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경북 영주시의회 발언

노미자 의원 발언

제131회 제1차 총무위원회2008-12-02

노미자 의원 프로필 보기 →

홍성욱위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제131회 영주시의회 제2차 정례회 제1차 총무위원회 개의를 선포합니다. 먼저 전문위원으로부터 회부안건 보고가 있겠습니다.

10:28 개의

덕기

김덕기전문위원

전문위원 김덕기입니다. 제131회 영주시의회 제2차 정례회 총무위원회에 회부된 안건을 보고 드리겠습니다. 우리 위원회에 회부된 안건은 영주시장이 11월 21일 제출한 예산안 2건으로 2009년도 일반회계 및 특별회계 세입세출예산안, 2009년도 기금운영계획안이 있으며, 조례안 5건으로 영주시 조례 제명 띄워쓰기 등 일괄정비 조례안, 영주시 지방공무원 복무조례 일부개정 조례안, 영주시민대상 조례 일부개정조례안, 영주시 저소득노인가구 국민건강보험료지원 조례 일부개정조례안, 영주시시세 감면 일부 조례안이 있습니다. 이상으로 회부안건 보고를 마치겠습니다.

홍성욱위원장

전문위원 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 방금 전문위원이 보고한 바와 같이 금번 제2차 정례회에서는 2009년도 일반회계 및 특별회계 세입세출예산안과 2009년도 기금운용계획안 및 조례안 5건을 상정하여 처리하도록 하겠습니다. 이번 제2차 정례회 기간 중 우리 위원회에 회부된 안건은 배부해 드린 의사일정안과 같이 처리하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 이의가 없으므로 배부해 드린 의사일정대로 안건을 처리하도록 하겠습니다. 아무쪼록 이번 제2차 정례회 기간 중 우리 위원회가 원활히 운영될 수 있도록 위원 여러분들의 많은 협조를 당부 드립니다.
의사일정 제1항, 영주시 조례 제명 띄워쓰기 등 일괄정비 조례안을 상정합니다. 기획감사팀장님은 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
혁태

권혁태기획감사팀장

안녕하십니까? 기획감사팀장 권혁태입니다. 영주시 조례 제명 띄워쓰기 등 일괄정비 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다.

홍성욱위원장

팀장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
덕기

김덕기전문위원

전문위원 김덕기입니다. 의안번호 제233호 영주시 조례 제명 띄워쓰기 등 일괄정비 조례안 검토사항을 보고 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 서면으로 보고를 드리겠습니다. 검토의견입니다. 영주시 조례 제명 띄워쓰기 등 일괄정비 조례안을 검토한바 조례의 제명을 한글맞춤법에 관한 규정에 의하여 띄워쓰기를 하여 시민들이 쉽게 알아볼 수 있도록 하기 위함이며, 지방자치법이 전부 개정됨에 따라 개정된 조문을 일괄 정비하기 위해 한시적으로 운영하려는 것으로 본 조례를 제정하는 것이 필요하다고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

홍성욱위원장

전문위원 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의순서가 되겠습니다. 팀장은 발언대로 나오셔서 답변하여 주시기 바라며 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김재흥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다,

김재흥위원

팀장님! 수고하십니다. 별표에 보면 현행과 개정이 있는데 개정부분이 상위법이 이 조항으로 바뀌었다는 얘기입니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 인용조문을 개정하면서 상위법인 지방자치법, 도로법7의이 조문이 변경됐다는 이야기입니다.

김재흥위원

수정이 이 정도로 많이 됐다는 얘기잖아요?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 15건입니다.

김재흥위원

그렇다면 이게 지방자치단체에 여기 있는 것만 해도 15개 넘잖아요. 그죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

뒤에 조례제명 띄워 쓰기 대상조례는 총 169건입니다.

김재흥위원

지금 현재 여기 표기된 것은 관련조항이 바뀌었다는 이 말입니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 인용조문 정비대상이 15건입니다.

김재흥위원

법도 바뀌었네요. 그죠? 말하자면 오수분뇨 및 축산폐수처리에 관한 법률이 가축분뇨관리 및 이용에 관한 법률 이렇게 해서 법의 제명까지도 바뀌었네요. 그죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

바뀐 게 있습니다.

김재흥위원

이렇게 많이 바뀐 게 비단 이것 뿐만은 아닐 것 같은데 왜냐하면 중앙부처가 그렇게 많이 바뀌었는데 부처가 바뀌면서 그대로 법이 그냥 요 수준에서만 지방자치제가 바꿀 수 있다는 게 좀 이해가 안가는 부분이고 그럼 지금현재 만약 지방자치법 제78조라 그러면 이게 제16조하고 동일하다는 말입니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 13조의 4가 제16조로 바뀌었다는 그런 얘기입니다.

김재흥위원

예, 잘 알겠습니다. 수고하셨습니다.

홍성욱위원장

더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 장헌문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문위원

예, 수고 많습니다. 조례 제명 띄워 쓰기 등 일괄정비 조례안 요건 영주시에만 한정된 게 아니고 상부에서 지침에 의해서 이렇게 하는 거죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 전국적으로 바뀌었는데, 영주시 조례는 우리가 거기에 맞춰서 바꾸어야 됩니다.

장헌문위원

그런데 몇 번 읽어 봤어요. 읽어보니까 이해를 저는 이렇게 했는데 띄워 쓰기라는 것은 이걸 지금 와서 띄워 쓰기를 해라, 안해라 하는 게 아니고 원래부터 해야 되니까 그건 사실 바뀐 게 아닐 거예요. 그렇죠? 전에는 띄워 쓰기는 안 해도 되고 지금은 띄워 쓰기를 해야 된다는 건 아니거든요. 그런데 여기 보니까 띄워 쓰기를 하도록 하여 시민이 쉽게 알아보도록 한다…… 띄워 쓰기를 하는 것은 본래 돼 있었는데 낫표(『』)를 해가지고 이 안에다가 조례제명을 써 넣는데 그 안에 들어가는 말이 띄워 쓰기도 할 수 있고, 붙여 쓰기도 할 수 있다, 여기 보니까 명사로만 붙여 있는 것을 보통 8음절로 되어 있는 것은 우리가 제일 보기 쉽게 돼 있으니까 그 정도는 같이 붙여 쓸 수도 있다, 또 띄워 쓸 수도 있겠죠. 그리고 그것보다 더 많은 것도 하나의 조례로 되어 있을 때는 붙여 쓸 수도 있다, 이렇게 되어 있던데 요런 것을 규정을 해 놓은 것이지 법 자체는 바뀐 게 아니거든요. 그렇죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

과거에는 장위원님 말씀하시는 데로 모든 것은 맞춤법에 의해서 띄워 써야 되는데 조례제명은 지금까지 다 붙여 썼습니다. 그런데 한시가 2009년 6월 30일까지인데 그 이후부터는 모든 것을 요번 바뀐 것으로 해당한다는 이야기입니다. 그래서 과거의 조례제명은 무조건 붙여 썼는데 앞으로는 한글맞춤법에 의해서 띄워 써야 된다. 그리고 낫표도 그러면 띄워 쓰기 하다보면 혼돈이 오면 뒤에도 가서 낫표를 사용해서 그 조례에 대한 제명을 보호 한다 이런 뜻입니다.

장헌문위원

글쎄 그러니까 낫표를 했을 때 낫표 안에 들어가는 조례제명이 띄워 쓰기를 할 수도 있고, 안할 수도 있고 그렇죠? 거기 보니까 상당히 애매하게 써 놨는데 명사로만 되어 있는 그런 말들은 8음절까지는 띄워 쓰기를 안 할 수도 있다. 그런데 8음절 넘어도 하나의 조례로 되어 있을 때는 붙여 쓸 수도 있다. 이렇게 되어 있기 때문에 낫표를 해 놓으면 그 안에 있는 것이 하나의 제목이다. 아무리 길어도 20자 30자 되더라도 그냥 붙여 써도 하나의 제명으로 볼 수 있다. 그건 거기서 개정을 하는 것 같아요. 이 자체를 개정하는 게 아니고, 띄워 쓰기는 전에 붙여 썼다면 그걸 원래 띄워 써야 된다. 요런 걸로 바뀌었을 거고 그 다음에 이건 복잡하니까 낫표를 해 가지고 그 안에 들어가서 제명이다, 이렇게 넣었는 것 같아요. 하나 보겠습니다. 읽어 보면서 상당히 좀 애매한데가 있어요. 2쪽에 보면 거기에 영주시 조례제명 띄워 쓰기 등 일괄정비 조례안 그런데 일괄정비라고 했는데 이건 정비를 이 원칙에 의해서 이렇게 정리를 해 놓은 것인데 그 밑에는 보면 쉽게 일괄하여 개정하는데 그 목적이 있다. 여기는 또 개정한다고 했거든요.
혁태

권혁태기획감사팀장

요건 여기에 맞도록 하는데 자치법규를 알기 쉽게 개정하는데 목적이 있는데 요건 처음에 한데로 법령을 임한 심사하기 전에 부합하도록 정비를 하는데 자치법규 이건 개정의 의미도 있다는 그런 얘기입니다.

