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충남 금산군의회 발언

김복만 의원 발언

제164회 제1차 총무위원회2008-12-02

김복만 의원 프로필 보기 →

태경

김태경위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제164회 금산군의회 2차정례회 제1차 총무위원회 개의를 선포합니다. 1. 2008행정사무감사실시의건
의사일정 제1항 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사를 시작하기에 앞서 운영 계획에 대하여 말씀드리겠습니다. 먼저 2008년도 금산군행정사무감사 실시에 즈음하여 군정업무추진 등으로 바쁘신 중에도 기한 내에 감사 자료를 제출해 주신 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 본 행정사무감사는 지방자치법 제41조와 금산군행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 지난 제163회 금산군의회 임시회 제5차 본회의에서 승인된 감사계획서에 따라 오늘부터 12월 8일까지 7일동안 실시하게 되겠습니다. 행정사무감사와 관련하여 몇 가지 동료 위원님들께 양해말씀 드리고자 합니다. 행정사무감사는 법령과 6만여 군민으로부터 그 권리와 의무를 위임받아 실시하는 것입니다. 군정전반에 대해 그간 추진한 각종 주요정책과 현안사업이 정상적으로 추진되었는지 꼼꼼하게 살펴보고 시정·보완할 사항은 없는지 또한 의회에서 의결한 사항이 제대로 집행되었는지 등을 분석하여 그 내용을 바탕으로 2009년도 예산안심사에 활용하게 되며, 또한 도출된 문제점을 시정토록 하고 대안을 제시함으로써, 행정의 시행착오를 최소화 하는데 그 목적이 있다고 할 수 있겠습니다. 따라서 투명한 행정, 신뢰받는 군정으로 거듭날 수 있도록 행정사무감사에 충실을 기하여야 할 것입니다. 아울러 중요한 법령위반 사항 등이 발견될 때에는 책임소재를 반드시 물어 기본과 원칙에 충실한 행정이 되도록 유도하면서 군민편의 도모와 지역발전에 모범이 된 행정사례에 대해서는 향후 군정을 펼쳐 나가는데 표본이 될 수 있도록 아낌없는 칭찬과 격려를 보내주어야 할 것입니다. 동료위원 여러분, 그리고 공무원여러분! 금번 실시되는 감사 진행은 가급적 계획에 의하여 진행되겠습니다만, 경우에 따라서는 그 순서와 항목이 사정에 의하여 변경될 수 있으며 공개가 원칙이나 지방자치법 시행령 제48조의 규정에 의거 비공개로 회의를 진행할 수도 있음을 미리 알려드립니다. 또한 진행 중인 감사는 근무시간 외에도 계속 진행될 경우가 있음을 양지해 주시기 바랍니다. 아울러 답변에 임하는 관계공무원께서는 질의내용을 정확히 파악하시고 명확하고 진솔하게 답변을 하여 위증하는 사례가 없도록 각별히 유의하시기 바랍니다. 업무의 성격상 여러 실·과간에 관련된 사항은 충분한 답변을 위하여 그 업무와 관련된 실·과ㆍ단 직속기관사업소장도 함께 배석하여 효율적인 감사가 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 다음은 감사요령 등 몇 가지 사항에 대하여 다시 한번 설명을 드리겠습니다. 기 제출된 감사 자료에 의거 실·과·단 직속기관사업소의 전반에 대하여 의문이 나거나 문제가 있는 사항에 대하여 위원님들께서 질의를 하고 소관 실·과ㆍ단 직속기관 사업소장의 답변을 듣는 1문 1답 식으로 감사를 진행하겠습니다. 감사계획서에 의한 계획 외에도 감사진행 과정에서 필요한 감사자료, 현지확인, 의견진술 등의 추가요구 사항은 감사계획서에 따라 추가로 요구하겠으며 감사위원이 요구하는 보충자료는 편의상 개별적으로 제출을 받도록 하겠습니다. 즉석답변이 어려운 사항은 편의상 당일 감사 마지막 순서에서 답변을 듣는 것으로 진행하겠습니다. 또한 피 감사기관 출석대상자께서는 감사개시 10분전까지 출석하여 주시고 당일 실·과ㆍ단 직속기관 사업소의 감사 자료에 대한 질의·답변이 끝났다하여 감사가 당일 종료되는 것이 아니라는 것을 유념해 주시기 바랍니다. 다음 날 보충감사와 본 감사기간 중에도 수시로 보완감사를 실시할 수 있으니 피 감사기관에서는 감사종료 선언이 있기까지는 수감태세에 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 아울러 실·과장의 증언내용이 불충분하거나 책임 없는 답변을 할 경우에는 군수 또는 부군수로부터 책임성 있는 답변을 청취하도록 하겠습니다. 또한 감사에서 문제시되거나 지적된 사항에 대해서는 지체없이 개선·보완될 수 있도록 적극 대처하여 주실 것을 당부 드립니다. 아무쪼록 우리 동료위원 여러분과 피감사기관 공무원간의 긴밀한 협력을 바탕으로 발전적이고 생산적인 감사가 될 수 있도록 기대하면서 오늘 참석해 주신 피 감사 공무원과 방청객 여러분께 고맙다는 말씀을 드립니다. 그러면 감사를 시작하도록 하겠습니다. 오늘은, 기획감사실, 주민생활지원과, 종합민원실 소관에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 먼저, 관계 공무원에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 선서는 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 의하여 선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서, 선서의 취지에 대하여 말씀 드리겠습니다. 선서를 실시하는 이유는, 금산군 의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때는 고발을 할 수 있고, 증언 또는 진술을 거부한 때에는 지방자치법 제41조 제5항 및 금산군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제16조의2 제1항의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 그러면, 김영목 기획감사실장님, 김두원 주민생활지원과장님, 진병선 종합민원실장님께서는 앞으로 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
영목

김영목기획감사실장

선서. 본인은 제164회 금산군의회 2차 정예회 기간중에 실시하는 행정사무 감사에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 엇이 사실 그대로 말하겠으며 만일 거짓이 있을 시는 지방자치법 제41조 제5항 및 금산군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제16조의3 제1항 규정에 의하여 위증의 벌을 받기로 선서합니다. 2008년 12월 2일 기획감사실장 김 영 목 주민생활지원과장 김 두 원 종합민원실장 진 병 선
태경

김태경위원장

김영목 기획감사실장님, 김두원 주민생활지원과장님, 진병선 종합민원실장님 수고 하셨습니다. 감사를 시작하기 앞서, 위원님들과 관계공무원 여러분께 당부의 말씀을 드리겠습니다. 감사의 원활한 진행을 위하여, 위원님들께서는 정확하고 명료한 질의를 하여 주시기 바라며 집행기관에서는 책임 있고 성실한 답변에 임하여 주실 것을 부탁드립니다 - 기획감사실
먼저 기획감사실 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 범위없이 실과별로 한권씩 다 돼 있기 때문에 범위없이 진행을 하도록 하겠습니다. 페이지와 관계없이 중점적으로 보신 부분 감사를 하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 박성하 위원님!
성하

박성하위원

실장님 우리 군정을 이끄시느라구 고생이 많으십니다. 행정사무감사 자료 준비하시느라구 수고도 많으셨고 한가지 질의를 드리겠습니다. 22쪽좀 봐 주세요. 2007년도 우리 예산액이 1,158만 2천원인가요? 예산액이요. 절감액은 117만 2천원이죠?
영목

김영목기획감사실장

백만원 단위입니다.
성하

박성하위원

아니 11억, 그리고 2008년도에 보면 예산액이 얼마죠?
영목

김영목기획감사실장

2,288억이요. 본예산.
성하

박성하위원

아니, 감사자료에 있는.
영목

김영목기획감사실장

여기에 기재한 예산액은 저희들이 절감한 예산액만 총 예산액은 1,243억원.
성하

박성하위원

절감액이?
영목

김영목기획감사실장

예.
성하

박성하위원

절감액은?
영목

김영목기획감사실장

26억 800만원요.
성하

박성하위원

그러면 예산액은 2007년도하고 08년도하고 차이가 왜 이렇게 많이 나는 거요?
영목

김영목기획감사실장

2007년도 같은 경우는 저희들이 통상적으로 하고 있는 경상비로 예를 들면 여비라든지 일반운영비 이런 부분에서만 했고 금년같은 경우는 새정부 들어서 정부 정책기조도 바뀌고 절감부분을 모든 시설비까지 확대했습니다. 그래서 어떤 시설비 같은 경우는 어떤 자체 신규사업이라든지 설계할 때 현장 여건을 감안한 비용 그런 시설비 같은 것도 포함돼 있어서 절감부분은 훨씬 넓어졌습니다. 그리고 또 우리 군에서 절감에 대한 의지도 확고히 하기 위해서 절감액을 더 확대시켰다는 그런 말씀을 드리겠습니다.
성하

박성하위원

그러면 이 자료를 볼때 2007년도하고 08년도 예산액은 10배 이상이 차이가 나는데 절감액은 차이가 왜 이렇게 또 안 나는거에요?
영목

김영목기획감사실장

예산액에 대한 의미는 2007년도 같은 경우는 주로 경상비에 해당하는 절감액이고 2008년도는 절감분야 예산을 대폭 확대했기 때문에 절감대상 예산액이 늘어난 그런 사항이 되겠습니다.
성하

박성하위원

절감액 대상을 보면 토지매입비 시설비 장학금까지 포함시킨 것은 단순히 절감액만 늘리기 위한 것이 아닌가요?
영목

김영목기획감사실장

그런 경우는 아니고요. 상세하게 말씀을 드리겠습니다. 2007년도같은 경우는 저희들이 절감분야 저기를 앞에서도 말씀 드렸습니다만 경상비 성격 기관운영을 위해서 사용하는 여비라든지 일반운영비 시책추진비 이런 거에 국한해 가지고 금년도의 경우는 절감분야를 대폭 확대했습니다. 예를 들면 통계목같은 경우도 작년도에 12개 통계목에서 금년도는 36개 통계목으로 확대를 한 그런 사항이 되겠습니다. 그리고 절감분야도 금년도 같은 경우는 다양성있게 어떤 시설비같은 경우는 일정금액 이상 설계를 하면 저희 감사계에서 토목직 공무원이 사전 설계에 대한 일상 감사를 합니다. 이런 경우에 몇천만원이 절감되고 공무원 교육같은 경우도 작년같은 경우는 외부 전문가를 초청해서 위탁교육을 많이 했는데 금년도에는 저희 실과장들이 분야별로 기획이나 예산 어떤 회계분야 이런 것을 자체 감사를 활용해서 했고 또 상하수도 사업 같은 것도 상수도 하수도 사업을 각각 하던 것을 통합해서 어떤 굴착이라든지 어떤 공기라든지 이런 부분이 절감된 사례가 했습니다. 가로등 같은 경우도 금년에 에너지 절약 차원에서 금산읍이라든지 읍·면도 어떤 격등제라든지 가로등 수를 확대해서 한 사례는 꽃묘장을 자체적으로 설치 운영했다든지 어떤 통합발주라든지 청사같은 경우도 청사 냉난방 시스템을 어떤 기기 장치를 고쳐서 절감을 했다든지 어떤 좀 제도적이고 장기적으로 지속적으로 절감효과가 나올 수 있는 그런 분야에 역점을 두었다는 말씀을 드리겠습니다.
성하

박성하위원

누차 작년엔가도 제가 그런 말씀을 드렸죠? 예산 절감 부분에서. 절감액을 비율로 정해놓고 절감할 것 같으면 당초에 아예 예산을 조정해서 맞춰서 계상해야 되지 않느냐 그 말씀 드린 적이 있죠.
영목

김영목기획감사실장

그렇습니다.
성하

박성하위원

제가 생각하는 의지는 예산 절감을 하려면 낭비적인 예산을 줄인다든지 전기세같은 것을 최소한으로 줄인다든지 어떤 아이디어를 발굴해서 예산을 절감한다든지 이런 것이 절감이 아닌가 하는 생각에서 이번 뿐이 아니라 누차 말씀을 드렸을 겁니다. 그런 부분에서 지금 20페이지를 봐주세요. 제안공모 추진실적 있죠. 여기 금액이 얼마 백만원 단위인가요?
영목

김영목기획감사실장

여기는 건수입니다. 제안한 시책 건수요.
성하

박성하위원

저기 시상현황이 건수예요?
영목

김영목기획감사실장

예. 건수입니다.
성하

박성하위원

시상 금액이 아니고?
영목

김영목기획감사실장

예.
성하

박성하위원

물론 일반적인 제안도 좋지만 예산 절감을 할 수 있는 제안이 많이 나오도록 이런 예산을 과감하게 늘려야 되지 않느냐 생각하는데 실장님 어떻게 생각하세요?
영목

