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서울 도봉구의회 발언

이성희 의원 발언

제185회 제5차 행정복지위원회2008-12-01

이성희 의원 프로필 보기 →

창용

신창용위원장

위원 여러분 안녕하십니까? 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 동법시행령 제39조 및 서울특별시 도봉구 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2008년도 행정사무감사 행정복지위원회 소관 감사실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 계속해서 오늘은 보건소와 감사담당관에 대한 감사를 실시한 후 이번 감사에 대한 종합적인 강평을 하고 2008년도 행정사무감사 행정복지위원회 소관업무를 모두 종결하고자 합니다. 먼저 보건소의 보건행정과, 보건위생과, 의약과, 지역보건과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 그러면 감사를 실시하기 전에 증인선서 취지 및 증언에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 행정사무감사를 성실히 받을 것과 거짓 없는 답변을 할 것을 맹세하는 것이며 허위 증언을 할 경우 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 관계 공무원은 정확하고 성실한 증언을 하여 주시기 바랍니다. 배은경 보건소장께서는 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바라며 각 과장께서는 그 자리에 일어나 선서 자세를 취하여 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 서명하여서 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 보건소 관계 공무원께서는 증인선서 하여 주시기 바랍니다.
은경

배은경보건소장

선서! 본인은 서울특별시 도봉구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 선서합니다. 2008년 11월 1일 보건소장 배은경
창용

신창용위원장

수고하셨습니다. 다음은 보건소장님으로부터 인사와 아울러 간부소개가 있겠습니다. 보건소장님 나오셔서 인사 및 간부소개해 주시기 바랍니다. (보건소 과장 인사, 소개) 수고하셨습니다. 다음은 행정사무감사에 참고하기 위하여 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 보건소장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다. (보건소 주요업무보고) ------------------------------
장님

소장님이금주위원

2009년도 주요업무계획에서 궁금한 것 한두 가지만 질의하겠습니다. 24페이지 올바른 약 복용 정보제공 그랬는데 약품이 실질적으로 남아있는 약품들도 많지요, 그것을 회수합니까?
은경

배은경보건소장

어느 약품?
우리

우리이금주위원

관내에 있는 환자분들이 먹다 남은 약품들 많잖아요, 그런 것 회수하지요?
은경

배은경보건소장

보건소장 배은경입니다. 이금주 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그것이 연결되는 것이 다니다보니까 그런 약들이 계속 쌓여있는 경우가 많기 때문에 거기에 저희가 착안해서 불용약품수거 폐기사업으로 시작한 것입니다.
니까

그러니까이금주위원

저희 집에도 약이 굴러다니는 것이 있더라고요, 급하면 그것을 먹게 되거든요, 감기면 감기약 먹게 되는데 그것이 부작용을 일으킬 수 있는 확률이 또 있지요?
은경

배은경보건소장

네, 그렇습니다.
금주

이금주위원

그 다음 29페이지 보시면 독감 예방접종 바우처 사업 실시한다고 했는데 이것이 병원하고 전부 의결된 것은 아니죠?
은경

배은경보건소장

네, 아닙니다. 예산이 아직 확정된 것이 아니기 때문에,
음에

처음에이금주위원

계획은 있었던 것 아닙니까, 소요예산이 4억6,800만원 이것이 시비가 들어가는 것입니까, 아니면 전체 구비만 들어가는 것입니까?
은경

배은경보건소장

아닙니다, 100% 구비입니다. 그래서 위원님들께 아까 특별하게 말씀드린 것입니다.
구는

저희구는이금주위원

한 60% 된다면 접종하시는 분들이 많은가 봐요.
은경

배은경보건소장

네, 많습니다.
해는

올해는이금주위원

실제 보건소에서만 계속 했었잖아요?
은경

배은경보건소장

네, 그렇습니다.
리고

그리고이금주위원

많이 계신 곳 경로당이라든가 이런 곳은 찾아가서,
은경

배은경보건소장

그것은 안했습니다.
금주

이금주위원

보건소에서만 주로 했잖아요,
은경

배은경보건소장

수용시설이 있는 곳은 우리가 가서 했고요,
금주

이금주위원

60%를 하셨단 말이에요?
은경

배은경보건소장

65세 이상 노인 대상자 숫자에서 60%를 우리가 했다는 얘기입니다.
장히

굉장히이금주위원

많이 한 것 같은데,
은경

배은경보건소장

네, 점점 갈수록 인식이 많이 변하셔서 많이 접종하러 오십니다.
독감

독감이금주위원

맞을 계절이 되었지요?
은경

배은경보건소장

저희가 8시 반부터 해도 아침 6시부터 와서 기다리시고, 식사도 안 하시고, 너무 힘드시게 맞으셔가지고,
소가

보건소가이금주위원

실제 캠페인도 많고 나가서 업무하는 것도 많고, 업무가 상당히 많은 것으로 알고 있습니다, 그리고 실제 보니까 사업도 많이 하시네요, 보건행정과장님께 질의를 하겠습니다. 제가 묻고자 하는 것은 6페이지입니다. 도봉구 보건소 의료장비 보유현황 6페이지입니다. 저는 이것을 보면서 놀랬어요, 우리가 보건소 의료장비가 내구연한이 지난 것이 상당히 많더라고요, 보건행정과장님 내구연한이 지난 것을 제가 세어 봤어요.
성원

이성원보건행정과장

보건행정과장 이성원입니다. 위원님께서 질의하셨는데 그것은 우리과 소관이 아니라서 소장님께서 대신 답변드리겠습니다.
으로

이것으로이금주위원

되어 있는데, 보건행정과장님 소관 아니에요?
은경

배은경보건소장

총괄해서 냈기 때문에 그렇습니다.
금주

이금주위원

알겠습니다. 88개 장비 중 40개 품목이 내구연한이 다 지난 것이에요. 이것 이상이 없는 것입니까?
은경

배은경보건소장

네, 보건소장 배은경입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저도 이 자료를 보면서, 사실은 8번 같은 경우 산소호흡기가 1998년도 교체시기라고 되어 있는데요, 용기는 그대로 있고 산소만 계속 교체하면 되는 것이에요. 저도 이것을 발견하고 직원들한테 이런 것은 내구연한이라고 표현할 수 없는 기기들이라고 했습니다.
밑에 있는 공기살균기 같은 것도 필터를 계속 교환해서 쓰는 것이 때문에 1998년이라고 표기할 필요가 없는 기계들이거든요.
니까

그러니까이금주위원

이것을 제가 말씀드리고 싶은 것은 그동안 장비현황을 안 뽑았는지 아니면 잘 되니까 쓰시는 것인지 몰라도 분명히 내구연한이 있고, 그러면 이것을 점차적으로 매년 어떤 계획에 의해서 교체하는 방법론을 택해야 되는데, 만약에 장비들이 이상이 생겼다 그러면 줄줄이 다 갈면 이것도 어떻게 보면, 어차피 예산으로 하지만 이것은 굉장히 큰 일이 아닌가라는 생각이 드는데 거기 대한 계획이라든가, 또 장비가 다 잘 돌아가는 것인지에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
은경

배은경보건소장

보건소장 배은경입니다. 이금주 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님 지적이 맞으시고요, 그런데 이것은 조금 전에 제가 말씀드렸던 것처럼 소모품을 교환해 가면서 쓰기 때문에 이것을 말씀드리면 자료작성이 잘못됐다고 말씀드리겠습니다. 내구연한, 교체시기를 표시할 수 없는 그러니까 기계자체를 바꿔야 되는 것은 아니기 때문에, 예를 들어서 다음 페이지 52번 자외선살균기 같은 경우에도 지금 1998년으로 되어 있는데 램프를 계속 교체해가지고 쓰거든요. 현재 표시는 그렇게 되어 있지만 보건소 기계 중에서 문제 있는 기계는 없고 기계자체를 바꿔야 되는 것은 저희가 계획을 세워서 바꾸고 있습니다.
니까

그러니까이금주위원

소모품이 됐든 뭐가 됐든, 그러면 치과X선장치는 2005년도가 끝나는 시기인데 지금까지 쓰고 있단 말이에요,
은경

배은경보건소장

그것은 정기검사를 3년마다 저희가 받고 있습니다. 그래서 거기서 적합이라고 판정이 났기 때문에요, 이것 표시하는 방법에 대해서는 위원님 지적하신 것 저도 충분히 수긍하기 때문에 다음에는 이 표시하는 방법을 바꾸겠습니다.
금주

이금주위원

그러니까요, 이렇게 보면 반절이상 장비가 노후 되었다는 얘기고, 오래 되었다는 얘기인데 어떤 식으로 되든지 간에 앞으로는 합리적이고 순차적으로 교체될 수 있는 것은 교체를 해야지 좋은 의료서비스가 되는 것 아니겠습니까?
은경

배은경보건소장

네, 지적 고맙습니다.
금주

이금주위원

그 다음에 위생과장님 질의하겠습니다. 32페이지입니다. 식품진흥기금 융자관련해서 3개 업체가 2008년도에 융자가 되었단 말입니다. 그렇지요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 보건위생과장 손홍조입니다.
이것

이것이금주위원

기준이 어떻게 되어서 우리 관내에 3개 업체만 된 것입니까?
홍조

손홍조보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 본인들 신청에 의해 가지고 저희가 신청을 받아가지고 융자를 해드리는 것입니다.
청을

신청을이금주위원

해서요?
홍조

손홍조보건위생과장

네.
금주

이금주위원

한 가지 제가 궁금해서 묻는 것이에요, 그러니까 음식점을 대상으로 하는 것이지요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
러면

그러면이금주위원

이 돈 가지고 내부수리도 할 수 있고 다 할 수 있는 것이지요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
런데

그런데이금주위원

홍보가 미흡해서 위생과에서 음식점 정기 교육시킬 때 홍보를 하잖아요,
홍조

손홍조보건위생과장

네.
런데

그런데이금주위원

어느 분들은 미리 수리를 다 끝냈다고요, 하고서 융자를 받으려 하니까 수리 끝난 것은 안 된다 그런 식으로 되지요?
홍조

손홍조보건위생과장

저희가 홍보는 많이 하고 있는데 은행에서 담보를 요구하고 있습니다. 그래서 담보가,
보도

담보도이금주위원

다 있는데 이것이 홍보가 잘 안됐다는 것은, 왜냐하면 위생 점검 교육을 할 때 홍보하는데 “이런 융자를 해 주겠다.” 그런데 업주들이 잘 모르고 수리를 다하고 영수증 첨부해서 요구를 하니까 수리된 것은 안 된다 그런단 말이에요, 맞습니까? 이것을 청구할 수 있는 것이 수리 전입니까, 수리 후입니까? 예전에 논란이 있어 가지고 팀장님은 아실 것이에요.
홍조

손홍조보건위생과장

먼저 신청을 하고 난 다음에 수리를 해야 됩니다.
니까

그러니까이금주위원

홍보에 주안점을 두셔야 돼요, 왜냐하면 우리 관내에 아시다시피 과장님 성북에 계셨죠?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
구는

도봉구는이금주위원

더 열악하거든요, 이런 자금을 쓰고 싶어 하는 음식점들이 많단 말이에요. 그러니까 나름대로 홍보를 하고 있겠죠, 그러나 인식을 잘못해서 그런 경우가 있더라고요. 좀 안타까운 것은 수리를 다 해놓고 영수증만 다 있으면 되겠지 하고 청구를 해 가지고 안됐을 때 그 분은 음식점이 아주 잘 되는 것도 아니고, 음식점 안에 수리를 했다가 융자를 얼마 받았는데 요새 융자금 내기도 어렵다 이런 얘기를 한답니다. 그러니까 이런 것을 세심하게 살펴야 되겠다, 그러면 3개가 식품진흥기금 전체 받은 금액 다 나간 것은 아니죠? 남아있긴 남아있는 것이죠? 이것은 은행에 따라서 틀려지는 것입니까, 은행하고 협약을 하는 것입니까?
홍조

손홍조보건위생과장

돈은 남아있습니다.
지요

그렇지요이금주위원

, 앞으로 하는 것은 자기가 수리를 했을 때, 그러면 담보가 꼭 있어야 된다는 얘기입니까?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 은행에서 담보를 요구합니다.
예를

예를이금주위원

들어서 전세, 월세 보증금 가지고 할 수 있는 방법은 없겠네요.
홍조

손홍조보건위생과장

은행에서 담보로 부동산이라든가 이런 것을 요구하기 때문에,
니까

그러니까이금주위원

이것은 말로만 식품진흥기금에서 쓰는 것이지 없는 사람은 융자를 못 받는다는 얘기죠. 결론은 그렇죠?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
금주

이금주위원

33페이지 모범음식점 관련해서 질의를 드리겠습니다. 모범음식점 관련되면 보건소에서 무슨 혜택을 줍니까?
홍조

손홍조보건위생과장

이금주 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 모범음식점은 저희가 여러 가지 혜택을 주고 있습니다. 아까 이야기 드렸다시피 모범음식점에 대해서 식품진흥기금 융자라든지,
니까

그러니까이금주위원

모범음식점에 대해서 우리가 선정을 하면 보건소에서 그 사람들한테 무슨 혜택을 주는 것이에요, 그냥 표지판만 붙여주는 것이에요?
홍조

손홍조보건위생과장

표지판도 나가고, 음식물 싸주기라든지 해 가지고 여러 가지 혜택이 나가고 있습니다.
식물

음식물이금주위원

싸주기라뇨?
홍조

손홍조보건위생과장

포장용기 10만원 상당을 저희가 지원해 주고요,
또요

또요이금주위원

? 과장님 언제 오셨지요?
홍조

손홍조보건위생과장

4개월 정도 됐습니다.
금주

이금주위원

행정사무감사를 받으면 한번 읽어보시든지 공부는 하셔야지요, 이것은 단순하고 아무것도 아닙니다. 우리 관내에 모범음식점이라고 푯말을 많이 붙였어요, 그런데 그 사람들한테 과연 무슨 혜택을 주고 있는가를 제가 여쭙는 것이에요.
홍조

손홍조보건위생과장

방금 답변드렸다시피 물품지원이 있고요, 그리고 지도점검을 면제해 주는 것이 있습니다.
금주

이금주위원

지도점검을요?
홍조

손홍조보건위생과장

네.
러면

그러면이금주위원

아까 물품 무엇을 준다고 그랬지요?
홍조

손홍조보건위생과장

이번에 나간 것이 음식물 싸주기 할 때 물품지원이 되고요,
지금

지금이금주위원

보니까 기준도 있겠고 여러 가지 있겠죠. 44페이지 보겠습니다. 매번 단속되는 것을 보니까, 행정처분 된 것 보니까 일반음식점, 휴게음식점, 제과점, 위탁급식소, 단란주점, 유흥주점 이렇게 매년 단속을 하는데 단속건수를 보면 그래도 단속을 열심히 하신 것 같습니다. 그런데 단속하실 때 주로 정해놓고 하는 것입니까, 아니면 단속하실 때 불시에 나가는 것입니까?
홍조

손홍조보건위생과장

주기적인 점검도 있고, 불시점검도 있고 그러는데 주기적인 점검은 월 주 2회 식품소비자 감시원과 같이 하고 있고요, 특별한 케이스가 있을 경우 별도점검을 하고 있습니다.
속을

단속을이금주위원

나가시다보면 업주들하고 어떤 의견차이라든가 이런 것이 많죠, 과장님은 안 나가시죠?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 안 나가고 있습니다.
금주

이금주위원

보고받는 것은 없습니까?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 항의는 받는다고 이야기를 하고 있습니다.
네.
예를

예를이금주위원

들어서 우리 관내에는 그런 것이 없겠지만 특히 유흥업소 같은 곳은 서로가 이런 것이 있죠, 단속을 해야 되겠고 단속건수는 사실 많은데 적발하기는 쉬워요. 그런데 실제 적발하다보니 서로가 피해를 보니까 이렇게 지정해서 이번에 네가 한번 과태료 물어라, 이번에 네가 영업정지 좀 먹자 이런 식으로 업주들 사이에 그런 것은 없지요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그런 사항은 없습니다.
구는

강북구는이금주위원

그런 것이 있다고 하더라고요, 이번에 노래방을 단속을 갔는데 이번엔 주류를 네가 팔았으니까 네가 좀 희생을 해서 벌금 물어라 이래서 건수를 올려주고 이런 폐단도 있다고 하더라고요, 우리 도봉구는 없을 것 같아요.
홍조

손홍조보건위생과장

저희소관이 아니기 때문에,
그런

그런이금주위원

예를 들어서 우리 도봉구는 유흥업소가 별로 없으니까 그런 것은 없겠지요. 한 예를 들어서 말씀드리는 것입니다. 그러니까 위생단속이라든가 이런 것은 철두철미하게 해야 된다, 어차피 우리가 보건위생이니까 그렇지요?
홍조

손홍조보건위생과장

예, 잘 알겠습니다.
금주

이금주위원

식품감시원 명단을 보니까 주부환경하고 청소년아동지도협의회, 새마을부녀회 이렇게 합동으로 하시는데 이분들이 이렇게 많이 단속을 나가는 것입니까?
홍조

손홍조보건위생과장

한 팀이 나갈 때 한 분씩 나가고 있습니다.
니까

그러니까이금주위원

단체에서 한명씩,
홍조

손홍조보건위생과장

아니지요, 한명씩 한 팀에, 단속반 하나에 이 분들 중 한 명만 나가고 있습니다.
그게

그게이금주위원

무슨 얘기죠? 단속반이 한 팀이에요?
홍조

손홍조보건위생과장

단속반이 구청에서 할 때는 주 2회 매주 화요일, 목요일에 단속하는데 그때,
니까

그러니까이금주위원

그때 나갈 때 한 팀만 나가냐고요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그 중에 한 명만 나갑니다. 한 팀에 한명만 나갑니다.
니까

그러니까이금주위원

몇 팀이 운영되냐고요?
홍조

손홍조보건위생과장

한 팀이 운영되고 있습니다.
것을

그것을이금주위원

물어본 것이에요. 이 분들은 감시원 나가면 명예직으로 있는 것입니까, 아니면 사례비를 주는 것입니까?
홍조

손홍조보건위생과장

수당을 주고 있습니다.
마씩

얼마씩이금주위원

줍니까?
홍조

손홍조보건위생과장

3만5,000원 수당을 주고 있습니다.
금주

이금주위원

3만5,000원이요?
홍조

손홍조보건위생과장

네.
금주

이금주위원

이 사람들 근무는 어떻게 되는 것이에요?
홍조

손홍조보건위생과장

근무는 저녁부터 새벽 3시까지로 되어 있습니다.
새벽

새벽이금주위원

3시? 몇 시에 시작해서요?
홍조

손홍조보건위생과장

저녁 7시 정도에서 나가서,
새벽

새벽이금주위원

3시요?
홍조

손홍조보건위생과장

네.
장히

굉장히이금주위원

시간이 긴 것인데, 그러면 식사 같은 것은 제공하지 않고요?
홍조

손홍조보건위생과장

식사도 제공하고 있습니다.
사는

식사는이금주위원

제공하고 수당만 3만5,000원?
홍조

손홍조보건위생과장

네.
래요

그래요이금주위원

, 그 다음에 청소년 유해업소에 대해서 말씀드릴게요. 64페이지입니다. 관내 청소년 유해업소가 보니까 주로 호프집입니까?
홍조

손홍조보건위생과장

호프집이나 소주방이나 이런 곳입니다.
주방

소주방이금주위원

이런거요?
홍조

손홍조보건위생과장

네.
금주

이금주위원

한 가지 예를 들어볼게요. 영업을 하다가 청소년한테 주류를 판매했어요. 한번 적발되면 처음에는,
홍조

손홍조보건위생과장

바로 영업정지가 나갑니다.
바로

바로이금주위원

나가요?
홍조

손홍조보건위생과장

네.
번만

한번만이금주위원

해도?
홍조

손홍조보건위생과장

네.
정지

영업정지이금주위원

나가면 보통 몇 개월 영업정지를 합니까?
홍조

손홍조보건위생과장

영업정지 2개월입니다.
금주

이금주위원

2개월이요?
홍조

손홍조보건위생과장

네.
러면

그러면이금주위원

2개월 있다가 또 걸렸다 하면 영업폐쇄입니까?
홍조

손홍조보건위생과장

2차 위반 1년 내에 적발되면 3개월이 되고, 1년 이내 3차 적발이 되면,
정지

영업정지이금주위원

1월 매긴 사람은 무엇이에요?
홍조

손홍조보건위생과장

영업정지 1월은, 주류제공에서 이야기하는 것입니까?
제가

제가이금주위원

조금 전에 그랬잖아요, 청소년들에게 주류제공해서 첫 번째 걸렸을 때 과장님 나보고 뭐라고 그랬어요? 2개월이라고 그랬잖아요.
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
런데

그런데이금주위원

이곳에 보면 영업정지 1개월이 있다고,
홍조

손홍조보건위생과장

그것은 행정심판이라든지 행정소송을 통해 가지고,
송을

소송을이금주위원

제기했을 때?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 감해주는 경우가 있습니다.
것도

이것도이금주위원

논란의 여지가 있겠지요. 청소년이 분명히 술을 마셨는데도 불구하고 업주하고 또 싸움하고 그렇지요,
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
사항

애로사항이금주위원

많으실 것입니다. 그러나 단속은 해야 됩니다. 그렇죠?
홍조

손홍조보건위생과장

네.
금주

이금주위원

한 가지만 더 70페이지. 무허가 식품업소 단속실적 노점상 포함해서 실적을 보니까 노점상을 포함한 나머지 일반음식점이 노점상 말고는 무엇을 갖고 무허가라고 판명하는 것입니까?
홍조

손홍조보건위생과장

주로 일반음식점들 이야기하고 있습니다.
니까

그러니까이금주위원

허가를 안 낸 것입니까?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇죠. 못낸 것이죠.
점도

제과점도이금주위원

허가 안 내고 이런 것입니까?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
것을

이것을이금주위원

적발하면 조치는 예를 들어서 허가사항이니까 경찰서에 고발한다든가 세무조사에 의뢰를 한다든가,
홍조

손홍조보건위생과장

네.
지금

지금이금주위원

우리 관내에는 극소수지요? 전체적인 현황은 아니지요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
것도

이것도이금주위원

단속을 나가서 적발된 것이 이것이지요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 주로 건축물에 하자가 있기 때문에 허가를 못내는 것이기 때문에, 저희가 무허가대장에 등재가 되면 없어질 때까지 계속 조치가 됩니다.
것도

