경기 수원시의회 발언
노영관 의원 발언
문준일위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 수원시의회 문화복지위원회 소관 부서인 주민생활지원국 가족여성과, 가족여성회관에 대한 2008년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 가족여성과 소관업무에 대한 행정사무감사는 수원시 위수탁업체인 수원시 보육센터, 수원시 보육시설연합회, 수원시 예절교육관에 대한 2008년도 행정사무감사를 한 후에 가족여성과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 진행에 앞서 잠시 안내 말씀드리겠습니다. 수원시의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어 지방자치법 제41조, 와 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 증인 등의 출석요구서를 수원시의회 6660호 2008년 11월 12일자로 김종희 수원시 보육센터장님, 김옥향 수원시 보육시설연합회장님, 김우영 수원시 예절교육관장님을 증인으로 출석을 요구했습니다. 그러면 먼저 증인에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 김종희 수원시 보육센터장님 나오셨습니까?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 예.
문준일위원장
김옥향 수원시 보육시설연합회장님 나오셨습니까?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 예.
문준일위원장
김우영 수원시 예절관장님 나오셨습니까?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
문준일위원장
증인께서는 증인석에 자리하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서에 앞서 증인에게 선서의 취지와 고발 규정에 관하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 수원시의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항에 따라 고발될 수 있으며, 동법 제41조 제4항에 따라 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 먼저 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 김종희 수원시 보육센터장님께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 선서! 본인은 수원시의회가 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 제1항, 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제43조 제4항 및 제5항과 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2008년 11월 29일 수원시 보육센터장 김종희 수원시 보육시설연합회장 김옥향 수원시 예절교육관장 김우영
문준일위원장
모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 김종희 수원시 보육센터장님 수고하셨습니다. 증인 공지사항을 알려드립니다. 증인께서는 임기응변식 답변이나 회피성 답변없이 성실하고 진솔한 자세로 수감에 임해 주셔서 행정사무감사가 원활하게 진행될 수 있도록 협조를 당부드립니다. 지금부터 본 위원장의 주재로 수원시의회 위·수탁업체에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 김종희 수원시 보육센터장님, 김옥향 수원시 보육시설연합회장님, 김우영 수원시 예절관장님 증인석으로 자리하여 주시기 바랍니다. 금일 감사요령을 간단히 말씀드리면 질의하실 위원님께서는 수원시 위·수탁업체를 지명 또는 페이지를 지정하신 후 질의해 주시기 바랍니다. 지명을 받은 증인께서는 위원님들의 질의사항을 잘 파악하셔서 상세하고 진솔하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 노영관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
노영관위원
노영관 위원입니다. 예절교육관장님께 예절교육관에 대해서 질의하겠습니다. 지금 거기가 초등학교 5층에 건물에 있죠?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 네.
노영관위원
5층 건물을 사용하고 계신 지가 약 1년 되었죠?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 네.
노영관위원
그런데 지금 거기를 보면 5층에 체육관이 있지 않습니까?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
노영관위원
그 옆에 교실도 있고 그런데 그렇게 해서 예절교육관이 제대로 잘 된다고 생각하시는지에 대해서 말씀을 해주시기 바랍니다.
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 교육관이 함께 있어서 장점과 단점이 동시에 있는데 저희 예절관 입장에서만 생각을 한다면 좀 불편한 점이 있지만 또 함께 함으로써 좋은 점도 있습니다.
노영관위원
5층에 보면 체육관 말고 반대 쪽으로 빈 교실이 많이 있죠?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
노영관위원
빈 교실이 몇 칸 정도 있죠?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 빈 교실이 한, 두 칸 정도 남아 있습니다.
노영관위원
그러면 혹시 학교하고 두 칸 정도 쓸 수 있는지 그런 협의를 해 보신 적은 있으세요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 관장 입장에서는 공간이 문제되기보다는 주위의 분위기가 수업진행 할 때 저희와 조금 협조체제가 잘 안 이루어지는 경우가 있어요. 그 문제이지 공간 확보보다는 그것이 더 우선이라고 생각을 합니다.
노영관위원
왜냐하면 그 옆으로 음악실이 있고 체육관이 있어서 소음 때문에 본 위원은 예절교육관으로서는 맞지 않다고 생각하고 있지만 어차피 예절교육관으로 사용하고 있는데 본 위원이 생각할 때는 우리 관장님께서 학교와 같이 융화를 해 가지고 또 거기에 대해서 어떤 예절교육관이 실질적으로 앞으로 더 나아가서 자립할 수 있을 정도로 하려면 유대관계가 있어야 되지 않느냐 하는 그런 생각을 갖고 있습니다. 또 그 다음에 우리 관계공무원들하고도 거기의 사정을, 우리 관계공무원들이 날마다 거기를 지켜보고 갈 수가 없기 때문에 거기는 관장님이 다 알아서 하시는 것 아닙니까?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
노영관위원
그렇기 때문에 관장님이 그것이 정 안 되겠다고 하면 거기에 연연하지 말고 다른 장소도 있지 않습니까?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
노영관위원
다른 장소로 물색할 수도 있다는 거예요.
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
노영관위원
지금 거기는 물론 수음뿐만 아니라 통제도 불가능하고 상당히 여러모로 지금 문제점을 많이 야기시킬 것이라고 생각하고 있습니다. 그렇죠?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
노영관위원
그리고 어제 본 위원이 국장님한테도 질의를 했지만 2008 년 8월에 보건복지가족부의 노인정책과에서 앞으로 효의 진흥원을 설립하라고 하달식으로 내려왔어요. 그렇기 때문에 지금 현재 우리가 예절을 하고 있지만 앞으로는 초등학생이나 청소년들한테 집중적으로 거기에서 효와 비슷한 예절도 같이 병행하면서, 하여튼 자라나는 청소년들이 요즘에는 너무 이기주의다보니까 예절이나 효에 대해서 정말 잊혀진 느낌이 들거든요. 개인 이기주의가 많죠, 관장님?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
노영관위원
그렇기 때문에 어른들보다도 예절교육을 청소년 중심으로 했으면 어떨까 하고 본 위원이 묻고 싶습니다.
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예, 고맙습니다. 이렇게 관심 가져주셔서 고맙습니다. 저도 위원님의 말씀에 전적으로 동감이 되는데 청소년 교육은 우리 자료에도 보셨지만 제가 부임하고 청소년 교육을 집중적으로 했습니다. 그래서 향후 2009년도에는 청소년 교육을 기존 하던 것과, 청소년 교육을 해 보니까 어머니가 변해야 아이들이 변할 것 같아요. 그래서 어머니 교육과 병행해서 2009년도는 교육을 강화를 할 계획입니다.
노영관위원
지금까지 어려운 환경 속에서도 우리 관장님께서 약 1년 동안을 열심히 꿋꿋하게 해오셨는데 2009년도부터는 초등학교 학부모님이나 초등학교장들, 또한 유치원과 연계를 해 가지고 좀더 많은 업을 쌓기를 바랍니다.
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 고맙습니다.
노영관위원
네, 이상입니다.
문준일위원장
네, 노영관 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 박명자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박명자위원
박명자 위원입니다. 김종희 증인께 묻겠습니다. 증인께서는 지난 9월 1일에 취임하셨죠?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 예.
박명자위원
약 4개월이 되었네요, 그런데도 불구하고 운영실적을 보니까 다양하게 운영을 하셨는데 본 위원은 한 가지 궁금한 것이 있어서 질의를 하겠습니다. 정보제공 및 상담이 짧은 기간인데도 불구하고 1,849건으로 자료에 나와 있습니다. 주로 어떤 내용의 정보였는지 그 부분에 대해서 말씀을 해 주시고 또 정보센터의 주요사업 중 하나가 보육프로그램 및 교재교구 제공 대여가 있습니다. 그런데 그 부분에 있어서 실적을 보면 교재교구 제공대여는 한 건 뿐이었습니다. 본 위원이 생각할 때 정보제공이나 상담은 아주 원활하게 활동을 하셨다고 인정이 되는데 교재교구 제공 대여는 센터에서 너무 홍보가 안 되지 않았나 하는 염려가 있어서 앞으로는 이 부분에 있어서 더욱 활발하게 홍보를 해줬으면 좋겠고 본 위원이 아까 질의한 정보제공 상담에 대한 건수에 대해서 몇 가지 예를 들어 주시기 바랍니다.
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 답변드리겠습니다. 정보제공에 대해서는 전국에 정보센터가 42개가 있어요. 그래서 중앙부터, 서울부터 모두 있기 때문에 거기에서 정보를 받아서 저희들도 홍보를 했고 그 다음에 저희들이 리플릿하고 브로슈어를 11월에 제작되어서 좀 늦은 감이 있었죠. 그래서 그것을 가지고 어머니들한테, 2만 부를 해 가지고 가방에 넣어서 아이들한테 다 줬어요. 그렇게 해서 홍보를 했는데 교재교구 대여에 대해서는 홍보가 부족했는지, 그리고 찾기가 좀 어렵다고들 하세요.
박명자위원
어디가요?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 저희 위치가요. 그런 말을 많이 들어서 홍보 부족인데 이것은 앞으로 저희들이 노력해서 많이 대여를 하도록 하겠고 그 다음에 9월에 하다 보니까 한 지가 얼마 안 되어서 홍보는 많이 한다고 열심히 했는데 조금 부족했던 것이 있어서 그렇게 된 것 같습니다.
박명자위원
그래서 본 위원이 그런 것, 저런 것을 파악해서 볼 때 지난번에 개관식에 갔을 때 교재교구가 너무 부족하지 않은가 하는 생각을 했거든요. 그것이 4개월이 지났으니까 좀 채워졌는지 아니면 아직도 그 상태인지요?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 아닙니다. 그 후에 많이 구입을 했습니다.
박명자위원
그러면 예를 들어서 교재교구 제공 대여가 1건이었는데 어떤 내용의 그것을 했는지요?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 그러니까 엄마가 아이하고 볼 수 있는 교재 또 교사가 전문적으로 볼 수 있는 교재 또,
박명자위원
그러니까 내용은 그렇게 준비가 되어 있는데 한 건 뿐이 안 갔다는 것은 그래도 정보센터에서 그 사업이 가장 중요하다고 본 위원이 생각하기 때문에 내년도에는 센터장께서 홍보를 많이 하셔서 어렵게 만든 보육정보센터이기 때문에 많은 이용을 할 수 있도록 그렇게 해주었으면 좋겠다는 지적을 드리고 싶습니다.
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 예, 노력하겠습니다.
박명자위원
이상입니다.
문준일위원장
박명자 위원님 수고하셨습니다. 다음은 오상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박명자위원
아니요,
문준일위원장
있습니까?
박명자위원
예, 그리고 한 가지 더 수월 예절교육관 김우영 증인께 묻겠습니다. 증인께서도 2008년 1월부터 위탁을 받으셔서 운영을 하고 계시죠?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
박명자위원
학교를 임차해서 예절교육관을 운영하고 있어서 운영상의 문제가 굉장히 많은 것으로 나와 있는데 예를 들면 예절교육관 내에서 기물파손이 빈번히 발생되었다는 그런 내용도 나와 있습니다. 그런 부분은 어떤 내용인지 답변을 해주시고 혹시 애로사항이 많았음에도 행정부서에 건의한 적은 있었는지 답변해 주시기 바랍니다.
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 답변드리겠습니다. 기물파손이라는 것은 커다란 문제라기보다는 저희 예절교육의 교육 자료들이 좀 깨지기 쉬운 다기라든지 이런 것인데 저희가 점심시간이라든지 환기를 위해서 문을 열어놓고 점심을 먹고 오면 아이들이 장난으로 문을 열어서,
박명자위원
학생들이?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예, 팔달초교 학생들이 문을 열어서 손을 넣어서 그것을 가지고 간다든지 저희가 기물이 어떻게 되었나 수시로 파악을 하거든요. 그래서 파악을 해 보면 아주 소량 작은 잔이라든지 아이들이 볼 때 그게 소꿉장난처럼 보이는 것 같아요. 그래서 그런 것이 한두 개 정도, 많다기보다는 한두 개 정도 깨지거나 부서지는 경우가 있었습니다.
박명자위원
그런데 본 위원은 본 자료 내주신 것에 의해서 말씀을 드리는 것인데 거기가 예절교육관이 있는 곳이 학교란 말이에요. 그럼에도 불구하고 그런 기물파손이 빈번히 발생되었다는 것 때문에 지적을 했는데 그 정도 소량의 또 어린이들의 호기심에서 한 것이라면서 그렇게 자료에까지는 제출을 안 하셔도 되지 않았나 하는 생각이 들어서 지적을 했습니다.
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 네, 참고하겠습니다.
박명자위원
그리고 어떤어떤 애로사항을 행정관서에 말씀을 한 적이 있습니까?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 수시로 협조체제가 이루어지고 있기 때문에 저희가 자주 연락이 되고 있기 때문에 그런 일이 있었다고 말씀을 드렸습니다.
박명자위원
아니, 그러니까 애로사항이 학교 내에 있는 곳을 이용하면서 운영하다 보니까 어려움이 많다고 자료에, 기물파손 외에도 여러 가지 항목이 나와 있어요. 그래서 그런 부분을 담당하고 있는 가족여성과 담당자에게 건의를 했음에도 불구하고 그것이 시정이 안 되었냐는 뜻에서 질의를 하는 것입니다. 그런 것은 없었죠?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 네.
박명자위원
잘 도와주는 것으로 본 위원은 알고 있는데 왜 굳이 이 자료에 항목에 나열을 했을까 해 가지고요.
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 저희들은 사실 그런 부분도 우리가 솔직하게 얘기를 드려서 현실을 말씀드려야 옳겠다 생각하고 했는데 그렇게까지 자료에 올리지 않아도 될만한 부분이었으면 저희가 앞으로 시정하겠습니다.
박명자위원
왜냐하면 모든 사람들이 이 자료에 근거해서 행정사무감사를 하기 때문에 그런 부분이 있었다고 하면 좀 그렇게 생각이 되네요.
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예, 참고하겠습니다.
박명자위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
문준일위원장
박명자 위원님 수고하셨습니다. 오상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
오상운위원
예, 오상운 위원입니다. 본 위원은 457쪽 보육정보센터 운영과 442페이지 수원시 보육정보센터 운영현황 향후 계획에 대해서 같이 한번 질의 드리도록 하겠습니다. 윤명원 증인 말이죠.
명원
윤명원가족여성과장
예.
오상운위원
그 보육정보센터 수원어린이집하고 보육정보센터 하는데 예산이 한 4억 8,800만 원 정도 들어갔나요?
명원
윤명원가족여성과장
네.
오상운위원
간략하게 예산집행 내역이 여기 페이지에 나와 있는데 시설을 굉장히 잘해 놨더라고요. 잘 해놨는데, 여기 지금 내역을 보면 보육정보센터에 대한 부분에 대해서 교재비라든지 교구 이런 부분에 대해서는 별도로 구입비가 없습니까? 이 안에 여기 내용이 없는데?
명원
윤명원가족여성과장
교재교구비는 평소에 우리가 이제 탑고을 어린이집에 보관했던, 각 어린이집에서 수집한 것 거기에다가 보관해놨던 걸 개원과 동시에 우리가 이관을 시켰습니다. 그리고 지금 이 교재교구 같은 것은 별도로 그 사무비에 나와 있기 때문에 공사비에는 안 나와 있습니다.
오상운위원
사무비, 사무비?
명원
윤명원가족여성과장
사무비, 인건비 재산 조성비,
오상운위원
그것은 전체적인 예산안에 들어가 있다는 얘기 아니에요?
명원
윤명원가족여성과장
예.
오상운위원
그러면 내년에도 교재교구에 대한 부분에서 별도로 예산이 안 서 있어요?
명원
윤명원가족여성과장
서 있습니다.
오상운위원
얼마나 서 있어요?
명원
윤명원가족여성과장
3억 정도 안에,
오상운위원
3억 안에 그 부분만 얼마나 돼 있느냔 말이에요. 얼마 올리셨어요, 우리 김종희 증인?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 저희 2009년도 것은,
오상운위원
2009년도 예산 안 올렸어요?