김영목기획감사실장

앞에 질문하신 내용과 같이 말씀을 드리겠습니다. 위원님께서 주신 말씀은 어떤 획일적이고 통일적인 예산 분야는 자체적인 아이디어라든지 어떤 계속적인 사업을 하라는 당부 말씀으로 알아듣겠습니다. 예전까지는 저희들이 중앙정부라든지 우리 행정도 어떤 연초에 절감액을 설정해놓고 배정을 안하는 식으로 어떤 관행적으로 해 왔습니다. 이 분야도 내년도 예산같은 경우는 예산 심의때 아시겠지만 배정을 안해주는 그런 식이 아니라 당초 예산부터 절감부분 그런 부분은 삭감을 해서 예산을 계상을 했습니다. 그리고 절감시책 부분도 종전에 어떤 경상비에 대해서만 10% 절감하는 그런 분야가 아니고 시설분야라든지 이런 분야까지 확대해서 추진을 하고 있습니다. 우리군에 예를 들면 읍·면에서 실시하는 주민소규모 사업같은 경우도 지금 12월달이면 우리 토목직 공무원들이 합동 설계를 합니다. 이 분야도 절감효과를 보면 약 16억 상당이 됩니다. 이런 분야에 중점을 두어서 하고 내년부터는 국가 시책사업도 우리가 어떤 신기술이라든지 자체 아이디어로 예산을 절감하는 부분에 대해서는 국도비를 반납않고 동일사업에 쓸 수 있는 제도적인 뒷받침이 되겠다는 말씀을 드리겠습니다. 제안공모제도도 취지가 두가지가 되겠습니다. 가장 큰 것은 우리군 재정이 열악하기 때문에 자체 세입이 21%에 지나지 않습니다. 나머지 40%는 국도비 사업에 의존을 해야 하는데 어떤 국도비 사업을 따올 수 있는 메뉴를 개발하는 거거든요. 성장동력사업을 개발해서 앞으로 지속적으로 중앙정부를 설득시켜서 어떤 국도비 예산을 따오자는데 중점이 있고 또 하나는 위원님 말씀대로 행정능률 향상이라든지 어떤 에너지 절약이라든지 이런 분야에 중점을 두고 있습니다. 이런 분야에서 제안된 시책에 대해서는 저희들이 지속적으로 1회성으로 그치지 않고 계속 검토하고 행정의 환경이 바뀌면 거기에 부합되는 시책에 대해서 적극적으로 반영을 하고 있습니다.
성하

박성하위원

본 위원이 볼때는 인센티브가 있어야 잘 나온다고 생각합니다. 실장님 그렇게 생각 안하세요?
영목

김영목기획감사실장

그렇습니다.
성하

박성하위원

예산 성과금 제도 있죠. 그건 얼마나 지급된 거 있어요?
영목

김영목기획감사실장

작년에 저희들이 규칙을 만들었어요. 지금 예산 확보방식이 종전에 중앙에서 일률적으로 배분하는 그런 식이 아니고 상향식으로 해서 각 지자체에서 어떤 중앙정부 공모사업에 공모를 해서 따오는 그런 사업이 대부분입니다. 금년도 같은 경우도 우리가 4건을 해서 약 1,300억원 확보했는데 이런 예산 확보에 따라서 우리가 자체 규정을 만들어서 900만원정도 예산 확보한 실과에 시상을 하겠습니다.
성하

박성하위원

어차피 이왕에 우리가 있는 성과금 제도도 잘 활용해서 실질적으로 예산 절감하는데 필요한데 써야지 지금 우리 예산 절감차원에서 눈 가리고 아웅하는 식으로 추진해서는 안되겠다 하는 차원에서 누차 실장님께 말씀드립니다. 지난번에도 말씀드렸지만 여비나 의무적으로 10%씩 줄여서 짜내지 말고 예산이 엉뚱한데 새고 있는 곳이 없는지 정말 다른데로 불필요한 예산이 새나가지는 않는지 그런 부분을 실장님 잘 관찰하고 하셔야 되는 것이 우선 순위지 않냐 실장님 그거 어떻게 생각하세요?
영목

김영목기획감사실장

위원님 말씀하신대로 예산절감분야에 대해서 저희들이 별도로 인센티브를 제공할 계획입니다. 그리고 예산 절감시책도 일률적으로 여비나 이런데 국한되지 않고 금년부터는 다양하게 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 말씀드린바와 같이 소규모 주민자체설비라든지 저희들이 일상감사라든지 어떤 상하수도 공사를 하는데 따로 따로 하지 않고 한번에 통합 발주함으로서 공사비를 절감한다든지 또 청사 냉난방 시스템을 다시 고친다든지 어떤 국도비 지방사업도 조기 투자를 해서 앞으로 토지매인에 따른 예산 낭비사례를 사전에 예방한다든지 가로등도 어떤 격등제로 한다든지 그리고 노변에 환경미화사업을 하고 있는 꽃묘장도 저희군 같은 경우에 센터라든지 읍·면에서 자체적으로 꽃묘장을 운영함으로서 많은 예산을 절감을 하고 있습니다. 앞으로도 더욱 다양한 시책을 개발해서 제도적으로 틀을 고쳐나가도록 하겠습니다.
성하

박성하위원

잘 알았고요. 한가지만 더, 24쪽 한번 봐줘 보세요. 연도별 예산 증감 현황 있죠. 세입부분에서 2007년도와 2008년도 변동을 보면 세수입 본예산에서 9.41% 감 됐죠? 또 최종예산에서 보면 플러스 3.2%죠. 세외수입에서.
영목

김영목기획감사실장

그렇습니다.
성하

박성하위원

교부세가 본예산에서 플러스 3.84%죠. 최종예산에서 보면 플러스 26.13%죠. 그리고 그 외 보면 재정보전금 국고보조금 도비보조금 변동이 있죠?
영목

김영목기획감사실장

예.
성하

박성하위원

교부세등 보조재원이야 조금은 이해가 가지만 세수입은 본예산에서 2007년도 보다 37억정도 감소한 것으로 이 자료를 보면 이렇게 예산을 세워놓고 최종예산에서는 153억 전체 정도를 더 늘려놨는데 군세 수입규모가 우리 군이 거의 뻔한 세수입만 190억이 차이가 나게 추계가 돼 있습니다. 예산편성에서 신뢰성이 있다고 보겠습니까?
영목

김영목기획감사실장

세외수입 분야는 아시겠지만 큰 틀이 경상적 세외수입하고 임시적 세외수입 두가지로 나누고 있습니다. 경상적 세외수입은 세수가 거의 변동이 없이 거의 지속적으로 되는 거고 예를 들면 사용료라든지 이런 거고 임시적 세외수입이 큰 것이 순세계잉여금 지난 연도에 사업을 집행을 안했거나 아니면 집행하고 남은 어떤 집행잔액 같은거 또는 재산을 매각한다든지 임시적 세외수입같은 것은 앞으로 세수 예측이 상당히 어려운 부분이 많습니다. 예를 들어서 우리가 순세계잉여금을 150억을 잡았는데 170억이 될 수도 있고 130억이 될 수 있고 그런 상황이 많은데 두가지 때문에 이게 비전형적으로 됩니다. 경상적 세외수입은 예측이 가능한데 임시적 세외수입은 상당히 어려운 부분이 있습니다. 그래서 이런 분야 때문에 비교를 하시라고 저희들이 별도로 최종 예산을 붙여놨습니다.
성하

박성하위원

원래 실장님 재무과 소관이죠?
영목

김영목기획감사실장

그렇습니다.
성하

박성하위원

재무과 소관인데 실장님한테 질문을 드렸는데 예산을 총괄하시는 입장에서 말씀을 드린 겁니다. 참고로 해 주시기 바랍니다.
영목

김영목기획감사실장

예. 알았습니다.
태경

김태경위원장

길준무 위원님!
준무

길준무위원

실장님 수고 하십니다. 19쪽좀 보세요. 군수공약사업이 우리가 90건입니다. 진도가 65.5%다 하면 많이 나쁘지는 않다 문제는 중장기 추진사업이 문제가 있다고 보거든요. 중장기사업이 7건중에서 금산-대전간 경전철사업, 금산-논산간 국지사업, 지역친화형 골프장 유치, 이치대첩지 성역화, 백제산성 원형 백년성지 국가 사적지 이 5가지는 어떤 임기전에 국가사적지로서의 면모를 보일 것 같아요. 이 5가지는 임기전에 어떤 중장기사업으로서의 면모를 보일 것 같아요. 어떻게 해서 가든. 그런데 문제는 금강변 관광도로 개설하고 청적계곡을 활용한 휴양보양형 관광조성사업인데 금강변 관광도로 개설사업이 용역사업이 작년도 완료됐죠?
영목

김영목기획감사실장

예.
준무

길준무위원

그때에 총사업비가 500억 내지 400억 들어갑니다. 과연 이러한 대형사업을 큰 프로젝트인데 지금까지 작년도 용역사업이 완료된 후에 중장기 사업을 제가 봤을 적에 연차 투자세부계획이 안돼 잇어요. 그렇게 된다면 결국은 이게 적극적으로 앞으로 추진하지 않는다면 빌공 자 공약으로 끝난다는 얘기에요. 이 사업은 두개가 공약사업이 빌공자로 끝난다는 얘기에요. 그러면 투자계획을 빨리 수립을 해야 되는데 안세우지 지금 늦어지는 이유가 뭐에요?
영목

김영목기획감사실장

이 분야는 저희들이 위원님들 걱정하시는 것 감사드리구요. 청정계곡을 활용한 휴양 보양형 관광지 조성사업같은 것은 아시겠지만 행정이 앞당겨서 어떤 민자부분에 치중을 둬야할 사업 같습니다. 저희들이 공공부분에서 투자하기는 상당히 어렵고 금강변 관광도로개설사업도 저희들 그동안 타당성 검토라든지 어떤 민자유치를
준무

길준무위원

실장님 길게 말씀하시지 말고 간단간단하게 말씀하세요. 전부 알아들으니까
영목

김영목기획감사실장

이 분야는 저희들이 의지가 없어 추진을 안하는게 아니고요. 적극적으로 추진을 하고 있는 겁니다. 민지유치를 계속 끌어들일 사업이고 관광도로 사업도 금강변 산악레포츠사업과 관련해서 앞으로도 계속 저희들이 추진할 계획입니다. 중단할 그런 계획은 절대 아닙니다.
준무

길준무위원

추진하고 청정계곡을 활용한 휴양보양형 관광지 조성을 추진하고 있다라고 보자구요. 금강변 관광도로 개설은 지금 어떻게 세부계획에 수립됐에요?
영목

김영목기획감사실장

세부계획보다는 제원마련 때문에 우리도 상당히 고민하고 있는 그런 사항이 되겠습니다.
준무

길준무위원

그러니까 제가 말씀드리는게 세부계획이라는게 투자계획이 없다는 얘기에요. 작년도에 용역이 완료가 됐으면 그 용역에 따라서 뭔가 지금 대안을 찾아야돼 공약사업 아닙니까? 공약사업이 아닌 것을 용역으로 나왔다 하면 제가 말을 안한다 말이에요. 공약사업이 용역결과가 나왔다 이거에요. 그러면 내년도부터는 추진이 돼야 할거에요. 내년이면 2년 가는 거거든요. 그러면 완전히 빌공자 공약사업이 될 수있는 것이 바로 이 사업인데 그럼 빼 버리세요. 그래서 다 공약사업을 추진을 하든가 이렇게 해야지 용역을 받아놓고서도 투자계획을 갖다가 세우지 못할 정도 되면 이건 완전히 공약사업으로 볼 수가 없는 기죠. 안 그래요?
영목

김영목기획감사실장

우리 군비 재원에 한계가 있기 때문에 어차피 국도비 때문에 어려운 문제입니다. 이 관계는 앞에서 말씀드린바와 같이 어차피 보강사업인데 저희들 의지를 가지고
준무

길준무위원

의지만 가지고 되는게 아니라니까 이거 예산이 400억 내지 600억 들어간다 이거요. 그러면 2010년내 도저히 내 임기전에 못하겠다 손을 들고 2010년도에 해야 될 것 같다면 넘겨 버리든가 이런 대책이 필요하다 이거요. 대책이. 그렇지 않으면 공약사업으로 간다면 내년도라도 투자계획이 나와야 한다. 얘기에요. 그거 맞는 소리 아니에요?
영목

김영목기획감사실장

중장기 사업인데요. 저희들 일시에 다 못하고 내년도라도 어떤 설계라든지 아니면 일시
준무

길준무위원

설계용역이 나왔어요. 용역체 보셨어요?
영목

김영목기획감사실장

봤습니다.
준무

길준무위원

보셨으면 왜 자꾸 그런 답변을 하세요. 용역책 보셨으면.... 물론 알아요. 설계는 그냥 나오는게 아니에요. 투자 계획이 하나도 없다는 얘기요. 그러면 군수가 아예 이거 용역을 받아보니까 도저히 내가 이걸 못하겠다 하면 빼라는 얘기요. 그렇게 해야지 뭐하러 수정을 해야지 다른쪽에 공약사업에 치중을 해야지 하지도 못하고 공약사업을 뭐하러 있느냐, 이런 보고 뭐하러 하느냐 자료 뭐하러 내놓느냐 이거에요.
영목

김영목기획감사실장

한번 해 보겠습니다.
준무

길준무위원

그리고 21쪽 보세요. 채무내역입니다. 우리가 지금 발행액이 317억 8,300이죠. 금년도 상환잔액이 169억 5,000 이 자료가 맞나요?
영목

김영목기획감사실장

예.
준무

길준무위원

맞는데 금년도 2007년도 종료된 사업이 7건이 나오죠. 6건 7건 완료가 됐고 그중에서 추부농공단지 있죠. 맨밑에. 이게 2008년도에 용역이 끝나게 돼 있죠? 상환이 2008년도에. 2008년도에 하게 돼 있는데 왜 2007년도에 종료 시켰어요?
영목

