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경기 평택시의회 발언

김성환 의원 발언

제회 제차 본회의2008-11-28

김성환 의원 프로필 보기 →

태환

김태환위원장

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제120회 평택시의회 제2차 정례회 제3차 자치행정위원회 개의를 선포합니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 오늘은 생활지원국소관 2008년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서서 증인선서의 취지와 관계규정을 말씀드리겠습니다. 증인선서는 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때는 지방자치법 제41조제5항, 그리고 평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제26조의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 증언 또는 진술을 거부할 때는 동법규정에 의하여 500만원 이하의 과태료가 부과됨을 알려드립니다. 다음은 선서요령에 대해서 설명 드리겠습니다. 선서는 증인들을 대표하여 생활지원국장께서는 자리에서 일어나 오른손을 드시고 선서문을 낭독하겠으며, 다른 증인들께서는 자리에서 일어나 오른손만 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 후에 생활지원국장께서는 서명 날인 한 선서문을 모두 본위원장에게 제출하면 되겠습니다. 그러면 생활지원국소관 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 증인은 모두 자리에서 일어나 선서를 해 주시기 바랍니다.

위원장 및 증인 모두 기립

영락

김영락생활지원국장

선서! 본인은 평택시의회가 지방자치법 제41조 동법시행령 제39조제1항 평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제43조제5항과 평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2008년 평택시 생활지원국장 김영락. (선서문전달)
태환

김태환위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 감사실시에 앞서서 증언요령을 말씀드리겠습니다. 생활지원국장께서는 간부소개에 이어서 2008년도 주요업무 추진현황을 행정사무감사 요구자료와 연관되는 사항을 중점적으로 보고를 해 주시기 바라며, 감사 질의 는 과별로 범위를 정하여 일문일답식으로 진행을 하겠습니다. 그러면 생활지원국장께서는 일반현황은 유인물로 갈음을 하고 2008년도 주요업무추진현황만 보고를 해 주시기 바랍니다.
영락

김영락생활지원국장

생활지원국장 김영락입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에도 불구하고 우리시발전과 시민의 삶의 질 향상을 위해서 불철주야 애쓰시는 평소 존경하는 김태환 자치행정위원장님, 그리고 김성환 간사 님을 비롯한 위원님들께 진심으로 격려와 감사를 드립니다. 보고에 앞서 저희국 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. 오성환 생활지원과장입니다.(인사) 이명주 복지행정과장입니다.(인사) 한존우 문화관광과장입니다.(인사) 손종표 체육청소년과장입니다.(인사) 김동숙 문예관리사무소장입니다.(인사) 박장호 체육시설운영사업소장입니다.(인사) 오순환 여성회관장입니다.(인사) 김용래 시립도서관장입니다.(인사) 그럼 2008년도 생활지원국소관 주요업무추진 실적을 보고 드리도록 하겠습니다. 위원장님께서 말씀하신대로 5쪽부터 23쪽까지는 일반현황으로 자료로 보고를 대신하겠습니다. 25쪽이 되겠습니다. 먼저 종합사회보건복지센터 건립사항이 되겠습니다. 우리시민의 다양한 복지수요충족을 위한 효율적인 서비스공급 체계구축과 복지, 문화활동 지원을 위한 종합사회복지센터 건립은 위원님들께서 지난번에 바쁘신 중에도 방문해 주신 팽성읍 남산리에 건립이 되고, 이 사항은 그날 보고하신대로 사업비 102억원 정도로 진행되고 있고 준공을 내년4월로 추진 중에 있습니다. 그리고 송탄센터는 알고 있음과 같이 송탄출장소와 부락사회복지관 사이에 위치해 있고, 현재 보건소와 함께 같이 설계 중에 있습니다. 이 사항도 내년도에는 건립발주 될 수 있도록 추진하도록 하겠습니다. 다음 26쪽이 되겠습니다. 보훈회관 건립사항이 되겠습니다. 국가와 민족을 위해 희생, 공헌하신 보훈대상자에 대한 보훈과 나라사랑 정신을 기리고 시민들에게 애국 애족정신을 함양하기 위한 보훈선양 사업이 되겠습니다. 위치는 현재 세무서 앞쪽에 있는 통복 동의 구보건소가 되겠습니다마는, 부지를 844.2㎡로 하고, 건축예상 면적을 지상 5층 1,650㎡로 하고 있습니다. 현재 계획은 사무실, 다목적실, 회의실, 휴게실 등으로 하고 있고 사업비가 39억 정도로 해서 현재 용역이 발주되어 있습니다. 특히 용도에 대해서는 보훈단체와 함께 협의해서 적절하게 사무실이 배치될 수 있도록 추진하겠습니다. 27쪽이 되겠습니다. 복지재단 설립 관련사항이 되겠습니다. 우리 시민들의 다양한 복지수요에 부응하고 복지서비스의 전문성을 증진하여 시민에게 내실 있게 사회복지시설을 제공하기 위한 사업이 되겠습니다. 그래서 복지재단에서는 사회복지시설 운영이라든지, 사회복지정책개발, 조사, 연구 및 프로그램 개발을 보급하고, 복지시설과 연계 및 교류와 민간과의 협력지원도 하고, 특히 저소득층을 위한 복지재단 발굴 및 지원프로그램을 개발운영 하는 사업이 되겠습니다. 동 조례를 2007년도에 위원님들께서 제정해 주셔서 올해 30억의 출연금이 확보되어 있습니다. 그래서 지난 10월 1일은 복지재단발기인총회를 거쳐서 현재 복지가족부에 현재 복지재단 설립허가신청이 되어 있습니다. 12월초쯤에는 설립허가가 날 것으로 예상하고 있습니다. 설립되는 대로 재단운영에 최선을 다하도록 하겠습니다. 다음 28쪽이 되겠습니다. 주민서비스 민관협력사업과 관련된 사업인데, 본 사업은 복지 전 분야에 민간과 관이 협력해서 시민들의 다양한 욕구를 파악하고 지역사회 복지자원을 효율적으로 연계할 수 있는 기반을 조성해서 복지자원의 중복 및 누락을 방지하기 위해서 지난 5월 17일은 보건복지박람회를 개최한 바 있고, 박람회 개최를 위해서 민관협력 실무분과 회의를 7개 분과에서 21회 정도 실무회의를 거치고, 다음에 지역사회서비스자원조사도 하고 있고, 주민생활지원서비스 안내책자도 제작하고, 다음에 복지위원 교육활성화도 진행되고 있다는 말씀을 드립니다. 다음 29쪽이 되겠습니다. 바우처사업이 되겠습니다. 바우처사업은 지역사회서비스 혁신사업이라고 분류가 되는데, 이 사업은 2개형의 4개 사업이 있습니다. 보편형은 아동인지능력 향상을 위한 사업과 비만아동 건강관리서비스, 그리고 지역맞춤형으로는 장애인 및 ADHD주의력결핍과잉행동장애 아동에 대한 재활심리치료, 다자녀가구에 대한 가족지원사업이 진행되고 있습니다. 아래 표에 보시는 바와 같이 특히 아동인지능력 향상서비스에 대해서는 상당한 신청이 많이 있습니다. 그래서 동 사업이 인기가 좋기 때문에 이 사업이 원활히 될 수 있도록 미진한 사업은 동 사업으로 전환하는 것도 적극적으로 검토하도록 하겠습니다. 다음 30쪽이 되겠습니다. 우리시뿐만 아니라 전국적으로 복지대상자에 대한 서비스를 하기 위해서 통합조사를 하고 있습니다. 그래서 복지서비스대상자 선정을 위해서 전문화가 되어 있고, 특히 신속하고 공정한 객관성이 확보되도록 노력하고 있다는 말씀을 드리고, 지금까지 2,358가구에 대해서 판정을 내렸는데 신규로는 1,177명을 선발했고, 다음에 기존 수급자에 대한 중지나 변경도 756건이 있었다는 말씀을 드립니다. 36쪽이 되겠습니다. 청년실업해소와 인력양성사업이 되겠습니다. 우리시에서는 청년뉴딜 사업으로 경기도와 함께 당초계획은 75명이었습니다만, 우리시가 77명을 상담을 통해서 취업을 42명 시켰고, 현재 34명에 대해서는 취업알선 중에 있습니다. 그리고 기업과 학교와 관이 함께 하는 산학관 맞춤인력양성 사업도 우리 국제대학에서는 3개 과정을 신청해서 104명을 이수시켰고, 평택기계공고에서도 4개 과정에 98명을 교육시킨 바가 있습니다. 다음 32쪽이 되겠습니다. 저소득층 주거복지 증진사업이 되겠습니다. 먼저 전세, 임대사업은 우리 주택공사에서 전세금의 95%를 부담하고 다음에 나머지 5%만 입주자가 부담하게 되어 있습니다. 예를 들어서 6,000만 원짜리의 전세를 얻게 되면 95%는 주택공사가 부담을 하고 나머지 5%인 300만원만 본인이 부담하게 됩니다. 그리고 입주자는 95%를 주택공사에 부담한 금액의 연 2%의 월세 비슷한 개념의 부담금만 내면 되는데, 이것을 우리시가 406가구를 신청했었는데 주택공사에서 135가구를 선정해 주셨습니다. 그래서 이 사업이 집 없는 국민주택수급자에게 상당히 필요하기 때문에 주택공사와 지속적으로 협의해서 늘릴 수 있도록 하겠습니다. 다음에 전세자금 대출도 주택공사와 협의해서 하는데, 81가구를 알선했다는 말씀을 드립니다. 주거환경 개선사업도 주거현물급여 집수리 사업을 91가구를 했고, 에너지 효율사업을 위한 물품 및 시공지원도 207가구를 했다는 것을 보고 드립니다. 다음은 34쪽 복지행정과 소관이 되겠습니다. 노인장기요양보험제도와 관련한 사업이 되겠습니다. 장기요양이 필요한 65세 이상 및 노인성질환을 앓고 있는 64세 이하 국민이면 모두가 해당이 되겠습니다. 제공되는 서비스는 알고 계신바와 같이 시설에 입소하는 시설급여가 있고 집에서 서비스를 받는 재가급여가 있겠습니다. 현재 우리시에서는 그간에 2,442명이 신청을 받아서 1,299명에 대해서 판정을 내렸고 다음에 서류미비등으로 280명을 각하했고, 취소가 349명이고 121명에 대해서는 현재 판정 중에 있다는 보고를 드립니다. 35쪽이 되겠습니다. 독거노인에 대한 안전망 확충이 되겠습니다. 알고계신 바와 같이 우리시에 노인인구가 3만 8,370명이 되었습니다. 9.4%가 됩니다마는, 그중에서 우리가 편안한 겨울을 나게 하기 위해서 확인해 보니까 주민등록상 혼자돼 있는 노인이 7,186분이 됐는데, 그 중에서도 보호를 해드려야 할 분을 확인해 보니까 1,046분이 확인이 되었습니다. 그중에서 우리가 정말 적극적인 보호가 필요한 분을 2차 확인해 본 결과 870분으로 확인이 되었습니다. 이분들에 대해서 안전한 겨울나기 지원을 하기 위해서 결연사업을 해서 한 분당 2명 이상씩 될 수 있도록 추진이 되는데, 이분들이 하실 일들은 방문을 해서 살펴드리기도 하고, 특히 겨울철 난방기구, 특히 생활여건을 살펴주기도 하고 안심폰, 무선페이징 보급 등 사용방법을 안내해 드리는 사업들을 전개하고 있다는 말씀을 드립니다. 다음에 36쪽이 되겠습니다. 기초노령연금 추진사업이 되겠습니다. 본 사업은 1단계로 70세 이상을 했었고, 2, 3단계는 65세 이상 되는 사안이 되겠습니다마는, 그 안에 선정기준이 금년도까지는 노인단독인 경우 월 소득이 40만원, 재산기준이 9,600만원이었습니다만, 내년부터는 노인단독이 68만원으로 상향되고 재산기준도 1억 6,320만원으로 상향됩니다. 그래서 우리가 1단계 사업을 봤을 때 우리시가 현재 49%에 해당되거든요. 내년도에 선정기준이 상향이 되면 50%이상, 60%가까이 될 거 아니냐 이렇게 생각이 됩니다. 다음 37쪽이 되겠습니다. 결혼 이민자가족 사업추진이 되겠습니다. 우리시에 1만 명 정도의 외국인이 거주하고 계신데, 그 중에 결혼이민자를 보니까 1,096분이 우리나라에서 결혼 이민자로 살고 계신데 이 분들에게 알고 계신바와 같이 우선 말이 통하지 않고 우리글을 모르고 문화에 취약하기 때문에 이 분들에 대해서 가정방문을 해서 찾아가는 서비스를 하고 있고, 특히 자녀양육지원을 위한 교육 및 상담을 하고 있고, 우리나라 말에 대한 교육과 이 분들에 대한 지역탐방문화체험도 운영하고 있고, 한국어 보조강사 양성사업을 하고 있다는 보고를 드립니다. 38쪽이 되겠습니다. 중증장애인에 대한 활동보조지원사업이 되겠습니다. 우리시에 1급 중증장애인이1,063분이 계십니다. 이분들에 대해서는 지원해 드리는데 기초수급자는 전액면제가 되고 다음에 차상위 계층은 약 2만원정도 부담하게 되고, 일반인이 4만원 부담하게 되는 사업이 되겠습니다. 제공서비스는 가사지원이나 신변처리, 일상생활 등이 되겠습니다. 현재 우리가 서비스를 제공하고 있는 인원이 100명 정도 되고 있고, 제공기관은 합정종합사회복지관, 에바다장애인자립생활센터에서 서비스를 제공하고 있습니다. 다음 39쪽이 되겠습니다. 건강한 보육환경 조성이 되겠습니다. 2007년 12월 2일에 개소되고 있는 보육정보센터에서는 보육정보제공 및 운영안내 홈페이지 운영을 했고, 세미나 교육, 평가인증도 받고 있고 잉글리쉬타운이라든지, 미술치료 등을 하고 있고, 다음에 방과후 보육교실도 운영하고 있고, 0세아 전용보육시설 운영도 하고, 취업여성 자녀에 대한 보육지원도 하고 있다는 보고를 드립니다. 다음 41쪽 문화관광과 소관이 되겠습니다. 국제교류센터 건립과 농악마을 조성사업이 되겠습니다. 국제교류센터는 알고 계신 바와 같이 송탄의 신장공원에 약2,743㎡를 하고 있고, 안정공원이 팽성읍 송화리에서 건축을 2,734㎡를 하고 있는데 사업비가 1,630억 정도 됩니다. 현재 공사가 착공돼서 진행 중에 있다는 보고를 드립니다. 평택호관광지 농악마을조성은 2만 6,505㎡로, 지하1층 지상3층 규모로 7,275㎡로 설계가 되어서 현재 조달청에 계약의뢰가 되어 있습니다. 낙찰이 되는 대로 바로 공사가 진행될 수 있도록 하겠습니다. 다음 42쪽이 되겠습니다. 전통문화육성과 보전 및 기회확충사업이 되겠습니다. 먼저 웃다리농악 육성사업과 관련해서는 평택농악의 자생적 문화역량 강화를 위해서 농악전수학교 농악교실을 운영하고 있고, 풍물, 방학특강, 청소년 풍물아카데미를 운영하고 있고, 실버세대를 위한 시민강습도 하고 있고, 평택농악 상설공연과 저변확대를 위한 공익사업도 하고 있습니다. 다음에 우리농악의 국제교류확대를 위해서는 아오모리 봄페스티벌, 다음에 문화 재청 에서 추진해 준 벨기에 룩셈부르크의 해외페스티벌도 참여한 바 있고, 뉴욕에 풍물단 연수도 간 적 있고, 교류도시에 우리농악 전수를 하고 있다는 말씀을 드립니다. 다음에 전통문화기반확충을 위해서는 전통문화육성 및 민속놀이 지원을 위해서 소사벌 민속단오제, 진위 오룡마을, 중앙 동의 동령마을에서 정월대보름에 줄다리기도 하고 있고 황토문화지 발간도 하고 있고, 웃다리문화촌 활성화를 위해서 도자기, 목공예, 평택농악, 천연염색 등 프로그램들을 다양하게 운영하고 있고, 소외계층 문화체험과 찾아가는 문화체험 활동도 하였고, 주말농장도 운영하고 있습니다. 다음에 선현추모사업 지원에서 민세 안재홍 선생님 선양을 위해서 3.1절 기념 및 추모식도 하고 있고, 다음에 학술대회, 다사리포럼, 다사리 문화학교 등을 운영하고 있습니다. 43쪽이 되겠습니다. 문화재보존 및 관리사항이 되겠습니다. 자미산성과 비파산성에 대한 문화재보호구역내 토지매입 5필지를 완료했고 다음에 전통사찰 보수정비를 보국사, 자비사, 약사사에 대해서 완료했고, 다음에 도지정 목조문화재에 대한 화재예방을 위한 방연제 도포사업도 5개소에 완료를 했습니다. 만기사의 종각해체 이설정비라든지, 평택향교 내삼문 해체보수, 진위향교의 교육관, 관리사 각1동도 신축하였습니다. 다음 44쪽이 되겠습니다. 문화예술 공연 현황이 되겠습니다. 먼저 문화예술 역량을 위해서 문화예술행사지원을 14회했고, 연주회 등 정기공연을 12회했습니다. 아울러서 어린이 및 청소년을 위한 공연도 8회 했습니다. 문화예술 공연을 위해서는 전국 및 국제교류행사 지원을 7회했고, 예술 및 상징성축제 5회 했고, 격조 높은 기획공연 추진도 3회를 했습니다. 공연예술의 향유 기회를 높여드리기 위해서는 평택농악 상설공연과 시민과 어우러진 음악회, 건전가정 조성을 위한 공연, 문화의 거리 및 지역예술단체 지원, 수요정오클래식운영, 열린예술관 운영 등을 한 바 있습니다. 45쪽이 되겠습니다. 평택호관광지 확대지정 및 개발사항이 되겠습니다. 위원님들께서 자세히 알고 계신바와 같이 우리 평택관광지는 1977년도 3월 31일에 6,073㎡로 관광지가 지정되어서 지난 5월 19일에 274만 3,000㎡로 경기도에서 관광지개발계획 변경승인을 받았습니다. 그래서 우리시에서는 관광개발계획 변경신청을 해서 관광지를 관광단지로 신청해서 지난 8월에 신청하고, 현재 경기도에서 심의 중에 있습니다. 변경이 완료가 되면 다음 달에 관광단지 지정 신청을 하고, 이게 이루어지면 개발사항은 민간 제안 사업에 의한 투자사업에 의한 개발추진이나, 다음에 황해경제자유구역 관광위락시설 용지와 연계개발 하는 것도 적극 검토하고 있다는 보고를 드립니다. 다음에 46쪽이 되겠습니다. 문화유통의 건전 문화기반 조성과 관련해서 우리 유통관련업소 현황을 보고 드리면 현재 703개 업체가 있는데, 영화관 및 공연장이 25개가 있고, 노래연습장이 272개소, 다음에 PC방이 189개소가 있습니다. 이 사항에 대해서 행정처분사항을 말씀드리면 378건에 대한 등록취소, 영업폐쇄, 영업정지, 과징금, 경고를 한 바 있습니다. 다음 47쪽이 되겠습니다. 특히 하단에 불법게 임기 압수보관으로 1만 528개를 우리 시청 지하창고와 고덕 방축2리에 있는 두 개 창고에 각각 보관하고 있습니다. 다음에 48쪽 체육청소년과입니다. 시민과 함께하는 체육활동 지원사항이 되겠습니다. 먼저 우리시에서 개최한 사항을 보고 드리면 시단위 대회로 시장기배 게이트볼, 탁구, 소프트볼 등 9개 종목을 개최한 바 있고, 도대회는 제3회 어르신생활체육대회를 유치한 바 있습니다. 그 다음에 전국대회는 슈퍼오닝 족구대회가 있고, 제51회 전국종별하키선수권대회가 지난 7월에 있었고, 죄송합니다마는 표기가 7회로 되어 있습니다마는 제8회가 되겠습니다. 죄송합니다. 제8회째 평택항마라톤대회를 지난 10월에 우리 위원님들의 적극적인 성원 하에 성황리에 개최됐다는 보고를 드립니다. 다음에 우리시를 알리기 위해서 각종 체육대회에 참가한 현황은 전국대회가 제37회 전국 소년체전이 있었고, 제89회 전국체전이 있었고, 도 대회는 경기도 생활체육대회, 생활체육대회축전이 있었고, 도지사기 대회가 연중 있습니다. 다음 50쪽이 되겠습니다. 공공체육시설조성사항이 되겠습니다. 우리가 금년도에 총28개 사업에 215억8,000만원의 사업비가 있는데 완료를 14건에 89억9,400만원을 했고, 추진 중이 13건에 124억 3,400만원이 되고, 미착수가 한 건 있는데, 이 사업은 배드민턴협회에서 지제 동의 고가도로 밑에 설치를 당초에 희망했었는데 이분들의 요구사항이 바뀌었습니다. 근무형태로 해 달라는 사항이 생겨서 동 지역에는 건물을 지을 수 없기 때문에 다시 협의를 해야 할 사항이 되겠습니다. 다음은 51쪽이 되겠습니다. 청소년들을 위한 다양한 프로그램 운영사항이 되겠습니다. 청소년문화센터, 문화의 집에서 수련시설프로그램 운영을 하고 있고, 다음에 건전육성 프로그램이나 공부방운영, 쉼터운영, 문화의집 운영이나 방과후 아카데미를 하고 있습니다. 다음 52쪽이 되겠습니다. 자원봉사활성화와 관련된 사업이 되겠습니다. 우리시에 등록된 자원봉사자 현황을 말씀드리면 642개 단체 5만 3,647분이 등록이 되어 있습니다. 이분들에 대해서 올해 신규로 등록한 분아 1만 2,643명인데, 사회복지시설 및 환경, 다음에 방범 등 지역사회봉사활동을 하고 있고, 취약계층 집수리나 재가의료시설을 봉사하고 있고, 다음에 이분들에 대한 교육도 37회에 걸쳐서 한 바 있습니다. 다음에 협력체계구축을 위해서는 워크샵이나 고용안전연계활동을 하고 있고, 다음에 홍보를 위해서는 월간소식지, 리프렛 제작, 우수사례 언론홍보 등을 하고 있습니다. 이분들이 대표적으로 활동한 사항은 지난 태안기름유출사고나 우리시에서 발생한 AI방역에도 함께 한 바 있습니다. 다음에 54쪽이 되겠습니다. 문예회관관리사업소가 되겠습니다. 우리 문예회관에서는 시설리모델링을 했습니다. 화장실 개수와 보수를 하고, 다음에 바닥, 천장 교체를 9월에 완료했습니다. 다음에 남부, 북부에서 했고, 전기공사도 보고를 했다는 보고를 드립니다. 55쪽이 되겠습니다. 문예회관 대공연장 로비를 상시전시장으로 활용해서 관련단체와 협의를 해서 한 30일간 전시한 바 있고, 내년도에는 국내 미술작품을 확보해서 전시하는 방안도 검토하겠습니다. 다음은 57쪽이 되겠습니다. 생활체육시설운영사업소 소관이 되겠습니다. 먼저 체육시설안전 및 편의시설 확충과 관련된 사항이 되겠습니다. 편의시설을 위해서 합정레포츠구장에 샤워 장을 설치했고, 종합운동장 비상계단과 야외원두막을 이충과 서부에 설치했습니다. 다음에 노후시설 보수를 위해서는 평택수영장에 저류조 정수위 밸브와 여과기 보수를 했고, 다음에 종합운동장 가로등 및 간선교체와 농구장 주변 아스콘 덧씌우기도 했습니다. 다음에 58쪽을 보고 드리면 현재 이용하신 시민숫자가 44만 2,884분이 이용하셨고, 그에 따른 수입액은 11억 3,417만 1,000원이 됐다는 보고를 드립니다. 여성회관 소관 60쪽이 되겠습니다. 우리 여성회관이 북부, 남부, 서부에도 지난 6월 5일에 준공이 되면서 반짝 특강을 해서 7월 1일부터 7월 4일까지 생활웰빙놀이, 케익, 천연비누만들기 등의 무료수강이 있었고, 지난 8월부터는 제1기 수강생 프로그램이 현재 운영되고 있습니다. 현재 11개 과정에 190명이 이용하고 있습니다. 61쪽이 되겠습니다. 우리말과 우리사회 적응을 위해서 Super 온누리안이란 프로그램을 운영해서 하고 있는데, 제1기 Super 온누리안 운영은 3월부터 7월까지 운영을 했고, 2기는 7월부터 11월까지 운영을 했습니다. 특히 지난 11월 14일 천안 상록리조트에서 경기도 여성평생교육프로그램 경진대회가 있었습니다. 이 사항은 Super 온누리안 프로그램이 출전을 해서 우수상을 받고 100만원 시상금을 받았는데 , 우리 여성회관에서 100만원을 이웃돕기성금으로 선뜻 내놨다는 보고를 함께 드립니다. 시립도서관 소관이 되겠습니다. 63쪽이 되겠습니다. 우리 시립도서관에서 최신자료제공 및 정보서비스 개발을 해서 양 질의 최신자료 7만 1,262권을 확충했고, 국가전자도서관과 연계해서 석·박사논문, 전문학술지 원문에 대한 데이터베이스를 구청에서 제공하고 있고, 기록특화자료도 제공하고 있고, 다음에 추천도서목록 및 사항별 도서목록을 배부하고 있습니다. 다음에 평생교육프로그램을 운영하고 있는데 어린이, 청소년에 대한 독서지도와 논술지도, 체험활동, 의학강좌도 하고 있고, 성인층과 노인층 대상으로는 어학강좌와 취미강좌, 문예교육도 함께 하고 있습니다. 다음에 시민이 참여한 프로그램에서는 책축제, 책잔치 한마당, 작품전시회, 가족행사, 가족체험행사, 저자특강 등을 운영하고 있습니다. 다음에 우리시에 현재 도서관이 시립이 4개가 있고 도립이 한 개 해서 5개가 있습니다. 우리나라 문화관광부에서 도서관 기준을 보면 인구 6만 명 당 1개 정도 읽도록 되어 있는데, 우리시 같은 경우에는 8만 1,374명이 되고 있고 우리나라는 9만 8,000명이 되더라고요. 선진국 같은, 노르웨이 같은 경우는 2만명, 미국은 3만명, 일본은 4만 8,000명이 되고 있는데, 현재 소사벌택지 내에 1개소 중앙도서관을 하나 건립하기 위해서 그 안에 토지공사와 협의한 결과 부지1만 3,000㎡에 연면적 2만㎡정도의 규모의 도서관을 건립해서 기부채납을 하는 것으로 되어 있습니다. 이런 준비를 해서 도서관, 그 안에 스터디그룹을 구성해서 우수한 도서관들을 벤치마킹 하고 있다는 보고를 함께 드립니다. 64쪽이 되겠습니다. 정보소외계층에 대한 독서서비스사업이 되겠습니다. 먼저 장애인에 대해서는 가정으로 책을 배달하는 서비스를 하고 있고, 노령층을 위해서는 한글교실이라든지, 책 읽어드리기를 하고 있다는 말씀을 드리고, 어린이들을 위해서는 방문을 해서 지도도 하고 독후활동도 하고, 다음에 무료컴퓨터 교실도 운영하고 있다는 말씀을 드립니다. 다음에 다문화가족 프로그램으로서는 11개국 다국어 자료를 확보해서 주최하고 있고, 특히 우리고장 체험행사도 하고 있고 다문화가정을 위한 부부서로알기 강좌도 하고 있다는 보고를 드립니다. 65쪽이 되겠습니다. 한권의 책을 통해서 크고 넓은 생각들을 모아서 하나의 평택시로 만들어 가자는 의 미를 가진 ‘ ꏧ 책 하나 되는 평택’ 독서운동 추진사항이 되겠습니다. 먼저 이 사업을 위해서 시민단체와 간담회를 하고, 특히 대표적인 참가단체가 아름답고 푸른평택21과 다음에 평택시민신문이 적극 참여하고 있다는 말씀을 드리고, 벤치마킹을 통해서 원주시를 갔다 온 바 있고, 워크샵도 6월에 개최했습니다. 그래서 특히 평택시민신문에서는 ‘ꏧ 책 하나 되는 평택’이란 고정란을 개설해서 연재를 해 주고 있습니다. 대상도서선정을 위해서 추진위원회를 5회 개최했고, 다음에 도서선정위원회 개최도 같이 했고, 이러한 개최를 통해서 ‘세바퀴로 가는 과학자전거’, 강양구 씨가 저자가 되겠습니다마는, 이 책을 선정해서 북클럽, 북카페, 읍면동주민자치센터, 교육청, 관내 학교 등에 600권을 배부한 바 있습니다. 아울러 서 ‘ ꏧ 책 길라잡이’도 2,000부를 만들어서 배포했습니다. 다음 66쪽이 되겠습니다. 이러한 사업들에 대한 실행프로그램에서 선포식을 지난 9월 20일에 남부문예회관 소공연장에서 가졌습니다. 아울러서 홈페이지도 개설했고, 북카페 운영도 현재 12개 카페가 모집되어 있고, 북클럽도 74개 클럽에 427명이 모집됐다는 말씀을 드립니다. 향후 평가 등을 통해서 사후 생성프로그램을 운영하도록 하겠습니다. 이상 보고를 마치면서 언제나 생활지원국에 대한 특별한 관심으로 많은 지도를 해 주셔서 감사드리고 우리 위원님들께서 여러 가지 대안 을 주시면 적극적으로 우리가 개선해 나갈 수 있도록 하겠습니다. 대단히 감사합니다.
태환

김태환위원장

위원장 김태환 수고 많이 하셨습니다. 자료도 방대하다 보니까 거의 한 시간을 다 소진한 것 같습니다. 수고 하셨고요. 계속해서 감사 질의 를 하겠습니다. 공통사항 중에서 일반현황은 유인물로 갈음을 하시고 2008년도 주요업무추진사항에 대해서 질의 를 하도록 하겠습니다. 질의 답변에 들어가기 전에 본위원장이 한 말씀드리겠습니다. 생활지원국은 우리 시민들과 밀접한 관계 업무를 수행하다 보니까 상당히 공직자 여러분들도 애로사항도 많은 것으로 알고 있습니다. 어떻게 보면 기피부서가 아닐까 하는 정도로 대단히 수고가 많다는 말씀을 우선 드립니다. 특별히 이번에 감사자료도 보면 작년에 비해서 상당히 두툼합니다. 자료요구를 많이 했고 감사자료 준비하는데도 고생을 많이 하신 것으로 알고 있습니다. 우리 공직자도 그렇고, 시위원님들도 마찬가지입니다마는 다 시민들을 위해서 봉사하는 직이기 때문에, 또 어떻게 하면 시민의 혈세가 적절하게 쓰여질 것인가, 이런 측면에서 우리가 노력해야 하는 의무가 있기 때문에 이런 많은 감사자료를 요구했다는 말씀을 드리고, 우리 복지행정과 이명주 증인한테 제가 말씀을 드리겠습니다. 복지지원팀에 직원이 몇 명입니까? 담당직원이 몇 명에요?
명주

이명주복지행정과장

과 전체요?
태환

김태환위원장

과전체가 아니라 아동복지인가요? 보육지원팀인가요? 보육지원팀이 몇 명이지요?
명주

이명주복지행정과장

계장까지 4명입니다.
태환

김태환위원장

보육지원팀장은 와 계시나요?
명주

이명주복지행정과장

네.
태환

김태환위원장

직원들은 안 왔지요?
명주

이명주복지행정과장

네.
태환

김태환위원장

추가자료 2-1에 보시면 보육시설에 대한, 어린이집에 대한 자료를 요구했습니다. 그런데 거기에 보면 부모의 이름과 주소, 연락처 이것이 빠진 상태에서 자료가 제출이 되었습니다. 그 이유는 뭐지요?
명주

이명주복지행정과장

저희 공공기관에 정보공개에 관한 법률 제9조1항에 이름이나 주민등록번호 등 개인에 대한 사항은 비공개 대상으로 되어 있어서 저희가 최대한으로 본인 아이들 이름과 생년월일까지 하게 되었습니다.
태환

김태환위원장

제가 얘기한 것은 부모님의 주민등록 번호를 요구하지는 않았습니다. 주소하고 부모성명하고 전화번호, 이게 비공개대상이란 거지요?
명주

이명주복지행정과장

네.
태환

김태환위원장

그걸 한 번 가져와 보세요. 왜 제출을 못하는지요.
명주

이명주복지행정과장

네.
태환

김태환위원장

그건 하나마나이기 때문에 제가 말씀드리는데, 지금 즉시 여기 자료제출을 받은 어린이집에 대해서 출석부 있지요? 출석부와 다시 한번 요구합니다. 부모의 주소와 이름과 전화번호를 12시전까지 자료를 제출해 주세요. 만약에 이것이 안 된다면 우리 위원님들과 다시 상의를 해서 1월에 임시회 의를 소집해서 조사특위를 구성해서라도 진행을 하겠습니다. 그렇게 아시고 지금 빨리 보육팀장한테 얘기해서 지금 자료제출을 받은 세 군데인가요? 4군데인가요?
명주

이명주복지행정과장

4군데요.
태환

김태환위원장

4군데에 대해서 빨리 준비해서 12시까지 제출해 주시기 바랍니다. 제출받은 자료를 가지고, 지금 확인을 할 수가 없어서 확인이 전혀 안 되었습니다. 그래서 만의하나 감사가 끝나고 나서 잘못된 것이 발견된다든지 하면 보육시설에 대해서 전반적으로 특위구성 해서 하겠다는 말씀을 드립니다. 그러나 잘못된 결과가 안 나타나면 그걸로 끝내겠고, 만약에 잘못된 사항이 나온다면 우리 위원 여러분과 합의해서 특위구성을 하겠다는 말씀을 드립니다. 지금 빨리 보육팀장한테 얘기해서 나가셔서 빨리 준비하실 수 있도록 해 주세요. 가능합니까? 불가능합니까?
재균

김재균위원

각 유치원에 보면 기본적으로 돼 있는 구비서류가 있지요? 입소할 때 입소하는 거 있고 출석부 있고 월출석부하고 기본구비서류가 있지 않습니까?
명주

이명주복지행정과장

출석부는 있습니다. 부모주소는 아이들 주소기 때문에...
태환

김태환위원장

주소는 마찬가지니까 부모와 통화할 수 있는 연락처, 만약에 출석부가 전산으로 되어 있다면 전산 출력물이라도 해서 제출을 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

지금 어차피 보고 쓸 거니까요. 세 개에 대해서... 현재 쓰고 있는 출석부를 제출해 주시기 바랍니다. 그래야지 확인이 되지요.
태환

김태환위원장

안 된다면 안 된다고 얘기하십시오. 정보비공개 때문에 안 된다면 안 된다고 얘기하십시오.
명주

이명주복지행정과장

검토해 보겠습니다.
재균

김재균위원

어린이집 같은 경우에는 비상연락망이 다 있더라고요. 그것을 갖고 확인이 되어야지, 명단만 갖고 어떻게 확인해요?
태환

김태환위원장

주민등록번호 이런 것은 필요 없습니다. 기본 증빙서류에 입학원서 이런 것도 있을 거 아닙니까? 출석부와 연락처들이 나와야 조사가 되지요.
영아

정영아위원

어린이집을 어디 했지요?
명주

이명주복지행정과장

오전까지는 힘들 것 같고요.
영아

정영아위원

잠깐만요. 위원장님, 자료를 어디 하셨습니까?
태환

김태환위원장

돼지 어린이집 하고...
영아

정영아위원

그러면 자료를 저도 프린터 한 것을 보고 깜짝 놀랐습니다. 명단만 책 한권을 해 온다는 것은 위원장님이 어떻게 자료를 신청했는지 모르지만, 이것은 담당하시는 분들이 너무 성의 없이 해 주신 거예요. 그것을 가지고 무엇을 검토를 하라고 한건지 모르겠고, 그래서 제가 말씀을 드리겠습니다. 그 기본 구비서류 있지요? 아까 김위원님께서 얘기한 대로 입소자명단과 월출석부, 금전출납부, 총계장원장, 간이세금영수증철 그렇게 기본으로 구비될 수 있는 서류를 아까 신청하신 어린이집에서 가져오세요. 원본을 그대로요. 이게 처음 있었던 일이 아니고 그 전에도 있었기 때문에 저희도 그 때 제출을 한 적이 있는 것으로 알고 있으니까 그걸 갔다 드리세요. 이건 너무 합니다. 그 아이들 명단을 책 한권을 하실 때 얼마나 웃으셨겠어요. 그게 무슨 감사자료가 됩니까?
재균

김재균위원

출석부는 1월부터 11월까지 가져오세요.
태환

김태환위원장

그러면 몇 시까지 가능하세요?
명주

이명주복지행정과장

정영아 위원님께서 말씀하신 것은 지금 준비하기가 쉽지 않고요.
영아

정영아위원

아니, 어린이집에 가서 가져오시면 왜 쉽지가 않습니까?
명주

이명주복지행정과장

지금 자료를 요구하셨던 대로 부모의 주소나 성명, 전화번호...
영아

정영아위원

어린이집에 그것을 요구 할 수 없는 겁니까?
명주

이명주복지행정과장

요구는 할 수 있는데 그 서류를 준비해서 오는 게 쉽지 않을 것 같습니다.
영아

정영아위원

평소에 해 놓게끔 되어져 있잖아요. 항상 구비하게끔요.
명주

이명주복지행정과장

그런데 민간인 경우에는 우리가 시에서 준 보조금과 개인적으로 받은 보육료 와 같이 통장관리가 되어 있어요. 사실은 보조금에 대해서만 저희가 관리합니다.
영아

정영아위원

말도 안 되지요. 그 시설이 어떻게 관리감독을, 보조금을 지원을 해 주면 그 시설에 대한 전반적인 것을 관리감독을 어느 정도 하셔야지, 지금 더군다나 정부에서 얼마나 많이 보조를 해 주고 있습니까? 복지적으로요. 그렇지요? 그렇다면 말도 안 되는 거지요. 장부가 한꺼번에 되어 있잖아요.
명주

이명주복지행정과장

이해를 해 주신다면 현재 요구하신대로만 제출하는 것으로 하겠습니다.
영아

정영아위원

저희는 한 줄도 몰랐어요. 그런데 이렇게 책자가 왔는데, 어린이집 명단이 다 온 거예요. 그래서 보니까 위원장님께서 아마 전화번호를 요구하셨는데 그게 안 되어져 있나 봐요. 이건 너무 성의가 없는 거지요.
태환

김태환위원장

그래서 내가 지금 얘기한대로 그 부분을 어차피 스파크체크 하는 수밖에 없어요. 그래서 원래 스파크체크를 하려고 했던 건데 연락처가 없으니까 스파크체크를 할 수 없잖아요.
명주

이명주복지행정과장

저희는 비공개대상이라 생각하고 기본만 하게 되었는데, 지금 요구하신 대로 제출 하는 것으로...
영아

정영아위원

이 허가를 어디서 내 줍니까? 허가를 시에서 내주는 거 아닙니까? 어린이집 모든 시설에 대한 허가를요. 그리고 관리감독을 하게 되어 있는 게 당연한건데 어떻게 그걸 비공개 대상으로...
명주

이명주복지행정과장

개인의 신상에 관한 사항이라서요.
영아

정영아위원

신상은 우스운 게, 어린아이들을 받을 때는 그 아이에 대한 전반적인 입소자명단이란 것을 받습니다. 그럼 그 안에 부모이름도 써져 있고, 주소, 이 아이들은 미성년에요. 성인일 경우에는 신상에 문제가 있다고 하지만, 미성년자 아이들을 보호해 주는 가족의 현황이 나와야 하는 건 당연한 겁니다. 그게 어떻게 돼서 비밀입니까? 학교에 가면 생활기록부가 있는 거고 환경조사서가 있는 거고 어린이집이라든가 유치원을 입학할 때는 입소자명단을 받을 때 거기에 아이들에 대한 전반적인 조사가 기록이 되는 겁니다.
태환

김태환위원장

정영아 위원님, 됐습니다. 몇 시까지 제출할 수 있는 겁니까?
명주

이명주복지행정과장

오전중은 하기 어렵고요. 2시까지 시간을 주시면...
태환

김태환위원장

1시 반까지 점심시간 끝날 때 까지 제출해 주시기 바랍니다. 됐습니까?
명주

이명주복지행정과장

네.
태환

김태환위원장

위원 여러분, 원활한 감사진행을 위해서 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 5분간 감사중지를 선언합니다.

10시 55분 감사중지

11시 07분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 먼저 생활지원과 소관 25쪽부터 32쪽까지 질의 하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 배연서 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
연서

배연서위원

29쪽에 보면 바우처사업에 왜 2억 1,600만원의 잔액이 남았죠?
영락

김영락생활지원국장

이건 진행 중입니다.
성환

오성환생활지원과장

이건 11월, 12월 분이 아직 안 나갔기 때문에 10월 말까지...
연서

배연서위원

그럼 월별로 나가요?
성환

오성환생활지원과장

예, 그렇습니다.
연서

배연서위원

1년 동안 쭉 주는 거예요? 대상자를?
성환

오성환생활지원과장

네.
연서

배연서위원

그러면 비만관리, 건강관리 서비스라고 하면 어느 쪽에 줘서 사업을 하는 거예요?
성환

오성환생활지원과장

비만관리하고 아동인지력요?
연서

배연서위원

네.
성환

오성환생활지원과장

이건 바우처카드로 주는데요. 대금청구를 기관에서 월별로 청구하도록 되어 있습니다.
연서

배연서위원

아니, 개인이 하는 거예요, 어느 기관에다 위탁을 준 거예요?
성환

오성환생활지원과장

기관에다 준 거죠.
연서

배연서위원

기관? 어느 기관입니까?
성환

오성환생활지원과장

바우처기관이라고요. 등록된 기관이 있어요.
연서

배연서위원

어디어디... 평택에...
영락

김영락생활지원국장

바우처가 아시다시피 뭐냐하면 내가 서비스를 받을 사람이면 카드를 주는 거거든요. 등록된 데가 있거든요. 예를 들어서 아동인지력 향상을 한다, 비만아동을 한다고 그러면 관리하는 전문기관에서 바우처사업 등록을 하면 가서 내가 긁는 거예요. 그럼 그게 자동으로 요청되는 거예요.
연서

배연서위원

그런데 어디냐 이거예요. 평택에 그런 기관이...
영락

김영락생활지원국장

그건 바로...
연서

배연서위원

기관이 있을 것 아니에요?
성환

오성환생활지원과장

여러 군데라요.
연서

배연서위원

그러니까 그 기관이 어디어디냐고요. 병원이라든지, 뭐가 있을 것 아니에요?
성환

오성환생활지원과장

네. 알겠습니다.
연서

배연서위원

이상입니다.
태환

김태환위원장

정영아 위원님...
영아

정영아위원

보충 질문 하겠습니다. 바우처사업이 두 군데에서 했잖아요. 남부종합사회복지관하고 장애인복지관하고....
성환

오성환생활지원과장

그건 아니고요. 이건 아동인지력 향상 서비스라든가 이런 것은 독서지도 하는 거거든요.
영아

정영아위원

아니, 저는 지금 여기 29페이지 바우처사업에 대해서 말씀을 드리는데요. 바우처에 운영비가 중단이 됐는데, 왜 중단이 됐습니까? 시에서 나가는 운영비가 중단된 것으로 알고 있는데...
성환

오성환생활지원과장

기간이요?
영아

정영아위원

네. 바우처... 장애인바우처... 운영비...
성환

오성환생활지원과장

장애인바우처는 저희가 아니기 때문에, 여기에 있는 것은 네 가지 사업만 저희가 하고 있고요.
영아

정영아위원

아니, 그 사업 얘기가 아니고, 저는 바우처사업을 하고 있지 않습니까? 그거에 대해서 물어보겠습니다. 바우처사업으로 비만아동, 이런 것을 하고 있다고 하는데, 저소득들... 370만원 이하인 가족에 대해서 하고 있다고 하는데, 거기에 맞춰서 바우처사업을 여태껏 시에서 하고 있었던 것으로 알고 있고, 지금도 일부 하고 있지 않습니까?
성환

오성환생활지원과장

네. 그렇습니다.
영아

정영아위원

그런데 거기 시설에 운영비로 500만원씩 지원이 되고 있었던 것이 올 들어와서 끊어졌어요. 그 이유가 뭡니까?
성환

오성환생활지원과장

그런데 바우처는 여기 있는 것은 저희가 네 가지 사업에 대해서만 저희가 하고 있고요.
영아

정영아위원

그럼 작년도에 하던 사업을 올해는 안 하고 있습니까? 장애인 찾아가서 재가노인 보살핌 전에, 그런 맥락이라고 볼 수 있겠죠. 이런 사업을 하고 있었지 않습니까? 모르고 계시나요?
명주

이명주복지행정과장

바우처가 여러 가지가 있는데, 저희가 하는 바우처는 노인돌봄이하고 중증장애인 활동보조서비스 하는 게 있습니다.
영아

정영아위원

그런데 그 예산이 왜 없어졌는지...
명주

이명주복지행정과장

지금도 계속 하고 있고요.
영아

정영아위원

시에서 예산이 없어졌다는데...
명주

이명주복지행정과장

저희는 지금 계속 하고 있거든요.
영아

정영아위원

아니, 그게 국비만 조금 내려오고 있고 시에서 보조해 주던 것이 없어졌다고 하는데....
명주

이명주복지행정과장

지금도 노인돌봄이가 작년보다 축소된 건 있어요.
영아

정영아위원

네. 축소돼서 없어졌다는데, 문제는 왜 축소가 됐습니까?
명주

이명주복지행정과장

지금 장기요양보험제도가 생겨서 등급판정을 받아서 1급, 2급, 3등급인 분들은 요양시설로 들어갈 수도 있고, 재가급여도 받을 수가 있거든요. 그래서 그 노인돌봄이사업 바우처는 등급 외 자만 관리하게 되어 있어요. 그래서 등급을 판정 받은 분들은 빠지게 되어 있기 때문에 대상이 많이 줄었고, 앞으로도 등급판정을 많이 받아서 등급 외 자가 많이 나오면 앞으로도 대상자에 따라서 더 늘어날 수도 있죠.
영아

정영아위원

그런데 지금 노인요양제도가 실시는 됐지만, 지금 여기에도 아까 국장님 말씀하신 걸 보면 많은 사람이 혜택을 보고 있지는 않잖아요. 시설이라든가 여러 가지가 부족하기 때문에... 그랬을 때는 그것이 어느 정도 저변확대가 됐을 때는 그런 것이 없어지는 것은 당연하겠지만, 정리가 되어야 되는데, 미리부터 그렇게 하면 안 되지 않을까요?
명주

이명주복지행정과장

노인돌봄이를 지금 신청만 하면 등급외자로 판당이 돼서 신청을 하면 저희들이 그 등급외자를, 그 분들이 소외되지 않도록 특별히 관리를 하고 있어요. 그래서 그 대상자를 저희가 직접 알 수는 없어요. 등급외자 판정 받은 분들을.... 건강보험공단에서 관리하기 때문에 명단을 저희한테 안 주거든요. 그런 분들이 저희한테 말씀만 하시면 저희가 연결해서 서비스 받을 수 있도록 기회를 만들어보겠습니다.
영아

정영아위원

그런데 문제는 노인들을 돌봐주는 요양사들의 문제가 되는 건데, 그 분들이 어떤 데를 통해서 관리를 해야 되는데 그 관리가 안 되는 부분이 있기 때문에 그 관리차원에서 운영비를 지급한 것 같더라고요. 그런데 그것이 개인한테 가는 것 같아요. 요양사한테 직접적으로... 그렇게 되다 보니까 관리체계에서 조금 문제가 생기는 것 같더라고요.
명주

이명주복지행정과장

지금 어느 서비스를 하고 있는 센터를 말씀하시는 건지는 잘 모르겠는데요.
영아

정영아위원

두 군데 시설을 통해서 바우처사업을 했었습니다. 그래서 그 두 군데 얘기를 하고 있는 겁니다.
명주

이명주복지행정과장

지금 거기에서 하는 것은 노인돌봄이사업은 수익이 발생한 부분의 일부분을 운영비로 쓰게 되어 있거든요. 그리고 인건비를 전체를 주는 게 아니라, 받은 것의 전체를 주지는 않고요. 운영비로 일부 쓰게 되어 있어요. 그런데 노인돌봄이사업 자체가 인원이 축소되다 보니까 운영비가 적다는 얘기일 것 같아요.
영아