장헌문위원

그 뒤에 별표가 있는데 보니까 법이 지금 현행하는 법하고 이걸 적용하다보니까 달라진 거죠. 오른쪽에는 지방 재정법인 것이 공유재산물품관리법 이걸 낫표 안에다 잡아넣고 조례는 밖으로 잡아내서 그렇게 했는 것 같아요. 새로 준 데는 다 그렇게 되어 있는데 옛날 것에 보면 네 번째 보면 또 잘못 표시된 게 있거든요. 지방자치법 제16조를 안에 잡아넣는단 말이지요. 밖으로 나와야 되죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

장헌문위원

그렇게 해서 아마 정리한 것 같아요. 그 다음에 저 뒤에 법령 그건 뭤니까? 6쪽에 보면 참고사항을 쭉 해 놨는데 여기에 자세한 설명 해 놓은 거죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

장헌문위원

거기 보니까 보통 우리가 이해할 수 있는 범위를 8음절이라고 했을 때 단어가 8개 정도는 사람이 쉽게 볼 수 있으니까 이건 붙여 쓰기를 허용한다. 허용한다는 것은 할 수 있다는 거죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

장헌문위원

허용하니까 해도 되고 안 해도 되는 거죠? 8음절까지를 띄워 써도 되고 그런 말이죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

장헌문위원

그 다음 그 밑에 셋째 그 밑에 보면 그 명칭을 붙여서 사용을 할 수 있다. 이렇게 해야 되겠죠? 그 다음 쭉 끝에 가서는 통례임으로 붙여 쓰도록 한다는 것은 읽어 보니까 상당히 애매한데가 많이 있어요. 그럼 이건 붙여 써야 되는지, 붙여 쓸 수도 있는지?
혁태

권혁태기획감사팀장

이건 권장사항입니다. 붙여 쓰도록 하는 걸로 하나의 명사로 인식되는 게 통례임으로 붙여 쓰도록 하고 위에 나와 있는 데로 공단이나 공사조합 등의 기금명칭을 포함한 경우에는 일반적으로 붙여서 사용하고, 하나로 명사로 인식되는 것 통례문은 붙여 쓰도록 한다는 그런 내용입니다.

장헌문위원

그래서 개정된 걸 이렇게 이해를 하면 되는지 모르겠어요. 제명이 길게 돼 있거나 짧게 돼 있거나 제목을 그냥 이렇게 써 놓으면 이게 제목인지 아닌지 모르고 하기 때문에 낫표를 넣어가지고 띄어쓰기도 할 수 있고, 또 경우에 따라서는 붙여서 써도 가능하다. 그 부분을 개정해 가지고 한다는 그런 뜻이죠? 그럼 우리 시에서 조례가 160 몇 건입니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 169건입니다.

장헌문위원

6월 말일까지입니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

2009년 6월 말까지입니다.

장헌문위원

그렇게 한다는 것을 사실 법이 크게 바뀐 것이 아니고, 그걸 편의상 그렇게 개정해 놓은 걸로 알고 있는데?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 내년 6월 말일까지 정한 이유는 내년 6월말 이후에는 이걸 적용하지 안 해도 다 이렇게 나간다는 얘기입니다.

장헌문위원

그렇죠.
혁태

권혁태기획감사팀장

각 시군이 그때까지 이걸 다 정비하라는 뜻으로 한시적으로 6월말까지입니다.

장헌문위원

그렇게 이해하면 되겠죠? 낫표를 넣어 가지고 안에서 제목을 넣는데 붙일 수도 있고, 띄울 수도 있고, 요걸 구분해 주면 요 안에 있는 것이 전부 제목이다. 그 다음에 조항은 밖으로 나오잖아요? 그렇게 하기 위해서 이걸 개정하는 것으로 6월말까지 정비를 전부하고 그 뒤에는 자연적으로 이 규정에 의해서 하니까 문제가 없잖아요? 그렇게 이해하면 되겠죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 그렇습니다.

장헌문위원

예, 알겠습니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 이동기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이동기위원

기획감사팀이 총괄해서 지금 이 조례를 다루는 거죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 기획감사팀 내에 의회법무계가 있어가지고 거기가 총괄적으로 하기 때문에 이걸 저희들이 합니다.

이동기위원

어쨌든 내년도 6월 이후부터는 한글맞춤법에 의해서 다 해야 될 텐데 일부 식자층에서 하는 얘기가 우리 살기좋은 고품격도시 이렇게 명칭을 쓰잖아요. 각 공공청사에 다 붙여져 있는데 거기에 대해서 띄어쓰기에 대해서 언급을 좀 하더라고요? 그래서 이 부분도 그건 기획감사팀 소관 아니죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 저희들 소관은 아닙니다만 저희들이 관심을 가지고 있습니다.

이동기위원

이참에 이것도 한번 띄워 쓰기가 맞는지 아니면 그게 통례적으로 그냥 고품격이란게 한 명사로 쓰인다고 하면 그쪽에 이해를 할 수 있습니다만 몇 번씩 얘기가 됐던 부분이라서 이 기회에 한번 언급을 드리는 겁니다. 검토를 한번 해 보십시오!
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

이동기위원

이상입니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 팀장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 토론순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 토론하실 위원님이 안계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결순서가 되겠습니다. 본 안건은 수정안 등 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항 영주시 조례 제명 띄어쓰기 등 일괄정비 조례안은 원안가결 되었음을 선포합니다. 2. 2009년도 일반회계 및 특별회계 세입세출예산안 심사(시장제출) - 기획감사팀
다음은 의사일정 제2항, 2009년도 일반회계 및 특별회계 세입세출예산안을 상정합니다. 기획감사팀장님은 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
혁태

권혁태기획감사팀장

안녕하십니까? 기획감사팀장 권혁태입니다. 오늘 홍성욱 총무위원장님과 총무위원 의원님들을 모시고 2009년도 예산안에 대해서 설명 드리게 된 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 앞으로 많은 협조와 성원을 말씀드리면서 지금부터 2009년도 예산안에 대해서 보고를 드리겠습니다. (예산안 설명)

홍성욱위원장

팀장님 수고하셨습니다. 다음은 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장헌문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문위원

71쪽에 보겠습니다. 아까 말씀드린 데로 주요시책추진연구용역비가 5,000만원입니까? 요게 1년에 10회 정도 한다고 보고 이렇게 세워 놓은 거죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 저희들은 단위당 5천만원 정도건수로 해서 10건 정도해서 5억원을 세웠습니다.

장헌문위원

작년에 몇회 했습니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

2008년도에는 3억원의 풀 용역비가 세워 졌습니다. 그래서 작년에는 6건을 풀 용역비를 가지고 했습니다. 거기에는 금액이 적은 것은 2,700만원부터 많은 것은 1억 가지고 한 예가 있습니다.