명원
윤명원가족여성과장
저희가 물품취득비 다 포함해서 5,000만 원 정도 내년에 계상 돼 있습니다. 5,000만 원.
오상운위원
5,000만 원이오?
명원
윤명원가족여성과장
네.
오상운위원
물품취득이라는 게 뭐예요?
명원
윤명원가족여성과장
그러니까 일반 사무 장비하고 교재교구 다,
오상운위원
일반 장비서부터 다 포함해서 5,000만 원?
명원
윤명원가족여성과장
예, 그렇습니다.
오상운위원
시설 리모델링할 때 사전에 뭐 보육연합회 이렇게 수탁이 결정되진 않았겠지만 거기 관계자들이나 내지는 다른 정보센터하고 이렇게 시설하는 부분에 대해서 교감을 좀 안 가졌어요?
명원
윤명원가족여성과장
가졌습니다.
오상운위원
가졌어요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 그래서 경기도 보육센터에도 가봤고요. 경기도 내에 11개의 시·군에 보육정보센터가 있습니다.
오상운위원
가 보셨어요?
명원
윤명원가족여성과장
다 가봐서 설계과정부터 이렇게 결정을 한 겁니다.
오상운위원
1층이죠. 1층에서 2층 어린이집으로 올라가는 계단 있지요, 계단?
명원
윤명원가족여성과장
예.
오상운위원
그것 사용합니까?
명원
윤명원가족여성과장
사용 안 합니다.
오상운위원
안 해요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 거기는 어차피 보육정보센터하고 어린이집하고 별개기 때문에 계단은 사용 않습니다. 폐쇄했습니다.
오상운위원
어른들도 사용 안 합니까?
명원
윤명원가족여성과장
예, 어차피 거기 별도건물이기 때문에요.
오상운위원
박명자 위원님하고 본 위원하고 개소식 때 가서 봤는데 본 위원은 깜짝 놀랐어요. 교재하고 교구 놓는 방 홀이 저는 상식적으로 본 위원이 이해가 안 가거든요. 윤명원 증인은 보셨다고 그러는데 다른 데도 그렇게 작고 협소합니까? 다 그렇게?
명원
윤명원가족여성과장
지금은 좀 특이하겠지만 지금 이게 장소상 지하에 있기 때문에, 지하에 기둥 같은 게 있기 때문에 어디 도대체 그 건물 구조상 딴 데로 배치할 수 없고 어쩔 수 없었습니다.
오상운위원
안타까운 것은 여기 지금 수원시 보육정보센터 운영규정에도 그렇고 보육정보센터에서 앞으로 향후 운영에도 그렇고 가장 중요한 게 보육정보에 관한 제공을 상담하고 프로그램하고 교재교구 제공 및 대여거든요. 본 위원은 그게 주 사업이 돼야 되지 않겠느냐는 생각을 가지고 있는데 정작에 보면 뭐 바닥에 좋은 타일 깔고 외형적으로는 잘 해놨는데 정작 필요한 교재교구를 사용할 수 있는 공간, 또 그걸 놓을 수 있는 공간 자체를 준비를 안 해놨어요. 그리고 또 예산도 전혀 해놓지 않고 외형적인 부분에서는 4억 8,000이 넘는 돈을 해놓고 거기에 교재교구에 대한 부분은 옛날에 모아놨던 자료를 갖다놓고 본 위원이 그 현장에서 봤을 때는 대략 책 부분만, 책 부분만 한 400～500권 정도 진열이 돼 있는 부분이고 사람도 다니기 어려운 협소한 공간이에요. 그리고 나머지는 얼마나 좋은 타일 깔고 다 해놓고 외형적으로는 다 해놨는데 정작에 필요한 시설과 정작에 필요한 공간에 대해서는 전혀 배려를 안 했다는 거지요. 윤명원 증인, 어때요, 본 위원 생각이?
명원
윤명원가족여성과장
예, 그래서 저희도 위원님께서 지적했다시피 이 공간이 적기 때문에 그런 별도의 창고 같은 것을 확보를 하고 대부분 각종 어린이집에서는 교재를 요청을 할 때 직접 와서 찾아서 제공하는 게 아니라 우리 보육정보센터의 홈페이지에,
오상운위원
간단하게 답변하세요.
명원
윤명원가족여성과장
그래서 그런 교재를 더 할 수 있는 공간 확보를 해보겠습니다.
오상운위원
교재를 넣는 창고가 아니라요. 신규교재 내지는 교재에 나온 교구 이것을 정말 진열할 수 있는 공간 확보가 좀 필요할 거 같고요.
명원
윤명원가족여성과장
네, 알겠습니다.
오상운위원
지금 보니까 거기에 교육실이라고 사용하는 공간이 본 위원이 생각하기에는 교육실도 아니고, 뭐 연수 시키는 게 교육실이죠. 교육실도 아니고 이것도 아니고 어정쩡한 공간이 돼 버렸어요. 지금 수원시 보육연합회 전체 가입된 회원 수가 지금 몇이에요?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 641개소입니다.
오상운위원
그러면 그 분들이 641의 3분의 1만 나눠도 한번 모이면 여섯번 나눠도 100명씩인데 100명이 전혀 모일 수가 없거든요. 그런데 사실은 그 지하 1층에 연수하는 장소가 교재교구를 전시할 수 있는 공간이 돼야 되는 것이고 별도로 연수할 수 있는 공간은 따로 돼야 된다고 본 위원은 생각하거든요. 그래야지 이것은 책과 교재를 넣을 수 있는 창고가 필요한 게 아니에요. 언제든 수시로 와서 그걸 보고 같이 체험하고 그 정보를 들을 수 있고 내가 원하는 교재교구를 접하고 써보고 사용할 수 있는 그런 부분의 공간이 필요한 부분이거든요. 본 위원이 안타까운 것은 많은 돈을 들여서 외형적인 부분은 좋은데 실질적 필요한 공간과 실질적 필요한 교재교구에 대한 예산은 전혀 안 주고 있다는 것이죠. 또 2009년에도 전체적인 운영비 안에서 5,000만 원 정도의 비용밖에 안 되는 부분인데 나머지 3억 예산에 대해서 인건비 모든 잡비, 교육비 다 빼놓고 정말 교재비용에 대해서, 교재교구 구입에 대해서 수년이 돼 왔으면 상관이 없겠지만 지금 초창기인데 그런 기본적인 교재교구 비용을 준비할 수 있는 예산도 편성을 안 해준다는 것은 본 위원은 해당부서에서도 정보센터에 대한 부분에 있어서 일을 위탁을 줘서 일할 수 있는 기본적인 여건도 안 마련해 주는 것하고 똑같다고 생각해요. 그렇기 때문에 여기 자료와 마찬가지로 박명자 위원님이 지금 질의를 하셨지만 교재교구 제공이 가장 중요한 사업인데도 불구하고 불과 한 건에 불과하다는 사업실적이 나오는 건데 이 부분에 대해서 증인 어떻게 생각하세요?
명원
윤명원가족여성과장
하여튼 뭐 위원님이 지적했다시피 공간 확보를 마련하는 것을 검토해 보겠습니다.
오상운위원
지하 1층이 본 위원이 하루아침에 변경될 수 있을 것으로믿지는 않지만 교재교구를 전시하고 활용할 수 있는 그런 공간적인 부분과 또 한 가지는 교육에 대한 부분을 다른 타 장소에서 할 수 있는 어떤 2차적인 방법도 한번 모색해 볼 필요가 있을 거 같고요. 가능하시다면 내년 추경이라도 교재교구에 대한 구입비를 별도로 좀, 우리 윤명원 증인!
명원
윤명원가족여성과장
네.
오상운위원
추가로 좀 세워주세요, 예산을.
명원
윤명원가족여성과장
네, 알겠습니다.
오상운위원
아시겠지요?
명원
윤명원가족여성과장
네.
오상운위원
그리고 한 가지만 본 위원이 우리 김종희 증인께 질의를 더 할게요. 지금 센터장이 비상근직으로 돼 있습니까?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 네.
오상운위원
급여를 받나요?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 교통비 정도 받고 있습니다.
오상운위원
교통비 정도요?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 네.
오상운위원
얼마 정도 받는다고 질의해도 되겠습니까, 질의해도?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 50만 원 받고 있습니다.
오상운위원
그럼 급여를 받는 게 아니라 그러면 활동비를 받으시는 거네, 그러면 비상근직으로 계시는 거예요?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 네.
오상운위원
그럼 여기 지금 보육전문요원이 인건비랑 다 책정이 돼 있는데 그러면 여기는 기본적인 자격요건이 어떻게 되는 겁니까?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 그러니까는 전문요원하고 자격은 똑같습니다.
오상운위원
어떤 자격을 말씀하시 것이죠?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 그러니까는 3년 이상 보육 업무에 종사한 사람이면 자격을 가질 수 있거든요.
오상운위원
그래요, 그래도 우리 김종희 증인이 무보수로 또 이렇게 열심히 일하시는 것 보니까 우리 수원시 보육의 미래가 밝을 것 같습니다. 이상입니다.
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 감사합니다.
문준일위원장
네, 오상운 위원님 수고하셨습니다. 홍종수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종수
홍종수위원
네, 홍종수 위원입니다. 우선 347쪽 예절교육관 운영이요, 윤명원 증인한테 잠깐 우선, 지금 리모델링 공사 집행액이 1억 3,000 정도 들어갔는데 이 외에 들어간 건 없습니까?
명원
윤명원가족여성과장
네, 없습니다.
종수
홍종수위원
지금 독립된 예절교육관 신축 해 가지고 대책으로 나왔는데 이것에 동의합니까?
명원
윤명원가족여성과장
예, 지금 동의합니다. 왜냐면 여러 위원님들이 지적했다시피 이 예절관이 별도의 독립관이 있어서 활용을 해야 되는데 지금 학교에 있어 가지고 여러 가지 문제점이 있기 때문에 다행히,
종수
홍종수위원
아니 잠깐 동의하냐, 안 하냐는 것만,
명원
윤명원가족여성과장
예, 동의합니다.
종수
홍종수위원
그러면 1억 3,000에 대한 부분은 누가 책임져야 되지요?
명원
윤명원가족여성과장
그래서 이거는,
종수
홍종수위원
아니 지금 시작된 지가 딱 1년이에요, 1년.
명원
윤명원가족여성과장
예.
종수
홍종수위원
리모델링해서 시작한 지가 작년 9월 22일날 이전해 가지고 약 1년 됐는데 1억 3,000 리모델링을 해 가지고서 이제 독립된 예절교육관을 신축해야 된다, 이렇게 대안으로 나왔단 말이죠. 그런데 지금 문제점으로 지적된 부분들이 처음부터 다 예상됐던 부분들이란 말이에요. 다 예상됐던 부분들에 대한 문제점을 가지고 리모델링을 한 거란 말이지요.
명원
윤명원가족여성과장
예.
종수
홍종수위원
그럼 이걸 누가 책임을 져야 되는 거예요?
명원
윤명원가족여성과장
그래서 여기서 독립된 예절교육관 신축이라는 것은 단기 대책으로 올해, 내년에 하는 게 아니라 이걸 보충설명을 드리면 호매실지구에 우리 여성발전센터하고 기본계획이 지금 돼 있습니다. 그래서 이것을 여성발전회관 설치할 때 공간을 확보해서 장기적인 대책을 필요한 것이지,
종수
홍종수위원
그러니까 본 위원이 얘기하는 내용은 뭐냐면 이제 1년 정도밖에 안 지났는데 벌써 독립된 신축건물이 필요하다라는 대안이 나왔을 때는 문제점이 나왔듯이 애초에 여기 5층에다가 예절교육관을 집어넣은 자체가 잘못됐다는 거 아니에요? 그렇게 생각이 안 들어요? 이렇게 예절교육관을 그냥 급히 서둘러서라도 넣어야 될 그런 절대적 필요성이 있었느냐 하는 얘기예요. 지금 증인이 한 건 아니지만,
명원
윤명원가족여성과장
예.
종수
홍종수위원
여하튼 이게 행정사무감사 때 꼭 이동이 있어 가지고 오히려 행정사무감사 할 때 우리가 질의하기 좀 애매한 부분들이 있는데 여하튼 증인이 생각할 때 이런 부분들이 과연 합당하냐 이거예요?
명원
윤명원가족여성과장
그래서 이것도 이전 동기가 신풍초등학교에 설치 돼 있다가 신풍초등학교가 이제,
종수
홍종수위원
아니 본 위원이 신풍초등학교에서 이전한 것을 모르는 것이 아니라 지금 본 위원의 내용이 취지가 어디 있는지 아는 것 아니에요?
명원
윤명원가족여성과장
네, 알고 있습니다.
종수
홍종수위원
본 위원의 얘기는 이런 것도 결국은 하나의 예산 낭비의 요인이 될 수 있다 이런 얘기예요. 그러니까 적어도 예절관이라는 데를 적어도 한번, 어차피 신풍초등학교에 있었던 것을 옮긴다고 한다면 적어도 5년 내지 10년을 내다보면서 옮겼어야 되는 것이 바람직한데도 불구하고 지금 1년 안에 벌써 이런 문제점들이, 그러니까 이런 문제점들 자체가 이미 검토했으면 나올 수 있는 문제점이다 이런 얘기예요. 무슨 얘긴지 취지는 아시겠지요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 충분히 알겠습니다.
종수
홍종수위원
그러니까 본 위원의 얘기는 앞으로 또 다시 예절교육관 신축이 어렵다고 하면 어디 급하게 이전을 해 가지고 또 이런 문제가 양산되지 않도록 이제 철저히 준비를 해야 되겠다 이런 얘기예요. 무슨 취지인지 알겠지요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 충분히 알겠습니다. 적극 검토하겠습니다.
종수
홍종수위원
예, 하여튼 이런 것이 결국은 예산낭비의 요인이 될 수 있기 때문에 앞으로 이런 것을 철저히 검토해서 분석해 가지고 하나 움직이더라도 움직일 수 있게끔 철저를 기하시기 바랍니다.
명원
윤명원가족여성과장
네, 알겠습니다.
종수
홍종수위원
다음 보육센터를 우선 윤명원 증인한테 물어본 김에, 지금 정보센터 설치 및 시립 수원어린이집 리모델링 해 가지고 같이 지금 4억 8,000 정도가 나왔는데 왜 이걸 정보센터하고 시립 수원어린이집 리모델링비하고 구분을 안 했지요? 그래야 될 이유가 있었나요?
명원
윤명원가족여성과장
그거는 지금 그,
종수
홍종수위원
아니 시립어린이집은 리모델링이고 정보센터는 새로 들어가는 거란 말이에요.
명원
윤명원가족여성과장
근데 그것도 이제 기존의 지하에 창고라든지 여러 가지 시설물이 있기 때문에 그것도 하나의 같은 리모델링입니다. 그래서 거기에 있는 기존의 지하실을 개조해서 회의실을 만들고 창고를 개조해서 또 교육방도 만들고 그런 것이기 때문에 지하도 같은 리모델링을 한 겁니다. 그냥 기존의 지하에, 지하 없는 걸 지하를 파서 한 게 아니라 지하에 있는 각종 건물들을 이렇게,
종수
홍종수위원
아니 본 위원이 얘기하고자 하는 내용은 정보센터하고 시립 수원어린이집하고는 기능이 다르죠?
명원
윤명원가족여성과장
지금은 다르죠.
종수
홍종수위원
기능은 다르잖아요?
명원
윤명원가족여성과장
지금은 다른 거죠.
종수
홍종수위원
그러면 이걸 구분해서 정보센터 설치비는 얼마가 들어가고 시립 수원어린이집 리모델링비는 얼마가 들어갔고 그래가지고 구분을 했어야 되는 거지, 이걸 한꺼번에 집어넣었다는 것은 기능 자체가 다른데 왜 한꺼번에 집어넣느냐 이거죠?
명원
윤명원가족여성과장
아니, 그거는 이제.
종수
홍종수위원
이걸 구분해서 줄 수 있어요?