정영아위원

축소가 된 건 아니고요. 체계를 바꾸려고 하는지 모르지만, 과장님이 말씀해 보십시오. 맞습니까?
성환

오성환생활지원과장

제가 하는 바우처는요. 지금 여기 29페이지에 나와 있는 네 가지 사업에 한해서 바우처를 하고 있고요. 나머지 장애인이라든가 이런 부분은 각 사업부서에서 바우처사업을 하고 있습니다.
영아

정영아위원

아니, 그러니까 새로운 사업도 좋지만, 기존에 했던 것을 제대로 체계적으로 이어서 해야 된다는 뜻으로 말씀드렸습니다.
성환

오성환생활지원과장

그러니까 저희 과에서 하고 있는 바우처사업은 이 네 가지 사업만 하고 있고, 나머지 바우처사업은 안 하고 있는데, 이게 보편형이라는 것은 중앙단위에서 일괄적으로 지정되어 있는 바우처사업이고요. 우리가 지역맞춤형 바우처는 우리시에서 이러한 바우처사업이 필요한 부분을 발굴해서 하는 부분이에요.
영아

정영아위원

하여튼 바우처사업이라는 것은 다 공통성이 있지 않습니까? 그렇죠?
성환

오성환생활지원과장

네.
영아

정영아위원

공통성이 있으니까 과별로 흩어져서 하지 마시고 통합적으로 같이 연계돼서, 조금씩 분야는 다르지만, 내용이야, 사업자체는 똑같지 않습니까?
성환

오성환생활지원과장

알겠습니다.
영아

정영아위원

네. 이상입니다.
연서

배연서위원

그거 왔어요?
성환

오성환생활지원과장

우리가 바우처 등록기간이 지금 장애인 및 아동 ADHD 아동재활 심리치료원이라든가 이런데는 에바다장애인센터하고, 거기가 등록기관으로 되어 있습니다. 등록기관에 신청을 받거든요.
연서

배연서위원

에바다?
성환

오성환생활지원과장

네. 에바다가 되어 있고, 그리고 아동인지라든가, 이런 부분은 자기네들이 독서할 수 있는 전체적인 기간을 하는 건데, 이것은 아직 안 들어왔는데, 이건 받아보겠습니다. 관내에 등록된 기관이 어디인지...
연서

배연서위원

그럼 비만아동 건강관리사업...
성환

오성환생활지원과장

그것은 받아보겠습니다.
연서

배연서위원

장애아동만 에바다고, 다음에 다자녀가구 가족지원서비스, 이건 어떤 방법으로 한 거예요? 다자녀 375만원, 4인 가족이 월 소득이 안 되면 다 해당되는 겁니까? 이건 어떤 사업이에요?
성환

오성환생활지원과장

이건 우리 바우처 대상사업으로 할 수 있는 게 전국 가구의 월평균 소득이 있어요. 4인 가족 기준으로 했지만, 2인 가구도 있고, 3인 가구도 있는데, 월평균소득 이하의 가정에 대해서 이런 바우처카드를 줘서 아동인지라든가 독서지도를 받을 수 있도록 혜택을 드리는 제도거든요.
연서

배연서위원

아니, 그런데 다자녀가구 가족지원서비스는 뭐냐고요. 어떤 서비스를 하는 거냐고요. 370만원 이하 되는 사람이 연탄을 사는 거냐, 김치를 사는 거냐, 병원비용으로 쓰는 거냐 뭐냐 이거예요.
영락

김영락생활지원국장

이 사항은 세 자녀 이상을 다자녀라고 하거든요. 청소라든지, 애들 돌봐준다든지, 이런 걸 해 줍니다.
연서

배연서위원

그 사람들이 신청해서 애들을 돌봐줬다고 하면 얼마정도 주는 거예요?
성환

오성환생활지원과장

이게 월 18만원씩 해줍니다.
연서

배연서위원

1인에?
성환

오성환생활지원과장

아니, 가구에... 바우처별로... 가구에 18만원..
연서

배연서위원

가구당 18만원을 준다?
성환

오성환생활지원과장

네.
연서

배연서위원

그럼 18만원을 갖고 한 달을 가서 일할 사람이 어디 있어요?
성환

오성환생활지원과장

그런데 그 사람이 그 집도 하지만, 다른 집도 해주기 때문에 그건 상관이 없죠.
연서

배연서위원

예를 들어서 정영아 위원님 말씀하셨던 대로 이런 비만아동 건강관리 같은 것은 보건소에서 비만하고 있잖아요? 강좌라든지, 예산이 있단 말이에요. 그런 쪽으로 주고, 다자녀가구 지원서비스도 여기에서 할 일이 아닌 것 같아요. 다른 쪽도 상당히 많은데, 제가 종합적으로 뽑아 봤는데, 그런 쪽으로 해야지, 다음에 장애인, 아동 이것은 에바다 장애인복지관에다 준다는 것 아니에요?
성환

오성환생활지원과장

그러니까 심리치료라든가 치료를 받잖아요? 주의력결핍과다증이라든가, 이런 애들은 교육을 받아야 되니까 재활치료를 위한 사업이에요.
연서

배연서위원

네 가지를 어느 기관에다 어떻게 했나 하나만 줘 보세요.
성환

오성환생활지원과장

네. 알겠습니다.
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 네. 김재균 위원님 추가 질의 해주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

다자녀가구 가족지원 같은 경우 가구당 18만원씩을 지급다고 했는데, 여기가 4인 가족이 될 수도 있고, 6인 가족이 될 수도 있고, 10인 가족이 될 수도 있으니까 차등지급이 될 것 아니에요?
성환

오성환생활지원과장

그렇지 않아요. 이것은 가구별로 카드를 주는데, 카드를 한 달에 쓸 수 있는 범위를 18만원을 주는 거예요. 그럼 자기가 받고 싶은 서비스를 요청해서 받으면 되는 겁니다. 1인당 주는 기준이 아니고 가구별로 주는 겁니다.
재균

김재균위원

그럼 카드로 줘서....
성환

오성환생활지원과장

자기가 필요한 기관에, 바우처로 등록된 기관에 자기가 서비스를 받고 싶은 것, 애들을 돌봐주기를 바란다든가, 이런 부분은 자기가 서비스 받는 데를 선택해서.... 어떤 서비스를 받으라는 것은 없어요.
재균

김재균위원

그러니까 생활지원국 전반적으로 보면 대한민국은 거지근성을 키워주는 사회밖에 안 되는 거예요. 자기 자존심이 있는 사람은 절대적으로 신청을 안 합니다. 그러니까 행정에서 어떤 것을 간파해서 진짜 도와줄 부분을 찾아서 해야 되는데, 자꾸 비굴해 져야만 도와줄 수 있는 체계가 지금 되고 있더라고요. 그런 부분이 상당히 문제고, 지금 과장님이나 국장님이 해야 될 일은 아닌데, 이런 것을 정책 제안 을 하는 사람들이 와서 아쉬운 소리 하고 거지가 되어야만이 도와주는 체계로 되어 있다는 게 굉장히 문제인 것 같습니다. 아니, 자기자식을 자기가 집에 있으면서 돌봐주기 바란다는 것은 우리 부모 세대에서는 솔직히 있을 수가 없는 생각이거든요. 자기는 누워 있고 애 좀 봐주십시오, 청소해 주십시오. 그것보다 실질적으로 생활에 물품을 살 수 있는 것을, 18만원 어치를 살 수 있게 해주든지, 그게 도와주는 거지, 자기는 있으면서 청소해 달라고 그러고, 이런 바우처돌봄이를 신청할 사람이 몇 명이나 있겠어요?
성환

오성환생활지원과장

위원님 말씀도 제가 동감합니다만, 이건 우리시의 사업이 아니고, 국비지원을70% 받는 사업이고요. 그리고 요새 사회적인 현상이 저출산 아닙니까? 그러다 보니까 애들을 많이 갖고 있는 가정에 대해서는 정책적인 배려가 필요하다는 차원에서 정부에서도 이런 지원제도를 주는 것 같습니다.
재균

김재균위원

물론 지방자치에서 할 얘기는 아닌데, 중앙정부에서 제안 을 하는 사람들이 제안 의 방법이 굉장히 잘못 됐다는 거죠. 그리고 국도시비가 다 내려와 있으니까 어쩔 수 없이 따라가고... 우리가 근본적으로 생활지원국 것만 갖고 2013년이 지나서 평택시에서 국도비 내시된 것 다 하고 지금 우리 사업하라고 하면 어떻게 보면 여기 계시는 국장님이나 과장님들, 직원들 월급도 못 줄 경우가 나올 수 있어요. 그런 부분에서 생활지원국에서 허리띠를 졸라맬 수 있는 부분은 최대한 졸라매고 가야지만 2013년이 지나서 대책이 나올 것 같아요.
영락

김영락생활지원국장

위원님 말씀 공감하는 게 상당히 많고요. 과장이 잠깐 말씀드렸습니다만....
재균

김재균위원

이상입니다.
태환

김태환위원장

더 질의 하실 위원 계십니까? 정영아 위원님....
영아

정영아위원

바우처사업 등록은 단체가 몇 단체나 되죠?
성환

오성환생활지원과장

그건 많이 있기 때문에, 우리 관내도 있고, 관외에 있는 기관도 이용할 수 있는 겁니다. 왜냐하면 카드를 주기 때문에 자기가 받을 수 있는 서비스기관에다 요청해서 받으면 되는 거거든요. 그렇기 때문에 그것은 관내에 등록되어 있는 명단을 바로 끝나는 대로 받아서 드리겠습니다.
영아

정영아위원

그런 제한은 없습니까? 관내에서만 써야 되고, 그런 제한...
성환

오성환생활지원과장

그런 것은 없습니다. 왜냐하면 장애인 같은 경우에 장애인 및 아동 ADHD 주의력결핍 과잉행동장애, 이 사람들은 장애인복지관도 등록이 되어 있고, 다른 외부기관에도, 용인이나 수원에도 이런 치료를 할 수 있는 등록기관에 들어 있으면 자기 부모가 판단해서 그 기관에 가서 치료를 받을 수 있는 제도, 그러니까 우리 관내만 국한되어 있는 건 아닙니다. 제가 유도하는 바는 가능하면 우리 관내의 바우처 등록기관으로 기관을 많이 등록시켜서 서비스를 편하게 받을 수 있도록 지도는 하고 있는데, 신청을 받아서 하는 부분이라 그런 제한은 있습니다.
영아

정영아위원

동선이 먼데는 대부분 잘 안 가겠죠. 주로 관내 단체를 할 것 같은데, 여기 보면 65명을 8,700만원을 들여서 심리치료를 하는 건데, 이런 것은 그렇게 짧은 시간 내에 되는 것도 아니고....
성환

오성환생활지원과장

계속 치료를 받아야 됩니다.
영아

정영아위원

글쎄, 그러면서 그 아이에 대해서, 잘은 모르겠습니다만, 우리가 상식적으로 생각할 적에 심리치료라는 것이 재료가 많이 드는 것도 아닌데, 물론 1대1의 시간적인 것은 되겠죠. 그랬을 때 굉장히 과다한 예산이 들어가는 건데, 운영비 있죠? 에비다에서 했다고 하는데....
성환

오성환생활지원과장

등록기관이 에바다도 되어 있는 것이고...
영아

정영아위원

글쎄, 에바다도 등록기관이고, 여기서 65명을 치료 중인 것으로 나와 있잖아요. 그렇죠?
성환

오성환생활지원과장

네. 신청해서 받는 것으로 되어 있죠.
영아

정영아위원

신청해서 65명... 그렇게 해서 지금 집행액이 8,700만원이 현재 들어가 있습니다. 1억이 넘는 예산이 배정되어 있는데, 이 관계를 갖다 주십시오. 운영비라고 해야 되나...
성환

오성환생활지원과장

그렇게는 안 되어 있고요. 위원님이 이해가 안 가시는데, 지금 장애인 및 주의력결핍 과다증이 있는 환자를 갖고 있는 부모는 자기가 서비스를 카드를 가지고 병원이라든가 또는 장애인복지관이라든가, 우리 관내에 등록된 게 에바다장애인복지관이 등록되어 있는 것이고, 에바다복지관을 이용할 수도 있고, 용인에 있는 병원을 이용할 수도 있고, 다 이용할 수 있는 겁니다. 그렇기 때문에 에바다에서 65명을 다 치료했다는 얘기는 아니에요.
영아

정영아위원

그건 아닙니까?
성환

오성환생활지원과장

네.
영아

정영아위원

그런데 아까 또 배위원님 말씀하실 때....
성환

오성환생활지원과장

우리가 등록되어 있는 기관이 에바다도 등록되어 있다, 치료기관으로...
재균

김재균위원

과장님! 그 65명 명단 좀 갖고 와 보십시오. 명단 갖고 오고, 그 사람들이 어디서 진료를 받았는지 그 내역서를 주십시오.
성환

오성환생활지원과장

내역서는... 그건 받아서....
재균

김재균위원

명단하고 내역서 좀 갖고 와 보십시오.
성환

오성환생활지원과장

그것은 자료를 받아서 추가제출 하겠습니다.
영아

정영아위원

여기 보니까 많은 예산이 들어가 있는데요. 이상입니다.
태환

김태환위원장

정영아 위원님 수고하셨고요. 계속해서 김재균 위원님 질의 하세요.
재균

김재균위원

30페이지 보면 복지대상자 통합조사해서 나와 있는데, 기존 수급자가 없어진 것도 있고, 신규가 굉장히 많이 늘어났습니다. 그런데 지금 희귀난치성질환 같은 경우는 기존수급자가 다 없어졌고 신규만 있거든요. 여기에 대해서 설명해 주십시오. 지금 신청을 46명 해서 책정이 35명이 됐고, 제외가 11명이 돼서 35명을 희귀난치성질환자로 관리하고 있는 겁니까?
성환

오성환생활지원과장

감사기간 중에 금년도에 희귀난치성질환으로 인해서 수급자신청 들어온 사람이 그 대상자라는 겁니다. 그래서 그걸 조사해서 46명이 신청했는데 그 중에서 35명은 수급자 책정기준에 적합하기 때문에 신규로 책정해 줬고, 수급자로요. 그리고 나머지 11가구는 책정기준에 부적합하기 때문에 제외됐다는 얘기죠.
재균

김재균위원

그러면 기존 수급자가 하나도 없습니까?
성환

오성환생활지원과장

그건 수급자로 들어가 있기 때문에, 국민기초생활수급자... 여기에는 희귀난치성질환자도 있고요. 다 포함된 숫자입니다.
재균

김재균위원

지금 저희 평택시에 희귀난치성질환을 앓고 등록된 숫자가 어느 정도 됩니까?
성환

오성환생활지원과장

그건 저희가 관리를 안 하고 보건소에서 하기 때문에, 그건 저희가 관리를 안 하고 있습니다.
재균

김재균위원

지금 모든 업무를 하다 보면 어느 정도 가면 이관이 되어 버려요. 이런 것 같은 경우도 맨 처음부처 해서 조사를 거기서 하든지, 조사 자체를 보건소에서 해야 맞는 것 아니에요, 과장님!
성환

오성환생활지원과장

하지만, 수급자의 책정은, 국민기초생활수급권자의 책정은 저희가 해주기 때문에 저희 소관에서 해야죠.
재균

김재균위원

그럼 이관됐다면 희귀난치성질환 갖고 있는 사람은 보건소에서 관리를 하나요?
성환

오성환생활지원과장

등록해서 치료하든가, 방문보건이라든가, 그런 사업을 거기에서 해주고 있는 것이고...
재균

김재균위원

과장님! 희귀난치성이라는 것은 평택시에서도, 제가 봐서는 병의원에서도, 전문기관에서도 못 하는 경우가 거의 다 일겁니다.
성환

오성환생활지원과장

글쎄요. 그래서 그건 지원제도가 희귀난치성질환자는 등록을 해야 됩니다. 보건소에서 별도로 지원해 주는 부분이 있고요. 거기서도 암환자라든가, 이런 부분들이 있거든요. 그런 사람들은 희귀난치성질환으로 거기서 도움을 받는 부분이 있고, 또 거기서 도움을 받다가도 안 되는 사람은 우리 긴급지원이라든가 받는 부분이 있어요. 그래서 희귀난치성질환을 갖고 있는 사람도 국민기초생활수급권자로 등록되는 것이고, 또 희귀난치성질환으로 보건소에서 등록되면서 혜택을 받는 겁니다.
영락

김영락생활지원국장

지금 이렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 우리 과장님이 설명 올리는 것이 뭐냐하면 희귀난치성질환을 앓고 있는 가정이 복지대상자에 포함됐다는 말씀이지, 희귀난치성 때문에 됐다는 게 아니고, 그러니까 일반적 가정이 아니라 가정을 분류하는데 희귀난치성질환자 가정 일부가 됐다는 말씀, 그 옆에 보면 출소대상자도 있지 않습니까? 그렇게 이해하시면 되고, 대신 희귀난치성질환자에 대한 관리는 누가 하느냐, 그건 보건소가 한다고 이해하시면 되겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 전반적인 생활지원국의 문제는 작년에도 한번 해서 매뉴얼을 만들어 놨는데, 새로운 게 워낙 많이 위에서 내려오다 보니까 솔직히 담당하시는 분들 아니면 모르는 경우가 굉장히 많아요. 이런 좋은 혜택을 주는 게 있다고 하는데, 이걸 밖에 나가서 평택시민한테 물어봤을 때 전반적으로 30% 알고 있는 분들도 굉장히 드물 거예요. 문제는 거기 있다고 봅니다. 좋은 게 있는데, 아는 사람만 그걸 이용한다는 거예요. 그걸 전반적으로 시민한테 알려서 이 혜택을 직접적으로 받을 수 있을 것인가라고 생각해야 될 게 어떻게 보면 지원해 주는 것보다 우선적으로 가야 될 생활지원국의 문제라고 봅니다.
성환

오성환생활지원과장

위원님 말씀에 동감하고요. 저희도 이러한, 저도 7월달에 생활지원과로 와서 보니까 상당히 많은 새로운 복지제도가 생겼고요. 또 서비스제도도 새로 영입돼서 추진되고 있는데, 이러한 부분은 적극적으로 홍보해서 대상자 발굴이라든가, 이런 부분에 심혈을 기울여서 하겠습니다.
재균

김재균위원

한 예로 보건소 같은 경우 굉장히 많은 예방접종을 했는데, 홍보가 안 돼요. 그래서 결국은 어떤 대안 이 나왔냐면 각 읍면동 7개 관변단체에 가서 홍보를 하고, 아니면 유인물을 나눠주지 않습니까? 그때 유인물을 나눠줘서 ‘이런 게 있으니까 하십시오.’ 해서 굉장히 많이 활성화가 됐어요. 그런 방법을 선택해 보는 것도 굉장히 좋을 것 같아요.
영락

김영락생활지원국장

네. 그러니까 우리가 읍면 동의 복지위원님들을 통해서도 계속 위원님 말씀하시는, 걱정하시는 부분 해소를 위해서 노력하고 있다는 말씀을 드립니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
태환

김태환위원장

수고 많이 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계세요? 그럼 위원장이 질의 하겠습니다. 25쪽에 종합사회복지보건센터 건축문제에서 송탄센터가 착공도 안 된 상태이긴 합니다만, 그 시설 운영내역에 보면 장애인복지관, 통합아동상담소, 청소년'끼‘센터, 이렇게 프로그램이 벌써 정해 졌어요?
성환

오성환생활지원과장

네. 이쪽 지역에 장애인관련 시설이 없기 때문에 장애인시설을 하는 것으로 구상하고 있습니다.
태환

김태환위원장

그런데 이것은 자치행정위원들이 2차 시설 방문했을 때 중앙동을 가 봤을 때, 거기 노인대학하고 노인복지관이 있어요. 그리고 그 밑에는 조립식 건물로 2층으로 만들어 놨는데, 그 부분이 상당히 복잡하다, 그런 의견을 하면서 지금 부락종합복지관 있죠?
성환

오성환생활지원과장

네.
태환

김태환위원장

거기서 운영하는 프로그램들을 일부 그쪽에 수용을 해주면 지금 중앙동에 있는 노인대학 겸 노인복지관을 부락종합복지관 쪽으로 옮겨주는 것들이 바람직하지 않느냐, 왜냐하면 중앙동 쪽이 인구도 굉장히 많고, 물론 공영주차장 건너에 승인을 해줬습니다만, 주차장부지로도 상당히 좁고, 여러 가지 복잡하더라고요. 그리고 농업상담소라고 하나요? 송탄상담소가 중앙동에 있는데, 그건 선거관리사무소, 지금 있는 게 부지는 매입했는데 아직 건물 수립계획이 안 되어 있는 것 같아요. 만약에 그런 식으로 가게 되면 농민상담소도 송탄출장소 쪽으로 들어오는 게 맞지 않느냐, 이런 검토 얘기가 좀 있었어요. 그래서 이런 것을 한번 검토를 해보시는 게 어떤지, 의향이 어떠세요?
성환

오성환생활지원과장

중앙동사무소에서 그렇지 않아도 노인복지회관, 북부노인복지회관을 옮겨 달라, 너무 협소하다고 건의가 들어와서 저희도 검토를 해 봤는데, 우선은 송탄보건복지센터에다 흡수하는 방안이 어떤가 검토를 해 봤습니다. 그래서 현재 설계가 거의 완료단계에 있기 때문에 그 쪽에 설계하는 사람들하고도 협의를 해보니까 나중에 증축할 수 있는 부분이 주차장이 있습니다. 그 밑으로 가능하다고 하기 때문에 예산이라든가 이런 걸 봐서 나중에 건축하면서 그 단계에서 검토하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

과장님! 제가 애 얘기를 안 하고 가만히 있으려고 했는데, 맨 처음에 사회복지센터를 지었을 때 그걸 설계에 반영해 달라고 하고 승인을 내주겠다고 한 거예요.
영락

김영락생활지원국장

노인대학....
재균

김재균위원

노인대학을 이전을 시켜달라는 게 맨 처음에 이게 돈이 올라올 때부터 문구가 계속 나왔던 거예요. 어떻게 집행부가 바뀌면 말이 틀려져요.
성환

오성환생활지원과장

그래서 그것은 건의도 들어왔기 때문에 충분히 검토를 하겠습니다.
재균

김재균위원

복지센터면 당연히 한족으로 몰아 줄 필요가 있고, 지금 행정이 문제가 생겼다고 할 정도로, 문제가 생겼다고 건의를 하는데, 새로운 건물을 지으면서 그런 것도 반영을 안 하고 집어넣는다는 것은 문제가 있는 것 아니에요?
성환

오성환생활지원과장

그래서 저희도 검토했습니다. 그래서 증축할 수 있는 부분이 있기 때문에 그건 충분히 검토를 하겠습니다.
재균

김재균위원

사회복지보건센터 설계를 맨 처음에 어디다 의뢰했습니까? 생활지원국에서 의뢰한 것 아닙니까?
성환

오성환생활지원과장

그렇죠. 당초에는 장애인이고, 이런 시설들로 되어 있기 때문에 나중에....
태환

김태환위원장

아무튼 부락종합복지관하고 같이 싸서 증축문제까지 포함해서 종합적으로 검토를 해 보십시오. 내가 봤을 때 중앙동은 지금 너무, 물론 건물도 많이 낡긴 낡았더라고요.
성환

오성환생활지원과장

보건복지센터에 흡수하는 방법을 충분히 검토하겠습니다. 위원님들, 예산만 해 주십시오.
태환

김태환위원장

27쪽에 복지재단이 설립됐는데, 우리 최종석 위원이 이사로 등록되어 계신데, 이게 사무실은 어디로 선정되어 있습니까?
성환

오성환생활지원과장

저희가 보건복지가족부에 재단설립허가 신청 중에 있고요. 조만간에 허가가 될 것으로 보고 있습니다. 그러면 일단 팽성센터에 재단법인사무소를 할 계획입니다.
태환

김태환위원장

제가 참석해서 토론도 같이 했습니다만, 자원봉사단체죠? 자원봉사단체인가요? 복지재단에 같이 묶어서 관리하는 측면으로 얘기를 하고 있는 것 같은데, 자원봉사센터에서는 반응이 어떻습니까? 반대를 한다든지, 그런 것 없어요?
영락

김영락생활지원국장

제가 말씀드리겠습니다. 지금 우리 센터가 되면 과장님께서 말씀드린 대로 민간이 하는 걸 원칙을 할 건데, 다만, 초기단계는 우리 관계공무원들이 안정이라든지 발전기틀을 마련하기 위한 공무원이 필요한 것이고, 지금 말씀하신 자활단체, 그러니까 자원봉사단체도 함께 검토 중에 있다는 말씀을 드립니다.
태환

김태환위원장

아니, 그날 보면 복지재단에서 같이 하는 걸로 되어 있는 것으로 알고 있는데, 자원봉사센터에서는 별 불만이 없느냐 이거죠.
영락

김영락생활지원국장

불만... 어떤 말씀을 하시는지는 모르지만, 우리시에서 생각할 때는 그건 자연스럽게 함께 해야 되는 것 아니냐고 생각하고 있습니다.
성환

오성환생활지원과장

그래서 아직은 자원봉사센터를 재단에 한다고 결정된 것은 없고요. 나중에 충분히 검토해서 민간단체로 해야 될 건지, 또는 재단에서 해야 될 건지를 검토를 해 보겠습니다.
태환

김태환위원장

그건 좀 신충하게 접근을 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
성환

오성환생활지원과장

네.
태환

김태환위원장

더 있습니까?
영아

정영아위원

하나만 질문 하겠습니다.
태환

김태환위원장

네. 정영아 위원님 질문 하세요.
영아

정영아위원

아까 과장님, 난치성환자, 희귀환자들은 보건소 소관이라는 말씀을 하셨는데, 지금 복지가 사실 보건복지, 사회복지 그렇게 크게 나눌 수가 있잖아요.
성환

오성환생활지원과장

네.
영아

정영아위원

그랬을 때 지금 사회복지 차원에서도 많은 지원을 하고 사업을 하는 것이 대부분이 보건하고 연관된 거예요. 그렇게 생각하시죠?
성환

오성환생활지원과장

네.
영아

정영아위원

우리가 중풍환자라든가 치매환자들 다 돌보고 있지 않습니까?
성환

오성환생활지원과장

네.
영아

정영아위원

그랬을 적에는 이런 사업이 보건소 쪽하고도 연계가 되어야 돼요. 그래서 그런 전반적인 것을 서로 파악하고 있으면서 그 사업도 같이 연계시켜서 중복이 안 되면서 효율적으로 할 수 있게끔 해야 된다고 생각되는데요.
성환

오성환생활지원과장

네, 알겠습니다. 저희도 보건복지로 같이 연계해서 사업이 가야 되는데, 우선은 기능별로 분류는 되어야 된다, 보건소의 기능이 있는 것이고, 생활지원과의 기능이 있기 때문에 생활지원과에서의 기능이라는 것은 생계보호 차원에서의 기능이고, 또 치료라든가, 이러한 의료서비스 부분은 보건소에서 하도록 되어 있는 겁니다.
영아

정영아위원

아니, 지금 생활지원국에서도 중풍환자라든가 치매환자, 재가노인 돌봄이를 다 하고 있잖아요. 환자에 대한 돌봄이를... 그렇죠?
성환

오성환생활지원과장

네.
영아

정영아위원

그럼 보건소에서도 그런 걸 하고 있다고요. 그러니까 그건 영역을 딱 둔다는 것은 모순이 있다고 생각이 됩니다.
성환

오성환생활지원과장

네. 알겠습니다.
영아

정영아위원

어떤 부분에서는 통합적으로 같이 연계해서 하셔야 되고, 더구나 같은 시에서 하는 사업이기 때문에 이건 이렇게 구분해서는 안 돼요. 보세요. 서로 모순된 것이 많이 나옵니다. 한 가지를 가지고 이쪽 사업부서에서 하고, 저쪽 사업부서에서 하고... 말만 조금 다르다뿐이지, 속에 있는 내용은 거의 같거든요.
영락

김영락생활지원국장

그래서 지금 말씀하신 대로 연계가 필요한 것은 같이 하고 있고요.
영아

정영아위원

특히 보건복지하고 사회복지는 같이 협의를 많이 하셔야 됩니다.
영락

김영락생활지원국장

그래서 우리도 데이터베이스화도 하고 있고, 지금 말씀하신 그런 부분도 전문기관에 프로그램 할 수 없는지에 대해서도 얘기하고 있다는 말씀을 드립니다.
영아

정영아위원

그러니까 그 전에도 치매노인들 보건소에서도 팔찌 해 주는 게 있었고요. 다음에 각 사업소에서도 노인팔찌를 같이 하고 있더라고요. 그러니까 서로 연계가 안 되는 거죠.
성환

오성환생활지원과장

그래서 앞으로는 저희가 복지종합정보센터를 구축해서 복지서비스가 중복으로 되는 부분을 방지하기 위한 시스템구축사업을 하고 있습니다. 바로 되면 한 사람한테 서비스가 중복되거나 누락되는 부분을 방지하기 위해서 제도를 준비하고 있습니다.
영아

정영아위원

네. 이상입니다.
태환

김태환위원장

수고 많이 하셨습니다. 31쪽에 청년실업해소 인력양성사업이 도 지원사업이 되겠는데, 국제대학하고 기계공고에 위탁해서 국제대학에서 104명, 기계공고에서 98명해서 총 202명을 했는데, 이게 몇 주 과정입니까?
영락

김영락생활지원국장

기간이 6월부터 12월까지거든요.
태환

김태환위원장

6개월 과정입니까?
영락

김영락생활지원국장

네. 그렇습니다.
태환

김태환위원장

그럼 202명이 과정을 마치고 그 중에 취업된 게 42명이고 알선 중인 게 34명, 그렇다는 얘기예요?
영락

김영락생활지원국장

그건 청년뉴딜사업을 한 겁니다. 별개 사업입니다. 두 가지 사업을 했다는 말씀입니다.
태환

김태환위원장

그럼 이 과정을 거친 사람은 몇 명이나 취업됐습니까?
영락

김영락생활지원국장

이건 아까 말씀드린 대로 기업하고 학교하고 사전에 협의해서 하는 거거든요. 파악이 안 됐습니다만, 상당히 기업에서 필요한 분야를 하기 때문에 거의 취업이 되는 것으로 알고 있습니다.
태환

김태환위원장

알겠습니다.
영아

정영아위원

32쪽 한 가지만 더 하겠습니다. 죄송합니다. 32쪽 저소득층 지원을 해주고 있잖아요? 전세자금...
성환

오성환생활지원과장

네.
영아

정영아위원

이자 금리가 얼마입니까?
영락

김영락생활지원국장

전세자금 말씀하시는 거죠?
영아

정영아위원

네. 그냥 무상으로 빌려주는 건 아니잖아요?
영락

김영락생활지원국장

아닙니다. 이자는 잘 모르겠는데, 상환은 15년 균분상환 합니다.
영아

정영아위원

제가 알기로는 그게 5%인가 그래요. 전세자금...
영락

김영락생활지원국장

그건 알아보겠습니다.
영아

정영아위원

그래서 제가 얘기하는 건 뭐냐하면 소득이 없고 굉장히 어려운 사람들이 이걸 쓰고 있어요. 그런데 이율이 너무 높은 거예요. 이거 쓸 수 있겠어요? 5%....
성환

오성환생활지원과장

5%는 아니고요. 아마 3%로 알고 있는데, 정확한 건 바로...
영아

정영아위원

제가요. 얼마 전에 이런 일이 발생해서 전세자금에 대해서 알아봤습니다. 그런데 상상외로 너무나 비싸서 쓰지를 못 했어요. 굉장히 어려운 독거노인이 한 분 계셨는데... 당장 길이 없어지는 바람에 다른데로 이사를 하게 됐습니다. 사도라고 해서 길을 막아놨어요. 그래서 이전을 해야 되는데, 시에다 물어봤을 때 전세자금이 있다고 해서 그 부분에 대해서 알아봤는데, 이자가 너무 비싸더라고요. 그랬을 때 이런 저소득 받고 있는 사람이 이 돈을 이자로 낸다는 것은 너무나 벅찬 부분이 있고, 이 부분을 좀...
영락

김영락생활지원국장

5%는 좀 높은 것 같습니다. 확인해서 드리겠습니다.
성환

오성환생활지원과장

네. 그건 바로 알려드리겠습니다.
영아

정영아위원

그걸 낮출 수 있는 방법은 없나요?
영락

김영락생활지원국장

제가 확인해 보고, 5% 아닌 것으로 기억나거든요. 정확히 말씀을 못 드리는데, 밖에서 모니터링하고 있을 테니까 바로 말씀드리겠습니다.
영아

정영아위원

네. 이상입니다.
태환

김태환위원장

네, 수고하셨습니다. 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 다음은 34쪽부터 39쪽까지 복지행정과 소관에 대해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 시간이 별로 없기 때문에 한 분만 질의 를 받고 중식시간 이후에 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님... 배연서 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
연서

배연서위원

국장님하고 과장님한테 종합적으로 세 가지를 말씀드릴게요. 시립도서관도 그렇고, 여성회관도 그렇고, 복지행정과도 세 가지가 중복되는 부분이 있어요. 어떤 부분이 있냐면 예를 들어서 문화체험행사도 세 군데에서 다 해요. 다문화가정에... 다음에 또 한글교육도 다 같이 해요. 이게 한 국에서 세 개 과가 이런 부분들을 할 이유는 없는 거예요. 한 곳에서 맡아야죠. 다문화가정이라면.... 왜 그렇게 하는 건지 모르겠어요. 이해가 안 가네요. 한글교육이면 여성회관이면 여성회관, 도서관이면 도서관, 복지행정과면 복지행정과에서 가르쳐야지, 세 군데에서 다 중복되게 하는 거예요. 왜 그런 거죠? 예산이 남아돌아가서 그러나? 예산을 써야 되니까....
영락

김영락생활지원국장

답변드리겠습니다. 아시다시피 다문화가정, 특히 결혼이민자에 대한 실태를 확인해 보면 크게 두 가지 유형이 있거든요. 각종 프로그램이나 행사에 참석할 수 있는 사람은 그래도 살기가 괜찮은 데고, 그렇지 못한 집이 상당히 많이 있습니다. 나오지 못하는 집들이 있는데, 아시다시피 외국여성은 나이가 젊고 신랑인 남성은 나이가 많고 해서, 또 일부는 내보내지 않으려고 하는 게 있어요. 사업이 분리되는 것은, 복지행정과에서 하는 것은 재가, 찾아가서, 가정을 방문해서 하는 사업이 되겠고요. 도서관에서 하는 것은 찾아오는 분들에 대한 사업이 되겠습니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
연서

배연서위원

그러면 예를 들어서 결혼이민자 가족사업, 한글교육사업, 아동양육사업, 모든 부분이 중복되는 부분이 있다는 말이에요. 중복 안 되는 부분은 맞는 거죠. 중복되는 부분이 있으니까 이걸 어느 한 부서에서 맡아서, 예산안도 보면, 도서관 같은 데는 무슨 예산으로 했어요?
용래

김용래시립도서관장

저희는 금년도에 경기도에서 우수프로그램을 제출하면 도에서 평가해서 판단해서 도비를 내려주는 사업이 있습니다. 거기에 저희가 외국인복지센터하고 연계해서 이런 사업을 추진하겠다고 계획서를 올린 게 채택돼서 도비를 받아서 하고 있는 사업이고요. 제 판단에는 아마 이게 수혜자들이 중복되는 부분은 거의 없지 않나 생각을 하고 있습니다.
연서

배연서위원

한글교육이 중복 되죠. 한글교육 중복되고, 평택 시티투어도 중복되는 거죠.
용래

김용래시립도서관장

그런데 거기 대상자들이, 예를 들면 복지센터에 오시는 분들은 오시고, 여성회관 분들은 그런 쪽에서 오시고...
연서

배연서위원

데이터베이스가 없잖아요. 그런 명단을 뽑을 수 있어요? 예를 들어서 여성회관 오는 사람은 여성회관 오고, 도서관 오는 사람은 도서관 오고, 문화행정과에 오는 사람은 그쪽으로 오냐고요.
용래

김용래시립도서관장

그건 뽑혀 있는 것은 없지만, 가능할 것으로 판단하고 있고요. 중복되는 부분이 없다고 확신을 합니다.
연서

배연서위원

일이 많아서 못 한다고 하면서 왜 이렇게 중복되게 하냐고요. 일거리가 없어서 자꾸 만드는 기분이 들어요. 그렇잖아요? 복지행정과 같은 데는 예산도 상당히 많아요. 그런데 그런데는 특별한 예산이 없거든요. 그것을 같이 하지, 이런 부분도 복지재단이 설립되면 다 넘겨버려요.
영락

김영락생활지원국장

충분히 고려하겠습니다.
연서

배연서위원

그걸 왜 행정에서 그것까지 하냐고요. 거기다 우리가 평택대학교에 위탁 줘서 하는 것도 있잖아요? 다문화가정...
영락

김영락생활지원국장

교육시키는 것 있죠.
연서

배연서위원

그러니까 다 중복이 된다는 말이에요.
영락

김영락생활지원국장

그런데 아까 김용래 과장이 말씀드린 대로 서비스 받는 분이 중복이라기보다는 실제는 다문화가정 생활 상황이 상당히 그렇습니다. 그래서 이 분들에게 어쨌든 간에 접근해서 우리말도 가르쳐 드리고, 우리 문화를 알도록 해야 될 필요가 있고, 특히 이 분들이 애들이 하나둘 있거든요. 얘들이 엄마하고 대화가 안 되는 거예요. 이런 어려운 처지에 있다는 것도 이해해 주시면 고맙겠습니다.
연서

배연서위원

이상입니다.
태환

김태환위원장

배연서 위원님 수고 많이 하셨습니다. 집행부도 그렇고, 위원여러분! 수고 많이 하셨습니다. 위원여러분! 원활한 감사 진행과 중식시간을 갖고자 감사를 중지하고자 하는데, 이의 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 1시 30분까지 감사중지를 선언합니다.

11시 51분 감사중지

13시 30분 감사계속

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 복지행정과소관 34쪽부터 39쪽까지 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 김성환 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
성환

김성환위원

39쪽 건강한 보육환경 조성 밑에 보면 시간연장 보육시설 지원이라고 하는데 39개소를 지원한다고 했는데 무엇을 지원하는 거예요?
명주

이명주복지행정과장

어린이집은 19시까지 할 수 있거든요. 저녁까지요. 그 이후부터 21시까지 아이들을 돌봐주는 것을 신청 받아서 지정해 주는 겁니다. 그런 곳이 39개가 있는 거지요.
성환

김성환위원

그것은 무엇을 지원하는 거예요? 지정해 주는 거와 지원하는 거와 틀리잖아요.
명주

이명주복지행정과장

지원은 운영비를 월 20만원 지원하고 있고요. 다음에 인건비...
성환

김성환위원

이것을 보육정보센터에서 하는 게 아니고 시에서 해요?
명주

이명주복지행정과장

방과후 보육시설부터는 보육정보센터 것이 아니고 우리시에서 하는 겁니다.
성환

김성환위원

그러니까 20만원이란 얘기는 한 보육시설에 20만원씩이에요?
명주

이명주복지행정과장

연장시설 신청을 한 곳 만요. 20만원과 한 선생님이 근무를 해야 하기 때문에 근무하는 선생 한 분에 대한 인건비를 100만원 지원하고 있습니다.
성환

김성환위원

그러면 39개소면 그것도 많네요 ?
명주

이명주복지행정과장

네. 지금 저희시설이 300개가 넘으니까요.
성환

김성환위원

그러면 그 시설에 100만원정도 지원한다면...
명주

이명주복지행정과장

120만원이요.
성환

김성환위원

한 시설에 한달에 120만원이요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

민간도 다 똑같이요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그럼 그 지원받는 것도 여기 없는 얘기가 나온 거네요? 전에 물어볼 때 얘기와는 다른 거예요. 그렇지요?
명주

이명주복지행정과장

지원하는 내용은 여러 가지가 있는데...
성환

김성환위원

야간 인건비 지원해 주는 것은 그 때 얘기 안했잖아요.
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

조금 있다 얘기가 나오겠지만, 자꾸 사람을 그때부터 지금까지 애를 먹이는 거예요. 힘들게요. 어린이집 지원하는 금액이 틀리네 안 틀리네, 맞냐 안 맞냐를 가지고 따지게 만들고 싸우게 만들고 힘들게 만드는데, 아주 쉽더라고요. 오늘 아침에 우리 손자가 어린이집 가는데 얼마냐고 물어봤는데 한달에 28만 7,000원 정도래요. 그런데 종일반 7시까지는 30만원이 훨씬 넘더라고요. 그럼 여기서 말하는 것은 26만원이 넘어갈 수 없다면서요. 그렇지요? 내용상으로요. 3세는 26만원, 2세미만은 똑같고요. 지금 4세까지 24만원이거든요. 그런데 가정보육시설은 26만 5,000원이고, 아침에 물어보니까... 어디 어린이집이라는 말은 안하고 보니까 28만 7천 얼마를 얘기하더라고요. 그리고 입소료도 9만 8,000만 원 이상 못 받게 되어 있는 거예요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

입소료를 12만원 받고 있더라고요. 결과적으로 단속이나, 예를 들어서 지도단속이 안 되고 있다는 거 아닙니까? 그렇지 않아요? 확인서를 떼어다 드릴까요?
명주

이명주복지행정과장

앞으로 점검을 하도록 하겠습니다.
성환

김성환위원

28만 7,000원과 12만원 받는 것을 확인서를 떼어오라고 할까요? 그러니까 아까 어린이집에 대해 잘못된 것에 대해서 시정해 보려고 얘기를 해도 결과적으로 그 자료 가지고는 알아볼 수가 없는 거고 그런 상황이 나오는 거예요. 지금 시간외연장 보육시설이 21시까지지요?
명주

이명주복지행정과장

그렇습니다.
성환

김성환위원

오후 9시까지만 아이들을 데리고 있는 집만 120만원 인건비를 지원하는 거네요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그게 39개소 밖에 안 돼요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그러니까 지금 어린이집 감사요청 한 게 있어서 대충 물어보고 넘어가겠습니다. 그리고 바로 그 밑에 영세아 전용보육시설 운영 3개소인데 이것은 어떻게 되는 거예요?
명주

이명주복지행정과장

영세아전용보육시설도 저희가 3개소를 지정받아서 하고 있습니다.
성환

김성환위원

이것도 시간외에요?
명주

이명주복지행정과장

이것은 영세아를 전용으로 하는 보육시설을 신청해서 하는 겁니다.
성환

김성환위원

지금 세 군데 하고 있어요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

거기는 영세아이만 받아요?
명주

이명주복지행정과장

영세아만 받는 것은 아니지만, 영세아 전용으로 해서 자기네는 영세아들 위주로 하겠다고 하는 겁니다.
성환

김성환위원

영세가 안 되고 1세미만도 있을 거 아니에요.
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

1세미만은 1세까지 있는 건가요?
명주

이명주복지행정과장

전용시설은 영세아만 하는 것으로 알고 있습니다. 잘못 말씀드렸네요.
성환

김성환위원

더 받을 수 있다고 하니까요.
명주

이명주복지행정과장

영아전담시설은 0세, 1, 2세까지 할 수 있고요. 영아전담과 영세아는 틀립니다.
성환

김성환위원

영세 전용보육시설이 있다는 거잖아요.
명주

이명주복지행정과장

네. 세 군데 있습니다.
성환

김성환위원

어디 있다는 거예요?
명주

이명주복지행정과장

지산 동의 즐거운 어린이집, 서정 동의 체리토마토, 세교 동의 키즈앤맘이 있습니다.
성환

김성환위원

영세면 1세가 되면 나가는 거잖아요.
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그렇게 돼요? 나는 0세전용이란 말은 처음 들어 보네요.
명주

이명주복지행정과장

새로 영세아 전용이...
성환

김성환위원

언제부터요?
명주

이명주복지행정과장

작년부터요. 2007년이요.
성환

김성환위원

일단 처음 생겼다니까 넘어가야지요. 이상입니다.
태환

김태환위원장

영세 지정받으면 혜택이 있어요? 별도로요?
명주

이명주복지행정과장

네. 영세아 전담을 하게 되면 인건비를 보조를 더 해 주는 거지요.
태환

김태환위원장

얼마나 보조를 해 주어요?
명주

이명주복지행정과장

두 명당 한사람의 교사를 써야 하는데 세 명에 한 명을 쓸 수 있게 하면 한 사람의 보육료가 더 들어오잖아요. 그것에 대해서 지원이 늘어난다고 봐야지요.
태환

김태환위원장

그 때 시설방문 할 때 영세는 세 명이라고 하지 않았어요? 2명이라고 했어요?
명주

이명주복지행정과장

네, 세 명까지 받을 수 있는데 원래 두 명에 한 명의 교사가 있어야 하는데 영세아는 세 명을 할 수 있게 해 주는 거예요.
태환

김태환위원장

그러니까 사립시설 방문 했을 때도 세 명까지 담당한다고 들었는데 그게 아니에요? 보육교사 두 명에 하나에요?
명주

이명주복지행정과장

네.
태환

김태환위원장

그 때 다닐 때 내가 세 명까지 들었는데요. 내가 잘못 들었나 봐요. 다른 위원님들은 어떻게 들으셨어요?
성환

김성환위원

두 명인 줄 알았어요. 만약에 이것이 37만 2,000원 받잖아요. 영세가요. 그럼 두 명만 받고 선생님 한 분에게 인건비를 준다면 맞나요? 그러니까 뭘 지원한다고 했는데 한사람을 더 받는 거 가지고 얘기하는 거잖아요.
명주

이명주복지행정과장

네. 영세아 전담에 대해서는 자세하게 직원이 어떻게 지원이 되는지 말씀을 드리겠습니다.
성환

김성환위원

1년 밖에 안 된 것을, 다시 물어보고 다시 하고 그런 식으로 해요?
태환

김태환위원장

사립시설도 들어 보니까 보육교사가 평균 115만원정도 받는 것으로 들었어요. 세 명을 해야 되지...
성환

김성환위원

세 명을 해도 남는 게 없잖아요. 지원이 안 된다잖아요. 지원이 안 되고 한 명 더 받는 것으로 지원이 된다고 하잖아요.
명주

이명주복지행정과장

제가 영세아전담에 대해서는 지원하는 내용을 다시 정확하게 말씀을 드리겠습니다.
성환

김성환위원

감사 때까지 준비하세요.
명주

이명주복지행정과장

네.
태환

김태환위원장

김성환 위원님 수고 하셨습니다. 김재균 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

39페이지 보육정보센터가 나와서 계속 이렇게 됐는데 2008년도 개원 하고 나서 보육정보센터로 지금까지 예산지원 해 준 게 얼마나 됩니까? 인건비, 운영비 다 합쳐서요.
명주

이명주복지행정과장

2억 600만원입니다.
재균

김재균위원

그러면 거기에 몇 분이 근무하시지요?
명주

이명주복지행정과장

4명이요.
재균

김재균위원

보육정보센터에요?
명주

이명주복지행정과장

네.
재균

김재균위원

이 분들이 몇 시부터 몇 시까지 근무하시지요?
명주

이명주복지행정과장

9시부터 저녁6시까지 공무원처럼 근무를 하는 겁니다.
재균

김재균위원

그러면 영세아전용보육센터 운영시설은 지원을 서류지침으로만 해 주는 겁니까?
명주

이명주복지행정과장

이것은 보육정보센터에 있는 게 아니고 일반어립이집...
재균

김재균위원

민간어린이집에 있는데 보육정보센터에서 어떻게 하라고, 보육정보센터에서 모든 운영 지침을 내려주고 지도를 해 주고 어떤 도움을 주고 해 줄 거 아니에요.
명주

이명주복지행정과장

네.
영아

정영아위원

과장님, 제가 알기로는 거기는 보육정보센터와는 별개운영입니다.
명주

이명주복지행정과장

그렇습니다.
영아

정영아위원

별개의 운영이니까 그것은 따로 또 운영비가 있습니다.
재균

김재균위원

그러니까 보육정보센터 내만 있는 게 2억 6,000만원을 예산지원해 주고 4인이 근무를 하시는 거잖아요. 그래서 보육정보센터에서 하는 게 쭉 내려와 있는 거 아닙니까?
명주