장헌문위원

건수에 따라서 용역비가 좀 다르죠. 대략 6건, 평균적으로는 5,000만원 정도 치이네요?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

장헌문위원

용역을 작년에 6건을 해 가지고 6회를 해서 성공적으로 실행된 게 몇 건입니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

저희들이 자의적으로 해석을 해서 성공적이라고 말씀드리기는 그렇습니다만 작년에는 풀 용역비를 의원님들께서 허락해 주셔서 상당히 유용하게 사용을 했습니다. 현재 도청이 우리 인근지역에 옴으로 해서 신경북시대 개막에 따른 영주발전 전략에 대한 연구용역을 수행 중에 있습니다. 그에 일환으로 해서 세미나를 3회째를 이번 12월 4일날 개최합니다만 그런 용역은 상당히 저희들이 북부지역에서 좀 선점할 수 있지 않나 하는 그런 보람을 가지고 추진을 했습니다. 그리고 또 이번에 버스터미널 이전을 위해 가지고 우리시에서 상당히 시민들의 숙원사업 이였는데 추진을 시장님 취임이후부터 계속해 왔습니다만 실질적으로는 금년 9월부터 가시화가 되어서 도시계획이 이루어져야 만이 이전이 가능한데 아마 2010년 이전에 이전을 위해서 저희들이 풀에서 이어가지고 용역을 시작했습니다. 이건 원래 1억 가지고는 안 됩니다만 계속 사업비로 우선 용역을 기간이 많이 걸리기 때문에 2009년 12월까지 해야 되는 문제이기 때문에 조기에 집행할 수 있어서 우리 시로서는 상당히 버스 터미널 이전을 할 수 있는 기반을 일찍 잡을 수 있었다는 그런 말씀을 드리고 한 가지는 저가 아는 범위 내에서는 의원님들한테 좀 죄송한 얘기입니다만 중동부내륙에 물류거점 타당성 조사용역 같은 경우는 사실 이걸 용역을 세워 보려고 몇 번 의원님들에게 요구를 했다가 예산적으로 안된 걸로 알고 있습니다. 그러나 우리 시에서 꼭 한번 해 봐야 되겠다 싶어서 풀에서 이걸 4,400만원을 집행한 봐도 있습니다. 이런 면은 저가 모든 정책을 감당하지는 않습니다만 여러 가지 분위기로 봐서는 좀 송구스럽게 생각합니다. 그러나 안양선생유적지 학술정비라든가 그 다음에 영주시 지방교통약자이동편의증진보행환경기본연구계획용역 같은 경우는 풀이 있었기 때문에 할 수 있었습니다. 그래서 장헌문 위원님께서 질의하실 성공적으로 된 게 몇 건에 대한 답변은 좀 미흡합니다만 나름대로 풀 용역이 아쉽게 섰고, 다른 자치단체를 거론해서 안됐습니다만 군부에도 한 5억 정도는 서는 패턴입니다. 그래서 풀 용역비를 의원님께서 허락을 해 주셔야 뭔가 앞으로 시의 비전이라든가 이런 것들을 빨리 좀 저희들이 출발하지 않나 이런 실무자적인 생각을 하고 있습니다. 많은 배려를 당부 드리겠습니다.

장헌문위원

예, 용역이란게 다 필요하고 또 성공적인 목표달성을 하기 위해서 용역을 하고 우리시나, 공무원들이 다 집을수 없는 전문적인 분야에 대해서 전문가로 하여금 연구를 해서 내 놓는 용역인데 성공을 해야 되는데 용역에 대해서 어느 시군이나 다 문제가 있는데 저는 생각이 이렇습니다. 용역을 줄때에 용역에 대한 검토가 충분해서 이건 정말로 돈을 들여서 한번 용역을 줘서 해 봐야 되겠다, 이럴 때 해야 되는데 너무 쉽게 용역을 주면 거기서 바로 답이 안 나오겠느냐 이런 기대로 용역하는 경우가 좀 있는 것 같아요. 그래서 용역은 이것이 5,000만원이든 3,000만원도 사실 많은 예산 아닙니까? 많은 예산을 줘서 할 때는 줄 때 신중해야 합니다. 용역을 줘야 될까, 안줘야 될까 하는 용역을 해 봐야 되는 그런 경우도 생기는 그런 건이 혹 있더라고요. 용역을 줄 때 정말로 이 사업을 돈을 이렇게 들여서 할 필요가 있느냐 이런 걸 좀 충분하게 검토를 해서 하고, 하면 반드시 또 상당부분 성공을 해야 안 되겠나 싶은 생각이 듭니다. 아무 실현 가능성이 없는데 돈만 주고 연구했다가 없으면 그만이고 이래서는 안 되거든요. 그런데 유념을 좀 해 주시면 좋겠습니다. 73쪽 보겠습니다. 오른쪽에 민간경상보조에 뭐 지역발전세미나 개최, 영주시발전전략연구, 영주발전대시민토론회, 이렇게 쭉 되어 있는데 요런 사업들은 작년에도 이렇게 다 시행한 사업입니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

지역발전세미나개최는 했습니다. 그리고 발전전략연구, 발전대시민토론회는 2009년도에 처음 시도를 하는 겁니다. 우리 시민들이 정말로 진지하게 같이 참여해서 우리 발전에 대해서 허심탄회하게 한번 해보자는 2회 정도를 개원했는데 경상북도로부터 도 단위 측면에서 시군별로 토론회를 하자는 요구가 와 가지고 추가로 해서 3회를 했습니다.

장헌문위원

저는 이런 건 좋은 발상이라고 생각되는데 이것도 마찬가지로 했으면 여기 관계되는 분들이 관심을 많이 가져야 되고 참여를 많이 해야 되고, 또 한 뒤에 결과가 바로 이렇게 정책으로 연결이 되어야 되거든요. 그냥 토론회 한번 하고 끝나버리면 안된다는 거죠. 거기서 나오는 여러 가지 의견이라든지 전문가들의 의견, 뭐 이런 것들을 종합해서 정책을 입안해 나가는데 도움이 바로 돼야 되거든요. 그런데 좀 유념을 해 주셨으면 좋겠습니다.
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

장헌문위원

74쪽에 위에 보면 건전재정운영, 요건 어떤 경비로 나가는 겁니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

저희들 시책추진업무추진비인데 업무추진비는 의원님들 다 아시다시피 도로부터 각시군당 실링이 정해져 있습니다. 영주시 같은 경우는 영주시가 전체 쓸 수 있는 돈은 1억6천2백이면 이백입니다. 홀딩 돼 있는 것을 가지고 시장님, 부시장님, 그리고 각국장님하고 업무별로 그걸 나누워서 씁니다. 그런데 기획감사팀에는 예산감사, 그리고 법무하고 혁신분야까지 4개 분야가 있었는데 이걸 집행하는 과정에서 시책추진분야 전체적인 분야 모자라고 지금 뒤에 나와 있는 의회분야하고 혁신분야는 여유가 좀 있는 것 같아서 요번에 편성 짤 때는 뒤에 것을 앞으로 당겨왔던 그런 내용입니다. 금액을 똑 같습니다.

장헌문위원

구체적으로 돈은 얼마 안 되지만 건전재정운영에 쓰는 500만원이 구체적으로 어떻게 쓰입니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

이건 예산 쪽에 와 있는 돈은 중앙부처예산확보에 주로 많이 쓰입니다.

장헌문위원

예산확보를 하기 위해서 활동하는데 쓰입니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

장헌문위원

74쪽에 밑에 세 번째 줄에 도시저소득층사기진작 해 가지고 800만원 세워 났는데 이건 어떤 겁니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

요건 부시장님 업무추진비를 총 가지고 있는 중에서 업무성격별로 나누어 놓습니다. 부시장님 업무 중에서 지역개발업무에 얼마 쓰고, 부시장님 전체기 때문에 보면 그 밑에 부서가 있습니다. 그 부서택으로 저소득층 사기진작은 주민생활지원과나 사회복지과 그쪽으로 쓴다는 이런 뜻입니다.

장헌문위원

이게 부시장님 업무추진비입니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

장헌문위원

업무추진비를 요쪽방면에 부시장이 추진을 해가지고 쓴다?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

장헌문위원

그 위에 항목은 그렇게 안 되어 있는 것 같은데요? 그러면 하여튼 부시장님이 도시 저소득층을 대상으로 해서 필요하다 싶으면 항목이 정해진 게 구체적인 것은?
혁태

권혁태기획감사팀장

명확히 선은 안 그어져 있는데 이런 기준으로 연초에 나눠서 집행할 때 사전에 이렇게 해 놓습니다. 가급적이면 이 기준에 맞춰서 그 밑에 보면 관광진흥 사업추진도 있고 ……

장헌문위원

그렇습니까? 75쪽에 저위에 아까 말씀드린 소규모주민편익사업 작년에는 없었어요?
혁태

권혁태기획감사팀장

작년에 있었습니다. 작년에 요구를 5억 냈는데 마지막에 2억이 삭감되고 3억으로 했는데 작년에 8월정도 되어서 이게 동이 났습니다.

장헌문위원

전년도 예산액에는 제로로 되어 있는데요?
혁태

권혁태기획감사팀장

그건 74쪽 최고 하단부에 위에 속에는 3억 2억 깎긴 것 까지 증감이 나오고 75쪽에는 그 밑에 항이기 때문에 그렇게 해 났습니다.