명원
윤명원가족여성과장
그럴 수, 아니 이것은 같이 합쳐서 한 거지요. 왜냐면,
종수
홍종수위원
합쳐서 했기 때문에 지금 구분해서 내역서를 뽑기가 어렵다 이런 얘기예요?
명원
윤명원가족여성과장
그것은 별도로 설계서를 보고 뽑으면 가능합니다.
종수
홍종수위원
하여튼 이 기능이 다른 것은 별도로 좀 따로 따로 이렇게 예산서를 올려주기 바라고요.
명원
윤명원가족여성과장
예.
종수
홍종수위원
정보센터 설치할 때 우리 위원회하고 한번 사전설명회나 협의를 한번 거친 적이 있나요?
명원
윤명원가족여성과장
정보센터요?
종수
홍종수위원
예.
명원
윤명원가족여성과장
지금은 제가 4월에 왔기 때문에 그 전에 있는 것은 전임 팀장한테 한번 해보겠습니다.
종수
홍종수위원
본 위원이 들은 바가 없기 때문에 이 정보센터를 설치하는데 있어서 우리 위원회하고 같이 협의하거나 설명회를 하거나 상의한 적이 없는 거 같아요. 하여튼 이것은 물론 이제 전임자에 대한 것, 전임 과장이 한 일에 대한 어떤 책임이 이어진 거기 때문에 오늘 행정사무감사에서 본 위원한테 얘기를 듣는 건데 여하튼 앞으로 이런 문화복지위원회 관계되는 사항은 적어도 우리 위원회하고 설명회를 한번 갖고 시작하는 것이 바람직하다고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
명원
윤명원가족여성과장
당연히 그렇게 해야 됩니다. 네, 앞으로도 그렇게 할 겁니다.
종수
홍종수위원
앞으로도 적극적으로 그렇게 좀 해주시고,
명원
윤명원가족여성과장
네, 알겠습니다.
종수
홍종수위원
김종희 증인한테 한 가지만 질의를 할게요. 지금 이제 우리 오상운 위원님은 비상근이기 때문에 봉사의 개념으로 하기 때문에 바람직하다는 개념으로 말씀하셨는데 본 위원은 좀 차원을 달리해서 비상근이기 때문에 이 조직이 이끌어지지 않지 않느냐 이런 개념으로 좀 보거든요.
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 그것은 그러니까 연합회에서 위탁을 받았기 때문에 뭐 교사교육이라든지, 시설장 교육이라든지, 부모교육이라든지 저희가 그동안 실시했는데 별 그냥 무리없이 잘 이루어졌습니다.
종수
홍종수위원
무리없이 되고 있다 이런 말씀이죠?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 네.
종수
홍종수위원
그럼 센터에 지금 상근직원이 몇 명이죠?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 4명입니다.
종수
홍종수위원
4명이죠, 본 위원이 약 한 세 번, 네 번을 방문해서 명함을 주면서 김종희 센터장님 오시면 연락 좀 해달라고 그랬는데도 한 번도 지금 연락을 받은 사실이 없어요.
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 팀장이 말은 했는데 죄송합니다. 제가 일주일에 한번 또 그렇지 않으면 무슨 일이 있을 때 팀 직원들이 전화가 오면 금방 가고 그렇게 합니다.
종수
홍종수위원
그래서 본 위원은 사실은 어차피 본 위원 지역구에 있기도 하고 그래서 좀 도와줄 수 있는 방법이 뭐가 있는가 해서 상의 좀 드리려고 한 서너 번 갔었는데 한 번도 본 위원이 뵌 적이 없고, 또 그리고 이제 상근직원들한테 명함을 내가 갈 때마다 전달하면서 전화 좀 부탁을 했는데 한 번도 전화가 오지 않는 걸 보고 아, 이것이 비상근이기 때문에 계통이 안서는 것 아니냐, 이런 개념으로 본 위원은 생각이 들더라고요.
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 우선 죄송합니다. 그런데 전혀 저도 그렇고 직원들도 그렇고 그런 것은 저도 못 느끼고 있습니다.
종수
홍종수위원
센터를 이끌어 나가는데 비상근도 전혀 지장이 없습니까?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 네, 왜냐하면 그 업무적인 것을 아무래도 제가 직원들보다 조금 더 많이 알고 있기 때문에 상담이 온다고 하면 전화로도 저한테 얘기를 하고 이렇게 하기 때문에 별 무리 없는 걸로 느끼고 있습니다.
종수
홍종수위원
그러면 본 위원은 별 무리 없는 걸로 오늘로 이해를 하겠습니다.
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 감사합니다.
종수
홍종수위원
네, 이상입니다.
문준일위원장
네, 홍종수 위원님 수고하셨습니다. 김종기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종기
김종기위원
예, 김종기 위원입니다. 예절관 관장님한테 질의를 하겠습니다. 아까 문제점이 많이 나왔잖아요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
종기
김종기위원
1년 되셨지요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 네.
종기
김종기위원
신풍동에서 다른 분이 하시다가 그리 오시면서 오셨지요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 네.
종기
김종기위원
그런데 지금 보기에 거기에 지금 예절관을 하시는데 문제점을 내셨는데 그 장소가 지금 적합하다고 생각하십니까? 어떻게 생각하세요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 저는 개인적으로 생각할 때는 장점보다는 단점이 더 많다고 생각합니다.
종기
김종기위원
그렇지요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
종기
김종기위원
어차피 장소가 없으니까 빈 교실을 활용해서 하는 것이잖아요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 네.
종기
김종기위원
아까 박명자 위원님이 말씀했듯이 문제점이 사소한 것인데 이 자료에 올렸다고 했는데,
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 죄송합니다.
종기
김종기위원
그리고 윤명원 증인!
명원
윤명원자족여성과장
예.
종기
김종기위원
아까 홍종수 위원님이 말씀하시다시피 예절관을 단독으로 언제쯤 세울 계획이라든가 집행부에서 언제쯤 할지 의지가 있으세요?
명원
윤명원가족여성과장
아까도 말씀을 하다가 중간에 좀 저기했지만 지금 2012년도에 개발예정인 호매실지구에 가족여성 개발에 대한 계획이 되어 있습니다.
종기
김종기위원
그러니까 2012년도에 건축을 완공한다는 것인가요?
명원
윤명원가족여성과장
2012년이면 시작이 되는 것이죠.
종기
김종기위원
착공?
명원
윤명원가족여성과장
예.
종기
김종기위원
그러면 보통 1년 내지 2년 걸리죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
종기
김종기위원
그러면 우리가 간독으로 가질 수 있는 게 한 2014년 정도 되겠네요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 그렇습니다.
종기
김종기위원
그렇죠?
명원
윤명원가족여성과장
예, 그래서 그 내에 공간을 확보해서 예절관을,
종기
김종기위원
알겠습니다. 왜냐하면 아까도 문제점을 제시했는데 어린이들이라든가 유치원생이 오면 안전에 좀 문제가 있는 것 같아요. 이 문제점을 예절관에서 받으셔서 혹시 거기에 대한 예산을 세우신 것 있어요? 보완하는 것?
명원
윤명원가족여성과장
예산 세운 것 없고 저나 우리 팀장이 한 달에 한번 이상씩 나가서 대화하고 하고 있습니다.
종기
김종기위원
그게 아니지, 본 위원이 증인한테 여쭙는 것은 그런 안전 문제가 있는데 안전 보완시설을 해야 될 것 아니에요? 그렇죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
종기
김종기위원
그러면 예절관에서 했으면 안전에 대한 예산을 세우셔서 그것을 보완해줘야지 이렇게 문제가 노출되었는데 그게 나중에 예절관에 왔다가 인사사고가 나면 그 책임을 누가 지는 것이죠?
명원
윤명원가족여성과장
그야 저희 시하고 학교에서 책임을 져야죠.
종기
김종기위원
학교에서는 책임질 일이 없지. 수원시에서 운영하는 것인데 학교에서 책임질 일은 없죠. 그렇죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
종기
김종기위원
그러면 이 예산을 세우셨어야 되요. 여기 보니까 제일 문제가 “5층에 위치하여 계단이용 시 안전사고 노출위험 어린이, 유아, 유치원생 ”이렇게 되어 있는데 이게 제일 문제거든요. 아까 사소한 것 기물파손이라든가 있는데 거기 나가시면 별도로 시건장치 같은 것은 안 해놓으셨어요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 세콤 장치가 되어 있습니다.
종기
김종기위원
아니 애들이 올라가면 계단에 무슨,
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 그것은 안 되어 있습니다.
종기
김종기위원
그래서 본 위원이 생각하기에는 아까 증인이 얘기하다시피 2014년 정도에 우리 자체적으로 갖는다고 하면 예산을 세우셔서 이것을 빨리 하셨어야 되는데 이번에 안 세우셨어요?
명원
윤명원가족여성과장
기 안전망을 설치를 했고 또 문제점 되고 있는 것은 수시로 파악을 해서 예산에 변영해서 바로바로 조치하는 것으로 하겠습니다.
종기
김종기위원
그러면 본예산에 안 세워도 내년 연초에 사업을 하실 수 있어요?
명원
윤명원가족여성과장
큰 예산이 수반되는 것이 아니기 때문에 일반 운영비로 가능합니다.
종기
김종기위원
그러면 자그마한 것이라도 안전사고가 제일 문제거든요. 그러니까 그것을 관장님이 보시고 거기에 대한 문제점을 얘기하신 것 아니에요?
명원
윤명원가족여성과장
예.
종기
김종기위원
그러니까 그것을 내년에 연초라도 예산이 수반되면 안전에 기여를 해주시기 부탁을 드리겠습니다.
명원
윤명원가족여성과장
예, 알겠습니다.
종기
김종기위원
그 다음에 김종희 증인, 이것을 9월에 하셨죠?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 예.
종기
김종기위원
그런데 아까 박명자 위원님이 질의한 운영실적을 보면 지역주민 유아지원, 그 다음에 교육, 종사자 상담 이렇게 있는데 종사자 상담이 주요사업이면 구인구직, 정보제공 그 다음에 다른 것은 상담 들어온 것은 없어요?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 아니요, 제가 직접 부모님을 만난 적도 있는데 이사를 가야 되는데 어디가 적당하냐 그런 상담 또 저희들이 부모님 상담하고 교사들의 원에서의 어떤 어려운 점 이런 것도 가끔 상담이 들어옵니다.
종기
김종기위원
그렇죠?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 예.
종기
김종기위원
그 다음에 우리가 600 몇 개 보육시설이 있다고 하셨죠?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 641개.
종기
김종기위원
거기 근무하면서 근무지역에 대해서 무슨 문제가 들어온 것은 없어요?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 그런 건 없었습니다.
종기
김종기위원
없습니까?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 예.
종기
김종기위원
처음이니까 다음에는 어떤 종사자 상담이나 지역주민 육아지원, 교육 같은 것을 간단하게 내용을 써 주세요. 그래야 우리 위원들이 보고 거기 뭐가 있구나 이렇게 할 텐데, 그냥 주요사업에 구인구직 해 가지고 정보 그런 것만 있기 때문에 혹시 종사자들이 다른 근무하고자 하는 보육시설에서 애로사항 같은 것은 없나요?
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 그러면 저희가 이번에 오픈하면서 지금까지 교육한 것을 자료를 보내드리겠습니다.
종기
김종기위원
그러시면 좋고 앞으로는 자료를 그렇게 해주시면 좋다는 것이죠. 그래야 저희들이 거기에 대해서 많은 조언도 드릴 수 있고 또 저희 위원들이 보육정보센터가 잘 갈 수 있도록 도와드리는 쪽에 있지 질책하자는 뜻은 아니거든요.
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 예, 감사합니다.
종기
김종기위원
그래서 본 위원도 아까 오상운 위원님이나 홍종수 위원님, 박명자 위원님이 얘기하듯이 똑같이 생각합니다. 교육 자료가 부실하고 공간이 부족하다고 그러는데 아까와 똑같은 얘깁니다만 윤명원 증인, 그것 좀 내년 예산에 반영해서 교육 자료를 충분히 해줬으면 하는 부탁을 드리겠습니다.
명원
윤명원가족여성과장
예, 알겠습니다.
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 저희가 12월까지 교육이 꽉 짜여져 있거든요. 지금 하고 있고 센터 교육실에서 교사교육을 실기교육을 하고 있습니다. 그런 내용까지 지금까지 해온 교육 자료를 보내 드리겠습니다.
종기
김종기위원
왜냐하면 본 위원이 말씀드린 것은 상세하게 안 하셔도 돼요. 대충 공통적으로 많은 몇 개만 해주시면 저희들이 이런이런 상담한 것이 있고 이런 교육을 했구나 저희들이 알아야 돼요. 왜냐하면 그 다음에 종사자 상담, 그 다음에 교육 200명 그러면 어떤 교육을 했는지 그런 궁금한 점이 있으니까 그렇게 해주시기 부탁을 드리겠습니다.
원시
수원시
보육센터장 김종희 : 제가 가지고 왔는데 보내 드리겠습니다.
종기
김종기위원
네, 수고하셨습니다. 이상입니다.
문준일위원장
네, 김종기 위원님 수고하셨습니다. 홍승근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
홍승근위원
예, 홍승근 위원입니다. 우리 김우영 관장님, 여러 위원님들이 질의한 것 빼고, 중복되는 것 빼고 간단한 질의를 하나 하겠습니다. 지금 현재 학생들이나 교육생들 빼고 일반 성인들이나 외국인들 교육생이 남아서 기다리는 편입니까, 모자랍니까?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 저희가 애당초 처음에 스케줄을 받을 때 적절하게 배분을 합니다. 그런데 어머니 교육 같은 경우는 저희가 출강도 나가니까 교육장 안에서의 교육 이외에도 적절하게 출강을 하면서 안배를 합니다.
홍승근위원
출강을 해서 초, 중, 고등학교 어머니회나 이런 데 주로 많이 대상이 되어서 나갑니까?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 그렇죠. 예, 학교에 요즘에는 예절실이 따로 되어 있는 학교가 있어서 그런 학교 같은 경우에는 공간 확보가 안 될 경우에는 저희가 출강을 하고 그렇지 않으면 스케줄에 의해서 예절관을 찾도록 하죠.
홍승근위원
그러니까 한국의 예절교육을 위해서 외국인 교육생을 위한 홍보는 어떤 방법으로 하고 있죠?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 올해는 국제통상과, 진흥청, 인력개발센터, 삼성전자 또 그 이외에 개인적으로 전화 상담을 하는 분들을 일정 인원이 되면 연락처를 받아서 하는데 그런 분들 같은 경우에는 저희가 리플릿을 보내죠.
홍승근위원
예를 들면 우리나라 다문화가정이라든지 그런 데 중점적으로 많이 하겠죠?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
홍승근위원
그런데 그것을 떠나서 외국인 가정은 어떤 식으로 홍보를 합니까? 아까 삼성전자 말씀하셨는데 삼성전자 같은 데는 외국인 가정이 많거든요. 그런 분들한테도 홍보를 하면 좋은 효과가 나올 것 같은데요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 그래서 교육의뢰는 들어오고 있고 그러니까 연계교육으로 가서 보신 분들이 자기 가정의 부인도 왔으면 좋겠다고 얘기를 하는데 지금 혼례 같은 경우는 권선주민자치센터와 연계를 해서 예약을 받아놓은 상태예요. 그래서 혼례도 한번 보여 드리고 우리가 혼례를 치러주고, 기렇게 하고 지금 위원님이 말씀하신 대로 다문화가정은 내년도 2009년도에 많이 편성을 할 계획입니다.
홍승근위원
하여튼 다문화가정도 중요하지만 외국인 가정도 우리 수원을 홍보하는데, 또 대한민국을 홍보하는데 아주 좋은 일인 것 같거든요. 좀 애써 주시고 하여튼 문제점에 대한 이런 것은 동료위원님들이 많이 지적해 주셔서 말겠습니다. 그리고 김종희 센터장님이나 김옥향 회장님께 공동으로 한 가지만 여쭤 보겠습니다. 지금 보육센터가 영통구 복지관에 하나 설립 인가가 나죠?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 네.