이것도이금주위원

정기적으로 무허가 업소단속을 나가십니까? 아니면 신고해서 적발하는 것입니까?
홍조

손홍조보건위생과장

옛날부터 거의 무허가대장이 등재되어 있던 것입니다.
허가

무허가이금주위원

대장 말고 정식적으로 하는데 허가 안낸 것은 알 수 있는 방법이 없잖아요.
홍조

손홍조보건위생과장

아마 신고에 의해 가지고,
지요

신고지요이금주위원

, 지속적으로 무허가 식품업소를 단속이 정해진 것이 아니라 신고를 했을 때,
홍조

손홍조보건위생과장

네, 주로 신고에 의해 가지고.
러면

그러면이금주위원

신고 한 사람이 누구냐 해서 옥신각신 또 하고 그렇지요?
홍조

손홍조보건위생과장

그것은 저희가 밝히지 않습니다.
히지

밝히지이금주위원

않지만 그 사람은 요즘 말로 열 좀 받지요.
홍조

손홍조보건위생과장

경쟁업소라든지 이런 분들이 하시겠지요.
래요

그래요이금주위원

, 의약과장님 82페이지 보시면 이번에 장비를 구비하셨죠?
철항

이철항의약과장

의약과장 이철항입니다. PACS장비입니다.
니까

그러니까이금주위원

이 장비를 이번에 구입하신 것 아니에요?
철항

이철항의약과장

네, 작년도 예산을 따가지고 올해 10월 6일에 설치 완료했습니다.
금주

이금주위원

2대?
철항

이철항의약과장

그러니까 하드웨어 부분 장비 2대하고요, PACS시스템 하고 연결해서 그렇게 했습니다.
것은

이것은이금주위원

의료영상진단장비가 2대잖아요,
철항

이철항의약과장

네, 장비가 2대가 아니라 방사선 발생장치 장비 하드웨어 부분이 2대고요, PACS시스템이라고 있습니다. 소프트웨어 부분. 그것 연결해서 처리하는 것입니다.
것은

이것은이금주위원

사용하고 있지요?
철항

이철항의약과장

네, 하고 있습니다.
금주

이금주위원

이 구매는 조달로 하신 것이지요?
철항

이철항의약과장

네, 조달계약입니다.
금주

이금주위원

작년인가요? 올해 말인가, 이것으로 이야기들이 나왔어요. 국산이 좋으니, 일제가 좋으니 그런 얘기 있었죠?
철항

이철항의약과장

네.
으로

무엇으로이금주위원

사셨어요? 국산으로 사셨나요?
철항

이철항의약과장

네, 장비 선정과정에 대해서 잠깐 답변드리겠습니다. 장비 선정방법은 진단방사선 발생장치선정을 위한 품평회를 개최를 하고요, 소프트웨어 아까 말씀드린 시스템구축을 위해서 업체선정을 해서 기술심사를 합니다. 두 가지를 크게 합니다. 그래서 품평회는 저희가 7개 방사선 발생장치를 취급하는 업소를 대상으로 해서 품평회를 개최했는데 그때 심사위원이 9명이었습니다.
금주

이금주위원

그 심사위원들은 그때마다 장비 구입할 때 하는 것입니까?
철항

이철항의약과장

아니요, 저희가 기술심사는 주로 PACS시스템이라고 그래 가지고 기술심사는 저희들이 교수라든가 관내 방사선장비,
거기

거기이금주위원

관련된 사람이 하겠죠.
철항

이철항의약과장

네, 관련된 분들이고요, 방사선발생장치 2대를 선정하기 위한 품평회의 심사위원은 보건소 과장님들이라든가 방사선 직원들하고 해서 9명이 심사를 했습니다.
금주

이금주위원

네, 잘 알았고요, 장비사용 잘하셔서 보건진료에 힘써주시기 부탁드리겠습니다.
철항

이철항의약과장

네, 감사합니다.
금주

이금주위원

지역보건과장님 한 가지만 질의하겠습니다. 우리 본청 바로 옆에 치매지원센터 작년도에 했잖아요, 지금 뭐 크게 실적이 나온 것은 없겠죠?
정애

유정애지역보건과장

네, 이금주 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지역보건과장 유정애입니다. 지금 연초 계획했던 사업들에 대해서는 전수완료를 하고 있고요, 지금도 계속 추진 중에 있고 주민들로부터 매우 좋은 반응을 얻고 있습니다.
민들

주민들이금주위원

지금 1일 이용이 어느 정도 됩니까?
정애

유정애지역보건과장

지금 일별 이용은 인지재활프로그램이라든지 이런 것을 찾아오시는 분들이 있는데 그 분들은 하루에 10여명에서 20명쯤 되고요, 주로 나가서 사업을 하고 있습니다.
금주

이금주위원

이 분들을 어떻게 발굴하는 것입니까? 동사무소에서 발굴되는 것입니까? 아니면 자체 치매센터에서 치매자를 직접 발굴하는 것입니까?
정애

유정애지역보건과장

일단 동사무소로부터 65세 이상 어르신들 명단을 저희가 다 수합했습니다. 보건소에서 동사무소에 의뢰를 해 가지고 명단을 받아서 그것을 치매지원센터에 전달해서 동별로 조사하고 있고요, 주로 동사무소 복지센터 복지관 이런 곳을 순회하면서 지금 스크린을 하고 있습니다.
검을

점검을이금주위원

한다는 말이지요,
정애

유정애지역보건과장

네.
지금

지금이금주위원

현재 직원현황을 보면 총 10명이 있는데,
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇습니다.
금주

이금주위원

10명이 도봉병원에 위탁된 것이지요?
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇습니다.
금주

이금주위원

65세 이상 된 치매환자가 이쪽으로 오진 않겠네요.
정애

유정애지역보건과장

직접 모시고 오는 경우도 있습니다.
금주

이금주위원

치매센터에서 치료까지 하는 것은 아니잖아요.
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇습니다. 의뢰를 하는 것이지요.
금주

이금주위원

이 사람이 치매가 있는가, 없는가를 판별만 해주는 것이지요.
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇습니다. 그리고 각자 필요한 서비스를 연계해 주는 것이지요.
니까

그러니까이금주위원

치매센터 환자가 내가 치매 있소 하고 다니는 사람은 없잖아요 그렇지요?
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇습니다.
하기

발굴하기이금주위원

쉽지 않을 것이란 말이에요. 65세 이상 되시는 분들은 의무적으로 전부 다 점검 할 필요성이 있다는 것이지요?
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇게 계획하고 있습니다.
금주

이금주위원

다니시면서 하는 것도 좋겠지만 순차적으로 계획을 짜야 되겠지요.
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇습니다.
것도

이것도이금주위원

예방접종 받듯이 65세 이상 분들은 다 점검할 필요가 있다 그렇죠?
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇습니다.
그런

그런이금주위원

계획을 짜주시기 부탁드리겠습니다.
정애

유정애지역보건과장

네, 잘 알겠습니다.
직원

직원이금주위원

10명정도 되니까 이것을 체계적으로 어디 방문해서 하시는 것도 하겠지만 결론적으로 이것도 의무적으로 앞으로 65세 이상 된 분들은 치매가 있는가, 없는가 판별을 보건소에서 빨리해서 더욱더 우리 사회가 건강하게 갈 수 있도록 과장님 노력해 주십시오.
정애

유정애지역보건과장

네, 잘 알겠습니다.
금주

이금주위원

이상입니다.
창용

신창용위원장

이금주 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 다음 한석구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석구

한석구위원

안녕하세요, 한석구 위원입니다. 보건소장님께 간단하게 질의하겠습니다. 보건소에 인원을 보니까 그곳은 99명이더라고요. 지금 99명 가지고는 인원이 부족하진 않습니까?
은경

배은경보건소장

보건소장 배은경입니다. 한석구 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 정규직 99명이고요, 예를 들어서 방문건강관리사업에 있는 방문간호사들은 전부 일용직으로 쓰고 있습니다. 금연상담사라든가 그래서 일용직이 20명정도 됩니다. 정확한 숫자는 20명에서 25명정도, 변동이 있기 때문에 그렇습니다.
는데

일하는데한석구위원

인원이 부족한 것은 없고요?
은경

배은경보건소장

네, 부족하긴 합니다만,
청은

본청은한석구위원

인원이 적어서 일하는데 지장이 있다고 그러는데 보건소는 인원이 적지 않고 또 일하는데 지장이 없다니 다행이라고 생각합니다.
은경

배은경보건소장

네.
건소

보건소한석구위원

서울시내 전체가 구민들이 많이 찾아가고 또 구민들이 굉장히 좋아합니다. 대체로 어떤 것이냐면 금연클리닉이 잘 되어 있고 또, 독감예방, 당뇨, 혈압 이런 서민층이 앓고 있는 병에 대해서 관심을 많이 썼기 때문에 보건소가 많이 칭찬을 받고 보건소 직원들이 고생을 많이 하는데 그래도 아까 이금주 위원님이 말씀하셨다시피 의뢰인이 적더라도 우선 장비가 좋아야 돼요. 그런데 금년 예산편성에 보니까 장비구입비가 안 올라와 있는 것 같더라고요.
은경

배은경보건소장

답변드리겠습니다. 장비로 내년에 안저검사기를 하나 교체할 예정인데요. 그것을 저희가 시에서 지원을 받고 해서 저희 예산은 4,000만원정도 되는데 시에서 2,800만원 저희가 1,200만원해서 내년에 그것을 교체할 예정입니다.
비가

장비가한석구위원

상당히 비쌀 텐데 1,200~1,500만원까지,
은경

배은경보건소장

네, 원래 4,000만원짜리인데 시비를 지원받기 때문에 그렇게 올렸습니다.
석구

한석구위원

좋은장비를 많이 구입해서 구민건강에 많은 신경을 써 주시기 바랍니다.
은경

배은경보건소장

네, 고맙습니다.
석구

한석구위원

그 다음에 보건행정과장님, 금연이 청소년에 대해 문제가 많습니다. 아주 금연 때문에 창동역 노인정 주변에 학생들이 노인 분들만 지나가면 말이에요, 선배가 담배를 사오란다 안 해 주면 때린다, 이것이에요. 학교도 못가고 집에도 못갑니다 해서 노인 분들한테 와서 담배를 사달라는 것이에요. 그런 것이 하루에 몇십 건입니다. 그러니까 특히 여자노인 분들, 여자 분들이 인정이 있으니까, 손자 같고 하니까 사주는 것이에요. 사주다 보니까 아주 창동역 주변 하루에 노인분들 만나는 사람마다 그렇게 얘기를 하나봐요, 그래서 이 예방책을 어떻게 했으면 좋겠어요? 학교하고 교육 연계가 잘 안 됩니까?
성원

이성원보건행정과장

보건행정과장 이성원입니다. 한석구 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 금연에 관한 조례도 있습니다. 위원님께서도 아시다시피 관내 어린이공원이 38개가 있는데 로하스공원으로 올해 20개로 지정해 가지고 하고 있고 나머지 18개도 내년에 하고 있고요. 지금 자원봉사자를 활용해서 하고 있는데 지금 위원님께서 질의하신 그 점을 저희들도 알고 있는 사항인데요, 사실 저희 부서에서 어떻게 할 수 있는 법적근거라든지 이런 것이 미흡 한 것도 있고 하니까, 우리 조례도 개정하고 해서 앞으로 도로상이라든지 지금과 같은 그런 범위를 확대해 가지고, 위원님께서 말씀하신 것을 우리 청장님께서도 강력한 의지를 가지고 계시니까 앞으로 조례라든지 여러 가지 타 기관과의 협조 그런 것을 구축도 해 가지고 하여튼 최선을 다해서 노력하겠습니다.
학교

학교한석구위원

, 경찰서와 연계해 가지고서 이것이 획기적으로 홍보도 하고 단속이 되어야 되겠어요. 노인 분들이 다닐 수가 없다는 것이에요.
은경

배은경보건소장

위원님 보건소장입니다. 보충 답변드리겠습니다. 위원님 지적하신 것에 대해서 굉장히 중요한 문제이고요, 질의를 들으면서 제가 생각한 것이 내년도에 경로당이라든지 이런 곳에 가서 저희가 단속하는 것보다 주민인식변화가 우선 되어야 되거든요. 그래서 대신 사주지 않기 이런 것도 한번 해볼만하다고, 진짜 중요한 일이라고 생각합니다. 그래서 그런 것을 한번 해보겠습니다.
렇게

그렇게한석구위원

해 주시기 바랍니다. 그리고 보건위생과장님 오신지 얼마 안 되셨지요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
석구

한석구위원

보건위생과가 좋은 일을 많이 해요. 도봉구 방역소독이 참 잘 되어 있고, 지역별로 홍보가 잘 되어 있어요. 제가 구의원을 3선 하다보니까 그래도 제일 체계적으로 방역소독을 지역별로 끊임없이 잘 해주는 곳이 보건위생과입니다. 그런데 일이 많다 보니까 다른 것에 소홀할 수 있는데, 다른 것이 아니고 전격살충기 설치 현황이라고 해서 27페이지를 보세요. 그곳에 나와 있지요?
홍조

손홍조보건위생과장

네.
석구

한석구위원

전격살충기 설치현황 보셨어요?
홍조

손홍조보건위생과장

네.
것이

이것이한석구위원

중랑천 주변을 설치해 놓았어요.
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
석구

한석구위원

창1동에 창골운동장이라고 있어요, 그곳은 여름에 하루 2,000명씩 사람들이 와서 운동하고 그래요, 그곳에 초안산근린공원이기 때문에 나무가 상당히 많습니다. 그러니까 그곳에 모기부터 벌레가 상당히 많아요, 그곳에다 몇개를 해놓았더라고요, 그래서 주민들이 그곳에도 설치해 달라는 건의가 있는데 내년도에 예산이 있습니까?
홍조

손홍조보건위생과장

내년도 예산은 교체건만 있고 새로 신규건은 없습니다.
랑천

중랑천한석구위원

주변만 필요한 것이 아니고 4단지, 운동장주변, 노원구는 되어 있어요, 축구장 옆에 되어 있더라고요. 그러니까 도봉구도 몇개 안 되지만 창골운동장하고 창동운동장에 대 여섯 개만 더 설치하면 도움이 될 것입니다. 추경에 필요하면 추경에 반영해 보세요.
홍조

손홍조보건위생과장

네, 보건위생과장이 답변드리겠습니다. 전수조사를 해 가지고 내년 현황을 보고 참고하겠습니다.
석구

한석구위원

의약과장님, 95페이지 암환자 의료비 지원현황과 대책이 있어요. 그곳에 보면 암에 대해서 폐암환자 지원현황이 나오죠?
철항

이철항의약과장

네.
제가

제가한석구위원

대한폐암학회 자료를 보니까 폐암환자 생존율이 15%밖에 안 된다는 것이에요, 다른 암은 보통 5년 이상 생존율이 50.3%, 54%까지 됐는데 폐암만 15%라는 것이에요. 지금 65세 발생률이 다른 암의 발생률보다 상당히 높다는 것입니다. 남자는 8배, 여성은 9배정도 통계가 있는데 지금 폐암에 대해서 정부가 조금 태만히 하는지 모르지만 이대로 간다고 하면 폐암이 제일 1순위가 될 것이라고 하더라고요. 폐암도 잘 관리하고 조기발견하면 80% 이상 생존한다는 것이에요, 저는 용어를 잘 모르는데 저선량CT라는 것이 있습니까, 이것이 어떤 기구입니까?
철항

이철항의약과장

한석구 위원님 질의에 답변드리겠습니다. CT의 일종입니다. CT의 장비.
폐를

폐를한석구위원

찍는,
철항

이철항의약과장

네, CT장비의 일종이라고 알고 있습니다.
선량

저선량한석구위원

CT가 의료보험이 안 된다면서요?
철항

이철항의약과장

네, 의료보험이 안 됩니다.
석구

한석구위원

도봉구에서 하나 구입해서 우리 어려운 분들을 위해서 구입해볼 의사가 없습니까?
철항

이철항의약과장

현재 저희는 암 건강검진기관으로 지정되어 있지 않습니다.
은경

배은경보건소장

보건소장 배은경입니다. 보충답변드리겠습니다. 보이는 자료가 전부 국가 암검진사업입니다. 그런데 다수의 인원을 대상으로 한 암 검진사업의 특징은 무엇이냐면 저비용을 들이고서 높은 효과를 낼 수 있는 그런 대상 암을 다섯 가지를 정해서 국가에서 하는 것입니다. 개인으로 봐서는 폐암이 저선량CT가 유일한 방법이기는 하지만 그 비용이 고가이고 그것을 이런 스크린 하는 방법으로 쓰기에는 효과 면에서 떨어진다 그렇게 해서 폐암이 국가 5대암 검진에서 빠져있습니다. 그것을 폐암 분들은 계속 요구하고 있는 상황이기 때문에 비용문제만 해결이 된다면 아마 국가암 검진사업으로도 대상이 될 것이고 또 지금 말씀하신 것처럼 CT를 보건소에서 설치하는 것은, 솔직히 CT설치하는 것은 문제 아닙니다. 위원님들이 예산만 통과시켜 주시면 하는데 문제는 판독의 문제입니다. 지금 보건소 현황이 어떠냐면 결핵실 같은 경우에도 결핵내과 전문의들이 아니면 방사선전문의들이 지금 보수 관계 때문에 보건소에 거의 안 오고 있습니다. 그래서 판독인력을 확보하는데 어려움이 굉장히 예상되기 때문에 그 CT를 보건소에 설치하는 것은 무리가 있지 않을까 그렇게 생각합니다.
석구

한석구위원

보건소에서 폐 같은 것 촬영하지요? 다른 암 같은 것 증상이 안 나옵니까?
은경

배은경보건소장

나오는데 종양으로 나오면 그것을 확진하기 위한 그 다음 단계가 없기 때문에 그런 것이지 아까 말씀드렸던 PACS가 X-레이 거기서 다 나옵니다.
아는

아는한석구위원

사람이 보건소에서 X-레이 찍었는데 서울대학병원으로 가보라고 해서 갔더니 암이더라고요, 그래서 보건소에 고맙다고 하더라고요. 거기 얘기가 빨리 발견되어 자기가 살았노라고 했기 때문에, 폐 같은 것도 여기 있는 것으로 찍으면 증상은 나오겠네요,
은경

배은경보건소장

그러니까 행운적인 케이스인데 X-레이는 앞에서 평면으로 찍는 것입니다. 평면으로 찍기 때문에 폐 같은 것이 부피가 있는 장기이기 때문에 뒤에 숨어있는 것은 안 나올 수도 있고요, CT 같은 것은 단층촬영을 하고 입체적으로 나오기 때문에 그것이 발견율이 높다는 것입니다. 그래서 그런 케이스는 저희도 굉장히 고마운 일이고, 그런데 발견이 안 될 수도 있기 때문에 폐암에 대한 검진은 저선량CT 같은 것을 병행하시는 것이 좋습니다.
고요

고맙고요한석구위원

, 보건소장님 오신 뒤로 더욱 더 도봉구 보건소가 발전되고 주민들이 상당히 찾는 보건소가 되기 때문에, 그 동안 수고해 주신 소장님과 직원 여러분들께 감사드립니다. 이상입니다.
창용

신창용위원장

한석구 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 효율적인 행정감사를 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. (의사봉 3타)

11시15분 감사중지

11시33분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 실시하겠습니다. (의사봉 3타) 더 질의하실 위원님 계십니까? 고동성 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
동성

고동성위원

고동성입니다. 위생과장님께 두 가지만 질의할게요. 이 모범음식점 말이에요,
홍조

손홍조보건위생과장

네, 보건위생과장입니다.
정할

선정할고동성위원

때 선정위원회가 있습니까?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 있습니다.
동성

고동성위원

선정위원회는 제가 잘 모르니까 위원회 명단을 제출해 줄 수 있겠죠?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 제출해 드리겠습니다.
자를

책자를고동성위원

보면 도봉구 음식점 2,790개소가 되어 있네요, 그런데 모범음식점이 124개로 되어 있어요, 4.4% 책자로 보면.
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
동성

고동성위원

다니다보면 식당 업주들도 모범음식점으로 선정되기를 원하는 의욕이 많잖아요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
우선

우선고동성위원

주민들이 믿고 먹을 수 있는 곳이니까, 그런데 모범업소를 어떻게 선정하는지 기준과 절차에 대해서 자세하게 설명해 주세요.
홍조

손홍조보건위생과장

우선 요식협회에서 추천을 받아가지고 선정위원회에서 현장실사를 해 가지고 결정하게 됩니다.
저도

저도고동성위원

다니다보면 모범음식점이라는 것이 사실 큰 곳만 되어 있어요. 조그마한 곳은 없더라고요, 그것에 대해서 의아심이 있는 것이에요. 사업을 크게 하는 것은 모범음식점으로 되는 경향이 많고, 조그맣게 하는 분들은 모범음식점 간판 보기가 사실 힘들어요, 간혹 가다가 보이기도 해요. 그렇지만 그런 곳에 대해서 업주로서는 지원도 되어야 되는데 전혀 안 되고 큰 업소만 되다보니까 불합리한 것이 아닌가 생각이 들었기 때문에, 선정위원회가 보통 누구누구로 되어 있어요?
홍조

손홍조보건위생과장

요식협회도 있고요, 조금 후에 다시 답변드리도록 하고요,
것은

그것은고동성위원

나중에 주시고, 업주가 소외되지 않고 모범업소가 많이 나올 수 있게 그것에 대해서 신경을 많이 좀 써주시기를 부탁드리겠습니다.
홍조

손홍조보건위생과장

네, 잘 알겠습니다.
해서

궁금해서이금주위원

그러는데 이것 한 가지만 더 질의할게요, 소비자식품위생 감시단이라는 것이 있네요,
홍조

손홍조보건위생과장

네, 있습니다.
리가

우리가고동성위원

순찰을 몇 번해요, 하루에 매일하는 것입니까 아니면 한 달에, 아니면 연 몇 명이 감시를 해요?
홍조

손홍조보건위생과장

정기적으로 하는 것은 주2회하고 있는데 한번 나갈 때마다 한명씩 포함됩니다. 각 소비자식품위생감시원이 포함되는데,
원도

직원도고동성위원

포함되고요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 직원하고 같이 포함됩니다.
니까

그러니까고동성위원

몇 명 조로되어 있어요? 어떻게 되어 있어요?
홍조

손홍조보건위생과장

1개조가 하루에 나가는 것입니다.
동성

고동성위원

몇 명이 1개조인가요?
홍조

손홍조보건위생과장

1개조가 공무원 2명, 소비자식품위생감시원 1명, 경찰이 들어 갈 때도 있고 안 들어 갈 때도 있고 그렇습니다.
지금

지금고동성위원

그것을 물어보자는 것이 아니라 위생감시단을 보면 주부환경도봉구연합회, 도봉구청소년아동지도협의회, 도봉새마을부녀회, 주부환경도봉구연합회, 도봉구청소년아동지도협의회 이렇게 인원들이 많잖아요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
것을