김영목기획감사실장

그 관계는 채무는 자기네들이 입주업체한테 돈을 받거든요. 그게 공사가 예정대로 돼서 돈이 빨리 들어왔기 때문에 빨리 상환한 겁니다.
준무

길준무위원

계획 상환을 벗어난거네요?
영목

김영목기획감사실장

예전보다 진도가 빨라서 갚은 겁니다.
준무

길준무위원

이게 5.12%죠? 이걸 다른데 더 급한 것을 상환하고 연도에 맞추어서 상환하면 문제가 생기나요?
영목

김영목기획감사실장

채무계획이 정상적으로 공사가 되면 5.12%면 상당히 높은 이율이라 미리 갚음으로서 부담도 없고 조기 상환할 수 있는
준무

길준무위원

하여튼 조기상환한 거에 대해서 별 이의가 없는데 지금 169억이 몇년도에 제로베이스가 된거에요?
영목

김영목기획감사실장

전체 채무를 말씀하시나요?
준무

길준무위원

2020년인가요?
영목

김영목기획감사실장

다른 변수가 없으면 2020년일 겁니다. 이 관계는 조기 상환이 될 것 같습니다.
준무

길준무위원

올해 53억이죠? 내년도 몇억입니까? 36억쯤 돼나요?
영목

김영목기획감사실장

내년도에는 부리면에 있는 선원농공단지가 채무가 들어오거든요. 그렇기 때문에 어차피 제로베이스 하기는 어렵고 채권이 있는 채무에 대해서만 우량 채무에 대해서만 관리를 하려고 합니다.
준무

길준무위원

내년에 상환계획이 36억쯤 되잖아요.
영목

김영목기획감사실장

38억원요.
준무

길준무위원

그러면 올해 55억 상환을 했는데 올해 페이스로 나가면 안돼요?
영목

김영목기획감사실장

주로 채무가 농공단지 채무가 많거든요.
준무

길준무위원

아직 순세계잉여금 발생하고 하잖아요.
영목

김영목기획감사실장

그런 여력이 안됩니다.
준무

길준무위원

제 생각에는 지금 이대로 나가면 계획대로 하면 2020년도 가면 그 안에 채무액 생기겠지만 이 상환은 제로베이스가 되는데 좀더 앞당겨서 5.12% 줄거 뭐 있느냐, 순세계잉여금 120~130억씩 항시 남잖아요. 150억까지도. 순세계잉여금 발생하면 우선 채무부터 갚아야죠.
영목

김영목기획감사실장

그것 갚으면 우리 자체설계나 다른 군비부담이 어려워지니까요.
준무

길준무위원

사업이 늦어질 뿐이지.
영목

김영목기획감사실장

내년도에는 추부농공단지 채무가 예상외로 빨리 내년도는 더 앞당겨 갚으려고 합니다.
준무

길준무위원

내년도는 38억정도 되는데 내년도에도 금년도 수준으로 갚고 사업을 조금 줄여나가자는 얘기지.
영목

김영목기획감사실장

그러면 군 재정이 상당히 어렵습니다.
준무

길준무위원

재무과에 가서 한번 확인좀 해볼게요. 제 생각에는 빨리 많이 갚았으면 좋겠다는 의미에서 말씀드렸어요. 이것까지 하고 하겠습니다.
태경

김태경위원장

김복만 위원님!
복만

김복만위원

실장님 수고 하십니다. 김복만 위원입니다. 7쪽좀 봐주세요. 위원회 수당관계인데 항상 얘기가 자주 나오는 얘기같아요. 왜 이렇게 실적이 저조한데 밑에 내용을 보니까 내용이 있는데 위원회를 쪽 무슨 목적이 있어서 하는 것 보다는 위원회끼리 만나서 다과라도 한다면 위원회에 대해 목적이나 위원회에 대한 발전상이나 이런게 나올 수있을 건데 꼭 위원회 회의할 목적이 사항이 없다고 해서 위원회를 열지 않아 가지고 항상 불용액이 떨어지고 있는데 이 불필요한 위원회를 통합 한다든지 해서 이런 불필요한 위원회를 가지고 있을 필요는 없을 것 같은데 어떻게 생각하세요?
영목

김영목기획감사실장

여기에 나열된 위원회는 저희들 임의적으로 만든 것이 아니고요. 상위법령에 의해서 하는 사항이고 보시면 알겠지만 지방재정 공직윤리 군정조정위원회 업무나 기능이 유사한게 아니고 서로 다 공식적인 기능이 있습니다. 그렇기 때문에 그렇고 운영 실적이 작은 사회단체 보조금이나 이런 것은 저희들이 일상적으로 운영하는게 아니고 풀로 돼있는 사회단체보조금을 위원회별로 신청받아서 결정할 때 하기 때문에 나머지 위원회로 어떤 긴급한 사항이 아니거나 서면심의로 하고 있는 그런 사항입니다. 궁금한 사항이 특정한 운영목적이 아니더라도
복만

김복만위원

결과적으로 1년에 한번도 위원회를 소집을 안하고 위원회를 회의를 안했다면 사실상 그렇게 유명무실한 위원회인데 꼭
영목

김영목기획감사실장

그런 위원회는 없죠.
복만

김복만위원

그런데 왜 위원회를 안하느냐 이거죠.
영목

김영목기획감사실장

안한 위원회는 하나 공직자 윤리위원회는 공직자 재산 신고관계 최종적으로 체킹하는 것이 12월말이거든요. 12월말에 운영하고 한번도 안한 위원회는 없습니다. 저희과는.
복만

김복만위원

실장님 위원회가 5명인데 두 번할 계획으로 70만원 세운게 아닙니까? 이 예산을.
영목

김영목기획감사실장

이 관계는 70만원은 금년도에 아래 명시를 했습니다. 공직윤리법이 개정돼 가지고 그것 때문에 줄어든 거죠. 작년같은 경우에 5번했는데 이번에는 법이 바뀌어서 이번에는 한번만 하는 사항이 발생된 겁니다.
복만

김복만위원

예산은 이리저리 전용해서 잘 쓰더만 이런 것은 위원회 수당 얼마 안된다고 해서 1년내내 묵혀두는 이유를 모르겠고 가능하면 위원회를 이왕 만들었으면 제대로 활용을 해야지 발전적이지 않은가 생각합니다.
영목

김영목기획감사실장

법적사항이라 위원회를 안할 수도 없고 임의적으로 안할 수도 없는 규정대로 하고 있습니다.
복만

김복만위원

그리고 14쪽에 보면 각종 홍보예산 및 각종 사업별 예산 집행내역이 있는데 예년도도 그렇고 금년도도 그렇고 50% 진척이 없어요? 이것도 계획없이 예산을 세워놓은 거 아녀요?
영목

김영목기획감사실장

저희들 별도 홍보예산이 아니고 일반운영비에서 나가는 사항인데요. 저희과는 어떤 사업부서가 아니기 때문에 홍보분야가 통계조사할 때 어떤 군민들 협조라든지 인식을 전환시키기 위해서 현수막이라든지 어떤 유인물 주는 여기에 국한 됩니다. 홍보사항이.
복만

김복만위원

작년도 50% 안쓰고 금년도 50%도 집행 안했으면 내년도에는 50%만 예산 하는 식이 아니에요?
영목

김영목기획감사실장

아니 12월달도 통계조사가 계속 있고요. 1년내내
복만

김복만위원

작년 것은 200만원 세웠는데 99만7천원 뿐이 집행 안되고 100만 3천원 남았잖아요. 금년을 가지고 얘기하는게 아니고 작년에 남고 금년에 남았으니까 하는 얘기지
영목

김영목기획감사실장

이 예산은 별도 홍보목이 아니고 일반 운영비에 속해 있는 그런 사항이 되겠습니다.
복만

김복만위원

이것도 생각해볼 예산을 조정해야 될 것 같아요. 31쪽 봐주시겠습니까? 공무원 징계현황이 있는데 2007년도에 46명이 겸직 감봉 견책 불문경고 훈계 주의 해서 46명인데 2008년도에는 현재까지 122명 한 3배가 늘었는데 먼저 2008년도 업무결산 및 2009년도 업무보고에서 2009년도 실적에서 일하는 공직문화 및 감사역량 제고해서 감찰결과 처분 32명 사전회의제시 6회 이렇게 했는데 여기는 엄청난 인원이 올라와 있어요?
영목

김영목기획감사실장

설명드리겠습니다. 먼저 설명에 앞서 위원님들께 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 31쪽 유인물이 2007 2008이 있는데 오타가 나왔습니다. 위가 2008이고 아래가 2007이 되겠습니다.
복만

김복만위원

그러면 금년이 줄었다는 얘기에요?
영목

김영목기획감사실장

예. 먼저 사과 말씀을 드리고 내역에 대해서는 설명을 드리겠습니다. 2007년도 아랫부분 있는데요. 타이틀은 징계현황인데
복만

김복만위원

이게 오타가 난걸 실장님 알고 계셨어요?
영목

김영목기획감사실장

늦게 알았습니다. 연도가 좀..... 죄송합니다.
복만

김복만위원

그건 진작에 말씀하셔야죠. 감사자료 내놓고 잘못된 감사 내놓고 이거 지적을 하니까 오타 났다고 하면 얘기가 안되는 얘기 아녀요?
영목

김영목기획감사실장

늦게 알았습니다. 죄송합니다. 설명드리겠습니다. 2007년도가 122명이 있는데 122명을 징계라고 하면 잘못된 표현이 되겠는데요. 징계는 여기 나와 있는 같이 불문경고 겸직이 징계이고 기타는 훈계 주의인데 훈계 주의는 앞으로 잘 하라는 경고성 메시지가 되겠습니다. 2007년도에 훈경고가 78명이 되겠습니다. 이 관계는 음주운전같은 경우가 경찰서라든지 이런 부분 통보가 되는게 있습니다. 이런 부분 음주가 2명이고 저희들 위원님들한테 질타를 받았지만 청내 폭행 관련된 것도 3명이고 읍·면종합감사에서 10명, 감사원 감사에서 1명, 또 행정감사에서 7명, 저희들이 복무점검을 한게 있습니다. 40명인데 시간외 근무수당 부정체크가 28명, 숙직관계 재택근무를 잘못한 사람이 5명 민원안내봉사하는 현관도우미 7명 자체감사결과가 15명으로 해서 78명이 훈계나 경고가 되겠습니다. 훈계나 경고는 징계로 보지는 않거든요. 주의가 37명인데 이것도 면 종합감사가 1명이고 감사원 감사가 12명 복무점검이 17명, 도 점검감사가 1명 이런 내용이 되겠습니다.
복만

김복만위원

내용은 좋은데 이게 감사자료가 잘못됐으면 빨리빨리 해주셔야되지 헛돌고 있잖아요.
영목

김영목기획감사실장

죄송합니다.
복만

김복만위원

보고자 틀리고 질문자 틀리고 연도 틀려서 이게 3배 이상의 인원이 늘었다고 해서 의회에서 질문했더니 답변이 연도가 바뀌었습니다. 오타입니다. 이런 답변이 그러네요. 실망할 수밖에 없습니다. 그런 감사자료 받아가지고 감사한다는 자체가 참 서글픈 생각이 듭니다.
영목

김영목기획감사실장

죄송합니다. 사과드립니다.
복만

김복만위원

왜 이걸 말씀을 드리는고 하니 제가 군정질문 자료를 수집하는 자료에 실장님을 소관이 아닐 수도 있지만 총괄부서니까 말씀을 드리는데 다중 및 집단민원이 2006년 2007년보다 2008년이 6배 늘은 걸로 제가 자료를 수집합니다. 이러한 공무원들이 이러한 자세를 가지고 있다고, 생각을 어떻게 할는지 모르지만 일단 문제를 안고 있으니까 집단민원 다중민원이 생기지 않느냐 이렇게 생각합니다. 그래서 자기업무도 충실해야겠지만 민원인들한테 내부모 내형제 같은 민원의 입장에서 민원을 해결해준다면 집단민원이나 다중민원이 가능하면 줄일 수도 있고 군민들이 안정된 생활을 할 수 있는 기반이 되는데 그렇지 못하니까 민원에 대한 자체는 기관에 원망을 하는 거죠. 바라는 것을 원하는 것이 민원인데 그렇지 못한 부분이 상당히 안타까웠다는 것을 말씀을 드리면서 이 자료에 의하면 작년도 보다 3배가 늘었기 때문에 내가 질문을 드렸는데 감사자료 충실히 해 주시기 부탁을 드립니다. 그리고 세 번째 봐주세요. 작년에도 제가 말씀드렸던 부분인데 5쪽에 해외자매결연국 벤치마킹 작년에 694만 9천원이 예산 섰는데 하나도 집행 안됐잖아요. 2007년도에.
영목

김영목기획감사실장

여기 소요예산액은 집행액....
복만

김복만위원

이것도 집행액인데 소요예산으로 된 거에요? 작년에 제가 이거 감사에 지적한 사항이에요.
영목

김영목기획감사실장

예. 작년에도 지적하신 것은 민간해외여비 관계 지적하신 걸로 알고 있습니다.
복만

김복만위원

소요예산액이에요. 집행액이에요?
영목

김영목기획감사실장

집행액입니다.
복만

김복만위원

소요예산액은 내가 이렇게 이렇게 쓰려고 만들어 놓은게 소요예산액 아녀요?
영목

김영목기획감사실장

양식이 이렇게...
복만

김복만위원

전문위원님 이거 집행액을 소요예산액으로 잘못 쓴거에요? 3쪽요.
만상

김만상전문위원

소요예산 맞아요. 소요예산으로 쓴 것.
복만

김복만위원

소요예산이면 집행액이 나와야 되고 잔액이 나와야 되잖아요?
만상

김만상전문위원

나와야죠. 원래 이 양식이 아닌데.... 결연쪽에 벤치마킹 갔다가 뭐를 배워 왔는지 우리군에 무엇을 했느냐 그런 뜻으로 한건데 이렇게 주요내용으로 해 버리니까 소요예산이 틀려버리는 겁니다.
영목

