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경기 고양시의회 발언

길종성 의원 발언

제회 제차 문화복지위원회행정사무감사2008-12-01

길종성 의원 프로필 보기 →

태임

김태임위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 「지방자치법」 제41조와 동법시행령 제43조 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의하여 덕양구청의 문화복지위원회 소관에 대한 2008년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분! 안녕하십니까? 문화복지위원장 김태임 위원입니다. 연일 계속되는 행정사무감사와 의정활동 등으로 노고가 많으신 동료 위원여러분과 어려운 여건 속에서도 일산동구 주민의 복지증진을 위하여 노고가 많으신 임용규 구청장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 격려의 말씀을 드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반을 재점검하고 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 2009년도 예산안 심사 및 정책심의 등에 효과적으로 반영하고, 업무추진에 있어서 잘못된 관행이나 비능률적인 부분과 문제점에 대하여는 정책대안을 제시하여 시정 요구함으로서 행정이 올바로 추진될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 여러 위원님들께서는 감사를 실시함에 있어서 각 부분별로 세밀히 검토하여 주시고, 아울러 집행부 관계공무원께서도 수감에 적극적으로 협조하여 금번 감사가 소기의 성과를 거둘 수 있기를 바랍니다. 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 감사를 받는 구청장님과 팀장님은 증인 자격으로 소관업무를 보고하고 질의에 답변하는 것이므로 먼저 선서를 하셔야 합니다. 증인선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 같은 법 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서 요령은 구청장께서 증인을 대표하여 발언대로 나와 선서문을 낭독해 주시고 주민생활지원팀장께서는 자리에서 일어나서 선서자를 따라 오른손을 들어 주시고, 선서가 끝난 다음에는 구청장께서 각각 서명한 선서서를 모아서 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 임용규 일산동구청장께서는 선서를 해 주시기 바랍니다.
용규

임용규일산동구청장

선서 본인은 「지방자치법」 제41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조 2의 규정에 의하여 2008년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2008년 12월 1일 고양시 일산동구 동구청장 임용규, 주민생활지원팀장 정경민.
태임

김태임위원장

수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 업무보고를 받도록 하겠습니다. 구청장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
용규

임용규일산동구청장

일산동구청장 임용규입니다. 평소 시정발전과 93만 시민의 삶의 질 향상을 위해 헌신 봉사하고 계신 김태임 문화복지위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 특히 바쁘신 의정활동에도 불구하고 2008년 행정사무감사를 위해 직접 저희 일산동구청을 방문해 주신데 대해 다시 한 번 경의와 감사를 드립니다. 오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 지적하고 제시하여 주신 사항과 정책대안에 대하여는 신속히 개선 보완하여 구정에 적극 반영해 나가도록 하겠습니다. 위원님들의 지속적인 관심과 지원을 부탁드립니다. 2008년도 행정사무감사 준비를 위해 위원님들께서 요구하신 자료에 대하여 정성을 다해 준비를 하였습니다마는 다소 부족하고 미흡한 점이 있을 것이라 생각됩니다. 위원님들이 넓으신 마음으로 이해를 해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 2008년도 일산동구 주요업무 추진실적을 배부해 드린 유인물에 의거 보고드리겠습니다. (보고내용은 2008년도 업무추진실적으로 갈음함)
태임

김태임위원장

수고하셨습니다. 그러면 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김경희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경희

김경희위원

김경희 위원입니다. 감사자료 206쪽 13번 국·공립 보육시설별 운영위원회 구성 및 회의 현황을 제가 자료요청을 했는데 어린이집별로 운영위원회가 조례에 근거해서 되지 않고 있습니다. 조례 사항에 대해서 알고 계신지 팀장님이 답변해 주십시오.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

주민생활지원팀장 정경민입니다. 답변드리겠습니다. 보육시설 운영위원회는 조례에 의해서 6인 이상 10명 이내로 시설장, 보육교사 대표, 학부모 대표, 지역인사 1명으로 구성토록 되어 있습니다.
경희

김경희위원

위원회 구성은 본 위원이 지적해서 학부모 3명은 현재 전부 충족되었는데 회의 내용에 대해서 여쭤 본 것입니다. 운영위원회 회의 심의안건으로 올라온 것을 보면 예·결산이라든가 수익자 부담금, 안전, 여러 가지 운영규정의 제·개정에 관한 사항을 다루게 되어 있는데 그것에 의해서 심사를 한 데가 몇 군데 없습니다. 그나마 올라온 것도 마두어린이집 같은 경우는 2008년 4월에 2008년 세입 예산보고를 하고 금빛 하늘어린이집 같은 경우는 2008년 7월에 예산심의를 했다고 하는데 무슨 예산을 심의한 것이죠?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

시립어린이집이 대부분 2007년도에 개원이 됐습니다. 그러다 보니까 당초 개원할 당시에는 운영위원회가 구성이 안 되어 있어서 예산심의나 이런 부분에 대해서 체계적으로 정리되지 않은 상태입니다. 그러다 보니까 2008년도에 예산심의 절차도 이행을 안 했습니다. 그래서 2009년부터는 위원회가 정상적으로 구성돼서 조례에 나타난 운영위원회를 할 수 있는 부분에 대해서는 체계적으로 할 수 있도록 지도감독을 해 나가겠습니다.
경희

김경희위원

금빛 하늘어린이집은 금년에 개원한 곳이죠?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예, 그렇습니다.
경희

김경희위원

풍동어린이집 같은 경우는 개원한 지 좀 되지 않았나요? 작년에 개원하지 않았습니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

풍동은 좀 됐습니다.
경희

김경희위원

거기도 마찬가지로 2008년 7월에 2008년 예산에 대해서 심의를 했습니다.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

내용을 보시면 전년 결산부분과 세입에 따른 심의를 했습니다. 그런데 결산부분이나 예산심의를 12월에 해서 결산은 3월 전까지 해야 되고 예산심의는 12월 31일 이전에 하도록 되어 있는데 안 되어 있어서 결산하면서 심의를 늦게 한 부분이 되겠습니다.
경희

김경희위원

사업회계연도가 1월 1일부터 12월 말일까지이죠?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예.
경희

김경희위원

한 절반 이상이 지난 다음에 예산심의를 하는 게 의미가 있나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

위원님께서 먼저도 지적을 하셔서 학부모 대표도 제대로 운영위원회 구성이 안 돼서 보완이 된 상태입니다. 그래서 운영위원회 구성부터 정리되어 가고 있는 상황이기 때문에 그런 부족한 부분에 대해서는 내년부터 철저히 할 수 있게끔 하겠습니다.
경희

김경희위원

운영위원회가 철저히 되어야 되는 이유는 조례상에 중요도에 대해서는 명시되어 있다고 보고 이렇게 관리되고 있지 않는 부분들은 국·공립 말고 민간이나 가정어린이집 쪽에 영향을 미치는 것입니다. 그러니까 시에서 보육시설에 대해서 기본적인 부분도 관리를 안 하고 있다는 거예요. 운영위원회가 개최된 것을 계속 보고를 받고 회의내용 점검, 예산통제 부분을 관리감독 할 수 있는 게 가장 중요한 부분인데 현재 안 되어 있다고 생각됩니다. 그리고 209쪽 14번 항목 급·간식비 지출 현황 자료를 요구했는데 해당이 없다고 하셨는데 무슨 의미입니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