이명주복지행정과장

그 아래에..
재균

김재균위원

그러니까 방과 후 보육실시 하는데도 어떤 상황에서 지원해 줄 건 지원해 주고...
명주

이명주복지행정과장

방과 후 교실부터는 보육정보센터에서 하는 일이 아니고 시에서 지원하는 사업을 같이 넣었습니다.
영락

김영락생활지원국장

거기 있는 동그라미 표시가 개별사업이 되겠습니다.
재균

김재균위원

그러면 여기 미술치료를 한다고 나와 있는데 미술치료는 주1회 해서 195명이라고 나와 있는데 미술치료 전담하는 선생님이 계세요?
명주

이명주복지행정과장

지금 남서울대학교에서 운영을 하기 때문에, 남서울대학에 아동치료학과가 있거든요. 거기서 미술치료 전문가들이 나와서 같이 도와주는 거지요.
재균

김재균위원

그리고 잉글리쉬 타운 같은 경우도 남서울대학교에서 사람이 나오는 거고요?
영락

김영락생활지원국장

원어민교사가 나오는 겁니다.
재균

김재균위원

그리고 보육세미나 같은 것을 교육시켜 주고요?
명주

이명주복지행정과장

네.
재균

김재균위원

여기 2억6,000만원의 예산을 지원을 해 주었으면 2억 6,000만원에 대한 예산내역서 있지요? 그것을 갖고 계세요?
명주

이명주복지행정과장

그 세부자료는 갖고 있지는 않습니다.
재균

김재균위원

지금 그러면 센터장이 있을 거고 세 명의 상근근무자가 세 명 있을 거잖아요. 4인이니까요.
명주

이명주복지행정과장

센터장은 비상근이기 때문에 4인으로 얘기를 했는데 센터장까지 하면 5명입니다.
재균

김재균위원

그러면 부센터장이 있는 건가요? 평상시에 누군가...
명주

이명주복지행정과장

바로 밑에 실장이 있습니다.
재균

김재균위원

그러면 2억 6,000만원에 대한 내역서를 추가 자료로 주십시오.
명주

이명주복지행정과장

네, 알겠습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
태환

김태환위원장

수고 하셨습니다. 다른 위원님, 정영아 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
영아

정영아위원

사업실적 있지요? 보육정보센터에서 한 1년 사업실적이요. 그것도 같이 첨부해 주시기 바랍니다.
명주

이명주복지행정과장

네.
영아

정영아위원

그리고 여기 37페이지에 거기에 보면 찾아가는 서비스해서 결혼이민자들 도움이 있는데, 찾아가는 서비스와 자녀양육지원과 똑같은 거 아닙니까?
명주

이명주복지행정과장

찾아가는 서비스는 한글 위주로 한글교육을 가르치고 있고, 자녀양육지원은 다문화가정의 자녀들에 대한 양육을 지원하는 서비스입니다.
영아

정영아위원

위에는 주로 한글을 가르치는 거고 밑에는 아이들의 양육이요?
명주

이명주복지행정과장

네.
영아

정영아위원

그러면 이 아이들이 어린이시설이나 그런데는 안 다니고 이 아이들을 따로 모아서 교육을 시키는 건가요? 내용이 뭔가요?
명주

이명주복지행정과장

어린이집 다니는 아이들도 나올 수 있고 다니지 않는 아이들도 있는데 계속 하루 종일 붙들고 있는 게 아니고 최소 2시간을 근무하는 거거든요. 주2회요.
영아

정영아위원

그러면 15세대, 32세대라고 하는데 중복되는 세대도 있겠네요? 그렇지요?
명주

이명주복지행정과장

중복세대는 없습니다.
영아

정영아위원

없어요?
명주

이명주복지행정과장

지금 아동양육지원서비스와 찾아가서 한글을 가르쳐 주는 것은 다문화가정이 아까 국장님께서도 말씀드린 것처럼 나오지 못하는 가정들이 많이 있거든요. 그래서 굉장히 호응도가 좋습니다.
그러다보니까 여기 하나는 성인을 상대로 하는 한글교육이 되는 거고 밑에는 그 교육을 받는 세대의 자녀들도 여기에 해당이 될 것 같은데요. 그렇지요?
그렇습니다.
영아

정영아위원

제가 왜 말씀을 드리냐면 여기 보면 예산이 1억이 넘지 않습니까? 그런데 35세대 안에 15세대가 포함이 될 것 같습니다. 그랬을 때는 포함되는 세대가 많이 있을 겁니다.
영락

김영락생활지원국장

그렇지 않고요. 위원님 말씀하신대로 똑같은 조건은 맞는데 받는 것은 다릅니다. 그리고 같은 세대가 나오고 있는 것은 아닙니다.
영아

정영아위원

그러면 어떻게 부부가 한글을 가르치는데 거기에 또 자녀가 있어요? 그럼 자녀도 지도를 하게 되지요.
영락

김영락생활지원국장

다문화가정이 아시다시피 부부가 다 외국인이 아니라 남편은 우리나라 사람이고...
영아

정영아위원

그래도 여기에 보면 이러한 사람을 한글을 가르치는 거 아니겠습니까? 우리나라에 적응 시키기 위해서요. 그럼 거기서 태어나는 2세가 있을 거 아닙니까? 그랬을 때 2세는 양육지원에 들어가야 하지 않겠냐고요. 그런 부분이 있지 왜 없겠습니까?
영락

김영락생활지원국장

그게 동시에 되는 건 아니지요.
영아

정영아위원

동시가 아닌 것은 당연히 알지요. 아는데, 왜냐면 우리가 지원해 주는 모든 사업들이 가만히 보면 계속 혜택 받는 경우가 많아요. 그래서 여기에서도 이 사람들을 데리고 무슨 체험행사도 가고 계속 그런 현상이 빚어지고, 또 우리가 복지계통에도 그런 사업을 하게 되면 어떤 기관에, 정해져 있는 기관이 몇 개가 있지 않습니까? 거기에다 이 사업을 해 주고 다른 부서에서도 이 사업을 또 해 달라고 하고요. 그러면서 그쪽으로 계속 지원을 해 주면서 중복이 되고 한군데서 여러 개의 사업을 하게끔 되어져 있더라고요. 평택시 구조가요. 복지계통의 구조가 특히 그래요.
영락

김영락생활지원국장

제가 말씀을 드리면 그렇게 이해 할 수도 있는데 우선 크게 보면 결혼이민자 가정에 대한 실태가 상당히 안 좋다는 말씀을 드리고, 또 한 가지는 이런 교육을 받을 수 있는 장소가 여러 곳에 있다는 것은 우리시가 타시보다 많다면 우리시가 상당히 적극적으로 잘하고 있는 거라고 이해 해 주시면 좋겠고요.
영아

정영아위원

그런데 받는 사람만 계속 받게 되는 모순이 생기기 때문에...
영락

김영락생활지원국장

그리고 또 한 가지 말씀을 드리면, 문제는 이 분들이 하루, 이틀, 아니면 1,2개월 받아서 우리말을 할 수 있거나 우리글을 알 수 있다면 참 쉬운 일인데 사실은 6개월도 못 받는 거예요. 1년 내내 받는 게 아니고 로테이션으로 받는 거거든요. 그래서 실상을 보면 상당히 어려움이 많이 있어요. 아까 말씀드렸지만 다행히 도서관, 부락회관에서 할 때 나와서 교육받는 분들은 상당히 가정형편이 나은 집이고, 그렇지 못한 가정을 하는 거거든요. 그래서 아까 과장님이 잠깐 말씀드렸지만, 찾아가서 하는 서비스는 꼭 필요한 사업이고 실제로 효과도 큽니다.
영아

정영아위원

사업이 나쁘다는 것은 아니고 다문화가족 외국인 숫자가 1만명이 넘지 않습니까? 그랬을 때 조금 아까 말씀하신대로 골고루 받게끔 하는 제도가 생겨야 한다는 말씀이에요.
영락

김영락생활지원국장

옳으신 말씀이지요.
영아

정영아위원

그럼 15세대와 32세대명단을 줘보세요. 가장과 아이들 가족과 명단을 줘 보세요. 통계를 뽑아보게요. 이상입니다.
태환

김태환위원장

수고 많이 하셨습니다. 김재균 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

39페이지요. 그러면 9시부터 16시까지 공무원과 똑같이 근무를 하는데 토요일과 일요일은 어떻게 합니까?
명주

이명주복지행정과장

토요일은 일직자 한명만 필요할 때 근무를 하고요. 공무원처럼 근무를 하고 있습니다.
재균

김재균위원

그럼 마지막에 육아 부모상담, 놀이방운영은 솔직히 육아 보모상담 같은 경우는 이분들 과 직장인들이 상담할 수 있는 시간이 없다는 거예요. 그리고 놀이방운영은 아침에 와서 맡기고 저녁에 애를 데리러 가는 시간상 맞지 않아요.
명주

이명주복지행정과장

육아보호 상담놀이방 운영은 부모가 아이를 데려와서 같이, 아이는 아이대로 놀 수 있게 해 주고요.
재균

김재균위원

그러니까 부모가 실업자가 아니고 낮에 아이 때문에, 육아휴직을 하는 사람을 빼놓고 먹고 살아야 하는데 직장을 가야 되는 시간에 문을 열어놓고 그 사람이 쉴 때는 문을 닫는데 이런 거 할 시간이, 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 보육정보센터를 현장방문을 했지 않았습니까? 실질적으로 안 맞는 부분에, 보육정보센터면 보육하는 데를 지원을 해 주고 어떻게 하면 좀 더 갈 수 있다는 것이 목적인데 다른 짓거리를 하고 있는 거예요. 지금 맞습니까? 과장님이 보실 때 부모상담을 이 시간에 근무하고 있는 사람한테 언제 가서 상담을 합니까? 토요일과 일요일은 문을 닫고요. 월요일 같은 평일은 9시에 문 열고 6시에 문 닫고요. 그리고 보육정보지원센터에서 장난감 렌트한다고 했지요?
명주

이명주복지행정과장

네.
재균

김재균위원

안 맞지 않습니까? 주 목적인걸 빼놓고 다른 데에 신경을 쓰고 결과적으로 해 보면 하나의 보여주는 사업만 하기 위해서 모든 게 나타나기 때문에 제대로 안 된다고 판단을 하는 거예요. 거기에 땅 사고 건물 얼마 들여서 지어주고 다음에 위탁을 주는 거 아닙니까?
명주

이명주복지행정과장

지금 보육정보센터에서 하는 일에 육아지원 하는 것은 아주 일부분이고 그게 다는 아닙니다. 그리고 정말 중요한 것은 보육정보 제공하고, 또 부모들한테 육아지원을 하는 일, 그리고 종사자들한테 교육을 시키는 그런 일, 또 평가인증 지원하는 일이 주고요. 가족지원실은..
재균

김재균위원

과장님, 그 정도는 인터넷 여성복지부 들어가면 다 나오는 거 아니에요?
명주

이명주복지행정과장

인터넷도 중요하지만, 오프라인도 중요하지만, 그래서 실제 가까운데서 접할 수 있는 것이 필요하다고 봅니다.
재균

김재균위원

그러면 여기 있는 분들이 관내출장을 나가서 지도를 해 주어야지요.
명주

이명주복지행정과장

관내출장도 나가고 있습니다. 어린이집에 직접 나가서 평가인증지도를 해서...
재균

김재균위원

여기 보육정보센터 관내출장 한 기록표를 주십시오. 관내출장도 나가고 관외출장도 나갈 거 아닙니까? 지금까지 개원 해서 어디를 얼마나 방문했나 보게요.
명주

이명주복지행정과장

원에 방문을 해서 평가인증 지도를 해서 올해 같은 경우에 인증을 40개소가 통과를 했는데 보육정보센터에서 지도한 데가 전부 통과를 했습니다.
재균

김재균위원

그것은 각 원장님들이 하려고 마음만 먹으면, 작년에는 안했습니까? 작년은 몇 개 했습니까?
명주

이명주복지행정과장

지금까지 전체가 71개가 됐는데 올해 40개가 보육정보센터를 통해서 지도받은 대로입니다.
재균

김재균위원

그것은 긍정적으로 보면 여기서 지도를 잘 해 주어서, 할 수 있다면 부정적으로 보면 안 해 주어도 다 할 수 있는 능력을 가지고 있다고 봐요. 작년에도 하지 않았습니까? 지도 안 해 줘도 인증을 통과한데도 있단 말이에요.
영락

김영락생활지원국장

위원님, 이렇게 이해 해 주시면 고맙겠습니다. 물론 위원님 말씀도 상당히 일리는 있는데, 우리시에 이러한 정보센터가 있음으로 해서 그러한 도움을 주고받고 할 수 있다는 이점이 있는 것으로 이해 해 주시지요.
재균

김재균위원

국장님, 좋은 것으로 보면 한도 끝도 없이 좋겠지요. 그런데 우리 부분 같은 경우에는 예산이 나가고 있고 거기의 주기능을 못하고 있다고 판단되기 때문에 이런 얘기가 나오는 겁니다.
영락

김영락생활지원국장

판단이 상당히 쉽지 않은 말씀을 하신 것 같지만, 그렇게 판단하기는 쉽지 않지요. 하여간 우리국 센터가 더 활발히 운영될 수 있도록 더욱 노력하겠습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
영락

김영락생활지원국장

감사합니다.
태환

김태환위원장

수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 다음은 문화관광과 소관 41쪽부터 47쪽까지 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 김성환 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
성환

김성환위원

문화관광과 42페이지 웃다리문화촌이 나와 있는데 문화촌에 대한 것과 며칠 전에 용역비를 보니까 문화원에 정도전 역사사료집을 만드느라 달라고 해서 준 게 있어요. 2,000만원인가요? 그것은 당연히 문화원에서 해야 하는 거 아니에요? 용역을 주어야 하는 거예요?
존우

한존우문화관광과장

그것은 정도전 학술대회에 필요한 학술지 발간을 위해서 추진한 사업인데. 문화원과 단국대 전문교수님들과 기념사업 해서 공동으로 작성하기 위해서 문화원을 통해서 하게 된 겁니다.
성환

김성환위원

직접 용역을 주면 안 되는 거예요? 굳이 문화원을 거쳐서 가게 해요?
존우

한존우문화관광과장

우리시의 역사와 학술관계는 전체적으로 문화원에서 총괄하니까요. 문화원에서 그것을 집행감독도 하고, 또 거기에 대한 결과에 대한 감수도 거쳐야 하기 때문에 문화원 사업으로 추진하게 된 겁니다.
성환

김성환위원

그 다음에 하나 더 하겠습니다. 47페이지 하나만 더 봐 주시기 바랍니다. 불법게임기 압수보관 하는 현황이 있는데 어디에 보관하고 있다고 했지요? 고덕과 어디요?
존우

한존우문화관광과장

고덕 방축리에 창고 2개를 임대해서 보관하고, 시청 지하창고에 보관하고 있습니다.
성환

김성환위원

자물통은 잘 잠그는 거예요?
존우

한존우문화관광과장

그렇습니다. 경찰과 합동단속해서 수거를 해 놓는데 검사의 지시가 떨어져야만 폐기처분 합니다.
성환

김성환위원

폐기처분하기 전에 경찰관이 몰래 빼다가 영업하는 일이 있던데요.
존우

한존우문화관광과장

그것은 저희가 수거하다가 관리열쇠를 해서 관리를 하는 겁니다. 저희가 합니다.
성환

김성환위원

다른 시에는 몇 군데 있잖아요. 불법게임기를 같이 갔다 놓은 경찰관이 문을 따서 다른 업주와 영업하는 거요.
존우

한존우문화관광과장

그런 얘기는 들었습니다. 저희는 그런 사례는 아직 없었습니다.
성환

김성환위원

없게끔 잘 하시라고요. 이것만 하겠습니다.
태환

김태환위원장

수고 하셨고요. 이민관 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
민관

이민관위원

이민관 위원입니다. 41쪽을 봐 주시겠습니까? 농악마을조성 착공을 한 거에요?
존우

한존우문화관광과장

착공은 아직 못했고 설계가 끝나서 현재 조달청에 발주의뢰 해 놓은 상태입니다. 그래서 늦어도 12월 중에는 착공할 수 있도록 하겠습니다.
민관

이민관위원

겨울에 무슨 착공을 해요?
존우

한존우문화관광과장

시작은 국비사업이기 때문에 반드시 금년도에는 시작을 해야 합니다.
민관

이민관위원

그럼 2010년까지 계획인가요?
존우

한존우문화관광과장

그렇습니다.
민관

이민관위원

용역은 먼저 끝난 그 설계가 되는 건가요?
존우

한존우문화관광과장

그렇습니다.
민관

이민관위원

그럼 내용설계는 별도로 하고요?
존우

한존우문화관광과장

아닙니다. 저희가 시설에 대한 설계는 그것으로 건립을 하고 거기에 담을 프로그램은 별도로 준비를 합니다.
민관

이민관위원

프로그램 내에서 세부적인 안은 없었잖아요?
존우

한존우문화관광과장

이것은 시설에 대한 용역사항입니다.
민관

이민관위원

그때그때 보고심의를 다시 하겠지요?
존우

한존우문화관광과장

네. 그렇습니다.
민관

이민관위원

먼저 보완대책 같은 것을 잘 해서 착공을 잘 해 주시기 바라고요. 다음에 42쪽을 봐주시기 바랍니다. 평택농악국제교류확대가 여러 나라에서 하고 있네요? 뉴욕도 하고요.
존우

한존우문화관광과장

금년도 같은 경우는 해외파견은 일본의 아오모리시의 봄 페스티벌에 5월에 참여한 바 있는데, 문화 재청 주관으로 해서 유럽에 파견 나가서 공연을 한 바 있습니다.
민관

이민관위원

나가서 공연해서 보여주는 거지요?
존우

한존우문화관광과장

네, 해외 페스티벌은 나가서 한 거고, 뉴욕풍물단 연수는 뉴욕에 있는 풍물단, 대학생들 중심으로 한 풍물단이 우리 전수관에 와서 연수를 받고 간 사항이 되겠습니다.
민관

이민관위원

전수관에 와서 받고 간 게 있고...
존우

한존우문화관광과장

그렇습니다. 그리고 그 밑에 아오모리시에 간 것은 평택농악단원 중에서 매월 아오모리시에 가서 전수활동을 하는 사업이 되겠습니다.
민관

이민관위원

뉴욕단 같은 경우는 와서 할 때 자기네들이 자청해서 오는 겁니까? 우리가 초청...
존우

한존우문화관광과장

그렇습니다. 자기네들이 와서 거기에 경비를 내고 후원단체가 있어서 뉴욕에 한국풍물단이 구성되어 있는 것이 있습니다. 거기에서 관심 있는 학생들이 와서 연수를 받고 가는 겁니다.
민관

이민관위원

거기서 하는 팀들이 오는 거라고요? 신규자들이 오는 것이 아니고요?
존우

한존우문화관광과장

신규자들도 오고, 매년 희망하는 사람들이 와서 농악 본고장의 진수를 배워가는 겁니다.
민관

이민관위원

신규자들이 와서 2월 2일부터 2월 10일까지 이 동안에 무슨 농악을 제대로 배워 가지고 가는지 그런 의심이 나서요. 배우려면 제대로 배워 가야 현지에 가서 두들겨볼 텐데, 거기서도 계속하는 건가요?
존우

한존우문화관광과장

그렇습니다.
민관

이민관위원

잘 알았고요. 45쪽 평택호관광지에 대해서 물어보겠습니다. 먼저 기존계획에서 67만 평㎡에서 270만평으로 확대된 거지요?
존우

한존우문화관광과장

네, 그렇습니다.
민관

이민관위원

확대됐는데 ,황해경제자유지역에 관광위락시설과 연계돼서 하는 것으로 총무과에서 보고 했는데 270만㎡중에서 황해경제자유지역에 들어간 부위는 얼마나 됩니까?
존우

한존우문화관광과장

황해경제자유구역에 포함된 면적은 없습니다. 단지 권관리 지역에 기존 67만6,000㎡인근에 기산리 쪽으로 해서 47만 3,000평이 황해경제자유지역에 관광위락시설 용지로 지정이 되어 있습니다. 그래서 관광지발전을 위해서는 상호간의 연계개발이 되어야 한다는데 공감을 하고, 저희가 현재 황해경제자유구역청과 개발하는데 있어서 공동으로 개발할 수 있는 방안을 현재 추진을 하고 있는데, 그것에 대한 현재 추진사항으로는 저희가 관광단지로 기왕에 지정된 거에 대해서는 저희 계획에 대해서 추진을 해 가면서 그것이 전체적으로 황해경제자유구역에 포함돼서 개발할 수 있는 방안을 같이 모색해서 추진해 나가고 있습니다.
민관

이민관위원

거기 어시장, 어촌장나눔터도 만드는데 대한 용역 설계를 한다고 하는데, 그런 것은 황해경제자유구역에 설계가 안 들어가요?
존우

한존우문화관광과장

그것은 황해경제자유구역에 포함되는 게 아니고, 그것은 별도로 해안매립지와 해안가에 대한 해안복합레저 계획을 가지고 해양축수산과에서 용역사항으로 추진하고 있습니다. 그래서 그것은 어항구와 연계돼서 요트장이나 레저, 낚시나 이런 전체적인 해안레저단지를 조성하는 것을 용역으로 해서...
민관

이민관위원

종합설계를 한다고 했잖아요. 하고 있는 거예요?
존우

한존우문화관광과장

네, 용역이 1억 5,000만원인가 서서 추진하는 것으로 알고 있습니다.
민관

이민관위원

해수부와는 완전히 협의가 된 겁니까?
존우

한존우문화관광과장

해수부와 협의해서 추진하는데, 저희는 단지 해양레저단지가 우리 관광지와 연결이 되겠느냐 이런 사항을 긴밀히 협조하면서 현재 내적으로는 관광지개발에 따른 TF팀을 구성해서 그쪽부서, 또 경제자유구역청과 도시공사 해서 매주 전체 유기적인 현재체제를 가지고 개발방안을 찾아나가고 있습니다.
민관

이민관위원

방안을 찾는 게 아니고 빨리 협의를 해서 착수를 해야지, 항상 방안만 찾아요.
존우

한존우문화관광과장

지난번에 지사님 오셔서 현장을 방문하면서 그것과 같이 연계할 수 있는 방안을 아산만 방조제 수문 넓히는 것과 연결해서 같이 해 나가고 있습니다.
민관

이민관위원

평택호관광지 개발은 20년 전부터 항상 설계만 하고 용역하고 했다가 또 바뀌고 해서 문화관광부까지 가 봤는데, 2005년도에 의장과 같이 갔더니, 평택호관광지는 10년 동안 계획한 게 없어서 경기도와 취합시킨다고 해서 깜짝 놀라서 다시 서둘러서 했던 건데, 항상 설계만 변동되지 되는 게 없어요.
존우

한존우문화관광과장

그동안은 권관리 지역만 가지고 추진하다보니까 여러 가지가 있어서 그런 문제점이 대두됐기 때문에 지금 평택지원법에 의한 지역개발계획에 포함시켜서 확대개발해서 추진해 나가고 있는 사항입니다. 바로 가시화 될 것으로 판단하고 있습니다.
민관

이민관위원

권관리에 어촌 시유지 임대해 주고 하는 것에 대한 민원관계는 해소가 됐어요?
존우

한존우문화관광과장

네. 임대료관계와 재개 발문제를 제기했는데, 임대료관계는 저희가 공유재산관리계획에 의한 임대료산정방법을 충분히 설명했고, 민원인들이 요구하는 상업시설과 주거용지 구분관계를 실사해서 전부 조사를 해서 반영을 해 주었습니다. 그리고 재개 발문제는 민간 확대개발 사업과 연계해서 추진하는 방안으로 추진을 해 나가는데, 그 일환으로 우선해서 배수관 문제, 충혼탑 앞 그 지역에 대한 폐업된 건물과 다음에 농업기반공사 과거의 숙소자리 일부는 내년도에 매입하는 것으로 반영하고 있습니다.
민관

이민관위원

임대료관계는 다 협의해서 인정을 했어요?
존우

한존우문화관광과장

네, 인정을 했습니다.
민관

이민관위원

차후 대책은요?
존우

한존우문화관광과장

차후대책은 그 사람들이 요구하는 것은 용도에 따른 구분은 저희가 반영을 해 주었는데 장사가 안 되면 임대료를 깎아주어야 할 거 아니냐고 주장하는데, 사실 그런 규정은 없습니다. 왜냐하면 토지에 대한 임대사항이기 때문에 그런 것은 충분히 납득이 갈 수 있도록 설명을 해 주었습니다.
민관

이민관위원

평택호관광지 회촌이 죽는 게 그런 관계란 말이에요. 그 사람들이 임대해서 하기 때문에 개수도 못하고 하니까 식당이 아주 매끈하지 못하고 관광지답지 않으니까 손님들이 안가고 장사의 성격도 관심을 안 갖고 하니까 손님이 안 간단 말이에요. 그런 것을 맡겨줄 것은 맡겨주고 완전히 시에서 사서 모든 것을 철거를 해서 다시 계획을 해서 회촌을 제대로 만들어 주던지, 그래야 관광지가 살지 어정쩡하니까 가지도 않으니까 그런 것을 잘 생각해서 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 세트장관계는 어떻게 하고 있습니까?
존우

한존우문화관광과장

뒤에 행정사무 감사자료에 상세히 있습니다. 세트장은 A, B, C동 3개동을 건립해서 운영하는데, 지난 8월 10일까지는 A동에는 한번, 한번이 약 3개월씩 임대를 주고 있는데 B, C동에 대해서는 2회에 걸쳐서 MBC‘내생애 마지막 스캔들’이 3개월 동안 촬영을 했었고, 다음에 KBS 2TV에 ‘최강칠우’해서 8월 10일까지 촬영을 했습니다마는, 그 이후에는 최근 경제어려움이라든지 이런 것으로 해서 방송국에서 임대료를 안 드리고 수도권에서 값싼 비닐하우스나 무허가시설로 자꾸 돌고 해서 유치하는데 어려움을 겪었습니다. 현재 KBS 2TV와 SBS와 2년간 전속계약을 맺는 것을 상담추진 중에 있습니다. 안정적으로 임대료가 조금 적더라도 장기적인 것을 가지고 추진을 해 나가고 있습니다.
민관

이민관위원

계획에 차질이 많이 생기는 것 같은데 상당히 문제가 있지 않나 생각이 되고요. 앞으로 잘 활용해 주시기 바라겠습니다.
존우

한존우문화관광과장

네, 알겠습니다.
태환

김태환위원장

이민관 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 정영아 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
영아

정영아위원

평택호에 평택호레저타운이 있지요? 레저 하는 업체 있지 않습니까? 시와 계약을 해서 허가를 맡은 곳입니까?
존우

한존우문화관광과장

그렇습니다.
영아

정영아위원

언제 허가 했지요?
존우

한존우문화관광과장

그것은 저희가 허가한 게 아니고 내수면 관리부서에서 하천관계로 해서 유선장업 허가를 받고 하는 겁니다.
영아

정영아위원

어디 기관하고요?
존우

한존우문화관광과장

우리 수산부서와요. 관광지에서 허가 내는 사항은 아닙니다.
영아

정영아위원

언제 허가를 맡았지요?
존우

한존우문화관광과장

오래 되었습니다. 오래되면서부터 현재 관광안내소 배수갑문 쪽에서 맡아서 하다가 그쪽 장소로 옮겨서 한겁니다.
영아

정영아위원

제가 알기로는 전에 아남레저타운 있었지요?
존우

한존우문화관광과장

네, 지금도 아남레저타운으로 있는 겁니다.
영아

정영아위원

그 아남레저타운도 다른 데와 계약을 한 겁니까? 시와 한 게 아닙니까?
존우

한존우문화관광과장

우리 수산과요.
영아

정영아위원

수산과와 계약을 한 것을 그 분이 상업권이라고 하나요? 그것을 레저타운에 양도를 한 것으로 알고 있습니다. 이 분들이 정식으로 계약을 한 것이 아니고요.
존우

한존우문화관광과장

글쎄 그 사항은...
영아

정영아위원

정확히 아셔서 알려 주십시오. 보고를 해 주시기 바랍니다.
존우

한존우문화관광과장

알겠습니다. 제가 수산과에 자료를 받아서 내역을 드리겠습니다.
영아

정영아위원

그럼 관리를 우리시에서는 평택호에 대해서는 절대 하지 않고 있는 건가요?
존우

한존우문화관광과장

인허가권이 저희한테 없다는 겁니다.
영아

정영아위원

그럼 관리는 하셔야 하는 거지요?
존우

한존우문화관광과장

관리는 어차피 이용하는 시민들이 관광객이니까 저희가 관광객 유치차원에서 같이 보조를 맞춰가면서 협조할 것은 협조하고 지도할 것은 지도해 가면서 하는 거고요. 인허가권은 우리 수산부서와 농어촌공사와 국토관리청 세 군데가 관리하도록 되어 있습니다.
영아

정영아위원

우리 수산부서면 농수산과를 말씀하시는 건가요?
존우

한존우문화관광과장

아니, 농수산과가 아니고 축수산과요.
영아

정영아위원

평택호레저타운이 본 위원이 알기로는 이분이 정식으로 계약을 시와 관계를 맺거나 하지 않은 상태로 알고 있습니다. 그런데 문제는 요즘 가 보면 계속 세를 확장하고 있습니다. 처음에는 조그만 오리부터 하더니 지금은 유람선도 띄우고 있고 밤에는 카페식으로도 운영하고 있습니다. 그러면 거기에서 나오는 여러 가지 배출물이 발생이 되리라 생각이 되어 지고요. 또 최근에 가봤더니 둘이서 타는 자전거를 쭉 사서 시설을 해 놨더라고요. 그것은 호에서 탈 수 있는 것이 아니라 도로에서 타는 건데, 그런 것은 관리를 잘 하셔야지요. 그런 것을 그렇게 하면 안 되지요. 우리 시민들이 써야 하는데 업체에서.. 그런 부분을 관리를 하셔야 한다고 생각이 되어지는데요.
존우

한존우문화관광과장

네, 옳으신 말씀으로 생각을 합니다. 저희도 그래서 인허가 사항에 관계없이 관광지 내에 있는 시설이고, 또 일부분에 있어서는 관광지를 찾아오는 사람들에게 어떤 오락과 레저를 통한 관광객의 유입효과는 거두었다고 생각을 합니다. 단지 거기를 하면서 안전사고나 이런 게 우려되고 해서 그런 사항에 대해서는 저희가 지도를 해 나가고 있습니다. 그래서 자전거도 보험관계나 안전관계는 계속 주지를 시키고 있습니다.
영아

정영아위원

과장님께서 관광객을 유입시키는데 도움은 됐다고 말씀을 하시는데, 그렇다면 아까 이민관 위원님께서 말씀하신 평택호에 있는 스튜디오가 관광객을 유입하는데 도움이 된다고 생각하세요?
존우

한존우문화관광과장

스튜디오가 영상단지를 통해서 관광객도 유입을 하면서 또 우리시도 홍보하고 대외적으로 이런 취지 하에 설치를 했는데, 저희가 처음 설치 할 때 목적과 기대에는 다소 미치지는 못했습니다만, 나름대로 기왕에 설치된 시설이 관광객유입이나 시의 이미지를 홍보하는데 많은 도움이 될 수 있도록 프로그램 유치라든지 열심히 노력을 해 나가고 있습니다.
영아

정영아위원

제가 많은 사람한테 여쭤봤습니다. 평택호스튜디오에서 촬영한 드라마를 통해서 평택에 대한 이미지나 평택에 대한 홍보에 대해서 본 적이 있느냐고요. 대부분이 아니고 거의 모릅니다. 그것은 조금 있다가 말씀을 드리기로 하고, 여기에 제가 팸플릿을 하나 가져왔습니다. ‘야간 수상카페 탄생’해서요. (팸플릿 올려 보임) 이렇게 운영을 하고 있어요. 이것이 분명히 불법이라고 생각이 되어 지거든요.
존우

한존우문화관광과장

주변의 식당이나 이런 데와 연관이 되어서 식사는 하지 않고 단체로 손님 왔을 때 하는데, 그것은 우리 위생부서라든지 그런 데와 체크를 해 보도록 하겠습니다.
영아

정영아위원

관리를 잘 해 주시기 바랍니다.
존우

한존우문화관광과장

네.
태환

김태환위원장

네, 배연서 위원님. 잠시 쉬었다가 하도록 하겠습니다.
연서

배연서위원

간단하게 하겠습니다.
태환

김태환위원장

그럼의 질의 해 주세요.
연서

배연서위원

43쪽에 수도사 있지요? 지금까지 안하지요? 언제 하려고요?
존우

한존우문화관광과장

수도사에 템플스테이를 위한 요사체 건립이 있고 화장실 건립이 있습니다. 화장실 들어갈 자리가 지적이 조금 안 맞고 해서 그것 정리하는데 시간이 걸렸고요. 이 사업이 민 간사 업이기 때문에, 자부담 사업이기 때문에 이게 민간업체에서 설계시공을 합니다. 문화재 시설업체에서 설계하고 시공하는데 시간이 상당히 걸렸고, 현재 화장실은 완료단계에 있고요. 요사체는 지난주에도 제가 와서 확인했습니다마는 거의 돼서 금년 안에 마무리 짓는 것으로 하고 있습니다.
연서

배연서위원

이것도 우리가 지난번에 얘기했던 부분인데 자부담 낼 때 민자보호로 해서 통장에 입금시켜서 하는 거예요?
존우

한존우문화관광과장

그렇습니다.
연서

배연서위원

확인하는 거예요?
존우

한존우문화관광과장

그게 들어와야만이 저희가 돈을 지불하는 거예요.
연서

배연서위원

네, 이상입니다.
태환

김태환위원장

수고 많이 하셨습니다. 위원 여러분, 원활한 감사진행을 위해서 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 5분간 감사중지를 선언합니다.

14시 19분 감사중지

14시 32분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 문화관광과 소관 41쪽부터 47쪽까지 질의 답변을 계속하겠습니다. 질의 하실 위원님... 우리 김재균 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

42페이지 좀 잠깐 봐 주십시오. 진위 오룡마을, 중앙동 동령마을 줄다리기가 각 동에서 예산 잡아서 하고 있죠?
존우

한존우문화관광과장

동령마을 줄다리기는 동을 통해서 갔고요. 진위 오룡마을은 문화원 사업으로 추진했습니다.
재균

김재균위원

그럼 문화원에서 주관이 돼서 사업을....
존우

한존우문화관광과장

문화원에서 예산배정, 문화원 사업에 포함을 시켜서 예산배정을 해 준 것이고, 실제 모든 주관이라든지 준비는 부락에서 한 겁니다. 마을에서...
재균

김재균위원

그럼 그 동으로, 중앙동처럼 동으로 배정을 하지, 왜 문화원 사업으로 예산을....
존우

한존우문화관광과장

이게 전통문화 육성 차원에서 문화를 보존하는 측면에서 했기 때문에 문화원에서 지도도 해주고...
재균

김재균위원

아니, 두 개 다 문화원에서 예산을 갖다 하든지, 지금 하나는 문화원에서 하고, 하나는 동에다 예산을 넣은 건 잘못 된 것, 아니면 지금 문화관광과에서 아예 소관을 잡고 하든지, 그러면 힘들면 문화원 쪽으로 넘겨주면 문화원 쪽에서 체계적으로 해야 되고, 그리고 지금 문제가 뭐냐하면 지금 중앙동 동령마을 줄다리기 같은 경우 할 사람이 없습니다. 새끼 꼬고 할 사람이 없어요. 젊은 사람들 다 나가고, 힘들어 죽겠다는 거예요. 그랬을 때는 이것을 전통을 살려서 계속 가야겠다고 생각을 하면 어떤 연계작업을 해줘야 되는데, 전혀 그런 게 없이, 뒷부분에 보면 지금 수많은 예산이 나가도 이런 것과 연계는 없이, 이거 주민들이 못 하겠다는 거예요. 힘들어서... 1주일씩 새끼 꼬고 할 수가 없다는 거예요.
존우

한존우문화관광과장

그래서 이것은 위원님께서 지적해 주신 바와 같이 그런 문제점이 있어서 내년도 예산부터는 문화원 사업으로 일괄 포함해서 반영했습니다.
재균

김재균위원

그리고 주민들이 참여해서 이걸 해야 되는데, 우리가 새로운 걸 발굴하는 것도 좋지만, 지금 평택시가 전반적으로 있는 것도 못 챙기면서 새로운 것만 튀어나오면, 누구 하나가 거기서 열심히 하다 보면 그게 쭉 자라는 모습이 굉장히 많이 보여요. 그런 것보다 있는 것부터 챙기고 새로운 것을 발굴하는 게 더 합리적이라고 봅니다.
존우

한존우문화관광과장

네. 알겠습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 안 계십니까? 정영아 위원님...
영아

정영아위원

평택호관광지에 대해서 다시 한번 말씀드리겠습니다. 여기 보면 평택호관광지에서 평택호관광단지로 승인을 받으려고 절차를 하고 있다고 그랬죠?
존우

한존우문화관광과장

네. 그렇습니다.
영아

정영아위원

그런데 그때 과장님께서 말씀하실 때는 11월에 확정된다고 했어요. 그런데 지금 11월이 다 됐는데, 어떻게 됐습니까?
존우

한존우문화관광과장

저희가 계획상에는 11월까지는 평택호관광지를 관광단지로 관광개발계획을 변경승인절차를 마치고, 다음에 경기도지사의 관광지 확대개발 지정고시를 받을 계획을 추진을 해 왔습니다만, 11월 7일날 문화관광부에서 관광단지로 변경하는 것에 따른 현지실사가 있었습니다. 그런데 몇 가지 보완사항이 좀 있어서요.
영아

정영아위원

아니, 글쎄, 그러다 보니까 자꾸 미뤄지지 않습니까?
존우

한존우문화관광과장

네.
영아

정영아위원

이것이 벌써 저번에는 10월에 된다고 그랬었고, 다음에 11월, 이렇게 해서 자꾸 늦어지고 있어요. 그런데 지금 여기 민자를 유치해서 평택호를 개발하겠다, 이렇게 말씀하시는데, 이건 너무나 미래적인 발상 아니세요?
존우

한존우문화관광과장

바로 현실로 오고 있습니다. 왜냐하면 위원님께서 말씀하신 사항, 관광단지로 변경하는 것이라든지, 확대개발 사항은, 이것은 행정적인 절차사항이기 때문에 행정사항으로 가면서 민 간사 업은 개발사업으로 별도로 추진을 해 나가는 것이기 때문에요.
영아

정영아위원

그런데 지금 고덕신도시라든가, 여러 가지 경제자유구역, 이런 데가 전부 다 세계 경제불황으로 인해서 모든 것이 제대로 되고 있지 않잖습니까? 그랬을 적에 위락단지는 더구나 더욱더 그건 2차적인 문제라고 생각이 됩니다. 우리가 상식적으로 생각할 때도 그렇지 않습니까? 우선 먹는 게 중요하지, 이런 여가는 경제가 어느 정도 회복된 다음인데, 이걸 과연 누가 민자로 개발하겠는가, 더구나 가득이나 지가도 굉장히 많이 상승된 상태에서 그냥 앞으로 할 사항이라고 미룰 사항이 아니라고 봅니다. 지금 거기에 접해 있는 상인들, 이 사람들도 극도의, 굉장히 악에 받친 그런 말씀들을 많이 하고 계셔요. 그랬을 때 현실적으로 뭔가 접근을 해서 해결할 수 있는 방안을 그래도 마련해야 되지 않을까 싶습니다.
존우

한존우문화관광과장

네. 알겠습니다. 위원님께서 걱정하시는 바도 바로 저희가 걱정하는 사항이고요.
영아

정영아위원

그런데 안다고만 하시면 안 되고요. 지금 권관리 일대에 시유지도 있는 것으로 알고 있습니다. 있죠?
존우

한존우문화관광과장

네. 있습니다.
영아

정영아위원

몇 평정도 있습니까?
존우

한존우문화관광과장

전체적으로 20만평 중에 약 5만 2,000평이 시유지입니다.
영아

정영아위원

개발된 게 몇 %입니까?
존우

한존우문화관광과장

그러니까 20만평 중에 개발하고자 조성계획 수립한 게 8만 7,000평정도 되고요. 8만 7,000평 중에 시 소유지가 5만 2,000평 되는 겁니다. 5만 2,000평 안에 각종 횟집이라든지, 예술관이라든지, 공원이라든지, 수변데크라든지 이런 시설이 있는 겁니다.
영아

정영아위원

그런데 평택호를 자주 가보시니까 알겠지만, 특히 일요일 같은 때는 도로가 없습니다. 도로가 없고, 지금 농악마을이 내년부터 공사를 한다고 하는데, 농악마을에 인원이 몇 백 명 되지 않습니까? 그랬을 적에 과연 지금도 주말이 되면 그 일대가 완전히 혼잡한데, 농악마을까지 지어서, 도로밖에 없지 않습니까? 그랬을 때는 뭔가 차선책을 마련해서 부지확보를 일부라도 해서 대응을 해야 되지 않겠습니까? 지금 거기가 굉장히 혼잡하고, 주말만 되면 이루 말할 수가 없이... 사람들이 갈 데가 없으니까 많이 오고 있어요. 오고 있는데 이걸 그냥, 앞으로 민자로 개발할 거다, 이런 말만 세우면 안 되죠.
존우

한존우문화관광과장

네. 위원님께서 관광지 많이 방문해 주셔서 문제점 같은 것을 세부적으로 지적을 해 주셨는데요. 바로 그런 사항들이 저희가 해소하고 개발계획을 수립해서 전체적으로 도로선형이라든지 이런 것을 잡기 위해서 저희가 민간개발하는 개발사업자라든지 이런 데하고 조성계획을 할 때 그런 사항이 반영될 수 있도록 추진을 해 나가고 있습니다. 그런데 현재로서는 아까 위원님께서 말씀하셨듯이 딱 선정되지 않은 상태이다 보니까 구호로만 외치는 사항처럼 보이는데요. 지금 그동안 민 간사 업을 위한 행정절차사항이라든지 제도사항이라든지, 이런 사항이 거의 마무리 되어 가는 단계에 있기 때문에 바로 가시적으로 개발사항이 추진될 것으로 생각을 하고 있습니다.
영아

정영아위원

만약에 추진이 안 되면 어떻게 할 겁니까? 이것이 11월달에, 올해 안에 단지로 승인이 되고, 그리고 내년에, 그러면 2009년도에도 개발이 이루어지지 않을 때는 어떻게 하시겠습니까? 국장님 말씀 좀 해 보십시오.
영락

김영락생활지원국장

그런데 이게, 물론 관광지에 대해서 여러 가지 생각해 주시고, 방안도 마련해 주고 계신 건데, 지금 관광지에 대해서 쉽지 않게, 쉽지 않다는 것은 다 생각하고 계시는 건데, 이 사항을 가지고 83만평 되는 것을 가지고 우리시가 어느 날 갑자기 땅을 살 수도 없는 것이고, 그런 문제가 있는데, 그래서 지난번에도 말씀드렸습니다만, 황해경제자유구역 내에 사업자 선정이 이루어지면, 지금 지사님께서도 상당히 관심 갖고 계시거든요. 그래서....
영아

정영아위원

지사님이 신경 쓰는 건 한두 군데가 아니에요. 경기도 전체에다, 평택시에도 보면 이리저리 말할 수 없이 쓰고 있는데, 평택호에 대해서 지사님의 그런 것만 신경 쓰지 마시고...
영락

김영락생활지원국장

제가 드리는 말씀 좀 듣고 말씀해 주시면 고맙겠고요. 제가 드리는 것은 평택호를 말씀드린 게 아니라, 황해경제자유구역과 연계해서 개발하고자 하는 의지가...
영아

정영아위원

그러니까 국장님 지금 황해경제자유구역도 불투명하기 때문에 이루 말할 수 없이 주민들은 불안 해 하고 있고, 이것이 빨리 실시가 안 되고 있으니까, 그래서 저도 말씀을 드리는 겁니다.
영락

김영락생활지원국장

그러게, 그 염려사항에 대해서는 위원님뿐만 아니라 평택호관광지를 아는 모든 분들이 똑같은 생각을 갖고 있는 것 아닙니까? 그럼 지금 와서 달리 방법이 있으면 제시해 주시면 우리가 따르겠습니다.
영아

정영아위원

저 같은 경우는요. 만약에 제가, 그렇다면 우선 땅이라도 일부 조금씩 사는 겁니다. 길 주변으로 해서 쭉... 거기 보면 별로 시설물이 많지 않은 부분이 있어요. 입구에서부터 평택갤러리까지, 스튜디오까지 갈 때 보면.... 그런 가장자리 땅을 단 얼마씩이라도 사들이고, 만약에 민자로 개발하게 되면 그 사람들한테 팔면 됩니다. 그러면 그걸 부서에서 단 얼마라도, 만 평이건, 얼마큼이건 중장기계획을 1년이고, 2년이고, 3년이고 세워서 자꾸 확보해서 조금씩 늘려야지, 만약에 이 개발이 황해경제자유구역하고 맞물려서 된다면 10년이 걸릴지, 5년이 걸릴지 모르는 겁니다. 그랬을 때 그 포화상태를 어떻게 하겠는가, 그러니까 우선 일단은 우리시에서 그래도 할 수 있는 영력이 있다면 조금씩이라도 사들여서, 거기다 시설물을 하라는 게 아닙니다. 그냥 주차장이면 주차장에다 녹지공간 해 놓고, 거기에서 사람들이 쉴 수 있고, 그런 식으로 해 놓고 난 다음에 민자로 개발이 될 경우에는 그때는 그 땅값을 시가 받으면 되죠.
영락

김영락생활지원국장

좋은 말씀이시고요. 저도 그 생각에 대해서 달리 생각하는 것은 아니고요.
영아

정영아위원

하셔야 돼요. 농악마을 생기면 보통 교통이 혼잡하고, 여기 문제가 많습니다.
영락

김영락생활지원국장

그런 부분에 대해서는 같이 고민하고 있는 부분이고요. 충분히 검토해야 될 부분이고, 지금 우리 평택호관광지가 그냥 있는 건 아니고, 모래톱 같은 경우도 우리가 관광지 유치를 위해서 개발계획을 수립하고 추진 중에 있기도 하고요. 그리고 아까도 이민관 위원님께서도 말씀이 계셨습니다만, 권관리에 있는 횟집 같은 경우도 보상을 달라고 해서 그 보상계획도 수립하고 있고, 도 아까 말씀드린 대로 농촌공사부지에 대해서 매입하고 있고, 있습니다. 추진 중에 있는데, 지금 그것이 어떤 걸 먼저 해야 될 부분인가에 대해서는 저도 확신은 안 섭니다만, 도로부분에 대한 것은 저도 공감하고 있다는 말씀을 드리고요.
영아

정영아위원

지금 그쪽에 돈을 투자는 하고 있습니다. 지금 과장님, 평택호휴게소 있죠? 거기 먼저 얼마 들여서 리모델링 했죠? 알고 계시죠?
존우

한존우문화관광과장

2억입니다.
영아

정영아위원

아니, 이번에 2억 들여서 했고, 그 전에... 아남레저타운을 우리가 샀을 적에, 시에서.... 그때 또 보수공사 하지 않았습니까?
존우

한존우문화관광과장

그때 리모델링사업과 오수정화시설물 해서 한 4억 정도....
영아

정영아위원

한번 써보지도 못하고 2억 들여서 이번에 다시 개보수를 했습니다. 저번에 가봤는데.... 그렇게 예산낭비를 많이 하면서 왜 그런데다 재공사, 할 데가 없으니까 그냥... 그리고 제가 알기로도 몇 년 전부터 몇 십 억을 들여서 거기다 공사를 계속 하고 있어요. 뜯었다 하고, 이런 식으로... 그리고 지금 거기 평택호 스튜디오가 거기에 있어야 됩니까? 이번에 제가 알기로는 6,000만원, 6,000몇 백 만원 정도의 수익을 올렸는데, 그 6,000몇 백 만원의 수익을 올리자고 그 좁은데다 창고형의 스튜디오를 지어서, 관광단지가 될 거기에다가... 그것은 뭔가 모순이 있다고 저는 생각이 되어 지는데요.
영락

김영락생활지원국장

충분히 잘 알았고요. 하여튼...
영아

정영아위원

잘 알았다고 하지 마시고, 시정을 좀 해 주십시오.
영락

김영락생활지원국장

알겠습니다.
영아

정영아위원

이상입니다.
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 지금 문화관광과에서 평택호 개발을 어디서 담당해요? 어느 팀에서... 관광기획팀에서 하는 거예요?
존우