김영목기획감사실장

소요예산이 틀린게 아니고요. 왜냐하면 저희들이 설명을 드릴려고 했는데 이것은 초청받아서 간 거기 때문에
복만

김복만위원

609만 4천원은 집행이 다 된 사항이네요?
영목

김영목기획감사실장

그렇습니다.
복만

김복만위원

제대로 목적대로 다 됐겠죠?
영목

김영목기획감사실장

그렇습니다.
복만

김복만위원

그러면 32쪽에 2008년도에서 48만원 예산 세운거 있죠. 중국 절강성 이후시 대표단 방문 이건 중국에서 와서 다 집행 된 사항이에요?
영목

김영목기획감사실장

그렇습니다.
복만

김복만위원

잘 됐겠죠? 49쪽 봐 주세요. 마지막에 4개 사업이 용역비가 현재 11월 발주 입찰완료 12월 20일 완료돼 있고 있는데 이 예산이 작년도 본예산에 들어간거 아녀요?
영목

김영목기획감사실장

본예산에 2억 서고 추경에 2억이 추가로 섰습니다.
복만

김복만위원

몇 회 추경에 된 거에요?
영목

김영목기획감사실장

2회추경요.
복만

김복만위원

그런데 왜 발주를 11월에 합니까?
영목

김영목기획감사실장

이 관계는 어떤 일반용역이 아니고 주로 보면 공모사업 쪽이 많습니다. 여기 친환경 맞춤형 일반관리생태 이거는 어제 보건소에서 보고 한바 같이 산림문화타운 거기에서 아토피라든지 이런거 국도비 따오려고 발주를 한 사항이구요. GIS 통화관리시스템 구축도 GI시스템인데 20억짜리 공모사업입니다. 중앙공모방침이 최근에 내려오기 때문에 이제 발주를 한 사업이 되겠습니다.
복만

김복만위원

결과적으로 중앙 방침에 의해서 발주가 늦어진다는 말씀이에요?
영목

김영목기획감사실장

국도비 따오느라구 공모사업 응모하려고 한 분야가 되겠습니다.
복만

김복만위원

실장님 항상 말씀드리지만 예산이 제대로 편성이 안되는 것 같은 생각이 많이 듭니다. 왜 그런고 하니 예산편성할 때는 한푼이라도 예산을 더 확보하려고 각 실과사업소에서 노력을 많이 하는데 예산을 확보한 뒤에는 다 사업이 끝난 것 같은 생각이 들어 가지고 예산 안해 가지고 있는데 어느 사업소라고 얘기는 안하겠지만 상당히 늦게 발주 돼 가지고 문제가 되는 사례가 상당히 많은 줄로 알고 있습니다. 거기다 설상가상으로 봄에 일찍 예산이 확보되면 용역을 주고 설계해서 빨리 한다면 예산도 절감될 수 있는 사항이 많이 있었습니다. 그리고 물가는 갈수록 오르지 내리는 부분은 없거든요. 그런 부분에서 나중에 돈이 모자라서 세 번에 걸쳐서 건물을 하나 짓는데도 금년까지 있는데가 과에 있는 걸로 알고 있는데 우리가 세 번이나 예산을 주고 있는데 예산을 편성할 때 우선순위가 분명히 정해져서 하겠지만 그래도 이것은 군민을 위해서 어떤 쪽이든 우선 순인가를 결정하는데 지역에 선거 이런 것 때문에 판단이 흐려지지 않는가 생각을 해봐요, 가능하면 진짜 우선순위를 잘 찾아서 예산이 1년동안 이상 사장되고 또 이월되는 사례가 없도록 철저히 예산관리를 해 주시기를 부탁을 드리면서 질의를 마치겠습니다.
태경

김태경위원장

길준무 위원님!
준무

길준무위원

31쪽 김복만 위원님께서 말씀하신 부분인데요. 제가 별도로 받은 자료를 보면 징계사유는 많이 줄었어요. 그리고 징계를 벗어나 훈계 경고도 많이 줄었는데 늘어난 부분이 왜 주로 징계와 환경 이 쪽으로 늘어났느냐면 음주운전입니다. 전번 대의 음주운전은 불과 몇 명 안돼요. 작년도보다 금년도 음주운전으로 인해 가지고 징계 받고 훈경고 받은 것이 8배나 늘어났어요. 그래서 금년도에 우리 군수님께서 금주령까지 내렸죠? 한번
영목

김영목기획감사실장

예.
준무

길준무위원

그런데도 작년보다 음주운전을 해서 처벌받은 사람이 8배가 늘어났다는 얘기요. 그러면 이건 군수 의견이 별로 반영이 안되는 것 같아요. 왜 그럴까요.
영목

김영목기획감사실장

그런 부분에 대해서 저희들도 많은 관심 두고 있습니다. 음주운전 같은 경우가 어차피 언론에 보도가 됐으니까 말씀드리겠습니다. 우리 감사 분야에서는 자체적으로 적발하는 건 없고요. 경찰서 아니면 검찰청에서 작년 늘은 경우는 신문보도에 됐지만 공무원들이 음주운전에 적발되고 신분을 공무원이라고 안하고 감추는 그런 사례가 있었습니다. 어떤 의료보험관리공단이라든지 연금관리공단에 조회를 해서 신분이 공무원으로 탈로가 나 가지고 전국적으로 우리군만 그런게 아니고 추후로 한 2년치가 추가로 통보된 그런 사항 때문에 상당히 늘었습니다. 앞으로 음주운전에 대해서는 각별히 신경을 쓰겠습니다.
준무

길준무위원

실장님 음주로 해서 감봉 견책 먹은 분이 8명이나 돼요. 9명중에서 8명이 음주운전으로 감봉 견책을 먹고 훈경고도 음주운전으로 한 것이 절반이 넘습니다. 이것은 군수께서 음주에 대해서 아주 심각한 상태에 가 있으니까 경고를 줬단 말이에요. 앞으로 음주하는 사람은 처벌을 하겠다 군수가 이렇게 의지를 가지고 가는데도 8배가 늘었다 얘기에요. 그러면 군수 말 안듣는다 얘기에요. 공무원들이. 군수는 너는 너대로 하라 우리는 우리 대로 하겠다 이거 아닙니까? 군수가 차라리 말 안했으면 줄어들었을지 몰라. 군수가 말을 해서 8배가 늘어났어요. 이것은 공무원 기강이 나는 잘못됐다 이거는 특단의 조치를 내 가지고 세상에 군수가 경고를 내리겠다고 말요. 금주령까지 내렸는데도 이게 8배로 늘어났다는 건 공무원 자세가 잘못됐다 얘기에요. 받아들이는 자세가 잘못됐다. 줄어들기는 거녕 이래서는 안된다 말요.
영목

김영목기획감사실장

산술적으로 늘고 줄은 것은 아까 말씀드렸지만
준무

길준무위원

군수가 이 부분에 오죽했으면 특단의 조치를 내렸겠느냐 얘기에요. 음주운전 앞으로 하면 가만두지 않겠다 했는데도 8번으로 늘어났다는 얘기에요. 그러면 다른 말은 얼마나 잘 듣겠습니까? 이러한 법적 조치에 대한 것까지 강경하게 나왔는데도 늘어날 경우에는 다른 일반적인 사항에 대한 군수 말은 얼마나 듣겠냐구. 그래서 작년도 보면 역으로 산정해 보면 이게 별도로 준 자료에요. 훈계가 400% 차이가 났고 주의도 200% 차이가 나고 이게 줄어든 것이 내가 볼적에는 뭐가 잘못된 거에요. 훈계도 줄고 실질적으로 처벌받아야 할 부분 늘어난 거에요. 그래서 공무원들 기강이 제가 볼때는 나태해져 있다 실장님이 군수님과 특단의 대책을 내려가지고 내년도에는 이런 사례가 발생되지 않도록 하는데 어떻게 생각하세요
영목

김영목기획감사실장

다시 말씀드리지만
준무

길준무위원

간단하게 말씀하세요. 잘못한건 잘못한 거구 시정할 것은 시정하면 되니까
영목

김영목기획감사실장

숫자가 작든 많든 음주운전이 있다는 것은
준무

길준무위원

숫자가 말하는 거지
영목

김영목기획감사실장

한명이든 2명이든 있다는 것은 잘못된 분야라 하겠습니다. 감찰활동 확실히 하고 음주운전 분야는 아까 말씀드린대로 숫자 중복된 것은 한 2~3년 내지 신분을 속이고 한 사항이기 때문에 그 사항이 늘어났다는 말씀을 드립니다.
준무

길준무위원

잘했다는 소리요 못했다는 소리에요?
영목

김영목기획감사실장

잘된 일은 아닙니다.
준무

길준무위원

그러면 됐지 뭘 옛날 구구케케하게 옛날 것까지 끌고 나옵니까?
영목

김영목기획감사실장

위원님께서 숫자가 늘었다고 하시기 때문에
준무

길준무위원

늘어난 것은 사실 아녀요. 그것만 따져볼까요? 음주운전이 옛날것이 늘어났다 이거요. 그러면 감봉견책도 드러나서 나온 겁니까? 다 그렇게 나온 거에요?
영목

김영목기획감사실장

감봉 견책은
준무

길준무위원

어떤 방법이든 앞으로 좀 강하게 하세요. 그 다음에 32쪽 보세요. 국제교류 추진현황인데요. 자료를 분석 해 보면 우리가 가기만 했지 오는데가 별로 없다. 교류라고 하는 것은 상호 교차교류가 되는 것이지요. 우리가 가서 주기만 하면 안된다는 거죠. 받아야지. 제 말 무슨 얘긴지 알지요? 그래서 이제는 우리가 교류를 등가원칙에 따지자 얘기에요. 한번 가면 너희들 한번 가라 우리가 필리핀 같은데 가서 맨날 보태준다고 생각하지 말고 너희들이 와서 여기 와서 배워서 가라 배울건. 그리고 우리가 가서 배워오겠다 이런 차원에서 교류가 돼야 되지 우리는 배울 것 배워오고 가르쳐줄 것은 가서 가져가고 이건 안된다 얘기요. 배울건 너희들이 가서 배우고 배울건 우리가 가서 배워오고 이렇게 해서 교차해서 교류가 돼야 돼지 일방적으로 주는 쪽으로 가지 말자. 저는 그렇게 보는데
영목

김영목기획감사실장

현황에서 보는 것 같이 우리가 일방적으로 간 것만은 아닙니다. 저희들이 자매결연은 중국 안도현하고
준무

길준무위원

다 그런건 아니죠. 다 그런건 아니에요. 그런 부분을 우리가 실리차원에서 다시 정리를 해보자 그런 차원이죠. 그건 무슨 얘기인지 아시죠?
영목

김영목기획감사실장

알겠습니다.
준무

길준무위원

그 다음에 터키대표단 국제학교 설립에 대해서는 어떻게 되는 겁니까?
영목

김영목기획감사실장

터키사회 구조가 국민소득원은 우리보다 낮지만 기부문화 때문에 기업인들이 돈을 벌면 환원한다는 사회기풍입니다. 그래서 터키에서 우리 국내 거주하고 있는 외국인을 대상으로 금산에다가 국제학교를 설립하려고 두차례인가 왔었습니다. 적극적으로 중부대학교 교수님들하고 연계하고 잘 되고 했는데 저희들도 적극적으로 긍정적으로 받아들였는데 다만 토지문제 때문에, 토지는 거기를 어떤 무상사용을 원하거든요. 기부채납하는 식으로 안되고 일정기간 무상사용하고 학교를 기부채납하는 식으로 협의가 됐는데 국제학교 설립기준이 교육특구로 지정이 돼야 가능하기 때문에 그 법 때문에 추진을 못하고 있습니다.
준무

길준무위원

그쪽에서 요구하는 것이 면적이 어느정도에요?
영목

김영목기획감사실장

면적은 한 2만평정도 돼요.
준무

길준무위원

2만평정도면 아무것도 아니네요. 2만평정도면 유치 가능합니까?
영목

김영목기획감사실장

토지문제보다도
준무

길준무위원

우리가 토지만 해결해주면 되는 거에요?
영목

김영목기획감사실장

교육관련법이 개정돼야 돼요.
준무

길준무위원

글쎄 그건 개정돼야 된다고 하고 토지만 저기에서 요구하는 거에요. 다른 건축이라든가 다른 운영관계도
영목

김영목기획감사실장

토지만 요구하죠.
준무

길준무위원

그러면 적극 대처를 해야죠.
영목

김영목기획감사실장

관련법이 바뀌어야 돼요.
준무

길준무위원

법을 바꾸든가 우리가 법을 피해서 가는 방법을 찾든가 뭘해서 연구를 해야 될 것 같은데
영목

김영목기획감사실장

교육청도 같이 건의하고 도교육위도 가보고 서울까지 가서 협의하는데요. 법이 어떤 추세를 봐서 앞으로 계속 관심을 두고 추진해야
준무

길준무위원

어느정도면 가능할 것 같아요?
영목

김영목기획감사실장

아직은 불가능해요. 지금은 일부 서울에 국제학교 생기고 완화될 기미가 있기 때문에 추세를 봐가면서 이걸
준무

길준무위원

서울같은데 국제학교 어떻게 생겼어요?
영목

김영목기획감사실장

거기는 관련법이
준무

길준무위원

그럼 우리도 다른 빠다질을 하든가 뭘 하든가 연구를 해서 도저히 안됩니까?
영목

김영목기획감사실장

지금은 현행법령으로 안되는 걸로 알고 있습니다.
준무

길준무위원

끈은 놓지 말고 계속 연구하셔야 되겠죠?
영목

김영목기획감사실장

예.
준무

길준무위원

다시한번 간담회때 이 자료를 설명좀 해 주시고. 그 다음에 36쪽 인구늘리기사업인데요. 내년도부터 2000명미만으로 가는 면은 통합된다는 것 아시죠?
영목

