배종선 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2008년도 행정사무감사를 계속하겠습니다.

위원입니다. 실장님 제가 앞서 읍·면·동 예산 10% 삭감한것에 대해서 질의를 했었죠?

예. 그렇습니다.

이 부분 어떻게 원래 예산 처음에 세워졌던대로 집행하시게끔 조치를 하시겠습니까?

아니요. 필요한 부분이 있으면은 집행을 하고요, 이제 꼭 연말까지 집행이 불가하거나 그런 부분이 있으면 조정을 하도록 하겠습니다.

10%를 덜 보내줬습니까? 아니면 다 보내줬는데,

원래,

좀 설명을 해주시기 바랍니다.

원래 기준은 10% 선으로 하자 그랬는데 내용적으로는 불요불급한 예산이 있으면은 10% 정도 우리가 예산을 절감을 하자, 그리고 꼭 필요한 부분이 있으면은 절감을 하자 그런뜻은 아닙니다.

우리가 이 부분이 얘기가 좀 나오는데 실질적으로 면에서 집행을 하겠다고 하면 집행을 할 수 있는 겁니까?기획실장 이용삼 예. 그렇습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다, ("없습니다" 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 기획실 소관 종합감사 질의 답변을 마치겠습니다. ▣감사실소관

위원입니다. 행정사무감사 그동안에 받으시느라고 수고 많으셨습니다. 아무래도 이제 질의하는 위원보다는 답변하는 직원들이 더 마음의 부담감을 가졌으리라 생각을 합니다. 본인이 5분발언을 통해서 비상근인력 비정규직 채용에 대한 투명성을 확보 했으면 좋겠다 그런 말씀을 드렸고 우리 환경과에서 5분발언에 대한 조치결과 내용을 보면 진행 했던 상황만 기록을 해놓았어요. 추후에 본인이 행정에 대한 인력채용에 대한 투명성을 좀 확보를 했으면 좋겠다는 그 취지의 내용은 잘 알고 있지만 거기에 대한 가부에 대한 추후계획은 기록을 하지 않았습니다. 잘아시지만 어차피 인력의 수급에 대한 문제는 총무과에서 다 주관하고 계시니까 우리시에서 필요한 인력의 채용시 좀 더 공개적이고 투명한 방법으로 인력의 수급이 될 수 있도록 건의를 하셔서 모든 시민이 공감대를 형성할 수 있고 많은 시민들에게 똑같은 기회를 줘야 되지 않겠느냐 하는 그런 말씀을 드리고 싶은데 과장님 생각은 어떠십니까?

예. 저희과 사무감사때 지적을 해주셨습니다. 저희들이 구체적으로 안을 만들려고 지금 하고 있고요. 물론 뭐 시간이 걸리겠습니다만은 오늘 아침에도 거기에 대해서 실무선에서는 얘기가 되고 있습니다. 이왕에 질의를 주셨으니까 제가 조금 양해말씀을 드리겠습니다. 물론 제가 그런 필요한 사항은 조치를 하겠습니다. 앞으로 그것을 먼저 말씀을 드리고 우리가 남원시의 일이라고 할까 시청내에서 일을 하는 사람들을 대개 3가지로 구분합니다. 정규직, 상용직, 일용직 등 정규직이라고 하면 아시다시피 기능직이상을 정규직이라고 하는데 정규직은 우리 총무과에서 채용 등 관리 해임 등을 다 관장을 합니다. 상용직은 환경미화원이라든가 청원경찰 등이 있는데 이것은 저희 총무과에서 정원만 관리를 합니다. 현원 조차도 당연히 실·과·소에서 관리를 하고 채용 역시 관리, 징계, 해임 다 실·과·소에서 관리를 하고 또 하나 남아 있는 일용직은 총무과에서 전혀 관리를 하지 않습니다. 마치 모르시는분들은 일용직까지도 우리 총무과에서 다 채용을 하고 관리하는것으로 알고 계시는데 그렇지는 않다는 것이고 또 관리를 안하고 있기 때문에 그런다기 보다는 아시다시피 산림과에서 120명 정도 인력이 유동성이 있습니다만은 인력이 있는데 산불방지요원, 시가지 꽃을 심는 그런 사람들이 많거든요. 그런것 까지도 우리 총무과에서 관리를 할 수가 있는가 그런 문제도 있습니다. 다만 총괄적으로 말씀드려서 지적하신뜻은 충분히 이해를 하고 공개적이고 투명한 채용경로를 확보할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

감사합니다.