한존우문화관광과장

관광개발팀이 있습니다. 평택호관광지 확대개발의 중요성과 그 사업을 원활히 추진하기 위해서 지난 7월달에 관광지 개발만 전담할 수 있는 개발팀을 만들어서 전담을 하고 있습니다.
태환

김태환위원장

문화관광과에서 담당하기에는 약해서 그런가, 지금 관심은 많은데 진척되는 건 없으니까 조직개편 할 때 부시장 직속으로 강한 팀을 하나 묶어서 밀어제쳐 봐요. 지금 과장님 계시다 가면 내가 볼 때는 또 관심 밖이고, 또 팀장 바뀌면 업무파악해서 우물우물 몇 건 하다가 주저앉고, 이래서는 안 된다, 그런 측면에서 차라리 조직개편 할 때 부시장 직속으로 조직개편을 해 봐요. 그렇게 해서, 이건 시장님의 의지도 상당히 중요한 건데, 국장님! 어떻게 생각하세요? 그래야 강하게 되지....
영락

김영락생활지원국장

하여튼 이게 두루 위원님들께서 심려하시는 점에 대해서 매우 송구스럽게 생각하고요. 아까 과장이 말씀드린 대로 관광지 개발에 대한 시장님의 의지가 계를 하나 새로 신설해 주셨거든요. 발주된 지가 아직 오래되지 않았고, 지금 준비 중에 있으니까, 하여튼 성원을 보내주시면서...
태환

김태환위원장

글쎄, 시장님 의지를 표명하신다는 것은 좋은데, 조직생리 상 그렇다는 거예요. 조직생리 상 TF팀을 구성하든지 해서 이건 아주 보직순환도 시키지 말고 딱 고정보직으로 해서 강하게 밀고 나가야지, 그러니까 20년 걸리죠. 그렇지 않아요? 의지가 없는 거예요. 솔직히 얘기해 보세요. 한과장님 한 2년 있다 가시면 그만이죠? 신경 써요? 관광팀, 개발팀장도 마찬가지입니다. 2년 있다 가면 새로운 사람이 올 것 아니에요. 와서 업무파악 한다고 한 6개월 우물우물 하다가 몇 개 하다가 보직순환해서 다른데 가면 또 그 자리에서 주저앉고... 이건 아니다, 내가 보기에는... 그리고 평택호 여건이 땅값 올라갈데 다 올라가서, 지금 민자유치 한다고 하는데요. 제가 판단하는 것은 이렇게 땅값 비싼데 거기서 무슨 돈벌이가 있다고 민간자본 유치가 쉽게 되겠냐고요. 그런 측면에서 나는 그런 생각이 갔습니다. TF팀을 해서 부시장 직속으로 별도기구로 묶든지 해서 보직순환도 아예 10년을 주든지, 5년을 주든지 해서 평택호관광지가 깔끔하게 이뤄지면 그때 승진까지 보장을 한다든지 하면서 밀고 나가야지, 이런 식으로 해서는 안 된다, 나는 이렇게 보는데요. 그래서 한번 검토 좀 해 보세요.
영락

김영락생활지원국장

알겠습니다. 감사합니다.
태환

김태환위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 안 계시므로 다음은 체육청소년과, 문예회관관리사무소 소관 49쪽부터 55쪽까지 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 배연서 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
연서

배연서위원

50쪽에 보면 체육시설 전체 예산이 210억인데, 아직 완공된 게 별로 없거든요. 완공된 게 없고, 추진 중, 미추진인데, 이게 왜 그렇습니까?
종표

손종표체육청소년과장

추진 중인 사업이 많이 있는데요. 행정절차라든가 이런 절차가, 또 주민하고 협의사항이라든가, 이런 사항 때문에 겹치는 사항이 있고요. 그래서 기지주변 편익사업 같은 것도, 지금 오성하고 서탄은 올해 안에 도시계획 결정을 완료할 예정이고요. 팽성 서부지역은 사실상 주민들이 요구해서...
연서

배연서위원

아니, 연초에, 지난해에 예산이 선 건데 왜 11월, 12월에 와서 하느냐 이거예요. 인원이 모자라서 그런 겁니까? 왜 그런 겁니까? 이제 시작된 부분이 200억이 넘어요. 완료된 건 뭡니까? 210억 중에 완료돼서 한 것은... 한번 얘기해 보세요.
종표

손종표체육청소년과장

지금 완료된 것이 14건에 89억인데요. 이충레포츠공원....
연서

배연서위원

어디가 완료된 게 있어요? 말씀을 해 보세요.
종표

손종표체육청소년과장

이충레포츠공원에 보상을 완료했고요. 인라인스케이트장을 완료했고요. 가로등 설치라든가 테니스장 관리동을 이전을 했고요. 강당산 테니스장에 화장실, 신대레포츠공원의 화장실을 완료했습니다. 그리고 합정종합운동장에 본부석하고 관람석 개선하는 것을 완료했고요.
연서

배연서위원

거기 나왔으니까 그 중에서 인조잔디 3개소도 완료가 안 된 것, 시작도 안 된 것 아니에요?
종표

손종표체육청소년과장

아니, 안일물류고는 완료가 됐고요.
연서

배연서위원

인조잔디장 설치...
종표

손종표체육청소년과장

학교운동장에 지원된 사항이거든요.
연서

배연서위원

하여튼 어디가 됐든 한 학교는 하나만이죠. 나머지 두 개는 팽성레포츠공원하고 이충레포츠공원 아닙니까? 지금 공사 들어가지도 않았잖아요.
종표

손종표체육청소년과장

그것은 그렇습니다. 여기 완료된...
연서

배연서위원

그러면 89억 중에서 21억 빼고 나면 한 60억 된 것이고, 150억 정도가 안 된 거예요. 전체적으로... 맞죠?
종표

손종표체육청소년과장

네. 안 된 부분이 많이 있습니다.
연서

배연서위원

150억 정도가 안 된 건데, 무슨 행정적인 절차가 있다든지, 이런 것은 이해가 간다 이거예요. 가는데, 왜 11월달, 12월달 돼서 이렇게 되느냐고요. 돈이 있는데도... 이러다 보니까 지원사업이고 뭐고 줘봐야 하지도 못하면서 돈만 달라는 얘기가 나오는 것 아닙니까? 인원이 부족하냐, 무슨 이유가 있느냐는 거예요. 인원이 부족하면, 돈을 준대도 사업을 못하고 있으니까... 그런 부분이 좀 있잖아요.
종표

손종표체육청소년과장

사실 시설팀에 기술직이 하나가 있어서 업무를 추진하다 보니까 많이 지연되는 점이 있습니다. 그래서 이번 10월달에 시설직 한 사람을 보강을 받았습니다. 그래서 아마 내년부터는 원활히 진행될 것으로 보고 있습니다.
연서

배연서위원

글쎄, 돈을 줬는데도 못하고 있다는 것은, 210억이 예산인데 실시된 것은 50억밖에 안 되고 160억을 못 하고 있다는 것은 상당히 문제가 있습니다. 국장님이 다른 계나 과에서 인원을 더 보충시켜서 완공시켜야지, 지역개발사업이나 기지주변사업이나 뭐로 돈 줘서 못 하니까 거기서는 자꾸 얘기하는 것 아니에요? 돈을 줬는데도 왜 집행을 못 하면서 자꾸 달라냐고요. 다음에 그 밑에 것은 과장님, 지제동에서는 게이트볼장이 아니라 배드민턴장으로 만들어 달라고 해서 못 하고 있는 겁니까?
종표

손종표체육청소년과장

지제동에 족구장이 하나 있고요. 배드민턴장이 있습니다. 족구장은 착공을 했고요. 배드민턴장은 당초에 고가 밑에다 6면을 설치하고자 배드민턴협회하고 협의해서 추경에 1억 5,000만원을 확보했습니다. 추진하는 과정에서도 배드민턴연합회에서 거기다 마루바닥을 설치하고 건물형태 설치를 요구하기 때문에, 그래서 건물 형태는 도로공사에서 동의 를 안 하고 있기 때문에 장소를 이충레포츠공원이나, 공원부지 등에 건물형태로 지을 수 있는 쪽으로 협의를 하고 있습니다.
연서

배연서위원

아니, 그러면 추경에 1억 5,000만원을 세워 달래서 세워줬는데, 또 와서 변경되면 다시 시작해야 될 것 아니에요? 사전에 협의가 안 됐던 거예요? 협회하고.... 아니, 협회가 해달라는 대로 우리가 해준다고 했다가 또 바뀌었으니까 다시 해야 된다, 일관성이 없죠. 이런 부분은.... 그러면 예를 들어서 실내 배드민턴장을 하려고 하면 얼마 정도 들어갑니까?
종표

손종표체육청소년과장

4억 5,000 정도가 들어갑니다.
연서

배연서위원

실내 배드민턴장을 6면을 하는데?
종표

손종표체육청소년과장

네.
연서

배연서위원

아니, 6면이 몇 평인데 4억 5,000만원만 들어요?
종표

손종표체육청소년과장

건물형태로...
연서

배연서위원

그러게 건물형태로 하는데 4억 5,000만 드냐고요.
영락

김영락생활지원국장

금액은 위원님 말씀대로 맞고요. 사실은 이 분들이 마음이 바뀐 거예요. 화성이나 수원을 보면 전용 배드민턴 건물이 있거든요. 이걸 연상해 두고 하시는데, 말씀대로 4억 갖고는 어림도 없는 거고요.
연서

배연서위원

지금 과장님은 아시잖아요. 팽성실내체육관이 배드민턴장을 쓸 수 있을 정도의 규모를 만드는 것 아닙니까?
종표

손종표체육청소년과장

네. 그렇습니다.
연서

배연서위원

그럼 우리시에서 거기 와서 같이 연습하면 되지, 따로따로 어떻게 면·동마다 해 주냐고요. 그런 부분 때문에 체육관을 짓더라도, 어떤 경기를 하더라도, 도 체육대회라든지 전국체전 종목은 할 수 있는 체육관을 짓자고 해서, 그쪽에 되는 것 아니에요? 한 7, 8면 나오잖아요. 팽성체육관이...
영락

김영락생활지원국장

그것은 정확히는 모르겠고요.
연서

배연서위원

과장님이 모르세요? 설계해서 시작을 했는데...
종표

손종표체육청소년과장

사실상 실내체육관에는 거의 다 배드민턴동호회에서 많이 쓰고 있습니다. 학교라든가, 많이 쓰고 있는데요. 배드민턴연합회에서...
연서

배연서위원

아니, 연합회가 동호회가 모여서 연합회지, 무슨 연합회원이 따로 있나요? 이건 그런 쪽으로 설득을 시켜요. 내가 보기에는 6면 정도를 만들려면 10억 이상 가져야 돼요. 그건 바람이 조금만 불어도 안 되는 거예요. 10억 이상을 가져야 되는 것을 자꾸 이런 식으로 따로따로 해 주면 될 수가 없다는 말이에요. 그러니까 과장님이 그걸 한번 상의를 해 보세요. 그리고 국장님이 필히 이쪽에 인원을 더 해서 이 사업이 마무리되도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
영락

김영락생활지원국장

네. 검토하겠습니다.
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 김성환 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
성환

김성환위원

김성환 위원입니다. 49페이지 시민과 함께하는 체육활동 지원에 대해서 말씀드리겠습니다. 전국 종별하키선수권대회 7월에 우승했나요?
종표

손종표체육청소년과장

전국하키, 저희가 평택에서 주최를 한 겁니다.
성환

김성환위원

주최를 했다고요?
종표

손종표체육청소년과장

네. 대한하키협회에서 주관해서 평택하키장에서 한 겁니다.
성환

김성환위원

7월달에는 감독이 있었어요, 없었어요?
종표

손종표체육청소년과장

있었습니다.
성환

김성환위원

코치도 있었고요?
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

그러면 제가 이따 감사 차례에 하려고 하는데 미리 하겠습니다. 이걸 하고 넘어가면 한 가지가 주니까... 전국에 고등학교 하키팀이 몇 개 있는지 아세요? 모르세요?
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

하키팀 감독이, 그러면 지금 과장님은 하키팀에 뭘로 되어 있어요?
종표

손종표체육청소년과장

하키팀이 직장운동부...
성환

김성환위원

단장에 누가 있어요?
종표

손종표체육청소년과장

단장에 부시장님으로 되어 있습니다.
성환

김성환위원

그러면 과장님이 전국에 고등학교 몇 개 팀이 있는지 모르신다?
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

중학교도 모르고.... 그러면 실업팀은 몇 개 있어요?
종표

손종표체육청소년과장

실업팀은 4개 있습니다.
성환

김성환위원

실업팀 5개, 4년제 대학은 3개가 있어요.
종표

손종표체육청소년과장

대학교 3개가 있습니다.
성환

김성환위원

대학교 3개가 있는데, 왜 이 말씀을 드리냐면 올해 하키팀에 5명을 선발했죠? 선수를...
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

그런데 왜 평택여고 선수를 하나도 안 받는 이유가 뭐예요?
종표

손종표체육청소년과장

평택여고가 성적이 별로 안 좋습니다.
성환

김성환위원

작년에도 안 됐어요?
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

이게 평택여고 출신들을 우리가 안 받아주면 전국에 대학교가 3개밖에 없기 때문에 갈 곳이 없습니다. 애들이.... 그런데 작년에 2007년도에 5명이 졸업을 하면서 체대를 2명이 가고, 일본에 2명 가고, 경주시청에 1명 갔어요. 경주시청 같은데는 우리 평택시청보다 더 못 하는 건가요?
종표

손종표체육청소년과장

시청팀은....
성환

김성환위원

거기서 이미 시청팀에 들어갔고, 일본에 2명이 갔습니다. 일본선수로... 그러면 우리는 평택에서 키워서 일본으로 보내고, 경주로 보내고, 대학 가는 것은 이해를 할 수가 있어요. 작년에도 우리 평택여고에서 사정사정해서 우리 선수 좀 받아 달랬는데 안 받아준 거예요. 정원이 몇 명이에요?
종표

손종표체육청소년과장

정원이 18명입니다.
성환

김성환위원

정원이 아직 안 찼잖아요?
종표

손종표체육청소년과장

1명이 결원입니다.
성환

김성환위원

1명이 결원인데도 하나도 안 받은 거예요. 올해도 보세요. 올해도 3명이 졸업을 하는데, 3학년이 졸업을 하는데 KT로 1명 가고, 경희대 1명, 대구 계명대로 1명 갔어요. 역시 5명을 이번에 선수를 선발하면서 평택여고 선수를 하나도 선발을 안 해 준 거예요.
종표

손종표체육청소년과장

그런데 대학교, 저희가 경희대학교 2, 인제대에서 2, 한체대에서 1명을 했는데요. 대부분 성적이 우수한 선수들을 영입하기 위해서 노력을 했습니다.
성환

김성환위원

우수한 선수인데, 얘네들이 우수하지 않다는 보장이, 얘네들도 KT나 경주시청에 다 갔다니까요. 충분히 갈 수 있는 능력이 있는 애들인데, 평택 애들을 안 받은 거예요. 전혀 갈 수 없는 애들은 그런데도 안 팔려 가죠. 팔려 갈 수 없어야 된다는 얘기죠. 대학도 못 가고, 다 못 가야 된다는 얘기죠. 실력이 안 된다고 그러면... 그래서 실업팀에 8명이 다 평택여고 출신이 대학이나 실업팀에 다 갔어요. 다 갔는데, 그렇다면 거기에 있는 KT나 경주시청에서는 우리 평택시보다 못해서 그 애들을 끌어가나요? 어떻게 생각하세요? 그렇다고 치면 지금 우리 평택시청에 하키팀 감독하고 코치가 어떻게 되어 있어요?
종표

손종표체육청소년과장

감독은 올 연말로 정년이 돼서 퇴직하게 됐습니다.
성환

김성환위원

벌써 퇴직했어요?
종표

손종표체육청소년과장

연말까지만 하고...
성환

김성환위원

아직은 계신 거예요?
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

사표 내신 걸로 아는데...
종표

손종표체육청소년과장

사표 아직 제출 안 했습니다.
성환

김성환위원

사표 냈다고 분명히 나는 들었는데, 안 받았어요?
종표

손종표체육청소년과장

내지는 않았습니다. 의사표시는 연말까지 하고 그만 둔다고...
성환

김성환위원

그럼 지난번에 코치하고 감독하고 창원지검에 고발되어 있는 건 알고 계시죠?
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

평택시로 연락이 어떻게 와 있어요?
종표

손종표체육청소년과장

검찰에서 수사 중인 것으로 알고 있습니다.
성환

김성환위원

수사 중인 걸 평택에 뭐라고 통보가 왔냐고요.
종표

손종표체육청소년과장

수사 중인 걸로만 통보가 왔습니다.
성환

김성환위원

수사 중에 있고, 지금 뇌물수수로 해서 사례금 명목으로 받은 돈이 두 번에 걸쳐 받았기 때문에 이게 뇌물수수협의로 처리된 것을 거기다 통보를 해달라는데, 그럼 어떻게 해 줬어요? 안 해 주나요? 검찰청이나 경찰청에 통보를 하셨냐고요.
종표

손종표체육청소년과장

통보요구가 온 게 아니고요. 검찰청에서 그런 사항이 있다고...
성환

김성환위원

검찰청에서 통보 온 문서가 저한테 있어요. 맨 밑에 통보해 달라고 되어 있는데 왜 통보를 안 해 줘요?
종표

손종표체육청소년과장

그런데 저희는 그 사항을 못 받았습니다.
성환

김성환위원

이 분들을 처리를 어떻게 했는가 통보해 달라는 것 아닙니까?
종표

손종표체육청소년과장

그 사항을 저희가...
성환

김성환위원

그럼 담당과에서 경찰청에서 이런 서류가 온 것을 모른다는 얘기 아니에요?
종표

손종표체육청소년과장

아니, 내용은 알고 있는데...
성환

김성환위원

그러니까 내 얘기는 진짜 우리 평택선수를 키워내려는 마음은 없고, 잿밥에만 마음이 있기 때문에 이렇다는 말이죠.
종표

손종표체육청소년과장

그것이 지금 하키문제는요.
성환

김성환위원

하키감독이나 코치가 이미 이것을, 재판을 더 해봐야 되겠지만, 전국적으로 102명이 걸려서 일부는 구속됐고, 이미 성남에 있는 판매업소가, 오영스포츠 한민섭 대표가 이미 구속돼서 감방 가 있어요. 현재...
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

가 있고, 우리 감독하고 코치는 이름을 댈 수가 없고, 두 분 다 수사 중에 있고, 수사가 아니라 재판 중에 있다는 말이죠. 수사가 거의 다 종결돼서... 그러다 보니까 선수를 선발할 수 있는 코치, 감독이 제 기능을 못 하고 있는 것 아닙니까? 그렇게까지 되어 있는데 어떻게 대책이 아무 것도 없어요?
종표

손종표체육청소년과장

하키감독하고 코치는 사실 뇌물수수 한 것이 전국적으로 되어 있는 현상이고...
성환

김성환위원

전국적으로 해서 일부는 구속됐어요. 일부는 보석으로 나왔고...
종표

손종표체육청소년과장

그렇기 때문에 수사가 종결될 때까지 기다려서 그 결과에 따라서 처리를 할 계획입니다.
성환

김성환위원

그런데 이런 상황에서 무슨 일을 하겠어요? 생각이 오로지 하키용품 납품 받아서 거기서 리베이트나 받아먹을 연구나 하는데 무슨 일을 하겠냐고요. 그러니까 지금 제 얘기는 여기 보니까 시민하고 함께하는 체육활동 지원이라는데, 하키대회 나가서 얼마나 대회를 먹었어요?
종표

손종표체육청소년과장

종별 하키대회에서 2위를 했습니다.
성환

김성환위원

그리고 평택시의회 자치행정위원회에서 위원님들이 전부 다 지역선수를 선발해 달라고, 지역선수를 많이 키워달라는 요청이 얼마나 많았는지 알고 계시는지 모르겠네요. 지난번에 볼링도 선수도 없애라고 할 정도로 지역출신을 안 쓴다고 해서 말썽이 많았는데, 볼링도 역시 그래요. 볼링도 우리가 송탄고등학교에서 잘 키워서, 아주 쓸만하게 키워놨는데 평택에서 안 쓰는 거예요. 보니까 박미란인가 3,500인가 3,600인데, 거기 4,000에 다른 시청에서 데려갔는데, 그것도 안 데리고 오는 것 아니에요. 여기 있는 코치나 감독들이 지역선수를 똑바로 못 보고 있는 거라고요. 생각이 오로지 리베이트나 받아먹으려고 하는데 무슨 생각이 있겠냐고요. 그럼 지금 담당과에서 뭐하고 있는 거예요? 이 사람들, 코치, 감독 관리 안 해요? 물품구입 하는데 전혀 관리 안하시냐고요.
종표

손종표체육청소년과장

물품구입은 저희가 일단은 견적서를 받아서 오면 그걸 검토해서 나중에 물건 들어온 걸 확인하고 있는데요.
성환

김성환위원

지금 스포츠 구입처가 전국에 몇 군데 있어요?
종표

손종표체육청소년과장

용품이 거의 오영스포츠에서 다 했기 때문에 사실상은....
성환

김성환위원

다른데 또 있어요, 없어요?
종표

손종표체육청소년과장

하키용품은 다른 데가 없습니다. 거기밖에 없기 때문에...
성환

김성환위원

그럼 독점인데, 성남에 있는 오영스포츠가 독점인데도 이런 리베이트를 받아먹는다는 얘기는 결과적으로 얼마나 많은 세금을 비싸게 주고 사왔냐 이거죠. 금액도 수월찮게 많더라고요. 적은 사람이 1,000몇 백 만원이고, 큰 사람이 2,000인가 얼마라고 나와 있었는데, 금액이 꽤 많더라고요.
종표

손종표체육청소년과장

알겠습니다. 지금 시민들이나 위원님들이 우리 평택의 선수들을 생각하시는 것은 다 알고 있습니다. 그래서 앞으로는 꼭 그런 방향으로 해서....
성환

김성환위원

그게 고등학교 팀이...
종표

손종표체육청소년과장

평택시 선수들에 대해서 많은 관심을 갖고 하도록 하겠습니다.
성환

김성환위원

고등학교 팀이 17개 팀이 되기 때문에 시청에서 안 받아주면 대학을 갈 수가 없어요. 대학도 세 군데밖에 안 되거든요. 17개나 되는 고등학교에서 졸업해서 애들이 실업팀 못 가면 대학을 가야 되는데, 대학문이 세 개밖에 없는데 어떻게 가요? 그래서 평택여고 출신들을, 나는 걔네들 얼굴도 몰라요. 누구인지도 모르는데, 걔네들을 우리시에서 잘 키워서 KT나 경주시청에서 받아가고, 대학에서도 스카우트를 해 갈 정도인데, 시에서 안 받는다는 얘기는 코치, 감독 두 양반들이 정신이 없는 거예요. 이런 돈이나 받아먹으려고 정신이 없는 것 아니냐고요.
종표

손종표체육청소년과장

알겠습니다. 앞으로는 그런 것을 감안해서 적극적으로 추진하도록 하겠습니다.
성환

김성환위원

지금 창원검찰청에다 통보를, 물론 감사과에서 해야 되는지는 모르겠지만, 체육청소년과에서도 해야 되는 것 아니에요? 아니면 거기에 대한 조치를 한다든지... 이미 불구속이 됐는데 전혀 근거 없이 하지는 않을 것 아닙니까?
종표

손종표체육청소년과장

결과를 통보해 달라는 얘기는 못 들었고요. 수사 중이니까...
성환

김성환위원

결과는 뭐냐하면 이 사건에 대한 관련 행정조치 처분에 대해 취한 사실, 어떻게 처리를 했느냐, 처리를 했을 때 거기서 참작을 하겠죠. 마지막 항소를 하든지 하게 되면...
종표

손종표체육청소년과장

그런데 지금 수사 중인 사항을 처리하기는 그렇습니다. 수사결과가 나와서 거기에 따라서...
성환

김성환위원

아니, 그건 우리시청에서, 담당과에서 불구속이 되고 수사를 받고 있는 사람들한테 행정조치를 어떻게 했느냐, 징계를 준다든지, 아니면 사임을 하라든지 방법을 연구한 사실을 조치결과를 해달라는 얘기 아닙니까?
영락

김영락생활지원국장

네. 위원님 말씀이 옳으신 것 같고요. 바로 확인하도록 하고, 다음에 말씀해 주신 지역선수 선발계획, 적극적으로, 말씀 듣고 보니까 정말 그래야 될 것 같습니다.
성환

김성환위원

제가 아무리 생각해도 이해가 안 가는 게, 이렇게 선수들이 잘 커서 대학교나 다른 시청으로 가는 애들을 못 붙잡는 건 애들이 실력이 없다는 게 아니에요. 단지, 코치, 감독 두 양반이 이런데 정신 팔려 있는 바람에 결과적으로 우리시청 실업팀으로 못 데려온 것 아니냐고요.
영락

김영락생활지원국장

정당하게, 공정하게 우수한 선수를 데려올 수 있는 방안을 만들어서 운영하도록 하겠습니다. 감사합니다.
성환

김성환위원

우리 과장님 보니까 대답이 영 시원치 않으신데, 어떻게 생각하세요?
영락

김영락생활지원국장

제가 말씀드린 대로 하겠습니다.
성환

김성환위원

그 밑에 한 가지만 이어서 조금만 할게요. 학교체육 육성지원금이 올해 얼마죠?
종표

손종표체육청소년과장

1억 3,000입니다.
성환

김성환위원

그거 지금 어떻게 나눠주고 있어요?
종표

손종표체육청소년과장

지금 체육회에서 운영협의회라고 있습니다. 거기서 학교 운동부별로 신청을 받아서 심사를 합니다.
성환

김성환위원

1억 3,000도 체육회가 줘요?
종표

손종표체육청소년과장

거기서 감사를 해서 신청을 하게 되면...
성환

김성환위원

이게 지금 불만이 많이 터져 나와서 말이 많더라고요. 말이 많아서, 지금 우리 한존우 과장님 계실 때 예산을 편성해 놓은 것으로 아는데, 인원이 많다고 많이 주고, 적다고 덜 주는 게 아니라 정말 지원 육성되어야 되고, 평택에 직장운동부가 네 개인가요?
종표

손종표체육청소년과장

5개입니다.
성환

김성환위원

연관된 데는 더 적극적으로 지원해야 될 것 아닙니까? 우리가 돈을 몇 십 억을 들여서 5개를 운영하면서 평택시를 알리는데 광고도 되어야 되고, 옛날에 볼링이 TV에서 얼마나 나온 줄 알아요? 그런데 요즘은 사그리 죽었어요. 그러니까 지급하는 것도 거기다만 맡기지 마시고, 기본은 줘야 되겠죠. 기본은 주되, 조금 더 줄데, 덜 줄 데를 골라서 줘야 된다는 거죠. 잘못 준다고 말썽이 많이 나서, 받아왔기 때문에 얘기하는 거니까 그렇게 아시고, 오늘 제가 말씀드린 것에 대해서 조속히 처리 좀 하시고, 이미 선수선발은 5명을 했잖아요. 한 건 할 수 없고, 이게 결정이 언제쯤 날지 모르겠지만, 수사가 끝나서 감독이나, 감독은 어차피 연말이 정년이 끝나시는 거죠?
영락

김영락생활지원국장

그렇습니다.
성환

김성환위원

사표 안 냈어요? 냈다고 하던데... 본인도 얘기했다는데... 아니라면 할 수 없는 거죠. 어쨌든 간에 그렇게 아시고, 꼭 좀 이거 정리 잘 하세요. 왜냐하면 이 양반들한테 맡겨서는 도저히 평택하키가 빛을 못 봅니다. 이상입니다.
영락

김영락생활지원국장

예. 감사합니다.
태환

김태환위원장

김성환 위원님 수고하셨습니다. 정영아 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
영아

정영아위원

51페이지 청소년 방과 후 아카데미 두 군데에서 하고 있죠?
종표

손종표체육청소년과장

네. 그렇습니다.
영아

정영아위원

그런데 여기 보면 지원액이 2억 8,700만원이에요. 그렇죠?
종표

손종표체육청소년과장

네.
영아

정영아위원

그럼 2개소에서, 한 군데는 청소년문화센터에서 하고 있고요. 한 군데는 북부청소년문화의집에서 하고 있죠?
종표

손종표체육청소년과장

네. 북부문화의집에서 하고 있습니다.
영아

정영아위원

그런데 여기에 4, 5, 6학년을 하고 있어요. 그런데 거기 지원 청소년이 청소년문화센터에 30명이고요. 북부에 40명입니다.
종표

손종표체육청소년과장

청소년문화센터는 60명입니다.
영아

정영아위원

60명인데 30명은 일반인이기 때문에 돈을 받고 있어요. 그렇죠?
종표

손종표체육청소년과장

네. 그렇습니다.
영아

정영아위원

걔네들은 빼고, 지원 받는 아이들이 30명이고 북부가 40명입니다. 그러니까 70명이죠. 얘네들한테 1년에 소요되는 게 2억 8,000이에요. 그렇죠? 거기 인건비겠죠.
종표

손종표체육청소년과장

그렇습니다.
영아

정영아위원

그래서 제가 계산을 해보니까 월 한 아이 당 340만원 돈입니다. 어떻게 생각하십니까?
종표

손종표체육청소년과장

청소년문화센터에 1억 5,511만원이데, 그 중에 인건비가...
영아

정영아위원

글쎄, 시설은 다 거기 있는 걸 이용하는 것이고, 제가 갖고 있는 자료에 보면 얘네들이 교과서하고 준비물 등은 그 아이들이 부담을 하고 있어요. 학부형님들은... 부담을 하고 있는데, 그 30명과, 그러니까 일반 아이들은 빼고요. 30명과 지원 받는 아이들, 다음에 북부에 40명해서 2억 8,000인데, 계산을 해보니까 월 340만원을 지원 받고 있어요. 얘네들 때문에 340만원이 지출되고 있다는 거예요.
종표

손종표체육청소년과장

그렇습니다. 청소년문화센터 방과 후 아카데미는요. 인건비가 4명이고요. 강사비가 있습니다.
영아

정영아위원

글쎄, 제가 말씀드리는 요지는 인건비로 나가는 건데, 그 아이들 숫자에 비해서 이렇게 많은 예산이 집행될 수가 있느냐 이거죠. 뭐가 문제가 있지 않습니까? 아무리 우리나라가 복지국가라 하더라도.... 340만원이면 일반가정 생활비입니다.
영락

김영락생활지원국장

옳으신 말씀입니다.
종표

손종표체육청소년과장

그건 급식비라든가, 저녁을 주기 때문에 그런 부분이 있고요.
영아

정영아위원

그런 걸 따지지 마시고요. 그 아이한테 들어가는 돈을 따져보자고요. 저녁 값이 얼마나 됩니까?
영락

김영락생활지원국장

위원님 말씀이 맞습니다. 상당히 고비용 되어 있습니다.
영아

정영아위원

이런 복지정책이 어디 있습니까?
영락

김영락생활지원국장

이 사항에 대해서는 구체적인 내용을 저도 다시 한번 확인해서 별도로 말씀을 드리도록 하겠습니다. 저도 생각이 같습니다.
종표

손종표체육청소년과장

정원은 60명인데요. 여러 가지 바뀌다 보니까 실질적으로 올해 1월부터 10월까지 한 학생들은 청소년문화센터는 594명이고요.
영아

정영아위원

그건 연인원을 따진 것 아닙니까? 연인원을 따지지 마시고... 웬만한 가정의 생활비예요. 340만원 못 씁니다. 보통 가정에서...
영락

김영락생활지원국장

네. 별도 자료를 가지고...
영아

정영아위원

제가 가지고 있어요. 제가 가지고 있는 걸 갖고 따지는 겁니다.
영락

김영락생활지원국장

그러게, 위원님 말씀이 잘못 됐다는 게 아니고, 저희가 자료를 확보해서 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.
영아

정영아위원

이상입니다.
영락

김영락생활지원국장

감사합니다.
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 배연서 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
연서

배연서위원

보충 질문 좀 하겠습니다. 청소년공부방하고 아카데미하고 어떻게 차이가 나는 거예요?
종표

손종표체육청소년과장

아카데미는 방과 후에 학생들을 대상으로 하는 것이고요. 공부방은 온종일 하는 겁니다.
연서

배연서위원

방과 후 공부방이 있잖아요. 지역아동센터에서 하는 것 있잖아요. 방과 후에... 그거하고 똑같은 거죠? 아카데미하고...
종표

손종표체육청소년과장

방과 후 아카데미...
연서

배연서위원

그러게, 일반인들이 하는 게 있잖아요. 그건 한 달에 210만원만 지원해 주는 것 아니에요? 그렇죠?
명주

이명주복지행정과장

네.
연서

배연서위원

이거하고 똑같은 맥락 아니에요? 그건 전체 학생을 따져서 걔네들도 간식 지원하고 210만원을 지원해 주는 거예요. 그렇죠?
명주

이명주복지행정과장

급식비는 별도로 나가고 있습니다.
연서

배연서위원

그래도 210만원 내지, 얼마정도 입니까? 방과 후....
명주

이명주복지행정과장

운영비가 한 달에 200만원 정도고요. 그리고 급식비가 1인당 3,500원으로...
연서

배연서위원

3,500원에 30명이래야 10만원 아니에요. 토요일, 일요일날 놀 것 아니에요. 주일근무 할 것 아니에요? 그거하고 이걸 비교해 보니까 그런데는 거의가 300만원 정도 지원해 준다고요. 한 달에.... 그런데 여기는 똑같은 맥락인데, 청소년센터라 하더라도 우리가 하는, 이명주 과장님이 하시는데도 방과 후가 있고, 여기 청소년센터에도 아카데미라는 말만 쓰고... 그래서 일목요연하지 못하고 천차만별이 되어 버린다고요. 그 다음에 인건비가 4명이고 강사료는 또 뭐예요? 인건비가 강사료 아닌가요? 무슨 인건비가 4명입니까?
종표

손종표체육청소년과장

인건비는 직원들이...
연서

배연서위원

직원들은 따로 봉급 안 줘요?
종표

손종표체육청소년과장

네.
연서

배연서위원

인건비 따로 있던데... 11억 얼마인가... 전체 센터에 인건비가 있던데, 10명인데 이 안에 안 들어가는 거예요?
종표

손종표체육청소년과장

예, 안 들어가는 겁니다.
연서

배연서위원

이건 특별 채용하는 거예요?
종표

손종표체육청소년과장

지원센터는 별도로 운영하고 있습니다.
연서

배연서위원

그럼 강사비는? 그 사람들이 관리직이에요? 인건비...
종표

손종표체육청소년과장

그렇죠. 관리직이고요.
연서

배연서위원

몇 명인데 4명씩 관리를 해요? 학교도 선생님만 봉급 주는 것이고, 관리하는 사람이야 다른 행정 쪽이나, 이런 데는 센터에서 할 것 아니에요? 센터가 있으니까... 직원이 10명이 있네요. 10명이 있는데 뭘 따로 또 둬요? 이거 특별히 과장님이나 과장님이 조사를 다 다시 해야 돼요. 원래는 그 사람들을 증인을 채택했어야 되는 거예요.
종표

손종표체육청소년과장

강사비는 전문선택이라고 해서 원어민 영어라든가 특별교육 하는 게 있습니다. 그런 부분의 강사료고요.
연서

배연서위원

우리가 가서 봤어요.
영락

김영락생활지원국장

이 사항은 아까 정영아 위원님 말씀드린 대로...
연서

배연서위원

그런데 학생들 몇 명 데려다놓고 하는 거예요. 똑같은 거예요.
영락

김영락생활지원국장

네. 말씀드린 대로 이건 별도로 해서 설명 올리도록 하겠습니다. 그렇게 이해해 주시오.
연서

배연서위원

행정 같은 거야 거기 10명이 근무하는 사람들이, 1년 365일 근무하는 사람들이 10명이 있잖아요. 그런데 뭘 강사 따로 있고, 인원을 따로 채용을 하냐고요. 안 맞는 거죠. 학교도 그것보다 적겠네요. 이상입니다.
영락

김영락생활지원국장

감사합니다.
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 위원여러분! 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 5분간 감사중지를 선언합니다.

15시 21분 감사중지

15시 32분 감사계속

성환

김성환위원장직무대리

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 49쪽부터 55쪽까지 질의 하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 질의 하실 위원님이 안계시면...
영아

정영아위원

몇 페이지요?
성환

김성환위원장직무대리

청소년과 문예회관관리소요. 안계시지요? 네, 배연서 위원님.
연서

배연서위원

54쪽에 보시면 나머지는 4억5,600만원에서 3억7,000만원만 쓰고 나머지는 반납한 겁니까?
동숙

김동숙문예회관관리소장

아닙니다. 2,870여만 원이 관급자재비가 또 있습니다.
연서

배연서위원

관급자재비가요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

네, 오천여만 원이 남은 잔액이지요.
연서

배연서위원

5,000만원이 남았는데, 처음에 어디서 설계를 한 거에요? 어떻게 해서 4억 5,600만원이 나온 거예요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

저희가 설계용역을 주었습니다. 전문업체에요.
연서

배연서위원

그런데요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

그래서 설계용역에 의해서 나온 사업비입니다.
연서

배연서위원

그럼 7,600만원이 남은 게 아니라...
동숙

김동숙문예회관관리소장

5천여만 원이 남았는데요.
연서

배연서위원

나머지는요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

남은 금액은 다른 보수할 게 있었습니다. 남은 잔액가지고요.
연서

배연서위원

어디를 보수하는데요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

대공연장 로비를 보면...
연서

배연서위원

그게 나와야지요.
동숙

김동숙문예회관관리소장

그건 앞으로 또...
연서

배연서위원

내가 왜 말씀을 드리냐면 과장님이 가져가시는 건 아닌데, 그 다음 장을 보니까 2009년에도 국내우수작품 전시회를 하는데 예산을 확보한다고 해서 남았으면, 올해 추경에 올라왔으면 이걸로 하면 되는 건데 그래서 물어보려고 하는 거예요.
동숙

김동숙문예회관관리소장

이것은 2009년도 사업을 하기 때문에...
연서

배연서위원

글쎄, 돈이 남았으니까요. 그렇게 남은 돈을 추후에 이렇게 4억 5,600만원을 썼으면 예산을 얼마를 써서 현재 얼마가 남아서 나머지를 추가로 한다는 게 그래야 딱 나오지요.
동숙

김동숙문예회관관리소장

앞으로 보고할 때는 그렇게 하겠습니다.
연서

배연서위원

관급자재는 관급자재가 총액이 나와 주어야 하는 거지요. 그럼 5,000만원은 또 뭐하려고 해요? 관급자재 2,000만원하고요.
동숙

김동숙문예회관관리소장

남은 5,000만원 가지고 문예회관 로비에 심화가 돼서 유리벽면이 내려앉았습니다. 그래서 그게 위험하기 때문에 안전진단 검사를 해서요.
연서

배연서위원

로비 어디요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

유리창 쪽으로요.
연서

배연서위원

입구 들어가는데요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

양쪽으로 침하가 되어서 건물이 조금 내려앉았습니다. 그래서 균열이 오기 때문에 이번에 안전진단을 받아서 설계 받아서 2,000만원이 소요됩니다. 그래서 불요불급하게 되었습니다.
연서

배연서위원

그리고 또 3,000만원은요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

구체적으로 계획한 것은 없습니다.
연서

배연서위원

그럼 예산과에 이것이 남았다고 넘긴 것도 아니에요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

연말에 저희가 정산해서...
연서

배연서위원

그러지 말고 3차 마지막 추경 들어오잖아요. 그럼 그때 어디 쓸 거면 쓰고요. 그렇지 않으면 차라리 내년도에 우수작품전시회, 그 돈을 가지고 전시회 작품을 산다고 하지요. 2009년도에 예산에 들어갔어요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

2009년도 계상되어 있습니다.
연서

배연서위원

얼마나 들어갔어요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

1,000여만 원 들어가 있습니다.
연서

배연서위원

그 돈으로 쓰면 되는 거지요.
동숙

김동숙문예회관관리소장

예산목이 틀리기 때문에...
연서

배연서위원

그러니까 추경을 하는 거잖아요. 추경을 하는 것은 그래야 하는 거잖아요. 그랬으면 2009년 안 들어가도 돈이 남았는데 왜 반납을 하고 이 돈을 또 쓰냐고요. 2009년도 예산을 세우냐고요. 안 맞는 거지요. 2차고 3차고 추경에 받으면 되는 거지요.
영락

김영락생활지원국장

알겠습니다.
연서

배연서위원

앞으로 그렇게 해 주시기 바랍니다.
동숙

김동숙문예회관관리소장

알겠습니다.
연서

배연서위원

이상입니다.
성환

김성환위원장직무대리

또 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 다음은 체육시설운영사업, 여성회관, 시립도서관 57쪽부터 66쪽까지 질의 하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 김재균 위원님.
재균

김재균위원

55페이지 한 번만 질의 하겠습니다. 55페이지에 내년에 국내외 우수작품전시, 2009년에 예산반영 한다고 써 있는데, 어디에 무엇을 하겠다는 겁니까?
동숙

김동숙문예회관관리소장

남부문예회관대공연장 로비가 굉장히 넓습니다. 로비에 상시전시를 해서 내방객들한테 정서함양이나 시에 대한 그런 것을 인지할 수 있도록 제공하는 겁니다.
재균

김재균위원

평택시 예술관은 괜히 있습니까? 그런 것은 한쪽으로 몰아주어야지요. 여기는 문예회관이면 문예회관답게 활성화를 시키고, 거기에 사람들이 회의 같은 것을 하고 행사 같은 것을 하는데 관리감독이 제대로 되겠어요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

저희가 로비를 시범으로 하고 있거든요. 사진전시회를요. 그런데 반응이 좋습니다. 생각보다요.
재균

김재균위원

이런 곳은 한쪽으로 몰아서 평택호예술관이면 평택호예술관에서 전시쪽으로 가야지요. 그리고 지금 북부문예회관 같은 경우에는 소전시실이 있는데 로비에다 한다는, 물론 로비에다 아름다운 그림을 붙여서 전시자체를 한다는 것은 제가 봤을 때는 맞지 않습니다.
동숙

김동숙문예회관관리소장

공간이 넓기 때문에 벽면 쪽으로 하면 20여종 정도 저희가 설치할 수 있거든요.
재균

김재균위원

행사하는데 와서 지켜보고 서 있고, 과장님은 용도가 맞는다고 생각하세요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

저희는 남은 공간을 활용하는 차원에서...
재균

김재균위원

그러니까 문예회관이면 문예회관, 청소년이면 청소년회관, 자기네 주관부터 정확히 하라는 말씀을 드리고 싶어요. 계속 과를 지나올 때 마다 기획예산국, 총무국 하는데 기본을 못한다는 것 보다 기본을 내실 있게 하지 못하면서 다른 사업만 벌이려고 하고요. 하고 보자는 식이에요. 평택시가요. 문예회관이면 문예회관의 기본에 맞게 하시고 문화관광과면 문화관광과, 평택호예술관이면 예술관 쪽으로 넘겨주어야지 왜 이런 사업을 벌입니까? 로비에 어떻게 관리하실 겁니까? 그리고 2009년도 예산반영 이렇게 또 해 놓으면 그냥 넘어가면 내년도에 예산 올라갔을 때 그 때는 가만히 있으면 안 해 준다는 말씀하시려는 거잖아요?
동숙

김동숙문예회관관리소장

이것은 차원이 틀립니다. 전문적인 전시는 또 하고요. 저희 문예회관 로비는 명시라든지, 시가 많이 읽혀지지 않기 때문에 명시나 명화를 제작해서 전시를 해 놓으면 내방객들이 아무래도 행사를 기다리는 동안에 읽으면서 정서함양에 기여된다고 생각이 되고, 또 저희 전시는 일시적으로 하거든요.
연서

배연서위원

그러면 그냥 문예회관 운영비를 좋은 게 있으면 붙일 정도지, 사업비를 요구해서 할 수 있는 부분은 아니라고 봅니다.
동숙

김동숙문예회관관리소장

저희가 이렇게 생각하고 있습니다. 내방객들에게 해 주면서...
재균

김재균위원

네, 이상입니다.
성환

김성환위원장직무대리

잠깐 뒤로 갔다 왔습니다. 57쪽부터 다시 질의 하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 없으면 제가 한 가지 먼저 하겠습니다. 57페이지 체육시설안전 및 편의시설 확충이 있는데 여기 합정 레포츠구장에 샤워장 설치를 한다고 되어 있어요. 어디에 설치하시는 거예요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

야외에 공간에 있습니다. 그것은 설치를 하는 거지요.
성환

김성환위원장직무대리

야외화장실 옆에요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

네, 같이요.
성환

김성환위원장직무대리

그게 활용이 될까요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

네, 됩니다.
성환

김성환위원장직무대리

왜냐하면 청소년문화센터 옆에 체육관 안에 샤워장 큰 것이 두 개가 있잖아요. 거기는 안 가보셨지요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

네.
성환

김성환위원장직무대리

거기는 관리를 하는 게 아니고 청소년체육관에서 담당하시는 것일 텐데, 거기샤워장 두개가 개장 이래 한 번도 문을 안 열어줘요.
장호

박장호체육시설운영사업소장

하절기에...
성환

김성환위원장직무대리

여름에 배드민턴 치고 농구하고 땀나는 사람들이 샤워를 하고 가려고 해도 샤워장을 안 내주고 있어요. 그런데 운영비가 모자라서 그렇다고 하거든요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

네.
성환

김성환위원장직무대리

그런데 해 놓고 가능하겠어요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

직원들 얘기는 저도 뭐가 뭔지는 아직 한달이 안 돼서 잘 모르겠습니다마는, 샤워 하는 모습은 못 봤습니다마는, 활용가치는 충분하다고 직원들이 얘기합니다.
성환

김성환위원장직무대리

옷을 한 벌씩 가져오는 사람도 있겠지만, 활용가치가 확실히 있을까 걱정스럽고요. 하여간 된다면 편의시설을 확충하는 데는 필요성은 있다고 보는데, 지금 실내체육관의 샤워장은 활용을 안 하고 있어요. 해 달라는 사람은 많은데 청소년담당과에서도 생각을 해서, 있다가 여성회관 문제가 나오긴 했는데 그 문제 때문에 자꾸 대두되거든요. 몇 평이나 있는 거예요? 2.9㎡면 얼마에요?
연서

배연서위원

지은 거 아니에요? 샤워장을 지은 거로 되어 있어요. (집행부-‘지어진 겁니다’라고 함)
성환

김성환위원장직무대리

지었다고요?
영락

김영락생활지원국장

하키장위 화장실 옆에...
성환

김성환위원장직무대리

화장실 옆에요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

네, 지은 겁니다.
성환

김성환위원장직무대리

그런데 왜 진다고 그래요? 지었다고 해야지요. 과장님들도 왜.. 내가 지을 거냐고 물어보면 지었다고 하면 끝나는 거지, 대답도 안하고.. 전에 공사하는데 샤워장 공사하는 건 몰랐네요. 과장님, 아직 안 돌아보셨구나!

장내웃음

장호

박장호체육시설운영사업소장

돌아보긴 했습니다. 그래서 샤워하는 모습을 못 봤다고 말씀드렸던 겁니다.
성환

김성환위원장직무대리

샤워할 시간이 아니지요. 지금 날씨가 추운데요. 이상입니다. 다른 하실 분 계십니까? 네, 김재균 위원님.