장헌문위원

요건 주민편익사업이니까 시장님 주민편익사업에 쓰는 돈이 이것 말고도 있잖아요?
혁태

권혁태기획감사팀장

아닙니다. 이겁니다. 실질적으로는 작년 같은 경우는 소공원 쪽에 일부 좀 썼습니다만 대부분은 주민숙원사업에 의원님들도 좀 쓰고 이렇습니다.

장헌문위원

소규모 주민편익사업이 보니까 시의원님도 받아쓰고 하는지 모르는데 저는 한번도 안받아 써 봤는데 이런 게 저 생각에 이런 것 같아요. 시장님도 그렇고 마찬가지 저희들도 그런 게 있으면 사실 자기 구역이라든지 다니면 돈을 얼마 안 들이면 되는데 좀 할 수 있는 게 있거든요. 그런데 써야 되는데 보통 보면 조르는 사람이 다 가져가요. 저도 그런 게 있어서 써 봤는데 그렇게 써야 되는데 제대로 잘 되지 안했지만 그렇게 해야 되지 싶어요. 자기 구역을 다니다 보면 이건 진짜 돈 얼마 안 들면 편리하게 주민들이 살수 있는데 이걸 좀 해야 되는데 이런데 돈 한 500만원만 들여도 할 수 있는 것, 요런데 좀 고루고루 좀 써줘야 안 되겠나 이런 생각이 들어요. 그냥 자꾸 달라고 해서 좀 동네에서나 동장님이 자꾸 달라고 해서 줘버리고, 나중에 옳게 쓸데는 없어지고, 그래서 이건 뭐 시장님이 알아서 쓰는 일이지만 그렇게 좀 해줘야 이게 효율적으로 안 쓰이겠나 싶은 생각이 듭니다.
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 금년에도 그렇게 써 왔다고 저희들이 이야기합니다만 좀더 내년에는 장헌문 위원께서 말씀하신 데로 하여튼 그렇게 쓰이도록 시장님께 당부 드리겠습니다.

장헌문위원

78쪽에 중간에 전자도서관 운영이 있는데 이건 뭡니까? 전자도서관을 시에서 운영합니까? 도서관에 있는 걸 이야기 합니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

이건 저희들 평가혁신분야에 있는데 창의실용행정이라고 해서 우리 공무원을 상대로 해서 공무원창의실용행정역량강화 교육을 하는데 4,500만원이 들고요. 요건 전자도서관을 운영하는 우리 공무원을 대상으로 운영하는 겁니다. 일반시민 대상으로 하는 것이 아니고요. 공무원들 마인드 혁신 교육시키기 위해서 활용하는 겁니다.

장헌문위원

도서관에 전자도서관 운영이 아니죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 그건 평생학습센터로 서 있습니다.

장헌문위원

공무원 교육을 위해서 도서관 운영한다.
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

장헌문위원

하여튼 기획감사팀은 시의 전반적인 예산에 대한 것을 다루기 때문에 더구나 중요도가 높고, 예산에 쓸 때에 다른 과에서 검토하기 전에 기획감사팀에서 먼저 많이 검토를 해서 예산이 잘못 쓰여 지는 것이 일이 없도록 그런 것을 해야 될 부서라고 생각됩니다. 잘 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

홍성욱위원장

장헌문 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 노미자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자위원

팀장님! 우리 경상북도에 타 시군 우리 포함해 가지고 국, 도비 보조비율 있지 않습니까? 그 데이터를 2007년도 것하고, 2008년도 것, 그 2개년도 것을 한번 제출을 좀 부탁드리고요. 물론 2009년도는 아직까지 내시 안됐을 것이고, 된 것도 있고, 다 된 건 아니죠? 2009년도 것은?
혁태

권혁태기획감사팀장

2009년도 걸 타 시군 비교하기는 아직 빠릅니다.

노미자위원

그럼 일단은 2007년, 2008년 해서 우리 경북에 시군단위 전체, 그 데이터를 한번 부탁을 드리겠습니다. 그 리고 아울러서 2006, 2007년 세입세출은 받았는데 그 징수 결정액에 따른 세입, 그 다음에 세출 요건 세출하고 잔액은 제가 가지고 있으니까 상관이 없고 그래서 2개년도 요것도 한번 잘 부탁드리고요. 팀장님! 아까 풀비, 연구용역비가 있는데 실제 용역이라는 게 제가 심의위원회에 참석을 하지만 거기서 위원회에서 아무리 부결돼도 예산에 올라옵니다. 실질적으로 그건 안 되는데 그럼 심의회 하는 자체가 사실 의미가 없거든요. 수당만 줘버리고 하나의 가식적인 절차만 거칠 뿐이기 때문에 적어도 그 위원회를 하면 거기서 부결된 것은 예산에 올리지 말아야 한다. 그걸 꼭 지켜지시기를 좀 부탁을 드리겠고, 그 다음에 용역비 아까 장헌문의원님이 질문을 하셨는데 사실은 그렇습니다. 이 예산서에 올라오는 용역은 우리가 봐서 안 되면 못하는 거고, 깔끔하게 되는데 실지 풀비가 잘 쓰면 괜찮습니다. 그런데 실지 내용6건에 3억의 예산을 우리가 주고 했는 것 보면 아까 말씀하셨습니다만 4차례에 걸쳐가지고 상임위원회에서 부결됐던 것들이 결국은 예산서에 잘 서지도 안으니까 결국 여기 풀비에서 집행했는 이런 내역이라든가 지금 우리 이슈가 되었던 농축산물 유통회사 설립관계도 물론 나중에 우리 의회에서 의결도 하고 간담회도 했습니다만 이것도 이미 5월 달에 용역을 줘가지고 완료를 시킨 상황이고, 또 거기서 일방적으로 신청도 했고, 또 이런 불협화음들이 이게 나오기 때문에 물론 좋은데 잘 쓰는 건 괜찮습니다. 그러나 지금 처음으로 풀비를 가지고 했는 내역을 봤을 때는 문제점을 가지고 있었고, 또 아까 얘기하셨던 버스터미널 이전 다 숙원입니다. 그렇다면 이런 부분들도 의회에서 간담회장에서 충분히 이해와 설득과 어떤 그런 것을 거쳐가지고 의원들이 어느 정도 공감을 했을 때 이 예산을 좀 써도 되지 않느냐, 충분한 그런 절차에 이해를 얻지 아니하고, 이 풀비란 것을 마음대로 써도 된다, 이런 식으로 가다가는 오히려 예산을 낭비할 수 있다고 봅니다. 그래서 그런 부분들도 지적을 드리고 물론 심의과정이 남았습니다만 참고해 주시고요. 그 다음에 아까 우리 동료의원님께서 말씀하셨습니다. 73페이지에 지역발전세미나, 발전전략연구, 대 시민토론회가 있는데 지금 여기 아까 말씀에 지역발전세미나 같은 경우는 전년도 그러니까 올해겠죠. 이걸 익히 했는데 그런데 전년도 예산도 여기다 명기를 하셔야지 다 빠져버리고 그냥 봤을 때는 이게 신규사업인지 이런 부분들이 있기 때문에 예산서 작성하실 때도 충분히 그런 걸 좀 연계를 해 주시고요. 그 다음 또한 여기 내용이 봤을 때 지역발전세미나하고 영주발전 대 시민토론회 결국은 우리 시민들을 대상으로 하는데 이런 것들은 하나로 해 가지고 유사하기 때문에 하나로 좀 해가지고 예산을 잡아가지고 가도 괜찮지 않느냐, 이 차이점이 뭡니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 세미나는 우리가 지금까지 해 오던 데로 우리시에 2010도 하고 있는 새영주발전위원회가 맡아서 세미나도 했고, 영주발전 대 시민토론회는 우리시가 주도적으로 해서 정말로 현안사항의 제목을 연초부터 의견수렴을 해 가지고 시민들이 상하반기에 허심탄회하게 우리시에 예를 들면 발전에 장애요인이 뭔가? 예산규모라도 좀 획기적으로 뛰어 넘을 수 있는 우리의 대책은 뭔가? 심도 있는 가슴에 와 닿는 올해 한번 전체적인 각계각층이 모여서 한번 해보자라는 그런 뜻으로 올해 토론회를 하게 됐습니다.