이것을고동성위원

왜 물어보냐 하면 감시단도 나가시는 분만 거의 나가는 것 같아요.
홍조

손홍조보건위생과장

단체장한테,
체장

단체장고동성위원

그분들이 주로 많이 나가는 것 같으니까, 이것 수당지급한 사람이 있을 것 아니에요,
홍조

손홍조보건위생과장

다 수당이 지급됩니다.
동성

고동성위원

네, 자료 좀 제출해 주세요,
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
리고

그리고고동성위원

적발건수 하고요,
홍조

손홍조보건위생과장

네, 알겠습니다.
동성

고동성위원

감시단들이 얼마나 적발했고,
홍조

손홍조보건위생과장

감시단이 적발하는 것이 아니고 감시단은 같이 다니는 것이고 공무원이 적발하는 것입니다,
락이

맥락이고동성위원

같으니까 그것하고 자료제출을 해주세요.
홍조

손홍조보건위생과장

네, 알겠습니다.
그것

그것고동성위원

부탁드릴게요. 수고하셨습니다.
창용

신창용위원장

고동성 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 보건위생과장님께 말씀드리겠습니다. 고동성 위원님께서 자료요청하신 모범음식점 선정위원회 명단을 오늘 오후에 제출 가능하시겠습니까?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 바로 제출해 드리겠습니다.
창용

신창용위원장

바로 제출해 주시기 바랍니다. 다음은 이성희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
성희

이성희이성희위원

위원입니다. 보건소가 그래도 주민건강을 위해서 제일 고생 많이 하시는 것 잘 알고 있습니다. 저는 동료 위원님들이 많이 하셨기 때문에 몇 가지만 간단히 하겠습니다. 의약과장님 주요업무계획 42쪽에 보면 장애인 무료치과지원 사업을 2008년도에 31회를 했고 374명 정도 했습니다. 그러면 이 대상자가 누구누구입니까? 장애인이라고 하면 여러 가지 분야가 있을 텐데 답변해 주시기 바랍니다.
철항

이철항의약과장

의약과장이 답변드리겠습니다. 장애인 치과진료는 중증장애인이 아니고 거동이 혼자 가능한 그런 장애인입니다. 중증장애인에 대한 치과진료는 치과의사들이라고 다할 수 있는 것이 아니고 그 분야에 대해서 전문적으로 공부를 한 분들만 중증장애인이 가능한 것으로 알고 있습니다. 그래서 우리 장애인치과진료 대상은 중증장애인이 아니고 거동이 가능한 그런 장애인을 주로 했습니다.
동이

거동이이성희위원

가능한데 대상이 누구냐고요?
철항

이철항의약과장

관내에 시각장애인도 있고요, 거동이 불편한 지체장애인도 있고요,
애인

장애인이성희위원

등급을 받은 분들 몇 급까지 가능해요?
철항

이철항의약과장

네, 장애인으로 등록되어 있는 분들은 모두 가능합니다.
장님

소장님이성희위원

저는 이런 제안을 한번 하고 싶어요, 장애인이 우리구에 상당히 많이 있습니다. 이번에 총계 전체적으로 하면 1만4000명∼12만5,000명정도 되는데 이런 치과진료도 중요하지만 구강검사나 독감예방이나 종합검진 이런 것도 보건소에서 나서서, 그분들이 열악한 환경이고 또 어려워요. 그래서 이것을 종합적으로 어떤 계획을 짜서 2009년 사업은 해줘야 될 것 같아요. 예를 들어서 시각장애인들 같은 경우 보건소를 찾으려면 보조해 주는 분의 봉사자가 있어야 하고, 중증장애인 같은 분들도 봉사자가 있어야 되고, 청각장애인분들은 자기 표현의사가 없어요. 표현의사가 없기 때문에 그것을 종합적으로 보건소에서 해줄 수 있는 역할이 필요한데 그런 계획이 없으신지,
은경

배은경보건소장

보건소장 배은경입니다. 이성희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 좋은 지적이시고요, 쉽게 말하면 그분들이 사회 내 의료 취약계층들이지요, 그래서 저희 사업 부분, 부분으로 들어 가있고 독감접종 같은 것도 장애인들은 무료로 다 해드립니다. 무료 치과도 그렇고, 지금 오실 수 있는 분은 그렇지만 집에 있는 재가장애인들에 대해서는 아까 말씀드렸듯이 치위생사가 방문을 해 가지고 관리를 해드리고 있는데, 지금 세세하게 청각장애인이라든가 시각장애인에 대해서 좋은 생각을 주셔가지고 내년도에는 종합적으로 검토를 해보겠습니다.
성희

이성희위원

장애인들이 독감예방 맞은 퍼선트가 있습니까?
은경

배은경보건소장

네, 있습니다. 올해 독감접종이 2만3,000명 정도였는데 그 중에 65세 대상자를 나누면 65세 이상, 의료수급권자 그 다음 장애인 이런 식으로 분류해서 통계가 나와 있는데 지금 이 자리에는 갖고 있지 않습니다.
성희

이성희위원

보건소에서 해줄 일은 차상위계층이나 어려운 가정을 종합적으로 검토하셔가지고 무언가 그분들이 살 권리를 구민으로서 함께 할 수 있는 권리를 찾을 수 있도록 어떤 방법을 제안해 주시면 좋을 것 같습니다.
은경

배은경보건소장

고맙습니다.
성희

이성희위원

그 다음에 27쪽 봅니다. 한석구 위원님께서도 얘기했지만 우리가 포충기 119대가 있네요, 그런데 2006년도 것을 빼고 거의 다 교체일자가 지났습니다. 이것 다 교체 했습니까?
홍조

손홍조보건위생과장

보건위생과장 답변드리겠습니다. 총 119대가 관리 중에 있습니다. 그런데 2006년도부터 해 가지고 2007년도에 25대 교체되어 있고요, 2008년도에 25대가 교체되어 있습니다.
여기

여기이성희위원

보니까 살충기라면 이해를 하는데 사이클론, 토네이도 여기에 대한, 사이클론이 뭐고 토네이도가 뭔지 설명을 좀 해주세요.
은경

배은경보건소장

보건소장이 답변드리겠습니다. 전격살충기는 지금까지 보셨듯이 전구가 끼어져 있고요, 거기에 모기들이나 날파리들이 날아들면 그 자리 즉석에서 쉽게 말하면 타버립니다. 사이클론은 기다랗게 되어 있어 가지고 거기에 빨려 들어가서 처참한 그런 광경들이 안 보이는 것이지요. 토네이도라는 것이 태풍 말하는 것처럼 안에서 갈려가지고 나오는 것입니다. 그래서 관리도 쉽고, 위원님들은 전격살충기를 자꾸 설치하라고 하시지만 요즘 환경이 중요하기 때문에 환경론자들은 굉장히 반대하시는 분도 있습니다. 타 구의 얘기이지만 한분이 굉장히 적극적으로 반대하셔서 설치를 못한 경험도 있습니다. 그래서 그것보다는 거부감도 덜 들고 비용은 비슷하면서도 효과가 괜찮아서 저희가 먼저 있던 전격살충기를 토네이도나 사이클론 쪽으로 교체하고 있습니다.
에는

내년에는이성희위원

교체예정이 없다고 말씀하셨잖아요, 내년에 예산이 없고,
홍조

손홍조보건위생과장

내년에도 25대,
런데

그런데이성희위원

아까는,
은경

배은경보건소장

신규가 없다는 것입니다.
홍조

손홍조보건위생과장

신규가 없지 교체하는 것은 있습니다.
것을

이것을이성희위원

관리하시는 분이 계시죠?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 위탁을 하고 있습니다.
탁을

위탁을이성희위원

합니까,
홍조

손홍조보건위생과장

네.
희가

저희가이성희위원

보면 중랑천을 예를 들어보겠습니다. 중랑천 신고가 들어가요, 왜냐하면 전체적으로 살충기를 교체한 곳도 있고, 거의 그 시간을 타임으로 합니까? 보통하면 우리가 6, 7, 8월에 타임으로 맞춰놓고 하는데,
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
어떤

어떤이성희위원

때는 주간에도 들어와 있어요, 또 야간에는 안 들어와요. 그러면 관리를 용역하시면 어떤 회사를 줍니까?
홍조

손홍조보건위생과장

그런 것은 저희가 하고 있습니다.
런데

그런데이성희위원

문제는 어떤 것은 야간에 불빛이 들어오고 어떤 것은 아예 안 들어와요. 그러면 주민이 민원제기 했을 때는 즉시 민원해결을 해줘야 되는데 저희가 봐도 한 일주일이 지나도 그대로예요. 지금은 겨울이라 보호망을 이렇게 쌓아놓았을 텐데, 중랑천 걸으면 거의 내가 봤을 때 15%에서 20%는 여름 내내 한 번도 교체나 이런 것이 없었어요. 그래서 이것이 좀 아쉬운 면이 있다 이런 생각을 했는데, 민원이 들어가면 즉시 처리민원도 있는데 왜 그것이 안 되는지, 그런 신고를 올해는 받아본 적이 있습니까?
홍조

손홍조보건위생과장

신고는 몇 군데 받아서 즉시 처리했습니다. 그런데 한 6개정도가 제대로 안 되는 것으로 알고 있습니다.
신규

신규이성희위원

사업은 없다고 하는데, 예를 들어서 저는 그렇게 생각해요. 여름에는 모기, 날파리 이런 문제가 있는데 민원이 있을 때는 그렇잖아요, 겨울철, 봄철, 가을에는 필요가 없는데 여름철에 필요할 때 해결해 줘야 되는데 그것이 부족한 것 같아요. 내년에 할 때는 뭔가 특별기동반을, 여름에는 야간에 많이 움직이잖아요. 야간에 많이 움직이기 때문에 특별히 한분은 선정하셔서 즉시 해주시면 좋겠습니다.
홍조

손홍조보건위생과장

네, 열심히 하도록 하겠습니다.
성희

이성희위원

그 다음에 32쪽입니다. 자료를 보면 34쪽은 2008년도에 2건이고, 32쪽은 3건입니다. 그러면 2006년, 2007년도 식품진흥기금을 보면 시기금으로 다 나갔는데 2008년부터 구기금이 있습니다. 2006년도하고 2007년도에 우리기금이 어느 정도 되어 있습니까?
홍조

손홍조보건위생과장

지금 자료가 준비된 것이 없어서 조금 후에 다시 보고 드리도록 하겠습니다.
성희

이성희위원

네, 좋습니다. 여기 32쪽 보면 감나무집 5,000만원이고, 하루방유황오리 4,500만원, 일진분식만 8,000만원이에요. 그러면 식품진흥기금에서 우리가,
홍조

손홍조보건위생과장

800만원입니다.
성희

이성희위원

800만원인가요, 난 또 8,000만원으로. 그러면 여기에서 해줄 수 있는 것이 2007년도 기준 잡으면 한 6억원이 넘었을 텐데, 그 전에는 시기금으로 많이 유용을 하셨어요. 대출업무를 했는데 2008년도 기준이 제가 알기로도 복잡하고 까다로운 것 같은데, 결론은 이 돈을 다 과태료로 받아서 기금으로 만들어놓은 것 아닙니까?
홍조

손홍조보건위생과장

과징금을,
금을

과징금을이성희위원

만들어서, 이 과징금을 은행에 우리가 자산으로 잡아놓고 이것을 빌려,
홍조

손홍조보건위생과장

예치되어 있습니다.
성희

이성희위원

대출이율이 몇 %정도예요?
홍조

손홍조보건위생과장

1%도 있고 2%도 있고 그렇습니다. 모범음식점 같은 경우 2%이고요, 화장실 시설개선자금 같은 것은 1%로 되어 있습니다.
성희

이성희위원

대출하는데 상당히 까다롭겠네요, 그렇게 지금 제도를 만들어놓은 것 아닙니까?
홍조

손홍조보건위생과장

신청을 했을 때 담보만 되면 되지요.
성희

이성희위원

과장님 말씀처럼 화장실개선사업에도 식품진흥기금에서 대출이 나가지요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
이것

이것이성희위원

대출 나가는 것도, 화장실개선사업은 별로 까다롭지 않다고 알고 있는데,
홍조

손홍조보건위생과장

화장실개선 자금도 마찬가지입니다.
것이

이것이이성희위원

약간 모순이 있는 것이 과징금으로 받아서 우리구 음식점을 청결하게 하기 위한 그런 기금으로 되는데, 저는 약간 목적이 서로 위배가 되는 것 같아요. 그래서 이것이 아쉬운 점이 있다는 얘기입니다. 화장실개선사업은 최대 얼마까지 해줍니까?
홍조

손홍조보건위생과장

2,000만원까지입니다.
성희

이성희위원

화장실개선사업은 2,000만원까지 해주는데 기준은 똑같이 나간다?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
금이

기금이이성희위원

있는데 이것을 나름대로 잘 운영할 수 있게끔 해주어야 되는데 단속은 그냥 보니까 2006년, 2007년, 2008년도 보니까 단속은 많이 하면서, 여기 보면 2006년도에 107건, 2007년도 108건 올해는 119건을 했네요. 이 기금을 활성화 할 수 있는 방안을 생각해 보셨습니까?
홍조

손홍조보건위생과장

연구검토해 보겠습니다.
성희

이성희위원

네?
홍조

손홍조보건위생과장

연구검토해 보겠습니다. 그리고 화장실개선자금은 지금 시자금으로 고치면 최대 50만원까지 바로 지급됩니다.
아니

아니이성희위원

, 그러니까 저도 화장실개선사업은 바로 어느 정도 소액이면 즉시, 즉시 가능하다고 얘기를 들었는데 이 기준으로 잡는다고 생각하면 화장실개선사업은 한 건도 못한다 그런 결론이 나올 것 같아요. 그래서 문제점이 있지 않느냐 이런 생각을 해보는데 이것을 연구해 보셔서,
홍조

손홍조보건위생과장

이것은 전국적인 사항으로 인해서 시나 중앙정부에서 어떤 특단의 조치가 있기 전에는 아마 힘들지 않느냐 하는 생각을 하고요.
성희

이성희위원

식품진흥기금 조례가 있잖아요.
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
성희

이성희위원

자치단체에서 조례개정을 못 합니까?
홍조

손홍조보건위생과장

시에서 자금 자체를 처음부터 내려 보내주는 것이기 때문에,
성희

이성희위원

기본자금만 왔을 것 아닙니까, 시에서 내려오는 기본자금이 제가 알기로는 한 2억원 정도 되고 그 이후에 우리 구 과징금을 걷은 것인데 지방자치단체에서 제가 봤을 때 기금조례개정을 할 수 없다 이것은, 소장님! 그것은 제가 봤을 때, 다른 것은 다 개정이 가능한데 이것만 딱 묶어놓고 못 한다,
은경

배은경보건소장

보건소장 배은경입니다. 위원님 질의에 답변하겠습니다. 이론적으로는 맞습니다. 그런데 우리 도봉구 식품진흥기금조례도 거의 준칙안에 따라서 전국적으로 통일안을 하다 보니까 그렇게 되는데 그것을 자체적으로 조례를 심의해서 개정할 수는 있습니다.
화를

활성화를이성희위원

했으면 좋은 방안일 것 같아요. 한번 연구를 부탁드리겠습니다.
은경

배은경보건소장

네, 연구해 보겠습니다.
성희

이성희위원

그 다음에 보건위생과장님, 저는 의문 나는 것이 한 가지 있어요. 국립공원 내에 음식점도 지금 관리를 하시지요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 보건위생과장입니다. 네, 그렇습니다.
공원

국립공원이성희위원

내 음식점 데이터가 어느 정도 나와 있습니까?
홍조

손홍조보건위생과장

약 스물 몇 개 정도가 있는 것으로 알고 있습니다.
성희

이성희위원

국립공원이 근교 되어 있는 것이 도봉1동, 방학2동, 방학3동 그곳에 계시는, 그런데 이것 주단속은 그러면 보건소에서 나가는 것이에요?
홍조

손홍조보건위생과장

네, 그렇습니다.
속을

단속을이성희위원

나갔는데, 대부분 이분들은 대중음식점이라는 허가를 내주는 것이 보건소에서 내주잖아요. 그런데 이분들이 허가 내는 것이 좀 까다로워요, 까다로운 그 내용은 알고 계시죠? 그냥 일반적으로 근린생활시설이나 어떤 상업시설이나 이런 곳은 바로바로 내주는데 이분들한테는 까다로운 조건이 있어요. 그것 알고 계시나요?
홍조

손홍조보건위생과장

건축물이 맞지 않기 때문에 그런 것으로 알고 있습니다.
아니

아니이성희위원

, 그러니까 건축물이 맞지 않아도 기존적으로 내주는 기준이 있을 것 아니에요. 과장님 그 기준 모르세요?
홍조

손홍조보건위생과장

일반적인 사항은 똑같은 것으로 알고 있습니다.
것은

그것은이성희위원

아니지요. 제가 아는 범위 내에서는 국립공원 내에 음식점을 열자고 하는 경우에는 그 지역에, 국립공원 내 3년 이상 거주를 해야 되고 그 거주한 사람에 한에서만 음식점을 내주게 되어 있어요. 이것이 좀 까다로운 면이 있는데 이것은 주택과에서도 저희가 의뢰를 한 것인데, 그러니까 국립공원 내 거주하는 사람에 한에서만 이것을 내줘요. 그러니까 이것이 한번 벌금을 물으면 괜찮은데 폐쇄 당하면 상당히 그 집이 영업하기가 곤란해요. 제가 여기 팀장님한테도 한번 문의한 적이 있어요, 그런데 대부분 단속을 하면 단속 내용이 무엇인 줄 아세요? 단속을 해서 영업정지나 폐쇄하는 그 내용, 물론 민원도 있겠지만 단속을 나가서 어떤 문제가 되었을 텐데,
홍조

손홍조보건위생과장

주류 제공이라든지,
점을

음식점을이성희위원

냈는데 주류 제공은 상관이 없지요.
홍조

손홍조보건위생과장

주로 미성년자 주류 제공이라든지 이런 것으로 적발이 될 것입니다.
니까

그러니까이성희위원

저희가 식당을 했는데 그 외의 자리에서, 예를 들어서 식당도 규격이 있잖아요. 평수에 따라서 이것이 50명이 운영하는 것인지 100명이 음식을 먹어야 되는지 그 무한한 그런, 조그만 나름대로 규정도 있더라고요. 그런데 예를 들어서 정의공주묘 옆에 음식점이 산 밑에 있었어요. 그런데 그 분이 음식점을 팔았는데 어떤 불법, 그러니까 이유는 무엇이냐면 도봉서에서 그것이 왔는데 이유는 음식을 팔았는데 그 옆에 쉽게 말해서 문화놀이 고스톱을 쳤다고 해서 그것이 신고가 들어와서 1차 벌금, 또다시 단속을 해서 2차 또 걸려서 폐쇄를 했거든요. 그런데 그분들은 보면 다 소상인들이에요. 어떻게 보면 진짜 영세업자들인데 그것이 산 밑에 있으면 그것이 놀이문화가 다분한데 이것이 어떻게 보면 표적으로 그 집만 계속, 한 집만 어떻게 보면 표적수사 그런 개념으로 해서 가는 것 같은데,
아니

아니고동성위원

, 거기 방학3동 많이 걸렸어.
넓게

폭넓게이성희위원

그런 기준을 한번 잡아서 해 주시면 저는 좋을 것 같아요. 그러니까 여기에 더 깊이 들어가면, 저도 개념도 없지만 서로 깊이 들어가면 거기에 대한 세부적인 것이 어려운 문제인데 국립공원 내에서는 한시적으로 어떤 융통성을 발휘해 줬으면 좋겠다 저는 이런 생각을 갖고 있어요.
홍조

손홍조보건위생과장

주로 이 도박관계라든지 이런 것은 경찰에서 수사상 해서 통보되는 것이기 때문에 저희는 임의권이 없는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 관계는 저희 자체적으로 단속하는 것은 없습니다.
런데

그런데이성희위원

문제는 무엇이냐면 결론은 수사는 경찰서에서 하지만 모든 행정처리 마지막 결정은 보건소에서 하잖아요, 행정처리는 우리 보건소에서 하기 때문에 이분들이 쉽게 말해서 영세업을 하다보면 한 5개월 벌어서 7개월 먹고, 1년은 먹고 생계를 유지를 해야 되는데 그런 면에서 형평성이 저는 안 맞다는 얘기예요. 어떤 곳 큰 곳은 나름대로 그런 것을 해도 그런 부정행위를 해도 인간적인 면에서 넘어가고 또 어떤 소영세인은 그것을 표적처럼 저 집은 우리가 꼭 해야 된다, 이런 개념으로 하는 것은 모순이 안 맞아서 그런 것은 융통성을 저는 발휘해 줬으면 좋겠다는 말씀입니다.
홍조

손홍조보건위생과장

네, 참고하도록 하겠습니다.
성희

이성희위원

그 다음에 마지막으로 한 가지만 하겠습니다. 69페이지 보면 학교주변 불량식품 판매 단속실적이 있습니다. 학교주변에 불량식품 판매를 그곳에 나온 분식집이나 아니면 어떤 집으로 합니까? 불법으로 하는 집으로 이렇게 하는 것이에요?
홍조

손홍조보건위생과장

학교주변이라는 것은 문방구라든지 여러 계통이 있습니다. 학교주변에 지킴이를 지정해서 지도점검을 하도록 하고 있습니다.
지금

지금이성희위원

보면 2008년도에 130회 걸쳐서 1,400개를 점검했고 그 다음에 행정지도를 15개 단속했습니다. 주로 행정지도 15개 내용이 보통 어느 건입니까?
홍조

손홍조보건위생과장

지금 자료를 안 가지고 있기 때문에 조금 이따 다시 답변드리도록 하겠습니다.
창용

신창용위원장

뒤에 팀장님께서는 그 자료를 과장님이 바로 답변할 수 있도록 옆에서 지원을 해 주시기 바랍니다.
홍조

손홍조보건위생과장

불량식품 관계로 지도단속을 한 것입니다.
적인

일반적인이성희위원

초등학교 주변에 불법, 쉽게 말해서 노점이지요,
홍조

손홍조보건위생과장

그렇지요.
들을

아이들을이성희위원

상대로 하는 그것은 단속근거가 있습니까, 없습니까?
홍조

손홍조보건위생과장

특별히 영세상인이고 하니까 행정지도하는 것이지요.
성희

이성희위원

행정지도라면,
홍조

손홍조보건위생과장

네, 하지 말라고,
런데

그런데이성희위원

과장님 보세요. 문방구나 분식점이나 이런 곳은 정식으로 어떤 등록을, 영업허가 등록을 신고제든 허가제든 내놓고 해서 그분들한테는 행정처분이 가능하지만 예를 들어서 아이들을 상행위로 해서 학교 하교할 때 봄철에는 초등학교 주변이 상당히 질서가 문란해요. 물론 학교에서도 하지만 이것을 보건소에서 지속적인 관리와 단속을 할 수 있는 근거가 전혀 없어요. 문제가 무엇이냐면 그 불량식품을 먹고 아이들이 탈이 나거든요. 제가 10년 전에는 제가 잘 아는 아이가 불량주사기 있지요, 젤 그것 먹고 사망한 경우도 있거든요. 그런데 결론은 보건소에서 행정조치 자체는 아무것도 없어요. 그리고 그 사람은 그냥 가거든요. 그래서 사전에 이런 홍보가 필요한데 과장님 생각 나름대로 관심 갖고 많이 하시지만 이런 불법노점에 대해서는 어떤 연구를 할 필요성이 있다고 보는데 생각이 어떠신지,
홍조