장내웃음

재균

김재균위원

63페이지 보면 시민이 바라는 도서관 구상이라고 해서 소사벌택지 내에 도서관 건립이 있는데 이걸 보니까 그런 생각이 듭니다. 우리지역이 개발계획 사업이 많이 있는데, 교육부지로 아파트가 소위 들어왔다면 연접이 되어서 교육부지 하나를, 이정도의 아파트에서는 학교가 많이 필요하다고 해서 교육청과 협의 봐서 교육부지를 없애는 부분도 있거든요. 예를 들어서 A지구 민 간사 업 투자가 들어오고 B지구 민 간사 업투자가 들어오고 아파트가 들어오다 보면 양쪽에 교육부지를 확보하게 되어 있지 않습니까? 그러다보면 한쪽은 ‘교육부지가 필요 없다’했을 때 그런 것을 아마 건설도시과나, 그 쪽과 협의를 봐서 그것을 도서관 쪽으로 바꿔서 지어서 시에서 기부채납 받는 방법은 나중에 훨씬 더 이익이 될 것 같습니다. 도서관은 많을수록 좋다고 보거든요.
용래

김용래시립도서관장

그 말씀 관련해서 먼저 국장님께서도 알고 계신데 용이지구에 그런 문제가 발생이 되어서 시에서 어떤 시설들을 놓으면 좋겠냐는 토의가 있었던 것 같습니다. 그런데 사실 거기가 소사벌지구에 할 부분과 상당히 가까운 거리가 있어서, 제가 논의하고 있는 부분이 소사벌계획지구에 대한 계획안을 구성하고 있기 때문에 그 부분에 대해서는 위치적으로 그렇다는 말씀을 드렸고요. 또 거기에 하게 되면 지금도 공도 쪽에서 많은 분들이 오시고 이런 현상이 있다 보니까 그 쪽 분들이 주로 이용하는 시설이 상당히 많습니다. 일단 용이지역에 대해서는 적합하지 않다는 말씀을 드린 바는 있고, 저도 그런 부분들이 나타나는 것을 유심히 봐서 말씀하신 대로 조치를 해 나가도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

어차피 민간자본투자가 들어오면 거기서는 공공시설물을, 학교부지 같은 경우는 지어줘서 기부채납하게 있는 방법을, 학교 쪽을 도서관으로 바꿔서 기부채납 하는 방법도 괜찮은 방법일 것 같습니다. 어차피 나중에 경상비용이니까 관리감독은 평택시에서 해야겠지만, 그런 부분 같은 경우는 상당히 많은 부분이 되거든요. 한 번 참고해서 간부회의 때 그런 것을 협의 할 수 있는 충분한 부분이 될 것 같습니다.
영락

김영락생활지원국장

위원님 말씀대로 지난번에 그런 것을 김용래 관장이 충분히 검토를 했고 예를 들어서 기부채납이 아니더라도 그러한 용지가 있으면 사서라도 해야 할 입장에 있습니다. 감사합니다.
성환

김성환위원장직무대리

끝났으면 정영아 위원님 말씀해 주세요. 저도 도서관에 대해서 몇 말씀드리겠습니다. 지금 우리 김과장님께서 도서관장으로 가시면서 굉장히 사업이 활발히 이루어지고 있으신데, 그게 본 위원 생각에는 긍정적인 측면도 있지만 한편으로는 부정적인 생각도 듭니다. 여기 하루 열람하는 학생수가 몇 명 정도 된다고 하셨지요?
용래

김용래시립도서관장

저희가 도서관이 4개가 있습니다마는, 지산초록을 빼고 나머지는 조금 상황이 다르게 시설들이 배치가 되어 있는데, 본관을 예를 들어서 말씀을 드리면 지금 열람할 수 있는 열람실이 260석이고, 문화강좌실이 80석해서 340석정도가...
영아

정영아위원

시립도서관으로 규모가 굉장히 작은 편이지요?
용래

김용래시립도서관장

네, 적은 편입니다.
영아

정영아위원

저희도 현장학습을 가 보았는데 아래층에는 어린아이들에 대한 시설이 되어져 있지요?
용래

김용래시립도서관장

1층이 어린이자료실입니다.
영아

정영아위원

그래서 어머니와 아이들이 방문해서 거기에서 보고 싶은 자료를 찾아서 보는 건데, 지산도서관을 가 봐도 거기는 아무래도 어린아이들을 상대하기 때문이 굉장히 시끄럽습니다. 그렇기 때문에 어린이 전문도서관으로 알고 있는데, 여기 평택시립도서관 같은 경우에는 시를 대표하면서, 시에서 또 제일 큰 도서관이지요?
용래

김용래시립도서관장

아닙니다. 안중이 가장 큽니다.
영아

정영아위원

안중이 제일 크고 평택시 남부에서는 제일 크지요?
용래

김용래시립도서관장

그렇습니다.
영아

정영아위원

그리고 인구도 많고 열람하는 실도 부족할 정도인데 거기에서 많은 행사를 할 경우에 공부하는데 지장이 없을까요?
용래

김용래시립도서관장

그러나 아까 위원님께서 서두에 활성화 되고 있는 부분에 대한 장단점을 말씀하셨는데 저도 그런 생각을 가지고 있습니다. 뭐냐면 도서관의 본래 기능을 벗어나서 그런 부대적인 부분들이 너무 많이 되어 버리면 공연에 대한 부분이 흐려지기 때문에 그런 부분을 제가 원하지는 않고, 특별하게 거기에도 없는 프로그램들이 있지는 않습니다.
영아

정영아위원

그런데 보십시오. 도서관은 정숙이 가장 중요한 하나의 조건인데 사람들이 많이 행사를 하면서 드나들고 했을 때 그 소음을 생각해 보시고, 그 분위기가 굉장히 산만하게 흐르지 않습니까?
용래

김용래시립도서관장

그런 부분도 전혀 없다는 말씀은 안 드리는데 사실상 체질적으로 아까 여러 위원님들께서도 공간들에 대한 용도에 대한 말씀을 많이 해 주셨는데, 지금은 독자적인 시설이지만 중앙도서관에 대한 정책들이 뭐냐면 거기에 오는 분들에 대한 복합 문화공간으로서의 역할을 했으면 좋겠다는 얘기를 하고 그것에 맞춰서, 예를 들면 거기서 이루어지는 문화행사 이런 프로그램들이 우리가 어떻게 보면 독자적으로 예산을 들여서 한다는 것도 물론 있지만, 거의 다가 중앙도서관이나 경기도 문화재단이나 이런 쪽에서 프로그램을 만들어서 내려주는 것을 받아서 하는 경우가 상당히 많습니다. 그래서 그런 쪽을 특별히 우리만 안받아서 소외시키는 것도 문제가 있어서 받긴 받습니다만, 또 위원님 지적하신대로 거기가 시청각실과 열람실이 붙어 있어서 그런 소음문제가 일부 발생할 수 있습니다.
영아

정영아위원

그렇지요. 그래서 본 위원이 생각할 때는, 가 봤을 때 아래층에 어린아이들의 자료실을 1층에 해 놓는 자체도 잘못됐다고 생각이 되고요. 국립도서관이라든지 큰 도서관에 가 보세요. 그런 것이 있는지요. 그것은 마을단위의 소규모적인데서 있을 수 있는 일이고 시립도서관내에, 아니면 별채를 지어서 따로 운영을 하던가 하셔야지 그 내부에, 더구나 출입구에 그런 시설을 한다는 것은 맞지 않고요. 다음에 가장 중요한 것은 사업도 사업이지만 정숙을 요하는, 그래서 공부할 수 있는 분위기를 만들어 주는 것이 가장 최선의 도서관의 임무라고 생각합니다. 그래서 아까 김재균 위원님께서도 각 부서에 맞는 그런 사업을, 물론 지금 하시는 것들이 도서관에 맞는 사업이라 할지라도 가장 기본적인 기반 인프라구축을 하시는데 신경을 많이 쓰셔야 된다고 생각이 되어 지고요. 열람실이 부족하면 시청각 말고 거기에 또 시립이 두 군데가 있지요?
용래

김용래시립도서관장

문화원은 개방을 하고 있습니다. 같이 해서 쓰고 있습니다.
영아

정영아위원

그것도 어떤 행사가 있을 때는 거기를 비우고 행사 없을 때는 쓰고 하기보다는 열람실이 부족할 때는 그런 부분을 열람실을 쓸 수 있게끔 해 주시고, 또 어린아이들 자료실이 활성화가 안 될 경우에는 그쪽도 열람실로 바꿔서 쓸 수 있는 과감한 체계를 갖추어 주시기 바라고요.
용래

김용래시립도서관장

한 가지만 더 말씀드리면 작년도 리모델링하기 이전에는 어린이자료실이 3층에 있었습니다. 그게 리모델링을 하면서 1층으로 내려온 부분이거든요. 그때 1층에 열람실이 있었거든요. 그런데 아이들이 거기를 거쳐서 3층에 올라가는 것과 또 아이들이 3층을 오르내리는 것의 불편에 대한 문제 때문에 요구에 의해서 1층으로 바뀐 부분이고, 시설자체가 어린이공원 안에 들어가 있다 보니까 그 시설에 대한 증축이나 이런 부분이 상당히 불가능하기 때문에 현재 최선의 방법은 토지공사와 몇 번 협의를 했습니다마는, 소사벌지구 내에 우리가 원하는 시설을 빠른 시일 안에 지을 수 있도록 노력하겠다는 말씀을 드립니다. 고맙습니다.
영아

정영아위원

그런데 그 어린아이들이 시설을 많이 이용하지 않은 것 같은데요. 그때 가봤을 때도 사람이 없던데요.
용래

김용래시립도서관장

아닙니다. 어린이실에 상당히 많습니다.
영아

정영아위원

어디에서 오나요?
용래

김용래시립도서관장

주로 아이들이 학교시간이 끝나서 몰려오면 오후시간 2시 이후면 상당히 많습니다.
영아

정영아위원

초등학생들 말씀하시는 거지요?
용래

김용래시립도서관장

그렇습니다.
영아

정영아위원

초등학생과 일반열람실, 중·고등학생, 그런 것을 구분을 해 주셔야 해요. 따로 한 건물에 같이 있게 하면 절대로...
용래

김용래시립도서관장

사실은 92년도에 지은 건물이기 때문에 그런 동선에 대한 문제는 충분히 고려가 되지 않은 부분이 있습니다.
영아

정영아위원

하여튼 도서관의 기능에 맞춰서 신경을 많이 써서 운영을 해 주시기 바랍니다.
용래

김용래시립도서관장

알겠습니다.
영아

정영아위원

이상입니다.
성환

김성환위원장직무대리

정영아 위원님, 수고 하셨습니다. 또 질의 하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 다음은 공통사항인 사회단체예산지원내역 67쪽 2,000만원 이상 공사 집행실적 92쪽까지 질의 하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 없으십니까?
재균

김재균위원

제가 잠깐 하겠습니다.
성환

김성환위원장직무대리

김재균 위원님.
재균

김재균위원

68쪽을 봐 주시기 바랍니다. 맨 하단에 보면 사회복지협의회 해서 사회복지정보센터 시범운영육성 해서 도비사업이라고 해서 3,500만원 있거든요. 그런데 이것 같은 경우는 사회복지정보센터와 같이 이렇게 겹쳐지는 부분 아닙니까?
성환

오성환생활지원과장

사회복지정보센터는 아직 구축이 안 돼 있지요.
재균

김재균위원

그러면 육성사업을 했을 때 여기서 하는 것은 내용이 뭔지 아십니까?
성환

오성환생활지원과장

네, 작년부터 시범사업으로 추진되는 사업인데, 도에서 사회복지협의회에다 복지상담원 교육이나 사회복지시민대학운영, 사회복지정보 가이드라인이라든지, 편람제작 해서 사회복지에 대한 정보를 시민들한테 제공하기 위해서 도에서 도비사업으로 추진하는 사업인데 거기에 따른 인건비와 사무실개선...
재균

김재균위원

인건비는 누가 받고 있습니까?
성환

오성환생활지원과장

거기에 상담원이 있지요. 정보센터운영에 인력 한 명을 채용해서 그 사람이...
재균

김재균위원

그게 누군지 아시냐고요.
성환

오성환생활지원과장

사회복지협의회요?
재균

김재균위원

네.
성환

오성환생활지원과장

그 사람 이름은 잘 기억을 못하고 있습니다. 그렇게 해서 운영되는 사업비입니다.
성환

김성환위원장직무대리

직원채용은 따로 했지요?
성환

오성환생활지원과장

네.
재균

김재균위원

알겠습니다.
영아

정영아위원

그러면 추가 질문 드리겠는데 사회복지협의회 안에 정보센터가 있는 겁니까? 별개의 운영입니까?
성환

오성환생활지원과장

거기 안에 있지요.
영아

정영아위원

그럼 상담원을 따로 둔다는 것은 그렇지 않아요? 물론 사회복지를 운영하고 계시는 것은 아니지만 보조금이 나가기 때문에 하는 말씀입니다.
성환

오성환생활지원과장

협의회가 자발적으로 자기네들이 회비를 내서 운영하는 부분이기 때문에, 도에서 시범사업으로 추진되는 사업이거든요. 그래서 사업의 성과를 평가해서 사업의 성과가 있다면 각 시군으로 확장하기 위해서 추진되는 사업인데 우리시가 사업을 따 온 겁니다.
영아

정영아위원

시가 따 가지고 와서 사회복지협의회에 이관시키는 건가요?
성환

오성환생활지원과장

사회복지협의회에서 운영하도록 도에서 지침부터 내려온 사항입니다.
영아

정영아위원

우리시비는 들어가지 않고 있는 거지요?
성환

오성환생활지원과장

그렇지요. 이 사업에는 시비가 안 들어갑니다.
성환

김성환위원장직무대리

경기도의 16군데가 시범으로 하지요?
성환

오성환생활지원과장

네.
영아

정영아위원

그리고 한 가지 더 사회단체예산지원 내역이 나와 있는데 이 예산이 생활지원국에서 가고 있는 겁니까? 아니면 총무국에서 나가는 겁니까?
성환

오성환생활지원과장

저희 소관은 비고란에 보시면 사회단체보조라고 되어 있는 것은 자치행정과에서 나가는 거고, 다음에 거기에 비고란이 기재가 안 되어 있는 것은 생활지원과에서 지원해 드리는 겁니다.
영아

정영아위원

그러면 자체에 중복되는 건 없는 거지요?
성환

오성환생활지원과장

네?
영아

정영아위원

사회단체보조금하고 여기 생활지원국에서 나가는 게 같이 중복되는 건 없는 거지요?
성환

오성환생활지원과장

여기 감사자료에 기재해 놓은 사항입니다.
영아

정영아위원

중복이 되네요? 그렇지요? 예를 들어서 상이군경회가 사회단체보조금으로 1,000만원이 나갔는데 또 생활지원국에서 운영비로 940만원이 나가는 거네요?
성환

오성환생활지원과장

상이군경회에 사회단체보조금을 받은 것은 사무원 인건비로 받은 사항이고, 생활지원과에서 준 것은 운영비로 준 사업입니다.
영아

정영아위원

국립묘지참배랑...
재균

김재균위원

국장님, 이런 생각을 한 번 해 봅니다. 사회단체예산지원을 보면 자치행정과와 사회과가 많이 주는 것으로 알고 있거든요. 그랬을 때는 운영비 따로 행사비 따로 주지 말고 어느 쪽에서 이관을 받아서, 법적인 하자만 없다고 해야지만 컨트롤이 되지, 지금 어떻게 보면 과끼리 협의가 안 되고 국끼리 협의가 안 되면 누가 어디서 누가 얼마큼 돈을 타갔는지 몰라요. 문제는 거기 있다고 보거든요. 한쪽에 몰아주면, 우리가 5개 단체를 맡아서 한다든지, 아니면 자치행정과에서는, 자치행정과에 비중이 많은 것은 자치행정과에서 맡아서 하고 예산지원은 무슨 과에서 한다고 봐야 하는데, 지금 이렇게 타다 보니까 솔직히 자치행정과에서 타가는 것은 생활지원과에서는 모르는 경우도 생길거란 말이에요. 그것을 통합적으로 정리를 할 필요가 있겠어요.
영락

김영락생활지원국장

위원님께서 지당한 말씀이고, 우리도 생각을 같이 해서 내년에는 한꺼번에 우리단체는 우리만 예산을 편성하는 것으로 예산요구가 되어 있습니다.
재균

김재균위원

그리고 만약에 타단체가 와서 한다면 그 단체는 무슨 과이니까 그쪽에 가서 모든 것을 예산지원을 받아서 해 주어야 정리가 되지, 이 부분만 문제가 아니라 총무국과 겹치는 부분이 굉장히 많거든요. 그랬을 때 정리가 안 되면 솔직히 어느 단체가 얼마큼 돈을 가져갔는지 찾지 못하겠어요. 그러다보니까 예산이 어디로 과대하게 나가는지 과소하게 나가는지 자체를 평택시 어떤 국장이나 과장들, 의원들, 담당계원들도 아마 얘기하라고 하면 정확히 얘기하실 분이 한 분도 안 계실 거예요.
영락

김영락생활지원국장

내년부터는 말씀하신대로 정리가 되게 되겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 내년부터는 부탁을 드리겠는데, 복식부기 쪽으로 써야 볼 수 있는 부분이 나와요. 지금도 예산이 과와 과끼리 다 흩어져 있어요. 그럼 찾으려면, 자꾸 넘기는 이유가 그거거든요. 복식부기로 하면 어느 부서에서 얼마를 어디서 가져갔다면 무슨 과에서 지원, 그것만 옆에 표기해 주면, 예를 들어서 평택시의회로 예산이 얼마 나왔다면 예산을 한눈에 보고 ‘이것은 과다하다’, ‘여기서는 어느 정도 삭감이 들어가야겠고 이것은 증액을 시켜 주어야 한다.’는 어떤 의견,‘잘됐다 잘못됐다’ 를 금방 눈으로 볼 수 있는데, 지금 같은 경우는 찾을 수 없어요. 이 책은요. 아마 국장님도 제가 ‘어느 단체에 얼마가 총 지원 나갑니까?’라고 물어보면 말씀을 못 드릴 거고, 과장님들도 말씀을 못 드릴 겁니다. 회계상에 문제가 있다고 보는 겁니다.
영락

김영락생활지원국장

하여튼 아까 말씀드린 대로 그 사항은 정리가 내년부터 됐다는 말씀을 드립니다. 감사합니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
성환

김성환위원장직무대리

김재균 위원님, 수고 하셨습니다. 다른 위원님, 배연서 위원님.
연서

배연서위원

우리가 사회단체보조금을 전체적으로 보면 줄 때 인건비성은 거기서 지불할 수 있는 거예요? 예산편성 지침에 보면 인건비성은 안 되는 것으로 알고 있는데요. 일반 경비나 행사비용으로 드리는 거지요. 지금 모 단체 같은데 보면 70%가 인건비성이에요. 40명인데 직원을 하나 두어서 인건비로 다 나가나요? 우리가 보훈회관 전체를 지으면 이 부분도 조정할 거라고 보는데 앞으로는 계획을 세워야 할 거고, 사회단체도 마찬가지 인 것 같아요. 만약 복지재단이 설립되면 그런 부분이 복지재단에 다 들어갈 거 아니에요? 아닙니까? 따로 또 있습니까?
성환

오성환생활지원과장

보훈단체요?
연서

배연서위원

아니, 만약 복지재단을 설립을 했잖아요. 그래서 내년 하반기 정도, 중반기 넘으면 가동이 될 거 아니에요. 그러면 사회복지 정보센터라든지, 사회복지한마당축제라든지, 초등학교복지교육이나 모든 것이 그 안에서 들어갈 거 아니냔 말이지요. 아니에요?
성환

오성환생활지원과장

그런 사업도 재단에서 충분히 기존에 했던 사회복지 체제가 있기 때문...
연서

배연서위원

당연히 시가 주도해서 나가야지 협의해서 주도하면 안 되는 거지요.
성환

오성환생활지원과장

민간기관도 활성화를 시켜야 하는 부분이기 때문에요.
연서

배연서위원

민간은 지원을 못 해 주는 거잖아요.
성환

오성환생활지원과장

그런 부분은 충분히 검토해서...
연서

배연서위원

검토가 아니라 지금부터 준비해서, 그 사람들도 내년도 예산에 들어 올 때 운영하려면 운영비 무엇을 가지고 합니까? 복지재단 따로 만들고 이런 부분은 민간단체도 따로 두고요. 돈을 이중적으로 해서 그 돈을 뭐하러 복지재단을 만들어요? 한 군데서 해야지요.
성환

오성환생활지원과장

충분히 위원님 말씀하신대로...
연서

배연서위원

내년도 예산도 그래서 우리가 볼 거예요. 그쪽으로 만약 재단설립이 되어서 운영할 거 아니에요. 내년 5월부터 할 거 아닙니까? 보니까 집기구입까지 다 있던데요. 구입비가 내년도 예산에 올라왔던데요. 그러면 이런 부분들이 민간단체가 하는 이런 부분도 다 들어 와야지요.
성환

오성환생활지원과장

재단이 초기기 때문에 일시에 다 가서 하기는 어려움이 있기 때문에...
연서

배연서위원

뭐가 어려워요?
성환

오성환생활지원과장

연차적으로 추진하면서 문제점을 해소하도록 한군데로 하는 것으로 추진하겠습니다.
연서

배연서위원

만약에 그 사람이 이 쪽에서 안 들어온다면 우리 시비는 절대적으로 못줍니다.
성환

오성환생활지원과장

검토해 보겠습니다.
연서

배연서위원

우리 복지재단을 만들면 효율적으로 하려고 하는 거잖아요.
성환

오성환생활지원과장

그렇지요.
영락

김영락생활지원국장

옳으신 말씀이고요. 다만 우리 과장님이 말씀드린 부분은 기간이 조금 필요하다는 말씀을 드린 겁니다.
연서

배연서위원

다음에 복지행정과에 보면 국수를 삶는데도 우리가 돈을 대주어야 하고... 민간단체들이 하는 것 까지도요. 이런 부분은 예산이 돼 있었던 거예요? 사회단체보조금에서 준 거예요?
명주

이명주복지행정과장

네.
연서

배연서위원

그럼 법인이 설립이 안됐다 하더라도 단체에서 하면 다 주는 겁니까?
명주

이명주복지행정과장

단체까지는 되지요.
연서

배연서위원

만약 예를 들어서 로타리에서 우리가 국수 삶아주기를 한다면 거기서 예산지원을 해 주어야 하는 거예요?
영락

김영락생활지원국장

의무는 아니지요.
연서

배연서위원

그럼 친목회에서 해도 주어야 하고요? 행정의 돈이란 건 어느 정도 인정이 가는 것을 해야지요. 사회단체보조금이라고 해서 줄 때 안 줄때 다 주고 나면.. 그런 부분들은 우리가 개선해야 할 거라고 봐요. 이상입니다.
성환

김성환위원장직무대리

배연서 위원님, 수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 김재균 위원님.
재균

김재균위원

72페이지를 봐주시기 바랍니다. 맨 밑에 보면 평택예총에서, 의회에서도 행사를 몰아서 해 주었으면 좋겠다, 종합적인 행사를 해 주었으면 좋겠다고 했는데, 맨 밑에 보면 10월 17일에 소사벌 예술제, 채향순 종합예술단초청공연, 퓨전퍼커션 콘서트해서 8,400만원이, 소사벌예술제 같은 경우는 이틀을 했지만 이렇게 나가고 있거든요. 8,400만원정도를 하루 행사로 무대설치하고 또 하나는 이틀행사 하고 이렇게 지원해 준다는 것은 문제가 있지 않아요? 토요일 저녁과 일요일 하는 행사로 8,400만원의 예산이 지원됐는데요.
존우

한존우문화관광과장

그것은 예산과목 때문에 세 가지로 나갔는데, 소사벌예술제를 이틀 동안 하면서 이틀 기간 동안에 단위행사를 기록하게 되었습니다. 왜냐하면 맨 밑에 소사벌예술제가 예총산하 7개 지구에 도비포함 해서 600만원씩 단위행사로 있는 것을 통합하면서 이틀 동안으로 해서 예술제로 개최하는 행사가 되겠습니다. 4,200만원과 그 위에 퓨전콘서트와 중앙예술단공연해서 이틀 동안 개최하는 겁니다.
재균

김재균위원

아예 어떤 때 시청 앞 광장에서 행사하는 거 보면 무대를 설치하는 게 쌀 것 같아요. 매일 설치했다 뜯고 하는 게 일 인거예요. 제가 봤을 때 무대설치비만 1년 동안 해도 제가 봤을 때는 2년만 모아놓으면 훌륭한 무대를 만들 것 같아요.
존우

한존우문화관광과장

그런 경우는 있습니다.
재균

김재균위원

굉장히 낭비적인 요소인 것 같습니다. 보면 토요일에 행사하고 해서 월요일날 들어가 보면 다 뜯어져 있고 그 다음 주에 금요일부터 또 설치를 해요. 뚝딱거리는 소리하고 설치비만 가지고도 제가 보기에는 웬만한 야외무대와 준오페라하우스를 지을 것 같아요. 아예 검토를 그쪽으로 해 보시지요. 무대쪽으로요.
존우

한존우문화관광과장

좋으신 지적사항이라고 생각합니다. 그런데 그 시청 앞에 고정적으로 무대설치 하는데는 상당히 어려운 점이 있어서 그런 사례가 생겼습니다만, 향후에 예를 들어서 평택호관광지에 모래톱 공원을 조성한다든지 할 때는 고정시설로 하는 방안을 문제점으로 안고서 해 나가겠습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
성환

김성환위원장직무대리

김재균 위원님, 수고 하셨습니다. 이민관 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
민관

이민관위원

말씀하신 거 보충 질의 하겠습니다. 무대가 평택호 같은 데도 예술관 같은 데나 각 공원에, 항상 행사 때 안중 현화공원의 문제가 무대임대나 그런 것이 상당히 많이 있는데. 간단한 것도 시설을 좀 만들어 놨으면 좋겠고, 그렇지 않으면 간단한 이동을 할 수 있는 조립식으로 할 수 있으면 편리하다는 제의를 하고 싶고, 평택호에 보면 호텔 앞에 행사를 하고 예술관 쪽에는 안 들어가는 경우가 있었는데 평택호가 어떤 때는 손님이 많은 경우도 있고 그러다보면 평택호예술관 쪽에서 공연하려면 사람들이 안가고 하는데 예술관 쪽에서 공연을 하면 어차피 거쳐 가는 거니까 홍보가 같이 되어야 할 것이다 이런 예감이 들고요. 그렇게 앞으로 해 주시면 좋겠고 충효단에는 장날 국수나누기하고 다른 예산이 여러 종류가 있는 것 같은데 뭐가 있습니까?
명주

이명주복지행정과장

다른 예산은 없습니다. 사회단체보조금에서 지원되는 예산 외에는 없습니다.
민관

이민관위원

그런데 충효단에서 불러서 많이 가고 오고 행사가 있는데 어떻게 되는 건지 도저히...
성환

김성환위원장직무대리

가스공사에서 한500만원 받는 것도 있는 것 같아요.
민관

이민관위원

회원은 얼마나 됩니까? 명단 받아놓은 거 있어요?
명주

이명주복지행정과장

제가 확실한 것은 모르겠는데 한 100여명 되는 것 같습니다.
민관

이민관위원

명단을 하나 보내주세요. 그리고 아까 행사 같은데 지원해 주는 게 여러 팀이 참여하는데 예산들이 각 팀별로 세운 것 같은데 한날 가는 건데 같이 가면 안 되나요?
성환

오성환생활지원과장

보훈단체 국립묘지 참배 말씀하는 거지요? 단체별로 성격이 다르기 때문에..
민관

이민관위원

따로 따로 가려고 하지요?
성환

오성환생활지원과장

운영상에 어려움이 있습니다.
민관

이민관위원

현충원 참배도 따로 따로 되어 있는데 하나로 묶어서 해야만, 이런 것을 묶을 필요성이 있지, 각종 행사도 될 수 있는 대로 단체별로 묶어서, 유사단체는 묶어서 하면 사람 모이는 것도 보람이 있고 다채롭기도 하고 그런 것을 준비를 하고 계획을 세워 주셨으면 좋겠어요. 이상입니다.
성환

김성환위원장직무대리

이민관 위원님, 수고 하셨습니다. 정영아 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
영아

정영아위원

작년 2007년도에 지영희 예술제 축제를 며칠 했습니까?
존우

한존우문화관광과장

작년에 이틀 했습니다.
영아

정영아위원

이틀 했지요? 그런데 우리가 이번에 통합축제라는 것을 만들어서 통합해서 3일간 했지 요? 9월26일,27일,28일 3일간 했습니다. 그런데 그 통합축제 의미가 뭔지 정말 이해하기가 힘들었습니다. 어떤 식으로 통합을 하신 겁니까?
존우

한존우문화관광과장

통합축제를 개최하게 된 배경은 그동안에 각종 전통 민속을 중심으로 한 문화행사가 산발적으로 개최되니까 이런 것을...
영아

정영아위원

뭐뭐가 산발적으로...
존우

한존우문화관광과장

이런 것을 하나로 모아서 전체적인 시너지효과를 높이자는 취지하에 시작이 됐는데 어떠한 행사들을 모을 것이냐는 것을 그동안 관계단체와 여러 번 토의를 해서 개최한 결과 무형문화재축재, 평택농악을 중심으로 한 무형문화재축제 다음에 웃다리 전국농악경연대회, 지영희 예술제, 다음에 시조경창대회, 전국사진촬영대회 주로 이런 사항을 중심으로 해서 통합을 하게 되었습니다.
영아

정영아위원

그런데 이제 그 통합의 의미는 많은 행사를 단축시키자는 그런 의미가 있었거든요. 예산절감에요. 저희 위원들이 요구했을 때는 그런 거였습니다.
존우

한존우문화관광과장

물론 산발적으로 행사개최를 하다보니까 하나로 모으자는 예산절감도 추진을 하자는 취지도 있고, 또 하나는 하나로 모아서 조금 더 시너지효과를 높여서 우리시의 대표전통문화축제로 키워가자는 그런 취지도 같이 병행해서 추진을 하게 되었습니다.
영아

정영아위원

작년 같은 경우에는 5대농악축제, 대한민국 무형문화재요. 다음에 웃다리농악 전국 경연대회, 지영희예술제 이런 것들을 했습니다. 이 세 가지 부분을요. 그 당시에 했는데, 올해는 통합민속축제를 한다고 하면서 더욱 더 복잡하게 되어 있어요. 말만 이렇게 넣은 것이지 프로그램내용을 볼 것 같으면 지영희 예술제를 작년 같은 경우에는 이틀에 끝내야 하는데 올해는 3일로 분산시켰어요. 분산시켜 놓고 작년에 없던 행사도 여기에 많이 들어가 있습니다. 그것은 통합의 의미가 없는 것 같아요.
존우

한존우문화관광과장

행사들이 위원님들께서도 많이 지적을 해 주셔서, 산발적으로 되니까 이것을 하나로 모아보자고 하는데 단순하게 모은 행사가 각종 경연대회나 대회중심으로 되다보니까 그러한 사이에 그 효과가 높일 수 있는 프로그램을 반영시키다보니까 전체적으로 행사가 커진 결과가 되겠습니다.
영아

정영아위원

그런데 과장님, 우리가 그렇게 할 때는 산만한 축제를 조금 더 자를 것은 자르고 줄거리를 만들어서 단순화시켜서 효율적으로 하자는 의미였습니다. 한 가지를 해도 깊이 있게요. 그런데 여기에 보면 작년에 없었던 다양한 것이 사이에 많이 껴 있었습니다. 그러다보니까 통합의 예술축제라는 그런 것이 저희가 요구한 것과는 다르게 흐르지 않았나 하는 부분이 많이 느껴졌고요. 또 한 가지는 평택시는 문화예술팀에서 1년의 계획을 다 세울 거란 생각이 되어집니다. 세우시지요?
존우

한존우문화관광과장

그렇습니다.
영앙

정영앙위원

그런데 왜 중간에 생각지 않았던 그런 행사가 그렇게 불쑥불쑥 튀어나오는지 그 부분에 대해서 이해가 안가고 있습니다.
존우

한존우문화관광과장

물론 행사라는 게 연간계획을 수립해서 추진을 하는데, 주로 저희가 문화예술행사를 할 때는 우리가 예총을 비롯한 예술단체에서 추진을 하고 있습니다마는, 각 예술단체에서 추진하고 있는 행사들을 지역의 예술단체에서 추진하다보니까 여러 가지 기획이나 공연의 수준이나 이런 차이가 있기 때문에 필요에 따라서 저희가 기획공연이라고 해서 중앙에 좋은, 좀 더 고급적인 예술을 가미해서 할 필요성이 있다고 여겨질 때 그런 행사를 유치해서 해 왔던 게...
영아

정영아위원

과장님, 당연히 우리가 좋은 볼거리를 제공해 주는 것도 의무라고 생각을 하는데 이것이 별안간 돌출돼서 하다보니까, 가보면 관객동원이 제대로 안 되고 있습니다. 짧은 시간 내에 홍보가 부족하니까요. 이런 좋은 것이 있었다면 사전에 내년도에는 몇 월 며칠쯤 해서 어떤 것을 초청을 하겠다는 계획을 잡으셔야 하는데 평택시는 그렇지 않아요. 별안간 어느 날 갑자기 얼마 앞두고 ‘무슨 공연이 있으니까 와라’ 제가 아는 것만 해도 몇 가지가 있습니다. 더군다나 그 사람들을 초청하는 데는 우리 평택시의 예술축제 못지않은 큰 예산을 갖고 온단 말이에요. 인정하시지요?
존우

한존우문화관광과장

네.
영아

정영아위원

그렇게 큰돈을 들여서 기획공연을 한다면 아깝잖아요. 많은 시민이 볼 수 있는 기회를 주어야 하는데 이것이 너무 기간이 짧다 보니까, 별안간 이루어지는 거지요? 말도 없다 별안간 어느 날 무슨 공연을 한다고 자꾸 올라오는데..
존우

한존우문화관광과장

주로 기획공연에는 저희가 각 예술단체에서 직접, 지역에 있는 예술인들이 직접 하기에는 다소 어려운 점이 있는, 또 직접 접하기 어려운 발레나, 또 중앙의 오케스트라나 오페라나 뮤지컬이나 이러한 사항을 주로 하기 때문에 이러한 기획공연을 추진해서는 상당히 호응이 좋았습니다.
영아

정영아위원

과장님, 서울팝오케스트라 공연도 별안간 열렸습니다. 정말 혼자 듣기는 아까울정도로 아름다운 연주였는데 빈자리가 굉장히 많았습니다.
존우

한존우문화관광과장

팝스오케스트라도 그렇고 남부문예회관에서 아래, 위층에 좌석은 전부 만석이 된 것으로 알고 있고요.
영아

정영아위원

제가 가서 봤다니까요. 끝날 때 까지요. 계속 있었는데요. 그렇지 않았고, 다음에 기획공연을 문예회관이나, 안산이나 성남 그런 데 보면 1년치 계약이 사전에 다 되어져 있습니다. 공연 프로그램이요. 그런 것은 평택시 예술팀도 내년도에는 무엇을 기획공연을 하겠다는 것을 사전에 하셔서 해야지, 계획도 없던 것을 별안간 한 달 전 하면 제대로 공연이 되겠냐고요. 그건 안 되지요.
존우

한존우문화관광과장

전체적인 틀은 계획을 하는 거고, 지금 위원님께서 말씀하신 사항은 사전에 계획을 해서 많은 사람들이 참여를 할 수 있으면 좋겠다는 취지로 받아드리고, 당연히 그것은 공감을 하고 있습니다. 단지 금년도에 계획을 할 때는 저희가 뮤지컬이나 오페라를 몇 회 해야겠다, 그런데 어느 팀을 초청해서 언제 하겠다는 이런 사항은 계획이다 보니까...
영아

정영아위원

계획이면 그런 것을 사전에 저희한테 업무보고 할 때 말을 안 하십니까? 저희는 들어본 적이 없었어요. 타악드림페스티벌 그런 거 한다고 하셨어요? 그것도 저희도 행사하기 얼마 전에 알았습니다. 그것도 제가 알기로는 4,000만원이란 큰 예산을 들여서 한 것으로 알고 있는데 언제 그런 기획공연을 한다는 말씀 한 번이라도 하셨어요?
존우

한존우문화관광과장

타악공연은 저희가 추경에 예산에 확보해서 한 거기 때문에요.
영아

정영아위원

나중에 왔지요.
존우

한존우문화관광과장

아닙니다. 추경에 한 겁니다.
영아

정영아위원

그러니까 나중에요.
존우

한존우문화관광과장

아닙니다. 추경에 본예산 에 한겁니다.
영아

정영아위원

과장님, 과장님만 아니라고 하세요? 다들 그렇게 알고 있는데요.
존우

한존우문화관광과장

나중에 한 것은 위원님이 말씀하신 것은 성립전 예산으로 말씀하시는 거고요.
영아

정영아위원

그렇지요.
존우

한존우문화관광과장

타악공연은 추경예산에 반영해서 한 겁니다.
영아

정영아위원

그러니까 앞으로는 업무보고 하실 때 기획공연 그런 것도 다 하십시오.
존우

한존우문화관광과장

알겠습니다.
영아

정영아위원

억 단위가 넘는 기획공연을 하고 있는데 그걸 왜 업무보고 때 안합니까?
존우

한존우문화관광과장

앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다.
영아

정영아위원

잘못된 거지요?
존우

한존우문화관광과장

네.
영아

정영아위원

이상입니다.
성환

김성환위원장직무대리

정영아 위원님, 수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 안계시지요? (“없습니다.”하는 위원 있음) 그러면 원활한 감사진행을 위하여 잠시 감사중지를 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 5분간 감사중지를 선언합니다.

16시 24분 감사중지

16시 39분 감사계속

태환

김태환위원장

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 사회단체 예산지원내역 92쪽까지 질의 를 다 끝냈고요. 이어서 93쪽 각종 감사 지적사항 및 조치결과부터 각종 위원회 운영현황에 대해서 120쪽까지 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 계십니까? 위원장이 볼 때 특별하게 질의 하실 내용이 별로 많지 않은 것 같은데, 없습니까?
재균

김재균위원

96페이지 좀 잠깐 봐 주십시오. 복지행정과인데요. 2007년도, 이거 계속 말은 나오는데, 설계를 해 왔을 때는 각 과에서, 다른데서 틀림없이 설계를 발주해서 갖고 왔을 때 그 설계도면을 보고 협의를 합니까?
명주

이명주복지행정과장

지금 여기 설계변경 된 내용은 위원님들이 현장활동 하실 때, 그때 오셔서 이렇게 변경했으면 좋겠다고 말씀하신 내용들을 보완한 겁니다.
재균

김재균위원

그래서 설계가, 지금 보면 생활지원국에 보면 전문가들이 하나씩 파견된 데도 있고, 건축·기술직은 안 가 있는 부분이 많거든요. 그런데 실질적으로 건축분야에서 짓는 것, 토목분야도 많이 필요하고, 물론 토목분야도 있는 과도 있지만, 없는데도 있을 겁니다. 그러다 보니까 전문성이 굉장히 많이 떨어진다고 볼 수 있을까요? 자기 업무가 아니다 보니까 떨어지는데, 그랬을 경우 다른 과에다 그걸 검토의견을 보냈을 때 거의 안 해줄 겁니다. 왜? 자기 일도 바쁜데, 그걸 해 줄 새가 없을 것 같아요. 제가 봤을 때... 그랬을 때 과연 이것을 어떻게 보완해 나갈 부분인가, 감리를 설정해 놔서, 물론 감리를 설정하겠지만, 공사시작 할 때나 감리부서가 들어오지, 설계분야부터 감리가 들어오는 것은 아니거든요. 그러다 보면 나중에 가서 결국 이것, 이것이 잘못 됐다고 나오면 설계변경이 들어갈 수밖에 없다고요. 아마 그렇게 안 될 수 있는 방법이 뭔가 생각해 보셔야 될 것 같아요. 지금 여기서 건물 짓는 게 한두 개가 아니거든요. 특히 어린이집 같은 경우는 계속 늘어나고 있고, 노인회관도 그렇고, 저 뒤에 보면 설계변경 된 게 두세 개인가 있더라고요. 그런 부분에서는 과연 어떤 대안 을 만들어서 설계변경이 안 들어가고, 어린이집이면 어린이집, 노인정이면 노인정의 눈높이에 맞춰서 설계가 들어가야 된다고 보거든요.
영락

김영락생활지원국장

방안을 찾도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

네. 이상입니다.
태환

김태환위원장

더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 다음 이어서 국도비 반환내역 및 사유 121쪽부터 용역발주내역서 및 조치결과 150쪽까지 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 121페이지부터 150쪽까지입니다. 김성환 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
성환

김성환위원

121쪽에 긴급복구지원사업이라고 해서 경기도 사회복지공동모금회에서 지원된 건데 반납을 했어요.
성환

오성환생활지원과장

네.
성환

김성환위원

공동모금회에서 나온 것은 반납하면 안 되잖아요?
성환

오성환생활지원과장

공동위원회에서 모금해서 준 것을 반납한 게 아니고요. 긴급복지지원사업으로 국비지원사업인데요. 긴급복지지원사업으로 지원해 주는 금액보다 공동모금회에서 지원해 주는 사업이 수급자들이 수혜 받는 사람들이 혜택이 크기 때문에 이걸로 대체하다 보니까 긴급지원사업비가 남은 겁니다.
성환

김성환위원

공동모금회 것을 쓰고 국비는 반납했다?
성환

오성환생활지원과장

네. 그렇습니다.
성환

김성환위원

공동모금회가 인심이 더 후하죠.
성환

오성환생활지원과장

네.
성환

김성환위원

그럼 그 목에 지역복지서비스 혁신사업에서 8월 사업개시로 지원시기 단기간... 당겨져서 이것도 반납하네요.
성환

오성환생활지원과장

네. 이것도 바우처사업인데요. 작년도부터 처음 시작한 사업입니다. 그래서 보건복지부에서 지침을 늦게 내려주는 바람에 홍보가 늦어져서 신청자가 적기 때문에 사업비를 못 쓰고 반납했습니다.
성환

김성환위원

신청 광고를 너무 못 한 것 아니에요?
성환

오성환생활지원과장

지침이 워낙 늦게 내려오고요. 또 바우처사업을 일반 시민들이 잘 몰랐기 때문에 신청이 적어서 못 했습니다. 금년부터는 적극적으로 홍보해서....
성환

김성환위원

반납이 안 되게끔 해 주시고요.
성환

오성환생활지원과장

그렇게 추진하고 있습니다.
성환

김성환위원

이상입니다.
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 정영아 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
영아

정영아위원

143페이지 장사시설 납골당에 대해서 말씀드리겠습니다. 납골당 설치한데 가보셨나요?
명주

이명주복지행정과장

청북 추모공원... 네.
영아

정영아위원

가 보셨어요?
명주

이명주복지행정과장

네.
영아

정영아위원

언제 가 보셨어요?
명주

이명주복지행정과장

최근에는 아니고요. 설 명절 때, 추석 명절 때... 그 후에는 못 가봤습니다.
영아

정영아위원

국장님은 못 가보셨죠?
영락

김영락생활지원국장

가봤어요.
영아

정영아위원

거기 어떻게 변했습니까?
영락

김영락생활지원국장

도로가 생겨났죠.
영아

정영아위원

주위풍경은요?
영락

김영락생활지원국장

공장 말씀이시죠?
영아

정영아위원

네. 그 풍경을 어떻게 느끼셨어요?
영락

김영락생활지원국장

글쎄, 어떤 의미로 말씀하시는지 모르겠는데요. 공장 있는 것을 갖고 말씀하시는 거죠?
영아

정영아위원

아니, 제가 사진을 찍어왔는데, 오늘 안 돼서 보여드리지 못 하는데, 아마 제가 보기에는 초창기에 가보셨는지 모르겠는데, 현재는 안 가보신 것 같아요. 그러면 거기에 납골당에 그렇게 공장이 들어서게끔 방치를 하셔야 되겠습니까? 아주 병풍을 쳤는데... 거기 공원묘지도 있잖아요?
영락

김영락생활지원국장

그렇죠.
영아

정영아위원

공원묘지 있고, 납골당 있고... 지금 가 보시라고요. 다들 깜짝 놀라죠. 그런 풍경이 어디에서 일어날까...
영락

김영락생활지원국장

글쎄...
영아

정영아위원

느낌이 없으셨습니까?
영락

김영락생활지원국장

위원님이 의도하시는 것은 알겠는데요. 우리 묘지, 납골당 근처에 공장이 들어오는 것을 법으로 제지할 수가 없다는 것은....
영아

정영아위원

아니죠. 지금 이 혐오시설은 그 어디에 가도 전부 다 들어오는 걸 반대하고 있지 않습니까? 그렇죠?
영락

김영락생활지원국장

네.
영아

정영아위원

여기 율북리도 굉장히 분쟁이 심한 끝에 어렵게 거기다 시설을 했습니다. 그렇죠?
영락

김영락생활지원국장

그렇죠.
영아

정영아위원

그랬을 적에는 사후로 거기를 공원화 시켜서 주민들이 혐오감을 느끼지 않게끔 해주셔야 되는데, 지금 해놓기만 했지 그 다음에 관리를 안 하고 그 일대를 방치해 놔뒀기 때문에 공장이 병풍처럼 들어섰어요. 거기에다 공원묘지보다 공장이 시설이 높지 않습니까? 높아요. 지대가.... 그래서 공장이 쫙 둘러쳐져 있고, 그 안에 묘지가 보이고, 납골당이 있습니다. 제가 자료요청을 하는데, 거의 3분의2가 그래요. 3분의2가 공장으로 싹 둘러싸여 있다고요. 그랬을 때 길에서 들어가다 보면 공장이 하늘에 성처럼 우뚝 서 있고, 밑에 비석이 쭉 있습니다. 그 풍경이 얼마나 괴기한지 몰라요. 그러면 공장이야 우리가 허가는 내는 게 아닌데 어떻게 하느냐 하지만, 계획을 세워서 미리 그 일대를 중장기계획을 세운다든지 해서 땅을 확보해서 거기를 공원화를 시킴으로서 주민들이 봤을 적에도 혐오감이 안 들게끔 해 놔야 되는 것 아닙니까?
영락

김영락생활지원국장

어떤 게 혐오감이 있다고 말씀하시는 거죠? 공장이 혐오감이 있다고 하시는 건가요?
영아

정영아위원

아니, 묘지와 납골당은 혐오시설에 들어가지 않습니까? 그렇죠?
영락

김영락생활지원국장

그렇지는 않지요. 혐오시설은 아니지요.
영아

정영아위원

혐오시설 아니에요?
영락

김영락생활지원국장

네.
영아

정영아위원

그런데 왜 주민들이 반대를 하고 난리예요?
영락

김영락생활지원국장

일부 주민들의 말씀이지....
영아

정영아위원

국장님은 장례식장이라든가 납골당, 묘지가 혐오시설이 아니라고 생각하십니까?
영락

김영락생활지원국장

예. 그렇습니다.
영아

정영아위원

우리 청북면 주민들은 다, 평택시민이라든가 다 혐오시설로 생각을 해요. 그렇기 때문에 장례식장 하나만 들어와도, 원평동에도 저번에 난리가 나지 않았습니까? 어떻게 그렇게 말씀을 하세요?
영락

김영락생활지원국장

그것은 왜냐하면 지금 제 의견을 물어봤으니까 제 의견을 말씀드린 것이고, 일부 주민들께서는 그런 시설이 들어오는 것에 대해서 반기지 않는 것은 사실이지요. 그렇지만 그것이 혐오시설이냐 아니냐고 저한테 물으셨기 때문에 답변 드린 것이고, 어쨌든 혐오시설이고 아니고가 중요한 것 같지는 않고요.
영아

정영아위원

아니, 그게 어떻게, 혐오시설이라고 다들 인정하고, 항상 방송에도 혐오시설로 나오는데 국장님은 아니라고 그러셔요?
영락

김영락생활지원국장

아니죠. 방송에 나온 것이 주민들께서 그렇게 생각했던 게 방송된 것이지, 방송에서 그러한 장사시설이 혐오시설로 단정한 것은 없겠죠.
영아

정영아위원

국장님께서 말씀하실 때는 객관적인 입장에서 말씀을 하셔야죠. 괜히 아니라고 그런다고 해서 그걸 혐오시설이 아니라고 그러면 안 되죠. 공인이신데...
영락

김영락생활지원국장

저는 분명히 혐오시설이 아닙니다. 저는 분명합니다.
영아

정영아위원

이런데서 말씀하실 때는 공인이시니까, 그래도...
영락

김영락생활지원국장

그러게요. 저는 실무 담당부서에 있는 사람으로서 뿐만 아니라, 그 옛날부터 저는 혐오시설로....
영아

정영아위원

그런데 보통은 다 혐오시설로 보고 있거든요.
영락

김영락생활지원국장

물론 그 차이를 갖고 제가 뭐라고 할 수는 없고요. 저는 그렇게 생각합니다.
영아

정영아위원

이상입니다.
태환

김태환위원장

우리 정영아 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 다음은 공통사항 중에서 민간이전사업비 명세서 및 지원액 151쪽부터 각 시설 2008년도 지원내역 183쪽까지 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 없습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 없으므로, 다음은 이어서 공통사항 추가요구자료 300만원 이상 2,000만원 이하 공사 수의계약 현황에 대하여 감사 질의 를 받도록 하겠습니다. 별도로 제출된 게 있을 겁니다. 그거 한번 보시죠. 이 자료에 대해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 네. 김재균 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