저희도 당초에는 지출현황에 대해서 자료는 뽑았습니다마는 덕양구청만 자료를 제출하는 것으로 협의가 돼서 해당 없음으로 표기가 됐습니다.
경희

김경희위원

저는 그렇게 얘기를 들은 바는 없는데요.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

그런 부분이 몇 가지 있습니다. 행감 자료에 보시면 해당이 되지만 자료가 많기 때문에 덕양구만 대표로 제출하는 것으로 협의를 한 것으로 알고 있습니다.
경희

김경희위원

그리고 16번 같은 경우 100만 원 이상 물품구입 현황이 없다는 것은 무슨 이유입니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

그 부분도 마찬가지로 가족여성팀에서 작성하는 것으로 된 것입니다.
경희

김경희위원

그리고 17번 210쪽 보육시설별, 매입처별 세금계산서 합계표 제출을 자료요구 했는데 전부 미제출이고 미제출 사유는 2009년 1월에 제출하는 것으로 되어 있습니다. 왜 제출을 못 하셨습니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

매입처별 세금계산서는 과세기간 1기하고 2기로 분리를 해서 두 번에 걸쳐서 제출하게끔 되어 있습니다. 그런데 어린이집 같은 경우 아직 제도에 대한 이해가 부족해서 세금계산서에 대한 것이 정리가 안 됐습니다. 그래서 금년 7월에는 제출을 못 했고 금년도분에 대한 것을 전체적으로 정리해서 내년 1월 중으로 제출할 계획을 가지고 있습니다.
경희

김경희위원

어린이집에 이 부분에 대해서 교육을 하셨나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

11월 초에 했습니다.
경희

김경희위원

매입처별 세금계산서를 제출해야 된다고 하는 것은 「소득세법」에 근거해서 1년에 두 번하게 되어 있습니다. 2008년 1월 말일까지, 2008년 7월 말일까지 두 번 했어야 되고 서류상 감사 기간 동안에 그렇게 올라와야 되는데 올라오지 않았습니다. 이 부분은 제가 2008년 7월 정례회의 때도 시정질문을 통해서 매입처별 세금계산서가 세무서에 제출하지 않고 있다고 지적을 했음에도 불구하고 그 달 말까지 제가 시정질문 했던 같은 달 말일까지 제출하면 되는데 제출이 안 됐습니다. 왜 그런 것이죠?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

세금계산서 합계표를 제출하는 부분이 전체적으로 제도가 정착이 안 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 어린이집에서도 부가세 납세 의무가 없을 경우에 제출해야 된다는 부분을 정확하게 이해를 못했고 세무서에서도 세무계산서 합계표가 제출이 안 됐다고 별도의 제재사항이 없습니다. 그러다 보니까 관리가 잘 안 된 것 같습니다.
경희

김경희위원

처벌 규정이 없더라도,
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

그 당시에는 한 달 내에 정리할 수 있는 기간이 없었기 때문에 못했고 나머지 부분에 대해서 내년 1월 말까지 정리해서 제출할 계획입니다.
경희

김경희위원

제 말은 해야 되는 것을 인지하고도 안 하셨단 말씀입니다.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

그 부분이 위원님께서 제시하셨을 시점에는 전체적으로 정리하기에는 시간적인 여유가 없었기 때문에 못했습니다.
경희

김경희위원

정리하는데 시간이 얼마나 걸리십니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

각 어린이집별로 세금계산서 자체를 전부 보관을 안 하고 있었기 때문에,
경희

김경희위원

영수증 보관을 안 한다고요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

그 당시에는 그 부분이 정리가 안 됐습니다.
경희

김경희위원

지금 다 전산처리해서 회계 관리를 하고 있는 것으로 알고 있는데요.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

지금은 하고 있습니다.
경희

김경희위원

지금은 하고 그때는 안 했나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

그때도 했는데 완전히 정리가 안 됐기 때문에 부족한 부분이 있어서 못 했습니다.
경희

김경희위원

전부 그랬다는 것입니까? 제가 말씀드리는 것은 매입처별 세금계산서 합계표를 제출해야 된다는 얘기는 4월, 5월부터 얘기를 했습니다. 여기 담당직원도 와서 계시지만 비영리법인이라도 해야 된다는 것을 누차 지적했고 계산이 안 되고 있기 때문에 시정 질문을 통해서 다시 한 번 질문을 했습니다. 팀장님은 그런 사항을 알고 계셨나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예, 알고 있었습니다.
경희

김경희위원

그러면 시급하게 제출할 수 있도록 어린이집을 지도감독 하셔야 되는 것 아닙니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

당초에는 1년에 한 번씩 하는 것으로 이해를 한 부분도 있었습니다.
경희

김경희위원

「소득세법」에 두 번 하라고 써 있습니다.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

그 부분에 대해서는 내년 1월에 다 정리를 해서 제출할 계획으로 있습니다.
경희

김경희위원

보육시설 재무관리에 대한 규칙에도 다 나와 있고 이것을 모르셨다는 것은 업무를 제대로 안 하신 것입니다.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

아까도 말씀드렸지만 개원이 2007년도에 됐고 2008년도에 부분적으로 개원돼서 부족한 부분이 있습니다.
경희

김경희위원

개원이 늦어진 곳도 있지만 개원이 되어 있던 곳은 되어 있어야 되는 것 아니에요? 똑같은 시기에 전부 개원한 것이 아니기 때문에 그것은 해당되지 않습니다. 그러면 마두어린이집은 다 되어 있어야죠. 한 번도 교육을 안 하셨기 때문에 지금 이런 일이 벌어졌고, 소위 시의원이 타당성을 가지고 근거법에 의해서 지적을 해도 개선이 되지 않는데 어떤 부분이 개선될지 참 한심스럽습니다. 218쪽 현장 학습 현황에 대해서 질의하겠습니다. 각 어린이집별로 현장학습을 다녀왔는데 보통 현금으로 받는 것으로 알고 있는데 별도로 현금 회계 관리가 되고 있습니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

당초에 시설별로 현금을 예산에 세입으로 잡지 않고 지출한 사례가 있었습니다. 그런데 먼저 번에 지도감독을 해서 현장 학습비에 대해서 세입으로 잡아서 지출할 수 있도록 했습니다.
경희

김경희위원

잔액에 대해서는 어떻게 처리를 하시죠?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

잔액에 대해서는 퇴소자가 발생되면 즉시 정산하고 퇴소자가 없을 경우에는 수익자 부담금으로 이월해서 1년에 두 번씩 정산을 하고 있습니다.
경희

김경희위원

227쪽에 보육시설별 특별수업에 대해서는 전체적으로 오전시간대에 있다거나 주 수업에 배정된 시간 안에 있는 부분들은 전부 시간을 밖으로 빼 주셔야 됩니다. 이렇게 되어 있을 경우 보육교사의 급여와 특별수업에 대한 인건비 지출이 2중으로 됩니다. 그리고 수요조사를 철저히 하셔서 수요조사에 의해서 과목을 개설하여야 하며, 원하지 않는 학생들은 대체할 수 있는 수업과 보육을 마련해야 됩니다. 그리고 238쪽 보육시설 종사자 현황을 보면 임용기간이 개원한 지 좀 오래된 곳들도 얼마 안 된 분들이 많습니다. 보육시설 종사자들은 직접 아이들을 만나는 분들이기 때문에 그만두게 되는 사유가 발생했을 때는 보고를 받아야 된다고 생각하는데 왜 이렇게 인원이 자주 바뀌는 것입니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