다만, 우리 총무과 입장이 조금 그렇다는것을 양해 해주시면 감사하겠습니다.

마치겠습니다.

송우섭 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안계십니까? 배종선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

예. 맞습니다.

물어 볼께요. 부속실하고 회의실하고 직무실을 리모델링을 하면서 집기구입을 했습니까? 아니면 순수 집기만,

리모델링을 하면서 맞추어서 집기를 신규로 구입을 했습니다.

제1회 추경에도 그 예산이 성립된 일이 없어요. 제가 당초예산과 추경예산을 다 검토를 해봤습니다. 봤는데도 불구하고 예산이 당초 의회에 요구를 해서 삭감이 되지 않은 예산 같으면 이해를 합니다. 그런데 의회에다가 당초에 부기를 해서 그 분들을 초청하려고 예산을 상정했다가 의회에서 삭감되었던 부분인데 그것을 다른 예산으로 전용해서 그 분을 초청해서 그 일을 해나왔다면 의회 예산의 심의기능이나 의회의 예산에 대한 심의했던 목적에 부합되지 않는다 그런 얘기죠. 그것을 지적을 하는 것입니다. 그게 의원들의 자존심을 건드리는 행위에요. 또하나 리틀엔젤스 공연을 하는데 2,500만원을 들여서 초청을 하셨죠?

2,000만원인것으로,

2,000만원 입니까?

예.

2,500만원이에요. 저한테 분명히 2,500만원이라고 하셨는데,

저희가 그것은 공원사업소에다가 예산배부를 해줬습니다. 2,500만원입니다.

그 예산은 어디에서 주셨습니까?

찾아가는 판촉행사 실비보상금에서 줬습니다.

판촉사업에 대한 예산을 당초 의회에다가 요구를 할적에 판촉사업에 목적성을 뭐라고 설명을 하셨는지 당시에 과장님이 아시기 때문에 잘 모르시겠네요.

예. 저희가 뭐 팸투어 유치를 한다든지 외지로 가서 관광객 유치를 그런것에 대한 유치해준 사람들에 대한 보상금이 되겠습니다.

. 여러분들이 당초예산에 찾아가는 판촉사업으로 1억1,350만원을 요청을 했습니다. 예산이 성립이 되었죠. 찾아가는 판촉사업에 일반운영비, 사무관리비로써 서울지역 지하보도 벽면조명 광고홍보사업으로써 1,680만원, 남원관광 동영상 관광홍보가 2,000만원, 남원관광 안내지도 제작이 1,000만원, 남원관광 홍보책자 제작이 5,000만원 그리고 관광안내원 국제교류 참가보상금 450만원, 외래 관광객 6개 사전답사 540만원, 관광안내원 타지역 관광홍보 480만원 이런식으로 해서 여러분들이 예산부기를 달아가지고 저희들한테 예산심의를 요청을 했고 의회에서 승인을 해드렸어요.

예.

어느 예산을 집행하지 않고 2,500만원을 전용을 하셨습니까?

죄송합니다만은 제가 업무본지가 얼마안되었기 때문에 그것까지 파악을 못했습니다. 그것은 서면자료로 제출을 하도록 하겠습니다.

예산의 전용내역을 보면 찾아가는 판촉사업에서 2,500만원을 공연초청비로 전용을 했다고 했어요. 그러니까 2,000만원이 아니라 2,500만원이 전용을 했다고 봐야죠. 그렇죠?

예. 아까 2,500만원이라고 말씀을 드렸습니다.

2,500만원이 맞습니다. 2,000만원이 아니고요.

정정해서 말씀드렸습니다.

예. 2,500만원이 맞고요. 당초에 계획도 없던 리틀엔젤스 초청공연을 춘향문화예술회관 리모델링 개관기념으로 계획을 세웠다면 적어도 이 정도 예산은 당초예산에서 우리가 부기를 달고 거기 예산을 승인해준 예산에서 사용하지 말고 차라리 1차 추경때라도 계획을 세워서 의회에다 얘기를 했어야 되는거 아닙니까?