여기에 어떤 거라고는 호칭을 하지 않겠습니다. 왜? 이것은 자기 상호명을 갖고 사업을 하고 계신 분이기 때문이고, 그랬을 때는 결정적으로 업체에 피해를 입을 것 같으니까 하지 않겠는데, 이것을 보면서 두 가지를 느꼈습니다. 하나는 그 회사가 거기에 해당이 안 될 것 같은데 그 업을 맡았다는 겁니다. 수의계약을 맡았다는 거예요. 그러니까 최소한 우리가 농수산물도 직거래, 직거래 하면서 가격거품을 빼자고 하는데, 그 부분이 잘못 됐다는 겁니다. 해당이 안 되는데 수의계약을 주는 이유는 과연 뭘까라는 생각을 하게 되더라고요. 아니, 토목하는 사람한테 다른 이상한 걸 줘서 해라, 그랬을 때 그 분이 물론 할 겁니다. 했을 때는 과연 그 분이 직접 할까, 그 업체가 직접 할까? 틀림없이 제3의 업체를 끌어들일 수밖에 없습니다. 그러면 그 업체를 끌어들이기 위해서 그 사람은 가만히 있었겠냐, 틀림없이 중간이득이 있었을 겁니다. 최소한 어떤 업체에 수의계약을 하건, 그건 그때 당시의 상황에 맞춰서 하는 건데, 최소한 직관적으로 관여가 되어 있는 데를 줘야 된다는 얘기를 한번 하고 싶고요. 두 번째는 이걸 쭉 보면서 지금 평택시에서 일어나고 있는 것 중의 하나가 조달청으로 올라가는 것을 실시설계를 했을 때 물품을 바꿔 넣을 수 있는 능력을 갖고 있는데 문제가 있다고 봅니다. A, B, C라는 물건이 있을 때 A를 선택하도록 유도해서 시방서에다 집어넣는다는 얘기가 되지요. 그것이 여러 가지 구실이 나올 수 있습니다. 예산에 맞게 하기 위해서 했다, 아니면 이 회사 제품이 좋다, 여러 가지 이유를 댈 수 있겠지만, 공무원이 그런 쪽이나 우리가 용역을 준 업체에서 그런 식의 제3자 물품수납업체하고의 밀착관계가 있으면 안 된다고 봅니다. 지금 제가 물품공사 용역 수의계약을 쭉 보면서 그 두 가지를 하고 싶습니다. 그리고 가만히 보면, 쭉 훑어보다 보면 무슨 과에서는 어디, 무슨 과에서는 어디, 그게 명확히 나와 있어요. 물론 친하니까 어떤 얘기를 하다 보면 당연히 친한 사람한테 ‘이런 일이 있으니까 해 주십시오.’ 하고 부탁을 할 수 있고, 사업적으로 마이너스가 나오는데도 좀 친하니까 손해 보더라도 해 줄 수 있는 그런 부분도 나올 수 있다고 봅니다. 제일 극한적으로... 그런데 그렇지 못한 부분도 많이 있다는 얘기죠. 그리고 국·과장님이나 공무원들이 바뀌었을 때도 계속 그쪽 파트로 가는 유형이 나오거든요. 그랬을 때 과연 이것은 어떻게 보면 엔지니어링이 안 바뀌었기 때문에 그랬을 수도 있지만, 공무원이 인수인계를 해 준다는 소리가 될 수도 있습니다. 이런 것을 탈피하지 않으면 평택시는 일류평택이 될 수 없을 거라고 봅니다. 추가자료를 잘 검토해 보십시오. 그러면 왜 본 위원이 이런 말을 하는지를 아실 겁니다. 이상입니다.
태환

김태환위원장

네. 수고하셨습니다. 정영아 위원님 질의 사항 있으십니까?
영아

정영아위원

없습니다.
태환

김태환위원장

더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 다음은 행감 요구자료 중에서 과별소관인 우선 생활지원과 소관 184쪽부터 188쪽까지 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 우선 184쪽에 사회복지종합계획 수립 및 추진현황에 65개 사업에 8개 분야인데, 총 사업비가 684업니까?
성환

오성환생활지원과장

네.
태환

김태환위원장

특별수행사업 502억하고 일반수행사업 182억인데요. 금년도에 192억이 투자되는 거죠?
성환

오성환생활지원과장

네. 그렇습니다.
태환

김태환위원장

그러면 지금까지 총 얼마나 투자됐습니까?
성환

오성환생활지원과장

이게 금년도의 추진실적이기 때문에 170억이 됐습니다. 170억 7,300만원입니다.
태환

김태환위원장

그러니까 이것은 2008년도 추진실적 아닙니까?
성환

오성환생활지원과장

네.
태환

김태환위원장

2007년도, 이게 계획 수립된 게 2006년 7월달에 확정됐잖아요?
성환

오성환생활지원과장

네.
태환

김태환위원장

그럼 2007년도부터 투자해 온 것 아닙니까?
성환

오성환생활지원과장

네. 그렇습니다.
태환

김태환위원장

그럼 총 금년에 170억....
성환

오성환생활지원과장

2007년도에 추진현황에 연차별 계획 추진실적 보시면 8개 분야 19개 사업이 2007년도에...
태환

김태환위원장

94억 투자된 겁니까?
성환

오성환생활지원과장

네. 94억 9,500....
태환

김태환위원장

94억에다가 올해 그러니까 192억이 투자될 예정인데, 지금 170억이 투자됐다는 거예요? 아니죠?
성환

오성환생활지원과장

그렇습니다.
태환

김태환위원장

이건 소계니까...
성환

오성환생활지원과장

복지환경 분야에 170억이고요.
태환

김태환위원장

그러니까... 192억이 투자된다?
성환

오성환생활지원과장

네.
태환

김태환위원장

올해 이것들이 다 완료됐다는 얘기죠?
성환

오성환생활지원과장

현재 진행 중에도 있고, 완료된 부분도 있고 그렇습니다.
태환

김태환위원장

다른 위원님 질의 하실 내용 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 그러면 다음은 복지행정과 소관 189쪽부터 199쪽까지 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 김성환 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
성환

김성환위원

196쪽 장애인 재활작업장 2개소인데요. 1개소는 안 올라온 것 같아요.
명주

이명주복지행정과장

위원님이 말씀하시는 재활작업장 2개소가요. 저희는 기존에 있던 장애인 재활작업장하고, 또 나중에 삼우보호작업장, 그 변경된 걸 말씀하시는 것 아닌가 그런 생각을 했거든요.
성환

김성환위원

그런데 삼우보호작업장이 어디예요? 송화리에 있는 것?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그것이 내내 한 가지고, 하나는 동방에 있는 것 두 개밖에 없잖아요. 그거하고... 동방 것은 안 올라왔어요.
명주

이명주복지행정과장

동방은 재활근로복지관이라 재활작업장이라고 하지는 않아서요. 저희는 그거라고 생각을 못 했습니다.
성환

김성환위원

거기는 이미 테두리 안에 들어가 있는 것이고, 사실 여기 장애인 팽성작업장은 이제 법 테두리에 들어가는 것 아닙니까? 제도권에 들어가는 것 아닙니까? 거기 인건비까지 다 지급하면서 여기다 안 올리면 어떻게 해요?
명주

이명주복지행정과장

그건 재활작업장이라고 얘기하지 않고, 재활근로복지관, 근로회관으로 얘기를 하거든요. 근로시설....
성환

김성환위원

그것도 작업장이나 마찬가지죠. 똑같은 거죠. 우리가 있는 걸 두 개로 알고 있는데 하나를 빼고, 그럼 여기다 작업장 2개소 보조금 지급내역이라고 했는데 거기가 안 나오면 어떻게 해요? 동방 게 안 나오면.... 그래서 안 했어요?
명주

이명주복지행정과장

네. 그래서 못 했습니다. 저희는 팽성 것...
성환

김성환위원

사실 팽성 것은 지급 안 하잖아요?
명주

이명주복지행정과장

네. 운영비는 지급 안 하고 있죠.
성환

김성환위원

그럼 뭘 지급해요?
명주

이명주복지행정과장

그래서 운영비 보조금에 대해서, 저희들은 보조금에 대한 것을 예전에 있었던 것, 그거에 대해서 질문 을 하시는 것 아닌가 생각을 했거든요.
성환

김성환위원

그래서 나는 거기하고 같이 형평성에 안 맞는 것 같아서, 법인을 설립 안 한다고 해서 지원을 안 했는데, 설립하는 동시에 먼저 땅 값 보상 받은 것, 공장 이전비 받는 것, 이런 것을 다 내놓으라고 한 것 아닙니까? 시에서....
명주

이명주복지행정과장

네. 저희....
성환

김성환위원

그리고 거기가 분명히 가압류 되어 있는 것을 해제할 때 현재 박종혁 회장보고 내가 ‘당신은 이걸 참견하지 말아라.’하고 얘기했더니 본인이 참견을 안 하겠다고 해서 그 당시 계장님이 나가서 같이 땅 보러 다녔는데, 그러면 지어준다고 예산까지 세워놓고 잘 집행해서, 목적은 재활작업장이 잘 성립돼서 거기서 장애인들이 10명이든 20명이든 편하게 작업을 할 수 있는 게 목적이지, 누구 것 뺏고, 누구 걸 주는 게 문제가 아닙니다. 목적달성이 안 됐기 때문에 하는 거예요. 작업장이 잘 돌아가지 않잖아요. 거기 갔다 오셨어요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

어떻게 돌아가고 있어요?
명주

이명주복지행정과장

내년부터는 저희가 운영비를, 거기가 설립신고가 올해 됐기 때문에 내년부터는 지원할 계획입니다.
성환

김성환위원

2년 동안 안 된다면서요?
명주

이명주복지행정과장

내년부터 하려고 계획을 잡고 있습니다.
성환

김성환위원

내년에는 될 수 있어요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그렇게 이미 보조금을 준 것은 반납을 받을 수 없다고 수도 없이 그 당시에 제가 얘기를 했어요. 아니면 그 사람이 포기하고 시에다 내놓으면 모를까, 안 받는 거거든. 결국은 3억 5,000 세웠다가 예산을 반납했잖아요. 지금 장애인 몇 명이 근무하고 있어요?
명주

이명주복지행정과장

10명요.
성환

김성환위원

그러면 지금 거기 운영비가 가능하다고 그래요? 안 된다고 하던데....
명주

이명주복지행정과장

내년도요. 올해 본예산 국도비 지원 받기 전에, 받은 후에 설립된 곳이기 때문에 올해는 지원이 어려운 것이고요. 내년부터는 할 계획으로 있습니다.
성환

김성환위원

내년에는 줄 수가 있어요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그렇게 사실 처음부터 시에서 관여해서 압류를 풀어주는 동시에, 압류를 안 풀어주면 그때 보상금은 안 주기 때문에 압류를 풀 때 조건을 걸었거든요. 그런데 그 당시 담당 장애인계장이 그걸 소홀히 본 거예요. 이 사람이 포기하겠지 생각을 하고.... 결국은 그냥 다시 만들어놓고 운영하고 있는데, 우리는 그럼 결국 뭐예요? 닭 쫓던 개 된 것밖에 안 되잖아요. 기계값이나 보조금 준 것, 보상 받은 것을 한 개도 받을 수 없는 걸 받을 수 있다고 했기 때문에 이런 상황이 온 거예요. 지금 이명주 과장님은 하나도 모르시는 거예요?
명주

이명주복지행정과장

알고 있습니다.
성환

김성환위원

그럼 어떻게 된 거예요?
명주

이명주복지행정과장

보조금은 저희가 그동안 먼저 재활작업장, 팽성 대추리에 있는 재활작업장에 보상 받은 것에 대해서는 저희가 반납을 받을 수 없는 상황이고요. 지금 시에서 새로이 삼우보호작업장에 3억 7,000의 예산을...
성환

김성환위원

왜 그 당시 받을 수 있다고 하고 지금 받을 수 없는 거예요?
명주

이명주복지행정과장

받을 수 없다고 먼저도 말씀드렸던 것 같은데요.
성환

김성환위원

아니죠. 처음에 복지재단 설립이 되기 전에는 분명히 저건 시에서 받아올 수 있다고 했기 때문에 3억 5,000 예산 세운 거예요. 그 당시...
영락

김영락생활지원국장

그때 착오가 있었던 것 같습니다.
성환

김성환위원

왜 그 당시 받겠다고 하고 지금은 못 받는 이유가 뭐예요? 이유를 한번 설명해 봐요.
영락

김영락생활지원국장

위원님께서 더 잘 알고 계시지만....
성환

김성환위원

본 위원이 그 당시 생각할 때 이쪽에서 볼 때도 받을 수 없다고 다 얘기를 하는데 담당과에서는 계속 받을 수 있다고 했다는 말이에요.
영락

김영락생활지원국장

다시 말씀드리면 당시에 우리 관계공무원들이 좀 착오가 있었던 것 같고요.
성환

김성환위원

장애인담당, 그 당시 계장 같은 경우, 지금 현덕면에 가 계신 정영주 계장이 담당했는데, 그렇게 하면서 어떻게 같이 땅을 보러 몇 달 동안 다니면서, 시에서 그럼 제도권에 들어갈 수 있게 법인체를 설립해서 만들어서 위탁을 주든지, 방법을 해라, 결국은 나중에 안 되니까 박종혁이 자기가 가서 법인설립을 한 거예요. 이걸 뺏어 가려고 간 게 아니고... 나중에 보니까 박종혁이가 도둑놈처럼 몰려버리더구먼. 우리시에서... 그 사람을 변론하려고 하는 뜻은 절대로 아니에요. 어쨌든 간에 내년에는 지원이 가능하다고요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그럼 앞으로는 그 사람 단독법인이니까 지원만 해 주는 것뿐이네요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그럼 거기에 대한 보험료 줄 필요 없는 것 아니에요?
명주

이명주복지행정과장

보험료요?
성환

김성환위원

네. 시에서 보험 들어줄 필요 없잖아요.
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

먼저 화재보험도 시에서 들었어요.
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

나는 도대체 그렇게 찾아갈 수 없다고 시의원이 얘기를 하는데도 받을 수 있다는데 어떻게 얘기를 해요? 지금 3억 5,000도 반납해 버리고, 나머지 2억 9,000인가 3억 얼마 되는 것도 다 받겠다는 것 아닙니까? 그러면 내가 2억 주고 사온 기계도 받아라, 결국 기계도 못 받는 것 아닙니까 하나도...
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까?
성환

김성환위원

제가 이어서 하나만 더 하겠습니다.
태환

김태환위원장

그럼 계속 하십시오.
성환

김성환위원

201페이지요. 복지행정, 똑같은 소관이네요. 넘어갔네요.
태환

김태환위원장

넘어간 건 아니에요.
성환

김성환위원

경로당 전세 임대현황 때문에 하려고 해요. 신흥경로당 전세금 회수를 왜 안하는 겁니까?
명주

이명주복지행정과장

지금 신흥경로당은 지금 마을회관으로 신축하려고 준비 중에 있습니다. 그동안은...
성환

김성환위원

그런데 지금 준비를 하고 있다는 얘기는 안 되는 거죠. 그 당시 회수를 당장 한다고 했는데... 지금 이명주 과장님께서 시내 전세금 새로 얻어주는 건 원치 않은 것 아닙니까?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그러면 지금 시내에서 땅 한 평에 3,000만원, 5,000만원 하는 데는 어떻게 노인정을 만들고, 마을회관을 만듭니까?
명주

이명주복지행정과장

노인정을, 경로당을 통합해서 앞으로는 함께 가야 된다고 생각을 합니다. 그리고 노인교실이나 노인대학도 노인복지회관, 이런 데를 이용하는 걸로...
성환

김성환위원

그래서 비전1동에 전세금 나갈 때 못 나가게 해서 안 나간 겁니다. 당장 신흥경로당, 그 외에 나간 거니까 회수를 하겠다고 했잖아요. 그럼 회수할 노력은 했어요?
명주

이명주복지행정과장

네. 그래서 신축으로 가는 것까지 가게 되는 상황이 되고 있습니다.
성환

김성환위원

그런데 어떻게 뭘로, 무슨 백으로 노인들 사는 걸, 경로당 보조금을 회수한다는 겁니까?
명주

이명주복지행정과장

한번 경로당이 전세 경로당이 되면 회수하는 것은 정말 어렵습니다.
성환

김성환위원

그런데 그 당시에 회수한다고 했잖아요.
명주

이명주복지행정과장

다시 더 늘리지 못하는 것에 대해서 말씀을 드리다 보니까 그렇게 된 것 같은데요.
성환

김성환위원

아니, 1년도 안 돼, 그 앞에 신흥경로당 7,000만원을 얻어주라고 승인하신 시의원님들도 그 다음에 1년도 안 돼서 비전1동 신청을 하니까 반대하는 건 뭐예요? 앞의 걸 승인하신 것도 문제가 되는데... 담당공무원들도 안 된다고 그러고, 그러면 신흥경로당은 당장 회수하겠다고 했다는 말이에요. 왜 회수를 안 하는 이유가 뭐예요? 해보려고 했어요?
명주

이명주복지행정과장

네. 그래서 건물을 지금 회수를 할 경우에 경로당에 있는 분들이 어디로 가야 되는 입장이 생기잖아요. 그래서 한번 전세경로당이 만들어지면 없어지는 것은 쉽지가 않습니다. 그래서 이게 신축으로 정말 건물을 지어줄 때까지는 계속 가게 되어 있어요.
성환

김성환위원

그러면 작년에 회수한다고 해놓고 올해 2008년 1월 20일날 전세기간을 연장했다는 말이에요.
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그러면 완전히 회수가 안 되는 걸 왜 회수하겠다고 말을 했냐는 말이죠.
명주

이명주복지행정과장

제가 기억은 잘 안 나는데요. 제가 그렇게 말씀드린 것은 잘못 된 것 같습니다.
성환

김성환위원

잘못 됐다고만 하면 안 되는 것이고, 이것은 회수를 당장 하시라고요. 지금 시내에 JC공원에 땅 한 평에 4,000만원, 3,000만원 가는데, 거기가 8통, 7통이 노인정이 없어요. 그러면 7, 8통이 통합해서 쓴다고, 하나로 쓴다고 하는데도 못 얻게 했는데, 위원님들이 반대했어요. 반대하다가 안 된 거예요. 같이 반대를 해서... 공무원도 꼭 얻어줘야 된다는 생각 없이 반대를 한 것이고... 그래서 2007년도에 부결 된 건데, 그러면 당장 그 해에 한다고 한 사람들이 왜 2008년도 1월 20일날 이걸 연장계약을 해주냐 이거죠. 목천하고 자수경로당은 얻은 지 꽤 오래 된 거예요. 오래됐기 때문에 연장이 된 것 같은데, 그 당시는 당장 추가로 나간, 2006년도에 등록했으니까 1년도 안 된 거죠. 그 당시요. 그럼 언제까지 회수하시겠어요?
영락

김영락생활지원국장

제가 중간에 끼어서 죄송한데요. 누구보다 잘 아시는 사항인데, 회수는 사실 아시다시피 어려운 것이고, 다음에 전세경로당의 문제에 대해서는 자세히 알고 계시기 때문에 이명주 과장님이 당시에 답변을 잘못 했다고 했으니까 이해해 주시죠.
성환

김성환위원

아니, 당장 일단은 회수를 해 와야죠. 어떻게 하실 거예요?
영락

김영락생활지원국장

회수는 안 됩니다.
성환

김성환위원

아니, 그 당시 회수하는 조건으로 이걸 부결 시킨 것 아니냐고요. 그러니까 공무원들이 그 당시 해도 그만, 안 해도 그만해서 예산이 올라온 걸 반려시켜서 부결 시켰는데....
명주

이명주복지행정과장

그럼 위원님, 자수경로당도 내년에 회수해야 돼요.
성환

김성환위원

다 해요. 다 하시라고....
명주

이명주복지행정과장

지금 남는 데가 목천경로당은 신장1동, 2동이 합쳐지면 1동 동사무소를 이용해서 경로당을 하려고 계획을 갖고 있고요.
성환

김성환위원

평택시장 방침이 그렇다고 하고 다 회수하라니까요.
명주

이명주복지행정과장

지금 남은 것은 자수경로당만 남게 됩니다.
성환

김성환위원

목천은요?
명주

이명주복지행정과장

목천은 신장동사무소 통합해서 가게 되면 신장1동사무소를 이용해서 하게 됩니다. 그렇게 할 계획을 잡고 있어요.
영락

김영락생활지원국장

그렇게 줄여나가는 것으로 이해해 주시고요.
성환

김성환위원

경로당을 왜 시 건물을 줘요? 자기네가 돈 들여서 사야지요. 아니, 우리가 지금 경로당 지어주지 않잖아요. 그걸 왜 시 건물을 주냐고요.
명주

이명주복지행정과장

지금도...
성환

김성환위원

없애야지, 그것도 없애고 통합시키면 될 것 아닙니까?
명주

이명주복지행정과장

지금도 마을회관이 경로당이 전체적으로...
성환

김성환위원

기한되면 빼고 합치라고요. 동사무소 건물을 주지 말라니까.... 제도가 여기서 안 된다고 한 것 아니에요? 시장 방침이 안 된다고 한 것 아닙니까?
태환

김태환위원장

김성환 위원님! 그만 하시고요. 그 당시 자치행정위원회에서, 제 기억에는 그렇습니다. 이게 도심지에 경로당을 임대로 얻어주기 시작하면 여기저기 다 요구하게 되기 때문에 더 이상 얻어주는 것은 문제가 있지 않느냐, 그래서 현재 임대되어 있는 경로당들을 다시 전세금을 회수하는 쪽으로 해서 조치를 하는 것으로 대충 얘기가 됐었어요. 그래서 저도 우리지역구인 송북동하고 신장1동을 변명하자고 하는 건 아니고요. 우리 김성환 위원님이 하도 강하게 얘기하시니까 겁도 나고 해서, 목천도 그렇고, 신흥도 그렇고 대책을 강구하느라고 최선을 다 하고 있습니다. 그러니까 양해 좀 해 주시고요.
성환

김성환위원

아니, 절대로 신장동사무소 자리로 들어가면 안 됩니다. 시 건물에 어떻게 들어가요? 시유지에다 짓지도 못 하면서...
영락

김영락생활지원국장

하여튼 그런 부분은 위원님 말씀대로...
성환

김성환위원

아니, 전세를 얻어주나, 시유지 있는 걸 주나 뭐가 다른 게 있어요? 지금 말대로라면 통합 시켜야죠.
영락

김영락생활지원국장

하여튼 그 부분은요. 위원님..
성환

김성환위원

아니, 대답하세요. 빨리... 어떻게 할 거예요. 신장동 목천경로당 기한되면 빼시라고요. 공무원들이 무슨 재주로 뺀다고 얘기했냐고요. 그걸...
영락

김영락생활지원국장

그 부분은 다시 한번 양해 부탁드립니다.
성환

김성환위원

양해해서 될 게 아니라니까요.
태환

김태환위원장

다른 질의 사항 있으십니까?
성환

김성환위원

계속 나와요. 계속 할 거예요. 하는데, 다른 분이 하시고, 잠깐 쉬겠습니다.
태환

김태환위원장

예. 우리 배연서 위원님 질의 하시죠.
연서

배연서위원

192쪽 봐주세요. 내가 이해가 안 가는 부분인데, 평택시 노인요양원하고 평택시 노인전문요양원은 한 군데서 담당하는 것 아니에요? 관리를.... 연꽃마을인가 어디서 하는 것 아니에요?
영락

김영락생활지원국장

네.
연서

배연서위원

연꽃마을에서 하는 거죠? 우리가 위탁을 주는 것 아니에요? 192쪽요. 다음에 늘푸른요양원하고 글로리아요양원은 뭡니까? 같은 번지에 이게 어떻게 틀린 겁니까?
명주

이명주복지행정과장

네. 말씀드리겠습니다. 청북요양원에 보통 일반요양원이 있었고요.
연서

배연서위원

그건 알고요. 밑에 늘푸른요양원하고 글로리아요양원은 같은 번지에 있는데, 뭐가 다르냐고요.
명주

이명주복지행정과장

거기도 일반요양원하고 전문요양원...
연서

배연서위원

어떤 게 일반요양원이고, 전문요양원은 또 어떤 거예요?
명주

이명주복지행정과장

늘푸른이 전문이고요. 글로리아가 일반이거든요. 그런데 7월 1일날 장기요양보험이 생기면서 법이 바뀌어서...
연서

배연서위원

분리를 해 놓았구먼.
명주

이명주복지행정과장

아니, 다시 합쳐진 거예요. 그동안에는 따로따로 전문하고 일반으로 있다가 지금은 그냥 하나로...
연서

배연서위원

그럼 우리도 합치겠네요?
명주

이명주복지행정과장

네?
연서

배연서위원

우리가 위탁 준 것도... 이건 개인 아니에요? 늘푸른하고 글로리아는 개인 아니에요?
명주

이명주복지행정과장

지금 둘 다 통폐합이...
연서

배연서위원

그러게, 개인이 설립한 것 아니에요?
명주

이명주복지행정과장

법인이에요.
연서

배연서위원

개인법인 아니에요? 우리는 시나 도, 국가가 지원해 준 것이고...
명주

이명주복지행정과장

네.
연서

배연서위원

그러면 청북에 있는 것도 두 개 합칠 것 아니에요? 합쳤어요?
명주

이명주복지행정과장

네.
연서

배연서위원

합쳐서 하나예요?
명주

이명주복지행정과장

네.
연서

배연서위원

그럼 거기하고 연계해서 204쪽에 보시면 종사원하고 인원이 있거든요. 인원이, 그러니까 평택시 전문요양원 쪽에는 종사원이 55명에 현원 92명이거든요. 이건 등락이 조금 있겠죠. 나왔다 들어갔다 하는 사람이 있으니까... 그런데 그 앞장을 보면 거기는 지원금액이 5억 4,000정도 돼요. 92명에... 정원이 하여튼 110명이에요. 그렇죠? 돈이 5억 4,000정도 돼요.
명주

이명주복지행정과장

예산은 어느 쪽 페이지 보면 되나요?
연서

배연서위원

192쪽에 지원내용 두 개를 합치면... 그렇죠?
명주

이명주복지행정과장

네.
연서

배연서위원

그런데 늘푸른하고 글로리아는 2억 8,000정도가 된다고요. 그렇죠?
명주

이명주복지행정과장

네.
연서

배연서위원

그런데 204쪽을 보면 인원은 이쪽이 더 많아요. 종사자도 더 많고, 정원도 더 많고....
명주

이명주복지행정과장

이 차이는요. 청북은 국기처 대상이 많이 있습니다. 그리고 늘푸른은 실비 입소시설이었기 때문에....
연서

배연서위원

실비 얼마씩 받습니까?
명주

이명주복지행정과장

지금요?
연서

배연서위원

네.
명주

이명주복지행정과장

지금 건강보험공단에 수가를 적용해서 지금은 받고 있거든요. 그래서 본인부담이 20%가 되는데, 보통 30여만 원 정도 됩니다. 그리고 그게 청북하고 이쪽하고 다른 게 아니라 똑같이 본인부담금이 같습니다.
연서

배연서위원

본인부담금을 받아도, 계산을 해도 안 맞아요. 청북요양원이 상당히 많다고... 그리고 단 한 가지는, 기초생활보장이라든지 이런 부분 때문에 생계비 정도를 주는 건데, 생계비를 다 합쳐봐야 7,000만원밖에 안 된다고요. 그러니까 민간인한테는 민간법인을 만들어서 하는 데는 생계비를 안 주는 것 아니에요?
명주

이명주복지행정과장

아니, 지금 생계비 정도가 아니고요.
연서

배연서위원

아니, 아니, 글쎄, 생계비를 안 주는 것 아니에요? 안 준다고 나와 있잖아요.
명주

이명주복지행정과장

네. 그렇죠.
연서

배연서위원

192쪽에 보면 민간인이 설립한 법인의 요양원은 생계비를 안 줬다고요. 그렇잖아요?
명주

이명주복지행정과장

네.
연서

배연서위원

다음에 법인이라도 우리 공공기관이 임대한데는 생계비를 준 거라는 말이에요.
명주

이명주복지행정과장

네.
연서

배연서위원

차이가 상당히 많이 나는데요.
명주

이명주복지행정과장

지금 저희가 지원하는 게 생계비가 아니고, 건강보험공단에 수가를 적용해서 본인부담금 말고도 공단에서 부담하는 것을 저희가 부담하고 있어요. 국기처 대상자로...
연서

배연서위원

부담을 대신해 준다?
명주

이명주복지행정과장

네.
연서

배연서위원

그래서 이렇게 된다?
영락

김영락생활지원국장

국민기초수급자는 시설로 해 주거든요.
연서

배연서위원

그래서 그렇게 된 거예요?
영락

김영락생활지원국장

수급자가 많아서...
명주

이명주복지행정과장

수급자가 50명이 넘거든요.
연서

배연서위원

어디에?
명주

이명주복지행정과장

청북에요.
연서

배연서위원

이쪽에는? 이런 쪽에는 수급자가 못 들어가나요?
명주

이명주복지행정과장

그동안 실비 입소시설이었기 때문에 기초수급자가 들어가 있지를 않았죠.
연서

배연서위원

다음에 만약에 이런데 있잖아요. 공통적인 사항인데, 후원단체에서 후원금을 준다든지, 김장 담가주기를 한다든지, 그런 부분이 있잖아요. 그런 부분은 우리시가 관리감독 권한이 없습니까? 이런데다 후원단체나 봉사단체에서 찾아뵙고 하잖아요.
명주

이명주복지행정과장

네. 후원 받은 것에 대해서는 정산할 때 후원 받은 내역이 들어옵니다.
연서

배연서위원

어디로? 우리시로?
명주

이명주복지행정과장

네.
연서

배연서위원

우리시로 들어와요?
명주

이명주복지행정과장

네. 저희가 1년에 한번씩 정산을 받으니까요.
연서

배연서위원

정산하면 그만큼은 빼는구먼.
명주

이명주복지행정과장

후원 받은 것은 자부담으로 들어가는 것이고, 저희가 그 금액만큼 빼고...
연서

배연서위원

자부담으로? 아니, 저기는 다 지원해 주는 것 아니에요? 예를 들어서 청북요양원 같은 데는 기초생활대상자나 이런 사람들 다 대주는 것 아니에요? 나머지는 저기서 주는 것 아니에요? 지금 다시 생긴 노령, 거기서 다 해 주는 것 아니에요?
명주

이명주복지행정과장

건강보험공단에서 앞으로, 국기처 외에는 앞으로 본인부담 하면서 건강보험공단에서 하기 때문에 저희가 지원하는 것은 앞으로 끊어질 예정입니다.
연서

배연서위원

그래서 그런 부분이 만약에 예를 들어서 후원단체라든지 민간단체에서 후원금이라든지, 도와주는 게 있잖아요.
영락

김영락생활지원국장

그렇죠.
연서

배연서위원

그걸 우리 관에서 관리감독을 하고, 과장님 말씀하신 대로 그만큼 제하느냐 이거예요. 안 제해요?
명주

이명주복지행정과장

네. 제하지는 않아요.
연서

배연서위원

그것만 물어보는 거예요. 이상입니다.
태환

김태환위원장

배연서 위원님 수고하셨습니다. 이민관 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
민관

이민관위원

이민관 위원입니다. 자치행정위원회로 오니까 상당히 복잡한 것도 많은데, 사회복지시설이 그렇게 많은 일이 있는지 몰랐고, 그렇게 많은 보조를 하는지 몰랐습니다. 여러 가지 복잡한 것도 많은 것 같고, 한 가지 여쭤보겠는데, 196쪽에는 장애인 재활작업장에 대한 보조금을 지급했는데, 이걸 반납하는 내용이 있고, 반납은 못 한다는 내용인데, 이런 경우는 되는 건지 내용도 잘 모르겠고, 어떤 문제에서는 반납을 할 수 있고, 어떤 문제는 반납을 왜 못 하나, 그래서 미군기지 편입이라든가, 이런 것으로 인해서 철거됐을 때는 보상금을 받을 때는 그걸 어떻게 지급을, 우리가 시설비를 시나, 보조해서 이런데서 시설비를 해 준 건물이라든가, 이런 것에 대해서 보상비에 대한 회수는 어떻게 되는 건지 내용을 알고 싶은데요.
영락

김영락생활지원국장

김성환 위원님께서 자세히 설명이 계셨습니다만, 보조금의 예산 및 관리에 관한 법률에 의하면 이미 보조를 받아서 사업이 시행된 부분에 대해서는 사업이 완료된 것이기 때문에 별도로 회수를 할 수 없습니다. 김성환 위원님께서 말씀하셨듯이 그렇게 되어 있습니다. 그래서 그 규정에 따라서 회수가 될 수 없는 겁니다.
민관

이민관위원

그런데 회수 될 수 없는 것을 회수해 달라고...
영락

김영락생활지원국장

당초에 관계공무원이 보조금이 나갔으니까 회수를 해 보려고 착각이 있었던 것 같습니다. 그렇게 이해해 주십시오.
민관

이민관위원

만약에 이것이 국가사업이라든가 해서 철거된다고 할 때 보상금을 시에서 관여를 하나, 안 하나... 어떻게 되는 거예요?
영락

김영락생활지원국장

아까도 말씀하셨지만, 이건 이미 완료된 사업이기 때문에 관여할 수가 없습니다.
민관

이민관위원

그럼 회관이나 이런 것도, 노인정 같은 것 지어준 것도... 어떻게 돼요?
영락

김영락생활지원국장

명의가, 예를 들어서 마을회관이 마을로 되어 있으면 마을 겁니다.
민관

이민관위원

마을 건데....
영락

김영락생활지원국장

보조를 드렸잖아요? 그려서 마을에 지었으면 이 마을 소유가 됩니다.
민관

이민관위원

그대로 보조하면 마을 것이 되는 건데....
연서

배연서위원

마을로 등기가 되는 거죠.
민관

이민관위원

그러면 동네사람들이 분리되어야 되지 않느냐...
연서

배연서위원

마을로 나요. A마을회, 이렇게 나요.
민관

이민관위원

그럼 그 마을로 보상금 나올 때는 받게 된다?
영락

김영락생활지원국장

네.
민관

이민관위원

그러면 사회복지시설에 대한 규정이 있을 것 아닙니까? 지원해 줄 수 있는 것.... 그럼 새로운 신규자가 했을 때 어떤 규정 내에서 이걸 보조를 해 주도록, 운영비나 시설비까지도 나가는 것 같은데.... 아무나 등록하면 나가나요?
영락

김영락생활지원국장

신규사업장 말씀하시는 거죠?
민관

이민관위원

네.
명주

이명주복지행정과장

그건 아무나 되는 건 아니고요. 법인으로 일단 등록해서 법인을 구성해서 등록이 된 다음에 시설을 본인이 법인을 만들 때는 본인소유의 땅을 내놓고 하거든요. 그래서 처음에 법인을 낼 때 본인이 건물을 짓겠다, 토지를 내놓겠다, 이게 법인설립의 조건에 들어가요. 그래서 지금 삼우보호작업장도 그렇게 조건을 내놓고 시작을 했어요. 그래서 지금 거기에 그 보조했던 3억 7,000이 다시 회수됐던 건데, 그것과 마찬가지로 법인을 만들 때 조건이 처음 시작할 때는 토지하고 건물을 다 본인이 하는 걸로, 이렇게 해서 설립을 하게 되죠. 그럼 다음부터 운영비 지원을 받게 됩니다.
민관

이민관위원

그러면, 그럴 때는 모든 관리라든가, 사업 운영 같은 것도 우리가 감독할 수가 있고...
명주

이명주복지행정과장

네. 지원이 되니까...
민관

이민관위원

그 지원을 안 받은 데는 해당이 안 되는 거고, 지원 받은 데만...
명주

이명주복지행정과장

네.
민관

이민관위원

알았습니다.
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 김성환 위원 질의 해 주시기 바랍니다.
성환

김성환위원

그러면 방금 신흥경로당은 마을회관 짓는다고 했죠? 동네에서 택지 마련했어요?
명주

이명주복지행정과장

지금 토지를 동의 서, 어떻게 준비를 하고 있는지는 자세히 모르지만, 건축과하고 준비를 하고 있습니다.
성환

김성환위원

부지마련을 해야 할 것 아닙니까?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

시 땅에 지어줄 수 없는 것 아니에요?
명주

이명주복지행정과장

시 땅으로 추진이 되는지는 제가 잘 모르겠습니다.
성환

김성환위원

마을회관 시 땅에 지어주면 안 되죠. 아직까지 하나도 안 되고 있는데... 어쨌든 간에 빠른 시간 내에 회수하시는 것으로 하시고, 안 되면 시내 두 군데 요청한 걸 전세를 얻어주든지, 왜 그걸 형평에 안 맞게 1년도 안 된 것을 안 된다고 공무원이 그 따위로 그런 행동을 하면 안 되는 것 아닙니까? 그럼 그건 넘어가시고, 영유아 어린이집, 지난번에 말씀한 것, 다시...
태환

김태환위원장

그거 하나만 하시는 거죠?
성환

김성환위원

하나만 끝내고...
태환

김태환위원장

그거 몇 페이지입니까?
성환

김성환위원

214페이지요.
태환

김태환위원장

그런데요. 아까 제가 말씀을 잘못 드렸는데, 199쪽까지거든요.
성환

김성환위원

217페이지까지 아까 얘기했기 때문에...
태환

김태환위원장

글쎄, 그건 했기 때문에... 제가 잠깐 착각을 했는데, 왜냐하면 김위원님이 페이지가 넘었는데 질의 를 하기 때문에 잠깐 질의 를 했어요. 그래서 확인해 본 결과는 199쪽까지니까 잠시 쉬었다 하도록 하겠습니다.
성환

김성환위원

그럽시다.
태환

김태환위원장

위원여러분! 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사중지를 하고자 합니다. 이의 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 5분간 감사중지를 선언합니다.

17시 33분 감사중지

17시 39분 감사계속

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 복지행정과소관 200쪽부터 217쪽까지 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님, 김성환 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
성환

김성환위원

214페이지 잠깐 봐 주세요. 층별 1, 2, 3, 4, 5층 해 놨는데, 1층, 2층이라고 하는 거예요? 그렇게 분류하는 거예요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

1층은 뭐예요?
명주

이명주복지행정과장

1층은 기초대상입니다.
성환

김성환위원

2층은요?
명주

이명주복지행정과장

2층부터는 지원할 수 있는, 1층은 법정저소득층이고 2층은 가족수에 따라 소득이 얼마냐에 따라서 정해졌습니다.
성환

김성환위원

그러면 소득층은 그렇다고 치고, 어차피 소득이 없는 분들은 지원을 해 주고 있는 거잖아요. 그러면 1세, 2세까지는 금액이 거의 똑같아요. 금액이 가정보육이나 민간보육이나 정부지원시설이나 똑같아요. 더 받는 것은 안 따지겠습니다. 더 받는 것은 걸리는 거잖아요. 그렇지요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그러면 3세, 4세에서 보면 분명한 것은 민간보육시설에서 26만원을 더 받을 수 없지요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

4세 이상은 24만원을 더 받을 수 없는 거잖아요. 여기에서 뭐가 착오가 있냐면, 또 대답해 주실 게 뭐가 있냐면 한 시간 연장이 있고 반나절이란 게 2시까지이지요? 그리고 1시간 더 데리고 있다 보내는, 3시까지 있다가 보내는 게 있어요. 그것은 따로 따로 얼마씩입니까?
명주

이명주복지행정과장

저희는 7시까지 똑같습니다.
성환

김성환위원

7시까지예요? 7시까지가 26만원이에요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

7시까지는 삼십 몇 만원을 받고 있고 낮 두시에 가는 것이 25만원입니다. 현재 보육비 받고 있는 게요. 그리고 한 시간 더 연장해서 가는 것이 3세 시까지 있다 가는 게 28만5,000원 그리고 입소료는 아까 9만8,000원, 교재비 6개월치, 활동비 6개월치 해서 별도로 다 받더라고요. 12만원씩요. 그건 어떻게 되는 거예요?
명주

이명주복지행정과장

별도로 받는 것에 대해서는 저희가 정하는 범위에 관계없이 오후7시까지 있다 하더라도 오후시간에 특별활동을 부모들과 협의를 해서 원할 경우에 거기에 들어가는 비용은 별도로 받고 있는 것으로 알고 있습니다.
더 받는 것에 대해서 저희도 점검을 많이 하는데...
성환

김성환위원

아니, 공공연히 받고 있는데 어떻게 몰라요?
명주

이명주복지행정과장

저희한테는 그렇게 받는다고 하지 않지요. 받는 보육료에 다른 게 있다고 봅니다.
성환

김성환위원

그러니까 교재비 따로 활동비 따로, 간식비 따로, 입소료도 따로 있어요. 따로 하고도 그렇다니까요. 그러면 그것과 전에 어린이집 갔을 때 똑같다고 했잖아요. 뭐가 똑같은지 설명해 봐요.
명주

이명주복지행정과장

먼저 위원님께서 말씀하셨던 것은 저희가 지원하는 것이 비슷하다고 말씀드린 차원이었고, 위원님께서 말씀하신 것은 학부모한테 받는 보육료를 말씀하신 건데, 저희는 저희가 지원하는 것을...
성환

김성환위원

내가 보육료라고 했지 뭐라고 했어요?
명주

이명주복지행정과장

그러니까 똑같은 보육료인데 부모들이 내는 보육료를 말씀하신 것을 저희는 시에서 지원하는 보육료를 생각하고 말씀드렸던 거거든요. 그래서 저희시에서 지원하는 보육료 보조금에 대해서는...
성환

김성환위원

그 시간에 거기서 안중출장소에서 나온 직원이 그 자리에서 얘기해 주는 것도 아니라고 하니 어떻게 된 겁니까?
명주

이명주복지행정과장

그러니까 안중출장소 직원은 위원님 말씀을 제대로 알아들었던 것 같습니다.
성환

김성환위원

내가 얘기하기 전에 그 사람이 가져왔는데요. 가지고 와 있더라고요.
명주

이명주복지행정과장

저는 못 봤는데 하여튼 위원님이 말씀하신 것은 ‘학부모한테 받는 보육료가 차이가 있다’이런 말씀을 하셨던 건데...
성환

김성환위원

차이가 9만원 돈 차이가 나요. 9만 8,000원 차이가 나고, 가정에서 하는 것이 부모부담이 9만 8,000원이 더 비싸고 정부가 하는 데는 8만원이 비쌉니다. 그리고 민간시설에서 7만 5,000원이 비싸고요. 부모가 부담하는 게요.
명주

이명주복지행정과장

그렇습니다.
성환

김성환위원

그럼 똑같다는 이유는 뭐가 똑같다는 거예요? 지원이 똑같다는 거예요?
명주

이명주복지행정과장

비슷한 거지요. 지원금이 이런 겁니다.
성환

김성환위원

그것은 우리가 어린이집에 지원하는 게 똑같다는 거지요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그것은 수급자나 이런 것을 가려서 똑같다는 것이지, 부모가 부담하는 것은 당연히 10만원 돈이 비싼데 왜 안 비싸다고 얘기하냐고요.
명주

이명주복지행정과장

말씀드린 것처럼 부모님이 내는 보육료에 대해서 말씀하신 것을 저희들이 잘못 알아들었습니다.
성환

김성환위원

그래서 시립을 가려고 하는 거예요. 시립 가면 9만 8,000원이 싼데 왜 안 가려고 하겠냐고요. 어쨌든 잘못 알아들어서 얘기하신 거라고요.
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

잘못 알아들었다고 하면 그냥 넘어가고요. 다음에 장애인심부름센터 고용장려금 집행내역을 내가 요구했는데, 고용장려금 집행내역을 갖고 오셨어요? 안 가져 오셨지요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

센터에서 주었다고 하는데 왜 안 올려 보내세요?
명주

이명주복지행정과장

저는 센터에서 받은 것을 모르고 있습니다.
성환

김성환위원

이 책자에는 없어요. 분명히 내가 오늘 확인을 했습니다. ‘장려금을 썼다고 해서 시비하려고 하는 게 아닌데 왜 안 올려보냈냐’고 하니까 ‘올려 보냈습니다.’ 그런데 왜 보고 안하고 대필자가 알아서 한다고 되어 있는데, 과장님 아시다시피 지금까지 고용장려금이 장애인을 고용했기 때문에 나오는 돈 아닙니까?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그럼 그 돈을 사업주가 대표자가 알아서 쓰는데 그것은 장애인을 위해서 쓸 수도 있고 운영비로 쓸 수도 있어요. 그런데 지금 왜 그 말을 자꾸 드리냐면 문제가 심각한 얘기가 나옵니다. 뒤에 가면요. 왜냐면 장애인회관 자체가 운영이 어려운 것을 잡아주려고 안 하고 무조건 고용장려금 나온 것을 장애인들을 위해서 쓸 수 있는 돈을 대표자가 할 수 있다고 해서 계속 강조하는 거 아닙니까? 운영비로 써라 했는데 운영비를 안 보태 주는 거 아닙니까?
명주

이명주복지행정과장

그런 것은 아니고요.
성환

김성환위원

지금도 강조했다고, 전화라도 해 드릴게요.
명주

이명주복지행정과장

이게 시비사업인데 내년도에 500만원을 더 지원하는 것으로 예산을 반영시켰습니다.
성환

김성환위원

그럼 왜 고용장려금 내역서 달라는 데 안주셨어요? 시각장애인협회가 장애인심부름센터에 올려 보냈다는데 안올려줄 필요가 뭐가 있어요?
명주

이명주복지행정과장

저희는 회장님으로부터 들은 얘기가 낼 수 없는...
성환

김성환위원

그것은 지체장애인 협회를 말씀하시는 거겠지요. 지체장애인협회에서 전화가 왔더라고 요. ‘올려 보내드릴까요?’해서 ‘올려 보내라. 당신한테 시비하려고 하는 게 아니니까 올려 보내라’고 했는데...
영락

김영락생활지원국장

위원님, 양해를 구하면, 저도 듣기는 장애인단체에서 거부하는 것을 들었거든요. 하여튼 그런 착오가 있었다면 죄송합니다.
성환

김성환위원

거부가 아니라 그 양반들이 전에 왔어요. ‘올려 보내라’운영비를 덜 쓰게 해서라도 나가게 해 볼 테니까 하자고 했는데 다 올려 보냈다는 거예요. 그런데 여기 영수증철 해서 집행내역이 왔는데 그것만 없더라고요. 하여간 지금 한국장애인고용촉진공단에서는 대표한테 알아서 쓰라고 해야지, 기름값으로 쓰라는 건 아닙니다. 왜 기름값으로 쓰라는 얘기가 안 나오냐면 지체장애인협회에 말씀을 다시 드릴게요. 어차피 내가 요청한거니까요. 여기 보면 장애인회관 대형버스가 한대 있지요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

거기에 기사가 한 분 있어요. 기사월급은 얼마 입니까?
명주

이명주복지행정과장

월급은 제가 파악해서 갖고 있지 않은 데요. 바로 말씀드리겠습니다.
성환

김성환위원

150만원인가 될 거예요. 버스운행 한 달의 기름값이 얼마 책정돼 있어요?
명주

이명주복지행정과장

지체장애인협회 말씀하시는 건가요?
성환

김성환위원

네, 대형버스요. 콜차 말고 대형버스요.
명주

이명주복지행정과장

지금 저희가 운영비로 하나로 서 있고 그 안에서 쓰기 때문에...
성환

김성환위원

아니에요. 버스 기름값이 따로 책정되어 있어요. 유지비가 따로 되어 있더라고요.
명주

이명주복지행정과장

3,000만원 있는 거요?
성환

김성환위원

기름값이 따로 라니까요. 대형차가 계속 서 있는 이유를 아시냐고요? 그것도 모르시는 거예요?
명주

이명주복지행정과장

지금 자료가 없는데요. 자료를 바로 준비해서 말씀드리겠습니다.
성환

김성환위원

그럼 우선 자료를 달라고 하시고 대형버스가 서 있는 이유가 한 달에 한두 번 운행하고 서 있습니다. 운전사 월급은 한달에 150만원인가 주면서 기름값은 한 달에 서너 번 운영하고 나면 없는 운영비를 주는 거예요. 그러니까 안 맞는 거지요. 운전수는 매일 놀고 있고요. 맞지 않은 겁니다. 그래서 결국은 지난달에 내가 거기 나갔을 때 말씀드린 이유가 한 달 반을 기름값을 주유소에 못 갚아서 결국은 고용장려금으로 때운 겁니다. 기름값이 없어서요. 밖에 장애인담당 계장이 있는 것 같은데, 왜, 버스가 별도로 유지비가 따로 책정돼 있던데요. 고용장려금 내역서를 분명히 거기서 올려 보냈는데 안 써준 이유는 모르시는 거예요? 아니면 일부러 안 올리신 거예요?
명주