손홍조보건위생과장

이 관계는 저희가 건설관리과라든지 노점상 단속해서 하는 것이 가장 좋은 방법이 아니겠느냐 생각합니다. 저희도 하고 있습니다. 왜냐 하면 아주 영세인이기 때문에 입건을 한다든지 이런 것은 하기는 힘듭니다.
니까

그러니까이성희위원

여기 제출자료에도 보면 위생과에서 하는 것이 상반기 1번, 하반기 1번, 연 2회 해요. 저는 이것이 좀 모순이 있다는 얘기지요. 이왕 하는 것 학교와 연관해서 이 기간을 2번 한다고 해서 자랑스럽게 내놓는다는 것은 저는 좀 그렇다는 얘기예요. 3월, 4월, 5월 집중으로 하고 하반기 9월, 10월, 11월 한 3개월, 3개월 해서 좀 집중적으로 공문을 보낸다는 등 교육청에 어떤 관계하고 이런 것이 좀 움직여서 청소년들이 불량식품을 되도록이면 멀리하고 깨끗한 학교질서를 잡을 수 있는 그런 것이 되어야 된다, 저는 이런 생각을 하는데 연 2번 해서 무엇을 합니까. 그냥 가식적인 행동만 하는 것이지. 이것을 봄철이나 가을철에 지속적인 지도점검을 할 수 있는 연구를 해 주셨으면 한다는 생각입니다.
홍조

손홍조보건위생과장

네, 학교하고 유대관계를 가져서 지속적으로 하도록 하겠습니다.
성희

이성희위원

네, 이상입니다.
창용

신창용위원장

네, 이성희 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 김용석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용석

김용석위원

김용석입니다. 과장님 행정사무감사자료 4페이지 한번 보겠습니다. 보건행정과인가요, 차량 중에 앰뷸런스가 있습니다. 언제 구입했고 이것이 규정상 우리가 구비해야 되는 장비인지 간단히 답변 좀 부탁드리겠습니다.
성원

이성원보건행정과장

보건행정과장 이성원입니다. 보건행정과장이 김용석 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지금 앰뷸런스 한 대가 있는데요, 보건행정과에서 관리는 하고 있습니다마는 제가 지금 정확한 구입연도는 기억에 없습니다. 그것 다시 확인을 해서 보고 드리도록 하겠습니다.
러면

그러면김용석위원

어디 과지요?
성원

이성원보건행정과장

보건행정과에서 지금 관리를 하고 있습니다.
러면

그러면김용석위원

앰뷸런스 기사는 별도 자격증이 필요한가요?
성원

이성원보건행정과장

그것은 아닙니다. 저희 기사가 네 분이 있는데 앰뷸런스하고 업무직원용 차량하는 직원이 한 분 있고 그 다음에 방역활동 하는 곳에 있고 방문진료 차량하는 직원도 있고 지금 기사분이 네 분이 계십니다. 그리고 지금 자료를 제가 확보했는데 앰뷸런스가 2003년 10월 15일 구입을 했습니다.
용석

김용석위원

아, 그래요,
성원

이성원보건행정과장

네.
지금

지금김용석위원

보니까 최근 2년간 137회 운행을 했단 말이에요?
성원

이성원보건행정과장

그렇습니다. 2007년도에,
용석

김용석위원

보건소에서 앰뷸런스를 이용하는 우리 환자들이 어떤 경우지요?
성원

이성원보건행정과장

이번 독감예방접종 때도 그런 일이 있었습니다. 사람들이 많이 오시다 보니까 한 분이 넘어지시고 이래서 저희들이, 물론 저희들하고 관계없는 사항이지만 그래도 우리 주민이시고 이러니까 저희들이 편리제공을 하고 이렇게 했습니다. 물론 119라는 제도도 있긴 있지만 저희들이 할 수 있는 범위 내, 그리고 주로 많이 하는 것이 구 단위행사라든지 저희들 구 단위, 동 단위 행사를 하고 그럴 때 불의에 어떤 사고라든지 그것을 예방을 위해서 각 행사 주최에서 지원해 달라는 것 요구를 합니다. 이번에 평일도 그렇고 휴일도 그런 구 단위행사라든지 큰 행사에는 다 지원을 하고 있습니다.
러면

그러면김용석위원

최근 2년간 137회 운행을 하셨는데 환자 후송 내역자료를 한번 좀 주십시오.
성원

이성원보건행정과장

네, 그렇게 하겠습니다.
용석

김용석위원

6페이지 보시겠습니다. 조금 전 우리 이금주 위원님, 한석구 위원님 다 지적을 해 주셨는데요. 보건소 의료장비 보유현황입니다. 조금 전 보건소장님이 답변과정에서 예를 들어서 램프를 교체한다든가 필터를 교체해도 될 문제인데 자료가 잘못 작성된 것이 있습니다, 이렇게 말씀을 주셨지요, 소장님. 그러면 수고스럽더라도 자료를 다시 한 번 작성해서 주십시오. 예를 들어서 내구연한과 교체시기 관련해서 필터를 교체라든가 램프를 교체해서 사용할 수 있는 법적인 규정이라든가 내용을 주시고요. 아니면 정말로 기계 자체를 통째로 내구연한으로 인하여 교체해야 되는 시점, 이런 것을 상세하게 제대로 된 자료를 주시고요. 그렇다 손치더라도 예를 들어서 중기지방재정계획을 보시면 의약과 소관으로 되어 있는데 보건분야에 건강한 의료환경 조성을 위해서 의료장비 구매를 중장기적인 계획 하에 구매하게 되어 있습니다. 거기에 보니까 중기지방재정계획에 58페이지인데 2009년도는 5,600만원 자체장비를 구입하겠다라는 계획서가 있습니다. 과장님 맞습니까? 과장님 이 내용 아세요?
철항

이철항의약과장

중장기계획에 대해서는 잘 검토를 안 해서 잘 모르겠지만 저희가 작년도에 예산을 따서 몇 개 장비를 교체한 바는 있습니다.
아니

아니김용석위원

, 그러니까 제 얘기는 뭐냐 하면 도봉구의 보건의료 정책을 위해서 중장기적으로 우리가 새롭게 구입해야 될 장비에 대해서 연차적으로 어떤 장비를 어떻게 구입하겠습니다라는 계획을 세운 것이란 말이에요. 그러면 제 얘기는 이 계획과 2009년 예산서는 사실 일치를 해야 됩니다.
철항

이철항의약과장

그렇습니다.
획서

계획서김용석위원

따로 예산 따로, 그런데 예산을 봤더니 자산취득비 대부분이 그냥 복사기라든가 이런 정도예요. 그래서 실질적으로 의료장비를 구매한 것이 유헬스기구하고 조금 전 치과 이동진료하는 것 스켈링 기구인가 두 가지 정도밖에 제 눈에 띄지 않는데 이 내역이 있을 것이란 말이에요. 중기재정계획에 제출한 내역 5,600만원 장비 무엇을 사겠습니다라는 계획이 있을 것이에요. 그 계획서를 말씀을 해 주시든지 제출하시든지,
철항

이철항의약과장

네, 제출을 해 드리겠습니다.
러면

그러면김용석위원

소장님 제가 소장님한테,
철항

이철항의약과장

제가 잠깐,
용석

김용석위원

네, 과장님 답변주시지요.
철항

이철항의약과장

의약과장입니다. 김용석 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2009년도에 심전도기가 있습니다. 심전도기가 두 대 중 지금 한 대가 내구연한 다 되어서 1,600만원 예산이 책정되어 있고요. 안저촬영기가 조금 전 우리 소장님께서 답변하신 대로 4,000만원 중에서 시에서 보조예산으로 지금 2,800만원 받아놓아서 장비교체를 할 예정입니다.
용석

김용석위원

안저측정기요?
철항

이철항의약과장

안저촬영기.
용석

김용석위원

촬영기.
철항

이철항의약과장

네.
러면

그러면김용석위원

구비 1,200만원은 편성 안 되어 있던데 되어 있어요?
철항

이철항의약과장

되어 있습니다.
서에

예산서에김용석위원

되어 있습니까?
철항

이철항의약과장

네, 되어 있습니다.
용석

김용석위원

아, 제가 못 찾아서 그런가요. 그 다음에 심전도기 1,600만원 있잖아요.
철항

이철항의약과장

네.
용석

김용석위원

이 내용이 지금 자료에 의하면 1997년도 것하고 2005년도 것이 있잖아요.
철항

이철항의약과장

네.
런데

그런데김용석위원

1997년도 것이 지금 사용이 불가능하다 이런 것이지요, 그래서 교체한다는 것입니까?
철항

이철항의약과장

아니, 완전히 사용이 불가능한 것은 아니고요. 지금 지적하신 대로 내구연한이 지났기 때문에 저희가 그것을 검토해서 내년도 예산에 책정을 했습니다.
용석

김용석위원

네, 좋습니다. 안저촬영기라든가 그 다음에 1,600만원 심전도기 해봤자 예를 들어서 2,800만원 정도인데 중기재정계획 내역하고는 좀 차이가 있잖아요,
은경

배은경보건소장

보건소장 배은경입니다. 조금 전 4,000만원 하고 1,600만원 하면 5,600만원이 되는 것이고요.
용석

김용석위원

5,600만원요,
은경

배은경보건소장

4,000만원 중에서 2,800만원을 올해 시비지원을 해 주겠다고 내려왔기 때문에 저희가 그것을 신청해서 그것이 빠진 것입니다.
래요

그래요김용석위원

, 그때 당시는 시 지원 내역이 없었는데,
은경

배은경보건소장

네, 그것이 없었습니다.
었다

없었다김용석위원

, 알겠습니다. 여기 6페이지, 7페이지, 8페이지 자료를 다시 정리를 해서 주시고, 그 다음에 이 자료에 기초해서 중장기적인 장비구입계획이 수립될 것입니다. 그래서 그 부분이 예산에 매년 반영되어야 되고 그래서 체계적인 관리가 되었으면 좋겠습니다. 이 자료는 수정해서,
철항

이철항의약과장

네, 의약과장입니다. 소장님도 그렇고 저도 그렇고 제일 관심을 갖는 부분이 장비를 되도록이면 새로운 장비로 교체해서 검사라든가 진료부분, 서비스부분에 대해서 굉장히 신경을 많이 쓰고 있습니다. 앞으로 개선하겠습니다.
용석

김용석위원

네, 고맙습니다. 그 다음에 지역보건과인가요. 과장님, 우리 정신보건센터가 있고요. 언제 우리가 센터를 설치했나요?
정애

유정애지역보건과장

지역보건과장 유정애입니다. 김용석 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 정신보건센터는 2006년도 1월 1일에 설치했습니다.
용석

김용석위원

25개구 현황은 어떤가요?
정애

유정애지역보건과장

25개구 중 금년 말 기준으로 해서 20개소가 정신보건센터가 있습니다.
용석

김용석위원

20개소요?
정애

유정애지역보건과장

네.
러면

그러면김용석위원

이것이 설치가 법적인 사항인가요, 아니면 어떤 지침이나 이런 규정 사항인가요?
정애

유정애지역보건과장

지역보건법에 명시가 되어 있고요. 그것에 준해서 우리가 설치한 것입니다.
러면

그러면김용석위원

정신보건센터가 실질적으로 사업하는 내용이라고 그럴까요, 대략 개략적으로 어떤 것이 있을까요?
정애

유정애지역보건과장

환자 발굴하는 것하고요,
주로

주로김용석위원

어떤 환자입니까?
정애

유정애지역보건과장

정신분열증이라든지 우울증이라든지 여러 가지 성격장애라든지 이런 것을 일단 선별하는 그런 작업이 가장 기초적이 것이 되겠고요. 선별된 대상자들을 사례별로 의뢰하거나 아니면 지역사회에서 케어 할 수 있는 자원에 연계해 주는 것, 또는 센터 역량으로써 개선할 수 있는 것은 동아리라든지 이런 사회적응훈련을 시키도록 하고 있습니다.
전에

예전에김용석위원

이것이 정신보건센터 주요업무 중 여기에 알코올환자라든가 이런 것도 내용에 포함됐었지요, 관리가 됐었지요?
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇습니다.
매는

치매는김용석위원

관리가 됐습니까?
정애

유정애지역보건과장

치매도 저희 보건소 재활간호팀에서도 담당을 했었고 정신건강센터에서도 같이 했습니다.
지요

그렇지요김용석위원

, 그러면 치매지원센터가 올해부터 시작됐나요?
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇습니다.
지요

그렇지요김용석위원

. 그 다음에 알코올상담지원센터가 이제 내년 예산에,
정애

유정애지역보건과장

아닙니다. 올해,
존에

기존에김용석위원

하고 있는데 내년에 위탁으로 지금,
정애

유정애지역보건과장

올해 했습니다.
올해

올해김용석위원

했나요?
정애

유정애지역보건과장

네, 올해 4월 25일에 개소식 했고요, 복지부에서 지정해서 4월에 개소식을 했고 사업은 1월부터 했었습니다.
용석

김용석위원

치매지원센터도 올해부터지요?
정애

유정애지역보건과장

네, 올해부터입니다.
사업은 3월부터 했고 개소식은 7월 16일에 했습니다.
제가

제가김용석위원

질의하는 의도는 무엇이냐 하면 기존에 정신보건센터 영역 안에 있던 사업 중에 독립적으로 분화해서 이제는 치매지원센터가 독립을 했고요.
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇습니다.
년에

내년에김용석위원

알코올상담지원센터가 우리가 민간이전 해서 위탁을 주도록 되어 있더군요. 맞습니까?
정애

유정애지역보건과장

금년도에 했습니다.
용석

김용석위원

아, 금년도에.
정애

유정애지역보건과장

네.
러면

그러면김용석위원

이런 독자적인 영역들이 분화해서 이제 나간단 말이에요. 그랬을 경우에 정신보건센터의 역할이 모호해지는 것 아닌가, 아니면 내용들이 다 분화돼서 빠져나가면 이 센터의 역할이 좀 축소되어야 되는 것 아닌가 이런 생각을 제가 가지는 것이거든요.
정애

유정애지역보건과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 정신보건센터는 아주 기초적이면서 좀 광범위한 역할을 하는 것이고 그 역할이 축소되거나 그렇지는 않습니다. 그리고 전문적인 서비스를 위해서 치매지원센터가 설립이 된 것이고 또 알코올에 대한 문제점이라든지 이런 것에 대한 전문적인 서비스를 하기 위해서 알코올상담센터가 설립되어서 나갔습니다. 그렇지만 이 모든 정신질환의 가장 기초적인 스크린은 정신건강센터에서 하고 있고요. 또 정신건강은 정신장애를 가진 그런 환자들을 발굴하고 돌보고 연계하는데 지금 주력적으로 사업을 실시하고 있습니다.
래요

그래요김용석위원

. 제가 그 사업영역에 대해서 정확한 인지가 없어서 그런지는 모르겠는데 내년 예산도 올해보다 조금씩 늘어나더라고요.
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇습니다.
올해

올해김용석위원

3억4,000만원인데 내년에 4억4,800만원이고 그리고 치매지원센터에 4억7,000만원,
정애

유정애지역보건과장

올해는 3억7,900만원에서 내년에 4억7,000만원으로 증액된 것입니다.
지요

그렇지요김용석위원

. 알코올상담지원센터는 조금 줄었습니다.
정애

유정애지역보건과장

조금 줄었습니다.
래요

그래요김용석위원

, 그런 인식이 있다는 것, 그 다음에 조금 전 우리 질의과정에서 나왔지만 독감예방접종 바우처사업에 대해서 간단하게, 저는 비슷한 생각입니다. 그러니까 보건소의 고유업무들이 자꾸 분화되어서 민간이전으로 이제 위탁이 되고 있는 상황에서 조금 전 우리 한석구 위원님은 보건소 인력이 부족하지 않습니까 그러는데 제 생각은 자꾸 감축해야 되는 것 아닌가. 왜냐 하면 그만큼 업무를 우리가 민간위탁으로 돌리고 있기 때문에 업무는 어떻게 보면, 직원 수는 그만큼 감축해야 되는 것 아닌가 이런 개념을 제가 가지고 있다라는 것이지요.
은경

배은경보건소장

그것에 대해서 보건소장 배은경입니다. 보충답변을 드려야 될 것 같아서요. 큰 틀 위에서 말씀하시기 때문에, 지금 분화된 정신건강센터도 그렇고 그곳도 사실은 이미 위탁을 주었던 곳이고요, 정신건강센터에 사실은 알코올이나 치매 문제를 담당하기에는 좀 부담이 있었습니다. 그것은 굉장히 전문적인 문제이고 알코올상담센터 같은 곳은 조금 전 말씀드렸듯이 이미 문제가 발생한 사람들에 대한 전문적인 관리를 하는 곳이고 치매지원센터도 지금 유병률이 거의 10%에 달할 정도로 그 사업에 쉽게 말하면 양이 굉장히 많은 것입니다. 그래서 그쪽으로 분화해 간 것이고 정신장애인의 문제는 제가 부연설명 안 하더라도 굉장히 문제가 심각해지고 있습니다. 신문에서 많은 사건도 보시고 그렇기 때문에 그것에 대해서 좀 더 전문적인 것을 해야 된다고 생각을 하고 있고 지금 독감 바우처를 함으로써 보건소 필요없는 인력이 되지 않나 하지만 사실은 저희가 한 달 동안 일용인력을 썼습니다. 지금 저희 직원 가지고 할 수 없기 때문에 의사 한 사람, 간호사 한 세 사람 정도를 써서 일용인력을 써서 그 사람들이 하루 종일 주사를 놓는 그런 체제로 했기 때문에 굉장히 지금 제가 의료인으로 봐서는 굉장히 비의료적인 행위입니다. 예진도 제대로 이루어지지도 않고 그냥 줄서서 막 찌르는 식으로 그렇기 때문에 이것이 저희가 진짜 양적으로 감당할 수 없는 그런 사업은 지역 내 의료기관이 많고 또 전문기관이 있기 때문에 전문기관에 위탁하는 것이 맞다고 생각하고 그것으로 인해서 저희 보건소의 업무량이 전체적으로 오히려 는다고 봅니다. 왜냐 하면 그 관리해야 되는 것이 있기 때문에, 바우처사업을 하더라도 의료비 지원 같은 것을 해야 되는 문제가 있고, 영유아 예방접종 같은 것도 내년에 국가에서 그것도 민간의료기관으로 가는데 의료비 지원사업 같은 것도 저희한테 늘어나는 업무이기 때문에 그렇게 이해를 해 주시고 전반적으로 위원님 생각에 제가 좀 반박을 하고 싶었습니다.
용석

김용석위원

네, 알겠습니다. 답변주신 과정에서 독감예방접종 바우처사업 관련해서 그러면 우리가 보건소에서 하던 업무 전체를 관내 병의원에 지원을 하겠다는 것인가요. 그러면 마찬가지로 본인부담은 없어지는 것인가요, 어떤 것인지 답변을 주시지요.
정애

유정애지역보건과장

네, 지역보건과장 답변드리겠습니다. 지금 저희가 올해 수준에서 보면 60% 정도 노인인구에 대해서 접종을 하고 있는데 지금 서초, 강남 같은 경우 보면 35%에서 75%로 향상이 되었습니다. 그래서 저희도 지역 내 민간의료기관에서 이것을 위탁받아서 접종하면 접근하는 편의성도 증가가 되고 주민들이 접종률도 접근하기가 좋으니까 올라갈 것으로 생각하고 본인 부담은 전혀 없는 것으로 해서 구비로 지원하게 되겠고요. 4,000여 명은 장애인과 인근 어르신들은 국가유공자라든지 중증장애인이라든지 거동불편하신 분들은 보건소에서 접종할 계획을 가지고 있습니다. 모두가 다 민간으로 넘어가는 것은 아니고 저희도 보건소 내에서 기본접종을 할 계획을 가지고 있습니다.
래요

그래요김용석위원

, 그러면 예를 들어서 우리가 보건소에서 그분들 접종할 때는 무료잖아요. 그렇지요?
정애

유정애지역보건과장

네.
러면

그러면김용석위원

의약품 구입을 하는 비용이 얼마예요?
정애

유정애지역보건과장

올해 단가는 약 5,000원이었습니다.
용석

김용석위원

1인당 5,000원요?
정애

유정애지역보건과장

약값. 인건비 포함 안 된 순수 약값은 5,000원.
순수

순수김용석위원

약값만, 그러면 민간에게 지원해 준다고 하면 우리 민간 병의원에 얼마를 지원해 주는 것입니까? 약값 5,000원을 제외한 금액을 주는 것입니까?
정애

유정애지역보건과장

아니지요, 포함해서 주는데,
용석

김용석위원

1인당 얼마?
정애

유정애지역보건과장

1인당 서초, 강남에서 올해 1만9,000원 수준이거든요. 그래서 저희는 의사회하고 협의할 계획으로 있습니다마는 1만8,000원 수준에서 단가를 결정했습니다.
용석

김용석위원

1만8,000원이면 약값 5,000원을 제외한 1만3,000원 의료비를 같이 지원해 준다 이런 것입니까?
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇습니다.
용석

김용석위원

4억6,800만원은 접종률 70%로 잡은 것입니까?
정애

유정애지역보건과장

네, 그렇습니다. 65세 이상 어르신 인구의 70%를 잡았습니다.
용석

김용석위원

네, 알겠습니다. 2009년 예산에 반영되어 있습니까?
정애

유정애지역보건과장

지금까지는 반영이 되어 있습니다. 의회에서 통과만 시켜주시면 확정이 될 것으로 알고 있습니다.
용석

김용석위원

네, 알겠습니다. 99페이지 한번 같이 보시겠습니다. 도표 두 번째 보시면 암환자 의료비 지급현황이 나오는데요. 총 예산이 2008년도 현재 2억9,600만원입니다. 그래서 10월 현재 집행률이 한 40% 정도인 1억2,400만원 됩니다. 잔액이 1억7,200만원인데요. 집행률이 이렇게 저조한 이유, 부진한 사유 이런 것을 간단히 설명을 해 주시지요.
철항