노미자위원

어쨌든 간에 주관하는 다를지 모르겠으나, 실은 지역 발전하는 거나 영주발전 그러는 거나 우리영주시 발전을 위해서 하는 부분인데 이런 부분들도 제가 봐서는 그냥 나눠갔고 예산만 따로 따로 할 것이 아니고 하나로 해도 충분히 포괄할 수 있는 어떤 그런 장은 만들 수 있다고 봅니다. 이런 부분들도 제가 봐서는 큰 차이점은 없다고 보고요. 그 다음에 78페이지에 아까 우리 동료의원님 질문하시다가 전자도서관이라는 게 뭘 하는지 거기에 대한 구체적인 말씀은 안하신 것 같은데요. 840만원은 예산이 서 있는 게 공무원을 대상으로 뭘 하겠다는 겁니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

요건 현재 자치법규 대본을 발간하는데 여기에서 우리본청하고 사업소 읍면동 전 직원을 대상으로 해서 도서의 요약정보시스템을 전자문서에 시스템에 연결을 해서 오디오 북이라는 것 도서요약본 청취서비스하고 각종 도서요약본 2,500종에 대해 가지고 볼 수 있는 시스템을 연결해서 이용하는 그런 전자도서관운영입니다.

노미자위원

업무 관련되는 자료를 얘기하는 겁니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 업무에 관련되는 자료를 말합니다.

노미자위원

그리고 78페이지에 학습동아리 창의실용행정분위기 조성이 뭐죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

이건 현재 전 공무원들이 실과단위로도 하고 아님 동호인단위로 하는 동아리가 있는데 그 동아리 활동을 통해서 저희들이 학습으로도 인정을 해 주고 마일리지도 운영하고 공무원 자체적으로 추진하는 동아리가 있습니다.

노미자위원

여기 동아리 내용은 어떤 동아리가 있는지 나중에 자료를 주십시오!
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 드리겠습니다. 학습동아리에서 봉사활동도 하고 같이 업무연찬, 타 시도 벤치마킹 가는 그런 활동도 하고 모여서 공부도 하고 하는 그런 동아리가 있습니다. 그 동아리 실적을 내면 공무원상시학습 인정도 해주고 그렇습니다.

노미자위원

자료 좀 부탁드리겠습니다. 79페이지에 지방자치대상응모하는 2008년도는 예산이 얼마였습니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

응모하는데 예산은 전체적으로 2,186만원 이였는데 저희들이 금년도에 지방자치대상 교육부분대상을 한국포럼에 가 봤을 때 전국에 살기좋은 도시하고 그런데는 응모비용이 많이 들어서 사전에 응모해서 참 살기좋은 도시에 우리시가 한번 응모를 해보자 이래서 거기에 대해서 소요되는 비용이 올해 2008년도까지 없었습니다만 추가로 4,800만원 정도가 있어야 응모를 할 수 있는 그런 내용입니다.

노미자위원

지금 3회 그랬다는 것은 지방자치대상응모가 3건을 얘기합니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 보면 작년에 우리가 탔던 교육부문 대상, 그 다음에 살기좋은 도시, 그리고 기업하기 좋은 도시, 저가 알고 있기는 그 3가지로 하려고 알고 있습니다만 다른 부분도 나올 수가 있습니다.

노미자위원

그런데 문제는 이 응모비를 돈을 줘가지고 응모기관에 줘가지고 대상에 선정이 되는데 대한민국에 이런데 응모해가지고 유일하게 한 지역만 주는 건 아니고 제가 알기로는 몇 개 지역이 받습니다. 문제는 이렇게 해 가지고 돈을 줬어요. 1,600만원씩 줘가지고 안 될 수도 있고, 대체적으로 되는 경우가 좀 많은데 그럼 좋다 이겁니다. 되어 가지고 거기에 따른 우리시에 나름 데로 인센티브가 아마 홍보효과가 있을 겁니다. 다른 효과가 또 있습니까? 실질적으로 도움이 되는 부분이 우리가 응모비까지 줘 가지고 대상에 선정됐을 때 제가 아는 부분은 현수막 걸어가지고 홍보하는 부분에 활용하는 것 하나하고 다른 부분들에 인센티브가 주어지는 게 있습니까? 응모기관에서 준다거나, 어떤 다른 부분에 뭐가 있나요?
혁태

권혁태기획감사팀장

응모기관에서 채택이 되면 이제 말씀하신 데로 상패도 수여하고 언론포럼에 의하면 중앙지, 일간지, 6개 일간지하고, 방송국 효과를 많이 가져옵니다만 가장 큰 것은 어차피 언론기관에 홍보고, 그 다음에는 해외선진벤치마킹 가는데 그 지역에 있는 단체장이나 부단체장 다른 공무원 데리고 현지 시찰을 하고 그리고 시찰 후에는 연수했는 시찰하고 그 도시하고의 어떤 시책에 대한 접목이라든가 이런 것까지 예를 들면 한국 언론포럼 같으면 그런 것까지 접목을 시켜서 해 주고, 한국능률협회 같은 경우는 일부 최우수단체 같으면 상금도 주는 경우가 있습니다.

노미자위원

지난번 능률협회인가 어딘가 녹색대상 거기서는 준 게 있었어요?
혁태

권혁태기획감사팀장

정확한 금액은 모르겠습니다만 제가 한번 파악해 가지고 별도로 보고를 드리겠습니다.

노미자위원

그래서 중요한 것은 효과도 있고 한데 실질적으로 이게 되어서 우리 지역에 달라지는 모습을 보여줘야 되거든요. 단지 이런 어떤 뭔가 하고 있다, 상 받았다는 걸 단지 알리기 위한 일회성으로 그 응모비를 기천만원을 투자하는 부분은 내실부문도 고려해 달라는 겁니다. 그런 부문까지 검토해서 하셔야 되고, 이런 부분을 응모하는 것을 너무 남발해서도 안 되고, 이게 됨으로서 거기에 주어지는 어떤 부분들이 실질적으로 영주시에 시민들이 봤을 때 아! 영주시가 1년 동안 여러 수십 개의 대상을 받고 최우수상을 받았다더라, 그런데 달라진 점이 있어야 되거든요. 그런 부분들이 연결되어야 되지, 그냥 이걸 전시성으로 그냥 나타내기 위해서 급급해 가지고 이런데 어떤 공모를 하거나 응모를 해가지고 그냥 가는 남발성은 발휘하지 말아야 되겠다는 겁니다. 그리고 80페이지 보시면 지역혁신관리에 사회창안대회 개최라는 게 뭡니까? 지금 1,000만원 예산이 있는데 지금 여기 보면 전체가 전년도 예산은 전혀 없는데서 전부 새롭게, 이게 빠진 겁니까? 뭡니까? 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
혁태

권혁태기획감사팀장

창안대회는 영주시 지역혁신협의회의 사업의 하나로 우리 시민들 위해서 사회창안대회로 해 가지고 지역사회발전을 위한 아이디어를 제공받기 위해서 하는 겁니다.

노미자위원

처음 하시는 겁니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

요건 처음 하는 겁니다.

노미자위원

사실 시에서도 시민들을 아이디어제안을 받고 여기도 또 기관은 틀리데 실질적으로 사회창안제 그러지만 그 내용이 일반 유사하고 그렇죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

그러나 시민들, 우리 시정에는 공무원도 1년에 두 번씩 거의 의무적으로 하고 있는데도 잘 안 됩니다. 그래서 시민들이 우리시에다가 아이디어 제공하는 것이 있다는 걸 아는 사람도 있습니다만 사실적으로 거의 활용이 안 되고 있습니다.

노미자위원

차라리 이 똑같은 거의 유사한 내용을 그 아이디어 제안을 받는 것을 시 따로 하지 말고 혁신협의회 따로 하지 말고 아예 혁신협의회 줘가지고 어느 한 기관에서 영주시민을 전체대상으로 전국을 대상으로 하던 해 가지고 그렇게 한 통로로 가는 것도 의미가 있지 않나요? 여기서 따로, 저기서 따로 하는 것 보다가는?
혁태

권혁태기획감사팀장

시청에 시의 시민들 제안 받는 것은 그 통로를 지금 혁신협의회로 이관하는 것은 바람직하지 않고 통로는 그대로 나비 두데 활성화가 되지 않기 때문에 이걸 혁신협의회에서 사회창안대회라는 명칭으로 좀 활성화 시켜보자 이런 의미에서 내년에 처음 하는 겁니다. 그래서 해 가지고 이게 성공적으로 되면 창안대회를 할 수 있지만 한번 점화시켜가지고 시청에 시민제안에다가 접목을 바로 시켜줄 수도 있는 그런 역할을 하기 때문에 일단 한번 활성화하기 위해서 혁신협의회에서 내년도에 사업의 하나로 내 놓은 내용입니다.