이명주복지행정과장

들어온 것은 모르고 있었고, 저희는 회장님 얘기만 들었습니다. 지체장애인협회 회장님이요.
성환

김성환위원

뭐라고 해요?
명주

이명주복지행정과장

자료는 안내는 것으로 말씀드렸다고요.
성환

김성환위원

지체장애인협회는 안내는 것으로 얘기를 했는지 모르겠지만, 시각장애인협회 신현성 회장은 분명히 올려 보냈습니다. 두 개 중의 하나라도 올려 보낸 건 주셔야 할 거 아닙니까? (장애인복지담당-자료 가지고 들어 옴) 버스유지비가 얼마에요?
영락

김영락생활지원국장

(장애인복지담당을 향해) 들어와서 설명하세요.
성환

김성환위원

미치겠네요. 운영비 주는데 별도로 책정되어 있다니까요.
연서

배연서위원

예산서를 보면 되잖아요. 답답하네요. 2008년도 예산안을 보면 되잖아요.
성환

김성환위원

그럼 왜 계속 버스가 서 있어요? 운영할 게 없어서 그래요?
연서

배연서위원

운영비에서 안 쓰는 거예요?
성환

김성환위원

자체운영비에 대형버스만 별도로 책정돼 있다고 분명히 얘기를 해서 내가 그날도 얘기한 거고, 현장에 가서도 얘기한 거잖아요. 버스 서 있는 거에 대해서요.
태환

김태환위원장

버스는 어디서 구입하셨어요?
성환

김성환위원

그럼 운전사 월급이 거기에서 책정이 따로 돼 있는 거 아닙니까? 대형버스기사요.
그럼 대형버스는 누가 운전해요?
그럼 콜차가 그 차 운전한다고요?
대형버스운전은 따로 있다니까요.
영락

김영락생활지원국장

예산에 지원하는 거냐는 거예요. 위원님이 궁금하신 것은...
성환

김성환위원

그러면 담당계장에게 여기서 질문 할 수 없으니까 그렇고, 어쨌든 고용장려금을 강요해서 지체장애인협회 운영을 어렵게 만들어 줄 수는 없는 거고, 여러 번 말씀드린 것은 자체운영비가 덜 들어갈 수 있게끔 최대한 할 수 있는 방법을 연구하자고 강조를 했던 것입니다. 했던 거기 때문에 그런 거에 대해서는 노력을 안 하시고 그냥 묵인해 버리고, 버스가 서든지 말든지 운전수가 놀던지 말든지 내버려두고 예산은 ‘고용장려금 써라, 써라’ 강조를 하시고요. 우리 과장님, 한번도 버스 운영비 쓰라고 안 해 보셨어요?
명주

이명주복지행정과장

안했지요.
성환

김성환위원

안했는데 거기서 왜 시에서 그걸 쓰라고 했다고 얘기합니까?
명주

이명주복지행정과장

저희는 그런 적 없습니다.
성환

김성환위원

그럼 운영이 안 되면 무엇으로 운영을 해요?
영락

김영락생활지원국장

이 사항은 이렇게 누구보다 잘 알고 계신 사항인데, 제가 보니까 버스운영은 자체적으로 운영하는 것으로 담당자의 말씀을 드렸는데, 봤을 때 만약에 그것이 필요한건지 아닌지...
성환

김성환위원

대형버스는 별도로 책정이 되어 있답니다.
영락

김영락생활지원국장

그걸 우리가 다시 확인해서...
성환

김성환위원

책정된 금액은 한달에 며칠을 운영을 못합니다. 그걸 제가 아까 써갖고 왔다고 했는데 찾아도 없어서 그런데...
영락

김영락생활지원국장

그 관계는 우리가 확인해서 위원님 말씀대로...
성환

김성환위원

버스는 계속 서 있고 기사는 월급을 타고 나가는 거예요. 운영비는 받아야지, 안받을 거예요?
영락

김영락생활지원국장

그 관계를 확인해서 방안을 마련해서 의논해 보도록 하겠습니다.
성환

김성환위원

빨리 담당계장이 다른 거 하는 동안 가져오라고 하세요.
이상입니다.
태환

김태환위원장

수고 하셨습니다. 다른 위원님 질의 할 사항 있습니까? 김재균 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

213페이지 보육정보센터가 다시 나왔네요. 지금 2억을 지원해 주는데 여기 쭉 한다고 나왔어요. 아까도 얘기를 했지만, 잉글리쉬타운 같은 경우는 누가 교육을 시키는지 아세요?
명주

이명주복지행정과장

남서울대학에 교수로 있는 원어민 선생님이 하시고 계십니다.
재균

김재균위원

원어민교사요? 미술치료는요? 그것도 그쪽에서 나오는 건가요?
명주

이명주복지행정과장

네.
재균

김재균위원

그리고 어떤 것을 베이비붐이라고 합니까? 임산부들 모아 놓고 교육시키는 것을 베이비붐이라고 하나요?
명주

이명주복지행정과장

부모들한테 시키는 교육입니다.
재균

김재균위원

베이비붐에 대해서 잠깐 설명 좀 해 주시겠어요?
명주

이명주복지행정과장

잠깐 시간을 주십시오.
재균

김재균위원

네. 그리고 아까 앞에 질문 할 때 어떻게 나갔는지 운영내역서를 달라고 했는데 그것이 아직 안 왔거든요.
명주

이명주복지행정과장

준비하고 있습니다.
재균

김재균위원

그래서 제가 숫자가 쭉 있기에 나누어 봤어요. 10월 30일로 따져서 보니까 잉글리쉬타운 같은 경우는 한 번 할 때 마다 8.6명이란 숫자가 나오고, 미술치료는 4,008명, 베이비붐 같은 경우는 9명, 사랑방을 통한 부모님과 함께 하는 놀이공간은 한 7.15명 정도가 나와요. 날짜로 따져보니까요. 그랬을 때 지금 보육지원센터가 어떤 것을 하는지 모르겠지만, 이런 유사적인 것은 제가 봤을 때는 문제가 있다고 봅니다. 어떻게 보면 관내출장을 나가서 우리가 하고 있는 보육센터 같은데서 체계적인 지도를 하는 게 낫지 괜히 앉아서 할 일 없으니까 이런 생각이 나온 거거든요. 그리고 밑에 보면 장난감나라가 나오네요.
명주

이명주복지행정과장

가족지원실은 앞으로 보육정보센터 저희 평택뿐만 아니라, 전국적으로 44개가 있거든요. 거기서 하는 프로그램 중의 하나에요.
재균

김재균위원

이것 안 하면 안돼요? 한번 물어볼게요. 법적인 사항이라 상위법에서 하라는 건데 안하면 안 됩니까?
명주

이명주복지행정과장

상위법에 있는 것은 아니고, 앞으로 이렇게 부모하고 아이가 함께 와서 할 수 있는 그런 가족지원실이 보육 쪽에서도 계속 그렇게 지향되고 있고, 여성쪽에서도 가족들이 하나가 돼서 할 수 있는, 여성쪽에서 가족지원실을 운영하는 게 앞으로도 대두되고 있거든요.
재균

김재균위원

복지과장님이니까 잘 아시겠지만, 우리가 정부에서 내려주는 정책안을 다 받아들이다가 평택시가 나중에 망하게 생겼어요. 이것 법적으로 안 해도 될 것 같으면 만들지 말았어야지요. 만들어 놓고 왜 골치덩어리를 만드냐고요. 지금 정책이 그렇지 않습니까? 국비지원 70%, 내년가면 국비지원 50%, 그 다음 년도에는 30%, 지자체가 알아서 해라, 지방세는 안 들어오고요. 과연 어떻게 나가려고 하는지 지방자치제가 버티고 갈지 모르는 상황이에요. 상위법에서 안 해도 될 것 같으면 하지 말아야지요. 지금 여기도 벌써 2억원이 나가지 않습니까?
명주

이명주복지행정과장

2억원이 가족지원실로만 가는 것은 아니고, 전체를 운영하기 위한 예산이고 가족지원실이 저희가 다른 데와 비교를 해도 잘 운영이 된다고 생각을 하고 있거든요. 안 되고 있다고는 보지 않습니다. 그리고 장난감나라 같은 것이 또 개인적으로 구입을 하면 사실 많은 돈이 들어가기 때문에 일주일에 한 번씩 돌아가면서 필요한 장난감을 가져갈 수 있다는 게 아이들하고 놀 수 있는, 저녁때 와서 가져가기도 하고 그래요. 낮에만 하지 않고 시간을 연장해서 하고 있거든요.
재균

김재균위원

그런데 과장님, 저녁 때 가져와서 한다는 것은 어폐가 있는 게 공무원과 똑같은 동일시간에 근무를 한다고 했어요.
명주

이명주복지행정과장

그런데 특별히 연장해서 근무도 하고 있습니다.
재균

김재균위원

요일을 정해 놓고 장난감 빌려주는 날이 있습니까?
명주

이명주복지행정과장

네. 그렇게 해서 운영을 하고 있어요. 퇴근하고 갈 수 있게요. 또 가져갈 수 있게 하고 있고요. 지금 베이비붐이라고 하는 것은 엄마와 아이가 함께 하면서 놀이하는 프로그램입니다.
재균

김재균위원

그러면 주1회 하면 무슨 요일에 하는지 아세요?
명주

이명주복지행정과장

요일은 제가 기억을 못하겠습니다.
재균

김재균위원

그럼 저녁에 하는 지도 모르고 언제 하는 지도 모르고요?
명주

이명주복지행정과장

낮에 하는 거지요.
재균

김재균위원

낮에 하면, 부모 같은 경우는 취업을 했기 때문에 이런 데에 보내는 거 아니에요? 집에 있으면서 보낼 이유가 없잖아요. 자기가 상업을 하거나 일을 하니까 하는 건데 낮에 하면 어머니가 같이 올 수 있는 환경이 되는 사람이 몇 명이나 되겠어요?
명주

이명주복지행정과장

그런 분들이 오는 거지요. 취업을 여성들이 하고 싶다고 해서 다 하는 것은 아니지 않습니까? 또 부모들이 자녀들을 직접 기르고...
재균

김재균위원

취업을 안 하고 집에 있으면 애를 보지 왜 거기에 맡기냐고요.
명주

이명주복지행정과장

아이를 볼 때 좋은 정보를 얻고 아이들을 어떻게 하면 잘 기를 수 있는 와서 배우고 할 수 있는 장소거든요.
재균

김재균위원

여기 오시는 부모는 게으른 부모만 있나요? 이것은 앞과 뒤가 안 맞습니다.
영락

김영락생활지원국장

이렇게 이해를 해 주시고, 몰라서 하시는 말씀은 아니고요. 아이들 기르는 엄마들이 직장을 가져서 맡기는 경우가 있겠고, 집에서 있기는 나름대로, 그러니까 엄마들이 데려와서 생활을 하는 것으로 그렇게 이해 해 주십시오.
영아

정영아위원

질문 있습니다.
태환

김태환위원장

끝나셨습니까?
재균

김재균위원

아니요, 잠깐만요. 아까 김성환 위원님이 잠깐 영유아어린이집 하는데 저희가 자료를 요구한 게 이런 부분 때문에 샘플로 잡아서 집중적인 조사를 하려고 하는데, 자료가 이름만 있다 보니까 안 돼서 저 자료를 검토하기 위해서 위원장님, 잠깐 정회를 신청합니다. 저 자료를 보고 해야 답이 나올 것 같습니다. 저 자료 안보면 볼 때도 없고 정회해 놓고 나서 봐야 합니다.
영아

정영아위원

찬성합니다.
태환

김태환위원장

자료검토를 제일 마지막에 하려고 하니까 그 때 확인하시고, 질의 하실 거 추가적으로 그 부분에 대해서 질의 하십시오. 제가 허용하겠습니다.
재균

김재균위원

이 부분을 빼놓고요?
태환

김태환위원장

네, 그 부분에 대해서요.
재균

김재균위원

알겠습니다.
태환

김태환위원장

그럼 정영아 위원님 추가 질의 해 주시기 바랍니다.
영아

정영아위원

보육정보센터에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 김재균 위원님이 이야기를 했는데, 사실 보육정보센터운영비가 100% 다 시비로 나가고 있지요?
명주

이명주복지행정과장

네, 시비입니다.
영아

정영아위원

100% 지요?
명주

이명주복지행정과장

네.
영아

정영아위원

그랬을 때 지금 사업하는 거에 대해서 문제점을 얘기하신 것 같은데, 저도 거기에 공감합니다. 왜냐하면 저희가 보육정보센터를 처음에 세워서 평택시에 이것을 만들었을 때는 뭔가 보육정보센터의 역할에 대해서 굉장한 기대를 갖고 저희도 승인을 해 주었던 부분입니다. 그랬을 때 1년이라는 기간이 지났는데, 저희가 저번에 가봤을 때 가장 중점적인 게 장난감나라 사업을 가장 중점적으로 한다고 말씀을 하셨는데, 장난감사업이란 게 그런 좋은 기술을 가지고 특수한 교수님께서 운영을 하시는데 그런 사업이 그렇게 특수하다고 생각이 되어 집니까?
명주

이명주복지행정과장

그날은 장난감나라를 부각을 해서 말씀을 드렸는데, 그것은 아주 일부분입니다. 실제 하는 일은 영유아보육에 관한 정보수집제공 상담, 또 보육시설의 운영지원, 부모에 대한 양육서비스, 또 보육관련 지역사회단체연계, 이런 영유아 보육에 관한 일반적인 사항을 전체적으로 하고 있는 거지, 장난감나라가 주가 되는 것은 아닙니다.
영아

정영아위원

저희가 얼마나 이것이 확대됐는지 모르지만, 이 ‘보육정보제공’ 이렇게 쓰여 있는데, 이 보육에 관해서는 인터넷에 들어가면 여러 단체에서 아주 많이 하고 있습니다. 제공을 많이 하고 있어요. 그렇기 때문에 계절별 식단이나 여러 가지 그런 교육에 관한 그런 것들이 보육정보센터가 아니라도 굉장히 많은 공통점으로 하고 있고, 여기 보면 평가인증지원에 도움은 주겠지요. 우리가 이걸 받기 위해서 시설장들이 굉장히 많은 교육도 받으러 다니고 그랬습니다. 자체적으로도요. 그리고 시에서도 했었고요. 그런데 사업내용을 보면 우리가 기대했던 것 보다는 아닌 것 같은 인상이 들고 있거든요. 그리고 미술치료, 이것도 원장시설장님들이, 웬만한 시설장님들은 자체적으로 배워서 시설에서도 또 하고 있는 부분이 많이 있습니다. 그리고 또 영어교육, 이것도 시설별로 다하고 있지 않습니까? 어린이집마다, 유치원마다요. 아마 영어교육 안 시키는 데는 없을 겁니다. 그랬을 때 보육정보센터에서 하는 사업이 보통 어린이집에서 하고 있는 사업과 일치해서는 안 된다고 저는 생각이 되어지거든요.
영락

김영락생활지원국장

이렇게 하시지요. 보육정보센터의 당초의 목적을 가지고 우리 위원님들께서 많이 염려해 주시는 부분에 대해서 분석해서 위원님들께 별도로 설명을 올리면서 좋은 방안이 있는지, 아니면 정보센터소장과 같이 보고를 드리도록 하겠습니다.
영아

정영아위원

그렇지요. 어린이집시설장들이 외부에서 의뢰를 해서 외부교육을 가거나 이런 것을 방지시키고 관내에서 그런 교육을 받을 수 있도록 두뇌적인 역할을 해 주어야 한다고 보고요. 그리고 보육에 대한 방향제시를 해 주면서 아까 김성환 위원님이 말씀하신거 보면 관리가 제대로 안됐기 때문에 시설장들이 이렇게 편법을 쓰기 때문에 그런 게 나오는 거거든요. 한 시간 더 연장하는 것은 있을 수 없는 겁니다. 보면 시설수가 너무나 많기 때문에 담당계장이 열심히 하고 계신 줄은 알지만 여력이 미치지 않는 거예요. 그리고 또 전문가가 없고요. 그러다 보니까 하루에 26만원이라고 했나요? 그게 하루에 반일을 보내든 6시, 7시까지 보내든 똑같은 보육료를 내야 하는 겁니다. 그런데 원장이 한 시간 더 연장시키고 반일반은 어떻고 종일반은 어떻고 하면서 돈을 더 받는 것은 다 불법이거든요.
성환

김성환위원

2시까지 반일반은 25만원, 3시까지 하는 그것은 28만5,000원..
영아

정영아위원

그런 게 하나도 없는 겁니다.
성환

김성환위원

7시까지 가면 삼십 얼마이고..
영아

정영아위원

그것은 있을 수 없는 일이거든요. 그런 게 벌어지기 때문에 보육정보센터에서는 어떤 모순점을, 원장들을 정신교육을 시키던가요. 그렇게 해서 철저하게 시와 밀접한 연관이 되어서 보육정보센터가 큰 역할을 해 주어야 하는데, 장난감나라는 저도 옛날이 했습니다. 그냥 원에서 아이들한테 장난감 가져오게 해서 서로 바꿔주는 거예요. 서로 일주일에 한번 씩요. 엄마들이 가져오면 바꿔서 가져가게요. 그런 것은 교육을 안받은 사람도 할 수 있는 사업이에요. 말은 무슨 아이의 연령에 맞게끔, 지능발달 여러 가지 좋은 문구를 쓰고 있지만 내용상 볼 때는 그것은 누구나 할 수 있는 사업이고, 보육정보센터에서 굉장히, 이것이 그날 주가 돼서 말씀을 많이 하셨어요. 저희가 갔을 때도요. 장난감이 부족해서 더 사달라고요. 그런데 우리는 2억이 넘는 운영비 전체를 지원해 주고 있는 실정인 시의 재정을 도와주고 있을 때는 뭔가의 몫을 해 주어야 한다고 생각하고, 또 하시는 부서에서도 정말 그런 부분에 신경을 쓰셔야지, 하나의 어린이집 역할밖에 해서는 안 돼요. 그리고 아래층의 어린이집은 또다시 운영비가 나가는 겁니다. 여기에 방과 후 학생 있잖아요. 아이들이 몇 명 안 되잖아요. 굳이 아이들 모으려고 할 필요가 뭐가 있겠습니까? 월급에 다 나가는데요. 내가 7시까지만 근무하면 정상월급이 다 나가고 방과 후 아이들이 오는 것은 신경을 쓸 필요가 없겠지요. 어떻게 보면 귀찮고 힘들고요. 그 분이 그렇다는 것은 아니지만 하나의 예로 말씀드리는 겁니다. 그러다 보니까 미달이 되고요. 바로 학교 옆인데도요. 그러니까 그런 게 있어서는 안 된다고 생각됩니다. 열심히 해서 정원을 채워야죠. 바로 학교 옆인데요. 이상입니다.
영락

김영락생활지원국장

감사합니다. 알겠습니다.
성환

김성환위원

보충 질의 하겠습니다.
태환

김태환위원장

김성환 위원님 간단하게 질의 해 주시기 바랍니다.
성환

김성환위원

어쨌든 보니까 어린이집문제는 금액이 7시까지가 26만원으로 되어 있는데 2시까지 25만원에 3시까지 28만5,000원에 나머지 교재비, 입소료, 활동비 받는 것은 관여 안하신다면서요.
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그건 더 받아도 관계없다는 거지요? 그러니까 보육료자체는 7시까지인데 7시까지 있는 사람들은 26만원이 아니고, 예를 들어서 삼십 몇 만원 받는 것 같아요. 7시까지 있는 사람은요. 아니 5시 반이요. 7시까지는 없어요. 혹시 과장님, 잘못 아신 거 아니에요? 어디 7시까지가 있어요?
명주

이명주복지행정과장

최대 7시까지인데, 그 안에 부모님이 일찍 퇴근을 한다든지 볼일을 보고 많이 데려가지요.
성환

김성환위원

5시 반 까지인가 집에 데려다주는 것이 최고 마지막인 것으로 알고 있거든요.
명주

이명주복지행정과장

7시까지 해야 합니다.
성환

김성환위원

해야 하는 거예요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그럼 7시까지 아이들을 데리고 있는지 확인을 한 번도 안 해 보신 거잖아요.
명주

이명주복지행정과장

부모들이 원할 때 데리고 있는 거기 때문에 다 데리고 있는 것이 아니고요. 부모들이 원하는 시간에 데리고 갈 수 있게 하면서 7시까지 하는 거지요.
성환

김성환위원

보육료 속에 간식비는 들어 있는 거지요?
명주

이명주복지행정과장

네.
성환

김성환위원

그러면 조금 아까 하던 장애인 한 가지만 간단히 하겠습니다. 아직까지 연락이 안 왔어요? 버스에 대해서요. 일단 내가 무료로 운영하는 콜차 있잖아요. 지체장애인할 때요. 한 달에 얼마 나가요?
명주

이명주복지행정과장

콜차도 운영비 안에서 하는 거지요.
성환

김성환위원

운영비와 콜차는 관계없는 거라니까 그렇게 말씀하시네요. 정말 이상하시네요. 콜차 무료로 운행하는 차는 별도로 한달에 250만원이 나가고 있는 거잖아요.
명주

이명주복지행정과장

네, 알겠습니다.
성환

김성환위원

그 월급 속에서 기사월급 주고 보험료 제하고, 216페이지요. 거기 운영비 별도로 우리가 주는데서 250만원을 거기서 별도로 주는 게 아니고, 콜차가 생긴 게 얼마 되지 않잖아요. 그러니까 250만원 속에서 기사월급 주고, 보험료 제하고, 수리비 제하고, 또 4대 보험 제해야 할 거 아니에요. 제하고 나고 기름값을 쓰는 거예요. 그렇지 않고 어떻게 콜을 운영하겠어요? 결국은 그래서 기름값을 못 드리니까 외상으로 한 달씩, 두 달씩 쓰고 있는 거예요. 원인을 분석하셔서 운영비가 과다하게 새지 않는가, 아니면 대형버스 사 놓고 대형버스 기사월급이 한달에 110만원인데 110만원 속에서 4대 보험을 제하면 70만원, 80만원 밖에 안 될 거 아닙니까? 그런데 거기서 역시 지체장애인 협회도 그것도 한 달에 기름값이 10만원, 20만원 안 나온답니다. 10만원, 12만원 가지고 대형버스를 며칠을 운영하겠어요? 그러니까 매일 서 있는 거예요. 그것을 잘못된 원인을 파악해서 돌아갈 수 있게 해 주어야지 무료로 콜차 갖다 주고 그냥 두면 뭐할 거냐고요. 아무 필요 없는 거잖아요.
영락

김영락생활지원국장

옳으신 말씀이고요. 실태를 확인해서...
성환

김성환위원

과장님 같은 경우는 모르시는 거예요. 콜차가 한 달에 뭘 가지고 운영하고 있는지 모르시는 거예요.
영락

김영락생활지원국장

알겠습니다. 실태를 파악해서 하겠습니다.
성환

김성환위원

거기까지 말씀드리고, 다음번에 하겠습니다. 마치겠습니다.
태환

김태환위원장

복지행정과소관에 대해서 더 질의 하실 위원님 안 계시지요? 지금 복지행정과소관이 추가감사요구 자료 별책2-1, 어린이집보조금내역입니다. 그것을 해야 하는데 뒤에 잔뜩 자료가 쌓여있기 때문에 이것은 맨 뒤로 미루도록 하겠습니다. 그렇게 하고 최종 끝나면 한 시간정도 이 자료를 검토하고 다시 최종 질의 를 하고 끝내도록 진행을 하겠습니다. 위원 여러분, 원활한 감사진행을 위해서 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 5분간 감사중지를 선언합니다.

18시 17분 감사중지

18시 30분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 계속 이어서 문화관광과 소관 218페이지부터 242쪽까지, 문화관광과 소관 일괄해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 배연서 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
연서

배연서위원

281쪽에 보면 다른 것은 나와 있는데, 두 가지는 나와 있어요. 전통예술단 정기공연하고 지영희예술제, 지영희예술제는 시가 주관하는 거예요?
존우

한존우문화관광과장

예총에서 주관했습니다.
연서

배연서위원

그런데 예를 들어서 대한민국 전통예술단, 평택 전통예술단, 이건 자료가 잘 나와 있는데, 이건 왜 안 주죠? 지영희예술제는....
존우

한존우문화관광과장

지영희는 추가자료로 영수증까지 다 들어 있습니다.
연서

배연서위원

평택 전통예술인데 왜 다 외지 사는 사람들이에요?
존우

한존우문화관광과장

그건 단장이 신한고등학교 출신 지역사람이 자기 후배들하고 여기 출신 지역사람들을 모아서 예술단을 만들어서 운영하는 단체입니다.
연서

배연서위원

아니, 영수증을 보니까...
존우

한존우문화관광과장

그래서 사회단체보조금에서 지원한 겁니다.
연서

배연서위원

평택 사람은 하나도 없고, 다 외지사람들이에요.
존우

한존우문화관광과장

아니, 여기 출신들입니다.
연서

배연서위원

그건 모르는 거고, 다 외지 사는 사람들 아니에요? 평택의 전통예술단이라 평택에서 전통예술을 하는 사람들 공연하는 걸 지원해 주는 것으로 알았는데, 영수증을 보니까 그런 게 하나도 없더라고요. 다른 것 추가자료는 어디 있어요? 지영희예술제 같은 게 어디 있어요?
존우

한존우문화관광과장

지영희예술제하고 지금 전통예술단 신명하고...
연서

배연서위원

그건 여기 있어요. 그건 여기 들어와 있는데, 지영희예술제는 어디 있냐고요.
태환

김태환위원장

지영희예술제가 추가자료 2-2에 있습니다.
연서

배연서위원

이게 2-2 아니에요?
존우

한존우문화관광과장

네. 그 뒤에 있습니다. 신명 다음에 있습니다.
영아

정영아위원

저기 있잖아요. 전통예술단만이 아니라, 지금 예총 산하 7개 단체 외에 여러 가지 단체들이 있잖아요. 예술단체들...
존우

한존우문화관광과장

네.
영아

정영아위원

미술이라든가, 이런 데도 보면 외지사람들이 굉장히 많아요. 몇 십%가 외지사람들이거든요. 그랬을 때 그러면서 시에서 지원을 받고 있는 상태예요. 그랬을 때 과연 우리 평택시의 예술인들이 이렇게 많은가, 의문점이 많이 갑니다. 협회는 여기에 들어져 있는데, 나가서 살고 있는 사람이 많다는 소리죠. 그럼 과연 그 사람들도 평택시민으로 생각하고 보조금을 지급해야 되는 건지....
존우

한존우문화관광과장

단체 성격으로 지원을 하다 보니까 그런 사례가 있었던 것 같습니다. 그건 점차적으로 가급적 지역사람들로 구성해서 하도록 지도해 나가겠습니다.
태환

김태환위원장

배위원님! 끝나셨습니까?
연서

배연서위원

여기 보면 인건비 준 것으로만 나왔다고요. 거의 다... 우리 추가자료를 나중에 얘기하니까 이런 부분이 생겼는데... 이상입니다.
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의 사항 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 지금 평택 평화문화예술축제가 2억 8,000 예산을 들여서 했는데, 결과분석은 아직 안 됐죠?
존우

한존우문화관광과장

네. 지금 준비 중인데요. 바로 평가분석 보고회를 준비하고 있습니다.
태환

김태환위원장

지영희예술제가 여기 보니까 도비 5,000, 시비 6,000해서 1억 1,000이네요?
존우

한존우문화관광과장

네.
태환

김태환위원장

1억 1,000인데, 여기에 대해서 잡음이 있었던 것 알죠? 우리 홈페이지에 투서 비슷하게 얘기가 있었는데, 그걸로 진정되고 만 겁니까?
존우

한존우문화관광과장

네. 좀 잡음이 있었습니다. 그건 행사를 준비하면서 그런 무리가 있었던 점은 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 심사과정에서 논란이 있었는데요. 문화관광부까지 전부 자료도 올라가고 해서 전부 이해는 됐습니다. 그런데 아무튼 심사위원 선정부터 여러 가지 논란이 있었던 부분은 저희가 반성을 하고, 앞으로 그런 행사를 할 때 철저히 지도를 해야 되겠다는 교훈을 얻었습니다. 앞으로 그렇게 시정해 나가도록 하겠습니다.
태환

김태환위원장

그리고 통합축제를 처음 시행하다 보니까 몇 가지 묶어서 750만원 정도를 절감했는데, 맞습니까?
존우

한존우문화관광과장

예산은 절감을 하느라고 했습니다만, 아까도 제가 말씀을 드렸습니다만, 기존에 개별적으로 추진되고 있던 행사들을 하나로 모아서, 행사도 하나로 모아서 통합축제를 개최해서 어떤 효과를 높이고, 또 하나는 이것을 더 발전시키면 우리시의 전통 대표 문화축제가 되지 않겠냐는 취지 하에 시행을 했습니다. 나름대로 여러 번 TF팀에 모여서 회의를 통해서 추진을 했습니다만, 저희가 목표했던 대로 소기의 성과를 거두지는 못 했다고 생각을 합니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 금년도 추진된 행사를 교훈 삼아서 앞으로 통합축제가 우리시를 대표할 수 있는 축제가 될 수 있는 모태가 될 수 있도록 해 나간다는 말씀을 드리고요. 예산 관계는 이게 당초부터 통합예산으로 편성된 게 아니고, 개별예산을 가지고 추진하다 보니까 이걸 3일이라는 기간을 가지고 하다 보니까 중간에 프로그램이라든지, 이런 게 추가로 들어가게 됐습니다. 그래서 추가 들어가는 부분에 대해서는 저희가 도비 시책추진보전금을 5,000만원 받아서 추진하다 보니까 그 사항이 지영희예술제에 포함된 예산이 되겠습니다. 그래서 전체적으로는 금액은 더 들어갔습니다만, 기존 예산을 가지고 보면 일부 절감이 됐던 사실이 있었다고 말씀을 드리겠습니다.
태환

김태환위원장

미리 평택문화예술축제가 대체적으로 성공적이지 못 했다는 것을 자인하는 겁니까?
존우

한존우문화관광과장

네. 그래서 금년도에는 통합했다는데 의의를 두고...
태환

김태환위원장

실패원인이 뭐라고 생각을 하십니까?
존우

한존우문화관광과장

이게 저희가 통합행사를 세부 항목별로 보면 각종 경연대회라든지, 대회 중심이다 보니까 경연대회나 각종 대회는 참가하는 사람들 위주로 참석을 합니다. 그래서 그 참가하는 사람들만이 참가하는 대회가 아니라, 시민들이 다 같이 보고 관람객이 있는 그런 행사가 되고자 통합을 했습니다만, 사람들을 전체적으로 모을 수 있는 집객 요인의 프로그램 개발에 조금 미흡하지 않았느냐, 이런 생각을 했습니다.
태환

김태환위원장

본 위원장 생각도 안성 바우덕이축제도 가봤는데, 바우덕이축제 같은 경우는 아예 중앙 미디어에서부터 홍보가 나오고, 거의 몇 개월에 걸쳐서 하는 것 같더라고요. 그래서 가보니까 사람도 많고, 바우덕이축제 같은 경우는 사람 동원하는 부분에 대해서는 성공적인 것 같아요. 다만, 거기 자치행정위원장하고 의장하고 만나서 얘기를 해보니까 시에서 예산 지원되는 게 한 10억, 다음에 부서별로 여기저기 조금씩 보태는 것까지 합치면 한 13억 정도가 들어간다, 이렇게 얘기를 하더라고요. 그런데 관람객들이 그렇게 많이 오기는 했는데, 과연 안성시에 그만한 흑자를 내는 역할을 하는지에 대해서는 약간 의문스럽게 생각을 하더라고요. 그래서 축제가 각 지자체별로 너무 많이 하기 때문에, 일부 성공적인 축제는 극히 미미해요. 거의 다 며칠 뚱땅거리다 마는 축제인데, 우리 평택도 역시 마찬가지 그 범주에 들어가는데, 지금 제가 그때 기본사업계획서를 받아 봤어요. 봤는데, 1단계 2008년도에는 지금 일부를 묶어서 하는 쪽으로 했고, 2단계는 어떤 형태를 할지 모르겠지만, 지금 공모 제안 받기로 했죠?
존우

한존우문화관광과장

네.
태환

김태환위원장

다 받았어요?
존우

한존우문화관광과장

지난번 2회 추경 때 예산을 확보해서 공모 준비를 하고 있습니다.
태환

김태환위원장

아직 발주는 안 했고요?
존우

한존우문화관광과장

네. 바로 할 겁니다.
태환

김태환위원장

그렇게 해서 하여튼 3단계, 4단계 해서 결국은 축제가 가는 방향이 어디냐면 평택호로 되어 있어요. 평택항 쪽하고... 이게 평택항 선석을 적어놨는데, 선석이 2단계는 37선석, 3단계는 39선석, 4단계는 49선석해서 서부 쪽으로 초점을 맞춰 가는 것 같은데, 어쨌든 제안 공모사업을 잘 해서, 물론 축제위원회에서도 심도 있게 검토는 하겠지만, 방향설정을 잘 해서 안착을 시키는 쪽으로 가야 되겠고, 최종 4단계 가면 12억 5,000 정도 투자하는 것으로 되어 있어요. 예상금액이지, 지금 확정된 건 아니지만, 그렇게 해서 바우덕이축제 못지않게 해 나가려고 계획은 하는 것 같은데, 이걸 공모 제안 만 가지고 되려는지 모르겠어요. 하여튼 이게 굉장히 깊이 있게 연구해서 우리 평택시의 종합축제로 정착될 수 있도록 해야 됩니다. 그걸 유념을 해 주십시오.
존우

한존우문화관광과장

네. 명심하겠습니다.
태환

김태환위원장

다른 위원님 질의 하실 사항 있습니까? 네. 우리 정영아 위원님 질의 해 주십시오.
영아

정영아위원

225쪽에 웃다리농악 전국경연대회 있죠?
존우

한존우문화관광과장

네.
영아

정영아위원

그때 우리시에서 참석한 팀이 몇 팀입니까? 19팀 중에...
존우

한존우문화관광과장

웃다리농악 경연대회 때 일반 읍면 동의 팀은 길놀이팀 외 10팀이 참여했고요. 경연대회에서는 세교동...
영아

정영아위원

아니, 농악...
존우

한존우문화관광과장

네. 2개 팀이 참여한 것으로...
영아

정영아위원

초등부입니까?
존우

한존우문화관광과장

학교부는 없었습니다.
영아

정영아위원

경연대회를, 전국 경연대회를 항상 해마다 열고 있잖아요. 몇 년째...
존우

한존우문화관광과장

네.
영아

정영아위원

그런데 이것이 더 팀이 늘어나지도 않고 밤낮 그 팀이 그 팀이에요.
존우

한존우문화관광과장

저도 그런 문제점이 있어서, 팀을 너무 많이 늘려놓으면 참가하는 팀들이 참가비 지원이라든지 여러 가지가 있어서 다소 저기는 했습니다만....
영아

정영아위원

아니, 참가비 지원을 왜 해 줍니까? 억지로 이런 행사 할 필요 없잖아요.
존우

한존우문화관광과장

그래서 참가의 질도 높이고, 대회를 격상시키기 위해서 그렇게 해 왔었는데요.
영아

정영아위원

격상을 시키고, 대회 질을 높이려면 자발적으로 ‘이 경연대회는 정말 대단하다.’하고 느끼면서 그 사람들이 서로 참여하게끔 그런 대회가 되어야지, ‘오십시오.’하고 참가비를 대주는 대회가 격상을 시키는 건가요? 그냥 참가비 대주니까 한번 나오는 거죠.
존우

한존우문화관광과장

그렇지는 않고요. 아무튼 적정수준이라는 게 있는 것 같습니다. 아무튼 최대한 적정수준에서 참여할 수 있도록 하고요.
영아

정영아위원

아니, 그런데 이렇게 몇 년 해 보셔서 이것은 아니다 싶을 때는 과감하게 없애는 것도 좋은 방법입니다. 그렇게 해서 새로운 길을 모색해야지, 그리고 지금 우리 평택농악이 우리 무형문화재로 평택의 자랑인데, 여기에서 경연대회를 여는데 겨우 한 팀 내지 두 팀 정도, 작년 같은 경우도 초등부만 출전한 것으로 알고 있는데, 그렇게 됐을 때는 이건 뭔가 농악에 대한 저변확대를 만들기 위해서 이런 대회를 여는 것 아니겠습니까? 그렇죠?
존우

한존우문화관광과장

예. 그렇습니다.
영아

정영아위원

그런데 그 대회가 별로 발전이 안 될 때는 뭔가 다른 방향을 모색하는 방법도 있다고 봅니다. 작년에 했고 재작년에 했다고 올해도 하고, 이런 것은 아니라고 보거든요.
존우

한존우문화관광과장

그건 위원님 의견에 전적으로 공감합니다. 그래서 저희가 평택농악전수학교 육성 차원에서 중학교 2개교, 초등학교 4개교를 지원하고 있는데요. 전승학교 지원을 내년도부터 선정할 때는 반드시 평택 웃다리농악 경연대회 참가하는 조건으로 해서 추진하려고 공감을 했습니다.
영아

정영아위원

그러니까 이런 방법도 있어요. 이 아이들한테 더 지원을 해줘서 얘네들이 정말 잘 했을 때 공연을 보내는 거예요. 다른 타 시군으로... 그랬을 때 저 어린아이들이 저렇게 잘 하는구나 하면서 우리를 홍보하는 방법도 있는 거지, 꼭 여기서 참가비를 줘가면서 ‘와라, 와라.’, 밤낮 그 팀이 오고, 또 구경하는 사람도 없잖아요. 자기네 팀밖에는... 그러니까 이런 것은 과감하게 시정할 건 하십시오.
존우

한존우문화관광과장

네. 그렇게 하겠습니다.
영아

정영아위원

이상입니다.
태환

김태환위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 없으시면 다음에 체육청소년과 소관 243페이지부터 267쪽까지 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 김성환 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
성환

김성환위원

245페이지 마라톤대회 좀... 이번에 예산집행을 누가 했죠?
종표

손종표체육청소년과장

체육회에서 했습니다.
성환

김성환위원

그러면 참가비는 누가 받았어요?
종표

손종표체육청소년과장

참가비도 체육회에서 받았습니다.
성환

김성환위원

그럼 여기에 왜 참가비 집행내역이 없어요? 참가비가 1억 9,270만 5,000원인데, 이정도 되는데 집행내역이 하나도 없어요.
종표

손종표체육청소년과장

집행내역은 별도자료로 드리겠습니다.
성환

김성환위원

요청할 때 집행내역을 올리라고 했는데 안 올렸네요. 본예산 안이 1억 2,500인데, 사실 참가비 받은 것이 1억 9,500이에요.
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

그런데 왜 이 예산이, 그리고 스폰서 받은 것이 이렇게 많은데, 스폰서는 다 금액으로 책정할 수가 없고, 1억 9,275만원은 어디다 뭘 써요? 주로...
종표

손종표체육청소년과장

여러 가지가 있습니다. 5㎞ 참가자 T셔츠라든가, 대회 진행비로 1억 ,4900만원이고요.
성환

김성환위원

대회 진행비는 여기 다 들어간 것 아니에요?
종표

손종표체육청소년과장

예산에서 지원된 것 말고 따로 들어간 비용이 있습니다.
성환

김성환위원

예산 1억 2,500 갖고 대회진행이 안 돼요?
종표

손종표체육청소년과장

네. 왜냐하면...
성환

김성환위원

너무 흥청망청 쓰니까 그런 거죠.
종표

손종표체육청소년과장

그런 건 아니고요.
성환

김성환위원

아니, 이렇게 선물은 쌍용자동차에서 TV부터 차까지 다 나와 있는데, 1등부터 다 나와 있는데, 선물이 많이 들어간 것도 아니고... 1억 9,500에 대한 내역서가 없기 때문에 그런 거예요. 그걸 왜 내역서를 안 올렸을까요?
종표

손종표체육청소년과장

내역서를 드리겠습니다.
성환

김성환위원

내역서를 주시고요. 그동안에 하나만 더 하겠습니다. 5개 직장운동경기부 계약내용을 달랬는데 인건비 준 것만 나와 있어요. 계약기간만 이렇게 되는데, 계약서 원본을 복사할 수 없었나보죠?
종표

손종표체육청소년과장

복사를 해서 안 갖고 왔는데요.
성환

김성환위원

전부 다 11월 말에 끝나네요?
종표

손종표체육청소년과장

네. 그렇습니다.
성환

김성환위원

감독이나 코치가 다 끝나는 거예요. 보니까...
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

그런데 왜 계약서를 달라는데 안 주셨어요?
종표

손종표체육청소년과장

바로 연락해서 드리겠습니다.
성환

김성환위원

그리고 생활체육협의회 사무국장, 운영팀장, 간사 , 직원, 지도자 다 계약직 아니에요?
종표

손종표체육청소년과장

네. 그렇습니다.
성환

김성환위원

그 계약서를 했나 안 했나 확인하려고 첨부하라고 했는데, 이것도 첨부가 안 되고요. 갖고 오셨어요? 그리고 청소년문화센터 앞에 옛날 인라인장에 옷매장이 왜 들어와 있어요?
종표

손종표체육청소년과장

그건 잘못 돼서 청소년문화센터에서, 예총에서 예총지부장님이 신청을 한 건데요. 평택항가수 서기원씨가 후원한 물품을 조금 팔겠다고 해서 천막 몇 개만 하는 것으로 해서 해줬는데, 그걸 중간에서 사기를 친 것 같아요. 그래서 할인매장이 들어왔습니다.
성환

김성환위원

아니, 누가 한 걸 따지기 전에, 거기가 주차장 부지예요. 주차장 부지든, 애들이 인라인 타는 자리인데, 거기다 며칠 째 옷 할인매장을 만들어 놓으면 도대체 우리 평택시가 장사도 안 되는데, 우리 시장에 장사도 안 되는데 거기다 만들어 놓고, 그것도 애들 인라인장을 막아놓고, 그것도 한두 개도 아니고 몇 백 개 될 것 같아요.
종표

손종표체육청소년과장

63개인데요. 청소년문화센터에서 승인을 잘못 해줘서, 그래서 사흘만 하고 철수를 시켰습니다.
성환

김성환위원

나는 그걸 보고 운동장에 주차장 마련하라고 얘기했던 건데, 도대체 주차장 마련을 안 하고, 마이 한 벌에 6만원씩 한다니까 사람들이 막 가는 거예요. 시내에 홍보물 붙이고 해서... 운동장 체육관 앞에다 인라인장 하나를 다 없애버리고, 거기다 한다는 걸 누가 승인을 해요?
종표

손종표체육청소년과장

청소년문화센터에서 승인해 준 사항입니다.
성환

김성환위원

센터에서 돈이 없어서 그러나요? 얼마에 계약했대요?
종표

손종표체육청소년과장

당초에는 열흘 해서 120만원 받기로 하고 승인을 해 줬는데요. 나중에...
성환

김성환위원

그럼 120만원 받아서 뭐 하려고 했대요?
종표

손종표체육청소년과장

돈은 받지를 않았습니다. 승인해 준 것이 잘못 됐기 때문에 그날 취소를 하고, 그래서 사흘 정도 하고 나갔습니다.
성환

김성환위원

그래서 과장님이 가서 치우라고 했어요?
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

그건 말도 안 되는 거예요. 청소년문화센터는 앞으로 지켜봐야 될 것 같고, 그런 걸 거기다 유치한다는 것은, 아니 운동장 행사 있으면 야시장 들어올까 봐 밤새 공무원들이 막고 있는데...
종표

손종표체육청소년과장

그렇습니다.
성환

김성환위원

야시장보다 못한 게 뭐가 있어요? 그게... 말도 안 되는 짓을 했더라고요. 그건 잘못 된 거라고 시인하시니까 그걸로 끝내는 걸로 하시고요. 지금 생활체육협의회 직원들, 선수, 코치들 계약서를 왜 하라고 했냐면 조례안을 만들 때 계약직은 해마다 계약서를 다시 써야 되는 거예요. 올라가든 안 올라가든... 계약은 다 되어 있는 거예요?
종표

손종표체육청소년과장

네. 되어 있습니다.
성환

김성환위원

여기다 왜 안 올리셨어요?
종표

손종표체육청소년과장

한 부를 제가 보내줬다고 얘기를...
성환

김성환위원

전혀 없잖아요. 어디 있어요? 아까 제가 미리 하키선수 고용되는 것에 대해서 얘기했기 때문에 감사가 특별하게 없는데요. 계약서가 어느 것이 있는 거예요? 사무국 직원들요?
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

코치, 감독들은 하나도 없는 겁니까?
종표

손종표체육청소년과장

그건 자료를 준비를 안 했습니다.
성환

김성환위원

계약을 누구하고 합니까? 체육회하고 계약을 해요? 아니면 과장님하고 계약을 해요?
종표

손종표체육청소년과장

체육회에서 자체적으로 하는 겁니다.
성환

김성환위원

그렇게 되는 거예요?
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

체육청소년과에서 계약하는 게 아니고?
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

그래요? 난 생활체육에서, 사무국장이 생활체육하고 체육회를 다 보는 것 아닙니까?
종표

손종표체육청소년과장

그렇습니다.
성환

김성환위원

그럼 체육회는 시에서 운영하는 건데 왜.... 시장하고 해야지, 어떻게 해서 체육회장이 고용을 합니까? 계약서는 시장이 임명하는 거죠.
영락

김영락생활지원국장

지금 아시다시피 우리 체육회하고 생체하고 같이 운영되다 보니까 과장이 혼란이 있어서, 임용이 지금 현재 체육회로 되나. 같이....
성환

김성환위원

같이 쓰고 있어요.
종표

손종표체육청소년과장

체육회하고 생활체육회 사무국장을 같이 겸임하고 있습니다.
성환

김성환위원

그러면 지금 볼링협회 코치나 감독들 누구하고, 생활체육협의회장하고 계약서 써요?
종표

손종표체육청소년과장

아닙니다. 그건 저희 시장하고 하고 있습니다. 직장운동부이기 때문에...
성환

김성환위원

체육회 최덕규 회장은 상근이 아니잖아요.
종표

손종표체육청소년과장

네. 그렇습니다.
성환

김성환위원

그 사람하고 계약하는 것은 아닌 것 같은데, 어떻게 이렇게 되냐고요. 체육회장이 평택시장 아니에요?
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

그 전에는 몇 년 동안 계약을 안 했어요. 그래서 이것은 올리든 내리든 계약서를 써야 된다, 어차피 여기도 올해 끝나는 거예요?
종표

손종표체육청소년과장

네.
성환

김성환위원

언제까지예요?
종표

손종표체육청소년과장

내년 1월달까지입니다.
성환

김성환위원

그때 가서는 잘 시정해서 하시라고요. 1월 말까지네요. 만약에 시장하고 계약이 안 되는 거라면 모르지만, 되는 거라면 시장하고 계약을 해야지 원칙이죠.
종표

손종표체육청소년과장

알겠습니다.
성환

김성환위원

그럼 저는 일단 체육청소년과는 마무리 짓겠습니다. 이상입니다.
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 이민관 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
민관