홍승근위원
본 위원이 사실 영통구 소속입니다. 영통구에 살고 있는데 본 위원 지역구에 시립어린이집이 매탄3동에 매탄어린집이 하나 있고 이제 두 번째가 나오는데 타 구에 비해서 시립이 영통구에는 거의 전무하다시피 한데 저쪽 원천동이나 매탄1동, 2동 이쪽 방향으로도 혹시 한번 냈으면 좋겠다는 의향이나, 아니면 그쪽으로 하고 계시니까 이런 장소 같은 데도 어디 하나 봐 두신 것이나 이런 것이 있으신지?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 물론 국·공립 어린이집을 내는 것도 상당히 중요하지만 현재 어린이집이 영통구에는 상당히 많이 있거든요. 그렇다면 그 어린이집 쪽으로 예산이나 이런 것을 많이 편성해 주셔서 열악한 어린이집이라고 얘기하지 마시고 열악한 어린이집을 좀더 보충해 주시 고 국·공립 설치보다는 그게 더 낫다는 생각이 듭니다. 그리고 영통구에는 지금 어린이집이 상당히 많이 있어요. 있음에도 불구하고 어린이집이 자꾸 생긴다는 것은 별로 좋지 않은 것 같다는 생각이 듭니다.
홍승근위원
회장님께서는 기존 사설 어린이집으로 활성화를 시켜야 된다는 말씀입니까?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 네.
홍승근위원
그런데 본 위원이 어떤 신문에서 본 내용인데 사설 보육센터들이 거의 노동관계법을 지키지 않고 있다, 이것은 아이들하고는 별개의 문제가 되겠는데 거기 선생님들이 훌륭한 대우를 받아야 그게 아이들한테도 계속 연관되는 부분인 것 같아서 본 위원이 한번 지적을 하고 싶습니다. 본 위원이 발췌한 것을 보면 취업규칙 같은 것을 교사들하고 작성도 안 하고 % 많은 순서대로 불러드린다면 최저 임금액도 지불 안 하고 또 근로조건도 아예 명시 안 하고 또 가산수당도 지급을 안 하고, 연월차 수당도 지급을 안 하고 이런 문제에서 사설 어린이집의 보육교사들이 실질적으로 말은 아이들한테 선생님 소리를 듣지만 선생님 대접을 꿈도 못 꾼다는 이런 얘기가 들리거든요. 그래서 만약에 그렇다고 보면 지금 현재 그 법령이 노동부에서 관계되는 것이겠지만 우리 시에서도 어떤 홍보 내지는 지도 감독관리를 해서 우선 아이들한테 교육을 시켜 주는 선생님들이 올바른 대우를 받아야 그 아이들이 제대로 좋은 교육을 받지 않겠나, 이런 부분에 대해서는 세 분 중에 아무나 대답을 해주시죠.
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 예, 취업규칙하고 최저임금은 지금은 맞지 않는 것 같고 신문에서 한두 번씩 그런 것이 나기는 하는데 제가 보기에는 이제는 어린이집이 어느 정도 교사 임금이나 이런 것이 적정하게 지급되고 있다는 생각이 들고 그리고 사실은 이런 비교나 이런 차원에서 말씀드리기는 좀 뭐하지만 사실은 시에서 교사의 어떤 담임 수당이나 인건비 같은 것에 추가로 지원을 해주는 곳이 많습니다. 그런데 저희는 사실은 보육의 필요성은 아는데 어떤 교사들에 대한 지원이 시에서 너무 부족한 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다.
홍승근위원
물론 뜻은 늘 갖고 계시겠죠?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 예.
홍승근위원
하지만 한정된 예산이나 어려운 문제가 있어서 어려운 점도 있겠고 하여튼 어찌되었든 간에 어떤 교육시설을 운영하려고 하면 운영하는 중에 교사들도 동료운영자로 대우는 정상적인 대우를 해줘야 되지 않나 하는 뜻에서 얘기를 한 것입니다.
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 네, 알겠습니다.
홍승근위원
이상입니다.
문준일위원장
홍승근 위원님 수고하셨습니다. 최중성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
중성
최중성위원
최중성 위원입니다. 보육시설에 대해서 물어보겠습니다. 홍승근 위원님이 말씀하셨듯이 민간 보육시설하고 시립이나 국·공립이 왜 이렇게 차이가 나는 것이죠? 민간 보육시설은 시설이 좋은 데 빼고도 시립 보육시설 같은 경우에는 보통 대기자 수가 300명 이상씩 되고 있는데 그것을, 지금 민간 보육시설을 운영하고 있죠?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 네.
중성
최중성위원
차이가 뭐라고 생각하세요?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 시립하고 민간하고 차이는 시립은 원비의 차이가 좀 있습니다. 그리고 시립 같은 경우는 30% 교사 인건비를 시에서 지원을 해주고 있고 그 다음에 민간 같은 경우에는 지원없이 일반 학부모들 대상으로 차액을 받아야 되는 상황이고 이런 부분 때문에 국·공립 시설이 금액이 좀 낮거든요. 그래서 그런 부분으로 인해서 특히 많이,
중성
최중성위원
그래서 아까 국·공립 시설을 늘리는 것보다 민간 보육시설 지원에 대해서 그 뜻으로, 그리고 본 위원이 알기로는 선생님, 보육시설 선생님들이 민간하고 시립이 금액 차이도 많이 나죠?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 예, 납니다.
중성
최중성위원
그래서 민간 보육시설에서 선생님들이 근무하다가 결혼해서 휴직을 하고 나서 다시 가려면, 선생님이 오래 하면 임금이 많이 나가니까 경력있는 선생님을 쓰기 어렵고 해서 경력있고 연세 드신 선생님들은 재취업이 좀 힘들고 그런데 어떻게 했으면 좋을 것 같아요?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 글쎄요, 제가 똑같은 말씀을 드려야 되는데,
중성
최중성위원
그러면 알아들었고요. 시에서 예산이 어느 정도 책정되어 있는데 보육비는 이 만큼만 받으라고 정해진 금액입니까? 아니면?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 예, 정해져 있습니다. 경기도 보육정책위원회에서 금액이 정해지고 중앙에서 정해지면 저희한테 다 정해져서 내려와서 그 금액 이상은 받을 수가 없습니다.
중성
최중성위원
그러면 민간보육시설을 운영하시면 이익을 창출하려고 만들었는데 인원 제한 있고 평수 제한 있고 그래서 수입이 안 되는 것으로 알고 있는데 어떻게 그것을 운영을 하시는 거예요?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 다들 힘들지만 그래도 일단 어떤 교육이나 그런 쪽으로 목적이 있기 때문에 운영하고 있는 것 같습니다.
중성
최중성위원
그래도 민간에서는 이익이 남아야 되는데요, 하여튼 본 위원이 알기로는 선생님이 맨 처음 초임이 아까 홍승근 위원님이 말씀하셨듯이 최저임금제하고 상당히 멀죠?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 최저임금제보다는 많이 높죠.
중성
최중성위원
높아요?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 예, 지금 기본금이 87만 원으로 경기도에서 책정되어 있거든요. 거기에다 15만 원 처우개선비가 별도로 나오고 있거든요.
중성
최중성위원
지금 최저임금이 얼마죠? 87만 원요?
원시
수원시
보육시설연합회장 김옥향 : 74만 원 정도로 알고 있습니다.
중성
최중성위원
우리 과장님한테 질의하겠습니다. 우리가 현장방문하면 민간 보육시설하고 시립 보육시설을 같이 했었잖아요. 그래서 민간보육시설에서 어려움을 굉장히 많이 토로하는 것을 우리 위원님들하고 같이 들으셨는데 시립은 본 위원이 운영위원이라 그쪽에서도 많이 방문하고 해서 시립의 시설하고 민간보육 시설 갔을 때 굉장한 차이가 있고 또 민간보육시설 시에서 지원해 주는 데가 보육료가 비슷해야지 이게 차이가 나면 시설도 좋고 그러면 민간시설을 운영하는 사람들이 열등감이나 이런 것을 느끼는 것은 아닌지 모르겠습니다. 그것에 대해서 얘기를 해주시기 바랍니다.
명원
윤명원가족여성과장
그래서 우리도 중앙에 건의를 많이 해봤습니다. 그래서 지금 국·공립하고 민간하고의 차이점이 뭐냐면 2세까지는 보육료가 똑같습니다. 그런데 3세 이상부터 민간하고 국·공립이 차이가 나는데 제가 저번에도 보건복지가족부 담당과장하고도 통화를 했는데 원래 국·공립은 우선 어려운 주민들을 위해서 만든 국·공립이기 때문에 국·공립은 대부분 기초수급자라든지 저소득층은 거의 50% 이상은 어려운 사람들입니다. 그래서 국·공립하고 민간하고 차이점을 둔거다 그렇게 얘기를 했습니다.
중성
최중성위원
아니 본 위원이 알기로는 민간보육시설에도 저소득층 애들 지원해주지 않아요?
명원
윤명원가족여성과장
아닙니다. 그거는 기초수급자만.
중성
최중성위원
기초수급자요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 그래서 우리가 이제 보육계는 계층별로 돼 있습니다. 1층부터 5층, 1층 2층만 민간에만 해주지 3, 4층, 5층은 민간에서는 지원을 안 해줍니다.
중성
최중성위원
국공립은 3, 4, 5층도 해주고요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 해줍니다. 일정비율 감면을 해줍니다. 감면해주는 게 아니라 이제 시에서 국·도비 시비에서 지원을 해주는 거죠. 그래서 이제 취지가 국·공립은 어려운 주민들을 위해서 설치를 한 거고 일반 민간인은 또 저기 일반 주민들의 자녀들을 위해서 하는 겁니다. 그래서 지금 회장님들이 민간인을 왜 자꾸만, 저도 말씀드리면 우리 민간에 지원하는 국·도비부터 시비도 많이 있습니다. 그런데 결정적인 것은 뭐냐면 민간도 100% 정원만 차면 운영이 아주 잘 됩니다. 그런데 지금 뭐 국공·립으로도 뺏기고 유치원에도 뺏기고 일반 또 학원에도 가고 요새는 가정보육사 제도라는 게 생겨서,
중성
최중성위원
아니 짧게 해주시고요. 다 위원님들도 아는 사항인데.
명원
윤명원가족여성과장
그 차이점입니다.
중성
최중성위원
예, 그래서 우리 현장 방문했을 때 민간보육시설에도 관심을 많이 가져주시고 그 다음에 지원이 어떻게 더 갈 수 있도록 위원님들이 저번에 현장 방문해서 한번 말씀하셨잖아요?
명원
윤명원가족여성과장
예.
중성
최중성위원
그것을 과장님께서 많이 참조 좀 해주시고 그 다음에 저번에 말씀드렸던 그 정원 외에서 5%나 10% 정도 그 정도는 우리 관에서 좀 융통성있게 민간, 애들이 두 명 가르치다가 한 명이 관둬 버리면 수강료는 선생님을 둬 가지고 나가야 되는데 그것에 대한 마이너스가 굉장히 많잖아요. 그래 가지고 민간보육시설 거기는 정원에서 5%, 10% 정도 더 이렇게 둬도 법적으로 이렇게 수원시에서 관리 감독할 때 좀 그런 면을 생각해 달라고 그때 현장 방문해서 말씀드렸잖아요. 그건 상부에다 건의 좀 드렸습니까?
명원
윤명원가족여성과장
예, 건의를 드렸고 또 연초에도 다시 한 번 종합적으로 우리 보육시설연합회의 건의사항을 취합해서 중앙에 다시 또 올릴 방침입니다.
중성
최중성위원
예, 강력하게 좀,
명원
윤명원가족여성과장
예.
중성
최중성위원
그 민간교육시설이나 이렇게 유치원 어린이들은 나라에서 어차피, 지금 우리가 출산율이 굉장히 낮잖아요. 그게 다 돈이 너무 많이 들어가서 그러는 건데 원래 어린이 보육 같은 건 나라에서 책임을 져야 되는데 이게 돈 문제 때문에 아직 책임을 못 지는 상황이잖아요. 그러니까 민간보육시설 운영하시는 분들이 그래도 좀 애들 교육 가르치는 것에 대해서 자부심을 갖게끔 하려면 그래도 경제적으로 부담이 안 가야 되는데 민간보육 시설하는 사람들 조금 시설이 열악하면 맨 처음에 포부를 갖고 했었는데 너무 금전적으로 받으니까 애들 교육에도 좀 아마 등한시가 될 것 같고 그러니까 그런 면을 과장님하고 저희하고 현장 방문했을 때 많이 느꼈으니까 강력하게 상부에다가 건의 좀 해주시고요. 우리 예절관장님, 본 위원이 팔달초등학교에 관심이 많아서 자주 가는 것 아시지요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 고맙습니다.
중성
최중성위원
그런데 어린이집 원아나 유치원생들이 전체 예절교육하는 데 몇 % 정도 현장 예절관에 찾아와요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 어린이집이나 유치원 아이들은 어쩔 수 없이 차로 이동을 해 가지고 오는데 한 전체 교육인원의 20%,
중성
최중성위원
20% 정도요? 그런데 어린이들 했을 때는 그 교사들하고 같이 오지요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 인솔교사요?
중성
최중성위원
인솔교사하고, 그리고 안전사고 노출위험률은 1층에서도 애들한테는 안전사고가 나는데 본 위원이 보기에 거기 안전망도 잘 돼 있고 애들이 엘리베이터가 있어서 엘리베이터를 거의 사용하지 않나요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 그 부분이거든요. 유치원 아이들은 유치원에서 아예 한복을 입고 와요. 한복을 입고 오는데 마침 그 시간이 팔달초교의 급식시간하고 맞물려요. 거의 등원을 했다가 유치원에서 우리 예절관으로 이동을 하는데 한 10시 전후로 해서 오거든요. 그러면 올라올 때는 치마를 들고 5층까지 올라오는데.
중성
최중성위원
아, 걸어서 올라가는 거예요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 그렇죠.
중성
최중성위원
엘리베이터 사용은 안 하고요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 학교에서 급식 때문에 엘리베이터는 그때는 좀 자제를 해달라고, 사실은 학교에서는 급식시간이 더 중요하잖아요.
중성
최중성위원
그러면 10시에 오면 급식을 애들이 11시 반에 이렇게 올라가는 것 아니에요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 11시 그 즈음에 급식실하고 학급하고는 바쁜가 봐요. 그래서 또 수업이 끝나면, 강의가 끝나면 11시 한 반쯤이나 12시 전후로 해서 등원할 때는 나은데,
중성
최중성위원
엘리베이터 사용을 하는데,
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 네, 내려갈 때는 꼭 저희가 공지를 하지요. 원아들을 데리고 층계를 이용하라고 그러는데 문제는 뭐냐면 아이들이 옷을 입고 오기 때문에요. 이게 밟혀서 구를 염려가 있어요.
중성
최중성위원
그래요. 어린애들 했을 때는 교장선생님하고 잘 상의를 해 가지고 급식이 어차피 올라왔다가 내려갈 때는 또 다시 가지고 올라가야 되니까 빈 수레로 내려가는 것 아니에요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 그런데,
중성
최중성위원
아니 그것은 본 위원이 거기 학교운영위원장이고 그러니까 그것을 좀 협조를 해서 어린이들이 있을 때는 엘리베이터를 이용해서 안전사고를 갖다가, 서로 있으니까 그것을 한번 교장선생님하고 한번 상의를 하고요. 본 위원도 말씀을 드리겠습니다.
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 네.
중성
최중성위원
그래가지고 어린이들 있을 때 안전사고가 굉장히 중요한 거니까요. 그리고 그 운영비 여기 나와 있는데요.
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 네.
중성
최중성위원
여기 그냥 뭉뚱그려서 예절교육관 일반 운영, 예절교육관 위탁운영 해 가지고 2008년도 1억 4,200 이렇게 딱만 써 있잖아요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
중성
최중성위원
그러면 여기에 인건비, 강사료 이런 것 빼고 관장님하고 직원 한 명 있지요, 최솔?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
중성
최중성위원
사무국장님은 저번에 갔더니 무료로 봉사하신다고 그러더라고요?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 예.