노미자위원

그리고 마지막으로 행사 실비보상금으로 지역혁신협의회에 세미나 교육 공청회가 지금 대상 10명을 가지고 7회하는 490만원하고 그 대상이 누군지 좀 먼저 알려 주시고 그 10명을 대상으로 7회 한다는데 그 대상이 누구입니다.
혁태

권혁태기획감사팀장

그건 일반 보상금입니다. 보상금이니까 그건 혁신협의회에 위원님들이 모여가지고……

노미자위원

열 분이 십니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

통상적으로 예산은 10명으로 잡아 났는데요.

노미자위원

이걸 왜 말씀드리느냐 하면 7만원이 아마 회의비 같은데 맞습니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

노미자위원

그럼 이게 사실 우리 영주시에서 하는 각종 위원회 회의라는 게 일반적으로 사실 예산이 좀 부족한 부서도 많거든요. 2회로 해 가지고 하는 데도 있고, 어떤 데는 4회로 하고 어떤 데는 7회도 하고 이건 올라오는 데로 다 해 줍니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

아닙니다. 올라오면 연간 지금까지 활동을 해 왔는 게 있기 때문에 ……

노미자위원

돈을 안 받고도 회의 하는 위원회가 꽤 있는 것 같고 예산을 아예 그렇게 해 놓으니까, 그런데 이게 어느 정도 위원회는 제가 봐서는 좀 균형을 맞춰주는 게 필요치 않느냐고 봅니다. 그런 걸 조절을 감사팀에서 합니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

다른 데와 달라서 혁신협의회는 타 지역의 행사를 많이 갑니다. 북부지역 인근지역도 가고, 경상북도에도 가고 해서, 아마 요건 저가 알고 있기로는 혁신협의회에서 행사실비 보상금으로 ……

노미자위원

이건 외부 가는 출장비입니까? 뭡니까? 아까 회의비라고 했잖습니까? 출장비 성격이죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

노미자위원

하여튼 타이틀은 좋습니다. 이런 부분이 혁신이 상당히 필요한 부분인데 제가 봐서는 우리지역에 우선적으로 지역민들한테 어떤 혁신과 변화를 줄 수 있는 어떤 그런 계기를 많이 만들어 주시기를 부탁드리고 아마 사회창안대회 같은 경우도 아마 처음 하는 이유가 시민들 대상으로 만약에 좋은 제안이 나오면 어떤 보상도 좀 하고 아마 그런 의도로 하신 것 같은데 생각에 나쁘진 않다고 봅니다. 하여튼 좀 2009년도에는 제가 자료 부탁했는 것도 있지만 실제 징수했는 물론 데이터가 나오면 되겠습니다, 만은 그 결정액하고 어떤 세입하고의 차이가 지지 않도록 어떤 문제점이 발생되면 최대한 줄 일수 있도록 좀 기획감사팀에서는 검토해 주시기 바라고 제 질문은 마치겠습니다. 이상입니다.

홍성욱위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박남서 위원님 질의하시기 바랍니다.

박남서위원

지역 읍면동에 지역사회개발비에 대해서 질의토록 하겠습니다. 죄송하지만 팀장님 예산계장 한번 하신 적 있나요?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

박남서위원

몇 년도에 했습니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

2001년도 했습니다.

박남서위원

기억이 나실런지 모르겠는데 2001년도 하실 때 읍면동에 지금 주민숙원사업입니까 지역 뭡니까. 그 사업비가 읍면동마다 금액이 다 차이 났었습니까? 일률적으로 했었습니까? 소규모 주민편익사업?
혁태

권혁태기획감사팀장

읍면동별로 다 똑 같지는 않습니다. 읍면 인구 규모라든가 읍면규모로 인해서……

박남서위원

2001년도 하실 때 기억을 더듬어 보시면 예를 들면 동별로 줬다던가, 면별로 줬다든가 뭐 이렇습니까? 아니면 19개 읍면동이 전부 다 틀립니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

저가 알고 있기로는 읍은 당연히 틀려야 되지만 과거에 면, 동이 같았는 곳도 한두 군데 있었지 않나 싶은데 그게 불합리하다고 해서 그래서 인구수라든가 읍면지역별로 해서 농촌지역, 도시지역해서 거기에 맞춰 나간 걸로 알고 있습니다. 한때는 부의장님 말씀하신 데로 아마 같았을 때도 있었던 걸로 저는 생각이 납니다.

박남서위원

이게 지금까지 저가 알기로는 같았는데 몇 년 전부터 틀렸는데 지금 그럼 팀장님 말씀하신 면적, 인구, 여기기준점을 어디다 두고 있습니까? 기준점을 넣어 가지고 이렇게 예산을 차이 나게 합니까? 그냥 생각나는 대로 하시는 겁니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

저는 인구정도가 가장 중요하다고 생각되고, 그 다음에 읍면에서 들어온 요구사항이라든가 그렇게 해서 읍면동 우리가 흔히 말하는 면세, 인구 그런데서 주관 점을 둔 것 같습니다.

박남서위원

면세라는 게 주로 면적을 주로 세를 봅니까? 인구를 봅니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

인구가 제일 중요하다고 봅니다.

박남서위원

인구?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

박남서위원

그렇게 말씀하시면 동지역 같으면 인구가 최고 많은데 거기에 최고 많이 해야 안 되겠습니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

아닙니다. 도시지역은 인구를 위주 하되 휴천2동 같은 경우는 인구가 가장 많습니다. 그러나 농촌지역이 거의 없는 순수 도시지역이고 해서 예를 들면 가흥1, 2동, 휴천3동, 상망동 이런 데는 농촌지역이 같이 있다고 해서 그렇게 하고 예를 들면 영주2동 같으면 시내 한복판인데 그러다 보니까 영주2동에 인구가 아주 적어서가 아니고, 그렇게 염두를 두었습니다.

박남서위원

주로 소규모주민사업인데 주로 어디에 쓰신다고 봅니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

이건 글자 그대로 읍면동에 가면 읍면동장이 관내 순찰하면서 지역주민들하고 대화를 하면서 숙원사업이 있습니다. 그 숙원사업을 나름대로의 순서를 가지고 쓰는 걸로 알고 있습니다.

박남서위원

팀장님 보실 때 주로 어느 쪽에 쓰신다는 얘기입니까? 도로포장에 쓰느냐, 하수도 하는데 주로 쓰느냐 이런 내용이 있을 것 아닙니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

도시지역에는 과거 한때는 보도 불록 교체하는데 많이 썼는데, 그 다음에 주민이 요구하고 안 되어 있으면 하수구 정비하는데도 일부 쓰고, 농촌지역에 가면 그래도 농로라든가 진입로 포장에 가장 많이 쓰는 걸로 알고 있습니다.

박남서위원

그렇죠. 팀장님 말씀하신 데로 면지역에는 도로 포장하는 거의가 90%이상은 쓰고 있는데 인구가 많다고 해서 도로 포장하는 데가 넓어지나요? 면적이 넓어서 포장하는 지역이 넓어집니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

그건 아닙니다만 지금 현재 이건 그렇게 주고, 그 다음에 시에서 예산을 세워서 하는 데는 시장님이 연초에 읍면동 순방했을 때 건의사항이 있으면 현장가보니까 사업비가 좀 많이 들어도 읍면동장 사업비가지고 도저히 안 된다 싶으면 나름대로 지원을 하고 있습니다. 그래서 부의장님 말씀하시는 의도는 저가 알겠습니다. 앞으로 고민을 한 번 더 해보겠습니다만 또 여기서 어느 읍면동이 특별하게 이걸 굳이 적게 주고 이런 건 없습니다. 올해 하다가 적어지면 의원님께서 배려해주시는 시장님 포괄사업비도 그런 부분을 채우기 위해서 있다고 완충역할을 한다고도 볼 수가 있습니다.