맞다고 생각합니다.

예산을 심의하고 나중에 예산의 집행내역을 보면 여러분들이 의회에 와서 그 사업비의 필요성을 참 간곡하게 얘기를 합니다. 의회에서 조금 부정적인 생각을 가지면 참 그것을 성립시키기 위해서 많은 설득을 하고 많은 용어들을 동원해서 꼭 성립을 시켜달라고 얘기를 합니다. 그런데 막상 집행한 결과를 보면 그런 당초에 와서 설명했던 내용하고 다른 집행의 내역들이 나올때는 좀 어떻게 말하면 우리 직원들의 말씀들을 얼마만큼 신뢰를 가지고 지켜봐야 할까 하는 그런 생각들이 많이 들어요. 그런 차원에서 말씀을 드린것이고 어차피 의회에서 예산을 부기를 달아서 예산을 요구하고 승인을 받았으면 최선을 다해서 그 예산이 당초에 목적대로 사용이 되게끔 해주셔야지 도중에 전용해서 다른 예산으로 사용을 하고 나면 의회 예산 심의기능에 대해서 훼손되는 그런 현상이 초래되지 않느냐 그런 말씀을 좀 드리고요. 리틀엔젤스 공연을 할때 일반인들한테 만원씩의 입장료를 관람료를 받았는데 관람료 수입이 얼마 정도 되셨습니까?

공원사업소에서 전부 수지관리를,

기획실에서 자료를 받았는데 전부 987만원 정도 그렇죠? 987만원 정도의 입장료 수입을 받은것으로 알고 있는데 그런 생각을 했어요. 제가 지난번에도 말씀을 드렸지만 시비를 전혀 투입하지 않은 상태에서 이분들의 초청공연을 했고 입장료를 받았다면 좀 섭섭한 마음이 없겠습니다. 그런데 2,500만원의 시비를 투입을 해서 그분들 초청공연을 했고 또 공연을 했으면 다소 많은 시민들이 관람할 수 있게끔 좀 개방을 했으면 좋겠는데 지역사회에서 힘 좀 쓰시고 유명 명문가들은 여러분들이 초청장을 발송을 해서 무료관람 시키고 일반시민들한테는 만원씩 받고 하는것이 행정에서 일을 하시는 분들은 지역의 일부 좀 챙겨야 할 사람들을 챙길 수 밖에 없었다는 말씀만 하실지는 모르겠지만 바꾸어서 말하면 일반시민들은 좀 섭섭하죠. 안그렇겠습니까? 입장료를 받을려면 똑같이 받았어야 되는 것이고 아니면 시민들에게 좋은 공연을 관람할 수 있게끔 무료로 개방을 하는게 좋았을 것으로 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?

글쎄요. 이제 공원사업소에서 전체적으로 유치를 해서 수지관리를 했기 때문에 제가 구체적인 말씀은 못드리겠습니다만은 아마 비용충당이 다 안되었을 수도 있겠고요. 또 그런 공연일수록 앞으로 유료화로 가야 제대로 그리고 유료화해야 제대로 발전될 수 있다 저는 그런 생각을 갖고 있습니다.

전체적으로 앞으로 공연이 양질의 문화공연을 유료화 시키는것에 대한것은 동의를 합니다. 하지만 그것을 형평성을 지켜줬으면 좋겠다 그런 말씀을 드린 것이에요.

맞습니다. 맞는,

지켜서 똑같이 다 유료화를 하자 특정계층을 제외하지 말고 똑같이 하자 그런 말씀을 좀 드려요. 끝으로 제가 춘향제 정산서를 보고난 다음에 풍등하고 섶다리에 대한 수익금이 얼마나 있었냐고 한번 제가 질의를 했었는데 수익금 내역을 갖다 주실줄 알았더니 안주네요.

예. 죄송합니다. 서면자료를 제가 다른것 다 챙기면서 못챙겼습니다. 오늘 바로 챙겨 드리겠고요. 저도 나중에 와서 보니까 섶다리 관계는 문화원에서 수지관계를 전체를 다 정리를 한것 같고요. 풍등에 관해서는 제가 세부적으로 몰랐었습니다. 그 자료를 파악을 해서 서면으로 제출토록 하겠습니다.