중성
최중성위원
그럼 그 %가 여기서 얼마 정도 되는 거예요? 두 분의 인건비 %를, 금액을 말해 달라는 게 아니라 여기 1억 4,200에서 몇 % 정도가, 말씀하시기 어려우시신가요, 본 위원이 물어보는 의도는 사무국장이 무료로 와서 봉사를 하고 있으니까 어느 정도 운영비 정도는 필요하지 않나 해서 지금 물어보는 거예요.
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 관심 가져주셔서 고맙고 이렇게 해주시는 것은 저희가 굉장히 고맙거든요. 그런데 저희 사무국장과 저희 운영 주체가 설가차문화연구원인데 저와 같이 이렇게 이런 교육이라든지 이런 부분에 관심을 가진 지 오래라서 오히려 후원금을 내주고 있어요.
중성
최중성위원
그러면 큰 부담은 없는 거죠?
원시
수원시
예절교육관장 김우영 : 네.
중성
최중성위원
하여튼 예절교육관 잘 운영해 주시고요. 이상입니다.
문준일위원장
예, 최중성 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 홍승근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
홍승근위원
한 가지만 좀 윤 과장님한테 물어봐야 되겠네요. 예절관 추진 설립계획에 호매실지구에 설립 예정 갖고 있지요?
명원
윤명원가족여성과장
그러니까 예절관이라고 그렇게 구체적으로 지정된 건 없고요. 지금 우리 여성발전센터라고 아주 계획이 돼 있습니다.
홍승근위원
그러니까 여기에 지금 그,
명원
윤명원가족여성과장
여설발전센터,
홍승근위원
증인이 내놓은 자료에 여성발전회관 건립과 병행하여 추진한다, 수원시 예절관.
명원
윤명원가족여성과장
예.
홍승근위원
그렇게 답을 내놓으셨잖아요?
명원
윤명원가족여성과장
예.
홍승근위원
그러니까 본 위원이 질의를 하는 거죠. 호매실 택지지구 내에 여성발전회관 건립과 병행하여 추진하겠다, 이렇게 책에다 답을 내놓으셨으니까 그게 언제쯤 추진될 예정입니까?
명원
윤명원가족여성과장
지금 2012년도에 호매실 택지지구가 조성이 됩니다. 그러니까 아까 김종기 위원님 말씀했다시피 2012년 되면 2013년에 착수해서 2014년도에는 개관이 되지 않을까 그렇게 예측하고 있습니다.
홍승근위원
여기에 들어가는 거죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
홍승근위원
이상입니다.
문준일위원장
네, 홍승근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 위·수탁기관에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 김종희 수원시 보육센터장님, 김옥향 보육시설연합회장님, 김우영 수원시 예절교육관장님 수고하셨습니다. 다음은 가족여성과의 감사장 준비를 위하여 10분간 감사중지를 선언합니다.
11시 18분 감사중지
11시 33분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 다음은 가족여성과 소관업무에 대한 감사를 시작하기에 앞서 감사요령을 간단히 말씀드리겠습니다. 감사는 배부해드린 감사계획서의 자료제출요구서 순서에 준하고 답변을 받도록 하겠습니다. 그러면 가족여성과 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 윤명원 증인께서는 증인석으로 자리해 주시고 증인께서는 위원님들의 질의사항에 대하여 상세하고 진솔하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 페이지를 지정한 후 질의하여 주시기 바랍니다. 김종기 위원님 질의해 주십시오.
종기
김종기위원
네, 김종기 위원입니다. 윤명원 증인, 자료 준비하시느라고 고생이 많으셨습니다. 325페이지 봐주시기 바랍니다.
명원
윤명원가족여성과장
네.
종기
김종기위원
거기 보면 “결혼이민자 가족을 위한 국내적응 프로그램, 아동 학습지원, 언어지도 등을 2008년도에 자원봉사 예산지원을 통해 지속 추진하기 바람” 이렇게 돼 있는데 여기 보면 다문화가족 지원운영, 그 다음에 결혼이민자가족 지원사업 추진실적이 있는데 이것을 보니까 수탁자가 천주교 수원교구 유지재단 수원엠마우스 이렇게 돼 있네요?
명원
윤명원가족여성과장
네.
종기
김종기위원
여기 보면 직원이 하나 돼 있는데 이 직원 하나가 자원봉사로 돼 있던데 센터장 말고 그래요?
명원
윤명원가족여성과장
거기 직원 한 명은 전담 사무국장이 있고요. 그 밑에 있는 사람들은 신도들이기 때문에 전부 자원봉사고 한 명은 여기 사무국장을 얘기한 겁니다.
종기
김종기위원
사무국장?
명원
윤명원가족여성과장
네, 그렇습니다.
종기
김종기위원
그리고 여기 보면 한국어 교실, 한국어 보조강사 양성 운영 이렇게 돼 있는데 필리핀 동남아 지역, 중국, 일본 이렇게 있는데 만약에 그것을 할 적에 통역이 다 따로따로 있나요? 일본어 하는 사람 따로 있고, 영어하는 사람 따로 있고 중국어 하는 사람 따로 있고 베트남어 하는 사람 따로 있어요?
명원
윤명원가족여성과장
이것은 대부분 한국어를 가르치기 때문에 주로 이제 영어하고 한국어를 겸해서 강의를 하고 있습니다.
종기
김종기위원
그러면 못 알아들으면 어떻게 해요?
명원
윤명원가족여성과장
그러니까 한글 위주기 때문에 한번 현장 방문해 보시겠지만 가 나 다라든지 한글 위주로 그렇게 그런 식으로,
종기
김종기위원
아니 가나를 못 알아듣는데, 만약에 예를 들어서 그러면 베트남말로 번역을 해서 가라는 뜻을 알려줘야 될 거 아니에요?
명원
윤명원가족여성과장
예.
종기
김종기위원
그걸 어떻게 해요?
명원
윤명원가족여성과장
그래서 그게 전부 강사들이 이제 기본적인 것 이렇게 그룹별로 하는데 부분적으로 동남아권, 중국권 그런 식으로 강의를 하고 있습니다.
종기
김종기위원
아니 본 위원이 증인한테 질의하는 것은 필리핀은 영어권이니까 그런데 만약에 베트남이나 캄보디아나 뭐 다른 지역 일본이나 중국사람이 영어를 못 알아들을 경우에 어떻게 그거를 얘기하겠느냐 이거에요. 만약에 한국어로 가를 가르친다고 해봐요. 그러면 가를 이해를 못하고 그 발음을 못했을 경우에는 이렇게 해야 된다고 어떻게 얘기해야 되는 거냐고?
완식
유완식주민생활지원국장
그건 제가 답변 드릴게요. 가 보니까요. 이미 이민자들은 결혼을 해서 와서 살고 있는 사람들이기 때문에 그 가정 내에서 그런 정도를 알아들을 수 있는 능력 정도는 좀 차이는 있겠지만 대부분 있어요.
종기
김종기위원
그래도 일상 얘기하는 것은 간단한 것은 알아듣겠지만
완식
유완식주민생활지원국장
그러니까 가르칠 때도 그렇게 어렵게 가르쳐서는 안 되겠죠. 쉽게 교수기법에 따라서 좀 차이는 있겠지만 그게 그렇게 강의가 되더라고요, 가능하더라고요. 지금 지적하신 것은 맞는데 그렇게 나라별로 통역을 해가면서까지 할 수 있는 것은 현실적으로 되지도 않을 뿐더러 그렇게 안 해도 강의가 되고 또 그렇게 받아들여지는 그런 현실을 제가 봤습니다.
종기
김종기위원
아니 본 위원이 보니까 여러 나라가 있잖아요, 여러 나라가. 그래서 이것을 보면서 어떻게 한국어를 가르칠까, 만약에 그 말을 이해를 못하면 그 나라 말로 이해를 시켜야 되는데 그걸 어떻게 시켜야 되나 그래서 그걸 지금 질의하는 거예요. 왜 그러냐면 아까도 얘기 나오지만 제 2세 교육이 제일 문제거든요. 지금 매스컴을 통해서 나오지만 학교에서 어떤 숙제를 내주면 그 부모가 그걸 모르니까 뭘 해오는지 애도 모르고 그래서 그런 문제점이 발생이 되기 때문에 그걸 질의를 한 겁니다. 그래서 뭐 그렇게 된다면 그렇게 본 위원이 이해를 하고 그 다음에 329쪽에서부터 거기 하나 보면 공군관사 리모델링 및 장비구입 이게 12월 추진예정, 이게 무슨 장비하고 리모델링 공군 관사하는 거예요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 지금 공군 관사에 보라매유치원이라고 있는데요. 그게 금년 말로 폐원이 되고 이젠 어린이집으로 전환이 됩니다. 그래서 이제 유치원하고 어린이집의 차이점은 유치원은 한 개 반 정도 운영되는데 어린이집은 반별로 편성 운영이기 때문에 리모델링해야 됩니다. 그래서 곧 설계 중에 있고 바로 리모델링 공사가 착공이 됩니다.
종기
김종기위원
그래서 그렇게 여기 내용에 써 주시면 이해되는데 아니 공군관사 리모델링 및 장비구입 그래서 공군관사에서 뭘 하는 건가 그래서 질의를 한 겁니다. 그 다음에 이제 민원접수처리사항에 보면 330페이지, 331페이지 그 다음에 332페이지 쭉 이렇게 나와 있는데 여기도 보면 세류동 어린이집 있지요?
명원
윤명원가족여성과장
예.
종기
김종기위원
자료에 보니까 거기 민원이 많더라고요. 왜 그랬어요?
명원
윤명원가족여성과장
그러니까 간략히 설명 드리겠습니다. 이것은 작년부터 불거진 사항인데요. 한 교사가 교사와 교사 간, 교사와 원장 간 불협화음이 있는 건데요. 그래서 이제 쟁점이 3가지로 요약이 됩니다. 작년에 문제의 교사가 아동을 폭행한 적이 있어 가지고 집단 민원이 들어와서 지금 경찰에서 수사 중인데 그 분이 지금 민노총 노조원입니다. 그래서 민노총에서 왜 폭행으로 모느냐, 그런 식으로 쟁점이 된 거고요. 두 번째는 단체교섭 문제인데 그것은 노조원과 원장과의 그런 단체교섭인데 그것은 원활히 합의됐고, 세 번째 사항은 시간외 수당을 추가로 달라, 뭐 그런 사항이기 때문에 이것도 지금 노동부에서 지금 조사 중에 있습니다. 그런 복합적인 문제이기 때문에 그것 때문에 민노총에서도 방해 건도 있고 그런 식으로 계속 작년서부터 불거진 사항이기 때문에 조만간 경찰수사라든지 노동부 조사가 완료되면 해결될 것 같습니다.
종기
김종기위원
그럼 지금 마무리가 안 된 상태예요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 세 가지 중에서 하나는 마무리 됐고요.
종기
김종기위원
예.
명원
윤명원가족여성과장
단체교섭문제는 교사 중에 세 명이 노조원이 있는데 원장하고 단체교섭이 마무리 됐고 집단민원인 아동폭행 사건은 경찰이 수사 중이고 또 뭐 시간외 수당을 더 지급해 달라는 그런 사항은 노동부에서 수사 중에 있기 때문에 그게 아마 조만간 조사가 마무리 되면 모든 게 마무리 됩니다.
종기
김종기위원
그게 어린이 유아 폭행했다는 데가 세류1동 어린이집이에요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 그렇습니다.
종기
김종기위원
한 가지만 더 하겠습니다. 415페이지 국·공립 보육시설 지도점검 및 행정조치 현황인데 여기 조치결과에 완료, 완료해 가지고 어떻게 완료되었는지 잘 모르겠고 여기 보면 영화어린이집이 운영위원회 회의비에서 노래방비 지출 2만 7,000원 이렇게 되어 있는데 이것을 어떻게 완료 시킨 것입니까?
명원
윤명원가족여성과장
환수조치 했습니다.
종기
김종기위원
환수조치 했습니까?
명원
윤명원가족여성과장
예.
종기
김종기위원
앞으로 자료 주실 적에 그냥 조치결과 완료, 완료 이렇게 해주시면 어떻게 완료되었는지 잘 모르거든요. 그것을 상세히 해주시기 부탁을 드리겠습니다.
명원
윤명원가족여성과장
예, 시정토록 하겠습니다.
종기
김종기위원
그리고 딱 한 가지만 더 지적하겠습니다. 420페이지, 421페이지를 보면 시립어린이집 위탁현황과 종사자 보조금 집행현황인데 보조금 집행현황에 보면 기타사항 금액이 꽤 큰 금액이 많거든요. 그렇죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
종기
김종기위원
그런데 기타가 뭘 이렇게 쓴 거예요?
명원
윤명원가족여성과장
이 기타는 시설 개보수비 같은 것이 있습니다. 그런 게 주 내용이 되겠습니다.
종기
김종기위원
금액이 크길래 어떤 품목이 들어갔나 해서 봤는데 없더라고요. 그래서 그러는데 이게 시설 보수비예요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 공식명칭은 기능보강사업비라고 해서 시설의 놀이터 훼손된 것 또 보일러 고친 그런 사항들이 되겠습니다.
종기
김종기위원
금액이 큰 것을 기타로 해놓으면 무슨 말인지 잘 모르잖아요. 다른 것은 세분화가 되었는데 큰 금액만 보니까 기타로 일괄해서 올려놓으니까 잘 모르니까 그것을 세분화해서 다음에 자료 요청할 때는 그렇게 해주시기 부탁을 드리겠습니다.
명원
윤명원가족여성과장
예, 알겠습니다.
종기
김종기위원
수고하셨습니다. 이상입니다.
문준일위원장
김종기 위원님 수고하셨습니다. 홍승근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
홍승근위원
홍승근 위원입니다. 본 위원이 한 가지만 질의하겠습니다. 조금 전에 김종기 위원님께서 말씀하신 민원접수 처리현황 이 부분을 세류어린이집에 대해서 아까 이야기했지만 이게 굉장히 여러 건이 왔는데 사실이 뭔지 모른다는 말이죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
홍승근위원
그래서 또 예를 들어서 “동사무소 보육 담당자가 불친절한 상담에 대해서 지적” 이런 식으로 민원이 왔는데 이것을 여기서 우리가 물어볼 필요가 없이, 담당 팀장님 이것 좀 가져가 주실래요? 본 위원이 어제도 이런 소리를 했었는데 주민생활지원과에도 했었고 노인장애인과도 이렇게 되었는데 그냥 얘기를 안 했었는데 주민생활지원국이 다 이렇게 너무 간단하게 해 왔는데 이거 한번 갖고 가서 보세요. 수백 건이 되는 것도 다 이렇게 해오는, 다른 과 것이라서 비교를 될 수 있으면 안 했으면 좋겠습니다만 저렇게 주면 우리가 완전히 해서 사실 감사에서 물어볼 필요도 없습니다. 그런데 아까 세류1동에 대해서 물어봐서 그러는데 예를 들면 동사무소 보육담당자의 불친절한 상담이라는 게 무엇 때문에 그러는 것입니까?
명원
윤명원가족여성과장
자세히 친절하게 안내를 해야 되는데 민원이 많아서 기본적인 사항만 퉁명하게 답변한 사항이 되겠습니다.
홍승근위원
그래서 꼭 그것을 굳이 물어보기 위해서 했다기보다는 이것만 제대로 자료제출을 해주셨으면 위원들이 쭉 읽어보고 필요한 내용만 탁탁 짚어서 얘기할 수가 있는데 그런 문제가 너무 결여되어 있다 이런 얘기를 한번 하고 싶습니다. 앞으로는 보완조치를 할 수 있겠죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
홍승근위원
한번 옆에 보십시오.
명원
윤명원가족여성과장
예.
홍승근위원
그래서 세류어린이집에 대해서 본 위원도 질의를 좀 하고 싶었던 부분이고 그런데 거기에는 우리 시에서 관여할 수 있는 부분은 없습니까?