보육교사들이 실질적으로 외부에서 보는 것과 달리 실제 내용을 보면 어려움이 많이 있습니다. 보수체계가 열악하기 때문에 이직률이 높은 것으로 파악되고 있습니다.
경희

김경희위원

그만두게 되면 사전에 보고를 받으십니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예, 그렇습니다.
경희

김경희위원

사유에 대해서도 타당한지 검토를 하시나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

보육교사가 그만두겠다고 하는데 사유가 안 맞는다고 해서 저희가 통제할 수 있는 부분이 없기 때문에……
경희

김경희위원

통제할 수 있는 부분이 없나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

보육교사 선임에 대해서는 특별한 규정이 없습니다.
경희

김경희위원

시설장이 인사권을 비롯해서 굉장히 많은 권한을 가지고 있기 때문에 권한이 있다, 없다는 따져봐야 되겠지만 구청에서 얘기하는데 이런 부분에 대해서 동의가 잘 안 됩니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

보육교사 선발과 퇴직에 관해서는 저희가 보고를 받고 있습니다.
경희

김경희위원

사유가 타당하지 않았을 경우에는 지도감독 할 수 있는 권한이 없느냐는 것입니다.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

해임에 대한 것을 저희가 보육교사를 접해서 당신이 왜 그만두는지의 여부를 확인하고 있지는 않습니다.
경희

김경희위원

개원한 지 1년 이상 된 곳들도 최종 임용된 기간이 너무 짧은데 최근에 풍동 숲속 어린이집 같은 경우 네 명의 어린이집 교사가 한꺼번에 그만뒀습니다. 알고 계신가요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예, 알고 있습니다.
경희

김경희위원

4명이 한꺼번에 그만 둔 것은 개인적인 사유라고 보기는 어려운데 왜 그런가요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

……
경희

김경희위원

팀장님 입장에서 모든 사항을 다 세세하게 알기 어렵다고 판단하실지 모르겠지만 시립어린이집에 다니는 아이들은 시와 구청을 보고 아이들을 보내는 것이기 때문에 선생님 한 명이 아이들을 대하는 게 어떠냐에 따라서 질이 좌우된다고 봅니다. 그래서 매번 모든 건을 다 체크하기는 어렵겠지만 4명이 한꺼번에 그만두는 것 같은 경우는 알고 계셔야 되는 사안입니다. 그리고 어떤 사유로 발생됐는지, 타당한지를 파악하셔야 됩니다. 아까 말씀하신 보육교사의 근무여건이 좋지 않다고 말씀하셨는데 근로계약서를 보면 드러납니다. 242쪽 처우개선비와 시간외 수당이 있는데 ‘급여지급 시 동일지급, 단 지급액은 원의 운영 형편에 중단 변동될 수 있음’ 시간외 수당이 이렇게 되는 것은 「근로기준법」에 어긋나지 않습니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

수당규정에 대한 것은 자체적으로 규정을 정해서 하는 것이기 때문에 위반은 안 되는 것으로 알고 있습니다.
경희

김경희위원

시간외 수당은 「근로기준법」에 의해서 지급하도록 하는 수당으로 알고 있고, 산출기준도 원별로 형편에 따라 줄 수도 있고 안 줄 수도 있고, 또는 비율을 변동할 수 있는 부분이 아닙니다. 법에 의해서 정해져 있습니다. 어린이집 같이 시간외 근무가 자주 발생하는 곳에서 시간외 수당에 대한 것을 이렇게 규정해 놓고 있다면 아까 팀장님이 말씀하신 처우 상태가 좋지 않다고 볼 수 있습니다. 더구나 어린이집 원장이 굉장히 많은 권한을 가지고 있고 그것에 대한 통제를 아까 말씀하신 대로 하기 어려운 상황이라면 이런 부분은 원칙적으로 잡아 주셔야죠. 이 부분은 「근로기준법」 위반 여부에 대해서 확인하셔서 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 한 가지 홈페이지 운영에 대해서는 어느 정도 되고 있습니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

시립어린이집 홈페이지는 전반적으로 잘 운영되고 있다고 봅니다. 다만 민간보육시설은 인력이 부족하기 때문에 제때 자료가 업데이트 되지 못 하고 있는 실정에 있습니다.
경희

김경희위원

국·공립어린이집은 전부 다 개설되어 있습니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

시립어린이집은 대체적으로 잘 운영되고 있습니다.
경희

김경희위원

제가 파악한 바에 의하면 잘 운영되고 있지는 않고 100% 개설되었는지는 확인을 못 했는데 전체적으로 보면 700여 개 넘는 전체 보육시설 대비해서 보면 우리 구청뿐만 아니라 15% 정도 되고 있고, 국·공립어린이집도 개설되어 있지 않은 곳이 있는데 동구는 제가 정확하게 확인하지 못했습니다. 개설이 되어 있다 하더라도 자료가 날마다 식단까지 사진을 찍어서 올리는 곳이 있는 반면 전혀 식단에 대한 정보조차 올라오지 않고 자유게시판이나 공지사항에 올라와 있지 않은 곳이 많습니다.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

고양시 보육정보센터 홈페이지를 보시면,
경희

김경희위원

거기에서 봤습니다.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

거기에 식단표나 이런 것은 대부분 시립은 다 정리가 되고 있습니다.
경희

김경희위원

한번 확인을 해 보시면 다 되어 있지 않아요. 되어 있는 곳도 있고 안 되어 있는 곳도 있어요. 요즘 아이들을 보육시설에 보내는 어머니들은 인터넷을 사용하는데 있어서 연령대를 봐서도 이용하지 못하는 분들은 거의 없을 겁니다. 그런데 어린이집 선생님들이 원의 활동을 밖으로 알리고자 하느냐 안 하느냐는 의지에 달렸다고 생각합니다. 보육과 관련해서 외국의 잘 되어 있는 사례를 보면 지금 내 아이가 어디에서 무엇을 하고 있는지 동영상으로 실시간 중계도 합니다. 우리가 그렇게까지는 못 하더라도 원의 사정을 부모들에게 적극적으로 알리기 위한 방법이고 주민편의 측면에서 반드시 되어야 될 일이라고 생각됩니다.
태임

김태임위원장

김경희 위원님, 잠깐만요. 그것은 현재 우리 사정에 맞지 않기 때문에……, 질의 시간이 30분이 넘었으므로 다음번에 질의를 하시고 다른 위원님들에게 시간을 고루 배정하기 위해서 다른 분이 하시고 또 하시죠?
경희

김경희위원

아니, 위원장님! 우리 사정에 맞지 않는 게 아니고 보육정보센터에 올릴 수 있는 공간이 충분히 있는데 자료를 올리지 않은 거예요. 새로 개설하라는 게 아니고 공간이 다 있습니다.
태임

김태임위원장

그것은 팀장님이 자세한 설명을 해 주시고 지금 너무 오래 하셨기 때문에 조금 이따가 하시고 다른 위원님들한테 차례가 돌아간 다음에 하겠습니다. 다른 위원님 질의하실 분 있으십니까? 박윤희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤희

박윤희위원

저는 노인정 보조금 회계 관리 관련해서 질의드리겠습니다. 노인정 보조금이 운영비, 중식비, 부식비, 봉사활동비, 난방비로 구성되어 있는데 이 중에서 난방비만 명확하게 사용되고 있고, 나머지 운영비, 중식비, 부식비, 봉사활동비는 정확한 지침이 없이 사용되고 있습니다. 과장님께서 노인정 보조금을 정산한 서류를 보신 적 있으십니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예, 봤습니다.
윤희