예. 어쨌든 정산된 서류를 보면 여기에 대한 수익금이 정산과정에서 누락이 되었는지 아니면 다른 수익에 합산을 해버렸는지 모르겠지만 여기에 나와 있질 않아요. 자료를 좀 주시기 바랍니다. 이상으로 질의마치겠습니다.

송우섭 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. ("없습니다" 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 문화관광과 소관 종합감사 질의 답변을 마치겠습니다. ▣주민생활과소관

위원장!

실·과·소 다 끝났죠?

추가로 딱 2가지만 하겠습니다.

말씀하십시요.

기획실장님!

예.

제가 질의하고자 하는 내용이 저희 상임위 소관 업무가 아니기 때문에 맨 마지막에 기획실장님한테 다시 묻는 것입니다. 지금 공영주차장을 조성을 하고 있는데 해당 과에서 예산을 요구할적에 의회에서 공유재산관리계획안에 대한 심의를 득한것에 대한것만 예산을 주시죠?

예. 그렇습니다.

100억이든 110억이 되든 공영주차장을 조성하는데 있어서 그 예산을 사용할 수 있는 부분은 의회에서 부지를 매입한 토지에 대한 매입비로만 활용이 되어야 되죠?

예. 그렇습니다.

특별회계로 되어 있는 예산은 제가 알고 있기로는 토지를 매입하지 않는 상태에서 토지주의 승낙을 받아가지고 한 5년간 공영주차장으로 사용을 한다는 서로 협약을 체결하고 우리 시비를 들여서 주차장을 만들고 토지주에게는 재산세를 감해주는 그런 형태로 진행이 되는것으로 알고 있는데 맞습니까?

제가 알고 있기로는 주차장 특별회계 주차장 조성은 읍·면 단위를 주로 하는것으로 운영을 그렇게 하는것으로 알고 있습니다.

특별회계가요. 그렇다면 교통과에서 주차장을 만들고 있는데 의회에다 공유재산을 취득하겠다는 승인도 받지 않는 토지를 매입해서 주차장을 현재 만들고 있다면 그것은 어떻게 해야 합니까?

구체적인 것은 제가 파악을 못하고 있습니다만은 일정규모 이하는 의회의 승인없이 공유재산을 할 수 있는 부분이 있고, 또 일정규모 이상은 의회의 승인을 받아서 하는 규모가 좀 틀린것으로 알고 있거든요. 그 부분은 확인을 좀 해봐야 알겠습니다.

서두에 실장님께 물어보면서 제가 뭐라고 질의를 했는가 하면 예산의 성립을 어떤 용도로써 성립을 해줬느냐 지금 공유재산은 일정 평방미터이내나 5억이내의 공유재산은 의회 동의없이 예산집행이 가능합니다. 그런데 그것을 취득을 하는것을 의회의 동의를 받지 않는다고 하더라도 예산은 아니죠. 예산은 별개의 문제죠. 그렇잖아요. 예산은 별개의 문제입니다. 예를 들어서 공영주차장을 조성을 하는데 지금 2007년도, 2008년도, 2009년도 어떠어떠한 부지를 매입을 해서 저희들이 공영주차장을 조성하겠으니까 이 예산을 좀 주십시요. 뭐 170억이 필요한데 예산이 부족하니까 금년에는 110억만 투자를 해라 그것은 기획실에서 예를 들어서 그렇게 승인을 해줬단 말이에요. 그러면 110억이라는 돈 자체는 의회에서 승인을 받는 그 부지만 매입을 하라고 예산이 성립이 된것이지 그 돈을 가지고 의회에 승인을 받지 않는 1,000㎡ 5억이하의 부지도 매입해서 공영주차장을 만들라는 의미는 아니라는 말이에요. 엄밀히 따지면 그렇지 않습니까? 그렇죠. 예산을 요구할때 그렇게 요구를 했으니까요. 그 부지를 매입을 하겠다고 예산을 요구를 했고 그 금액을 전액 승인해 준것이 아니라 연차적으로 예산을 투입을 하는 차원에서 전체 요구한 예산을 못해주고 허다못해 의회에서 20억도 삭감을 하고 10억도 삭감을 하지 않았습니까? 그런데 그러한 삭감이 된 자기들이 요구했던 예산도 확보하지 못한 상태에서 부족한 예산을 가지고 집행을 하면서 의회의 승인도 받지 않는 부지를 매입해서 집행을 한다는것은 이것은 분명히 문제가 있는것 아니에요. 아닙니까?