김영목기획감사실장

세부 내용은 모릅니다.
준무

길준무위원

내년부터 2000명 면은 인근면하고 통합시킨다 하는 행자부의 지침이 방침이 생긴다는 것 아시잖아요.
영목

김영목기획감사실장

세부내용은 모르겠습니다.
준무

길준무위원

아직 행정시달은 안온 모양인데 일단은 흘러나온 얘기거든요 그러면 근거없이 흘러나오는 건 아녀요. 정치권 항상 그렇잖아요. 일단 한번 흘려내보고 실용성 따져보고 주민 의견 판단해 보는 것이 정치권 하는 일이란 말이에요. 그럼 흘러내 가는 거 우리는 그냥 가서는 안된다 들여 봐야 되는데 2,000명 미만 인구는 통폐합을 하되 통폐합하는 과정에서 행정주소를 그대로 쓴다는 얘기에요. 현재 있는 행정구역을 그대로 쓰면 문제가 없다 그래서 이런 식으로 해서 끌고 나갈 것 같은데 남이면이 지금 2,300명 됩니까?
영목

김영목기획감사실장

그정도 됩니다.
준무

길준무위원

남이면 출산율이 얼마나 돼요? 출산 사망률이.
영목

김영목기획감사실장

정확한 것은 못하고 있고요. 아주 미미한 것 같아요.
준무

길준무위원

작년도 몇 명인가 하면요. 출산 23명이에요. 사망이 50명 이 추세로 간다고 하면 제가 볼 때는 10년내에 우리 남이면 없어져야 돼요. 인구가 사망률이 자꾸 높아지고 있어요. 그래서 현재 이 비례로 따지면 안돼요. 이 비례가 계속 벌어집니다. 그 수치로 간다면 앞으로 10년 후에는 남이면은 통폐합 할 위기에 처해있다 여기에 따라서 대안을 찾아야 된다고 보는데 남이면에 대해서 어떻게 대안을 찾아야 될 것 같은데 실장님 어떻게 생각하세요. 어떤 특단의 대책을 남이면에 세워야 할 것 같은데
영목

김영목기획감사실장

금방 제가 여기서 효율성 있는 대안을 내놓지는 못하고 어떤 위원님 주신 말씀에 대해서 깊이 고민하고 특히 남이면 같은 경우는 개인적인 생각이라면 청정지역이기 때문에 어떤 간디학교가 있는 것 같이 대안학교 유치라든지 전원주택 단지라든지 이런 걸 통해서 어떤 인구늘리기를 하는 것이 효율적인 방법이라고 생각합니다.
준무

길준무위원

그런데 공무원들이 하는 일시적으로 늘리기 하는 것은 그건 의미가 없어요. 괜히 공무원들만 들들 볶는 것이 되고 위법사항만 만들은 거에요. 공무원들한테 계속 해마다 인구늘려라 주소 옮겨내라 이거 하지 마세요. 합법적으로 가는데 과연 어떻게 할 것이냐 방법은 딱 하나밖에 없습니다. 농공단지 갖다 놔야 다 소용 없어요. 자기네들 밥 먹고 살기도 힘들어요. 민자유치 아주 큰 것 적어도 천억이상 2천억짜리 이런 민자유치를 갖다가 끌어갈 수 있는 그런 대안이 아니고는 해결이 안됩니다. 그래서 남이면 쪽에 청정지역은 청정지역인데 민자유치를 끌고 갈 수 있는 그런 프로젝트를 큰걸 하나 만들어야 된다고 보는데요. 그래서 제가 군정질문 때에 뭔 말씀을 드렸느냐면 민자유치추진위원회를 구성하자 이렇게 말씀드린 거에요. 그래서 군수께서도 좋은 발상이다 한번 해보자 이렇게 했는데 군수께서 일단 한번 검토한다고 했으니까 검토가 되겠지만 민자유치추진위원회를 아주 전문적으로 구성해 가서 가야지 행정력 가지고는 안된다 얘기죠. 제 얘기는. 교수가 들어가야 할 것이고 거기에 여러 관계 분야가 가야 되니까 민자유치추진위원회를 내년도에는 꼭 한번 구성해 가지고 출발해 보는게 어떻겠어요?
영목

김영목기획감사실장

좋습니다.
준무

길준무위원

한번 구성을 해 보고요.
영목

김영목기획감사실장

남이면같은 경우는 해피랜드가 들어오면 앞으로 기대가 되는 그런 민자유치가 되겠습니다.
준무

길준무위원

그리고 기금에 대해서 한가지만 더 할게요. 기금을 통합 운영 조례 제정해서 추진을 해야 되는데 물론 소관별로 하겠습니다만 조례 제정이 내년도에는 가능하겠어요?
영목

김영목기획감사실장

내년도에는 가능할 걸로 봅니다. 상반기까지는 통과시킬 걸로
준무

길준무위원

만약에 안하면 의회에서 갑니다. 만약에 집행부에서 여기서 또 하겠습니다 해놓고 안하면 우리 의회에서 위원 발의로 하면 모양이 안좋아요. 이왕이면 집행부에서 만들면 좋다 이래 가지고 우리 의회에서 기다리고 있다는 것도 아시고 이것좀 꼭좀 해주십사 하는 그런 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
태경

김태경위원장

다음 질의하실 위원님? 박성하 위원님!
성하

박성하위원

실장님 수고 많으십니다. 33쪽좀 봐줘 보세요. 우리 정보화 마을 있죠. 사업비가 1억 7천, 2억2천, 2억 그렇게 되죠?
영목

김영목기획감사실장

이건 기본현황인데요. 당초에 인삼약초마을 같은 경우에는 2001년도부터 2002년도까지 최초 투자비입니다.
성하

박성하위원

조성기간내 전체 사업비에요.
영목

김영목기획감사실장

그렇습니다. 2001년부터 2002년까지 초기 투자
성하

박성하위원

초기? 그럼 이게 전부 국비인가요 한가지 1억7천만 국비에요?
영목

김영목기획감사실장

국비입니다. 1억 7천
성하

박성하위원

앞에만 국비고 뒤는 다 군비라구요?
영목

김영목기획감사실장

운영비는 국도비가 지원되고 초기에는 국도비로 만든 겁니다.
성하

박성하위원

34페이지 보면 매년 마을당 인건비가 보니까 1,544만 5천원이 되고 축제지원비가 300만원이고 1,844만 5천원을 현재 지원하고 있는 거죠? 정보화마을 사업이 지원사업비에 비해서 성과는 실장님 어떻다고 생각하시나요?
영목

김영목기획감사실장

대부분 2001년 2002년 출발한지가 많지 않은데요. 지금 나름대로 추부라든지 부리라든지 홍보도 하고 온라인도 판매하고 지금 기틀을 잘 잡아가고 있다고 생각합니다.
성하

박성하위원

잘 잡았다고 하면 한번 봅시다. 2008년도에 보면 3개마을에 판매실적이 총 2억 5,937만 5천원인데 지원비는 기획감사실에서 지원하는 금액만 PC 교체비를 빼놓고 5,523만원의 지원이 되고 있습니다. 수익률을 보면 별로 효과가 없는 것으로 나와 있는데 거기다가 2007년도 대비 매출액이 26%정도가 줄었습니다. 매출액이 감소한 원인이 어디 있다고 생각해요?
영목

김영목기획감사실장

위원님 한가지 드리고 싶은 것은 정보화마을 기능이 어떤 특산물을 총괄적으로 해서 판매를 하는 분야가 아니고요. 어떤 주민 스스로 지역특산물 촉진을 위해서 만든 집합체입니다. 가장 큰 기능은 지역특산물 홍보입니다. 예를 들면 추부 포도하면 추부포도의 우선순위라든지 포도에 대한 인식제고를 위해서 연중 홍보를 하고 또 축제를 열어서 대도시민들이 추부에 대한 포도에 대한 인식을 새롭게 하고 그런 것이 전반적으로 판매를 하는 그런 사항이 아니라는 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.
성하

박성하위원

홍보가 잘 되고 홍보를 많이 하면 판매실적도 같이 비례해서 늘지 않겠어요?
영목

김영목기획감사실장

2007년도 하고 비교하는 것은 아직 작성시점이 10월말이기 때문에 2개월이 또 있습니다. 작년보다는 높아질 것으로 봅니다. 만기는 아니더라도요.
성하

박성하위원

그래요. 자꾸 마을의 인력은 노령화돼 가고 장비나 이런 부분은 업그레이드해 줘야 되고 문제는 돈은 자꾸 들어가는데 실효성은 자꾸 떨어지지 않을까 걱정하는 차원에서 말씀을 드리는 겁니다. 지금 우리나라 정책의 특징이 한번 돈을 들인 사업은 계속 지원만 하다가 나중에는 그냥 용두사미라고 할까 그런 경우가 많이 있습니다. 아무리 국가에서 시행하는 사업이라고 하더라도 문제점이 있으면 빨리 파악해서 개선할 것은 하고 건의할 것은 건의해서 판단을 해야 된다고 생각합니다. 한번 전문가나 외부평가라도 우리 자체라도 한번 받아볼 필요성은 없을까요?
영목

김영목기획감사실장

여기에 대해서는 전국적인 조직이 있고 나름대로 행자부 컨설팅이 수시로 와서 현지 방문해서 지도도 하고 그런 걸 하고 있습니다. 앞으로도 걱정 안하시도록 더욱 관심을 갖겠습니다.
성하

박성하위원

국가에서 하는 시책인줄 알고 있고 이게 무의미하게 흘러가면 되지 않겠냐 하는 뜻도 있고 그래도 지역에서 홍보도 좋지만 거기에서 생산한 특산품도 많이 판매가 돼야 되지 않느냐 그런 뜻에서 혹시 우리 충남도청이나 농협같은 네트워크 이런데 같이 연계해서 해보면 안되는 가요?
영목

김영목기획감사실장

지금 네트워크가 되고 있습니다. 추부같은 경우도 사무실 자체도 농협 2층에서 하고 있고 어떤 내외적인 윤곽관계가 잘 되고 있습니다.
성하

박성하위원

다른 부분도 지금 우리가 먼저도 가보셨잖아요. 가보셨는데 하는 시행은 좋은데 마을에서 활용할 수 있는 인원이 계속 감소되지 않나 고령화 되고 나이 70 80먹어서 어려운거 아녀요. 젊은 몇몇 사람에 의해서 이런 부분이 안타깝다 그런 부분에서 걱정스러운 차원에서 실장님께 말씀을 드리는 겁니다. 그 부분에 적극 관심 갖고 신경좀 써 주시기 바랍니다.
영목

김영목기획감사실장

알겠습니다. 관심 갖겠습니다.
태경

김태경위원장

더 질의하실 위원님? 김복만 위원님!
복만

김복만위원

실장님 장시간 수고가 많으신데요. 감사 처분 지시서 91쪽 한번 봐주시겠습니까? 여러 건이 있지만 이걸 제가 볼게요. 시설공사 설계변경 계약 부적절했는데 설계변경을 하려면 첫 번째 설계변경은 설계서의 내용이 불분명하거나 누락 오류 또는 상호 모순되는 점이 있을 경우 둘째 지질용수등 공사현장의 상태가 설계서와 다를 경우 세 번째 새로운 기술 공법사용으로 공사비 절감 및 공사기간의 단축등 효과가 현저할 경우 네 번째 그밖의 발주기관이 설계서를 변경할 필요가 있다고 인정할 경우 등 이렇게 돼 있단 말이에요. 보면 공사계약 일반조건에 제19조 제1항의 규정에 정한 설계변경사유에 해당하지 아니하므로 그런데 이것이 결과적으로 설계변경 안할 것을 설계변경해서 계약을 한거란 말이에요. 앞으로 설계변경 사유에 해당하지 않는 공사에 대하여 별도 발주 계약 체결하고 동일한 사례가 발생하지 않도록 주의하기 바람 했단 말이에요. 이게 도 종합감사에서 지적된 사항이잖아요.
영목

김영목기획감사실장

그렇습니다.
복만

김복만위원

또 금년에 자체감사에서 금년 2월 18일부터 2월 28일까지 8일간 보건소, 농업기술센터, 다락원, 환경사업소, 직속사업소를 감사한 결과 44건에 시정이 28건, 주의가 8건, 44건 재정상이 839만 5,080원 추징이 227만원, 회수가 692만 9,080원 잔액이 제로이고 지급이 150만원 신분상의 훈계가 8명 돼있고 주의가 12명 됐다 이거죠. 됐는데 이게 왜 이렇다고 생각을 하십니까? 이런 것이 왜 발생한다고 생각하십니까?
영목