박윤희위원

지금 어떻게 구분해서 사용하고 계신가요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

운영비와 중식비에 대해서는 전부 영수증을 첨부해서 정산을 1년에 두 번씩 하고 있습니다.
윤희

박윤희위원

그러면 그 서류를 받으셨을 때 어떻게 사용하고 있는지 내용을 파악해 보셨나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예.
윤희

박윤희위원

어떻게 사용하고 있어요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

운영비 같은 경우는 저희가 15만 2천 원을 지원해 주는데 대부분 전기요금, 수도요금 등의 공공요금 성격으로 지출되고 있습니다. 다만 사회봉사활동비는 10만 원인데 청소라든가, 교통질서 이런 자원봉사 활동을 하고 나서 급식비로 대부분 지급되고 있습니다.
윤희

박윤희위원

운영비, 중식비, 부식비, 봉사활동비를 구분해서 사용하시나요, 아니면 섞어서 사용하시나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

저희는 정산할 때는 분리해서 받고 있습니다.
윤희

박윤희위원

분리해서 명확하게 사용하고 계십니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예, 그렇습니다.
윤희

박윤희위원

서구에서 제가 열람했더니 예를 들어 A경로당은 회원수를 26명으로 보고를 했는데 식사하시는 분은 9명에서 10명이었습니다. 그리고 봉사활동에 참여하시는 분은 5명이었습니다. 또 B경로당은 회원수가 21명인데 식사를 하시는 분은 13명, 봉사활동을 하시는 분은 1명이었습니다. 1명이 봉사활동을 하시는데 월 10만 원이 지급이 된 것이죠. 그래서 이렇게 된 것이 운영비, 중식비, 부식비, 봉사활동비를 명확하게 구분해서 사용하지 않고 한꺼번에 주고 거기에서 예를 들면 운영비를 이만큼 쓰고 남은 돈은 다시 부식비로 가거나 중식비로 가거나, 봉사활동도 봉사활동을 1명이 했든 10명이 했든 10만 원이 지급되고 다시 여러 명이 식사를 하는 식으로 구분하지 않고 사용하고 있는 것이 문제라는 생각이 듭니다. 또한 운영비, 중식비, 부식비, 봉사활동비를 어떻게 사용해야 된다는 지침을 처음부터 명확하게 마련했더라면 이렇게 사용되는 일은 없었을 것으로 생각됩니다. 그런데 대부분의 경로당이 식사를 하시지만 아파트 경로당 같은 경우는 외식비로 쓰이고 있는데 저희가 경로당에 참여를 하시는 분이 노인인구의 24% 정도로 보이는데 참여를 하시는 분들 중에서도 극히 일부분만이 현재 노인정 보조금의 혜택을 받고 있습니다. 그래서 이것을 주지 말라는 게 아니라 투명하게 보조금을 집행해 달라는 것입니다. 회계 관리를 구청에서 하고 있는데 정확하게 지침도 없고 안 되고 있다고 봅니다. 작년 행정사무감사 때 신희곤 위원님이 이것에 대해서 질의를 해서 정확한 수를 조사해서 보조금을 지출하라고 했는데 사실 지금까지도 안 된 것이죠. 아마 서류를 보면서 어떻게 개선해야 될 것인가 하는 고민도 안 하신 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 1년이 지났는데 그 점에 대해서 어떻게 생각하시는지 말씀해 주세요.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

사실 경로당의 노인분들을 관리하는데 어려움이 많이 있습니다. 노인들이 회계 관계를 잘 이해를 못 하시는 부분도 있었기 때문에 저희가 수시로 교육을 시켜서 어느 정도 정상적인 자금집행을 하고 있습니다. 아직 부족한 부분이 있다면 지도감독을 철저히 해서 다른 용도로 사용되지 않도록 하겠습니다.
윤희

박윤희위원

예, 이상입니다.
태임

김태임위원장

수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 현정원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정원

현정원위원

임용규 구청장님 반갑습니다. 구청장님으로 임용되셔서 많이 바쁘실 것 같은데 업무를 파악하시느라고 고생이 많으실 것 같습니다. 다시 한 번 축하를 드리고 정경민 팀장님한테 질의를 드리도록 하겠습니다. 동구청 사회복지 담당, 동사무소 배치 인원이 총 몇 명인가요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

주민생활지원팀장 정경민입니다. 답변드리겠습니다. 동 주민센터의 복지 분야 담당자는 총 28명이 근무하고 있는데 그 중에 19명이 사회복지직이 되겠습니다.
정원

현정원위원

19명은 전문가이고 9명은,
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

일반 행정직입니다.
정원

현정원위원

한 2년, 3년 전부터 새롭게 만들어진 부서인데 실질적인 큰 명제를 말씀드리면 일반사회복지 체계의 개선이라는 대 명제를 빌미로 각 구청의 동사무소에 사회복지 전담직 담당들이 근무를 하게 되고 만들어지게 되는데, 예전에는 공급자에서 대상자까지 가기 위한 단계가 상당히 많았습니다. 그것을 일원화시키는 차원에서 보다 대상자들한테 가깝게 다가갈 수 있게 각 동사무소에 사회복지담당을 지원 체계로 뒀는데 제가 여쭤 볼게요. 사회복지담당들이 중점적으로 하는 업무 내용이 무엇인지 아십니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

동에서는 저소득층 수급자를 관리하고 있습니다.
정원

현정원위원

그게 다예요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

분야별로 많은 분야가 있습니다. 장애인, 차상위 계층, 기초생활수급자,
정원

현정원위원

국가 행안부 주민서비스 혁신 추진단에서 나온 평가 자료에 보면 법적으로 하는 복지지원 서비스에는 생계, 고용, 의료, 주거, 교육, 체육, 문화, 관광 총 8가지 항목으로 업무를 하게끔 되어 있어요. 대부분의 세미나나 사회복지 담당이나 사회복지협의체에 관련된 사업들이 실질적으로 국가조직으로 실패했다는 이론은 접해 보셔서 아실 것입니다. 단순히 공무원의 진급의 확대라는 측면이 안 들 수 있도록 각 구청과 동사무소에 사회복지담당들은 그들이 가지고 있는 고유 영역을 충분히 습득하고 보다 주민들에게 가까이 가야 될 필요성이 있다고 봅니다. 지금 담당들은 본인이 무엇을 해야 될지 알 거라 판단되고 정경민 팀장님은 구청에 있다 보니까 세부적인 내용은 잘 모르리라고 판단되는데 제가 문의를 해 보면 이들을 평가한 자료나 평가를 해 본 적은 있으신가요? 각 동별로 이분들이 업무를 하는데 있어서 실적이나 평가 자료를 정리해 놓으신 것이 있으신가요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

연말에 각 동별로 평가를 할 계획으로 있습니다.
정원

현정원위원

과거에는 한 적이 없으시고요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예, 그렇습니다.
정원

현정원위원

제가 제안을 드리면 아까 말한 행안부 지침에 의한 8개의 서비스 항목을 기준으로 해서 평가한다는 것은 무리가 있고 통합해서 3개에서 2개 정도로 동구청만이라도 상당히 앞서가는 구청이니만큼 서비스 평가에 대한 자료를 디테일하게 만들어 보는 것도 괜찮을 것 같습니다. 또 이게 경쟁은 물론 아닙니다마는 좀 더 많은 일반 대상자들한테 복지업무를 수행할 수 있도록 체계적인 단순히 세간의 흐르는 말처럼 진급 목적으로 만든 파트가 아니었다는 것을 구청에서 보여줬으면 하는 바람입니다. 또 하나는 각 동별로 복지위원들이 계시죠?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예.
정원