글쎄요. 그것은 제가 자세히 내용파악을 해봐야 답변을 드릴 수 있겠습니다.

진짜 행정의 회계질서, 예산의 집행 질서를 잡아야지 이것은 안됩니다. 이게 이것을 잡으려면 감사계에서 잡아야 됩니까?감사실에서 잡아야 됩니까? 의회에서 예산을 요구하고 의회에서 예산을 승인해준 목적이 아무리 공영주차장이라고 하더라도 의회에서 승인을 해주지 않은 예산을 집행한다는것은 이것은 잘못되었죠. 행정이 이것은 잘못된 겁니다. 어차피 실장님이 예산을 배분을 해주시는 분이고 당초에 각 실·과에서 예산을 배분을 할적에는 뚜렷한 이러이러한 목적에 의해서 사용을 하겠다고 기초자료를 다 제공을 하고 예산을 요구를 했을텐데 아마 그러한것까지 들어가지는 않았을 거예요. 도중에 특별한 사유가 있어서 그렇게 집행을 했을 것이다 그런 생각을 좀 갖습니다만 2009년도의 예산이 금년에도 들어왔습니다만은 정말 이렇게 집행을 하면은 의회예산 심의기능이 아무 필요가 없습니다.

하십니까?기획실장 이용삼 예. 알겠습니다.

고맙습니다. 들어가십시요. 그리고 우리 이홍렬 국장님 지난 4-5일동안 행정사무감사에 같이 입석하셔서 참 자리를 지키고 계시면서 참 고생을 많이 하셨습니다. 뭐 동료의원들이나 각 실·과장님들은 나오셔서 발언을 하시니까 좀 더 낫죠. 그런데 참 말씀할 기회도 별로 없고 옆에서 지켜보려면 그것도 참 힘들고 곤욕입니다. 국장님께서 지금 총무국장 보임받으신지가 얼마나 되셨죠?

지금 6개월째 접어 듭니다.

6개월 되었습니까?

예.

. 7월 1일자 이니까요. 이번에 행정사무감사를 지켜보면서 혹시 국장님이 느끼신 점이 있으시면 말씀한번 해주시겠어요?

제가 절반정도는 참여를 했습니다. 우리 위원님들께서 말씀을 하신것처럼 우리 과장들이 각 분야에서 나름대로 열심히 일을 했구나 하는것을 느꼈고요. 때로는 위원님들 의향에 부응되지 못한 부분도 좀 있다, 그래서 다각적으로 업무를 파악을 해야 되겠다 저 자신은 물론 그런것을 뼈저리게 느꼈습니다. 그래서 앞으로 우리 공무원들은 죽어서도 우리가 학생이 됩니다만은 여하튼 최선을 다해서 연찬을 하는 자세로 이렇게 할 수 있도록 저희들이 자세를 가다듬도록 하겠습니다.

말씀을 드리면 국장님이 섭섭하실 거예요. 하지만 저희 의원으로써 느끼는 부분을 말씀을 드리겠습니다. 총무국장이라고 하면은 총무국 소관 업무를 총괄하시는 분이죠. 각 업무에 대한 각 부서별 업무 조정역할도 해주셔야 되고 의회와 집행부간의 좀 막힌 부분이 있으면 국장님이 앞장서서 뚫어줘야 할 노력도 필요하고 그렇죠?

그렇습니다.

또 의원들로부터 지적받았던 각 부서장에 대한 잘못된 행정행위가 지적이 되었다면 국장님이 그것을 시정을 시키게끔 노력도 해주셔야 하고 저는 그렇게 생각을 합니다. 거기에는 동의를 하십니까?

그렇습니다.