명원
윤명원가족여성과장
그래서 아까 아동 폭행 건은 집단 민원이 들어와서 저희가 경찰에 수사의뢰를 해서 수사 중에 있는 것이고 그리고 단체교섭 문제는 우리가 중간에 지도를 해 가지고 완료가 되었습니다. 그리고 시간외 근무수당에 대해서 그 문제는 노동부에 가서 협의중에 있는데 인정해서 추가로 지급해 줄 것은 지급해 주고 또 수용 안 되는 것은 또 노동부에 강력히 얘기를 했습니다. 이 세 가지가 쟁점 사항이 되겠습니다. 그것과 관련해서 본인뿐만 아니라 민주노총에서 정식적으로 우리한테 민원을 계속 제기하고 있는 중입니다. 그래서 지금 요새는 뜸한데 조만간 그게 두 가지 사항도 해결이 될 것 같습니다.
홍승근위원
그러시고 본 위원이 아까 한번 질의했던 내용인데 국·공립 시설을 시에서도 될 수 있으면 안 하려고 하는 것입니까? 아까 연합회장께서는 국·공립이 안 해야 사립이 활성화 된다는 식으로 해서 개인적인 언쟁이 될 것 같아서 더 질의는 안 했는데 여기 민원서류도 보면 실질적으로 시민들은 원하고 있단 말입니다.
명원
윤명원가족여성과장
예, 그렇습니다.
홍승근위원
그 점은 어떻게 생각을 하고 있습니까?
명원
윤명원가족여성과장
시민들도 원하고 또 우리 보건복지가족부 같은 데서도 자꾸만 권장을 하고 있습니다. 그래서 내년 3월에도 영통복지관하고 아까 공군 관사 어린이집 두 군데를 3월에 개원할테고 하여튼 중앙방침이 시민들은 좀 싸고 서비스가 좋은 국·공립을 원하고 있습니다.
홍승근위원
아까 본 위원이 얘기했던 원천동이나 매탄1동, 2동 이쪽 지역에는 한번 생각해 보신 적 있습니까?
명원
윤명원가족여성과장
그래서 저번에도 위원님이 말씀하셨다시피 매탄 거기에 두산위브가 설치되어서 매탄어린이집 대기자 수가 굉장히 많이 있기 때문에 그것을 한번 증축하는 것으로 검토하고 있고 그리고 지금 권선동하고 화서동 지역에는 시유지가 조금 있어서 거기는 계획이 되어 있고 매탄동 쪽에는 기존 어린이집을 증축하는 것으로 검토를 하고 있습니다.
홍승근위원
그러게요, 매탄어린이집은 본 위원의 지역구입니다. 그래서 먼저 개인적으로 부탁을 드렸기 때문에 여기서 얘기를 안 했던 부분인데 지금 얘기한 대로 저쪽에 법원 근처에 매탄1, 2동, 원천동 쪽에 사실은 없어요. 언젠가 시립 보육원들 행사 때 가서 보고 본 위원이 깜짝 놀랐던 부분입니다. 그 여러 개가 있는데 영통구에는 딱 하나밖에 없더라고요. 그래서 그것은 좀 늘려 나가야 되지 않나 싶은 생각이 들어서, 한번 참고하시고 하여튼 머리에 넣어 주시기 바랍니다.
명원
윤명원가족여성과장
예, 알겠습니다.
홍승근위원
이상입니다.
문준일위원장
홍승근 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다. 박명자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박명자위원
박명자 위원입니다. 윤명원 증인께서 행정사무감사 자료 준비하시느라고 수고하셨습니다. 자료에는 없지만 본 위원이 생각할 때 본 위원의 기억으로 2008년도 수원시 공무원을 대상으로 정책의 성별 관련성이라든가 혹은 정책 결정과정에 양성평등 참여, 혹은 예산 편성의 양성평등성을 비롯한 성 인지 향상교육이 있었던 것으로 알고 있는데 있었습니까?
명원
윤명원가족여성과장
예, 있었습니다.
박명자위원
언제였죠?
명원
윤명원가족여성과장
그러니까 금년 4월 15일～6월 24일까지 매주 화요일날 12주에 걸쳐서 여성공직자 리더십 향상과정 교육을 실시했고요,
박명자위원
아니요, 그것 말고 여성 리더십 향상교육이 아니고 수원시 남성 공무원들을 대상으로 성 인지 향상 교육이 있었던 것으로 아는데 그 부분에 대해서 답변을 해주세요.
명원
윤명원가족여성과장
예.
박명자위원
이게 자료에 없었어요. 그래서 본 위원이 말씀드렸죠.
명원
윤명원가족여성과장
원래 5월 26일, 5월 28일, 시장님, 부시장님을 포함한 5급 이상 간부공무원 89명에 대해서 차세대 융합기술연구원에서 강의를 한 적이 있습니다.
박명자위원
1박이었던가요, 당일이었던가요?
명원
윤명원가족여성과장
당일입니다. 2기로 나눠서 실시한 바 있습니다.
박명자위원
그 중에 대상이 되었는데 참석을 안 한 공무원도 계시지 않았어요?
명원
윤명원가족여성과장
일부 있었습니다. 각종 행사라든지 감사, 회의 때문에 일부는 참석을 못 했습니다. 제가 알기로는 한 7명 정도 불참한 것으로 알고 있습니다.
박명자위원
7명이 불참을 했는데 물론 바빠서 참석을 안 하셨겠지만 그 분들이 어떤어떤 분들인지 말씀해 주실 수 있으세요?
명원
윤명원가족여성과장
이것은 별도로 제출하겠습니다. 지금 별도로 서류가 보관이 되었기 때문에 불참자들은 뽑아서 별도로 통보를 드리겠습니다.
박명자위원
이런 말씀을 드리느냐 하면 본 위원이 3년차 의정활동을 하는데 수원시의 양성평등이 함께 하는 그런 시가 되기 위해서 그런 것도 교육을 시작을 했었겠지만 정책을 함께 다루는 고위직 간부가 그런 것에 교양이 부족해 가지고 제대로 안 되는 부분이 있어서 지적을 하는 것이거든요. 그래서 명단은 대외비이기 때문에 지금 발표를 못하시나 본데 자료로 본 위원에게 주십시오.
명원
윤명원가족여성과장
예, 알겠습니다.
박명자위원
그렇게 해주시고 두 번째, 자료없이 말씀을 드리겠습니다. 보육시설 쪽 가정 분과에서 근무하는 교사들 본 위원이 볼 때 2중 일이 굉장히 많다고 생각하는데 증인께서도 동의하시죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
박명자위원
이유가 0세～00세 아동들이기 때문에 아동들이 울거나 또 밥을 줘야 되고 또 기저귀도 채워줘야 되고 그래서 교사들의 어려움이 굉장히 많은 것으로 알고 있거든요. 그래서 가정 분과에 근무하는 교사들을 지금 증인께서는 몇 명으로 파악을 하고 계시는지요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 정확히 907명이 되겠습니다.
박명자위원
907명이라고 볼 때 한 5년 이상 근무한 교사는 몇 % 차지할 것 같습니까? 본 위원이 생각할 때 그렇게 많지 않고 한 20명 이내라고 파악을 해 보았는데 그렇게 많지는 않죠?
명원
윤명원가족여성과장
예, 그렇습니다. 그리고 대부분 저도 현장에 나가 보면 0세아 교사들이 너무 힘듭니다.
박명자위원
그렇죠?
명원
윤명원가족여성과장
같이 눈높이를 맞추기 위해서, 그래서 대부분은 상급반으로 가든지 그런 식으로 하기 때문에 대부분 오래 근무하지는 않습니다.
박명자위원
그렇기 때문에 어려움들이 있어서 이직률이 높다는 말씀을 드렸는데 하남시나 파주시, 고양시 같은 데서는 이 시설에 5년 이상 근무를 하는 교사에게는 인센티브를 주는 게 있어요. 그래서 본 위원이 생각할 때 그렇게 많지 않기 때문에 가정 분과 시설에 예를 들어서 한 5년 이상 근무한 교사들에게는 많지는 않지만 한 5만 원 정도 다른 시·군에서는 인센티브를 주어서 그들에게 격려차 해주는 것을 봤거든요. 그래서 본 위원이 생각할 때 그런 부분도 한번 검토를 해봤으면 좋겠다 하는 차원에서 지적을 하는 것입니다. 한번 검토해 주시기 바라고,
명원
윤명원가족여성과장
예, 실태를 파악해서 한번 긍정적으로 검토해 보고 시장님께 보고 드리도록 하겠습니다.
박명자위원
그렇게 많지는 않을 것 같아요. 그리고 또 가정 분과는 거의 아파트를 빌려서 시설 운영을 하고 있는 것으로 알고 있거든요.
명원
윤명원가족여성과장
그렇죠.
박명자위원
증인께서 인정을 하시고 또 그런 시설에도 현장을 다녀오시지 않았나 하는 그런 생각이 드는데 도시가스 점검, 또 전기안전검사를 다 시키고 있죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
박명자위원
지도점검을 하고 있는데 본 위원에게 시설을 운영하는 원장 몇 분이 민원제기를 해주더라고요. 아파트의 시설이기 때문에 아파트 자체에서 도시가스라든가 전기안전검사를 하고 있죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
박명자위원
그런데 이게 검사 점검을 할 때 비용이 듭니까?
명원
윤명원가족여성과장
예, 듭니다.
박명자위원
얼마나 들죠?
명원
윤명원가족여성과장
자세한 금액은 모르겠지만 많지는 않지만 비용이 소요가 됩니다.
박명자위원
약 9만 원 정도 든다는 이야기를 들었어요. 그래서 아파트 자체에서 점검된 서류로 그렇게 대체하면 어떻겠느냐는 이야기가 본 위원한테 들어왔기 때문에 이 부분도 한번 검토를 해 주시기 바랍니다.
명원
윤명원가족여성과장
그 사항도 간담회라든가 현장에서 많이 들었기 때문에 그 사항도 중앙의 보건복지가족부에 한번 건의를 해서 그것으로 갈음할 수 있도록 다시 한 번 건의를 드리는 것으로 하겠습니다.
박명자위원
왜냐하면 가정 분과는 굉장히 열악한 환경이고 하기 때문에 행정관서에서도 이러한 어려움을 참고를 해줬으면 좋겠다 해서 말씀을 드렸고 그리고 보육시설 지도점검 시에, 공무원들이 감사를 나갈 때 명찰 부착이 안 되고 있다는 얘기가 있는데 그렇습니까?
명원
윤명원가족여성과장
일부 공무원이 출장을 나가면서 그럴 수도 있거든요. 그것은 조만간 시일 내에 담당 공무원을 소집해서 교육을 시키도록 하겠습니다.
박명자위원
그래서 반드시 명찰 부착을 해줬으면 좋겠고 또 경기도의 경우에는 보육시설 점검 시에 1주일 전에 통보를 하고 있거든요. 그런데 우리 시는 지금 어떻게 하고 있습니까?
명원
윤명원가족여성과장
통보하고 있습니다.
박명자위원
그러니까 1주일 전에 하느냐 아니면 전 날 하느냐 그것을?
명원
윤명원가족여성과장
보통 한 3～4일 전에 하고 있습니다.
박명자위원
어느 분의 말씀에 의하면 사전에 통보도 안 해주고 갑자기 나오는 경우가 있다는 그런 이야기가 있었기 때문에 그런 부분도 반드시 3일 전이라든가 그것을 해줬으면 좋겠다는 이야기가 있어요.
명원
윤명원가족여성과장
예, 다시 한 번 교육을 시키도록 하겠습니다.
박명자위원
그리고 민원 전화 발생 시에 원장이 있는데도 공무원이 나가서 원장을 제치고 학부모한테 확인전화를 하는 경우가 있는데 그래도 일단 보육시설하면 교사들이 근무를 하고 있기 때문에 교육기관으로도 봐줄 수가 있는데 그런 사항이 발생되었을 때 교육기관으로서 품위가 없다, 그것을 다운시켜 준다는 그런 이야기가 있습니다. 그래서 그런 사항을 다시 한 번 지적을 드리니까 참고를 해주셔서 그러한 일이 없었으면 좋겠다는 지적을 드리고 싶습니다.
명원
윤명원가족여성과장
예, 알겠습니다.
박명자위원
이상입니다.
문준일위원장
박명자 위원님 수고하셨습니다. 오상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
오상운위원
예, 오상운 위원입니다. 자료를 달라고 그랬더니 아직도 안 주시네. 448페이지 위스타트 수원마을에 관한 부분에 대해서 간략하게 질의를 좀 할게요. 저번 업무보고 때 보건복지가족부의 드림스타트와 연계 추진한다는 것하고 도의 위스타트 마을이 수원마을 말고 다른 데 지정된 사항이 있는지 간략하게 설명을 해주세요.
명원
윤명원가족여성과장
위스타트는 경기도에 지금 11개 마을이 되어 있습니다.
오상운위원
대략 어디어디 되어 있습니까?
명원
윤명원가족여성과장
수원, 군포, 안산, 성남.
오상운위원
수원은 어디를 지정한 것입니까?
명원
윤명원가족여성과장
지금 우만1동 지역입니다.
오상운위원
우만2동?
명원
윤명원가족여성과장
1동입니다. 1동. 복지관 있는 마을입니다.
오상운위원
그러면 내년에 아직 예산 확정은 안 되었는데 도비하고 시비해서 한 3억 정도의 예산을 추가로 생각하고 있죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
오상운위원
자료에 보면 세류2동을 위스타트 마을로 한다고 했는데 그런데 이 위스타트 마을을 번지라든지 그 지역을 정확히 정하는 것입니까?
명원
윤명원가족여성과장
예, 그렇습니다. 인근 몇 개 통 지역, 그러니까 우만1동 같은 데는 복지관 주변이고 세류2동 같은 데는 새터마을이라고 저소득 주민이 있는 데 그런 근처 마을을 지정하는 것입니다.
오상운위원
지정하면 거기에 푯말도 붙이고 하는 것입니까?
명원
윤명원가족여성과장
그런 푯말은 안 붙이고 왜냐하면 그러면 무슨 동네 열등감이 생기고 하기 때문에 거기에는 아동 수, 주민들, 특히 아동입니다. 아동을 파악해서 학교 지원이라든지 의료지원, 교육지원, 공부방 지원 같은 것을 지원해 주고 있습니다.
오상운위원
그러면 윤명원 증인, 도나 시에서 만약에 세류2동을 추가 지정을 하게 되면 행정적인 부분에서 우만1동이나 세류2동을 구역 지정을 하는 거예요, 아니면 동사무소 내지는 구에서도 구역을 위스타트 마을이라는 명칭을 가지고 구역 관리를 하는 거예요?
명원
윤명원가족여성과장
구역관리도 합니다. 그리고 거기다가 센터도 설치하고 주위의 건물,
오상운위원
어떤 센터를요?
명원
윤명원가족여성과장
본부라고 그럴까, 건물을 임차해서 거기다가 하나의 본부를 만드는 것입니다.
오상운위원
센터를 만드시려고 하는 거예요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 센터를 만들어야 됩니다. 그래서 거기서 각종 일부 간호사라든지 교사들 그 사람들이 거기서 근무를 하고 학생들을 집중적으로 지도 관리를 해주는 것이죠.
오상운위원
그러면 우만1동도 그렇게 할 예정인가요?
명원
윤명원가족여성과장
우만1동은 지금 하고 있고 세류동은 지금 중앙에 올라가 있는 상태입니다. 그래서 거기서,
오상운위원
신청을 해놓은 상태라고요?
명원
윤명원가족여성과장
예, 그렇습니다.