현정원위원

동구청은 어떻습니까? 운용한 내역이 있으세요? 이분들이 가져온 업무라든가……
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

복지위원이 2명씩 자치센터별로 있는데 활동을,
정원

현정원위원

복지위원이 총 몇 분이죠?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

22명입니다.
정원

현정원위원

이들에 대해서 교육을 실시한 적은 있으신가요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

자체적인 교육은 없었습니다.
정원

현정원위원

시청 전체에서 한 적은 있어도?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예.
정원

현정원위원

그럼 구청 내에서 별도로 소집 내지는 회의를 한 적이 있으십니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

구청 자체적으로 한 것은 없습니다.
정원

현정원위원

언제 업무가 시작됐죠?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

금년에 처음 시작된 것으로 알고 있습니다.
정원

현정원위원

전국적으로 복지위원들이 각 동사무소별로 전문가들로 구성돼서 만들어지게 됐는데 이런 좋은 인프라를 구청에서 적극 활용해야 될 필요가 있다고 봅니다. 만들어만 놓고 쓰지 않는다면 무슨 의미가 있겠습니까? 중앙부처에서 어떤 생각을 가지고 각 동별로 만들라고 지침을 내렸다면 거기에 대한 운용은 동사무소에서 2명 가지고 되겠습니까? 물론 지구별, 지역별로 나누는 업무도 필요하겠지만 시청 전에 각 구청에서 통합하여 운영 관리 내지는 지속적인 회의를 통해서 서로 교감할 수 있고 정보체계를 전달할 수 있는 시스템을 만들어 줘야 된다고 봐요. 그래야 이분들이 자긍심도 생기고 만들어 놓은 순수한 목적에 맞는다고 보거든요. 올해는 시작은 처음이었지만 내년 2009년도에는 중점적으로 이 사업을 전개해 주시기 바랍니다. 제가 언론을 통해서 들었습니다마는 사회복지 공무원에 대해서 다시 말씀드리면 기초생활수급권자들한테 상습적으로 폭행, 폭언, 구타, 심지어는 살인의 위협까지 받는다는 얘기들을 들었습니다. 일산동구청은 어떻습니까? 그런 보고는 올라온 적이 없나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

물론 주민센터에서 가끔 그런 부분이 발생되고 있는데 저희 구청에까지 와서 행패 아닌 행패를 부리는 사람도 간혹 있기는 합니다.
정원

현정원위원

본 위원은 구청까지 오는 것을 말하는 게 아니고 사회복지담당자가 동사무소에서 기초생활수급권자나 대상자, 클라이언트를 대상자로 가가호호 방문할 때 상당히 위협적인 상황이 초래될 수 있다는 것입니다. 그런 것들을 동사무소에 있는 사회복지담당으로부터 보고를 받으신 적이 없느냐는 것입니다.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

그런 사례는 없습니다.
정원

현정원위원

보고를 하라고 그런 적도 없죠?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

전체적인 것을 매월 주민생활지원 서비스 분야에 대해서 운영실적을 보고 받고 있고, 그런 특별한 사례에 대한 것도 보고를 받고 있는데 아직 보고된 것은 없습니다.
정원

현정원위원

업무를 수행하는데 있어서 당연히 공무원으로 본연의 업무를 수행해야 되겠지만 달리 얘기하면 공무원의 인권도 보호되어야 되는 부분이거든요. 일산동구는 그런 경우가 없다고 하니까 천만다행인데 지방 같은 경우나 특히 서울 쪽에 있는 담당공무원의 약 60%가 폭언과 폭행을 당했다고 합니다. 사례가 없다고 하니까 할 말은 없습니다마는 미연에 방지하는 것도 필요하다고 판단되고 사회복지담당자들이 기초생활수급권자 방문 시 행동하는 기초적인 요령이나, 행위, 더 나아가서 동행할 수 있는 시스템을 구청에서 선도적으로 만들어 주시기를 바라겠습니다.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

알겠습니다.
정원

현정원위원

이상 질의 마치고 추후에 다시 질의하도록 하겠습니다.
태임

김태임위원장

다른 위원님,
종성

길종성위원

잠시 정회를 했다가 하시죠.
태임

김태임위원장

원활한 회의를 위해서 약 10분간 감사중지를 선언합니다.

11시00분 감사중지

11시14분 감사계속

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 길종성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종성

길종성위원

예, 길종성 위원입니다. 우리 구청장님이나 팀장님께서는 아직 완전하게 업무파악도 잘 안 되신 것으로 알고 있고 오신 지도 얼마 안 되시고 해서 간단하게 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 팀장님께서 답변을 해 주세요. 우리 현정원 위원님이나 김경희 위원님 등 여러 위원님들께서 좋은 질의를 많이 해 주셨는데 다소 중복이 될 수도 있을 겁니다. 이해를 좀 해 주세요. 이것은 시청에도 문의를 한 번 해야 될 사안이라고 보는데 고양시 동구의 사회복지사들에 대한 연감이나 통계를 내놓으신 게 있으신가요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

저희가 자체적으로 관리하고 있습니다.
종성

길종성위원

그런 것은 없으시지요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예.
종성

길종성위원

그것은 3개 구청의 주민생활지원팀에서 협의를 하셔서 고양시 사회복지사의 연감이나 통계를 좀 파악해 놓으시는 것도 복지사들에 대한 문제나, 차상위 계층, 장애인들에 대한 문제를 해결하는데 있어서 음으로 양으로 도움이 될 거라고 보고, 우리 장애인과 차상위 계층에 대한 콜 센터 운영도 지금 구축을 안 하고 있죠?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예.
종성

길종성위원

이런 것도 좀 필요하다, 왜냐하면 이 분들이 어려움이 닥쳤을 때 그 지역의 경찰이나 이런 쪽을 통해서 해결하는 것보다 피부로 가까이 와 닿는 구청에서 이러한 일들을 해결해 주는 것이 가장 원만하지 않나 해서 그런 제안을 드렸습니다. 콜 센터 운영이라는 것이 구청이 아니라 각 동사무소별로 분산시켜서 한다면 이런 분들의 애로사항이 많이 해결될 수 있지 않나 이렇게 보이고 아까 질의도 있었습니다마는 동별 사회복지사들에 대한 평가 같은 것은 구청에서 실질적으로 잘 안 되고 있는 실정이죠?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

1년에 한 번씩 하기는 했었는데 금년부터는 좀 체계적으로 평가를 할 계획에 있습니다.
종성

길종성위원

지금 사회복지사들에 대한 급여라든지 생활환경이 상당히 열악한 것은 사실입니다. 그러나 그 열악한 환경 속에서도 긍지와 자부심을 갖고 있는 분들이 대다수이지만 그중에 일부 어떤 분들은 민원상담을 할 때 상당하게 고 자세로 민원인을 상대하는 사례들이 실제 있었습니다. 각 동별로 몇 군데 있었는데 그런 부분을 해결하려면 우리 구청에서 각 동별로 사회복지사들에 대한 연찬회라든지 교육을 통해서 그런 사례가 발생되지 않도록 팀장님께서 각별하게 신경을 써 주셔야 될 부분입니다. 그리고 고양시에 보육원이 상당히 많이 있는데 그 중에 동구에서 관리 감독하는 보육원이나 어린이집을 팀장님께서 업무실태 파악을 위해서 가끔 한번씩 방문을 해 보시나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