이민관위원

보충 질의 좀 하겠습니다. 평택항 마라톤대회가 어떻게 보면 좋은 결과라고 보겠지만, 예산범위 내에서 너무나도 단출하지 않나 하는 생각이 들어가고, 항만을 이용해서 어차피 항만에서 행사를 하는 것인 만큼 하루를 하더라도 저녁까지 하는 여러 가지 계획을 해서 저녁에 항만축제, 폭죽이라도 터트리고, 공연 같은 것도 제대로 하고, 이런 정도로 가 봤으면 어떨까 생각을 하고요. 사실 항만축제 같은 것, 하루만 할 게 아니고, 어차피 당진하고 견제하는 과정에서라도 우리가 며칠, 2박3일, 며칠 동안 해서 공연 내지 퍼레이드, 전시, 이렇게 해서 각종 문화예술을 총 망라해서 평택의 축제분위기를 사실상 여기서 한꺼번에 하면 여러 가지 홍보문제도 되고, 괜찮을 것이다, 이런 생각을 늘 해 봅니다. 그래서 사실상 하루를 한다고 하면 분야별로 해서, 사실 마안산, 평택꽃축제로 바뀌었습니다만, 평택꽃축제를 아주 거기다 접목을 해서 오후에는 평택꽃축제를 하면 같은 분위기를 내면서도 많은 사람이 참여해서 볼 수 있는 볼거리가 되고, 그렇게 해서 그 이듬해는 좀 다른 것, 예술분야를 총 망라한다든지, 노래자랑을 한다든지, 과거에 대한 예술 같은 것도 창조해서 한꺼번에 하면, 하루를 했다가 그 이듬해는 이틀하고, 사흘하고, 이런 식으로 해서 평택항을 이용하는 여러 기업체나 사업체도 같이 볼 수 있는 것, 또 국제적인 행사로도 나갈 수 있는 것, 이런 걸로 총망라하면 조그만 행사를 집약도 할 수 있고, 행사도 다목적으로 이용되지 않겠는가, 이렇게 했으면 좋겠다, 어차피 예산 들여서 하루 하는 걸 굉장한 무대를 꾸며놓고 오전에 잠깐 하고 마는 것이 상당히 아쉽고, 멀리서 온 사람들도 많더라고요. 그냥 마라톤만 뛰고 마는 사람들은 시상하고 나서 자기 볼 게 다 없어지면 여기까지 왔는데 볼거리를 제공할 필요성이 있지 않느냐, 그래서 그렇게 하는데, 그런 생각을 해 보는데, 과장들이나 국장님은 어떻게 생각을 하시는지 말씀해 주시기 바랍니다.
영락

김영락생활지원국장

생각이 적극 같다는 말씀을 드리고요. 아까 위원장님께서도 말씀이 계셨습니다만, 마라톤뿐만 아니라 우리 축제하고 연계해서 전체적으로 연계하는 쪽으로 하고 있고, 그래서 평택항 마라톤이 그야말로 우리 축제와 함께 하는 것을 생각하고 있고, 또 한편으로는 마라톤이 지금 현재 하프만 있는데, 2010년이 10년 되는 해이기 때문에 풀코스로 하는 것도 검토 중에 있는데, 그래서 내년에는 풀회 대회로 해야 될 것 아니냐 해서 마라톤협회하고 체육회하고 많이 얘기하고 있다는 말씀을 드리고요. 일단 말씀하신 이 부분에 대해서는 적극적으로 함께 고민하고 있다는 말씀을 드립니다.
민관

이민관위원

만날 고민만 하지 말고, 체육 분야만 하지 말고 문화와 같이, 문화예술을 같이 겸비하자....
영락

김영락생활지원국장

그 말씀을 드리는 겁니다. 아까 김태환 위원장님이 말씀하신 게 그 말씀이에요.
민관

이민관위원

마라톤 일정을 미리미리 연초에 잡아서 그 행사에 참여할 수 수 있는 예술단체를 접목시키도록 할 수 있는 범위를 홍보해서 ‘너희 단체가 같이 하면 어떻겠냐’, 여기 일정을 함께 잡아주면 상당히 다채롭고 좋지 않겠느냐, 그렇게 해서 문화예술팀이나 관광팀에서 각 단체들한테 홍보해서 언제 마라톤대회를 할 것이니까 다 같이 참여할 수 있는, 지원 받는 행사를 그렇게 하도록 유도해서 커 갔으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
영락

김영락생활지원국장

네. 감사합니다.
민관

이민관위원

이상입니다.
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 김재균 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

258페이지 질의 해도 되죠? 체육청소년....
태환

김태환위원장

네. 체육청소년은 하셔도 되요.
재균

김재균위원

258페이지 잠깐 봐 주십시오. 지금 하키팀이 선수가 17에 감독, 코치 1명씩 계시네요?
종표

손종표체육청소년과장

네.
재균

김재균위원

그리고 볼링팀이 있고, 올해 2008년도 성적 낸 결과표 좀 달라고 했는데..... 구두로 말씀해 주세요. 2008년도 5개 팀 성적 낸 것...
종표

손종표체육청소년과장

네. 말씀을 드리겠습니다. 2008년도에 직장운동부가 22개 대회에 참가를 했어요. 금메달 16, 은 20, 동 12개를 취득했습니다. 볼링팀은 청소년대표선발전에서 박미란 선수가 2위, 이혜미선수가 3위, 또 3월 달에 국가대표선발전에서 박미란 선수가 3위, 54회 경기도체육대회에 오은재 선수가 1위를 했습니다. 그리고 5월달에 27회 대한볼링협회장배 남녀 볼링선수권대회 2인조 전에서 1위를 했습니다. 다음에 7월 달에 2008 세계 청소년볼링선수권대회에서 금메달 2개와 동메달 1개를 획득을 했습니다. 7월 달에 대한볼링협회장배 전국볼링대회에서....
재균

김재균위원

굉장히 많습니까? 과장님! 그럼 자료 좀 한 줘 보세요. 보고 하는 게 빠르지, 다 읽다 보면 10분은 걸릴 것 같아요.
성환

김성환위원

박미란이라는 선수가, 송탄고등학교 출신 하나 뿐이에요. 나머지는 20년 가까이 된 선수가 하나 있고, 19년, 18년 다...
재균

김재균위원

여기 성적표 쭉 나온 걸 보면 볼링에서 성적이 좀 나왔고, 역도에서 성적이 나왔고, 요트에서 2위가 2개 있고, 하키에서 3위하고 2위가 하나 있고, 레슬링에서는 상상 외로 성적이 좋네요. 지금 레슬링을 기업에서 해주다가 1년 더 연장했다가 2009년부터 못 하겠다고 하는 것 아닙니까?
종표

손종표체육청소년과장

네. 맞습니다.
재균

김재균위원

거기 대책은 있습니까? 지금 보니까 하키팀 하나 연봉 나가는 게, 순수급여만 5억 정도 됩니다. 그랬을 때 계속 선수만 잡아놓고, 아까 김성환 위원 발언하실 때 보니까 평택사람은, 이거 맨 처음에 하키팀 만들 때 어떤 취지에서 만들어진지 아십니까? 과장님, 국장님! 평택여고 출신의 사람들이 갈 데가 없고 해서 우리 인재는 우리 지방에서 키우자 라는 취지에서 만든 겁니다. 이런 상태라면 하키팀 있을 필요가 없어요. 성적도 못 내, 지역사람도 못 받아, 다음에 그렇게 된다면 이 하키팀을 왜 유지시킵니까? 경상비용도 계속 줄여나가야 되는데, 여기 지금 봐서, 성적 안 나오면 팀 자체는 존재할 필요가 없는 거예요. 여기는 어차피 프로적인 정신이 가미되어 있는 거라고요.
종표

손종표체육청소년과장

네. 그렇습니다.
재균

김재균위원

그럼 해체시켜야죠. 이것을 왜 자꾸, 물론 개인 개인을 봤을 때는 직장이 없어지고, 굉장히 타격적인 얘기지만, 아닌 것은 아니라고, 자를 때 잘라줘야지, 계속 붙잡고 갈 수는 없지 않습니까? 지금 어떤 조건이 하키팀 같은 것은 하나도 맞지가 않아요. 여기 하키팀 하나 없앰으로서 3개, 4개 팀이 그냥 유지가 될 것 같아요. 제가 봤을 때...
종표

손종표체육청소년과장

하키팀이 창단을 해서 구성됐습니다만, 각종 대회에서도 사실상 큰 성적을 내지는 않았습니다. 않았는데, 지역에서도 평여고팀이나 평여중 팀이 있는데, 80년도만 해도 평여고 팀이 사실상 굉장히 성적이 좋았습니다. 그런 부분에 대해서 많이 메리트가 있어서 저희가 어떻게 보면 하키팀을 창단하게 됐는데요. 하여튼 앞으로는 그런 점을 감안해서 지역에서 우수한 선수는 우선적으로 영입을 하고, 또 팀의 활성화를 위해서 좋은 선수들을 영입할 수 있도록, 그렇게 해서 잘 해 나가겠습니다.
재균

김재균위원

과장님! 기회를 줄 때가 있고, 기회를 안 줄 때가 있고, 맺을 때는 맺어주고 이어줄 때는 이어줘야 된다고 생각을 합니다. 그러면 창단하고 나서 여태까지 한 게 없지 않습니까? 거기다 사회적인 물의가 일어났어요. 더더구나.... 그랬을 때는 존재의 가치를, 하키팀이 존재를 해야 된다고 과장님은 생각을 하시는지 나는 상당히 궁금하네요. 담당과장으로서 한번...
종표

손종표체육청소년과장

창단이 2005년도에 됐는데요. 창단된 지 얼마 되지를 않았고요. 그리고 여러 가지...
재균

김재균위원

아니, 지금 본질에서 어긋나기 때문에 자꾸 이런 소리가 더 커지는 겁니다.
종표

손종표체육청소년과장

잘못 된, 하키가 여러 가지 휘말려서 사실상 전국적으로 휘말린 사항입니다. 저희 지역의 사항만은 아니고, 그렇기 때문에 그것은 감안해 주셨으면 하고요. 활성화를 시키려면 일단 좋은 선수를 영입을 해야 됩니다. 그래서 좋은 선수를 영입하려고 하면 입단지원금이라든가, 이런 부분에서도 어떻게 보면 투자를 많이 해야 될 부분이 있고 그렇습니다. 그래서 열악하지만, 하여튼 활성화를 시키기 위해서....
재균

김재균위원

이게 맨 처음에 하키팀 창단할 때 경상비용이 계속 늘어나서, 숫자가 많은 팀이라 굉장히 위험하다는 의견도 계속 나왔었어요. 그리고 부결 도 됐던 거예요. 그런데 지역에 있는 후배들을, 지역에 있는 학교의 특화종목이 하키니까 하키선수를 계속 받아들여서 양성화 시키자는 취지로 받아들였어요. 지금 이 취지도 저 취지도 본질에서는 다 어긋났다고요.
종표

손종표체육청소년과장

지금 평택출신 선수들이, 3분의1은 평택출신 선수들입니다.
재균

김재균위원

아니, 그건 좋습니다. 성적이 안 나오는 팀을 계속 월급을 주고 데리고 있어야 돼요? 프로의 세계에요. 프로의 세계.... 굉장히 냉정한 세계입니다.
종표

손종표체육청소년과장

그렇죠. 물론 프로의 세계는 성적으로 말을 하는 건데요. 그래서 그게 지금까지 됐는데, 앞으로 활성화시키기 위해서 감독이라든가, 새로...
재균

김재균위원

내년에도 활성화 안 되면 어떻게 하실 거예요? 국장님한테 물어볼게요. 이게 내년에도 활성화 안 되면 어떻게 하실 거예요?
영락

김영락생활지원국장

위원님이 걱정해 주신 부분에 대해서는 같은 생각을 갖고 있고요. 스포츠라는 것이 상대도 있고 한데, 우리시가 꼭 1등 해야 한다는 것도 중요하지만, 사실 우리 하키팀을 살펴보면 우리시의 지난번 7월 대회를 보니까 우리시보다 작은 성주군도 버스를 해 줬더라고요. 그런데 우리는 버스 한 대 없습니다. 그래서 일단은 인건비만이 문제가 아니라 정말 우리 하키팀에 뭐라도 해주고 있나 하는 부분에 대해서 저부터 반성을 하면서, 이번에 이러한 계기가 새롭게 태어나는, 또 새로운 각오를 하는 기회로 삼겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 262페이지 잠깐 봐주시기 바랍니다. 여기 필드하키경기장 만들어놓고, 지금 보니까 735회 정도 썼다고 나와 있네요. 이거 필드하키장 맨 처음에 만들 때 복합경기장으로 쓰기로 했던 것 아닙니까? 그래서 승인해 준 거예요. 의회에서... 복합경기장으로 쓴다고 해서...
영락

김영락생활지원국장

그런데 아시다시피 필드하키장을 복합경기 종목이 어떤 게 있는지 모르지만, 아시다시피 필드하키를 할 수 있는, 그러니까 방해가 되지 않는, 그라운드가 훼손되지 않는 종목 말고는 할 수가 없는 게 현실이거든요. 그것 좀 감안해 주시고, 특히 우리 김재균 위원님께서 더 잘 아시는 부분이지만, 그렇게 이해해 주시면 고맙겠고요. 이게 준공이 작년 11월 18일에 돼서 금년 10월까지 347일간 있었는데, 제가 확인해 보니까 247일간 사용이 됐더라고요. 100일이 빠졌는데, 100일 빠진 것도 보니까 일요일을 안 쓰게 됐고, 대회 참가 때 빠지게 됐는데, 하키장으로서 하키장 기능은 하고 있다는 말씀을 드립니다.
재균

김재균위원

맨 처음에 공유재산 승인이 날 때 복합적으로 쓰겠다고 했는데, 어느 날 가보면, 저희도 현장방문을 하면서 의원님들이 그런 얘기를 했지만, 쓰지 않으면 그냥 문 닫아놓는 거예요. 그리고 펜스 다 쳐서 딱딱 닫아놓고...
영락

김영락생활지원국장

하여튼 그런 부분에 대해서는 하키장으로서 충분히 활용될 수 있도록 더욱 노력하겠습니다.
재균

김재균위원

그러면 그 정도까지 해 준다고 하면 성적이 나오든지, 이것도 아니고 저것도 아니니까 얘기가 나올 수밖에 없는 처지입니다.
영락

김영락생활지원국장

그 부분에 대해서는 드릴 말씀이 없습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
영락

김영락생활지원국장

감사합니다.
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 그러면 마지막으로 제가 한 가지만 질의 를 하겠습니다. 무봉산 청소년수련원 리모델링사업이 6억이 금년도에 섰는데, 이런저런 구실로 인해서 내년도 사업으로 이월된 것으로 알고 있습니다. 그 이유가 뭡니까?
종표

손종표체육청소년과장

우선 죄송한 말씀을 드리겠습니다. 사실상 당초에 계획을 11월에서 12월까지 2개월 동안 공사를 하는 것으로 잡고 추진하다 보니까 설계도 늦어지고, 그래서 늦어졌습니다. 설계가 늦어졌고요. 다음에 나중에 기술부서와 협의하는 과정에서 설계기간이 2개월이고, 또 공사기간이 3개월로 늘어나는 바람에 지금 설계해서 발주를 하더라도 1월달에 성수기가 있고 해서 발주하기가 곤란한 실정이라 부득이하게 내년도로 이월해서, 내년도 여름방학이 끝나는 9월부터 11월까지 완료할 계획입니다. 추진과정이 사실상 담당자들이 공사라든가 이런 것에 대해서 전혀 문외한이고, 추진을 안 해 봤기 때문에 그런 착오가 생겼습니다.
태환

김태환위원장

이명주 과장님! 내가 속기 록을 뽑아 봤는데, 뭐라고 대답하셨죠? 제가 뭐라고 얘기했고, 답변을 뭐라고 하셨어요?
명주

이명주복지행정과장

제가 잘못 말씀드린 게 한 가지 있었는데요. 시설비로 민간보조 아니냐고 말씀을 하셨었는데, 시설비 저희한테 세워진 것을 제가 민간보조로 말씀을 드린 게 잘못 드린 것 같습니다.
태환

김태환위원장

아니, 그게 아니라, 지금 수련원 입구에 이정표 사업은 다 됐어요. 수고하셨고, 그게 하도 안 되기에, 이것은 좋다, 그 대신에 리모델링사업은 사전에 설계를 다 해놓고 11월 초든 12월 말이든 딱 진행이 될 수 있도록 준비하라고 했을 때 그렇게 한다고 얘기하셨어요.
명주

이명주복지행정과장

네.
태환

김태환위원장

속기 록 뽑아놓은 것 가져오지는 않았어요.
명주

이명주복지행정과장

네. 그렇게 했습니다.
태환

김태환위원장

그렇게 답변하신 기억은 나요?
명주

이명주복지행정과장

네.
태환

김태환위원장

그리고 우리 손종표 과장은 언제부로 갔죠?
종표

손종표체육청소년과장

7월 24일자입니다.
태환

김태환위원장

딱 업무보고 끝나고 그리로 가셨네요. 그러니까 인수인계 하고 내 업무가 아니니까 손떼고... 체육청소년과장은 그때서 업무파악을 하다가 이렇게 되는 거예요. 무슨 얘기인지 압니까? 이런 일이 한두 번이 아니에요. 팀장은 안 바뀌었어요. 그렇죠? 팀장 바뀌었어요?
명주

이명주복지행정과장

안 바뀌었습니다.
태환

김태환위원장

그런데도 그렇다고요. 그리고 이 사업이 아마 사업비 항목이 우리 청소년수련원 쪽으로 이월할 수 있는 항목이 아니죠? 예산 항목이...
종표

손종표체육청소년과장

네. 그렇습니다.
태환

김태환위원장

직접 시에서 집행해야 되는 항목이죠?
종표

손종표체육청소년과장

네.
태환

김태환위원장

이걸 그쪽으로 넘겨줬으면 이런 결과가 안 나왔을 거예요. 자기네들이 알아서 딱 맞춰서 했을 거예요. 그래서 그렇게 검토해 보라고 했는데, 그냥 체육청소년과에서 내년에 시행하실 거예요?
종표

손종표체육청소년과장

지금 설계가 완료됐기 때문에....
태환

김태환위원장

아니, 설계완료 됐어도 그쪽에 넘겨주면 되는 것이지, 그까짓 게 무슨 상관이 있어요?
종표

손종표체육청소년과장

예산 목을 바꿔야 되는 상황이고요.
태환

김태환위원장

그리고 지금 8월부터 11월까지 한다고 되어 있는데, 지금 4개월 잡은 거죠?
종표

손종표체육청소년과장

9월부터 11월까지 3개월...
태환

김태환위원장

여기는 8월 말부터 11월로 되어 있는데... 왜 말이 틀려요?
종표

손종표체육청소년과장

8월 말에 방학이 끝나기 때문에... 그래서 8월 말...
태환

김태환위원장

그런데 본 위원장이 알아본 결과는, 물론 우리 공무원들 설계팀에서는 네 달 정도 걸린다, 이렇게 얘기한 걸로 알아요. 그런데 본 위원이 알아본 바에 의하면 두 달, 8주면 가능하고, 조금 공사가 늘어진다고 그래도 10주면 할 수 있다, 이렇게 들었어요. 물론 여유있게 잡는 건 좋지만, 수련원은 이익사업을 하는 곳입니다. 그렇죠?
종표

손종표체육청소년과장

네. 그렇습니다.
태환

김태환위원장

그래서 8월달에 진행을 하면 안 돼요. 내가 보기에는... 10월 초에 시작을 해서 12월, 늦어도 12월 중순 중에 끝나도록 되어야 돼요. 사업계획 그렇게 잡아야 됩니다. 왜냐하면 제일 비수기가 내가 알기로 12월, 1월, 2월이에요. 그러니까 입소인원이 별로 없다는 얘기죠. 그래서 본 위원이 판단하는 것은 10월 달도 입소인원이 있지만, 공사를 해야 되니까 그건 무리하더라도 그렇게 해야 되고, 만약에 이 수익사업이 지금 4개월을 하면 아마 1억 5,000 내지 2억 정도 손해나는 걸로 알고 있어요. 그래서 그렇게 되면 수련원 자체 직원들 급료 주는데도 문제 생겨요. 그럼 어떻게 해요? 시에서 보조해 줄 거예요? 어떻게 할 거예요?
종표

손종표체육청소년과장

하여튼 최대한 3개월로...
태환

김태환위원장

그 점을 고려하셔야 돼요. 그래서 그렇게 진행을 해주시기 바랍니다.
종표

손종표체육청소년과장

알겠습니다.
태환

김태환위원장

그밖에 기타 여러 가지 복잡한 일이 있지만, 여기서 언급은 안 합니다. 알겠어요?
종표

손종표체육청소년과장

네. 알겠습니다.
태환

김태환위원장

하여튼 바짝 긴장하셔서 차질 없이 진행을 해주시기 바랍니다. 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 다음은 2008년도 행정사무감사 추가자료 체육청소년과 내용이 있습니다. 청소년문화센터하고 북부문화의집에 대해서 질의 하실 위원님 계십니까? 왜냐하면 이게 자료요구하신 위원님이 계시기 때문에 진행을 해야 됩니다. 배연서 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
연서

배연서위원

청소년지원센터 직원은 누가 임명을 해요? 계약직일 것 아니에요?
영락

김영락생활지원국장

센터는 센터에서 임명합니다.
연서

배연서위원

센터장이 직원채용을 하고, 해임도 하고?
영락

김영락생활지원국장

그렇지요.
연서

배연서위원

그런데 아까 전체적으로 얘기했던 건데, 위기가정, 왜 그러냐면 여기 보면 전체 관리를 하는 직원이 10명이거든요. 여기에 아카데미, 상담사원, 지원사업 이런 부분들에 직원이 또 있어요. 2명씩...
영락

김영락생활지원국장

네. 직원이 있어요. 전담직원...
연서

배연서위원

그럼 10명은 뭘 전담하는 거예요? 10명은 하는 일이 뭐예요?
영락

김영락생활지원국장

여기서 말하는...
연서

배연서위원

보일러공이고, 전기공인가?
영락

김영락생활지원국장

그건 잘 모르겠고요. 청소년지원센터에서 상당하고 위기가정, 이것은 위기에 있는 청소년들에 대한 상담을 통해서 적절한 연계를 시켜주는 사업이 되겠고요.
연서

배연서위원

글쎄, 내용은 그런데, 직원이 10명이 있어서 금액이 1억 9,000정도, 2억 이상 나가고 있는데, 여기다가 또 프로그램마다 직원이 따로 있고... 아카데미는 국도비가 얼마예요? 시비가 얼마고, 나온 게 있어요?
종표

손종표체육청소년과장

아카데미는 국비가 50%, 시비가 50%입니다.
연서

배연서위원

청소년지원센터는?
종표

손종표체육청소년과장

지원센터는, 그것도 국비 50%, 시비 50%입니다.
연서

배연서위원

그럼 저녁에 몇 시간 근무하는 겁니까? 학생들이라 거의 다 오후에 해야 될 것 아니에요?
종표

손종표체육청소년과장

아카데미는 3시부터 8시...
연서

배연서위원

그럼 대상은 초·중·고등학교인가요?
종표

손종표체육청소년과장

초등학교하고 중학생...
연서

배연서위원

다음에 청소년지원센터 상담은?
종표

손종표체육청소년과장

상담은 가출했거나 학업중단해서, 이런 청소년에 대해서, 청소년도 상담을 하고, 학부모도 상담을 하는 사업입니다.
연서

배연서위원

그런데 몇 시부터 몇 시... 그런 게 있냐고...
종표

손종표체육청소년과장

이건 시간이 정해져 있지 않습니다.
연서

배연서위원

이건 연중이고?
종표

손종표체육청소년과장

네.
연서

배연서위원

그런 실적도 있나요?
종표

손종표체육청소년과장

실적은 건수가 올해 6,287건에 대해서 상담을 했습니다.
연서

배연서위원

청소년지원센터에서 상담만?
종표

손종표체육청소년과장

그렇습니다.
연서

배연서위원

6,000이요?
종표

손종표체육청소년과장

6,287건입니다.
연서

배연서위원

그 명단을 한번 줘 보세요. 그 사람들 와서 상담한 명단이 있을 것 아니에요? 주소는 필요 없고, 주소까지는 남의 사생활이라니까... 6,000명이면 200 며칠을 따져도 하루에 300명 꼴, 두 분이 힘들 텐데.... 여기는 더 지원을 해드려야 되겠네요. 두 분이 힘들지, 어떻게 한 사람 앞에 100명씩을 상담을 해요? 하루에... 이건 있을 수도 없는 거고, 다음에 위기가정 지원사업은요?
종표

손종표체육청소년과장

이건 긴급구조나 의료, 법률서비스하고 보호시설하고 연계하는 사업이 되겠습니다.
연서

배연서위원

청소년보호시설하고?
종표

손종표체육청소년과장

네. 올해 신규사업으로 된 겁니다. 그래서 올해 141건 했습니다.
연서

배연서위원

141건이면 인건비로 다 나갔는데... 이것도 명단 있을 것 아니에요? 위기가정 지원한 내용이 있을 것 아니에요? 그래서 과장님이 이렇게만 제출하지 말고 아카데미 몇 건에 뭐 뭐해서, 별 것 아닌데, 해주면 서로 질의 도 안 하고, 거기서 궁금한 사항만 물어보는데, 그렇잖아요. 다음번에 자료를 주실 때 세부적으로 주세요.
종표

손종표체육청소년과장

알겠습니다.
연서

배연서위원

어떻게, 계장님들, 과장님 좀 잘 보필해서 그렇게 자료를 만들어 주지, 노상 없다는 거예요. 그러다 보니까 자꾸 시간이 오래 걸리는 것 아닙니까? 다음부터 그렇게 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
태환

김태환위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음.) 안 계시므로 다음으로 넘어가겠습니다. 다음은 문예회관관리소, 체육시설운영사업소, 여성회관, 시립도서관 268쪽부터 마지막 쪽까지, 285쪽까지 일괄적으로 질의 답변을 진행하겠습니다. 질의 하실 위원님... 김성환 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
성환

김성환위원

김성환 위원입니다. 216페이지 체육시설운영사업소, 운동장 주차장실태 및 유료화 추진계획에 대해서.... 지금 소장님이나 국장님, 운동장에 서 있는 대형버스, 중장비, 화물차, 병원버스, 포크레인 해서 있는 게 얼마나 되는지 아세요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

한 10여 대 정도가 계속 주차하고 있습니다.
성환

김성환위원

10여 대가 넘죠.
장호

박장호체육시설운영사업소장

들락날락하고, 밤중에 나갔다가 새벽에 들어오기도 하고...
성환

김성환위원

거기에 있어야 돼요, 없어야 돼요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

그래서 교통행정과장하고 협의를 했습니다. 단속을 해달라고 요청을 했습니다.
성환

김성환위원

중장기 단속은 누가 하죠?
장호

박장호체육시설운영사업소장

교통행정과에서 하고 있습니다. 원래 중장기 단속은 차량등록사업소에서 하는데, 이관됐습니다.
성환

김성환위원

그럼 그 안에 있는 단속을 어떻게 하는 거예요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

그 안에는 주기장에 주차를 하게끔 되어 있기 때문에 위반사항으로 단속을 할 대상이 되는 겁니다.
성환

김성환위원

아까도 얘기했지만, 그 안에다 옷 판매장을 했다고 얘기했는데, 지금 주차장관리가 너무 안 되는 것 아닌가...
장호

박장호체육시설운영사업소장

그렇습니다.
성환

김성환위원

평일도 그렇고, 토요일, 일요일은 일반 시민들이 잠깐 대고 갔다 온다고 치지만, 나름대로 평일도 차가 엄청 많잖아요.
장호

박장호체육시설운영사업소장

네. 맞습니다.
성환

김성환위원

거기 일보러 온 사람만 있는 게 아니잖아요. 그렇게 많은데, 주차장 대책은 안 세우고, 장기주차들, 화물차들 많은 것은 어떻게 하려고 관리를 한번도 안 하시는 거예요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

그래서 교통과하고 협의를 해서 일단 계고를 하고...
성환

김성환위원

아니, 거기에 대한 지적을 작년도 감사 때도 하고, 벌써 몇 번째 했어요. 평택시청이나 출장소의 주차장 관리 시스템을 하면서 거기도 하자고 여러 번 얘기를 했는데, 받아들여지지 않더라고요. 안 받아들이는데, 그 관리를 어떻게 하려고, 아직 계획이 없는 것 아니에요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

그래서 내년에 리모델링사업이 끝나면 유료주차장을 검토하고 있습니다. 자체적으로... 검토하고 있어서 수익분기점이라든지, 이용객에 대한 차량문제, 주차문제를...
성환

김성환위원

지금 출장소는 인건비 주고 남는다니까요.
장호

박장호체육시설운영사업소장

네. 출장소 약간 남고 있습니다.
성환

김성환위원

그걸 제가 조례안을 했다고 해서가 아니라, 너무나 안타까워요.
장호

박장호체육시설운영사업소장

그런데 이용객들이, 운동장하고 수영장 이용객들이 많기 때문에...
성환

김성환위원

아니, 수영하러 온 사람들은 한 시간씩 빼주면 되는 거죠.
장호

박장호체육시설운영사업소장

그것을 기술적으로 검토해서...
성환

김성환위원

그건 지금 시청에서 하는 식으로 30분이면 30분, 1시간이면 1시간을 빼주면 되지, 그 사람들은 수영 끝나면 가는 것 아니에요? 그 외에 이틀, 3일씩 쳐 박아 놓는 게 문제지.... 심지어는 한 달, 두 달씩 있는 것도 있어요.
장호

박장호체육시설운영사업소장

하여튼 계속 관리를 해서...
성환

김성환위원

저쪽에 하키장 옆에는 폐차 두 대가 있더라고요.
장호

박장호체육시설운영사업소장

계속 관리를 해서 체크하겠습니다.
성환

김성환위원

그 밑에 보면 지금 운동장 각 사무실 사용하는 사람들 있잖아요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

네.
성환

김성환위원

자유총연맹하고 바르게살기하고 푸드뱅크하고 환경미화원조합도 세 받나요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

네. 다 받고 있습니다.
성환

김성환위원

푸드뱅크는요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

푸드뱅크도 받고 있습니다.
성환

김성환위원

바르게살기는요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

다 받고 있습니다.
성환

김성환위원

자유총연맹은?
장호

박장호체육시설운영사업소장

여기 입주단체는 우리 기술센터하고 차량등록사업소하고 저희 외에는 다 받고 있습니다.
성환

김성환위원

다 받는 거예요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

네.
성환

김성환위원

확실해요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

네.
성환

김성환위원

아니, 어제 회계과에서는 푸드뱅크 빠지고, 바르게살기 빠지고, 자유총연맹 빠지고, 다 빠졌던데...
장호

박장호체육시설운영사업소장

받고 있습니다.
성환

김성환위원

소장님이 모르시는 거예요. 푸드뱅크 돈 안 받아요. 그러니까 어차피 다 비라는 것 아니에요? 차량등록사업소는 시에서 하는 거니까 안 받고, 체육회도 받고 있죠?
장호

박장호체육시설운영사업소장

네. 받고 있습니다.
성환

김성환위원

축구협회?
장호

박장호체육시설운영사업소장

네.
성환

김성환위원

소프트볼협회? 받는다고요?
장호

박장호체육시설운영사업소장

다 받고 있습니다.
성환

김성환위원

그럼 푸드뱅크하고 다 받은 걸 한번 줘 보세요. 바깥에 누가 있으면 달라고 하세요. 제가 방금 나열해 드린 것, 받는 것 좀 보여주시고요. 한 가지만 간단하게 끝내겠습니다. 맨 끝에 청소년문화센터, 여성회관 사용내역, 전기료, 수도료 집행내역에 대해서 제가 요구한 건데요. 지금 평택청소년문화센터 와서 수강생들이 쓰고 가면서 내는 수강료 있잖아요?
순환

오순환여성회관장

네.
성환

김성환위원

세외수입이 얼마나 돼요? 1년에...
순환

오순환여성회관장

저희 여성회관 남부 쪽만은 계산 안 해 봤는데요. 전체적으로 한 3억 7,000됩니다.
성환

김성환위원

남부 쪽 따로 나오지 않나요?
순환

오순환여성회관장

그건 별도로 뽑아야...
성환

김성환위원

그러니까 남부 쪽에 제가 여러 번 얘기를 하는데, 여러 번 얘기해도 결국은 전기료하고 도시가스만 내는데, 수도요금은 왜 안 내는 거죠?
순환

오순환여성회관장

거기서 요구한 내역이 사용료를 어떤 꼬마전구를 달아서 내는 게 아니고요. 사용료 산정기준으로 그것만 해서...
성환

김성환위원

수도는 어차피 사용하잖아요?
순환

오순환여성회관장

수도요금은 그렇게 많이 안 쓰는 걸로 알고 있는데...
성환

김성환위원

여성회관에서 빵도 만들고, 요리도 하고 다 하는데 수도를 안 쓸 수가 있어요? 쓰지요.
순환

오순환여성회관장

어쨌거나 거기서 요구 게 도시가스, 전기료를 요구했기 때문에 그것만 지급하고 있습니다.
성환

김성환위원

그러면 사용료를, 다시 제가 묻겠습니다. 해마다 몇 년째 하고 있는 건데, 물론 오시는 분마다 지겹다고 할 겁니다. 사용료는 왜 안 내시는 거예요?
종표

손종표체육청소년과장

잠깐 제가 말씀을 드리겠습니다. 여성회관이 청소년문화센터 3층에 있는데요.
성환

김성환위원

그게 몇 평이죠? 400평이죠?
종표

손종표체육청소년과장

네. 그래서 강의실이 10개가 있습니다. 302호는 여성회관이 사무실로 쓰고, 304호는 청소년문화센터에서 세미나실로 쓰고 있고, 그 외에 301호부터 10호까지는 여성회관에서는 오전이나 청소년이 많이 사용하지 않는 시간대에 주로 사용하고 있고요. 청소년문화센터는 오후나 토요일에 많이 사용을 하고 있습니다. 그래서 같이 사용을 하고 있습니다.
성환

김성환위원

1층 대강당은 1주일에 몇 번 사용해요?
순환

오순환여성회관장

1주일에 거기는 두 번 사용합니다.
성환

김성환위원

사용료를 노래교실 수강료 다 받는 것 아니에요?
순환

오순환여성회관장

네. 받고 있습니다.
성환

김성환위원

받아서 세외수입 잡고, 거기는 그럼 계속 놔두고 있으면 어떻게 하는 거예요? 그러니까 지금 제가 말씀드리는 건 여기에 그걸 안 내도 되는 이유가 있냐 이거죠.
종표

손종표체육청소년과장

그건 청소년문화센터하고 여성회관이 거의 같이 공동으로 사용하고 있기 때문에...
성환

김성환위원

청소년단체에서는 여성회관이 와 있는 것에 대해서 불만인데... 불만이 많잖아요. 있는데 직접 대고 얘기를 안 하고 있는 거죠. 그러면 제 얘기는, 옛날에 그것을 위탁 줄 당시에 이만큼 사용하는 것은 안 내도 좋다는 계약서라도 써 준 게 있느냐 이거죠.
영락

김영락생활지원국장

위원님, 제가 답변드리겠습니다. 위원님 말씀이 옳으시고, 위원님 말씀이 계셔서 관계규정을 찾다 보니까 청소년수련관, 문화의집, 청소년특화시설에서 청소년의 이용이 적은 시간대를 이용해서 쓰는 것은 규정상 가능한 것으로 되어 있고, 다만, 제가 위탁계약서를 보니까 위탁계약서에 우리 시장님이 지시를 하도록 되어 있어요. 그런데 지금 위원님 말씀대로 그게 안 됐더라고요. 그것만 바로 과장이 준비 중에 있는데, 이 사항을 추가해서....
성환

김성환위원

시장님이 어떻게 지시를 해요?
영락

김영락생활지원국장

그러니까 본 협약에 규정되지 아니 한 사항은 갑이 정하는 바에 따른다고 되어 있기 때문에....
성환

김성환위원

그럼 이미 계약이 이루어진 뒤 아니에요?
영락

김영락생활지원국장

그러게요. 추가로도 할 수 있는 거죠. 그래서 지금 말씀하시는 이런 부분들에 대해서 만약에 위원님께서 양해가 되신다고 그러면 추가로 지시를 안 하겠지만, 추가로 하는 게 좋겠다, 지시하는 게 좋겠다고 그러면 바로 지시를 해서 본 사항이 정당하게 운영되도록...
성환

김성환위원

아니, 이렇게 보니까 조인진 관장이 이걸 해달라고 부탁한 것처럼 알아듣는데, 절대 아니에요. 왜, 계약서부터 써 놓으라는 얘기는 문화센터 사용하면서, 여성회관이 사용해서 받아서 세외수입을 잡으면서, 안 줘도 된다는 이유가 없는 것 아니에요? 그런 게 어디 있어요?
영락

김영락생활지원국장

그래서 아까 말씀드린 대로 바로 이 사항을 이행해서 정당하게...
성환

김성환위원

어떻게 이행해요?
영락

김영락생활지원국장

그러니까 우리가 청소년센터에다 여성회관이 이용될 수 있도록 하겠습니다.
성환

김성환위원

이용할 수 있게끔?
영락

김영락생활지원국장

네.
성환

김성환위원

뭘 만들어요?
영락

김영락생활지원국장

우리가 지금 여성회관이 북부에 있고, 남부에 있고, 서부가 있는데, 남부 쪽에 지금 현재 여성회관이 별도로 없으니까...
성환

김성환위원

서부에 있는 것은 우리 체육센터니까, 우리가 직접 운영하는 거니까 그렇다고 치더라도, 이건 위탁을 준 것 아니에요?
영락

김영락생활지원국장

그러게요. 위탁사항을 변경할 수 있으니까 변경하도록 하겠습니다.
성환

김성환위원

내년에 감사 때 또 하라고?
영락

김영락생활지원국장

내년 안 가고, 지금 위원님께서 아까 말씀드린 대로 그렇게 하면 좋겠다는 게 양해가 되면 그냥 두지만, 그렇지 않으면 바로...
성환

김성환위원

양해는 안 되는 겁니다. 몇 년째 하고 있는데, 양해가 되나요? 안 되죠.
영락

김영락생활지원국장

바로 그러면 위탁계약서를 변경하도록 하겠습니다.
성환

김성환위원

왜 안 되냐면 지금 체육관에 운영이 안 돼서 인건비를 줄여서 쓴답니다. 그런데 사용료만 받으면 충분한 걸 사용료를 하나도 안 주는 것 아니에요? 거기 위탁한지 몇 년 됐어요?
순환

오순환여성회관장

2001년에 위탁...
영락

김영락생활지원국장

위탁을 2년에 한번씩 하는...
연서

배연서위원

언제까지예요?
종표

손종표체육청소년과장

내년까지 되어 있습니다.
성환

김성환위원

그러니까 계속 2년, 2년 해오면서 불만이 있는 걸 내가 여기서 얘기하면 금방 가서 뭐라고 하나보더라고요. 당신들 아무 소리 말면 되지 왜 자꾸 말 하냐고... 그건 안 되는 거죠.
영락

김영락생활지원국장

그건 아니고요. 건물이 우리 시 것이기 때문에 우리시에서 적절한 공공이용시설로 이용할 수 있으니까요. 개정하겠습니다.
성환

김성환위원

삼리에 상업지구 와서 시유지에다 포장마차 끌어들여놓고 20년간 안 받고 있으면서, 그런 태도를 보이는 것과 똑같은 것 아니에요?
영락

김영락생활지원국장

이건 바로...
성환

김성환위원

위탁 줬으면, 처음부터 이 공간만은 우리가 사용을 얼마만큼 한다고 해서 사용료는 안 주더라도 전기요금은 줬어야지, 전기요금도 준 지 1년밖에 안 됐어요. 어떻게 400평씩 강당을 쓰면서 사용료, 수도요금, 전기요금, 가스요금을 하나도 안 주고 쓸 수 있는지, 말이 안 되는 거죠. 그래놓고 운영을 했느니, 안 했느니 따지면 어떻게 해요?
영락

김영락생활지원국장

바로 위탁서를 개정하겠습니다.
성환

김성환위원

안 줘도 되는 계약서를 다시 작성을 하시든지, 아니면 줘요. 주고 깎으면 될 것 아니에요?
영락

김영락생활지원국장

우리 계약서를 하면 되니까요.
성환

김성환위원

줘야 될 건 줘야 되요.
태환

김태환위원장

김성환 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 더 질의 하실 분... 예. 김재균 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

269페이지요. 평택문화의집 운영현황 및 지원예산인데, 지원예산이라는 게 어떻게 된 건지 보려고 했더니, 시비 980만원 도서, 비도서 구입용으로만 딱 나와 있고, 지원예산은, 이것만 주면 문화의집 운영 되는 거예요? 문화의집으로 예산 980만원만 있으면 문화의집, 운영요원 같은 경우는 자원봉사하시는 거고, 다 하는 거예요?
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

269페이지입니까?
재균

김재균위원

네.
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

저희 남부문예회관 문화의집은 직접 운영을 하고 있습니다. 직원이 한 명 배치돼서요. 저희가 직접 운영하기 때문에 비용은 문예회관 운영비로 다 사용하고 있습니다.
재균

김재균위원

시비 도서비만...
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

도서구입하고 DVD 구입비만 예산 서 있는 겁니다.
재균

김재균위원

그런데 여기 보니까 운영일수가 271일이고, 총 이용자수가 16,800명으로 되어 있는데, 제가 행사 때 유심히 여기를 많이 들어가 보는데, 초등학생 애들, 오전에는 없고, 오후에는 초등학생들 몇 몇 컴퓨터 게임하는 애들밖에 없더라고요.
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

주로 주말에 많이 이용하고요. 방학 때 많이 이용합니다. 그리고 오전에는 주부들 모임이 있어요. 서너 단체가 있기 때문에 서로 회의 식으로 토론회 하고 그럽니다.
재균

김재균위원

지금 그러면 동호회가 몇 동호회나 있어요?
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

3개 동호회가 있습니다.
재균

김재균위원

거기 회원들이 몇 명씩이나 있어요?
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

한 동호회는 20명, 25명, 30명 있습니다. 주1회에서 2회씩 이용하고 있습니다. 오전 중에...
재균

김재균위원

그 분이 그 분이겠네요.
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

조금씩 틀리죠. 분야기 틀리기 때문에...
태환

김태환위원장

수고하셨습니다.
영아

정영아위원

잠깐만요. 문화의집인데, 무슨 계모임인가, 민간인들이 와서 거기에서...
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

문화의집 활성화 차원에서 소단체를 빌려주게 되어 있습니다.
영아

정영아위원

그러면 그게 문화의집이 아무나 사용할 수 있는 거라면 문화에 관계되는 그런 시설로 바꿔서 사용하는 게 더 바람직하지 않을까 싶은데요.
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

시설로요?
영아

정영아위원

그렇죠. 문화의집이 아깝더라고요. 거기 장소가 굉장히 좋고, 문예회관에 보면 한적한데인데, 그런데야말로 유용하게 쓸 수 있는 건데, 저도 가다 보면 김재균 위원님 말마따나 항상 두 명, 세 명 애들이 게임만 하고 있어요. 시설은 굉장히 좋은데... 그런데 거기에 또 일반인들이 계모임 식으로 개인들이, 어떤 단체예요? 그 단체가... 사단체일 것 아니에요?
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

환경보호단체고요. 한 단체는 영어모임...
영아

정영아위원

그런데 거기서 하고 있다고요?
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

네.
영아

정영아위원

그럼 그건 예총에 세미나실이 있잖아요? 거기 항상 비어 있던데, 그런 데를 이용하면 되죠. 거기 어디 모여서 할만한 데도 없더구먼.
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

세미나실은 정식대관을 해서 사용료를 받습니다. 1회 사용료 2만원씩...
영아

정영아위원

문예회관관장님이요?
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

네.
영아

정영아위원

아니, 예술회관, 지금 저도 얘기하려고 하는데, 거의가 다 무료로 사용하고 있는데, 세미나실은 무료로 빌려드리면 안 됩니까? 놀고 있는데... 관장님이 주인인데...
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

그래도 그건 조례에 있거든요.
영아

정영아위원

그럼 문화예술회관은 왜 공짜로 빌려줍니까? 제가 이 자료를 보니까 수입 들어온 게 거의 없는데, 거의 다 대관을 무료로 해주고 있지 않습니까? 지금...
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

공연장은 시장의 후원이라든가 시가 주최할 때만 무료이죠.
영아

정영아위원

세미나실은 시에서 하는 게 아니고, 뭐 다른데서 운영을 하는 겁니까?
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

세미나실은 저희 시에 관계되는 회의 할 때만 무료지요. 일반인들이 사용하려면 1회당 2만원씩 받습니다.
영아

정영아위원

문예회관은요?
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

문예회관도요.
영아

정영아위원

아니, 문예회관은 아까 말씀하실 때 거의 다...
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

문화의집은 소외계층들에 대한 활성화 차원에서 정말 저소득층 아이들이 인터넷을 할 수 없을 때 와서 할 수 있는 거지요.
영아

정영아위원

그런데 거기는 저소득층이 모여서 사는 곳도 아니에요. 거기 제일 부자들만 사는 동네지, 무슨 저소득층이 사는 동네입니까? 저소득층은 좀 변두리 아이들이 많고, 이것이 합정동이라든가 정말 임대주택에 위치해 있다면 그 아이들은 그런데, 여기는 조금 맞지가 않아요.
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

그래도 위원님, 의외로 집에 컴퓨터 없는 아이들이 많아요.
영아

정영아위원

아니, 그렇다고 그런 애들이 몇 명이나 오냐고요. 장소가 너무 아깝잖아요.
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

저도 아까운 생각은 있지만요. 그래도 그런 차원에서...
영아

정영아위원

그렇죠. 주민자치센터에도 컴퓨터 다 있고, 지금 그것은 맞지가.... 저도 김재균 위원님 말씀에 동의 좀 합니다.
동숙

김동숙문예회관관리사무소장

좀 더 프로그램을 다양하게 해서 활성화 시키겠습니다.
태환

김태환위원장

정영아 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 문예회관관리소, 체육시설운영사업소, 여성회관, 시립도서관 질의 를 마치도록 하겠습니다. 마지막으로 생활지원국 소관 추가자료 2-2를 봐주시기 바랍니다. 이 자료는 본 위원장이 영수증 처리가 제대로 됐나 확인하기 위해서 자료요구를 했습니다. 작년에 비해서 상당히 자료가 깔끔하게 정리되어 있는 것을 제가 확인했기 때문에 다른 위원님들 질의 하실 내용 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 그러면 추가 감사요구자료 별책 2-2도 마치도록 하겠습니다. 위원여러분! 원활한 감사 진행과 별책 2-1 어린이집 보조금 내역에 대한 자료조사를 위해서 잠시 감사를 중지하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 21시까지 감사중지를 선언합니다.

19시 46분 감사중지

21시 10분 감사계속

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 대충 서류를 검토해 봤는데 질의 하실 위원님 있으면 질의 해 주시기 바랍니다. 네, 김재균 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

가정복지과에서 몇 개월에 한번씩 영수증 지출을 확인해 봅니까?
명주

이명주복지행정과장

저희가 정기점검을 연 2회 나가서 하고 있습니다.
재균

김재균위원

영수증 철을 이런 식으로 하는데 돈을 주는 겁니까? 이거 보면서 돈 주는 이유를 모르겠어요. 원장님들 전부 다시 모아서 회계법을 다시 가르치세요. 그리고 거기의 규정에 안 맞으면 돈 주는 거 제재하세요.
명주

이명주복지행정과장

알겠습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
태환

김태환위원장

더 질의 하실 위원님 안계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음)
전반적으로 보면 짧은 시간이기 때문에 확인한다는 그 자체가 쉽지는 않은 것 같습니다. 대체적인 위원님들 얘기가 시립시설은 그래도 영수증 정리가 잘 돼 있는 편에 속하는데, 사립시설과 가정시설은 문제가 많다고 대체적으로 얘기가 나오고 있습니다. 다소 소소한 것이 있지만 그런 것은 언급하기 전에 우리 집행부공무원들도 손길이 부족한 것은 사실이지만, 좀 더 시설들에 대한 회계처리에 대한 관리감독을 철저히 해 주시고, 부족한 부분에 대해서는 교육을 시킨다든지 해서 주기적인 점검을 통해서 완벽하게 정리가 될 수 있도록.. 복지예산이 어떻게 보면 누수가 굉장히 많은 편이거든요. 그렇기 때문에 이런 것을 우리가 확실하게 하지 않으면 국내세금이 어디로 빠지는지 잘 모릅니다. 그래서 경각심을 가져야 할 것 같고요. 이번 감사를 통해서 우리 어린이집 시설들도 경각심을 갖는다면 한층 더 회계처리를 자기 나름대로 잘 하려고 노력을 할 거라고 예상을 해 봅니다. 하여간 장시간 고생 많이 하셨습니다. 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 생활지원국소관 질의 를 모두 마치도록 하겠습니다. 장시간 동안 열의를 갖고 감사해 주신 위원 여러분, 그리고 생활지원국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 지적된 사항과 대안 은 시정에 적극 반영해서 추진해 주시길 바랍니다. 이상으로 생활지원국소관 2008년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

21시 20분 산회

출처 경기 평택시의회 회의록