김영목기획감사실장

말씀드리겠습니다. 먼저 91쪽에서 말씀하신 도감사결과는요. 핵심은 증액에서 설계변경을 했다는 지적사항이고요. 감사관의 의견은 증액설계변경이 아니고 별도공사로 했어야 되지 않냐 계약상의 문제입니다. 이 관계는 제가 변경이 아니고 계약할 때 판단에 어떤 불분명한 그런 사항인데 청사공사같은 경우는 화장실 공사가 되기 때문에 같이 한건데 감사 지적사항은 설계변경을 하되 계약 방법을 별도 입찰 공고를 하든 해서 하라 그런 사항이 되겠고요. 지적이 됐습니다. 보건소 같은 경우는 주로 지적이 많이 되는게 회계 분야가 많이 됐습니다. 사업소에서 회계연찬을 잘해서 어떤 규칙이나 이런거 정하는데 어떤 관행적으로 한 것이 있어서 저희들이 오랜만에 감사를 했습니다. 이 분야에 대해서는 이런 취약점이 나왔기 때문에 재무과에서도 별도로 일반 회계지출분야 별도로 현장 지도를 했습니다. 가장 잘못된 부분이 회계집행인데 사업소라든지 읍·면이라든지 이런 부분에 대해서는 저희들 수시로 교육이라든지 지도점검을 해서 지적사항이 줄어들도록 특단의 조치를 강구하겠습니다.
복만

김복만위원

본 위원이 생각하기에는 공무원들이 신규채용이 되면 일정한 교육 과정을 거쳐서 현지에 배치해야 되는데 그냥 공무원 합격하면 일선에 배치하다보니까 업무미숙으로 몰라서 못하는 부분 이런 것들이 고의로 있을 수 있습니다. 그런 부분이 이뤄지기 전에는 멀쩡이 공무원들만 희생을 당한다는 얘기요. 몰라서 저지른 걸 가지고 그런 부분에 대해서 앞으로 신규채용자나 이런 직무교육을 통해서 충분히 어디에 갖다놔도 민원을 충분히 해결할 수 있고 민원이 발생안되고 또 이런 설계변경에서 부적정한 계약을 안할 수 있도록 해줘야 된다 생각하는데 실장님 어떻게 생각하세요?
영목

김영목기획감사실장

그 분야는 건의를 할 분야입니다. 종전에 신규직원은 임용을 받기전에 교육을 받고 임용을 했거든요. 지금은 일단 발령을 받고 1년이나 2년후에 교육을 받고 하니까 그런 캡이 생기는데 이 분야는 저희들도 계속 건의를 하겠고 또 신규직원이라든지 일부 회계분야 취약점에 대해서는 저희들이 외부위탁교육이든 아니면 우리 자체교육이든 연찬기회를 강화해서 지적사례가 줄어들고 오류가 없도록 노력하겠습니다.
복만

김복만위원

이것은 상급기관에 요청해서 하는 것 보다는 현재 여기서 실과장님들 감사계장 예산계장 또 경리계장 이런 분들이 다 교육을 충분히 할 수 있는 능력이 있는 분들이라고 봅니다. 그래서 꼭 중앙방침이나 위의 방침을 떠나서 자체적으로 해 가지고 이 업무도 잘 가려야 되고 민원도 안 생겨야 되겠지만 선량한 신규채용된 공무원들이 이런 피해 안받도록 예방방지도 해야 되겠고 민원도 안생기게 할 수 있는 방법이 있는데 꼭 상급기관에다만 이것을 전가한다는 건 문제가 있는 거 아녀요?
영목

김영목기획감사실장

전가가 아니고요. 금년에도 기획 분야는 제가 하고 문서는 자치과장 회계분야는 경리계장이 우리 전직원을 대상으로 청산회관에서 했습니다. 위탁분야 상급기관이라는 것은 우리가 할 때는 어떤 많은 기관을 교육을 못시키기 때문에 교육과정에 보면 전문과정이 있습니다. 그런 분야를 말씀드린거고 금년도부터 기 우리가 자체적으로 교육을 하고 있습니다.
복만

김복만위원

교육 몇 번 했습니까?
영목

김영목기획감사실장

전직원 대상으로 한번씩 했습니다.
복만

김복만위원

신규대상자들은 일단은 발령내기 전에 발령내고서라도 감사계장이 교육하고 예산계장이 교육하고 경리계장이 교육을 해서 계약분야라든가 예산분야라든가 감사분야 이런 것을 교육을 해주면 되잖아요.
영목

김영목기획감사실장

그 분야는 자치과에서도 하고 있고요. 예산도
복만

김복만위원

자치과에서 몇 번 했나요? 전혀 못 보겠더라구요. 그러다 보니까 일선에 갖다놓으면 답답한 거에요. 민원인보다도 공무원이 더 모르는 거에요. 그런 부분이 해결이 돼야 될 것 같아요. 아무것도 모르고 들어온 공무원들이 피해를 입지 않도록 조치를 취해 주시기 바랍니다.
태경

김태경위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. (『없습니다』 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님 계시지 않습니까? 그러면 실장님 제가 한가지만, 정보화 마을 운영실정에 대해서 33쪽에 보면 회원수가 인삼약초는 153명, 추부는 100명 부리수통은 77명 이렇게 회원수가 있잖아요. 회원수 관리는 어떻게 행정에서 하고 있나요?
영목

김영목기획감사실장

정보화마을 자체가 주민의사에 의해서 스스로 움직이는 거기 때문에 우리가 거기까지는 미치지 못하고 있습니다. 우리는 한다면 행재정적인 지원이라든지 어떤 컨설팅이라든지 수시 지도
태경

김태경위원장

아니 이 회원들에게는 당초 정보화마을이 생길때 PC를 전부다 하나씩 보급을 한걸로 알고 있는데 행정에서 PC까지 보급을 한 상황에서 정보화마을 자체적으로 회원관리를 맡긴다라는 것 보다 1년에 한번씩이라도 회원을 행정에서 점검을 해봐 주시는게 어떨까 생각이 드는데요.
영목

김영목기획감사실장

그런 분야보다 회원가입이라든지 자율성 있게 하는 것이 바람직하게 생각하고 회원들이나 정보화마을 주민들에 대해서는 저희들이 어떤 정보화교육장을 만들어서 수시로 교육도 하고 도라든지 중앙에서 나오면 컨설팅도 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
태경

김태경위원장

그건 포괄적으로 그렇게 가는데 회원에서 우리가 PC를 제공하지 않았으면 행정에서 자체적으로 맡겨도 되는데 당초에 회원수를 확보할 때는 PC를 행정에서 보급을 했다구요. 보급을 했으면 그 사람들 어떻게 정보화마을 위원장한테만 맡길 것이 아니라 행정에서 좀 관리할 필요가 있다고 생각되는데 제가 왜 이 말씀을 드리느냐면 이 회원들이 PC만 받아가고 현재의 정보화마을 회원 자격 기능을 안하고 있습니다. 그래서 이런 것은 관리 감독하면서 지도할 필요가 있지 않겠느냐 PC만 받아가고 전혀 정보화마을하고는 무관한 사람으로 돼 있고 이랬을 때는 행정에서 정보화마을 자체적으로 못해서..... 행정에서 관리 감독을 해줘야 될 것 같은 생각이 드는데요.
영목

김영목기획감사실장

정보화마을에서 어려움이 있거나 운영이 안되는 부분이 있다면 저희들 개입해서 활성화를 될 수 있도록 관심을 갖겠습니다.
태경

김태경위원장

그쪽에서 요구나 이런 것 보다도 본 위원이 부탁하는 거에요. 회원관리를 어떻게 하고 있는지 실제 움직이는 회원은 몇 명 되지 않습니다. 그래서 PC를 회수를 한다든지 줄때는 회원 정보화 마을 역할을 충분히 정보화 마을 목적이 아까 판매는 무관한 것처럼 말씀하셨는데 무관하지 않습니다. 정보화 마을을 통해서 우리 지역에 생산되는 특산물을 홍보하고 또 원하면 그쪽한테 판매하고 이런 기능도 갖고 있거든요. 그런데 실지 PC만 가져가고 회원 역할을 안한다면 문제가 있지 않을까 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다.
영목

김영목기획감사실장

정보화마을 생기고 4~5년 흐르니까 그런 문제점이 나오는 것 같은데요. 어느 마을이든 주민들 상호 협조해서 잘 운영될 수 있도록 폭넓게 관심을 갖겠습니다.
태경

김태경위원장

한번 챙겨봐 주십쇼. 더 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 기획감사실 소관에 대한 감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 김영목 기획감사실장님 수고 하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 14시까지 정회를 선포합니다. - 주민생활지원과

11시 31분 정회

14시 00분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 주민생활지원과 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 주민생활지원과는 페이지를 나눠서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사자료 1쪽에서 12쪽까지 질의 답변을 마치고 다음은 13쪽에서 마지막페이지까지 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 박성하 위원님 질의하시기 바랍니다.
성하

박성하위원

주민생활지원과장님 수고가 많으신데요. 3쪽에 보면 아랫부분에 보면 영세민 생활안정기금 특별회계 있죠. 거기 보면 예산 총액이 1억 6천인가요?
두원

김두원주민생활지원과장

예.
성하

박성하위원

집행액은 3,000만원 이죠? 거기에 보면 경상비가 300만원이고, 이런 정도의 특별회계로 이게 유지해야할 이유가 있나요?
두원

김두원주민생활지원과장

이것은 그동안에 영세민 생활안정기금 특별회계를 설치해서 기금으로 있거든요. 기금이 별도로 있습니다. 특별회계로 관리하고 있는 사항인데요. 이게 법적으로 영세민생활안정기금.... 이 영세민 생활안정기금이 따로 설치가 돼 가지고 기금수입에서 세입을 얻어서 다시 특별회계로 편성해서 세출에서 편성해서 사용하는 걸로
성하

박성하위원

뒤에 4페이지 한번 봐요. 4페이지 보면 3개 기금 있죠. 3개 기금 있잖아요. 여기하고 같이 통합해서 기금 운영하면 안되는 거에요?
두원

김두원주민생활지원과장

지금 사회복지과하고 통합작업 하고 있는 과정이라고 보면 되겠습니다.
성하

박성하위원

이 3개기금은 특별회계로 오던지 특별회계를 이 기금으로 오던지
두원

김두원주민생활지원과장

이 부분은 기획실하고 협의해서 기획실에서 대략 어느 기금은 어느 기금하고 통합하면 좋겠다 제시를 해서 사회복지과로 진행중에 있습니다.
성하

박성하위원

검토 중이고 작업 중이에요?
두원

김두원주민생활지원과장

예.
성하

박성하위원

본 위원이 볼때에는 같이 묶는 것도 괜찮지 않냐 차원에서 말씀드리는 겁니다.
두원

김두원주민생활지원과장

그래서 지금 작업을 해서 가능한한 내년초에 한 2~3월내로 마무리 하는 쪽으로 작업을 하고 있습니다.
성하

박성하위원

그렇다고 하면 됐습니다.
태경

김태경위원장

김복만 위원님!
복만

김복만위원

2쪽에 보조금 정산내역에 보면 제일 밑에 충효예 교실 운영에 있어서 예산이 1,177만 4천원인데 집행이 217만 6천원하고 964만 8천원이 남았습니다. 남아 있는 이유가 뭐에요?
두원

김두원주민생활지원과장

충효예교실은 금산향교 진산향교 이쪽에 하는 사업인데 초등학생을 대상으로 해서 여름방학하고 겨울방학을 활용해서 운영을 하고 있습니다. 여름방학 동안에 집행을 했고 이번 겨울방학때 나머지 집행하도록 추진하겠습니다.
복만

김복만위원

여름방학에 200만원 뿐이 못하고 겨울방학에 960만원 집행한다면 너무나 한쪽으로 치우쳐서 전반기에 실적이 ....
두원

김두원주민생활지원과장

그런 부분이 있습니다. 이 부분은 여름방학때 방학기간이 짧아 가지고 그런 부분이 있었는데요. 겨울방학에도 충분히 이 사업을 마무리 지을 수 있을 것으로 보고 있습니다.
복만

김복만위원

집행이 가능하겠어요?
두원

김두원주민생활지원과장

예.
복만

김복만위원

글쎄요. 집행이 잘 될 수 있도록 목적에 해 주시고 다음 상위쪽에 보면 의료보호기금 특별회계 예산이 많이 남았는데 왜 이렇게 많이 남은 거에요?
두원

김두원주민생활지원과장

의료보호기금 특별회계는 지금 경상예산에서 일부 남아 있고요. 사업 예산에서 남아 있는데 이 부분은 민간이전분 사업예산 중에서 민간이전분 1억 3,000만원이 남아 있거든요. 그중에서 4회추경에 와서 8,000만원은 감액을 하는 이렇게 예산요구를 하고 있습니다.
복만

김복만위원

그 위에 자치단체이전비 41,200원은?
두원

김두원주민생활지원과장

이것은 14억 8,500만원인데 국비 80% 군비 10%, 10% 거든요. 그래서 100%인데 도비 10% 군비 10%해서 이게 당초 이 예산은 국비 80% 지원예산이기 때문에 내시된 대로 당초예산에 성립을 했기 때문에 그렇습니다. 그런데 실질적으로 우리가 지출한 것은 그렇게 지출 못했고 또 이 자료 작성한 것이 10월말이니까 좀더 지출이 될 걸로 알고 있습니다.
복만

김복만위원

그러면 1억 7,600 민간이전이 8,000만원이 이번에 마무리 추경에 어떻게 할거에요.
두원

김두원주민생활지원과장

마무리 추경에 이미 4회추경에 8,000만원 삭감 요구를 했어요. 그런데
복만

김복만위원

그러면 50%정도 삭감하면 예산 편성 잘못한 거네?
두원

김두원주민생활지원과장

그런데 당초에 이것이 보장구 관련부분에서 전동휠체어가 상당히 비싸요. 209만원정도 가는데 이 전동휠체어로 수요가 많을 걸로 예측을 했어요. 사실은 올해 전동휠체어 신청한 사람이 몇 명 안되는 5~6명정도 저조했거든요.
복만