시립은 방문을 했었는데 민간은 아직 방문을 못했습니다.
종성

길종성위원

그러니까 국·공립에 한해서 방문하시나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예.
종성

길종성위원

물론 시립 같은 경우는 방문하는데 어려움이 있겠지만 지역의 동사무소들을 통해서 문제점들을 하나씩 되짚어볼 필요도 있고, 국·공립 같은 경우는 지금 정원들 현황이 교사 대 비율이 어떻습니까? 지금 정 현원을 다 충족하고 있나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예, 지금 현재 다 유지하고 있습니다.
종성

길종성위원

예, 교사수 대 학생수, 원생수도 다 비율을 맞추고 있고요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예, 그렇습니다.
종성

길종성위원

어떤 곳은 보면 국·공립에는 그런 일이 아마 없을 겁니다. 사립이 그럴 수가 있을 것이라고 보이는데 학생수에 비해서 교사가 턱없이 부족해서 아이들에 대한 관리가 제대로 안 되고 있는 문제점들도 한번 파악을 하셔야 될 것 같습니다. 그리고 보육원의 아이들에 대한 안전사고 유형에 대해서 접수를 받은 적이 있습니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

두 건 접수된 게 있습니다.
종성

길종성위원

처리는 어떻게 하셨나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

e-보육시스템이라고 전산 관리가 되고 있습니다. 그래서 거기에 입력을 시키면 저희가 나가서 확인을 한번 하고 있습니다.
종성

길종성위원

그런 안전사고가 발생했을 때 적재적소에 보고를 받으셔서 청장님께 보고를 드리고 더 나아가서 형사적인 문제가 됐을 때에는 바로 해당 관의 경찰서라든지 이런 곳에 협조를 요청해서 그런 안전사고가 더 불거지거나 커지지 않도록 미연에 방지할 수 있는 시스템을 갖추어야 된다고 생각합니다. 그리고 경로당에 대해서 박윤희 위원님이나 몇몇 위원님이 질의를 하셨는데 경로당 회원 수를 보면 각 경로당 별로 평균 30명에서 보통 50, 60명 정도가 운영을 하고 있는데 1인당 지원액이 얼마입니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

지금 경로당에 지원되는 금액은 일반운영비가 15만 6,000원이고,
종성

길종성위원

산정을 할 때 1인당 기준으로 산정을 하시나요? 아니면……
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

그 운영비 자체가 15만 6,000원이면 상당히 적은 금액이기 때문에 지금 정액제로 운영하고 있습니다.
종성

길종성위원

일괄 정액제로 하고 다른 지원비는요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

다른 지원비도 다 마찬가지이고 다만 난방비는 면적별로 차등 지급하고 있습니다.
종성

길종성위원

난방비만 면적별로 하고 그 다음 부식비라든지, 중식비,
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

중식비, 사회봉사활동비 다 정액으로 하고 있습니다.
종성

길종성위원

그런데 중식비도 다 90만 원인데 30만 원이 있는 곳이 있거든요. 왜 그렇죠? 201쪽에 풍동주공 1단지, 오타난 건가요? 공통자료 201쪽에……
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

매월 10만 원씩 나가서 90만 원 지급한 겁니다.
종성

길종성위원

56번에 보면 풍동주공 1단지 경로당은 30만 원 나간 것으로 되어 있거든요. 이건 혹시 경로당 개원이 늦게 되어서 그렇습니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예, 늦게 되어서 그렇습니다.
종성

길종성위원

실질적으로 우리 경로당에 계신 어르신들을 보면 상당히 많은 애로점이나 불만 사항들을 우리 의회에 많이 이야기하고 있습니다. 물론 예산이지요, 예산을 많이 지원해 달라는 이야기를 많이 하고 계신데 앞으로는 경로당에 운영비나 이런 것을 지원해 주는 것도 정액제로 할 것이 아니고 경로당 별로 나름대로 평가, 그러니까 운용을 잘 한다 못 한다 이런 평가보다 경로당에 나오시는 분들이 과연 진짜 정예 인원인지를 파악하셔서 1인당 어느 정도 금액을 산출해서 하셔야 되는 부분도 필요하다고 봅니다. 그리고 아까 봉사활동 같은 경우에도 한 분 두 분이 하는데 식대비는 과다하게 나간 경우, 물론 다른 이유가 있어서 그렇게 됐겠지요. 그런 부분들도 실제 하나하나 이렇게 감시감독 하기가 어려우실 거예요, 어르신들이기 때문에. 그런 고충은 충분히 저희도 알고 있습니다. 그러나 지원을 해 주더라도 명분 있게 해 주어야 되고 부족한 재원을 더 세워 준다 하더라도 명분 있게 하기 위해서는 나름대로의 기준은 좀 필요하다고 보이고요. 덕양구에서도 제가 한번 이야기를 한 사례가 있습니다마는 난방비 지원과 관련해서 동구에 있는 135개 경로당 중에 95개소 경로당이 지급이 안 되고 있고 40군데만 난방비를 지급하고 있습니다. 물론 이것은 덕양구와 입장이 같다고 보이거든요. 지급이 안 되는 이유는 아마 아파트라든지 공동생활주거지역 같은 경우에는 지원이 안 되고 일반지역에만 지원이 되고 있는 것으로 알고 있는데, 여러 위원님들마다 생각도 다르고 의견도 다 다르겠지만 제가 볼 때는 난방비를 균등하게 지원을 해 주든지 아니면 난방비라는 항목을 삭제하고 다른 명분으로 골고루 지원될 수 있도록 형평성의 원칙을 갖춰야 됩니다. 일부 노인 분들 이야기가 어느 경로당은 난방비를 지원해 주고 왜 우리는 안 해 주느냐, 그렇게 했을 때 아까 팀장님이 말씀하신 거나 다른 구청처럼 공동주택 같은 경우에는 일괄적으로 중앙 공급식으로 되고 있기 때문에 안 되고 있다는 생각을 갖고 계신데, 실제 그러한 공동주택에 대한 난방비도 결국 아파트마다 분담을 다 하는 것이기 때문에 자부담하는 거나 마찬가지예요. 자부담하는 곳은 지원을 안 해 주고 자부담을 하지 않는 곳은 지원해 준다는 것은 조금 원칙에 맞지 않습니다. 그래서 이 난방비 지급에 대한 계산을 향후에는 어떻게 할 것인지 검토를 하셔서 노인들이 지원을 받는데 불이익을 당하지 않도록 검토를 좀 하셔야 될 것 같습니다. 그리고 실제 동구, 서구, 덕양구를 보면 노인복지회관이 덕양구하고 일산에 두 군데 있습니다. 그래도 복지관에 다니시는 분들은 나름대로 생활이 괜찮으신 분들이에요. 그리고 복지관까지 갈 상황이 안 되거나 여력이 안 되시는 분들이 가시는 곳이 경로당입니다. 그나마 경로당에 가시는 분들도 그 아파트에 거주하고 계시는 노인 분들 중에 나름대로 활동을 하시는 분들이 가시는 곳이 경로당이고 경로당에 월 회비 3,000~4,000원을 못 내서 못 가시는 분들이 다수입니다, 실제로. 그래서 결국 경로당과 노인복지관, 일반 가정에서 지내시는 노인 분들 그리고 가정에서도 제대로 계시지 못해서 이곳저곳을 배회하시는 노인분들이 많이 있습니다. 그런 것들을 파악하셔서 노인복지에 대한 문제점이 과연 무엇인지 복지관과 경로당에 대한 지원을 어떻게 해야 될 것인지를 3개 구청이 협의를 하시고 시청과 같이 연계하셔서 노인들에 대한 문제를 심각하게 고려하셔야 될 거라고 생각됩니다. 그리고 각 구청들마다 거의 다 중복되는 질의들이고 이미 앞서 우리 위원님들께서 질의하신 내용들이 있어서 저는 여기서 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.
태임