박남서위원

말씀이야 좋습니다만 장헌문 위원님도 말씀하셨습니다만 쓰는 사람은 쓰고, 안 쓰는 사람은 못씁니다. 그래서 이걸 기준점을 마련해야 될 것 같아요. 이걸 왜 이런 말씀드리느냐 하면 이 공사를 직접 하는 토목기사 이야기입니다. 어느 동네는 돈이 남아돌고, 어느 동네는 모자라서 자기네들이 볼 때도 공평성이 아니라는 얘기에요. 그러면서 어느 한쪽 얘기는 좀 안된 얘기입니다만 뭐 소위 말하는 힘 있는 부서에 누구 출신의 면은 예산이 더 갔다는 얘기까지도 들리고 있어요. 그래서 오늘 제가 집어 들이는데 마침 공교롭게도 보면 이게 어느 기준점이 없는 것 같아요. 인구로 하면 이산이나 좀 어느 면을 얘기해서 그렇습니다만 이산하고 비슷한 면인데도 불구하고 예산차이는 30%이상 차이가 나고, 이런 것 보면 아까 들리는 소문이 맞는 것 같기도 하고 …… 여기에 대한 분명한 얘기가 있어야 만이 이런 오해를 불식 시킬 수 있다고 봅니다. 그리고 2002년부터 2008년도까지 읍면동에 지금까지 소규모주민사업 했는 예산이 있을 겁니다. 그 자료 좀 요청 드리겠습니다. 이상입니다.

홍성욱위원장

수고하셨습니다. 이동기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이동기위원

팀장님! 중기지방재정계획 책자 혹시 갖고 계신가요?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

이동기위원

이게 5년 단위별로 사업 년차별로 바뀌면 수정되고 이렇게 되죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

이동기위원

그러면 유인은 매년마다 따로 하나요?
혁태

권혁태기획감사팀장

5년을 하는데 매년마다 합니다.

이동기위원

매년 유인은 따로 해요?
혁태

권혁태기획감사팀장

유인도 하지만 계획을 매년 바꾸고 있습니다.

이동기위원

2009년도 계획 책자 내용 참고하면 되나요?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

이동기위원

똑 같은 책자 맞죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

이동기위원

그래서 2009년 계획하고 지금 이 나와 있는 연도별 투자계획이 그러면 2009년 같은 경우에는 2009년도 계획이라고 보면 되요?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 그건 참고로 한 가지 유념하셔야 될게 여기에 나와 있는 재정규모라든가 모든 숫자는 그 년도 말 숫자입니다. 예를 들면 2008년도 같은 경우는 예산을 3회 추경해 가지고 최종 된 나온 숫자가 여기에 나오는 숫자하고 거의 근접을 해야 되고, 그렇지 않으면 내년도 예산 짤 때 또 대폭 수정을 해야 되고, 그리고 저희들이 이걸 만들 때 올해 8월쯤 했을 때 국가경제전망이 한 4%, 5% 심지어는 7% 정도 박쓰는데 나중에 4%로 조정을 했습니다만 2009년도에 예를 들어가지고 일반회계 재정규모가 3,897억이다, 이러면 2009년도에 모든 3회할지 4회 할지 모릅니다만 마지막 추경된 예산규모가 여기하고 비교를 하면 된다. 그렇게 저가 말씀을 드리겠습니다.

이동기위원

10억 이상 단위의 사업들은 이 중기지방재정계획에 매년 수정이 돼야 되죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

이동기위원

그래서 그와 연관해서 질문을 드리려고 하는데 풍기인삼축제장 상징 거리조성공사는 국비가 2억1,900만원이 잡혀져 있는데 이건 지금 내년도 사업예산은 돼 있는데 중기지방재정계획에 포함이 안 된 것 같고, 이런 부분들은 좀 수정이 돼야 되겠죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

이동기위원

내년도에 이 사업이 다 이루어지지 않는 부분이니까 연차적으로 사업이 진행돼야 되니까 이건 중기지방재정계획에 철저히 포함이 돼야 될 것 같고, 그 다음에 중기지방재정계획 110페이지 참고해 주시고요. 또 예산서 82페이지 참고를 해 주시면 먼저 110페이지에 인삼기업 및 투자유치분야에 인삼개발사업 추진해서 풍기인삼랜드조성에서 지금 사업이 돼 있는데 이건 다 빈 공란이에요? 그죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

이동기위원

이 부분은 이게 사업명이 바뀌었는 사업명을 혼용해서 쓰는지 모르겠는데 풍기온천휴양단지 조성사업하고 사업명이 다르나요?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 그것하고 틀립니다.

이동기위원

그러면 풍기인삼랜드 조성은 지금 이 계획대로 보면 계획이 없는 거네요?
혁태

권혁태기획감사팀장

이 계획을 전면적으로 수정을 해야 되는 내용입니다. 이건 현재 풍기인삼랜드가 풍기관광단지 조성사업이라는 이름으로 승인을 받으면서 전체적인 사업비가 현재 변경이 돼 가지고 이 책 유인하는 당시에 아직 계획이 안 내려 왔습니다. 아까 말씀드린 그 사업하고 마찬가지로 이 사업은 지금 풍기인삼랜드 조성 사업이 금년에 전면적으로 국비라든가 도비, 시비가 투자될 금액이 확정되면 여기에 대한 중기지방재정계획을 2009년도부터 2013년까지 할 때 거기에다가 별도로 넣어야 됩니다.

이동기위원

풍기인삼랜드 조성사업으로 해서 국비 내려온 건 없고요. 그건 예산서에 20억에 대한 차익금이 그 예산 아닌가요?
혁태

권혁태기획감사팀장

그건 차익금은 저희들이 기체 낸 금액인데 아직까지 착수를 하지 않고 있습니다. 토지보상금하고 있는데 지금 국비는 아닙니다.

이동기위원

작년에 처음 차입한거에요? 올해?
혁태

권혁태기획감사팀장

아닙니다. 요건 작년도에 차입을 했는데 승인은 났는데 공사를 착공하지 않아서 아직까지 돈을 안 가지고 왔습니다. 아까 저가 국, 도비 보조사업 설명 드리다가 시간이 많이 걸려 가지고 생략했는데 그 부분을 설명 드리려고 나왔던 부분입니다만 그게 기금이 설명할 때 나옵니다만 승인은 받았고, 돈을 사업을 착수 안했는 걸 가져오면 이자를 물어줘야 되기 때문에 돈을 아직 안 가지고 왔습니다.

이동기위원

이 돈을 안 갖고 왔어요?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 승인만 받아놓고 필요할 때 가져 오려고 지금 받아놓은 상태입니다.

이동기위원

그럼 이 7,000만원 이자도 거기에 대한 쓰게 되면 이걸 쓴다, 이 말인가요?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 2008년도에 지역개발기금에 차입으로 인삼랜드조성사업에 있는 실질적으로 예산을 쓸 실질적인 주체가 없기 때문에 20억을 2009년도에 예산 편성을 하되 돈은 아직 안가지고 왔습니다.

이동기위원

안 갖고 왔는데 이 7,000만원은 왜 잡혀져 있어요?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 2009년도 초에 사업을 착수를 하게 되면 아까 설명 드렸다시피 작년에 승인나면서부터 돈을 곧바로 가져 와야 되는데 아직 착공 안 된 돈을 가져오면 이자를 물기 때문에 안 가지고 왔는데 착공되면 돈을 바로 가져와야 됩니다.

이동기위원

가져오게 되면 쓰는 돈이다 이 말씀이죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

이동기위원

그럼 이 사업이 계획이 안돼 있다면서요? 바뀌었다면서요?
혁태

권혁태기획감사팀장

인삼랜드 사업은 인삼랜드사업인데 거기에서 지금현재 특작과에서 사업을 하고 있는데 풍기 관광단지 조성사업으로 승인이 나 가지고……

이동기위원

그러니까 사업이 바뀌었으면 기채 냈을 때 그 사업이 바뀌어도 돼요?
혁태

권혁태기획감사팀장

아니 이건 관광부에서 승인난 관광지승인사업으로 나왔다 하되 기본적인 골격은 풍기인삼랜드입니다.

이동기위원

그럼 이건 내년도 사업이 진행이 안 되면 이 예산은 필요 없는 거고 그런 거네요?
혁태

권혁태기획감사팀장

내년에는 진행이 되어야지요. 안되면 사업전체를 포기하던지 이래야 되기 때문에 올 2008년 10월에 관광지로 승인이 났기 때문에 내년에는 추진이 된다고 봐야 됩니다.