이철항의약과장

의약과장이 답변드리겠습니다. 우선 암 지원을 받으려면 우선 조기암 검진에 응해야 합니다. 그런데 그것이 개인적으로 다 찾아, 이것은 저희 업무라기보다 저희는 하나의 예산확보를 위한 하나의 도구로 보시면 되고 주로 하는 곳은 건강보험공단에서 이것을 주로 이 사업을 보건복지부하고 협력해서 하고 있거든요. 처음에는 조기암검진 대상자를 공단에서 해서 전부 다 개별통보를 하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 그곳에서 저희 관내에서 약 10만명 정도 되는데 그 중에서 검진에 응하는 율이 보통 매년 40% 정도 됩니다. 그래서 연말 되면 저희들이 다시 한 번 저희 보건소에서 그 명단을 받아서 저희들이 직접 홍보도 하고 직접 다시 한 번 검진을 받으라고 촉구도 하고 그렇게 해서 협력을 최대한으로 공단하고 같이 하고 있습니다. 11월, 12월 되면 조금 더 늘어나지 않을까 싶습니다.
니까

그러니까김용석위원

이것이 건강보험공단에서 매년 40세 이상 홀, 짝으로 이렇게 하나요?
철항

이철항의약과장

2년에 한 번씩,
용석

김용석위원

2년에 한 번. 홍보를 해서 그분들이 자발적으로 그 안내대로 응한 사람이 만약 암이 발생했을 경우 지급되는 것인데,
철항

이철항의약과장

네, 그렇지요.
용석

김용석위원

자발적으로 응하지 않고 만약에 나타나면 지원할 수 없는 사례라 이것이지요.
철항

이철항의약과장

네, 그렇습니다.
러면

그러면김용석위원

최대한 건강보험공단하고 협조를 해서 안내 연도에 암검진을 받는 것이 중요하겠네요.
철항

이철항의약과장

그렇지요.
것에

그것에김용석위원

대해서 제가 궁금한 것은 물론 우리는 그 명단을 통보받아서 집행할 뿐이다라고 하지만 이 사업이 예를 들어서 11월, 12월에 좀 더 집행이 된다고치더라도 한 50%를 상회한다는 것은 문제가 있다 이것이지요. 내년도 예산 보니까 또 더 늘었어요. 3억3,700만원으로 늡니다. 그래서 예산은 자꾸 많이 잡히지만 실제로 집행률이 50% 정도라면 이것은 문제가 있지 않느냐 그것에 대한 대책을 강구하시라 이것이죠.
철항

이철항의약과장

답변드리겠습니다. 예산이 올해보다 내년에 늘어난 것은 국비, 시비, 구비의 비율이 달라졌습니다. 국비가 그동안에는 50% 됐는데 30%로 줄고요, 그 대신 구비와 시비의 비율이 35%로 늘어났습니다. 이렇게 늘어나다 보니까 저희가 그렇게 됐습니다.
막은

내막은김용석위원

그렇더라도 예산은 자꾸 증가하고 있는데 집행률이 낮다라는 것은 근본적인 대책을 강구해 주시라 이것이지요.
철항

이철항의약과장

네.
용석

김용석위원

이상입니다. 질의를 마치겠습니다.
창용

신창용위원장

김용석 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 우리 보건위생과장님께 말씀드리겠습니다. 모범음식점 선정위원회 명단현황 자료 있을 것 아닙니까, 그렇지요? 그 자료 좀 가급적이면 오후에 제출해 주시고요. 또 위생감시원이 수당 지급받은 자들 명단 자료 그것도 같이 첨부해서 주시고, 다음은 보건행정과장님께 137회 정도 앰뷸런스가 운행이 됐었는데 환자수송 내역자료하고 의료장비 세부적인 교체 내역 이것 같이해서 금일 마무리가 되기까지 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
성원

이성원보건행정과장

그렇게 하도록 하겠습니다.
창용

신창용위원장

각 위원님들마다 다 배포를 해 주시고요. 그리고 보건위생과장님께 말씀 좀 드리겠습니다. 지금 바우처제도가 시행되는 것이 전염병 예방 및 동법시행령 제4조 2항 규정에 의해서 진행되는 것이죠. 독감, 지역보건과.
정애

유정애지역보건과장

네, 맞습니다.
창용

신창용위원장

전년도에 비해서 쉽게 이야기하면 접종기간이 올해는 언제쯤 접종이 됐었지요?
정애

유정애지역보건과장

올해 10월초부터 시작됐습니다.
창용

신창용위원장

제가 왜 이 말씀을 드리느냐면 접종시기가, 원래 독감이라는 것은 항체 면역이 생기려면 최소한 5개월에서 6개월 정도 해야 돼요. 9월 초순, 지금 성남이나 다른 타 구 같은 경우는 9월 10일부터 접종이 시작이 되더라고요. 그래서 그런 것을 감안해서 내년부터는 그런 것도 참고를 해 주시고,
정애

유정애지역보건과장

위원님 잘 알아듣겠습니다. 그런데 저희는 서울시에서 기간을 정해서 하기 때문에, 왜냐 하면 인근 구에서 빨리 하고, 소장님께서 답변하시겠습니다.
은경

배은경보건소장

보건소장 배은경입니다. 말씀은 무슨 뜻인지 알겠습니다. 독감이 맞고 나면 한 2주부터 항체가 생기기 시작해서 5개월 내지 6개월 정도 갑니다. 그래서 유행 시기를 오히려 2월이나 3월 정도까지 본다면 어떤 쪽에서는 의견이 9월이 너무 빠르다 그렇게 얘기하는 경우도 있습니다. 그래서 11월까지 하는데 내년에 바우처를 하게 되면 기간을 길게 잡을 것입니다. 관내 의료기관으로 우리가 하게 되면 의료기관에서 접종하는 시기부터 시작을 해서, 보건소 기준이 아니고 의원에서 접종하는 시기로 시작해서 한 12월 정도까지 길게 잡아서 편안하게 접종받으실 수 있게 그렇게 하겠습니다.
창용

신창용위원장

선진혁신보건행정을 위해서 저도 늦은 감은 있지만 시행된다고 본위원도 생각이 되고요, 아무튼 면역력과 기동력이 미약한 할아버지, 할머니들이다 보니까 시기는 절차상으로 당겨서 내년도에 차질이 없도록 잘 좀 해주시기를 당부의 말씀드리겠습니다.
은경

배은경보건소장

네, 알겠습니다.
창용

신창용위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 보건소에 대한 감사를 마치겠습니다. (의사봉 3타) 오후 감사는 14시에 감사를 시작하도록 하겠습니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시28분 감사중지

14시04분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 실시하겠습니다. (의사봉 3타) 여러분께 잠시 양해말씀을 드리겠습니다. 오늘 행정복지위원회 감사담당소관 업무보고와 관련하여 부구청장님께서 출석하셨습니다만 바쁜 구정업무 형편을 고려하여 간략한 인사말씀을 듣고 귀청토록 하겠습니다. 위원 여러분들께서는 이점 양해하여 주시기 바랍니다. 그러면 부구청장님 나오셔서 간략하게 인사말씀하여 주시기 바랍니다.
광우

김광우부구청장

안녕하십니까? 부구청장 김광우입니다. 존경하는 신창용 위원장님 그리고 조숙자 부위원장님 또 위원님 여러분! 자연환경이 잘 어우러지고 산 좋고 물 맑은 우리 도봉구에서 높은 경륜과 훌륭한 인품을 갖추신 위원님 여러분들을 뵙게 되어 무척 반갑습니다. 비록 부임한지 한 달도 채 되지 않았지만 첫눈에 위원님들의 의정활동을 눈여겨보면서 남다른 노력과 강력한 신념을 가진 의지와 열정에 깊은 감명을 받았습니다. 도봉구의 발전을 위해 구민의 목소리에 귀를 기울이면서 위원님들과 머리를 맞대고 서로 고민하면서 해결방안을 찾아낸다면 무슨 일이라도 해낼 수 있으리라는 확신을 얻었습니다. 앞으로 공직생활에서 얻은 경험을 바탕으로 위원님들과 함께 최고의 도봉을 만드는데 최선의 노력을 다하겠습니다. 위원님들께서 많이 도와주셨으면 합니다. 하여튼 열심히 하겠습니다. 감사합니다.
창용

신창용위원장

수고하셨습니다. 부구청장님께서는 본인의 업무를 위해서 귀청하여 주시기 바랍니다. (부구청장 귀청) 다음은 감사담당관에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 그러면 감사를 실시하기 전에 증인선서 취지 및 증언에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 행정사무감사를 성실히 받을 것과 거짓 없는 답변을 할 것을 맹세하는 것이며 허위증언을 할 경우 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 관계 공무원은 정확하고 성실한 증언을 하여 주시기 바랍니다. 김기수 감사담당관께서는 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바라며 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
기수

김기수감사담당관

선서! 본인은 서울특별시 도봉구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2008년 12월 1일 감사담당관 김기수
창용

신창용위원장

감사담당관님 수고하셨습니다. 감사담당관께서는 팀장님을 소개하고 보충답변을 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. (감사담당관 팀장 인사, 소개 ) 수고하셨습니다. 다음은 행정사무감사에 참고하기 위하여 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 김기수 감사담당관님 업무보고하여 주시기 바랍니다. (감사담당관 주요업무보고) ------------------------------
기수

김기수이금주위원

감사담당관님 질의하겠습니다. 감사담당 쪽이 잘 해야만 우리 구가 청렴도도 높아질 것이고 또 주민들의 신뢰도 많이 향상되리라고 믿습니다. 그래서 인원 20명이 감사과에 근무하는 것에 대해서, 인원도 제가 볼 때는 그렇게 많은 편은 아니네요, 그렇지요?
기수

김기수감사담당관

네, 그렇습니다.
금주

이금주위원

한 네 가지만 질의하겠습니다. 우리 행정자료 10페이지 보시면 민원사항 및 관리 건에 대해서 말씀을 드리겠어요. 2007년도는 제가 실태를 보려고 했는데 거의 2007년도나 2008년도나 다수인 집단민원 현황을 보면 큰 차이가 없어요. 보니까 2008년도 18건, 2007년도 19건 이렇게 돼 있더란 말이에요. 다수가 민원을 제기하면 우리 감사과에서는 어떤 식으로 이것을 조사합니까? 그냥 조사를 합니까 아니면 행정적인 어떤 법령, 규정에 의해서 행정처리를 하는 것입니까?
기수

김기수감사담당관

감사담당관 답변드리겠습니다. 다수인 집단민원이라 하면 최소한 한 5명 내지 10명 이상 되는 그런 민원이 되겠습니다. 주로 민원이 접수가 되면 해당 과에서 접수를 해서 처리하는 경우가 많고요. 저희 과에서 하는 것은 고질민원이라든가 복합민원 이런 사항을 저희 과에서 직접 조사를 하면서 하는 그런 사항이 되겠습니다.
수가

다수가이금주위원

민원을 제기하는 사항은 우리가 역으로 보면 실제 해당 과나 해당 국에 계속 요청을 합니다. 민원제기를 해요. 그런데 그 민원제기가 안 되니까 최종적으로 감사과로 오는 것입니다. 그렇지요?
기수

김기수감사담당관

네, 그렇습니다.
제가

제가이금주위원

궁금한 사항은 무엇이냐면 이런 다수가 민원제기 했을 때 그 해당 국하고의 어떤 법령이라든가 어떤 법규라든가 이것으로 감사를 하는 것인지 아니면 실제 대다수가 원하는 것이 무엇인가 현장을 실제 나가서 조사하는 것인지 그것을 알고 싶어서 그래요.
기수

김기수감사담당관

네, 답변드리겠습니다. 저희가 직접 처리하는 이 민원에 대해서는 법규를 확인하는 것은 물론이고 현장도 하고 그 다음에 해당 부서 직원내지는 또 서류를 가지고 입체적으로 조사하는 그런 사항이 되겠습니다.
하게

단순하게이금주위원

민원제기된 것은 어떻게 해서 감사과에 정리가 된 경우도 있어요. 그런데 감사과에서 제기해도 별 차이가 없다 그래서 행정소송을 하는 경우도 있지요?
기수

김기수감사담당관

네, 있습니다.
그런

그런이금주위원

건이 2008년도에 몇 건이나 됩니까?
기수

김기수감사담당관

민원을 제기하고 행정소송을 제기하는 것은 거의 제 기억으로는 없는 것으로 알고 있는데 하여튼 민원을 제기해서 여러 가지 민원이 요구하는 그런 사항에 충족이 안 되면 법적으로 맞지 않으면 행정소송으로 가는 경우는 있습니다. 그런데 저희가 처리하면서 안 돼서 행정소송으로 간 것은 별로 기억이 안 나는 것 같습니다.
어요

없어요이금주위원

? 지금 유일하게 우리 도봉동에 변전소 그것도 처음에 다수의 민원을 제기했다가 행정소송 갔잖아요. 했죠?
기수

김기수감사담당관

네, 지금 소송중입니다.
금주

이금주위원

초안산골프장도 행정소송 갔고.
기수

김기수감사담당관

네.
렇죠

그렇죠이금주위원

, 그러면 다수의 민원을 할 때 혹시 실태파악하기 위해서 구청장님이 실제 나가본 적 있습니까?
기수

김기수감사담당관

현장에 대해서요?
금주

이금주위원

네, 민원 제기가 되면. 중재를 한다든가 어떤 경우가 있을 것이에요.
기수

김기수감사담당관

지금 소송이 계류중이거나 아직도 해결되지 않은 민원현장이 초안산골프장이라든가 변전소, 창동 가스충전소 이런 사항이 있는데 청장님이 조금 전 현장 이런,
가본

나가본이금주위원

적 없지요?
기수

김기수감사담당관

순찰때도 가보시고 그렇게 하는 것으로, 저희들은 추진하고 있습니다.
우리

우리이금주위원

구민이 제일 신뢰를 못 갖는 경우가 그것이에요. 이제 감사과까지 올라갔는데도 불구하고 실질적으로 자기네들한테는 불리하게 작용되는 것 아니냐 너희들끼리는 잘 되는데 구민들이 그런 생각을 많이 가질 것이에요. 실제 민원을 제기해 놓고도 신뢰감을 못 준다는 것이거든. 본위원이 판단할 때는 그래요, 실제조사를 하겠지만 그래도 집단민원이 들어오면 이것이 분명히 구청장실로 보고가 되지요?
기수

김기수감사담당관

네, 보고됩니다.
금주

이금주위원

구청장님도 여기에 대해서 감사과에 올라왔지만 한 번 정도 주민들을 만나서 실태파악을 하셔야 돼요. 그래야지 단체장이 뭔가 의지력을 갖고 하는구나, 감사과에 민원제기해 보니까 그래도 구청장님이 와서 실태파악이라도 하려고 그러고 민원제기된 것은 중재를 하려는 어떤 그런 모습을 자꾸 보여주셔야지 구민들에게 신뢰감이 가는 것이거든요. 그런 것이 좀 아쉽다는 생각을 갖고요, 조금 전 감사담당관께서 말씀하신 15쪽을 보시면 간부공무원 구청장 지역순찰 활동보고서를 보면서 제가 무엇을 느꼈냐면 2007년도, 2008년도에 구청장님이 지역을 다니시는 것을 거의 보면 봄맞이 환경순찰이에요. 보고서 보세요.
기수

김기수감사담당관

네.
에만

봄에만이금주위원

의례적으로 다니시는 것이에요. 거기에 대해서 얘기해 보세요.
기수

김기수감사담당관

그 부분은 구청장님이 조금 전 제가 업무계획 때도 보고를 드렸습니다마는 민원현장 구청장이 간다 이것이 창의시책사업인데 이 부분 전에도 청장님이 하셨지만 앞으로는 청장님이 생활구정이라 그래서 서울시장님도 하시듯이 그런 생활구정 현장을 청장님도 가시지만 또 해당되는 주민하고 같이 가서 현장에서 보는 것하고 이곳 사무실에서 보는 것이 다르기 때문에 대화도 하면서,
적극적으로 해야 되겠다 그래서 저희들도 말씀을 드리고 그렇게 추진하려고 계획하고 있습니다.
금주

이금주위원

담당관님께서 구청장님한테 재론드릴 것은 충분히 하셔야 된다는 얘기예요. 왜냐 하면 우리가 현황을 보면 봄맞이 환경순찰 외에는 특별하게 가신 것이 없어요. 그리고 청장님이 예를 들어서 주민들하고 만나는 것은 이명박 시장할 때 토요일에 시장을 만나는 날이 그곳은 정기적으로 있었어요. 그러니까 중요한 업무를 다 제외한 한가한 토요일은 시장을 직접 만날 수가 있다니까요. 알고 계시지요?
기수

김기수감사담당관

네.
시에

서울시에이금주위원

가면 별관 그쪽에 시장이 만날 수 있는 장소가 별도로 되어 있어요. 현황을 다 갖고 그렇게 해왔단 말이에요. 그래서 우리가 구민들한테 신뢰감을 줄 수 있는 방법은 단체장이 어떻게 하느냐에 따라서 달라지는 것입니다. 감사도 중요하지만 실질적으로 감사를 투명하게 하는데도 불구하고 주민들은 그것을 믿지를 않으려고 하는 그것에 대해서는 단체장이 발 벗고 나서야 된다, 그런 얘기를 제가 꼭 드리고 싶습니다. 어떻게 생각하십니까?
기수

김기수감사담당관

네, 그 부분 덧붙여서 말씀을 드리면 아까 보고 드렸던 주민고충처리위원회가 있습니다. 조례도 있고 한데 내일 심의를 해서 개정하는 그런 사항인데 이 부분을 저희들이 주민민원조정위원회로 개칭을 해서 좀 활성화되어서 웬만한 민원은 이 부분에서 해결이 되는 쪽으로 적극적으로 한번 하려고 추진하고 있습니다.
래요

그래요이금주위원

, 제가 감사과가 잘 못하고 있다는 것이 아니라 보편적으로 구민들이 생각하는 입장이 그렇다는 것을 말씀드리고요, 조금 전에 고충처리위원회가 하는 것은 행정력이거든. 실질적으로 민원을 제기했던 사람은 그런 것을 잘 몰라요. 그냥 그 안에서 오무락오무락해서 어떤 법령에 의해서라든가 어떤 조례에 의해서 되고 안 되고 판단을 한다고 생각들 한다 이것이에요. 그럴 때 구청장이 나서줄 수도 있을 때는 나서줘야 된다 그 말씀을 드릴게요. 21쪽에 공무원 비리사항 이것은 그냥 확인만 하겠습니다. 2008년도에 3명이 징계사유를 보니까 복무위반하고 성실의무위반하고 이렇게 되었는데 징계유형을 보니까 불문경고라는 것이 무슨 죄입니까?
기수

김기수감사담당관

그 부분 답변드리겠습니다. 징계제도가 있습니다. 징계제도가 있는데 그 징계가 다섯 가지 유형이 있습니다. 제일 약한 것이 견책이고, 그 다음에 감봉, 정직, 해임, 파면 이렇게 되어 있는데 불문경고라는 것은 일단은 견책이라든가 경징계가 올라왔으면 해당 인사위원회에서 그 사람의 무슨 혐의라든가 이런 것도 참작하겠지만 표창 받은 것이라든가 이런 감경기준이 있습니다. 그래서 그 부분에 있어서 견책 줄 것을 한 단계 낮춰서 이렇게 하는 그런 불문,
금주

이금주위원

한 번은 그냥 봐주는 것이다.
기수

김기수감사담당관

혐의는 있으되 여러 가지 정상을 참작해서 불문에 붙이는 것이 좋겠다, 그 대신에 경고를 한다 이런 것이 불문경고가 되겠습니다.
런데

그런데이금주위원

이곳에 보니까 치사한 얘기하지만 음주운전으로 해서 면허가 취소됐지요.
기수

김기수감사담당관

네, 한 명 있습니다.
이런

이런이금주위원

것도 그렇고, 그 다음에 술을 그 전날 마셨는데 민원제기해서 그날 가서 술 냄새 나서 이렇게 해서 적발되는 경우도 있지요. 그런 것도 있지요? 예를 들어서 주민들이 고발을 해서 되는 민원은 없습니까? 그렇게 해서 공무원 예를 들어서 징계사유가 되는 경우는 있었습니까?
기수

김기수감사담당관

2006년도인가 한 번 있었습니다.
금주

이금주위원

네, 한 번 있는 것으로 알고 있어요. 공무원들도 자세를 똑바로 가져야 된다라는 생각이 듭니다. 그 다음에 변전소는 우리 이성희 위원님이 자기 지역구니까 이성희 위원님이 하는 것으로 해서 저는 생략을 하겠습니다. 한 가지만 더 여쭙고 관두겠습니다. 152페이지를 보시면 행정사무감사에서 구 동 주민센터 정기감사 현황, 이 정기감사는 매년 1년에 한 번 하는 것입니까, 아니면 2년에 한 번씩 돌아가는 것입니까?
기수

김기수감사담당관

답변드리겠습니다. 정기감사라는 것은 구청 보건소는 2년에 한 번씩이고요. 그 다음에 동주민센터는 3년에 한 번씩 정기적으로 하는 것이 정기감사가 되겠습니다.
러면

그러면이금주위원

해당 동은 알겠네요, 올해에는 우리가 감사를 받겠구나.
기수

김기수감사담당관

네, 알 것입니다.
무슨

무슨이금주위원

그것이 감사예요, 그냥 현황파악 하러 가시는 것이지.
기수

김기수감사담당관

감사라는 것은 미리 예정을 해 놓으면 감사를 대비해서,
비를

준비를이금주위원

한다,
기수

김기수감사담당관

의무를 충분히 이렇게 하도록 하는 그런 예방,
리도

우리도이금주위원

행정사무감사 할 때 자료요청하라고 그러면 이것이 일부 감사가 될 수도 있으니까 그런 것 아닙니까?
기수

김기수감사담당관

네, 준비하고,
그런

그런이금주위원

것도 좋지만 불시감사도 했으면 필요해요. 왜냐 하면 공무원들도 기강이 해이해질 때가 있습니다. 특히 어느 때 되느냐면 거의 지방선거가 가까워진다든가 또 선거에 대비해서라든가 여러 가지 유형이 있어요. 그래서 정기감사를 2년에 한 번씩 지정하지만 불시에 연 한두 회 정도는 불시감사를 할 필요도 있다 본위원은 그렇게 생각하거든요. 담당관님은 어떻게 생각하십니까?
기수

김기수감사담당관

정기감사라는 것은 매년 예정되어 있어서 나름대로 의미가 있지만 지금 위원님 말마따나 불시감사는 저희들이 평소에 공직기강 확립차원에서 기강감사를 수시로 하고 있습니다. 그래서 서울시나 감사원, 행안부 이런 곳에서도 나오겠지만 저희 자체적으로 분위기라든가 여러 가지 정황을 참작해서 수시, 불시로 이렇게 기강감사를 하고 있습니다.
니까