오상운위원
이 사업에 대한 부분이 워낙에 권선구에서부터 시작되어서 개인적으로 본 위원의 분야도 같이 권선구청하고 같이 합동으로 위스타트 사업을 3～4년부터 같이 동참을 했기 때문에 상당히 본 위원은 긍정적으로 평가하고 우리 110만 수원시민이 더불어 사는 행복한 도시를 만드는데 특히 저소득층 청소년들을 위해서 너무 좋은 사업인데 단 한 가지 마을을 조성하는 부분에 대해서는 조금 민감한 부분이 있기 때문에 본 위원이 지적을 하는 것을 참고를 해주시기 바랍니다. 거기 뭐 어떤 표지판을 한다든지 물론 센터가 들어가도 센터 내에만 어떤 표지부분이 돼야 되는 것이지 거기를 잘못 마을을 조성을 한다는 차원이 되게 되면 정말 저소득층들이 그쪽의 일반 사람들하고 어떤 이질감이 생겨버릴 수가 있거든요. 그러면 오히려 그 사람들한테 정말 힘을 북돋아주고 아이들 교육과 또 생업 내지는 복지에 도움을 줄려고 하는 게 그 사람을 정신적으로 더 저소득층으로 몰락시키고 주변과 교감을 끊어 버리는 상황이 될 수 있기 때문에 이런 부분에서 센터를 구성하실 때나 운영하실 때도 될 수 있으면 해당 부서에서의 지역은 표출되지만 외부적인 지역의 구분을 정확히 좀 하지 않는 부분에서 사업적인 부분만 표출해 달라는 말씀입니다. 즉, 위스타트 사업에 대한 부분만 표출이 돼야 되는 것이지 구역을 굳이 어디 가서 가는 데마다 명시를 하게 되면, 요즘 뭐 항간에 임대주택이 와도 주변에 있는 사람들이 반대하고 이사를 안 갈 정도이기 때문에 이게 그런 부분을 조금 해당부서에서 좀 관심과 배려를 주시면 이 위스타트사업이 정말 우리 수원에서 정말 좋은 사업으로 거듭날 수 있는 것 같거든요. 내년에 3억 예산 나오시면 추가로 마을 조성하실 때 좋은 사업이 돋보이도록 조금한 세심한 배려가 필요해서 본 위원이 말씀드리는 겁니다.
명원
윤명원가족여성과장
네, 좋은 지적에 감사드립니다.
오상운위원
이상입니다.
문준일위원장
네, 오상운 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 노영관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
노영관위원
네, 노영관 위원입니다. 보육시설 보육료 지원 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 구별로 보면 보육시설 예산이 상당히 차이가 많거든요. 영통구는 333개소, 팔달구 286, 권선구 483, 장안구 347 그러면 영통구가 333입니다. 장안구와 거의 비슷합니다. 그런데 팔달구는 286이거든요. 그런데 예산이 상당히 많은 액수가 차이가 나요. 그 말씀 한번 해주세요.
명원
윤명원가족여성과장
이 예산은 뭐 어느 구에다가 우리가 교부세처럼 배분해서 주는 게 아니라 여기 뒤에 보면 상세한 내역이 있지만 그 특정 어린이집에 대해서 장애아가 있다든지, 3자녀 이상이라든지, 2세라든지 그런 다니는 그 숫자에 대해서 보육료가 지원이 차이가 나는 거지 여기는 구별로 그냥 우리가 총 예산에서 배분해서 주는 건 아닙니다. 그래서 지금 보시면 알겠지만 예를 들어서 장애아가 많으면 그 어린이집에 보육료가 많이 지원이 됩니다. 그리고 또 2세아 같은 경우도 지원을 해주고 또 취업여성도 지원이 가능하기 때문에 이 원에 대해서 주는 것이지 우리가 구별로 쪼개서 주는 건 아닙니다. 그러니까 그런 게 차이점입니다.
노영관위원
그러면 그 차이만 해주고 다른 차이에서는 이 지원이 안 나갑니까? 그 차이만 해서 나갑니까?
명원
윤명원가족여성과장
네, 그렇습니다.
노영관위원
아니 예를 들어서 가정에 나갈 때는 평수 제한 또 그 다음에 인원 제한 이렇게 해갖고 나간 것 아닙니까?
명원
윤명원가족여성과장
보육료는,
노영관위원
이건 아닙니까? 이것은 그게 아니에요?
명원
윤명원가족여성과장
보육료는 그것이 아닙니다.
노영관위원
음, 별도로, 장애아,
명원
윤명원가족여성과장
보육료는 장애아, 저소득층 원아를 많이 데리고 있으면 지원이 더 나가는 것이고 그런 원아를 안 받으면 지원이 없는 겁니다. 그래서 보육료입니다.
노영관위원
보육료는 이렇게 나가는 거군요?
명원
윤명원가족여성과장
그렇습니다.
노영관위원
그러면 이게 보육종사자들 교육이 있지요?
명원
윤명원가족여성과장
예.
노영관위원
교육은 우리가 실시하고 있습니까?
명원
윤명원가족여성과장
예, 하고 있습니다. 우리가 이제 보육연합회 연 한 3,000만 원 지원해줘 가지고요.
노영관위원
어디요?
명원
윤명원가족여성과장
보육시설연합회.
노영관위원
보육시설연합회에다가,
명원
윤명원가족여성과장
예, 아까 오신 분, 3,000만 원을 지원해서 거기는 정기적으로 성품교육, 또 뭐 실무교육 그런 교육을 좀 하죠.
노영관위원
그러면 보육시설 종사자에 대한 교육을 받으라는 의무가 있습니까? 아니면 그냥 우리 시 자체에서 하고 있습니까?
명원
윤명원가족여성과장
일정시간을 받아야 됩니다.
노영관위원
일정시간을 받아야 됩니까? 그러면 매년 2월 말까지 관할지역의 교육수요를 파악하여 보수교육 실시 계획을 수립하고 있지요, 이게 그 말이죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
노영관위원
그래요. 그러면 본 위원이 자료를 보니까 보수교육 실시 수탁기관 공모계획수립이라고 해서 시·도지사나 구는 언제든지 선정 공모계획을 하라고 그랬거든요. 근데 그것은 했습니까?
명원
윤명원가족여성과장
아까 말씀드렸듯이 교육에 관련된 것은 보육시설연합회에다가,
노영관위원
지금 보시면 보수교육실시의 위탁, 보수교육기간, 기관 선정 그 다음에 하나의 다음에 해당 전문기관에 보수교육 실시를 위탁할 수가 있다 그렇게 돼 있거든요?
명원
윤명원가족여성과장
예.
노영관위원
위탁은 하게 돼 있어요. 그렇지만 선정은 공고를 하라고 돼 있습니다. 그래서 공고를 하고 있습니까? 안 했잖아요. 보시면 여기 언제든지 선정해서 보육관련 학과가 설치된 대학이나 전문대학에 한함, 대학, 전문대학 포함 또는 이에 동등한 이상의 학교, 그래 가지고 거기에 그 다음에 읽어 드릴게요. “수탁기관 선정 및 절차 방법은 자체 게시판이나 홈페이지 등을 이용하여 10일 이상 공고하여야 된다” 이렇게 나와 있습니다.
명원
윤명원가족여성과장
예.
노영관위원
본 위원의 말이 틀렸습니까?
명원
윤명원가족여성과장
예, 맞습니다. 저희는 시에서 직접적으로 공모를 하는 게 아니라요. 도에서 지정을 해서 내려옵니다. 강남대라든지 또 경기도 보육교사 교육원이라든지 도에서 지정을 해서 지정해준 데서 운영을 하고 있습니다. 우리가 별도로 뭐 위탁한 게, 도에서 이러이러한 데 강남대라든지 수원여대 이런 보육학과가 설치돼 있는 데를 지정해 주면,
노영관위원
아까 연합회에서 한다고,
명원
윤명원가족여성과장
연합회에서 하는 것도 있고요. 자체교육 하는 것도 있고요.
노영관위원
아니 과장님께서 아까 그랬잖아요. 우리 시에서 연합회로 한다고 했잖아요?
명원
윤명원가족여성과장
그것은 자체 교육을 말씀하시는 것이고,
노영관위원
아까 본 위원이 분명히,
명원
윤명원가족여성과장
그것은 제가 착각을 했습니다.
노영관위원
그렇지요? 착각하셨죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
노영관위원
그래서 본 위원이 이것을 물어보는 거예요.
명원
윤명원가족여성과장
예, 착각을 한 거고요.
노영관위원
제가 말씀한 것은 뭐냐면,
명원
윤명원가족여성과장
보수교육은,
노영관위원
보수교육은 시·도지사나 했을 때 하는데 과장님이 교육을 여기서 한다고 했기 때문에 본 위원이 이것을 가지고 말씀을 한 것이고 본 위원은 이제 이 교육을 할 때 지금 우리가 교육이라는 것은 시·도지사 해 가지고 위탁기관에 맡겨서 학교나 대학 같은 데서 할 때는 각 교육을 이수로 맡아야 되잖아요?
명원
윤명원가족여성과장
예.
노영관위원
맡아야 되는데 지금 현재 우리 종사자가 엄청 많잖아요? 그래서 이걸 갖다가 다 파악하기도 힘들고 그렇다고 우리가 가서 인원점검하기도 힘들잖아요. 너무 많다보니까, 그렇죠?
명원
윤명원가족여성과장
예.
노영관위원
그렇기 때문에 본 위원의 의사는 그것을 지금 하고 있고 아니면 미교육자들이 몇 명이나 되고 또 그 다음에 만약에 지금 우리가 시에서 당연히 하고 있지만 그 종사자들이 특별하게 우리 시에서 관리를 하고 이런 것이 참 힘들잖아요. 그렇기 때문에 실질적으로 이제 크는 어린이들을 갖다가 정말로 예산을 더 들이더라도 정말 특별하게, 정말 좋은 기관에 맡겨 가지고 정기적으로 교육을 시켜야 된다, 이게 하고 싶었던 이야기입니다. 거기에 대해서 답변 한번 해주세요.
명원
윤명원가족여성과장
예, 그래서 위원님이 지적했다시피 하여튼 많은 사람이 교육을 받을 수 있도록 우리가 보육시설연합회라든지 뭐 보육정보센터 홍보를 통해서 지금 지정된 교육기관에 많이 수강이 될 수 있도록 적극 노력하겠습니다.
노영관위원
그럼 보육종사자 교육을 안 받으신 분 파악은 아직 안 해보셨지요?
명원
윤명원가족여성과장
네. 네.
노영관위원
그러면 2009년도라도 좀 파악 하셔가지고 정말로 교육종사자들이 안 받았을 때는 우리 시에서 불이익을 받을 수 있게끔 해주시고 그 다음에 내년이라도 정말 이 종사자들이 충분한 시간을 내서 아까도 본 위원이 말씀했잖아요. 정말 좋은 교육을 받아서 우리 정말 새싹들한테 정말 튼튼한 교육이 좀 될 수 있도록 이렇게 좀 해주시기 바랍니다.
명원
윤명원가족여성과장
네, 알겠습니다.
노영관위원
그리고 또 한 가지는 지금 홈페이지에 들어가 보면 지금까지 모든 내용 홍보나 이런 것은 잘 돼 있습니다. 그런데 본 위원이 이것 하나 질의 한번 해볼게요. 2007년도 정부 지자체 지원보육료 안내문이 있는데 2008년도 것은 없어요. 그래서 그게 2003년 3월 1일부터 2008년 2월 28일 날에 끝난 문구가 있어요. 2007년도 올려놓은 게. 쉽게 말해서 그 지원 보육 안내문 그게 우리 홈페이지에 있는데 그 후로는 지금 안 올렸다 이거예요. 그래서 왜 안 올렸는지 아니면 그것에 연계돼서 상관없어서 그랬는지 그것을 한번 질의하고 싶어요.
명원
윤명원가족여성과장
그것은 제가 미처 챙기지 못했는데요. 다시 한번 챙겨봐서,
노영관위원
그게 끝났기 때문에 그러는데 그러니까 모집기간이 2007년 3월부터 해가지고 2008년 2월 28일 끝난 거예요. 본 위원이 홈페이지에 들어가 봤는데 다른 과에 비해서 우리 가족여성과는 잘 돼 있어요. 그런데 이것만 좀 더 올려놓고 했으면 더 좋았을 텐데, 하나하나라도 신경을 써 가지고 정말로 그런 분들이 전부 다 혜택을 볼 수 있게끔 그것도 해줘야 돼요, 우리 과에서.
명원
윤명원가족여성과장
예, 알겠습니다. 다시 한 번 정비를 해서 새로운 최신 정보를 업데이트하도록 하겠습니다.
노영관위원
네, 고맙습니다. 이상입니다.
문준일위원장
네, 노영관 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 위원장이 몇 가지만 당부를 하고 간략하게 질의를 할 테니까 그냥 간단하게 얘기해 주십시오. 그 성별영향평가 혹시 심층평가라든가 이런 것 하신 적이 있으세요?
명원
윤명원가족여성과장
지금 하고 있습니다.
문준일위원장
지금 하고 있습니까?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
어떤 형태로 지금 하고 있습니까?
명원
윤명원가족여성과장
예, 전문기관에 용역을 줘서 지금 수행 중에 있습니다.
문준일위원장
용역을 준 겁니까?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
어디다 주셨어요?
명원
윤명원가족여성과장
지금 경일사회경영평가원이라고요. 강남대학하고 같이 컨소시엄을 구성해서,
문준일위원장
경일,
명원
윤명원가족여성과장
사회경영평가원이요.
문준일위원장
지금 자체 평가는 어떻게 하고 있어요? 심층평가는 예를 들어서 용역을 준다고 치고 자체 평가는 지금 어떻게 합니까?
명원
윤명원가족여성과장
우리가 분기별로 파악을 하고 있습니다.
문준일위원장
지금 돼 있습니까?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
현재까지, 이 날짜?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
그것을 자료 좀 돼 있는 상태로 줄 수 있어요?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
우리 위원님들한테 주시기 바랍니다. 몇 개예요, 대상사업이?
명원
윤명원가족여성과장
40개 사업이 되겠습니다.
문준일위원장
40개?
명원
윤명원가족여성과장
네, 자체는요.
문준일위원장
용역 언제 끝나요?
명원
윤명원가족여성과장
이게 12월 말에 끝납니다.
문준일위원장
12월 말?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
예산 얼마 들었지요?
명원
윤명원가족여성과장
2,300만 원이 되겠습니다.
문준일위원장
2,300만 원?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
그것도 용역 추진한 심층평가 나오면 우리 위원회에 제출해 주시고요.
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
할 수 있습니까?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
일반 얘기를 좀 하나 할게요. 아까 보육시설연합회장도 얘기를 했고 지금 이제 어린이집들이, 보육 어린이집들이 지금 인원이 좀 모자란다고 그러는데 사실 모자라는 부분이 어느 면에서 있는지 본 위원장이 조사를 또 해봤더니 요즘 애들을 미술학원들에서 어린 아이들 여섯, 일곱 세 여덟 세까지도 미술학원에서 이렇게 쭉 하고 있는데 혹시 그런 얘기를 들으셨어요?
명원
윤명원가족여성과장
들어서 저희가 교육청에다가 시정해 달라고 강력이 공문 발송해 가지고 또 교육청에서도 단속을 한 적이 있습니다.
문준일위원장
있습니까?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
계속 하셔야 할 것 같은데요. 왜냐면 그 미술학원일 경우에 다른 과목을,
명원
윤명원가족여성과장
예, 유사행위가 되겠습니다. .
문준일위원장
그것은 허가 취소입니다. 세 번 정도 적발되면 그렇지요?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
법적으로 그렇게 돼 있잖아요?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
그런 부분에 있어서 강력한 조치를 좀 취해줄 수 있도록 우리 가족여성과에서, 뭐 계속 공문을 보내세요.
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
그렇게 해야만 우리 어린이집이 잘 운영이 될 것 같습니다. 그리고 일반적인 얘기 하나만 더 해 드릴게요. 지금 실내공기법 관련 시행 령이 지금 발효돼 있습니까?
명원
윤명원가족여성과장
예, 알고 있습니다. 발효된 걸로 알고 있습니다.
문준일위원장
그렇지요, 올해부터 돼 있는 것 같은데 시행령이?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
지금 우리 어린이집이나 이런 데 지금 혹시 공기질 이거 한번 생각해 보신 적은 있으십니까? 본 위원이 알기로는 수원시에서도 한 번 실내공기에 대해서 체크를 한 것 같은데 잘 모르겠어요?
명원
윤명원가족여성과장
알고 있고요. 저희 어린이집도 정기적으로 2년에 한번 정도 정기적으로 검사를 받고 있습니다.