김복만위원

과장님 본 위원이 생각하는 건 사전 조사없이 전년도 대비 이런 식으로 해서 예산을 성실성 있게 편성이 안된다는 예기죠. 그렇잖아요. 1억 7,600에서 8,000만원을 삭감한다는 것은 예산 편성을 잘 못한 거죠.
두원

김두원주민생활지원과장

전동휠체어를 예측을 못했던 부분이죠.
복만

김복만위원

그리고 그 밑에 13, 14쪽에 다시 질문을 드릴거구 다음 쪽에 각종위원회 운영실적 및 관리실적이 있는데 그 밑에 부분에도 2008년 10월 31일까지는 전혀 인원에 실적이 없어요.
두원

김두원주민생활지원과장

운영실적이 지역사회복지협의체는 1번 있고 지역사회복지협의체 실무위원회는 3번 있었고 생활보장위원회 2번 의료보호심의위원회 8번 있었는데 충효장학회는 아직까지는 개최를 안했습니다. 이번에 충효장학기금을 장학생을 선발을 해 가지고 12월 26일쯤이나 그쯤에서 장학증서 지급할 계획입니다.
복만

김복만위원

이 위원회는 위원회 수당 없어요?
두원

김두원주민생활지원과장

충효장학회 수당은 있습니다. 그런데 아직 충효장학회를 아직 개최를 안해 가지고
복만

김복만위원

아니 그래도 예산에 넣놓고 미집행한 걸로 나가야지 예산이 하나도 없는 걸로 알았어요.
두원

김두원주민생활지원과장

여기서는 양식이 지출내역으로만 나오게 돼 있어가지고 예산은 안 올렸습니다.
복만

김복만위원

전문위원님 이거 예산 다음에 박으셔야 돼요. 예산이 있고 집행이 있고 잔액이 나와야 되는데 집행 예산을 안 넣으니까 예산이 없는 걸로 나오니까 일을 얼마하고 했는지 그리고 11쪽에요. 국도비 보조내시비 집행내역이 있는데 왜 이렇게 잔액이 많이 남았어요?
두원

김두원주민생활지원과장

이 부분은 다른 큰게 없는데 가사간병도우미 사업에서 특히 많이 남습니다. 2억이 나가는데 이 부분은 2008년 올해 9월부터 가사간병도우미 사업을 추진하면서 또 바우처 사업으로 전환해서 바우처사업을 하고 있어요. 그러다 보니까 가사간병도우미 사업이 32명이 6명으로 줄었거든요. 그래서 이 부분이 예산이 남게 돼 있습니다.
복만

김복만위원

그리고 17억 7,500만원짜리 국민기초생활보장기금
두원

김두원주민생활지원과장

이 부분은 보건복지가족부로부터 도를 통해서 내시가 되는데요. 국비 80% 도비 10% 군비 10% 이렇게 예산을 세우는데 이것은 법적기준이 있거든요. 법적기준에 따라서 지급하고 남은 반납하고 그랬던
복만

김복만위원

줘야 될 부분을 못줘서 기초생활 분리한 부분 아닙니까?
두원

김두원주민생활지원과장

이 부분은 그런 부분도 포함돼 있어요. 이게 자료를 10월 30일자로 작성했기 때문에 11월 12월분 지급해야 됩니다. 그리고 그때 나머지 잔액이 있으면 반납하고요.
복만

김복만위원

어려운 사람이 혜택을 받는 사항이니까 신경을 많이 쓰셔야 돼요. 그리고 과장님 이제 서기관이시니까 최대한 하셔야 됩니다.
두원

김두원주민생활지원과장

알겠습니다.
복만

김복만위원

그리고 12쪽에요. 보상금 집행내역이 사업이 2007년도 그렇고 2008년도도 그렇고 상당히 저조한데 왜 이렇게 저조해요?
두원

김두원주민생활지원과장

그래서 2007년도에 우리가 자원봉사활동과 관련해서 교통비 3,000원하고 식비 5,000원 해서 8,000원씩을 지급을 하고 있습니다. 2007년도에 5,000만원 세웠는데 사실상 이 수당이 나가는 것은 인삼축제외는 없습니다. 그래서 집행을 하고 보니까 2,100만원정도가 남았어요. 지출액이 2,800만원뿐이 안됐어요. 그래서 2008년도에는 아예 2,000만원을 깎아서 세웠어요. 예산액 밑에 2008년도치 자원봉사활성화 추진 2,700만원으로 돼 있는데 이 부분은 3,000만원에서 예산절감 10%를 감한 내용입니다. 그래서 아예 2008년도에는 2007년도 집행실적을 감안해서 줄여서 세웠습니다.
복만

김복만위원

자원봉사자 한 분들한테 그분들 수당하고 식비 여기서 당연히 줘야 되지만 이것도 2007년도에는 너무나 생각을 안하고 예산을 세워 예산이 많이 남아 있고 2008년도 집행은 잘한 부분인데 그러나 자원봉사하는 분들한테는 도와줄 수 있으면 최대한 도와줘서 자원봉사 한 분들한테 사기도 진작시키고
두원

김두원주민생활지원과장

알겠습니다.
태경

김태경위원장

다음 질의하실 위원님? 12쪽까지 질의하실 위원님 더 안 계십니까? (손드는 위원 있음) 길준무 위원님!
준무

길준무위원

긴급복지지원사업 있죠. 45% 집행하고 55% 반납이 됐어요. 가사 간병도우미 사업은 50% 집행하고 50% 반납했고 자활소득공제사업은 32% 반납되고 68% 집행했고 충효예교실도 19%밖에 집행이 안됐네요. 왜 이렇게 감액처리가 많이 돼요?
두원

김두원주민생활지원과장

이 부분 가사간병도우미 사업은 아까 김복만 위원님 답변드린대로 2008년 올해 9월부터 바우처 사업으로 전환이 전환보다도
준무

길준무위원

거기 김복만 위원님 질의하신 부분 빼고
두원

김두원주민생활지원과장

예. 긴급복구지원사업은 예산이 서있는데 긴급복지를 신청하는 대상자들이 신청을 하는대로 지원을 했는데도 남습니다. 지금 우리 국민중에서 긴급복지를 신청할 수 있는 대상자들이 신청을 했는데 그런 신청이 되면 거의 심사를 해서 지원을 합니다만 거의 100% 지원을 했거든요. 그런데 이것은 신청자가 없어서 예산이 남아가는 형편이고 이 부분 역시 11월 12월달에 좀더 있을 걸로 보고 약간 더 집행이 될 걸로 생각됩니다.
준무

길준무위원

작년도 하고 금년도 실적을 따지면 며칠 안 남았는데 신청자가 있을 것이다 하는 것은 어려운 얘기고 실태조사가 잘못된 거 아녀요?
두원

김두원주민생활지원과장

아니요. 이건 실태조사가 아니고 본인들이 신청을 하도록 돼 있어요.
준무

길준무위원

제가 얘기하는 실태조사는 홍보를 못한다든가 그렇게 해서 누락이 된게 아니냐 얘기에요.
두원

김두원주민생활지원과장

이 부분은 많이 홍보가 돼 있어요. 신청하는 사람 있거든요. 그런데 이 부분은
준무

길준무위원

갑자기 줄어들 수는 없잖아요. 작년도 6천만원 사업했는데 금년도 4,600까지 하겠다고 하는 내용이에요.
두원

김두원주민생활지원과장

이 긴급복구 지원사업이 국도비 지원해서 되는 사업도 있고 충청남도 공동모금회에서 하는 또 주민복지가 또 있어요.
준무

길준무위원

충효예교실도 그렇게 하는 거에요?
두원

김두원주민생활지원과장

충효예교실은 아까 김복만 위원님께서 질문하신 내용인데 마찬가지로 여름방학 겨울방학 나눠서 하는데 여름방학이 방학기간이 짧다 보니까 집행이 덜 됐고 이번 겨울방학을 이용해서 이 사업을 추진할 계획으로 있습니다.
준무

길준무위원

겨울방학에 하는 것은 내년도 사업 아녀요?
두원

김두원주민생활지원과장

올해 방학이
준무

길준무위원

돈을 이월시켜서 한다는 소리에요?
두원

김두원주민생활지원과장

아니요. 12월 중순이면 시작될 걸로 보거든요.
준무

길준무위원

이런 사업은 이월시키는 사업이 아니고 12월 중순에 어떻게 됩니까? 방학이 문제되는데요. 늦장부린 거요.
그건 아니죠. 그건 아니고 이 부분은 늦장이 아니고 여름방학기간이 짧아서 그런 부분은 있어요. 그래서
늦장입니다. 내년도 자료 받아보면 알겠지만 틀림없이 이거 작년도 실적입니다. 25일경 가야 방학이 시작되는데 언제 이걸 합니까. 그러면 내년도 어떻게 사업을 해요. 금년도 사업을.
두원

김두원주민생활지원과장

하여튼 겨울방학을 활용해서 최대한으로 이 사업을 집행 추진하도록 하겠습니다.
준무

길준무위원

아무리 말씀하셔도 그런 부분은 명분이 없어요. 앞으로는 이렇게 할 생각하지 마시고 제때 제때 하세요. 사업을 제때 제때 정진하고 정진해도 지금 어려운데 연말에 벌이는 사업이 얼마나 많은데 그것도 막바지 연말에 아주 하반기 하반기에 해서 4/4분기까지 나가서 집행을 하겠다고 하는 것은 변명에 속하는 거요. 적어도 감사 들어오기 전에는 거의 80%정도는 집행해놓고 나머지 하겠습니다 하고 나와야지 81%를 집행 안하고 와 가지고서 다 할 수 있다라고 하는 것은 감사하는 입장에서 받아들이기가 좀 힘들다 그 말씀입니다. 됐어요.
태경

김태경위원장

12쪽까지 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않습니까?
준무

길준무위원

기금요. 4쪽 기금에 있어서 장학기금을 금년도에 집행을 어떻게 하고 있습니까?
두원

김두원주민생활지원과장

저소득주민장학기금요?
준무

길준무위원

충효요.
두원

김두원주민생활지원과장

아, 충효장학기금요. 지금 선발과정에 있습니다. 그래서 지금
준무

길준무위원

작년에는 언제 했어요?
두원

김두원주민생활지원과장

작년 12월달에 했어요.
준무

길준무위원

왜요?
두원

김두원주민생활지원과장

그동안 그렇게 해왔네요. 지난번 업무구상보고시에 이 부분은 보니까
준무

길준무위원

잘못됐죠?
두원

김두원주민생활지원과장

예. 이 부분은 12월달에 그전부터 쭉 그렇게 해왔어요.
준무

길준무위원

잘못된게 있으면 그때 그때 정리를 다시 해야지 잘못됐다고 해서 전관으로 갈 수는 없는거 아녀요?
두원

김두원주민생활지원과장

그래서 이 부분은 내년도는 신학기 되면 바로 추진을 해 가지고 연초에 일찍 지급하는 걸로 해 나가겠습니다.
준무

길준무위원

조례를 보면 조례 13조에 장학금의 지급 해 가지고 장학금은 매년 1학기 개시후 1월이내에 본인 또는 보호자에 지급한다 특별한 사유가 없는한 그렇게 해야 한다는 거에요. 그러면 3월달에 지급이 돼야 해요. 3월달에. 12월달에 하면 어떤 결과가 나오느냐면 3학년짜리도 있을거에요. 3학년짜리는 다 끝난 다음에 주고 장학금을 주고 어떻게 쓰라는 건지 모르겠다 이거요. 이거 다 쓴 다음에 어디가서 쓰라고 주는 건지 모르겠고 그래서 잘못을 해도 너무 잘못한거다 이런 부분은 빨리 뜯어고쳐야 돼요.
두원

김두원주민생활지원과장

내년에는
준무

길준무위원

어떤 일이 있어도, 아니 그래 12월달에 장학금 주는 분들이 어딨어. 나는 조례가 잘못된 줄 알았더니 조례는 3월달에 주게 돼 있어요. 그 안에 주게 돼 있다고.
두원

김두원주민생활지원과장

이건 과거부터 하다보니까
준무

길준무위원

연말에 준 사람들 회수해야 돼요. 연말에 준 사람들 회수해야 된다고.
두원

김두원주민생활지원과장

생각을 못하고 행한 것 같습니다. 내년에는 조례에 맞게 연초에
준무

길준무위원

하여튼 회수하라는 소리는 안하겠습니다. 마지막 학년이 가는 지급했으면 회수해야 돼요. 그 다음에 형평성 따져봐도 이게 고등학교하고 중학교는 대충 맞습니다. 초등학교 같은 경우는 문제가 있어요. 초등학교 같은 경우는 아예 안들어가는데가 있다. 충효예라고 하는 것은 기준의 잣대가 이게 애매하거든요. 고무줄 잣대가 우리가 부여해주면 가능한 거에요. 그러나 이건 학교별로 조정이 가능하다는 얘기죠. 그 학교에서 가장 충효예 관련 사람을 선택해주면 가치 있는 건데 아주 안 들어간 학교가 있고 어느 학교는 3명, 4명 어디 짧은 데는 한명 겨우 이건 배정 비율에 조금 신경써야 될 것 같아요.
두원

김두원주민생활지원과장

그 부분이 그런 것 같습니다. 교육청을 통하고 학교를 통해서 선발을 추천을 받고 있는데 학교에서 좀 관심있는 학교는 하고 관심없는 학교는 안하고 이런 것 같습니다. 그래서 올해는 저도 처음 이걸 이 일을 해보니까 여러 가지 미치지 못한 부분이 많이 있는데 내년도 할 때는 이런 학교 안배쪽 관심을 갖고 그런 쪽으로 추진을 해보겠습니다.
준무