그러니까이금주위원

나쁜 뜻으로 생각하지 마시고 일단 공무원들이 마음이 해이해질 때 다잡을 수 있는 어떤 생각을 바꿀 수 있는 감사를 해 주십사 하는 부탁을 드리는 것이에요. 그리고 실제 감사과에서 민원이 제기된다거나 어떤 문제점이 발생되어야지 감사가 실시되는 것 아닙니까? 마구잡이로 감사하시는 것은 아니잖아요. 그러니까 실질적으로 외부에서 들어오는 감사는 그렇게 감사를 하지만 내부의 공무원들 기강이라든가 그분들 사기라든가 이런 것은 감사과에서 충분히 조정을 할 필요가 있다라고 느끼는데 과장님은 어떻게 생각하십니까?
기수

김기수감사담당관

감사기능이 예를 들어서 감사에 대한 그런 엄정한 기강이 확실히 서 있어야 된다고 저도 생각을 합니다. 그래서 기강감사라든가 이런 것을 수시로 한다고 말씀드렸지만 그래서 감사기능이 중요하다는 것을 저 자신도 느끼고 그래서 감사는 꼭 지적감사라든지 이런 합법성 감사보다도 미리 예방하고 또 성과를 이렇게 감사하고 또 잘하는 부분에 대해서는,
럼요

그럼요이금주위원

, 충분히 상도 줄 수 있고,
기수

김기수감사담당관

우수사례를 발굴해서 우수 직원에 대해서는 표창도 하고 이런 다각적인 그런 감사가 필요하다고 생각합니다.
지요

그렇지요이금주위원

. 저도 그렇게 생각합니다. 그런데 실질적으로 외부에서는 민원제기되면 감사과에서 움직이지만 실제 공무원들 기강이라든가 이런 것은 감사과에서 잘해 줘야 된다고요. 조금 전에도 말씀드렸지만 꼭 지적이라든가 이것이 아니잖아요. 행정사무감사를 하지만 지적을 하기 위해서 하는 것 아니지 않습니까? 뭔가 좋은 안이 나오고 또 좋은 일들이 나올 수 있게끔 자꾸 연구하고 서로가 협의하는 것 아닙니까. 그러니까 감사과에서 역할이 상당히 중요하고요, 그 다음에 단체장이 생각할 수 있는 것을 조금 억제될 수 있는 것은 감사과에서 해 주셔야 되는 것이고요. 또 아까도 얘기했지만 집단 민원사항이 있을 때는 구청장님도 한번 나가셔서 실태파악도 해 보고 주민들하고 접촉을 자꾸 해서 구청장이 나와서 뭔가 일을 하려고 하는구나 라고 느껴지게끔 해야 되지 않느냐는 생각이 들어요. 그 다음에 이것은 아직 진행사항이지만 한 가지만 궁금해서 여쭤보겠습니다. 덕성여대에 골프장 때문에 다수민원이 제기됐지요?
기수

김기수감사담당관

네, 그랬습니다.
금주

이금주위원

700 몇 십 명이 민원제기를 했습니다. 여기에 대해서 지금 조사한 것은 없지요, 왜냐 하면 서울시에서 통보가 왔기 때문에. 조사 하려다가 서울시에서 회신이 왔다고요. 그렇지요?
기수

김기수감사담당관

도시계획과에서,
신이

회신이이금주위원

왔다고요,
기수

김기수감사담당관

네, 회신이 왔습니다.
실제

실제이금주위원

우리 감사과에서는 아무것도 안 했다고요. 그렇지요?
기수

김기수감사담당관

저희는 지금 현재 그 부분에 대해서 덕성여대에서 취하를 하고 또 주민들은 연서를 받아서 못 짓겠다는 그런 반대여론이 있고 모든 정황에 대해서는,
금주

이금주위원

실태파악만 하시면,
기수

김기수감사담당관

예의주시하면서 그렇게 하고 있습니다.
으로

앞으로이금주위원

전개될 것에 대해서 감사관님한테 한 가지만 부탁을 드릴게요. 덕성여대골프장 자체에 골프장을 짓고 안 짓고를 떠나서 중요한 요인은 뭐냐, 학교용지를 변경한다는 사실이에요. 변경이 되면 자기들이 요구하는 어떤 것이라도 합법적으로 할 수 있는 방안이 성립되는 것이에요. 지금 우리가 간단히 철탑실외골프장이라고만 개념을 가지니까 주민들은 안 된다고 하지만 내부를 잘 들여다보면 이 사람들은 2003년에서부터 시작해서 계속 구청에다가 타진을 합니다. 처음에는 교육용 실내골프장으로 할 수 있느냐고 넌지시 던졌어요. 그러다가 할 수 있다 그러니까 2007년도인가 교육용을 수익성으로 돌릴 수 있느냐라고 서울시에 또 타진을 한답니다. 서울시에서 이것 분명히 불가 그랬어요. 그런데 10개월 지나서 이 근래에 실내골프장을 하겠나? 한다 그것은 무엇이냐, 학교용지를 변경해서 하겠다는 것이에요. 골프장은 하나의 액션이에요. 그래서 점차적으로 진행하고 있는데도 우리 도봉구청에서는 손 놓고 그냥 놓아두고 있는 것이에요. 그러면 그때 덕성여대가 서류 들어오는 곳에서 판단할 것인지 한번 담당관님께서 그것에 대해서 경위를 쭉 훑어보십시오. 훑어보시면 결론적으로 얘기해서는 재단의 땅을 학교용지의 땅을 변경해서 마침 골프장 실내로 4층 정도 하려면 예산이 엄청나게 들어갈 것입니다. 그것은 하나의 액션이에요. 그것은 일단 허락을 득해놓으면 그 다음에 그 땅은 마음대로 골프장이 아니라 뭐라도 하려고 하는 태세를 가지고 있는 것이에요. 그것을 미리 진단들을 하셔야 된다고요. 그냥 골프장이 들어오면 안 된다고 생각하는 주민들은 단순한 것이지만 실제 그동안 경유된 사항을 이렇게 훑으시면 그 사람은 끊임없이 그 땅을 용도변경하려고 하는 의지를 가지고 있다니까요. 지금도 가보십시오. 체육시설을 만든 그 땅 흙토 산을 파서 지금 그곳 토지화 시키고 있어요. 그래서 제가 도시계획과에 왜 당신은 단속을 안 하냐 그랬더니 그 땅을 판 다음에 골조가 들어가면 옆에 메우는 땅을 흙으로 쓰려고 그곳에 임시보관한 것이다라고 얘기를 합니다. 맞는 얘기예요. 그런데 엄격히 따지면 그것도 불법이에요. 그곳은 근린공원의 녹지예요. 나무는 벌써 2003년도, 2004년도에 좋은 나무들을 다 베어버렸어요. 그러면 우리 도봉구가 추구하는 그린피아 무슨 의미가 있겠어요. 나무 다 베어서 거의 형질변경 다 되도록 토지화 만들었어요. 다시 그 흙을 파서 치운다 해도 나무가 살겠습니까, 그런 것을 제가 볼 때는 지금 너무 안일하게 생각하고 있다는 것이에요. 그냥 그것에 포커스만, 골프장 안 되고 서울시에서 응답 온 것을 보니까 불가 이러니까 “아, 민원 해결이 됐구나” 이것이 아니라는 것을 제가 분명히 말씀 드릴게요. 그렇게 일들을 생각해야 됩니다. 그것은 제가 이렇게 얘기 안 해도 담당관님은 보시면 알 것이에요. 그 사람들은 요지는 다른 것 없어요, 그 사람들 학교용지를 좌우간 바꾸어서 수익성을 만들어서 골프장 안 합니다. 그러다가 나중에 한 2, 3년 잠잠해지면 자기네들 땅 용도변경 다 되었고 자기네들 마음대로 건축허가 할 때는 그때 이곳 초안산골프장식으로 데모하면 공사방해로 검찰에 고발하고 재산압류시키고, 공갈 넣고, 그래서 주민들이 다치고 맨 나중에 같이 민원제기 했던 사람은 다 도망가고 이렇게 되는 것입니다. 이것을 면밀히 검토를 하셔서 앞으로 진행될 사항에 대해서 감사과에서 이래라저래라 하지만 예측할 수 있는 것은 하다못해 구청장님께도 보고를 드려서 이러이러한 문제점이 있습니다. 그냥 주민들이 내 집 앞에 무엇이 생기니까 무조건 반대하는 것은 아니라는 것을 분명히 우리 공무원들은 알아야 된다는 말씀을 드릴게요. 무슨 말인지 알겠습니까? 그것에 대해서 할 말 있으면 얘기해 주십시오.
기수

김기수감사담당관

위원님 말씀 잘 듣고요, 저희도 계속 이 부분에 대해서 예의주시하면서 또 여러 가지 그런 진행사항이라든가 이런 사항을 청장님한테 보고를 제대로 해서,
려야

드려야이금주위원

돼요, 드리고요.
기수

김기수감사담당관

청장님이 구정에 참고하도록 그렇게 하겠습니다.
것은

이것은이금주위원

앞으로 크나큰 문제예요, 지금 무엇입니까. 행정소송 두 군데 걸려있고, 이곳도 계획을 덕성여대 그렇게 하면 행정소송 걸리면 빼도 박도 못하고요. 덕성여대 자체는 신문에 났었고, 덕성여대 자체 회보에서 골프장 이상 없이 추진한다 자기들 자체 신문에 났어요. 그렇게까지 지금 하고 있어요. 그런데 우리 공무원들은 그냥 민원제기 한다든가 어떤 액션이 생기면 그것에 대해서만 할 것이 아니라 미리미리 찾아서 구민의 괴로운 곳을 긁어줄 수 있는 감사과가 됐으면 합니다. 이상입니다.
창용

신창용위원장

이금주 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 이성희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성희

이성희이성희위원

위원입니다. 이금주 위원님께서 좋은 질의 많이 해 주셔서 저는 한 가지만 하겠습니다. 여기 58쪽입니다. 또 저희 지역구의 현안이기도 하기 때문에 이것이 상당히 어려운 문제예요. 과장님께서도 좀 그런 것이 있는데 이곳에 보면 자료요구에서 제출내용이 첫 번째 우리 구청에서 자체 감사한 결과보고서 및 행정조치 내역인데 보면 답변이 서울시 주민감사 대상으로 구청 자체 감사를 쓰지 않았다고 되어 있거든요. 왜 안 했습니까?
기수

김기수감사담당관

이성희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 사항은 나중에 확인을 해보니까 일단 사건현황에 대한 그런 조사는 한 것으로 그렇게,
성희

이성희위원

일반조사는 했는데,
기수

김기수감사담당관

네, 일반적으로 했습니다.
때는

그때는이성희위원

과장님이 지금 이 자리에 안 계셨기 때문에, 조사는 했는데 어떤 행정적인 조치를 자체적으로 못 했다 이런 말씀이지요?
기수

김기수감사담당관

네, 그렇습니다.
것이

이것이이성희위원

왜냐 하면 제가 작년에 구정질문을 하고 그 다음에 우리 재무건설위원회 했을 때에도 상당히 이것으로 해서 행감 때 논란이 있었던 상황입니다. 그러면 주민감사, 그래서 저희 의회에서 아마 구 감사보다는 서울시 감사를 의뢰하자 그래서 서울시 감사를 의뢰해서 채택을 했고 그 다음에 지역주민들께서 주민감사청구를 했습니다. 그런데 거기에 이것이 분명히 나름대로 위법성이 있는데도 조사만 하고 어떤 행정조치를 취하지 않지 않았습니까. 그때 만약 이 조사를 했을 때, 우리가 행감 때 논의됐을 때 조사하고 어떤 조치를 취해 줬으면 좋았을 텐데 그때 왜 조치를 안 하고 왜 조사만 하셨어요?
기수

김기수감사담당관

그때 조사를 하고요, 이 조사가 보니까 2007년도 12월에 했습니다. 주민감사청구 1월에 했고요, 그래서 시에서도 감사를 하려고 그랬는데 주민감사청구가 1월 4일 접수가 되면서 저희 구나 서울시나 주민감사청구를 하기 때문에 이중적인 그런 부분이다 판단하고 안 한 것으로 그렇게 저는 알고 있습니다.
런데

그런데이성희위원

보면 우리가 집안단속을 먼저 한다고 그러잖아요. 우리 내부에 있었던 상황인데 그것을 자체적으로 조사만 하고 어떤 행정조치를 안 했다는 것이 상당히 모순이 있다고 보거든요. 재무에서 이번에 내려온 사항입니다. 그런데 이것은 나름대로 재판과정에 있던, 우리가 피고 입장에서 봤을 때 나름대로 건축허가에 따라서 1번 목욕장 변경 허가대상이 되는 것을 공무원이 착오를 일으켜서 허가를 내 준 것이에요. 이것 착오를 일으킨 것에 대해서 주민들은 엄청난 피해를 입고 있거든요. 내용에도 착오가, 그러니까 기존에 건물을 지었는데 그것은 나름대로 50평방미터면 한 160헤배 정도 되는데 그곳에 목욕장 짓는 것으로 이렇게 착각을 해서 허가를 내줬다 이런 내용인데 보면 담당부서에서 직원들이 착오를 일으켜서 2차 허가를 내줬어요. 1차 기존허가는 내주었고, 그런데 그 착오 때문에 주민들은 엄청난 피해를 입는 것이에요. 예를 들어서 공무원의 안일한 생각으로 인해서 지역의 수많은 사람들이 피해를 보고 있거든요. 그런데 우리가 자체적으로 재무건설위원회 있을 때 2007년도 행정사무감사 조사했을 때 분명히 모순점이 드러났을 텐데도 이것을 자체 해결 안 했다는 것이 저는 도대체 이해가 안 가는 부분인데 과장님 생각은 어떠신지요?
기수

김기수감사담당관

조금 전에 말씀을 드렸던, 저희가 12월 조사를 해서 12월 18일에 보고를 하고요, 또 시에서도 이것을 한번 감사를 할까 이런 차원에서 접근하려고 했답니다. 했는데 마침 주민감사청구 움직임도 있었고 그래서 1월 4일 정식으로 접수가 되면서 이 부분이 행정기관에서 하는 것보다도 주민감사 기능이 있으니까 그 부분에 하는 것이, 왜냐 하면 감사라는 것이 이곳에서 하고 저곳에서 하고 하면 여러 가지 문제가 있으니까,
니까

그러니까이성희위원

과장님, 자체감사 해서 저희가 도시계획심의위원회가 있어요. 그래서 세 차례 심의를 함과 마지막 세 번째 부결된 사항이에요.
기수

김기수감사담당관

네.
러면

그러면이성희위원

우리가 기본적으로 행감 때 이런 논의를 했을 때 분명히 이것이 잘못되었으니까 자체 감사에서 어떤 행위를 먼저 주어야 하는데, 따지면 그 행위는 안 주고 그냥 주민감사청구하고 의회 결의해서 시 감사 했으니까 그냥 넘긴 것 아닙니까. 그러면 쉽게 말해서 감사과에서 역할을 제대로 못 했다는 것을 저는 얘기하는 것이지요. 자체적으로 이것을 해서 충분히 저희가 거기에 대한 논의를 충분히 해서 의회에서 의결서까지 올렸는데도 그냥 상위법이 우선이니까 상위법으로 간다 이런 개념 아닙니까. 좋습니다. 주민감사청구해서 지금 보면 감사기간이 2008년 2월 4일부터 4월 3일까지 했는데 감사대상이 3개과입니다. 감사주관은 그러면 신영철 시민감사관은 서울시에서 내려와서 하신 분인가요?
기수

김기수감사담당관

네, 그렇습니다.
감사

감사이성희위원

인원은 그러면 박병환 팀장 외 2인인데 이곳도 다 서울시 감사에서 내려온 분들입니까?
기수

김기수감사담당관

네, 서울시 직원입니다
러면

그러면이성희위원

징계기준이 있습니다. 내용을 보니까 5명을 징계를 줬는데 경징계 1명, 훈계 2명 주의를 줬는데 그럼 이 징계를 줬는데 이 분들 기준을 서울시에서 징계를 준 것입니까?
기수

김기수감사담당관

네, 답변드리겠습니다. 공무원신분상 조치상 5명인데 경징계 하나, 훈계 둘, 주의 둘, 이렇게 되어 있습니다. 경징계는 5급에 대한 징계사항입니다. 그래서 징계 규정상 5급 이상은 서울시 제1인사위원회에 하도록 되어 있습니다. 그래서 우리 해당 과장이 서울시 1인사위원회 징계 회부가 되어서 불문경고로 이렇게 처리가 되었던 사항이고요. 나머지 6급 이하 직원에 대해서는 훈계하고 주의를 구청에서 이렇게 한 것입니다.
니까

그러니까이성희위원

다섯 분 중에 세 분은 도봉구 우리 구직원이고 그 다음에 두 분은 서울시에 현재 근무를 하고 있는 직원이더라고요.
기수

김기수감사담당관

네.
곳에

이곳에이성희위원

보면 예를 들어서 한전과의 사업주간에 변전소 관련 계약서가 우리 구청에서는 불가해서 없다 했는데 제가 가져온 자료에 보면 한전에서 나온 것입니다. 방학 변전소라고 명명을 해놓고 이 변전소로 쓸려고 2003년도부터 한전에서는 준비를 했어요. 준비를 해서 1차 지금 도봉2동 625번지 삼환택시 하려다가 주민들 반대해 가지고 일단 못 했고 2차로 사업주 공모를 해서 했는데 사업주가 토지를, 그 현위치에 토지를 매입해서 이 사람하고 지금 사전에 나름대로 밀약을 한 것입니다. 그래서 계약을 했는데 그러면 예를 들어서 우리 구에서는 한전하고 어떤 자료를 전혀 받지 않습니까? 어떤 문제점이 있으면 자료요구를 감사과에서 했을 때, 전혀 다른 기관에서 자료를 보내주지 않습니까?
기수

김기수감사담당관

저희는 직접 한전이라든가 기관하고 문서를 주고받고 한 적은 없는 것으로 알고 있습니다.
차피

어차피이성희위원

한전도 나름대로 중앙에서 하는 전체적인 것이기 때문에 자료를 받을 수가 없다, 과장님 이런 문제, 올해 지역구 주민들이 구청에 두 번 집회를 했어요. 크게 구청 앞 광장에서 두 번 정도 집회를 했는데 그때 과장님 집회했을 때 과장님도 집회 때 지켜봤을 텐데 과장님 개인적인 입장으로 봤을 때 느낌 좀 어땠어요?
기수

김기수감사담당관

저희가 봤을 때는 주민들 입장에서는 자기 집 옆에 변전소라는 그런 뭐라고 그럴까, 과학적인 근거는 없습니다마는 변전소라든가 이런 것은 전자파라든가 우리가 여러 채널로 많이 듣고 해서 나쁘다는 것을 인식하고 그것이 들어서는 것에 대해서는 아주 부정적으로 이렇게 생각해서 반대하는 것으로, 좀 이렇게 공감하는 부분도 있었습니다.
저는

저는이성희위원

그렇게 생각해요, 도봉구의 관계공무원 착오로 인해서 지금 엄청난 소용돌이를 쳤는데 이 자체 그때 이것을 막을 수 없었던, 이 자체가 너무 아쉽다는 것이지요. 감사과에서 할 수 있는 취지는, 어떤 사건이 났을 때 미리 차단해서 그것을 할 수 없게끔 만들어주는 것이 감사과 임무 아닙니까. 그런데 3개과에 담당팀장들 잘못으로 인해서 엄청난 손해를 볼 수 있거든요. 1차 행정소송에서 졌습니다. 2차 지금 항소에서 지금 자료가 나오는데, 이곳에서도 저도 이것을 계속 보니까 무조건 구청공무원이 한순간 착오로 인해서, 그러니까 도시정비과에서는 건축과에 의뢰했는데 알아서 해라, 알아서 내줘라 그러다 보니까 우리도 작년에 감사할 때 다 팀장들끼리 원래 하면 과장님들끼리 되어야 하는데 과끼리 연결이 되어서 풀어주어야 되는데 그때는 우리 자료를 받아보면 과의 과장님들은 안 하고 팀장들끼리 그것도 한 번이나 미팅한 상태도 아니고 서류로만 그냥 와서 서로 핑퐁치다가 손해는 우리 지역주민들이 엄청난 손해를 보는 것이에요. 제가 이 표현을 하자면 생각 없이 던진 돌로 어떤 동물이 맞아서 죽듯이 한순간 조그만 실수로 인해서 엄청난 손해가 되지 않나 또, 만약 우리 구에서 2차 항소해서 승소를 한다 그러면 당연히 토지소유주는 손해배상청구를 할 것 아닙니까. 이래저래 결론은 한 사람, 조그만 실수로 인해서 엄청난 주민들의 괴로움이나 또 아니면 재정적인 여론이 있는데 향후 저는 이것을 부탁드리고 싶어요. 물론 일상민원도 중요하지만 이런 큰 민원 같은 것은 감사과에서 철저히 관심을 가지고 사전에 이것을 좀 더 면밀 분석해서 움직였으면 이런 사고가 나지 않았겠느냐, 저도 개인적으로 봤을 때 이 내용을 5시간 정도 보고 읽었는데 내용은 누가 이길지 우리가 봤을 때 아직까지 결정은 없어요. 사전에 무조건 공무원 잘못으로 인해서 엄청난 손해를 본다, 어떻게 보면 수사의뢰를 해야 될 형편인데 주민들은 그래도 제가 구정질문 했을 때 청장님이 내 임기 내에는 절대 안 된다 약속을 했습니다. 약속을 했는데도 어려움이 지금 있으니까 향후 이런 문제, 조그마한 것이 커질 수 있는 문제를 사전에 감사과에서 처리해 주셨으면 하는 그런 바람입니다.
기수

김기수감사담당관

위원님 말씀 잘 듣고 앞으로는 저희가 감사과에서 그런 복합민원이라든가 이런 집단민원 이런 부분에 대해서는 사전에 부서간 충분한 법규라든가 제반사항을 검토하도록 하고 또 그것을 넘어서 정책회의라든가 이런 것을 해서 또, 아까 말씀드렸던 민원조정위원회라든가 이런 부분을 가동해서 사전에 그런 민원이 더 확대 안 되고 해결될 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
무튼

아무튼이성희위원

잘 부탁드립니다. 이상입니다.
창용

신창용위원장

이성희 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 우리 한석구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석구

한석구위원

감사담당관님이 그곳으로 가신 지 얼마 안 되셨지요?
기수

김기수감사담당관

네, 4월 10일자로 왔습니다.
석구

한석구위원

업무파악이 잘 안 되시겠는데, 오늘 외부기관 평가사업 그곳에서 깔은 것이에요?
기수

김기수감사담당관

네, 저희가 깔았습니다.
석구

한석구위원

도봉구청에서 평가가 많이 나왔는데 잘 되어 있고, 지원금도 많이 나왔습니다. 수고하셨는데 감사 청렴지수가 2004년도에 지방자치 전국 1위를 했지요?.
기수