문준일위원장
하고 있습니까?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
어린이집 전체를?
명원
윤명원가족여성과장
예.
문준일위원장
무슨 자료 있어요, 했다는 자료?
명원
윤명원가족여성과장
그런 자료는 없고 340평㎡ 이상 되는 시설만 하게 되어 있기 때문에,
문준일위원장
몇 군데나 됩니까?
명원
윤명원가족여성과장
시립은 7개소가 되겠습니다.
문준일위원장
7개소, 일반 보육시설 민간이나 가정은 그렇게 큰 데도 가끔 있는 것 같은데 그런 데도 합니까?
명원
윤명원가족여성과장
그 사항은 아직 파악을 못 했고요. 시립만 파악을 했습니다.
문준일위원장
시립만 파악하지 마시고 일반 어린이집도 그 기준에 이상이 되면 공기질에 대해서 신경을 좀 각별히 쓰셔야 될 것 같습니다.
명원
윤명원가족여성과장
네, 알겠습니다.
문준일위원장
네, 그렇게 좀 해주십시오. 위원님들 더 질의하실 위원님 계시면 계속 질의해 주시고요. (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 가족여성과 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 윤명원 가족여성과장님 수고하셨습니다. 위원님들의 중식을 위하여 13시 30분까지 감사중지를 선언합니다.
12시 20분 감사중지
13시 38분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 다음은 가족여성회관 소관업무에 대한 감사를 시작하기에 앞서 감사요령을 간단히 말씀드리겠습니다. 감사는 배부해 드린 감사계획서 자료제출 요구서의 순서에 준하여 질의하고 답변을 받도록 하겠습니다. 그러면 가족여성회관 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 김현광 증인께서는 증인석으로 자리하여 주시기 바랍니다. 증인께서는 위원님들의 질의사항에 대하여 상세하고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이종후 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이종후위원
이종후 위원입니다. 프로그램을 보면 상반기보다 하반기에 많이 늘었데요?
현광
김현광가족여성회관장
예, 늘었습니다.
이종후위원
좋은 현상인데 뭐뭐 늘은 거예요?
현광
김현광가족여성회관장
상반기에는 42개 강좌를 했고 하반기 모집할 때는 강좌를 늘려서 60개 강좌를 했습니다.
이종후위원
폐쇄된 것도 있어요?
현광
김현광가족여성회관장
예, 저희가 강좌를 모집해서 정원의 60%가 안 차면 폐강하고 있습니다.
이종후위원
그것을 조사할 때 우리 시민들이 많이 이용하는 것을 주로 많이 늘리신 거예요?
현광
김현광가족여성회관장
예, 그렇습니다. 시민들이 선호하고 또 저희 인터넷 게시판에 요청하는 강좌를 늘려서 개강하고 있습니다.
이종후위원
수강료를 받으실 때 1개월 단위예요, 아니면 3개월, 6개월 단위 이렇게 되나요?
현광
김현광가족여성회관장
지금 정기 과정은 5개월이고 계절학기는 3개월인데 3개월, 5개월 단위로 수강료를 받고 있습니다.
이종후위원
수강신청해서 중도에 포기하시는 분이 몇 % 정도 돼요?
현광
김현광가족여성회관장
지금 10%～12% 되는 것으로 알고 있습니다.
이종후위원
그러면 수강료를 돌려 드려요?
현광
김현광가족여성회관장
예, 남은 달 것에 대해서 환불해 드리고 있습니다.
이종후위원
예, 감사합니다. 이상입니다.
문준일위원장
네, 이종후 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 예, 박명자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박명자위원
박명자 위원입니다. 김현광 증인, 여성회관의 캐치프레이즈가 뭐죠?
현광
김현광가족여성회관장
“꿈을 실현하는 배움터”로 하고 있습니다.
박명자위원
본 위원이 어제 그것을 알았는데 굉장히 캐치프레이즈가 좋더라고요. 꿈을 만들어가는 수원 가족여성회관에서 제출하신 자료를 보면 상반기 정기 41개 과정에서 하반기에 정기 62개의 과정으로 증가 되었더라고요. 그래서 아주 왕성하게 운영을 하고 있구나 하는 생각이 들고 또 아울러서 어린이 여름방학 프로그램이라든가 놀토 프로그램도 운영을 하고 있죠?
현광
김현광가족여성회관장
예, 그렇습니다.
박명자위원
그런데 어린이 여름방학 특강에 1,530명이 수강을 했는데 비해서 수강료 면제자 2명의 어린이가 참여를 했던데 본 위원이 생각할 때 앞으로 겨울방학 특강이라든가 또 내년도 어린이 여름특강을 계획할 때는 저소득층 어린이 프로그램을 개발해서 그 어린이들이 참여할 수 있게 하는 방안도 강구를 해주셨으면 좋겠다 그렇게 생각이 되는데 우리 증인께서는 어떻게 생각을 하시는지요?
현광
김현광가족여성회관장
예, 알겠습니다. 저희가 여름방학 특강을 개설하면 수강료 면제자는 법적으로 수급자와 국가유공자, 장애인 중 한 분을 면제자로 해주고 있습니다. 적극적으로 홍보해서 어려운 분들이 많이 오도록 하겠습니다.
박명자위원
그렇게 했으면 좋겠고 그리고 수원시 가족여성회관은 지역 평생교육기관 중의 한 기관이라고 본 위원은 생각하는데 동의하시죠?
현광
김현광가족여성회관장
예, 저도 그렇게 생각합니다.
박명자위원
그렇다고 하면 수원에는 평생 교육기관이 여성인력개발센터라든가 또는 건강가정지원센터, 결혼이민자 가족지원센터 또 각 동에서 운영하고 있는 주민자치센터 또 백화점에서 운영하는 문화센터 등 평생학습 교육장이 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 증인께서도 그 부분에 대해서 인정하실 것이죠?
현광
김현광가족여성회관장
예.
박명자위원
그렇다면 평생학습기관이 많은데도 불구하고 사람들은 관에서 운영하는 가족여성회관을 선호하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 수원시 가족여성회관이 개관된 지 얼마 안 되었는데도 불구하고 그렇게 많은 인원이 참여하고 있다는 생각이 들어요. 그래서 김현광 증인께서는 가족여성회관의 프로그램이라든가 또 운영에 있어서 앞으로 어떻게 더 잘 해보겠다는 그런 포부 내지 아니면 의지가 있을 것이라고 생각이 들어서 본 위원이 질의를 하는데 답변을 해주시기 바랍니다.
현광
김현광가족여성회관장
예, 저희 수원시 가족여성회관이 의회의 적극적인 지원으로 작년에 개관이 되었습니다. 그래서 그러한 지원에 힘입어 저희 직원 모두가 시민과 여성들이 아주 배우고 싶은 프로그램을 와서 쉽게 배우고 또 편안한 과정에서 배울 수 있도록 적극 노력하고 있고 내년에도 여성에 대한 전문교육 및 교양, 건강 이런 재테크 생활 전반적인 교육을 확대할 뿐만 아니라 또 공간 자체를 지역주민이 문화와 정보화 공간으로 이용할 수 있도록 갤러리 운영을 활성화 한다든가 여름밤에 뒷면 주차장을 이용해서 가족과 영화보기 프로그램을 운영한다든가 하는 프로그램을 적극 개발해서 확대할 계획을 갖고 있습니다.
박명자위원
그리고 빵을 굽는 수료생들인가요?
현광
김현광가족여성회관장
제과제빵.
박명자위원
제과제빵을 수강하고 있는 학생들이 일전에 신문을 보니까 배운 것을 가지고 장애인, 자혜학교인가 그렇죠?
현광
김현광가족여성회관장
수봉재활원에 갖다 왔습니다.
박명자위원
그런 데도 연계를 해서 봉사하는 활동을 보고 참 좋구나 하는 그런 생각을 하고 있습니다. 증인께서 지금 포부에 대해서 말씀을 하셨지만 본 위원은 교육 수혜자를 위한 교육도 치중을 해주시고 또 경력이 단절된 여성들에게는 취업을 할 수 있도록 취업 분야에서도 신경을 써서 평생 직업교육 차원의 학습장이 되도록 운영을 해주시기 바랍니다. 그리고 끝으로 어제 수료생들의 작품 전시회 성황리에 마쳤습니까?
현광
김현광가족여성회관장
네, 잘 마쳤습니다.
박명자위원
잘 마쳤는데 앞으로 수료생의 작품 전시회라든가 혹은 여성회관의 기념식이 있을 때 그런 것을 증인께서 자랑을 하려면 문화복지위원들에게 말씀을 드려서 사전에 일정도 조율을 해서 했으면 좋겠다고 생각하는데 그 부분에 대해서도 시인을 하시고 앞으로 잘 하시겠죠?
현광
김현광가족여성회관장
네, 그리하겠습니다. 내년부터 사전 조율해서 위원님들이 많이 오시도록 하겠습니다.
박명자위원
예, 그렇게 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
문준일위원장
네, 박명자 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님들 질의하실, 홍종수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종수
홍종수위원
예, 홍종수 위원입니다. 477쪽인데 거기 하기 전에 국유지 매입 관계는 지금 어떻게 진행됐습니까?
현광
김현광가족여성회관장
지금 국유지 매입 관계는 저희가 자료 낸 것을 보셨지만 국유지 매각이, 정부승인이 국무회의 심의의결을 거쳐야 된다는 규정이 있습니다. 그래서 제반절차를 마치고 11월 25일 공문이 접수되었는데 모든 절차를 마쳐서 계약금하고 잔금을 내는 기준일 일정이 통보가 와서 저희가 계약금 납부할 준비를 하고 있습니다.
종수
홍종수위원
477쪽에 보면 2008년 1월부터 10월까지 집행한 내역서가 들어와 있는 것이죠?
현광
김현광가족여성회관장
예, 그렇습니다.
종수
홍종수위원
그런데 지금 현재 집행잔액을 보면 전기요금이 6,300 책정이 되었는데 2,178만 원 집행한 것 아니에요?
현광
김현광가족여성회관장
예, 그렇습니다.
종수
홍종수위원
그래서 현재 남은 것이 4,121만 원, 청사 청소관리용역도 2,328만 원이 아직도 남아 있네요?
현광
김현광가족여성회관장
예, 그렇습니다.
종수
홍종수위원
경비용역도 2,769만 원이 남아 있고요.
현광
김현광가족여성회관장
예.
종수
홍종수위원
문화교실은 어떻게 또 1억 3,040만 원씩이나 남아 있죠?
현광
김현광가족여성회관장
그 내용을 말씀드리면 올 예산을 작년도에 세울 때 저희가 작년 9월에 개관을 했습니다. 그래서 1년 단위 통계가 없다 보니까 사전 예측을 약간 10%～20%나 크게 잡은 것 같습니다. 그래서 올해 1년 예산을 집행해 보니까 예측이 상대적으로 높아가지고 집행액이 남았고 청사나 경비용역은 입찰한 금액에 대한 잔액이 남아 있는 것입니다.
종수
홍종수위원
작년에도 보면 불용액 처리 때문에 지적이 있었던 것 같은데 맞죠?
현광
김현광가족여성회관장
네, 그렇게 알고 있습니다.
종수
홍종수위원
그런데 올해도 이 상황으로 가면 불용으로 전부 다 떨어지겠네요?
현광
김현광가족여성회관장
그래서 이번 2회 추경 때 다 집행잔액, 입찰잔액은 다 삭감 올렸습니다.
종수
홍종수위원
삭감하기로 했어요?
현광
김현광가족여성회관장
네, 올렸습니다.
종수
홍종수위원
하여튼 위원들의 원칙은 그거예요. 불용액 처리되는 %만큼 내년도 예산에 삭감될 각오를 해야 된다 이런 얘기를 한번 하고 싶어요.
현광
김현광가족여성회관장
예, 알겠습니다.
종수
홍종수위원
하여튼 불용액 처리가 없도록 만전을 기해 주시기 바라요.
현광
김현광가족여성회관장
네, 알겠습니다.
종수
홍종수위원
이상입니다.
문준일위원장
홍종수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 노영관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
노영관위원
노영관 위원입니다. 작년 지적사항에 놀토 프로그램을 많이 운영했으면 좋겠다는 것이 나왔죠?
현광
김현광가족여성회관장
예.
노영관위원
그래서 지금 현재 많이 되고 잘 운영하고 있는 것 같은데 그런데 지금 현재 51가족수에 1기, 2기, 3기, 4기가 있는데 이게 정원이 있습니까?
현광
김현광가족여성회관장
정원은 요리실이나 강좌실 규모에 맞게 정원을 정하고 있습니다. 한번에 들어가는 규모.
노영관위원
지금 놀토에 보면 다른 아동들도 많이 있고 하지만 기초생활수급자들이 놀토 같은 경우에 소외되는 경우가 많이 있거든요. 그렇기 때문에 그런 아동들과 학부모들도 할 수 있는 방안도 한번 검토를 해주셨으면 고맙겠습니다.
현광
김현광가족여성회관장
네, 알겠습니다.
노영관위원
관장님 지금 오신 지 얼마 되었죠?
현광
김현광가족여성회관장
4월에 왔으니까 한 일곱 달 됐습니다.
노영관위원
주변에서 아주 열심히 하고 있다는 말씀을 많이 들었고 또 본 위원이 이번 행정사무감사 하기 전에 우리 위원회 소관 과는 전부 홈페이지를 한번 들어가 봤습니다. 그런데 그 중에 본 위원이 점수를 준다면 우리 가족여성회관 홈페이지가 그나마 최고 잘 되었다는 것에 대해서 감사를 드리고 앞으로 계속 꾸준하게 잘 관리해 주셨으면 고맙겠습니다.
현광
김현광가족여성회관장
예, 감사합니다.
노영관위원
예, 이상입니다.
문준일위원장
노영관 위원님 수고하셨습니다. 김종기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종기
김종기위원
간단하게 하겠습니다. 475페이지에 보면 지역주민과 함께 영화보기 했는데 그 프로그램이 있었죠?
현광
김현광가족여성회관장
예, 있었습니다.
종기
김종기위원
얼마나 오셨어요?
현광
김현광가족여성회관장
저희가 여름밤에 3회를 실시했는데 첫 회는 한 30여 명 오셨고, 두 번째는 한 50여 명, 세 번째는 한 80여 명 오셨습니다.
종기
김종기위원
그 안에서 하셨나요?
현광
김현광가족여성회관장
뒷면 주차장에서 했습니다.
종기
김종기위원
야외에서?
현광
김현광가족여성회관장
예.
종기
김종기위원
그리고 여기 자료에는 없는데 한번 본 위원이 말씀을 드렸을 거예요. 거기 수강생들이 오시면 안내하는 분도 그렇고 직원이 친절하지 못하다는 전화를 여러 번 받았거든요. 그래서 한번 본 위원이 전화를 드렸었죠?
현광
김현광가족여성회관장
예.
종기
김종기위원
그래서 다른 위원님이 질의를 다 하셨는데 업무가 많아서 그러시겠지만 우리 여성회관도 일단은 시민에게 봉사한다는 정신으로 좀 친절하게 대해서 수원에서 제일가는 여성회관이 되어가지고 친절도를 보여줬으면 좋겠다는 말씀을 다시 한 번 드립니다.
현광
김현광가족여성회관장
예, 알겠습니다.
종기
김종기위원
예, 이상입니다.
문준일위원장
예, 김종기 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 가족여성회관 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 유완식 주민생활지원국장님, 김현광 가족여성회관장님 수고하셨습니다. 이상으로 가족여성회관에 대한 행정사무감사를 끝으로 오늘의 감사 일정을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분! 관계 공직자 여러분! 장시간 동안 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사를 모두 마치고 12월 1일 월요일 오전 10시부터 팔달구청과 영통구청 소관부서에 대하여 5일째 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 아울러 위원님들께서는 오늘 감사하신 사항 중 시정 및 처리요구서를 작성하셔서 12월 1일 월요일 감사 개시 전까지 제출하여 주시기 바랍니다. 감사중지를 선언합니다.
13시 54분 감사중지