이동기위원

그리고 중기지방재정계획에 대해서 지금 한두 가지 여기 추진 안하고 있는 부분들도, 추진 지금 계속 추진계획으로 돼 있는 것도 있고 한데 이 중기지방재정계획에 대해서 내년에 한번 전체적으로 손을 봐 주세요.
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

이동기위원

그리고 예산을 편성하실 때 여러 가지 어려움들이 있으실 거라고 생각을 하는데 지난번 저희가 2008년 올해 8월 감사를 통해서 여러 가지 의회에서 지적한 내용들이 있습니다. 기획감사팀에도 몇 가지 지적한 내용이 있는데 아마 그 자료는 지금 안가지고 계실 거라고 보고, 한두 가지만 저가 말씀을 드리겠습니다. 먼저 소외지역연고산업추진 미흡이라는 올해 행정사무감사지적사항이 있었거든요. 그거 기억은 하시나요?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

이동기위원

사무 감사에서 지적한 부분들은 조치요구를 하고 또 처리를 요구를 하는데 처리한데로 향후 사업에 반영이 되어 가지고 이게 관계부서와 협의해서 이게 좀 구체적 지원 방안이 시행될 수 있도록 조치를 해 달라고 했는데 여기에 대해서는 예산서를 이렇게 보니까 특별히 여기에 대한 예산은 안 잡혀져 있는 것 같아요. 요건 관계부서와 좀 협의를 하셨나요? 그 이후로?
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 지역 소외사업 혁신체개기틀형성을 위한 사업인데 이게 혁신협의회에서 나와 가지고 건의사항입니다. 그래서 산약하고 하수오 양계인데, 이 부분에 대해서 이걸 심포지엄에서 나왔는 내용이니까 이걸 접목시켜가지고 추진하라고 해서 추진을 하고 있는데 꼭 소외지역추진을 위한 예산이기보다는 나름대로 산약, 하수오, 양계가 다 나름대로 예산이 서 있을 겁니다. 해당부서에 요걸 감사지적에서 나왔던 지역소외산업과 관련해서 추진하고 있는 산약, 하수오, 양계를 어떤 식으로 세부적으로 추진하고 있는지는 해당부서에 파악해 보겠습니다.

이동기위원

그 부분도 일단은 받아드리기에 감사팀에서 예산을 총괄하니까 뭐 작년에 이러한 부분들은 또 의회지적이 있었고 해서 올해는 또 이러한 부분들에서 특별히 예산을 좀 지원할 수 있도록 계획을 세웠다 그러면 기획감사팀에서 이 예산을 전체적으로 조정을 하니까 그런 부분들은 서로 협조가 원만하게 된다고 하면 아마 인지를 하고 있을 거라고 생각을 하는데 좀 아쉬움을 느끼고요. 또, 한 가지 말씀을 드리자면 퇴직공무원 활용하여서 지역아카데미사업에 대한 부분들도 좀 확대해서 추진을 해 달라고 조치를 요구했거든요. 그것도 기억은 나시죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

이동기위원

이 부분은 기획감사팀에서 운영을 하죠?
혁태

권혁태기획감사팀장

아닙니다.

이동기위원

자치행정과에서 해요?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

이동기위원

요 부분은 이것도 서로 연찬을 통해서 업무를 알아야 되는 상황인가요?
혁태

권혁태기획감사팀장

아닙니다. 퇴직공무원 활용을 작년에 할 때 주로 시청 산하 공무원들만 하니까 선생님들이나 다른 공무원들도 참석하는데 거기에 대해 가지고 올해 추진하면 거기에 대해서 반영을 해서 추진하는 걸로 저는 알고 있습니다.

이동기위원

지역대학하고 연계해서 맞춤식 교육을 할려고 하면 아무 예산도 거기에 맞는 예산이 서야 될 텐데 거기에 대한 예산도 없다하는 것은 충분히, 내년도에 또 계획 세워서 추경에 하시겠다는 것은 아닐 테고?
혁태

권혁태기획감사팀장

이건 퇴직공무원 관계 사업은 우리시가 자체적으로 하는 사업은 아니고요. 아마 신청을 해 가지고 도에서 도비가 내려와서 하는 사업이기 때문에 ……

이동기위원

내년도에는 도비 안 내려왔어요?
혁태

권혁태기획감사팀장

내년도에는 이 사업이 우리시가 채택이 안됐는 걸로 알고 있습니다. 그래서 지난번에 감사 지적내용에 대해서 해당부서에 통보를 했습니다.

이동기위원

내년도에는 사업이 없겠네요?
혁태

권혁태기획감사팀장

아마 추가로 내려오게 되면 저희들이 추경에 확보를 해야 됩니다.

이동기위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

홍성욱위원장

수고하셨습니다. 위원장이 몇가지만 질의를 하겠습니다. 71쪽에 주요시책주민연구용역에 대해서 우리 의원님들이 많은 질의를 하셨는데 보충질의를 하겠습니다. 용역 심의를 몇 번하죠? 과장님?
혁태

권혁태기획감사팀장

꼭 정해져 있지는 않습니다만 4, 5일정도 합니다.

홍성욱위원장

그러면 연간 사업하는 내용에 있어가지고 용역심의를 해 가지고 가든지 부든지 거기에 따라가지고 용역을 줍니까? 아니면 거기와 상관없이 용역을 줍니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

2,000만원 이상 되는 용역은 용역심의위원회 전부 거쳐가지고 합니다.

홍성욱위원장

거치는데 용역심의 위원들이 부를 했을 때?
혁태

권혁태기획감사팀장

저희들 지금까지 심의위원회에서 부결된 사항은 용역을 안했는 걸로 알고 있습니다.

홍성욱위원장

용역심의위원회에서 심의 안하고도 용역을 주는 게 많지요?
혁태

권혁태기획감사팀장

2,000만원 넘는 거는 심의를 거쳐가지고 하고 있습니다.

홍성욱위원장

지금 용역심의 안 거치고도 2008년도에 용역을 6건 주었지요? 아니 풀비에 줬던지, 뭘 줬던지 그럼, 풀비에서 나가는 것은 용역심의를 안합니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

풀에 대한 사업을 저희들이 용역심의위원회에 당초에 풀에서 받을 때는 풀은 그냥 용역을 주는 게 아니고, 풀에 대해서도 어떠어떠한 것을 하겠다고 심의를 받습니다. 그 내용이 우리 용역 줬는 것하고 다 맞지는 않습니다.

홍성욱위원장

예, 잘 알겠습니다. 그 다음에 75쪽에 위에서 네 번째 민간자본 보조 소규모주민편익사업 1억이 있는데 요건 어디 가는 민간자본보조입니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

요건 시장님이 풀로 가지고 있는데 ……

홍성욱위원장

어디로 가는 계획은 없고?
혁태

권혁태기획감사팀장

그러니까 풀입니다. 풀이 시설비를 5억 가지고 있고, 민간에 대한자본보조를 1억 가지고 있다가 예를 들면 작년에 추진은 안됐습니다만 청와대초가집 옮길 때 그것도 민간에 대한 자본 보조격이고, 그 다음에 어떤 행사를 할 때 민간에 대한 자본보조격으로 돈을 줘야 되는데 다른 특별하게 예산이 안 서 있다 그러면 ……

홍성욱위원장

어디로 가는 계획은 없고, 그냥 1년 중에 어디로 가든지 써야 되겠다.
혁태

권혁태기획감사팀장

예, 요게 시장님 풀입니다.

홍성욱위원장

그런 얘기입니까?
혁태

권혁태기획감사팀장

예.

홍성욱위원장

예, 이상입니다. 팀장님! 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? (“예”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 팀장님 자리로 돌아가시기 바랍니다. 이상으로 오늘 계획된 부서의 예산안에 대한 설명 및 질의 답변이 모두 끝났습니다. 효율적인 예산안 심사를 위하여 정회하여 위원님들의 의견을 조정코자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

12:10 정회

14:42 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오늘 계획된 소관 부서의 2009년도 세입세출예산안에 대하여 정회하여 면밀하게 심사하였습니다. 오늘 심사한 부서의 예산안은 정회하여 심사한 내용대로 잠정결정하고 12월 15일 제10차 총무위원회에서 확정 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 12월 15일 제10차 총무위원회에서 확정 의결토록 하겠습니다. 이상으로 오늘 계획된 안건은 모두 처리하였습니다. 다른 의견이 없으시면 산회코자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 선회를 선포합니다.

12:43 산회

출처 경북 영주시의회 회의록