김태임위원장

한상환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상환

한상환위원

예, 한상환 위원입니다. 행감 자료 187쪽에 동별 장애인 등록현황을 제가 요구했는데 동구청의 장애인이 전체가 8,608명인데 과반수가 지체장애인으로 파악이 됐네요. 지체장애인은 선천적인 것도 있겠지만 대부분 보면 자동차 사고라든가 건설현장에서 사고가 나서 상당히 많이 발생되는 것으로 알고 있는데 계층별로 보면 백석2동은 수급자하고 차상위 계층 중에서 절반이 수급자로 편재되어 있는데 수급자가 많은 이유가 있나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

임대아파트가 있어서 그렇습니다.
상환

한상환위원

임대요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예.
상환

한상환위원

장애인과 관련해서 한두 가지만 제가 질의하겠는데 지금 동구청에 전체 주차장 면적 대수가 몇 대가 확보가 되어 있지요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

구청 자체요?
상환

한상환위원

예, 동구청. 그러면 장애인 주차 면적은 몇 대가 확보되어 있습니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

면적별로 규모별로 좀 다릅니다.
상환

한상환위원

동구청에 장애인 주차 대수가 몇 대나 확보가 되어 있는지 정확히 모르세요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

20대로 알고 있습니다.
상환

한상환위원

20대요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예.
상환

한상환위원

그러면 동구청 12개 동사무소에 장애인 주차 대수는 전체 몇 대가 확보가 되어 있나요? 그것도 파악이 안 되어 있고요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예.
상환

한상환위원

주차장 관리에 대해서 말씀을 드리겠는데 원래 차량을 보면 장애 등급에 따라서 장애인 등록티켓을 부착하게 되어 있지 않습니까?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예.
상환

한상환위원

그런데 원래 장애인 주차장에는 실질적으로 장애인 1급이라도 등급과 관계없이 노인이라든가 임산부라든가 보행에 지장이 있는 사람들이 대게 되어 있는데, 그렇죠?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예.
상환

한상환위원

그것을 원칙으로 알고 있는데 주차장이 너무 부족하다 보니까 사지가 멀쩡한 걸어 다닐 수 있는 사람들이 장애인 주차장이 항상 비어 있으니까 그냥 생각 없이 이용하는 경우가 상당히 많아요. 이런 게 전혀 통제가 안 되고 있는데 이 부분에 대해서 관심 있게 팀장님께서 생각해 보신 적 있나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

지금까지는 공공기관이나 대형시설에 대해서는 합동단속을 하고 있습니다. 그래서 저희가 먼저 같은 경우에도 12월 1일부터 12월 31일까지를 특별단속기간이라고 해서 안내문도 다 보냈고 홍보문까지 만들어서 각 시설에 배부를 해 놓은 상황입니다.
상환

한상환위원

안내문을 보냈다고 말씀하시는데 장애인 차량을 이용하시는 분들이 장애인이 아닌 가족의 아버지가 장애인이면 대부분 자식, 며느리가 이용을 많이 하지 않았습니까? 실제로는 장애인이 혜택을 봐야 하는데 그 주변에 있는 사람들이 생각 없이, 죄의식 없이 이용을 많이 한단 말이에요, 그렇지요? 여러 가지 혜택을 많이 주니까. 그래서 공공기관에 방문하는 시민들을 보면 바닥에는 주차장 표시가 되어 있지만 앞에 안내문이 없다 보니까 내 차에 장애인 표시가 되어 있으니까 주차해도 된다는 생각을 가지고 있는 것 같아요. 의식수준을 좀 깨우쳐줄 필요가 있는데 그런 일이 상당히 비일비재 하지 않습니까? 동사무소 같은 데 방문하다 보면 분명히 장애인 차량은 주차가 되어 있는데 동사무소 이용하고 나온 사람 보면 사지가 멀쩡해요, 전혀 신체에 이상이 없는 사람들이 이용을 하기 때문에 이건 문제가 있다, 이런 것이 제대로 통제가 안 되고 관리가 안 되는 그런 부분이 있어요. 그래서 앞으로 바닥에만 주차표시 할 게 아니라 앞에라도 안내문을 설치해서 관리에 만전을 기해 줬으면 하는 생각이 들어서 지적을 했고요. 또 하나는 각 동사무소에 주민지원센터가 있지 않습니까? 프로그램이 많은데 거기에 보면 지역 노인에 대한 프로그램이나 장애인에 대한 프로그램이 진행되고 있는 게 파악된 것이 있나요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

지금 장애인이나 노인 부분에 대해서 별도로 하는 데는 없는 것으로 알고 있습니다.
상환

한상환위원

그런 것을 이용하기가 상당히 힘들어서 그런 것 같아요. 지금 동사무소 청사가 대부분 지하하고 1, 2층으로 되어 있는데 1층은 청사로 쓰고 있고 프로그램은 지하나 2층을 쓰고 있는데 전부 계단이다 보니까 장애인, 쉽게 얘기해서 노인들이 접근할 수 있는 기회가 없어요. 기존 청사들은 설계 자체부터 잘못되어 있어서 상당히 좀 어려움이 있지 않습니까? 새로 짓는 청사들은 이런 계획들이 많이 반영되어 있는 것으로 알고 있는데, 앞으로 장애인들이 혜택을 볼 수 있게끔 관심을 가질 필요는 있겠다고 생각이 드는데 여기에 대해서 팀장님이 고민을 해 보신 적이 있다든가 좀 생각이 있으시면 답변을 해 주시죠.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

전체적으로 동 주민센터에서 장애인과 관련된 프로그램을 하기에는 조금 어려움이 있을 것 같고 동구 전체적으로 프로그램을 한번 계획을 하거나 장애인 복지회관을 통해서라도 할 수 있는 방안을 강구해보겠습니다.
상환

한상환위원

각 동사무소에서 장애인들에 대한 생각을 달리 하고 많이 배려해 줄 필요는 있겠다고 생각하거든요. 그래서 그 지역의 동장님이든 아니면 요즘 동사무소에 계장이 한 자리 늘어났지요. 주민생활지원팀장인가요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예.
상환

한상환위원

인원도 보강됐으니까 그 점에 만전을 기해 주셨으면 좋겠다고 생각이 듭니다.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