김기수감사담당관

2004년도요?
석구

한석구위원

네, 그때 당시에 전국 청렴도 평가현황을 보면 전국 1위를 했어요. 그것이 아마 이곳에 나왔을 것이에요. 나왔는데 그것은 보실 것 없고, 지금 그것이 1위에서 B등급 정도면 어느 정도로 되는 것입니까?
기수

김기수감사담당관

아, 청렴지수 B등급이요?
석구

한석구위원

네.
기수

김기수감사담당관

이것이 서울시 25개구 중에서 B등급이면 한 중간 정도쯤 간다는 그런 얘기입니다.
석구

한석구위원

2004년 전국 청렴도 평가현황 전국자치구 1위보다 낮은 거네요.
기수

김기수감사담당관

지금 감사답변자료 84쪽에 있는 사항인데요, 2004년도에 8.94를 해서 전국자치구 1위를 했던 사항입니다.
수는

점수는한석구위원

작년에 더 올라갔더라고요. 그렇지요?
기수

김기수감사담당관

매년 좋아지는 그런 추세인데요.
니까

그러니까한석구위원

B등급이면 1위는 안 되지요?
기수

김기수감사담당관

네, 이것이 두 가지가 있습니다. 청렴지수가 있고 전국청렴도가 있습니다. 전국청렴도는 지금 국민권익위원회에서 전국을 상대로 하는 것입니다. 그리고 지금 B등급 맞은 청렴지수 부분은 서울시 25개구를 대상으로 했던 그런 평가이기 때문에 차이가 있습니다.
시내

서울시내한석구위원

A 맞은 구도 있겠네요?
기수

김기수감사담당관

A, B, C등급 있는데 저희는 B등급으로,
석구

한석구위원

A 맞는 구는 어디어디예요?
기수

김기수감사담당관

A 맞은 구가 그것은 지금 자료가 준비는, 중랑이 아마 A등급으로 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
리고

그리고한석구위원

2008년도 업무계획을 제가 한번 봤더니 이런 내용이 있더라고요. 반부패 청렴대책 추진에 관한 내용이 들어있더라고요. 거기에 보니까 청렴 도봉인사 그런 엽서 청렴부메랑 엽서 운영을 한다고 그렇게 되어 있는데,
기수

김기수감사담당관

네.
지금

지금한석구위원

하고 있습니까?
기수

김기수감사담당관

그것을 지금 계속 운영하고 있습니다. 청렴부메랑 엽서라고요, 저희가 지금 샘플을,
용을

내용을한석구위원

한번 볼 수 있어요?
기수

김기수감사담당관

네, 샘플을 제가 보여 드리겠습니다.
플을

샘플을한석구위원

우리 위원님들한테 줘 보세요. 하여튼 제도적으로는 참 좋은,
기수

김기수감사담당관

저것은 용도가 인허가라든가 이런 부서에 저희들이 신고를 하고 돌아가실 때 엽서를 하나 드립니다. 드리면 그곳에 보면 청렴이라든가 돈 요구한 것이 있나 이런 모든 사항이 기재되어 있기 때문에 이 사람은 기재를 해서 우체통에 넣으면 이것이 다시 감사과로 돌아오는 그런 부메랑엽서라는 것입니다.
아니, 주민이 아니고요, 각 해당 과 민원실에 있습니다.
석구

한석구위원

민원실에다가,
기수

김기수감사담당관

네, 있는데 민원서식을 신청을 하고 가실 때 하나씩 드려서,
렇게

그렇게한석구위원

하지 말고 각 동 민원함에 배치를 한번 해 보지요.
기수

김기수감사담당관

아, 동예요?
석구

한석구위원

네, 그러면 이곳에 와서 온 사람들보다는 그곳에서 동에 있는 사람들도 사용할 수 있는데 한번 좋은 안이니까 강구를 해 보세요.
기수

김기수감사담당관

그 부분도 동에까지 배치하는 것으로 그렇게 검토하겠습니다.
리고

그리고한석구위원

민원사항인데 지금 아마 도봉구에서 제일 오래된 민원이 창1동에 서울가든 초안산골프연습장이 제일 오래된 것일 것이에요. 그렇지요?
기수

김기수감사담당관

네.
제가

제가한석구위원

동장할 때부터 민원이 생겼던 것인데, 1995년 동장을 퇴직했고 제가 의회에 오니까 민선1기 구청장께서 허가를 내줘서 지금 15년 동안 민원이 된 것이에요. 지금 방향이 어느 정도 갑니까? 구청에서 땅을 매입한다, 뭐 한다는데 지금 어느 방향으로 가고 있는지 잘 몰라서 그러는데요.
기수

김기수감사담당관

지금 9월경에 저희 구에서 서울시로 토지보상 예산요청을 한번 했고요.
마나

얼마나한석구위원

했어요?
기수

김기수감사담당관

토지보상이 그것을 하려면 토지만 한100억원 정도로,
석구

한석구위원

100억원이요?
기수

김기수감사담당관

네.
석구

한석구위원

100억원 가지고는 안 될 것이라고요.
기수

김기수감사담당관

땅만요.
석구

한석구위원

안 되지요, 100억원 가지고 안 되지요.
기수

김기수감사담당관

그것이 전체면적이 이렇게 보면,
수가

평수가한석구위원

5,400평이나 되거든요.
기수

김기수감사담당관

전체면적이 6만1,000㎡인데요. 그것을 자세한 사항은 제가 모르겠지만 그 이후에,
여튼

하여튼한석구위원

그것은 좋고요. 지금 서울시에 예산요청은 해놓은 상태인가요?
기수

김기수감사담당관

네, 해 놓고,
러면

그러면한석구위원

그것을 지으려는 사람은 동의를 하는 쪽에,
기수

김기수감사담당관

사업주가 청장님하고 면담도 해서 주민들이 이렇게 반대를 하고 또 여러 가지 어려운 사정이라서 사업주도 그러면 구청이나 주민들이 추진하는 그런 방향으로 좀 긍정적으로 검토를 하는 것 같습니다.
것이

그것이한석구위원

청장님 선거공약사항이에요. 그때 당시 우리 청장님도 제가 청장으로 있는 동안은 허가 안 된다, 조금 전 변전소 비슷한 말씀을 하셨다는데 청장님이 허가 내주려고 하시는 것은 아니고 재판에서 졌기 때문에 문제되는 것 아닙니까. 그런데 지난 얘기지만 도봉구청이 잘못한 것은 틀림없어요. 왜 잘못했느냐 제가 그때 구의원 때도 조사특위를 했던 것이에요. 그곳 도로가 맹지예요. 도로가 없는 맹지에다가 무슨 그 사람한테 특혜를 주어서, 현 구청장님 일 아닙니다. 전 구청장님 얘기인데 그때 우리가 조사특위했던 사항인데, 맹지에다가 도로가 없는 것을 도봉구 공원녹지땅을 열 몇 평을 저 위에서 받고 아래를 도로로 내줬거든요. 이런 것은 그때 구청공무원이나 구청장이 사실은 범죄를 저지른 것이나 마찬가지예요. 그 분 때문에 현 도봉구청장님이나 도봉구나 창1동 주민들이 15년간 해결이 안 되는 것이에요. 그때 당시 도봉구에 골프장 이것뿐이 아니고 4개가 준비된 것이에요. 주공4단지 있지요. 창2, 3동에 또 하나 있고, 그런데 그 둘은 여기서 얘기지만 그때 선거가 임박했기 때문에 김판길 시의원이 그때 이곳 시 의원할 적에 서울시에 예결위원장을 했어요. 그래서 창3동 것하고 창4동 4단지 것은 그것을 서울시에서 돈을 갖다가 매입을 했어요. 해결되고 이것 하나만 안 된 것이거든요. 그때 당시 이 분도 자기가 동의했으면 됐을 것이에요. 이 분이 끝내 사장이 나는 동의 안 한다 해서 왔는데 이것은 하여튼 구청에서 어떤 방법으로라도 하여튼 이것은 매수를 해야 됩니다. 왜, 도봉구청에서 잘못한 것이거든요. 맹지는 길이 없으면 사람이 집도 못 짓는데 그곳에 도봉구청에서 도봉구청 공원녹지를 할애해서 도로를 내게 해주고 저 산꼭대기 가서 7평을 받아서 뭐 하냐 얘기예요. 이것은 공직자가 할 일이 아니에요. 그것은 그 분들이 많은 고통을 받았어요. 그때 당시 공원녹지과장도 재산압류가 되고, 그분도 지금 쌍문3동 사는데 실형을 받고 해서 잘 해결됐는데 하여튼 이 문제는 공원녹지과 소관이지요? 우리 감사담당관에서는 민원해결 관계 때문에 크게 관여한 사항은 없는데 공원녹지과하고 유대를 해서, 청장님 방침도 이것을 매입하려고 하니까 그런 방향으로 잘 추진해서 다시 민원이 발생하지 않도록 해 주시기 바랍니다. 지금 주민들은 구청장님이 해결한다고 해서 플래카드 붙였던 것 다 떼었어요. 다 떼었는데 이것이 해결 안 된다고 하면 도봉구청에 대한 불신이 많아집니다. 그러니까 잘 좀 해 주시기 바랍니다.
기수

김기수감사담당관

네, 그 부분에 대해서는 저희 청장님도 의지를 가지고 시의원님이라든가 국회의원님하고 연대를 해서 열심히 하는 것으로 알고 있습니다.
석구

한석구위원

잘됐으면 좋겠습니다.
기수

김기수감사담당관

네.
석구

한석구위원

수고했습니다.
창용

신창용위원장

한석구 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 김용석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용석

김용석위원

김용석입니다. 법적으로 감사과가 감사할 수 있는 공직자 범위가 어디까지입니까?
기수

김기수감사담당관

공직자 범위에는 구, 동 직원이 되겠습니다.
용석

김용석위원

구청장도 포함됩니까?
기수

김기수감사담당관

그렇지요. 구, 동 전 직원이 되겠습니다.
니까

그러니까김용석위원

구청장도 포함되냐고요? 구청장에 대해서 감사과가 감사할 수 있습니까?
기수

김기수감사담당관

법적으로는 할 수 있다고 봐야지요.
용석

김용석위원

할 수 있지요, 감사과가 존재하는 이유는 물론 예방적 차원과 또는 사후 엄격한 감사에 의한 직원들에게 투명하고 깨끗한 공직기강을 확립하고, 어떻게 보면 독립적인 그래서 구청장까지도 감사할 수 있는 어떤 법적 지위를 가지고 있습니다. 그래서 감사과가 실제적으로 신상필벌의 원칙에 의해서 제대로 직무를 수행해야지만 공직자들의 사기의 문제도 있고 또 깨끗한 구정을 펼칠 수 있다고 저는 감히 생각합니다. 불행하게도 민선1기 구청장과 민선2기 구청장이 다 수사를 받았고 결론적으로 민선1기 구청장은 확정판결에서는 무죄판결을 받은 것으로 알고 있습니다마는 또 민선2기 구청장은 실형을 받았고요. 민선3기, 4기 청장님이 집권을 하고 계십니다. 민선 1기, 2기 불행한 역사를 밟으시면 안 되겠죠. 그래서 본인도 전임 구청장과 달리 정말로 투명하고 깨끗하게 구정을 하겠고 부정부패에 대해서는 근처에도 안 가겠다 엄벌하겠다 이런 것을 많이 강조하셨습니다. 과장님, 그렇지요?
기수

김기수감사담당관

네, 그렇습니다.
용석

김용석위원

과장님 구정의 핵심정책 방향이 잘 구현되고 있습니까?
기수

김기수감사담당관

네, 잘 되고 있다고 생각합니다.
용석

김용석위원

뭐가 잘 되고 있어요? 과장님, 사무관에서 서기관 승진하는데 최소연한이 5년입니다. 그렇지요?
기수

김기수감사담당관

네.
용석

김용석위원

5년 1개월 만에 아마 25개구나 역대 공무원 사회에서 드물게 본인의 분신이라는 분이 승진을 했습니다. 그런데 지금 재판 중에 있어요. 과장님, 만약에 26페이지 지방공무원 징계양정 관련해서 내가 공무원인데 승진을 대가로, 승진을 전제로 금품을 제공했다고 그러면 그 해당 공무원은 어떤 징계를 받게 되어 있습니까?
기수

김기수감사담당관

인사 청탁을 위한 뇌물공여가 되겠습니다.
러면

그러면김용석위원

30페이지에 징계양정에 관련 개별기준 어디에 해당됩니까?
기수

김기수감사담당관

제가 지금 자료를 찾고 있는데요.
용석

김용석위원

30페이지, 31페이지 쭉 나와 있습니다.
기수

김기수감사담당관

31쪽에 보시면 금품수수 등으로 해서,
네, 그곳에 나와 있습니다.
용석

김용석위원

금품수수라는 것은 금품을 주고받는 그런 얘기지요.
기수

김기수감사담당관

네.
러면

그러면김용석위원

최소 징계기준은 무엇입니까?
기수

김기수감사담당관

이곳에 종류가 4가지가 있습니다. 최소 정직 이상으로 이렇게 징계양정에는 되어 있습니다.
직이

정직이김용석위원

무엇입니까?
기수

김기수감사담당관

정직은 중징계에 해당되는 사항으로써 공무원 신분 유지하면서 직무라든가 이런 것이 정지되는 그런 사항이 되겠습니다.
지요

그렇지요김용석위원

. 그러면 우리가 예를 들어서 일곱 분에 대해서 한 분은 재판중이니까 논외로 하더라도 일곱 분에 대해서는 지금 징계를 내리셨다는 것이지요.
기수

김기수감사담당관

네, 그 부분은 조치를 했습니다. 훈계 조치를 했습니다.
니까

그러니까김용석위원

그것이 왜 훈계에 들어갑니까? 정직 이상이 아니고 왜 훈계입니까?
기수

김기수감사담당관

징계양정 규정사항에는 이렇게 되어 있습니다. 저희가 5월에 검찰에서 통보를 받고 8명 통보 받았습니다. 한 분은 소송계류중이고 일곱 분이 뇌물공여로 해서 입건유예 통보가 왔습니다. 이런 사항을 도봉구청 유사 이래 이런 사항이 또 처음이고 또 대부분이 공무원 경력이 거의 마지막 가는, 오래된 그런 분이고 그래서 여러 가지 이런 것을 가지고 11월 20일자 훈계 조치에까지 이르렀습니다. 이 징계양정하고는 좀 차이가 있습니다. 입건유예라는 것이 사실은 검찰에서 뇌물공여 입건유예로 통보가 왔지만 입건유예는 검찰에서 내리는 최하위 그런 처분으로 이렇게 저희들이 봤고요. 그리고 뇌물을 일부 공여를 했으나 전액 돌려받은 그런 점도 있고 이분들이 대부분 잦은 승진누락에 따른 심리적인 압박감이라든가 최근에 금년 연말에 정년이 도래한 그런 직원도 있고, 모범공무원 표창 등 이런 여러 가지를 두루 참작해서 저희 구청에서 내리는 이 처분인 훈계처분으로 이렇게 이르렀습니다.
용석

김용석위원

과장님 부끄러운 역사지요. 그러면 이 부분에 대해서 그냥 도마뱀 꼬리 자르듯이, 몸통 본질에 접근하지 못하고 잘라내면 이 사태가 다시 재발하지 않겠어요? 예를 들어서 정말로 구민들이 봤을 때 아니면 우리 1,100여 명 공직자들이 봤을 때 정확하게 메스를 핵심에다 갖다대는지를 봐야지 그분들이 실력 것 또는 신명나게 일할 수 있는 부분이 있을 텐데 이것은 예를 들어서 구청장님 분신이라는 분한테 붙어서 줄 잘 서서 승진한다고 하면 무슨 공직사회가 투명하게 기강이 확립되어서 운영되겠습니까? 뇌물을 공여해서 돌려받았다치더라도 공여한 그 의도 자체가 나쁘다고 본다면 규정상 최소한 징계를 내려야지요, 그래야 함에도 될까 말까 할 텐데 그것까지도 규정에 나와 있는 징계양정까지도 위배해 가면서 그냥 훈계로 이렇게 솜방망이 처벌을 내린다면 과연 누가 도봉구청을 신뢰 하겠냐고요. 이것과 관련해서 인사위원회 상정해서 처분이 내려집니까? 구청장이 인사위원회에 제의해서 인사위원회 확정으로 이렇게 훈계가 내려지는 것입니까?
기수

김기수감사담당관

그것은 아니고요,
용석

김용석위원

아닙니까?
기수

김기수감사담당관

네.
조금

조금김용석위원

전 이성희 위원님이 질의과정에서 5급 이상 사무관에 대해서 서울시 인사위원회의 징계를 받는다고 그랬는데 이곳에 5급 이상의 사무관이 있는데 왜 자체 구청에서 이것을 징계내립니까?
기수

김기수감사담당관

징계 요구는 단체장이 하게 되어 있습니다. 이 사람을 징계를 할 것인지 훈계를 할 것인지는 기관장이 결정해서 징계대상이라고 하면 서울시 인사위원회에 징계의결요구를 하는 그런 절차가 되겠지요.
러면

그러면김용석위원

도봉동 변전소에 대해서는 5급 사무관 한 분에 대해서는 서울시 징계요청을 했다는 얘기이고 지금 뇌물공여 관련해서는 징계요청을 안 했다는 얘기지요?
기수

김기수감사담당관

네, 그렇습니다.
성이

형평성이김용석위원

어긋나는데 그 이유는 무엇입니까?
기수

김기수감사담당관

변전소 관련해서 5급 1명에 대한 경징계 요구사항은 시민감사관에서 징계의결요구를 저희한테 권고를 한 것입니다. 지방자치법이라든가 이런 부분에서 안 할 수가 없고요, 그 다음에 검찰에서 통보한 7명에 대해서는 일단 범죄통보가 왔습니다마는 조금 전 제가 말씀드린 그런 연유를 가지고 저희 구청에서 어렵지만 이렇게 훈계를 해서 다시 한 번 기회를 주는 쪽으로 이렇게 해서 조치를 한 사항이 되겠습니다.
까지

여기까지김용석위원

하겠습니다. 도저히 상식적으로 이해가 안 되고요, 이런 문제에 대해서 청장님이 떳떳하지 못하면 저는 심각하다고 생각합니다. 이런 문제에서 본인 스스로가 강조해 왔고 이런 것들이 재발하면 안 되는 중대한 사안임에도 불구하고 유야무야 넘어간다는 것 자체가 저는 본인 스스로가 뭔가 좀 여기에 대해서 떳떳하지 못한 면이 있는 것 아닌가 이런 생각까지도 듭니다. 그래서 저는 심각하게 이 문제에 대해서는 잘못됐다라고 판단하고요. 아까 이성희 위원님의 질의과정에서 나왔습니다마는 도봉동 변전소에 대해서 제가 도시계획위원입니다. 세 차례나 올라왔어요, 법상 당연히 도시계획 변경절차를 받아야 함에도 불구하고 세 차례 부결되면 어떤 조치가 내려지느냐 하면 5년 이내에 같은 사안으로 재상정을 못하게 되어 있습니다. 그러니까 불과 몇 달 있다가 건축과로 건축허가신청을 해서 편법적으로 편법도 아니죠, 불법적으로 받아서 용도변경하고 이런 절차를 밟았습니다. 분명하게 서울시 감사결과에서 불법이다, 이에 대해서 시정명령을 내렸는데 여기에 대해서 아직도 그 사람이 소송이다 뭐다 하면서 질질 끌고 있습니다. 행정조치가 어떻게 보면 거기에 상응하게 내려져야 함에도 불구하고 계속 소송으로 가고 있습니다. 덕성여대 골프연습장 관련해서 2003년 당시에 제가 유심히 자료를 봤더니 도시계획시설 변경결정신청 당시에 그 자리는 입목도가 상당히 좋은 나대지가 아닌 임야로 되어 있었어요. 그런데 공원녹지과에 접수를 하면서 이 사람들이 나대지라고 허위신고를 합니다. 그러면 당연히 공원녹지과는 그곳에 나무가 있는지 아니면 그냥 나대지인지 알고 있었어요. 알고 있었는데 그것을 접수해 줍니다. 그래놓고서는 묵인해 주는 것이죠, 묵인해 주고 그 다음에 그곳에 원상복구라든가 고발조치하지 않고 어떤 조치를 내리느냐 하면 그냥 단순히 경위서를 받아서 사건을 유야무야 넘깁니다. 그래서 지금까지 온 것이에요. 근본은 뭐냐 하면 그 당시 공무원들이 분명히 알고 있었어요. 그곳이 나무가 있는 임야인지 나대지인지 알고 있었음에도 불구하고 해당 공무원이 거기에 대해서 정확하게 고발하거나 원상복구명령을 내리지 않음으로 인해서 지금까지 계속 골프연습장 문제가 나오는 것이에요. 도봉동 변전소, 덕성여대 한 4, 5년 전에 도봉산골프장 만든다고 예산을 전용해 가면서까지 1억200만원인가 용역준 적이 있었습니다. 네 번째 한석구 의장님이 얘기하신 것 창1동 골프장 문제, 물론 그것은 민선1기 구청장이 당시 공무원들이 도로 맹지를 공원하고 대토해 주고 또는 도시계획 시설변경하면서 담당과장이 주민들 반대가 없다, 허위자료로 올리면서 징계까지 먹으면서 그런 사태가 벌어졌습니다. 이 네 가지 핵심 도봉구 민원사항의 공통점은 무엇이냐면 자치단체장이 은연중에 묵인하고 있다는 것이에요. 과장님, 구청장님 주변에 정 모씨라는 분이 있습니다. 이 네 건에 대해서 다 이름이 거론돼요. 정 모씨에 대해서 감사하실 의향이 있습니까? 저는 그 사람이 누군지 모릅니다. 이름만 들었어요. 그러니까 제 귀까지 들어올 정도면 이 문제가 상당히 곪아있다는 것이에요. 그러면 민선 1기, 2기 청장의 불행한 전철을 밟지 말라는, 밟을 수밖에 없는 그런 얘기까지 나온다는 얘기예요. 불과 1년 반 남았습니다. 이런 얘기가 소문으로 파다합니다. 소문으로 파다하다면 제가 볼 때는 심각한 문제이다, 감사과장님으로서 어떻게 보면 청장님을 보호하기 위해서라도 이런 소문 사실 여부에 대해서 한번 감사하실 의향이 있습니까?
기수