국장님 되시고 난 이후에 업무파악을 완전히 다 안하셔서 그랬는가 모르겠지만 이번에 행정사무감사를 통해서 국장님 역할을 봤을때 참 많이 섭섭합니다. 많이 섭섭하고 해당 실·과·소장님께서 위원님들에 대한 질의 답변에 좀 부족한 부분이 있거나 또 제대로 설명을 하지 못하거나 긴장되어서 표현을 잘못하거나 그런 부분은 국장님께서 옆에서 지원도 좀 해주셔서 실·과장님들이 힘들어 하는 것들을 국장님께서 옆에서 좀 숨통도 터 주고 대신 답변도 해줌으로써 직원들을 리더해 가는 그런 모습들을 좀 보여 줬으면 좋겠는데 이번에 행정사무감사때 국장님이 그런 역할을 전혀 안하셨어요. 그러한것이 좀 앞으로 한 6개월 지나고 나면 잘하시리라 믿습니다만 질의를 한 사람보다 답변을 하는 사람들이 더 많이 힘들어 합니다. 항상 준비를 해갖고 왔지만 준비한것은 물어보지 않고 엉뚱한것을 물어보면은 긴장되어서 답변도 제대로 못하고 생각난것을 제대로 표현을 못하고 그래요. 그럴때 옆에서 지켜보는 국장님이 좀 더 여유있으신 분이니까 대신 대변도 해주시고 설명을 자세히 해주시면 서로 좋지 않을까 생각을 합니다. 거기에는 동의를 하십니까?

그렇습니다.

의회와 집행부와 불협화음이 좀 있죠. 아시고 계십니까?

예.

어떠한 문제가 불협화음이 있으리라고 생각을 하십니까?

주로 이제 공유재산 문제랄까 대두가 되고 있고요. 정원 조직문제라든가 사전에 의회와 조율관계 등이 있습니다.

문제는 잘 파악을 하셨는데 그것을 해소시키기 위해서 국장님은 어떤 노력을 하실 겁니까?

저는 그렇습니다. 의회가 없는 집행부가 존재하지 않는다 이렇게 늘 생각을 하면서 부단한 대화가 필요하다 이렇게 느끼고 있습니다.

그렇습니다. 가장 중요한것은 대화입니다. 여러분들이 현재 시장님의 지시에 의해서 의회에다 동의안을 제출했던 내용중에 문제있는것은 철회를 하십시요. 이것은 의회를 자극하고 의원들의 자존심을 건드리는 행위입니다. 의원들이 합리적인 판단을 하려고 노력을 하지만 여러분들이 자꾸 의원들을 자극하면 의회는 경직될 수 밖에 없어요. 의회가 경직이 되면 2009년도 예산을 심의하는 과정에서 경직된 사고로 가게 되면 여러분들이 목적한 바의 예산을 다 확보할 수가 없습니다. 제가 작년에도 말씀을 드렸습니다만 의회를 자극하지 마세요. 자극시키면 안됩니다. 꾸준히 부서장이나 국장님이나 부시장님이나 자주 의회에 올라 오셔서 문제가 되는것은 의원님들과 대화를 통해서 이해를 시켜서 예산을 성립시키는 노력이 필요하지, 시장님의 지시에 의해서 의회에 서류만 올려놓고 가만히 있어 버리면 의원들을 자극하는 행위가 되어서는 안돼요. 일반안건 심의하려면 아직 날짜가 있습니다. 날짜가 있기 때문에 충분하게 집행부 지휘부서에 말씀을 드려서 문제가 되는것은 철회를 하십시요. 그래야 됩니다. 그래야 합리적인 시정을 운영할 수 있는 것이고 의회도 합리적인 판단을 할 수 있습니다.

하실 용의 있으십니까?총무국장 이홍렬 다만 저희들은 아까 의원총회때 저희들이 부의를 해가지고 최대한 공감이 갔을 것이다 라는 측면도 저희들이 배제를 못합니다. 그래서 이해를 구하고 있었는데 여러 통로를 통해서 말하자면 소통을 했어야 하는데 그런면이 좀 소홀하지 않았느냐 하는 생각이 듭니다.