알겠습니다.
상환

한상환위원

이상입니다.
태임

김태임위원장

질의하실 다른 위원님 계십니까? 예, 김경섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경섭

김경섭위원

우리나라의 추세가 고령화 시대이다 보니까 우리 고양시만 해도 시나 구청에 노인복지예산이 엄청나게 많아졌어요. 아까 박윤희 위원님이 말씀하신 경로당의 식비, 난방비 중에 식비에 대해서 우리 과장님께서 노인들이 회계정리를 못 한다는 말씀을 하셨는데, 구청에서 팀장님이 노인들을 모아놓고 회계를 가르쳐요. 자세하게 한 장씩 나눠 줘서 노인들이 회계정리를 할 수 있게 해야지, 시 예산으로 주는 거니까 우리 위원님들이 그런 것에 대해서 민감하거든요. 그러니까 팀장님이 내년부터는 교육을 해서 노인들한테 10원을 주든 20원을 주든 회계정리를 가르쳐 주는 게 좋지 않겠느냐 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 그리고 김경희 위원님이 어린이집에 대해서 세무서에 세금계산서를 미제출한 것에 대해서 질의하셨는데 이것도 문제가 되거든요. 시에서 돈 줬는데 세금계산서가 안 들어오는 것은 문제가 있어요. 어떻게 썼는지 파악도 제대로 안 되겠지만 체크카드를 주면 안 될까요?
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

일부 체크카드로 하는 곳도 있습니다.
경섭

김경섭위원

그러니까 체크카드로 해서 정산을 하면 투명화가 되지 않나 이 얘기죠. 그래서 지금 어린이집이나 노인들, 경로당 같은 데는 우리 구청에서 신경을 좀 써서 교육을 철저히 시키면 개선되지 않겠느냐, 본 위원은 이렇게 생각하는데 팀장님, 2009년도에 꼭 실행해 주세요.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예, 알겠습니다.
경섭

김경섭위원

이상입니다.
태임

김태임위원장

그럼 김경희 위원님, 아까 남은 질의 다시 하시기 바랍니다.
경희

김경희위원

……
태임

김태임위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?
윤희

박윤희위원

제가 질의하겠습니다.
태임

김태임위원장

예, 박윤희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤희

박윤희위원

구청의 주민생활지원 업무와 전달체계에 대해서 질의드리겠습니다. 지금 주민생활지원팀 업무분장을 보니까 주민생활지원 파트라고 되어 있는데 주민생활지원계에 네 분이신데 이 업무는 3개 구청이 마찬가지일 거라고 생각이 드는데요. 주민생활지원계는 사실 복지 업무를 총괄하는 역할을 해야 되거든요. 그런데 아마 복지 업무를 총괄하는 일을 하기보다는 복지 업무 중에서 다른 파트에서 하고 난 나머지 일을 하는 계로 되어 있는 것 같습니다. 보훈이라든지, 실업대책, 공공근로, 자금대출 등의 업무를 하고 있는데, 3개 구청에 있는 주민생활지원계가 강화될 수 있고 총괄할 수 있게끔 하는 검토가 필요하다고 생각이 됩니다. 그리고 복지조사 파트에서 사례관리회의를 복지조사계장님이 하고 계신데 조사가 동에서 처음에 면담이 이루어지고 나서 구청에서 조사가 이루어지고, 시에서 결정을 내리고 나서 다시 동으로 올라오지 않습니까? 저희는 이 동에서 와서 끝나 있거든요. 그러니까 그 이후의 관리가 제대로 안 되고 있습니다. 그래서 제가 자료를 요구했더니 사례관리가 되고 있다는 실적이 한 건 내지 두 건 동별로 그렇습니다. 복지조사계에서 지금 사례관리회의를 계장님이 맡고 계신데 이것을 복지조사계에서 할 것인지 아니면 주민생활지원계에서 할 것인지를 검토하세요. 제 생각에는 주민생활지원계로 와서 이것을 총괄을 해 주셔서 동에서 사례관리가 제대로 이루어지고 네트워크가 될 수 있게끔 하는 업무를 주민생활지원계에서 좀 맡아주셨으면 합니다. 그 점에 대해서 팀장님께서 말씀해 주십시오.
경민

정경민일산동구주민생활지원팀장

예, 위원님이 말씀하신 부분에 대해서는 저희가 주민생활지원 파트하고 복지조사 파트에서 하는 부분에 대해서 검토를 해 보겠습니다.
윤희

박윤희위원

예, 제 생각에는 3개 구청이 같이 의논을 하셔야 될 것이라고 생각합니다. 그리고 구청장님께 말씀드리겠는데요. 지금 동에서 원스톱서비스, 종합서비스를 표방하면서 복지시스템을 바꾸는 쪽으로 나가고 있는데 수급자 또는 한부모 가족 이런 분들이 실제로는 원스톱서비스가 안 되고 있다는 얘기를 하고 있습니다. 그래서 이게 왜 안 될까 하는 생각을 좀 했었는데 복지사들이 안내를 해 주어야 되는데 법정수당 외에 다른 부분에 대해서는 시에서 추진되는 사업에 대해서 모르고 있기 때문에 안내하지 못하는 측면이 있을 것이라고 보입니다. 그래서 예산과 사업이 성립되면 복지 관련에서 예산이나 사업을 좀 정리하셔서 사회복지사들한테 전달해 주어서 사회복지사들이 그것을 보고 이러이러한 사업을 안내를 할 수 있게끔 해 주셨으면 좋겠고, 이런 것이 문자서비스나 우편발송을 통해서 해당되는 당사자들한테 전달될 수 있도록 하셔야 될 것 같습니다. 두 번째는 복지 관련법들이 해마다 바뀌고 있습니다. 사실 복지 관련법에서 뽑아서 그것을 제공을 해 주어야 하고 복지 관련법에 대해서 교육이 이루어져야 된다고 생각합니다. 그러니까 재교육을 항상 받아야만 추세를 따라 갈 수 있기 때문에 그 두 가지를 당부드리겠습니다.
용규

임용규일산동구청장

예, 말씀하신 대로 구에서 그런 사항들은 종합적으로 저희가 검토를 해서 조치하겠습니다.
윤희

박윤희위원

이상입니다.
태임

김태임위원장

팀장님, 아까 김경희 위원님이 말씀하신 부분에 있어서 사후대책으로 교사들이 개인 이유가 많으시겠지만 업무 파악을 확실하게 하셔서 그런 어려움을 당하지 않도록 해 주셨으면 좋겠고 저는 한 가지 질의하겠습니다. 아까 경로당 부분에 있어서 다른 위원님들도 지적해 주셨지만 부식비나 중식비 이런 운영경비가 일괄로 똑같이 증액되어 있는데 앞쪽에 보면 회원수가 다 다르지 않습니까? 그러니까 회원수가 적으면 여유 있게 운영이 될 것이고 회원 수가 많은 곳에 똑같은 돈을 드리면 적다고 아우성칠 것이라고 생각이 되는데 그 부분에 있어서는 조금 더 실사를 하셔서 형평성에 어긋나지 않게 대책을 세워 주셨으면 합니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 일산동구청의 문화복지위원회 소관에 대한 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 오늘 진지하고 열성적으로 감사에 임해주신 동료위원님과 자료 준비와 질의에 성의를 다해 답변에 임해 주신 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 지적하신 사항은 시민의 뜻이니 만큼 이를 겸허하게 받아들여 구정 업무에 적극 반영하여 일산동구 구민의 복리 증진에 기여할 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 그러면 이것으로 일산동구청의 문화복지위원회 소관에 대한 2008년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 내일은 오전 10시부터 주민생활지원본부에 대한 행정사무감사를 실시하고 오후 16시부터는 일산 서구청의 문화복지위원회 소관 사항에 대하여 행정사무감사를 실시하겠습니다. 수고 많이 하셨습니다. 오늘의 감사종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시42분 감사종료

출처 경기 고양시의회 회의록