김기수감사담당관

네, 답변드리겠습니다. 정 모씨라고 저도 얘기는 들었습니다. 그런데 듣는 부분이 정확하게 그 사람이 어떤 식으로 무엇을 어떻게 해서 했다는 사항은 못 듣고 단지 카더라 통신처럼 연루가 되어 있다더라 이런 정도만 제가 들었습니다. 저희 감사과 입장에서는 그런 부분이 사실 이것을 어떻게 좀 해야 될 것 같기도 하지만 그것만 가지고 감사라든가 또 민간인에 대해 조사하기는 현실적으로 어렵다고 그렇게 생각합니다.
렇게

그렇게김용석위원

소극적으로 가지 마시고 진정하게, 예를 들어서 어떻게 보면 이것 자체가 누군가는 옆에서 NO할 수 있는 사람이 있어야 되는 것 아닙니까. 무조건 Yes man만 있어서 되겠습니까.
기수

김기수감사담당관

그 부분은,
예를

예를김용석위원

들어서 직원들이 다 알고 도봉구에 소문이 날 정도면 그것이 실체가 전혀 없다고는 저는 생각하지 않습니다.
기수

김기수감사담당관

제가 아는 그런 범위 내에서 실체라는 것이 정확하게 어떠어떠한 식으로 무엇이 들어왔어야 되는데 그냥 카더라 이런 것은 저도 청장님한테 "청장님! 이런 사항을 얘기 들었습니다." 충분히 보고는 하고 있습니다.
러면

그러면김용석위원

2003년 덕성여대 골프연습장 관련해서 지금 감사할 수 있습니까? 그 당시 공무원의 업무에 대해서 감사과에서 다시 감사할 수 있습니까?
기수

김기수감사담당관

그 내용을 제가 완전히 파악하지 못하기 때문에 한번 나름대로 쭉 검토는 한번 해서 판단해야 된다고 그렇게 생각합니다.
검토

검토김용석위원

한번 해 주시기 부탁드리겠습니다. 그리고 36페이지 한번 마지막으로 볼게요. 공무원 행동강령이라는 것이 있습니다. 공무원은 깨끗하게 공직수행을 위해서 직무와 연관된 사람하고는 골프도 치지 못하게 되어 있고 또는 신고하게 되어 있습니다. 이것들이 예를 들어 최근 3년 골프신고서 접수현황 봤더니 현황이 아예 없어요. 그 다음에 최근 3년 금품 등 접수현황을 봤더니 2006년도에 선풍기 1대 이것이 다입니다. 과장님 이것이 다입니까? 실제로 없어서 접수가 안 되는 것입니까, 아니면 실질적으로 이 규정 자체가 사문화되어 있어서 안 지키는 것입니까?
기수

김기수감사담당관

골프신고서 접수현황은 실제 없는 것으로 봤고요, 그 다음에 최근 3년간 금품 접수건은 이곳에 표기된 1건하고 금년도 11월 6일자 이 자료 낸 이후에 10만원을 놓고 간 그런 건은 하나 있습니다.
용석

김용석위원

골프신고서 접수현황만 봐도 구청에 예를 들어 사무관 이상 골프 치시는 분들 대략 파악해 보면 현황이 금방 나오겠지요. 그렇지요? 청장님부터 골프를 치시니까. 과장님 그렇지요?
기수

김기수감사담당관

네, 그렇습니다.
용석

김용석위원

저 같은 사람 소문 듣기로도 청장님하고 어떤 분이 골프를 자주 치신다는 얘기가 들어올 정도면 없는 것이 아니라 이 규정 자체가 사실은 사문화되어 있다는 얘기예요. 제 생각은 이런 문제를 감사 이후에 다시 한 번 경각심을 환기시켜주시고 이런 문제가 제 귀까지 들어올 정도면 공공연하게 혹시 치실 수도 있는 문제니까 좀 경각심을 주시는 측면에서 골프를 하시는 분들에 대해서는 이런 관련 규정을 안내해 주고 좀 각인시켜줄 필요는 있다고 봅니다.
기수

김기수감사담당관

네, 그렇게 한번 주지를 시키고요, 골프와 관련해서 지금 우리 행동강령에 있는 내용은 골프 개인적으로 치는 것은 사실 별 문제가 없지만 직무 관련자하고 골프 치는 것이 사실 문제가 되겠습니다. 그래서 전반적으로 직무 관련되든 안 되든 골프 치시는 분 있는 분에 대해서는 이런 행동강령 내용을 다시 한 번 주지시키는 쪽으로 하겠습니다.
용석

김용석위원

네, 이상입니다.
창용

신창용위원장

김용석 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 감사담당관에 관한 모든 질의를 마치겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분! 이것으로서 행정복지위원회소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마쳤습니다. 여러 날 수고 많이 하셨습니다. 여러 위원님들의 노고에 깊이 감사의 말씀드리며 아울러 관계공무원 여러분께서도 행정사무감사에 성실히 임해주신 데 대하여 감사를 드립니다. 이번 감사에서 지적된 사항들에 대하여 집행부에서는 조속히 시정하여 구민의 생활에 불편함이 없도록 구정 업무수행에 만전을 기하여 주시기를 바랍니다. 그러면 행정사무감사 종합강평 준비를 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시40분 감사중지

16시32분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속하여 종합강평을 시작하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 지난 11월 25일부터 12월 1일 오늘까지 7일간 우리 행정복지위원회 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하면서 느낀 소감과 감사결과에 대하여 간략히 강평을 드리고자 합니다. 집행부에 대한 행정사무감사는 행정사무 전반에 관하여 그 실태를 정확히 파악하여 잘못 시행되고 있는 사항에 대하여는 과감히 시정 개선토록 요구하는 동시에 구정에 관한 바람직한 시책방향이나 정책대안을 제시하는 등 구정을 주민이 바라는 방향으로 효율적으로 수행되도록 하자는데 그 의의가 있습니다. 이번 행정사무감사에서 여러 위원들께서는 공사다망하심에도 불구하시고 그간에 의정활동을 통하여 수집된 자료와 이번에 제출된 감사 자료를 충실히 검토하시어 내실 있는 행정사무감사가 가능하지 않았나 하고 생각합니다. 아울러 집행부에서는 원활치 못한 여건 가운데서도 맡은 바 임무에 최선을 다함으로써 여러 분야에서 괄목할 만한 성과가 있었음이 확인되었으며 오늘 이 자리를 빌려 집행부 관계공무원들의 그간의 노고에 심심한 위로와 감사를 드리는 바 입니다. 이번 감사 기간 중 제출된 자료 분석과 업무에 대한 질의 답변을 통하여 업무수행의 일부 미비점 등을 지적한 바 있습니다. 집행부 관계관께서는 지적된 사항은 조속히 시정토록 조치하여 주시고 제시된 시책방안이나 정책대안에 대해서는 긍정적으로 검토하거나 유관기관에 건의하는 등 다각적인 조치를 강구하여 주시기 바랍니다. 또한 위원 여러분들께서도 금번 감사를 통하여 습득하신 정보나 각종 자료 등은 의정활동에 십분 활용하여 주시기를 바라겠습니다. 그러면 지금부터 2008년도 행정사무감사 행정복지위원회 소관 감사 결과에 대하여 부서별 건재 순으로 주요사항들을 말씀드리겠습니다. 먼저 행정관리국 총무과 소관에 대하여 말씀드리겠습니다. 공무원 인사와 관련 구청이나 동에 장기근무하는 기능직 직원을 순환근무토록 조치하여 형평성에 어긋나지 않도록 고루 안배하여 줄 것과 관용 휴대전화 사용액이 과다한 것을 지적하고 예산절감 등 운영개선을 당부하였으며, 기간제 근로자의 급여단가가 부서별 업무별로 다양함에 따라 이를 유형화 하는 등 형평에 맞게 지급되도록 관련 규정 등을 검토할 것을 당부하고 행정지원센터의 임대기준이 형평에 맞지 않게 책정된 점을 지적하여 개선할 것을 당부하였습니다. 또한 기관운영업무추진비의 현금지급을 지양하고 규정에 맞게 집행할 것을 당부하였으며, 행정차량 종합보험 계약 시 전자공개 수의계약 등을 통해 공개경쟁토록 할 것을 당부하였고, 의회협력 업무추진비의 필요성을 검토하여 줄 것을 당부하였습니다. 특히, 공무원 인사문제와 관련하여 불미스런 일이 없도록 재발 방지대책을 촉구하였고, 구민회관 개보수와 관련 청결문제 등 불편사항에 대한 민원을 수렴하여 시정할 것과 2007년도 행정감사 시에도 지적되었던 사항으로 구민회관의 리모델링 중장기계획을 수립하여 구민회관이 도봉구 문화시설로서 중심적인 역할을 담당할 수 있기를 당부하였습니다 . 다음 자치행정과소관입니다. 관내 4개 지구대에 설치한 방범용CCTV의 관제가 효율적으로 운영될 수 있도록 종합적인 관리를 하여줄 것과 사회단체 보조금 지원 시 중복지원을 배제하고 골고루 안배될 수 있도록 하며, 보조금 결제전용 카드제 실시를 확대시행토록하여 지도 감독하여 줄 것을 당부하였습니다 . 동단위 축제가 일부 프로그램으로 한정되어 있음을 지적하고 주민화합의 본래 취지를 고려하여 내실 있는 축제로 활성화 될 수 있는 방안을 마련토록 하였으며, 통장 임기와 관련하여 명확한 기준을 마련하여 공정하게 운영될 수 있도록 당부하였습니다. 또한, 동주민센터 인력부족으로 인한 직원의 노고를 염려하고 업무부담이 가중되지 않도록 조치하여 줄 것을 당부하였습니다 . 다음 문화공보과소관입니다. 문화공보과소관 사항을 감사하기에 앞서 도봉문화원의 사무국장을 증인으로 출석요구하여 도봉문화원이 주관한 도봉산축제 등 행사운영의 방법과 문제점을 청취하고 위탁운영하고 있는 문화정보센터의 직원임금 부당지급과 임금체계의 형평성에 관한 전반적인 증언을 청취하였습니다. 소관부서 감사 시에는 도봉문화원이 주관한 도봉산축제의 의전행사 운영 미숙을 질책하고 앞으로 의전에 관한 체계적인 관리를 당부하였고, 행사운영의 역량을 배가시킬 수 있도록 운영상의 미비점을 보완. 시정하도록 당부하였습니다. 또한, 도봉어린이문화정보센터 예산집행과 관련 임의로 변경집행하지 않도록 관련 규정을 준수하도록 지도점검을 당부하였습니다. 도봉정보문화센터와 마을문고의 도서구입 사례를 비교하고, 더 싸고 좋은 책을 구매할 수 있는 방안을 강구토록 하였으며, 도봉정보문화센터 운영 전반에 대한 관리감독을 위해 연 1회정도 지도점검을 실시토록 당부하였습니다. 또한 도봉산축제와 관련하여 현수막 사용 시 예산절감을 위해 연간단가계약을 활용할 것과 내용면에서도 내실 있는 운영이 될 수 있도록 몇 가지 방안을 제시하고 향후 행사에 있어 내용적인 개선방안을 당부하였습니다. 창동문화의 거리 추진과 관련하여 종합적인 계획이 우선되지 않고 성급히 추진되어 미비한 점이 많았음을 지적하고 세심한 검토를 통한 계획수립과 연차적인 추진을 당부하였습니다. 마지막으로 둘리테마공원 사업추진 현황과 문제점을 청취하고 사업초기 단계부터 면밀한 검토 없이 성급하게 발표되고 추진된 점을 지적하였으며 앞으로 신중한 사업추진을 당부하였습니다. 다음은 교육체육과 소관입니다. 창동운동장 스포츠센터의 3년간의 시설보수내역을 확인하고 하자보수 공사관리감독을 철저히 할 것을 당부하였으며, 2008년도 교육경비보조금 지원이 교육의 질적 향상을 위한 지원에 충실하였음을 취지하면서, 교육경비 보조금이 중복되지 않고 골고루 혜택이 돌아갈 수 있도록 당부하였으며, 내년부터 실시되는 저소득층 자녀 급식비 지원이 보다 많은 수혜자에게 실질적으로 혜택이 되도록 예산집행방안 개선을 검토하도록 당부하였습니다. 또한 도봉동 실내수영장 관련 추진현황과 향후 운영방안을 청취하였으며, 어려운 재정여건 속에서 활동하는 직장 경기부 테니스선수들이 우수한 성과가 있어 구정홍보에 만전을 기할 수 있도록 당부하였습니다. 다음 민원여권과 소관입니다. 민원여권과 현장사무실의 어려운 근무환경을 고려하여 타구사례를 검토, 철수하는 등의 운영방안을 모색하도록 하였으며, 도봉구 공인조례 등 관련규정 검토를 통해 우리구 공인을 국새의 예와 같이 훈민정음체로 변경하여 한글사랑과 선도적인 행정보급을 실천할 것을 제안하였습니다. 다음 행정관리국 소관 마지막으로 재난안전관리과 소관입니다. 공익근무요원 근무현황과 관리체계를 확인하고 국방의 의무와 생활 현장에서의 근무를 병행하는데 따른 공익근무요원의 노고를 고려하여 세심한 관리감독을 당부하고 복무위반자에 대한 정신교육 등을 당부하였습니다. 다음, 주민생활지원국 소관 중 먼저 주민생활지원과 소관입니다. 종합사회복지관 지도점검 시 반복 지적되는 회계분야 문제점을 시정하기 위하여 공인회계사를 통한 지도점검을 실시할 것을 제안하고, 관내 종합사회복지관이 규모가 비슷한데 비하여 위탁체 법인 전입금의 차이가 많음을 지적하고, 전입금의 입금 및 지급 사항을 확인할 것과 전입금의 지출 용도에 대한 기준 적립을 마련하여 관리하도록 당부하였습니다. 또한 학마을 다사랑센터의 일부층의 사설학원 임대사업과 보훈회관건립 시 민간임대사업을 포함한 것에 대한 적자운영 등의 논란이 발생하지 않도록 면밀한 검토와 신중한 추진을 당부하였습니다. 다음은 사회복지과 소관입니다. 주민반대로 지연되고 있는 장애인복지관 건립에 대한 적극적 추진의지를 당부하였으며, 취업정보은행의 구인. 구직 실적향상을 위한 지도감독을 당부하였습니다. 경로당 운영비 인센티브지원과 관련하여 중복지원을 지적하고, 경로당 면적이나 회원수를 고려한 차등지원이 되도록 당부하였으며, 동절기를 맞아 경로당에서 소외되는 어르신들이 없도록 공동생활 이용에 대한 교육을 실시할 것과 부실하게 운영되고 있는 경로당에 대한 조치를 검토하는 등 노인복지사업에 최선을 다하여 줄 것을 당부하였습니다. 또한 대한노인회의 부적정한 업무처리 관련 관리감독을 잘하여 줄 것과 서원경로당 건립과 관련하여 어르신의 의견을 최대한 반영하여 추진하여 줄 것을 당부하였으며, 납골당에 대한 주민홍보를 강화해 줄 것을 당부하였습니다. 다음 가정복지과 소관입니다. 결식아동 선정에 있어 정확한 실태조사를 통해 소외되는 아동이 없도록 당부하였으며 식권 배부방법과 식단 개선을 위한 방안을 강구하도록 하였습니다. 보육시설 지도점검과 관련하여 담당부서 공무원들의 노고에 대하여 심심한 위로를 보내며, 지적사항에 대한 사후관리를 철저히 하여 줄 것과 최근 멜라민 파동의 사례를 염두에 두고 어린이들의 먹거리와 위생에 중점을 두고 철저한 점검을 당부하였습니다. 또한, 어린이집에 친환경농산물 쌀을 공급함에 있어 자매도시와의 직거래를 검토하여 도농교류 취지를 잘 살려서 추진할 것을 당부하였습니다. 구립어린이집 연합회비와 관련된 회계장부제출을 요구하였으며, 창3동 어린이집 법인대표의 범죄사실 통보와 관련하여 향후 조치 계획을 요구하였습니다. 다음 창동청소년문화의집 현장방문 결과 위탁법인에서 일정공간을 두고 무단 이용하고 있는 것과 지하실의 위험시설 내에 부당하게 적치된 물품을 조속히 처리토록 시정하였고, 위탁 시 제출된 서류에 법인이사와 관련된 중대한 하자가 있었음을 지적하고 시정할 것을 강력히 촉구하였고, 위탁업체에서 위탁계약을 철저히 준수하는지 여부를 수시로 점검해서 위반사례가 없도록 할 것을 당부하였습니다. 마지막으로 여성복지센터의 운영에 관한 설문조사를 실시하여 시설운영에 반영토록 하고, 쌍문동 청소년랜드의 진입로가 좁고 어두우므로 대책 마련을 당부하였습니다. 다음 산업환경과 소관입니다. 전통시장 활성화 추진과 관련 신창시장 상인회의 갈등으로 인한 민원해결을 위해 관심을 갖고 최선을 다할 것을 당부하였으며, 방학동 도깨비시장 주차장 건설이 지상 녹지공간조성으로 계획변경된 추진현황을 청취하고, 당초 계획이 정책에 따라 수시로 변경됨에 따른 사업지연과 주민불편을 지적하였으며, 앞으로 시행착오 없이 추진될 수 있도록 면밀한 추진을 당부하였습니다. 유기동물처리에 대한 일괄 포획 방안을 제안하였고, 자동차배출가스 점검은 단속보다는 지도점검을 통해 개선과 세차장 점검 시 약품배합율, 오 폐수의 하수도 유입등 지도점검을 철저히 해줄 것을 당부하였습니다. 또한 창업보육센터의 중요성과 수요가 증대됨에 따라 근무환경개선이나 인터넷회선사용 등 실질적인 지원방안을 강구할 것과 여성기업인 지원에도 노력하여 창업지원에 만전을 기할 것을 당부하였습니다. 다음 청소행정과 소관입니다. 대형폐기물처리를 관내 재활용센터와 연계하여 자원절약과 영세한 업자나 주민에게 혜택이 되고 재활용센터 홍보관도 활성화 할 수 있는 방안을 검토할 것을 당부하였으며, 담배꽁초 무단투기 단속의 과태료 체납징수율 제고 방안과 전문적이고 효율적인 단속이 되도록 단속인력 및 방법의 개선방안을 당부하였습니다. 또한 쓰레기무단투기 근절을 위해 설치된 감시카메라가 주택지역이나 분쟁의 소지가 있는 지역에 적절히 설치되어 효율적인 단속이 되도록 철저한 관리를 당부하였으며, 일회용품 사용규제와 관련하여 구청에서부터 모범을 보이고 단속 및 홍보를 철저히 하여 자원절약과 환경개선에 노력해 줄 것을 당부하였습니다. 공동주택의 음식물쓰레기처리 수수료를 대행업체에서 직접 받아 일부를 구청에 납부하는 것은 예산회계규칙에 위배되는 것으로 타구사례와 관련 규정을 검토하여 개선토록 요구하였으며, 음식물쓰레기 사료화 사업과 관련 예산절감차원에서 습식처리 가동을 증가시켜 운영할 수 있는 방안을 검토할 것을 당부하였습니다. 마지막으로 청소행정에 대한 주민 의식수준 제고를 위한 방안을 모색할 것을 당부하였습니다. 다음은 원산지관리추진반 소관입니다. 2008년 7월 신설된 원산지관리추진반의 원산지관리 사업성과와 향후 중점 단속방향을 청취하였으며, 어려운 경제여건과 단속 인력 및 장비부족 등으로 단속업무에 노고가 많은 담당부서를 위로하고 구민이 안심할 수 있는 식품안전이 지켜지도록 계속적인 교육과 홍보를 통한 단속을 적극 추진할 것을 당부하였습니다. 다음은 보건소 소관입니다. 보건소 의료장비의 내구연한 경과에 대해 정확한 자료를 산출하여 연차별로 교체할 수 있도록 중장기계획을 수립할 것을 당부하였으며, 식품진흥기금 융자와 관련하여 철저한 홍보를 당부하고 활성화 될 수 있는 방안을 검토하도록 하였습니다. 또한, 구민의 건강증진을 위해 다양한 사업을 추진하고 있는 직원의 노고를 치하하였으며, 치매지원센터 운영과 관련하여 치매대상자 등록관리 사업 등을 체계적인 계획 수립으로 소외되는 치매노인이 없도록 하여 건강한 삶 증진에 기여할 것을 당부하였고, 학교주변 불량식품 판매단속 관련 불법노점상 등에 대해서는 봄, 여름철 집중 지도단속을 당부하였습니다. 청소년의 금연 대책에 현황을 청취하였으며, 암환자 의료비 지급 실적이 저조한데 따른 개선방안, 근본적인 대책 마련을 당부하였습니다. 다음은 감사담당관 소관입니다. 다수인 집단 민원제기 시 구청장이 현장에 직접 나가서 지역주민의 신뢰감을 얻도록 노력하길 당부하였으며, 정기감사와 병행하여 수시로 불시감사를 실시해서 공무원 공직기강확립에 철저를 기해 줄 것을 당부하였습니다. 또한, 도봉동변전소 건립민원관련 공무원 착오로 주민들이 엄청난 피해를 입고 있는데 앞으로 집단민원을 예방할 수 있는 방안을 검토하도록 하였으며, 청렴부메랑 엽서제도를 동주민센터 민원실에서도 확대 실시 할 것을 검토하도록 당부하였습니다. 공무원 금품수수 검찰통보와 관련한 처벌수준이 공무원금품수수 등 징계양정기준에 관한 개별기준에 합당하지 않음을 지적하였으며, 덕성여대 골프장 조성 관련 관계공무원에 대하여 조사를 당부하였습니다. 이상으로 금번 행정사무감사에서 주로 문제가 되었던 사항들을 중심으로 말씀드렸습니다. 이 외에도 여러 가지로 구정발전에 도움이 되는 위원님들의 세심한 지적들이 많이 있었습니다만 시간관계상 생략코자 하며 자세한 내용은 행정사무감사 결과보고서안에 반영토록 하겠습니다. 금번 행정사무감사 기간 동안 수고하여 주신 동료위원 여러분들과 관계공무원 여러분들께 다시 한 번 감사의 말씀을 드리며 이상으로 강평을 마치고자 합니다. 수고하셨습니다. 그 동안 원활한 감사진행을 위해 협조해 주시고 수고해 주신 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 그 간의 노고에 거듭 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 이번 행정사무감사에 대한 종합적인 강평을 마치고 2008년도 행정사무감사 행정복지위원회 소관 감사를 마칠까 합니다. 마지막으로 감사진행 방법 및 집행부 측의 수감에 대하여 특별히 하실 말씀이 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 더 말씀하실 위원님이 안 계시므로 마치겠습니다. 위원님들의 의견은 행정사무감사 결과보고서안에 반영하도록 하겠습니다. 이상으로 2008년도 행정사무감사 행정복지위원회 소관 감사종료를 선언합니다. (의사봉 3타)

출처 서울 도봉구의회 회의록

「없습니다」하는 위원 있음

16시55분 감사종료