서 있는 입장이 다르면 판단하는것도 달라질 수 밖에 없습니다,. 그래서 항상 상대를 설득하려면 상대입장에서 생각을 하는것이, 상대를 설득하는것이 상대를 설득하는 가장 좋은 방법이라고 얘기를 하죠. 국장님께 그런 말씀을 드리고요. 또 최근에 보면 우리 시장님께서 많은 단체에 계신분들을 시로 초청을 해서 대화를 많이 나누고 계신것으로 알고 있습니다.

그 자리에 국장님 배석을 하십니까?총무국장 이홍렬 때로는 참석할 때도 있고요. 거의다 참석을 한다고 보겠습니다.

시장님께서 말씀을 많이 하시는 편입니까? 아니면 많이 들으시는 편입니까?

주로 저희들이 동영상을 보여 주기 때문에 시장님께서는 많은 얘기는 하지 않습니다. 다만 이제 단체에 참석하시는 분들의 얘기를 많이 듣는 편입니다.

들으시는 편이에요?

예.

다행이네요. 그분들이 오셔서 대화를 하시면서 우리시에 대한 그리고 우리 현재 남원 민심에 대한 그런 말씀들을 좀 하시나요?

시장님이라서 그런것이 아니고 자기들 느낌대로 말씀을 잘 하시더라고요.

상태에서 허심탄회하게 잘 하십니까?

예.

우리 남원시 민심이 어떻다는것을 잘 아세요?

허심탄회하게 얘기를 하는 장면을 많이 목격하고 있습니다.

정말 다행이고요. 그분들을 통해서 현재 남원이 처해 있는 상황이나 남원시민의 민심을 제대로 전달 받았으리라 저는 생각지 않습니다. 왜냐하면 점잖한 분들은 자기관리하느라고 직설적으로 말씀을 드리지도 않고 빈총도 안맞으려고 말을 안해요. 아시겠습니까? 지금 우리 남원시내에 다니면 정말 우리 남원이 표현할 수 없을 정도로 민심이 흉흉합니다. 그러한 소리는 단체장들 초청을 해서 애기를 듣는다고 해서 그런 소리가 전달되는 않아요. 시민의 바닥민심이 그렇게 전달되는것이 아닙니다. 여러분들이 시중에 다니면서 보고 느끼는것을 간부직원들이 직접 전달하기전에는 여과없이 전달하기 전에는 그런 단체장들 모셔다가 대화를 나눈다고 해서 전달되지는 않아요. 그래서 바로 그런 과정에서 국장님의 역할이 필요하다 그런 말입니다. 우리 실·과장님들이야 앞으로 국장님이 되시려면 때로는 바른말도 해야 겠지만 빈총도 안맞으려고 못하니까 시장님앞에서 바른말 못하죠. 하지만 국장님은 공직으로써 지금 우리 남원시에서 공직으로써는 우리 남원시에서 최고로 올라오시지 않으셨습니까? 그리고 명예롭게 퇴직한 기간도 한 1년 정도 남으셨고요. 최종적으로 우리 시민을 위해서나 현재 시장님을 위해서나 국장님께서 해주셔야 할 역할은 보고 느끼는 그대로 여과없이 전달해서 시장님을 잘 보좌를 해야하는것이 저는 가장 정말 공직자로써 옳은 자세이고 또 다른사람들이 말 못하는 부서장들이 말 못하는것을 국장님이 대변해줌으로써 우리 동료후배 직원들한테도 본보기가 되는 그런 공직생활을 하시는 가장 소중한 기회라고 저는 생각을 해요. 좀 듣기 싫더라고 좀 들으셔서 앞으로 그러한 역할을 해주셨으면 좋겠어요.

지금도 하고 있습니다.

좀 해주십시요. 우리 의회에서 의원님들이 국장님한테 거는 기대가 참 큽니다. 꼭 국장님이 솔선수범해서 국장님께서 앞장서서 막힌 부분은 뚫어주려고 하는 그런 노력을 해주시기 바라겠습니다.

예.

질의를 드리겠습니다.

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. ("없습니다" 하는 위원 있음) 동료위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 지난 11월 25일부터 시작한 2008년도 행정사무감사도 이제 마무리 되어야 할 시간입니다. 그동안 총무위원회 소관부서인 기획실을 시작으로 서울사무소까지 소관부서 업무전반에 걸쳐서 7일간의 일정으로 감사를 시작하였습니다. 성공적인 지방자치 실현을 위하여 감사시간 동안 건설적인 지적과 심도있는 의견제시로 연일 감사에 임해주신 동료 위원 여러분과 지역발전과 시민의 삶의 질향상을 위하여 밤늦도록 감사자료 준비와 성실한 자세로 감사에 임해주신 관계공무원 여러분들의 노고에 감사를 드립니다. 행정사무감사는 의회가 집행부와 시정전반에 대하여 견제와 감시를 하는 법에 의한 제도적인 장치입니다. 따라서 감사기간 중 우리 위원들이 관계 공무원들에게 질타를 가한것은 사적인 감정에 의한것이 아니라 올바른 시정을 구현하기 위한 것이라고 깊이 이해해 주시고 시민을 위한 행정이 되도록 행정과 의회가 함께 고민하고 토론하면서 건전한 발전방향을 모색하는 기회로 받아 주시길 바랍니다. 특히 이번 감사중에 지적된 사항에 대안으로 제시된 내용들은 금년도 업무를 마무리하는데 첨고하시기 바라며 내년도 업무에 적극 반영 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 남원시 산하 전 공무원은 업무능력 향상을 위하여 보다 더 연찬하고 노력하여 정확하고 신속한 업무처리가 될 수 있도록 노력하여야 함은 물론 시민에게 감동을 주는 봉사행정을 펼쳐 지역발전과 주민 복지증진에 기여할 수 있도록 적극 노력해 주시길 당부드립니다. 본 위원장은 매년 감사를 지켜보면서 매년 감사시 관행처럼 지적되었던 사항들이 아직도 고쳐지지 않고 있는 점들은 매우 안타까운 일이라 생각합니다. 따라서 감사기간중에 다소 미흡하였던 몇가지 사항에 대하여 당부를 드리고자 합니다. 첫째, 위원님들의 질의에 대하여 실·과·소장님들이 질의내용을 정확히 파악하여 소신있고 정확한 답변을 하지 않아 위원님들이 행정사무감사를 수행하는 과정에서 상당히 애로를 겪은것이 사실입니다. 앞으로는 업무를 철저히 숙지하여 명확히 답변해 주시기 바랍니다. 둘째, 감사 자료가 통계수치의 부정확성 등 부실하게 작성되어 위원님들이 이해하는데 많은 어려움이 있었으니 내년도 행정사무감사에는 위원님들이 이해를 쉽게 할 수 있도록 비고란 활용 등 자료를 자세히 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 셋째, 예산의 집행과 운영에 있어서 위법하지는 않았다고 하더라도 예산편성에 대한 의회의 승인 의도를 벗어나는 예산의 전용과 사용이 여러곳에서 발견되었습니다. 앞으로는 이러한 사례가 발생하지 않도록 의회의 예산승인 의도에 맞게 예산을 사용하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 시정의 발전은 의회와 집행부가 견제와 균형을 이룰때 더욱 발전하게 될 것입니다. 의회는 꼭 집행부를 감시하고 견제하는 기관만이 아니라는 사실을 분명히 말씀드립니다. 함께 고뇌하고 주민을 위한 정책을 발굴하여 합리적이고 실현가능한 대안을 제시하는 기관이라 저는 생각합니다. 따라서 우리 의회도 항상 연구하고 토론하는 연찬의 시간을 가져 선진 의회상 구현에 최선을 다하겠습니다. 관계공무원 여러분께서도 시민들에게 희망과 꿈을 줄 수 있는 시정이 될 수 있도록 노력해 주실것과 항상 크고 작은 현안이 발생하면 본 위원회와 적극 협의하여 주시기를 바랍니다. 그동안 본 위원회에서 지적한 내용은 위원 여러분과 충분히 협의한 뒤 감사결과보고서를 작성하여 본회의에 보고하도록 하겠습니다. 그동안 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 본 위원회 소관부서에 대한 2008년도 행정사무감사에 대한 질의 답변을 모두 마치고 현지확인 감사를 위해 17시까지 정회를 선포합니다.