길준무위원

그리고 별도로 자료를 보면 04년하고 05년도 실시를 안했는데 왜 안하셨어요? 잘 해오다가 왜 2004년도하고 2005년도 하고
두원

김두원주민생활지원과장

아마 여기 정확한 자료는 가지고 있지 않습니다. 그런데 이게 그동안에 충효장학금을 적립을 해놓은 그런 단계 아닙니다.
준무

길준무위원

아니 그 전부터 해왔어요. 그전부터 해오다가 4년도 5년도는 스톱하고 뛰어 넘었어요. 그래 가지고 6년도 7년도 8년도 넘어왔어요. 그러면 그전에도 지급 안해야죠.
두원

김두원주민생활지원과장

.....
준무

길준무위원

됐습니다. 다시 확인하면 돼고요. 그 다음에 우리가 장학금을 줄 적에 기금을 만들적에 10억이죠? 10억이면 이자를 가지고 주게 돼 있어요. 원금을 가지고 주게 돼 있어요?
두원

김두원주민생활지원과장

이자요.
준무

길준무위원

그런데 10억이 안돼 있단 말이에요. 미확보하면 10억을.... 왜 연금을 10억으로 놔야지
두원

김두원주민생활지원과장

연금은 안까먹은 걸로 아는데요.
준무

길준무위원

원금을 까먹은게 아니고 원금을 충당을 하겠다는 얘기에요. 됐어요. 됐고 여하튼 집행을 잘 하시고요.
두원

김두원주민생활지원과장

알았습니다.
준무

길준무위원

기금 예치금 있죠. 자료 줬네요?
두원

김두원주민생활지원과장

예.
준무

길준무위원

이 자료 거기에서 만들어 낸거에요? 담당자 누가 만들어 냈습니까? 이 자료. 전부 기금 통장이 몇 개에요? 한 20~30개 돼죠? 한 20개 될거에요. 아주 자료를 기술적으로 보냈어요. 기술적으로 통장을 해왔는데 참 기술적으로 빼왔어. 어떻게 기술적으로 빼서 나가는지. 하루 오바 된거 하루. 오늘이 만기야 내일 냈어요. 그러면 하루 차이거든. 이건 인정할 수 있는 거지. 그런 자료만 꼭 뽑아왔어. 기술적 뽑아 왔어.
두원

김두원주민생활지원과장

그 부분은 이렇습니다.
준무

길준무위원

봐요. 조금 더 듣구 얘기해요. 얼마나 기술적으로 뽑았느냐면 국민기초 부분에 국민기초 444-03-016758 이거 거기서 나온 자료에요. 별도로 나온 자료. 이것이 2,500만원인데 원금이 예치금이 05년 4월 22일 그런데 만기일이 07년 4월 22일 75일 오바, 여기에는 75일이 하나도 없죠. 자료 준거에는 자료 하루차이요. 하루차이 자료 다 나온 거요. 제일 심한거 하나 얘기해 볼까요? 444-03-012215 3,837만 3,000원 짜리가 03년 11월 20일날 예치를 했어요. 그런데 만기가 06년 11월 20일인데 07년 5월 10일날 찾았어요. 오바가 171일. 참 깜짝깜짝 놀랄 겁니다. 그 다음에 444-04-007061 이거는 06년 12월 21일이 만기인데 07년 5월 10일 해지일이 169일 아무리 빠른 걸 찾아도 아무리 빠른 걸 찾아도 59일입니다. 444-04-007508 이것이 7월 07일이 만기일인데 5월 10일날 59일 초과해 가지고 지연해 가지고 전부 통장을 다시 만들었는데 이게 몇 개냐 하면 20개요. 20개. 이렇게 오바돼서 만들은 것이. 이 자료에 20개 통장은 지금 이 자료에 제출해준 자료에 하나도 없어요. 싹 빠졌어. 어떻게 된 거에요? 이게. 여기는 지금 하나도 없어. 이 자료는 내가 가지고 있는 20개 자료에는 있는데
두원

김두원주민생활지원과장

여기 맨 앞장에 있어요.
준무

길준무위원

통장자료 통장번호를 아무리 맞춰봐도 없어요. 통장번호가.
두원

김두원주민생활지원과장

아니, 444-03-012215 여기 있잖아요. 첫장 제일위에.
준무

길준무위원

지금 보세요. 여기 날짜를 보시라고 이 날짜하고 맞는가 보라구 이거는 결산감사장에서 내가 집중적으로 해놓은 거에요. 통장 전부 확인해 가지고 하나하나 통장 다 발견했어요. 날짜를. 다시 확인할까요? 통장 갖다가.
두원

김두원주민생활지원과장

아니 아까 말씀드린 부분은 첫페이지 제일 위의 그거거든요.
준무

길준무위원

어떤 거에요? 444-03-012215
두원

김두원주민생활지원과장

맨 첫장 제일 위의 부분이요.
준무

길준무위원

이게 어떤 거요. 기초생활보장요. 0440315 이것이 만기... 이거는 만기일이 06년 11월 20일 재계약이 5월 12일이지 그리고 또 다 찾아봐요. 그 다음 것 어디 있는가 찾아 봐요. 내가 얘기한거 444-03-016758 그게 어디있는가
두원

김두원주민생활지원과장

그건 세 번째. 위에서 세번째
준무

길준무위원

왜 이렇게 틀려 이건 7월 4일이고 이건 7월 6일이죠. 통장 가지고 오라고 할까요? 그 다음에 444-03-012215 어딨어요? 170일 오바된 것. 444-03-012215 그 밑에 0440072 어디에요?
두원

김두원주민생활지원과장

두 번째.
준무

길준무위원

이것도 날짜 틀리고. 그 다음에 013074
두원

김두원주민생활지원과장

밑에서 두 번째.
준무

길준무위원

013076 어딨어요? 047061 어딨어요?
태경

김태경위원장

두 번째 위에서...
준무

길준무위원

13074 이건 5월 10일 계약해지가 07년 5월 10일이고 07 이건 왜 5월 9일여? 이것도 하루 차이가 나네. 그 다음에 007483 그리고 저소득주민장학금 016761
두원

김두원주민생활지원과장

2,500만원짜리에요?
준무

길준무위원

예. 2,500만원짜리 7월 4일에 해제한
두원

김두원주민생활지원과장

그러면 106.....
준무

길준무위원

009436
두원

김두원주민생활지원과장

그것은 하나둘세번째 내려와서 이건...
준무

길준무위원

093446 7월 4일 재계약이 왜 없어요? 재계약 여기는 안 나와있다니까요. 재계약 없잖아.
두원

김두원주민생활지원과장

이건요. 제일 위에 2007년도는 목록을 작성한 거거든요. 그러니까 이건 뒷장에 2008년도에서 나오게 돼 있어요.
준무

길준무위원

009436은?
두원

김두원주민생활지원과장

맨뒷장 위에서 세 번째
준무

길준무위원

왜 이건 또 틀려. 그 다음에 012232
두원

김두원주민생활지원과장

2007년도 맨 위로
준무

길준무위원

007087
두원

김두원주민생활지원과장

그건 바로 밑에
준무

길준무위원

013045 이게 왜 5월 10일요? 통장은 5월 10일이에요. 왜 2월분으로 돼 있어요? 007508 자료에는 없어요.
두원

김두원주민생활지원과장

이게 사회복지과 소관이라 자료가 없습니다.
준무

길준무위원

007471,
두원

김두원주민생활지원과장

....
준무

길준무위원

013061, 016773 내가 8년도치를... 어쨌든 75일 오바 41일 지연됐고 171일 지연 169일 지연 91일 61일, 70일, 138일, 59일, 53일, 69일, 73일
두원

김두원주민생활지원과장

이 부분은 2006년도 2007년도에 만기가 되고 나서 재계약을 못하고
준무

길준무위원

그것도 하루이틀이죠. 180일 170일을 박아 놓는 사람들이 어딨냐니까.
두원

김두원주민생활지원과장

늦어졌습니다.
준무

길준무위원

늦어진게 아니지 이건 무슨 조치가 있어야지
두원

김두원주민생활지원과장

그래서 2008년도 것을 보면 아시겠지만 2008년도 들어와서는 초기에 2008년도
준무

길준무위원

결산감사장 자료 받았죠?
두원

김두원주민생활지원과장

결산감사장요?
준무

길준무위원

의결해서 보냈어요. 이게 잘못된 걸 시정을 다 시켜 내려 보냈는데 안 받았어요?
두원

김두원주민생활지원과장

이 부분은 2006년도에 2007년도에 많이 늦어졌어요. 사실 이 부분에 대해서는 송구스럽게 생각을 하고 이 부분에 대해서는 2008년도에 들어와서는 2008년도 초기에 며칠씩 늦어진게 있습니다. 2008년도 중반이후부터는 제날짜를 잘 지켜서 하고 있습니다.
준무

길준무위원

그런데는 이상이 없습니다. 다른데는 이상이 없는데 체육진흥하고 이쪽에만 문제가 없는 거에요. 다른 실과에는 전혀 문제가 없는데 다른 실과 건,
두원

김두원주민생활지원과장

이 자료를 봐 주시면 2008년도에 들어와서는 자료를 했어요. 2008년도도 초기에는 조금 문제가 있었어요.
준무

길준무위원

이거 이자 5개월치 6개월치 손실된거 어떻게 할거요. 이거 전체 따지면 얼만지 아세요?
두원

김두원주민생활지원과장

지난번 그런 부분에 대해서는 인정을 하고요. 올해 들어와서 그래도 2008년도 중반 들어와서는 착오없이 제대로 하고 있습니다.
준무

길준무위원

큰거는 3억이 넘습니다. 작은거야 1,400만원짜리 몇 개 있지만 대충 억대가 넘어요. 억대가 넘고 3억이 넘고 3억이 넘는 돈을 석달을 갖다가 지연시켜 가지고 해지를 했다 이거요. 그러면 그 석달에 대한 이자 어떻게 할 거냐구요. 어떻게 정리할 거에요?
두원

김두원주민생활지원과장

이 부분은 지난 일에 대해서는 뭐라고 드릴 말씀이 없습니다. 다만 2008년도에 들어와서는 정상적으로 잘 관리를 하고 있다는 점을 참작을 해 주시면 고맙겠습니다.
준무

길준무위원

정상적으로
두원

김두원주민생활지원과장

2008년도 중반부터는 날짜 하루도 되지 않고 잘 하고 있습니다.
준무

길준무위원

전문위원님 이게 어떻게 조치해야 하는지 연구하세요. 이상입니다.
태경

김태경위원장

9쪽에서 12쪽까지 보시고 질의를 하고 받도록 하겠습니다. 이어서 13쪽에서 마지막 쪽까지 실시하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 박성하 위원님 질의하시기 바랍니다.
성하

박성하위원

과장님 13쪽에 보면 생활안정자금 있죠?
두원

김두원주민생활지원과장

예.
성하

박성하위원

이 부분 어떤 사람들 대출해 주는 거요?
두원

김두원주민생활지원과장

저소득층들에게 국민기초생활 수급자 있죠.
성하

박성하위원

어느 돈으로 해주는 거요?
두원

김두원주민생활지원과장

생활안정자금이 별도로 안정자금이 있습니다.
성하

박성하위원

얼마나 돼요?
두원

김두원주민생활지원과장

영세민 특별회계가 설치가 돼 있어요. 그래서 1,000만원 이내로 융자를 해 주고 있습니다.
성하

박성하위원

1,000만원 융자를 해주고 있는데 우리 군에서 대출을 해줄 수 있는 한계가 총액이 얼마나
두원

김두원주민생활지원과장

이 부분은 올해 예산이 많이 남았어요. 3쪽에 보시면 하단에 영세민 생활안정기금이 맨밑에 민간융자금이 있거든요. 1억 2,200만원 예산이 있습니다. 지금까지 3,000만원 집행을 했어요. 1억 3,200만원이 융자를 못해주고 있는데 읍·면에 융자 신청토록 우리가 공문을 보내고 해도 신청이 안되고 있어요. 또 우리가 공문을 내보내고 있어요.
성하

박성하위원

이율이 몇%죠?
두원

김두원주민생활지원과장

연 3% 3년거치 5년상환입니다.
성하

박성하위원

이런 부분은 홍보해서 어려운 사람들 활용해서 하는 것이 바람직하지 않냐 그런 생각이 드는데 좀 아쉬운 부분이 있네요.
두원

김두원주민생활지원과장

그런 생각이 드는데요. 지난번에도 또 해서 안돼서 읍·면에 추가로 신청을 해라 읍·면에 공문을 보내고 했는데 대체적으로 융자금액이 1,000만원이하니까 금액이 적다는 얘기들이 많이 나오고 있어요. 또 보증인을 세워야 되니까 어려운 사람들이 보증인을 세우기 어려운 부분이 그것도 장애요인으로 나오고 있어요. 사실상 이런 부분에 대해서 큰 금액은 아니지만 1,000만원이라도 융자를 저리니까 융자를 해주면 도움이 될 걸로 보지만 잘 안되고 있는데 이 부분은 뭔가 내년도부터는 다른 방안을 찾아보도록 하겠습니다.
성하

박성하위원

융자액을 조금 늘린다든가 조치해서 어려운 사람들한테 혜택이 도움이 갔으면 싶은 생각입니다. 과장님 그렇게 생각안하세요?
두원

김두원주민생활지원과장

저도 같은 생각이고요. 그렇게 내년도에는 어떤 방법이든 조금 대책을 늘려가도록 하겠습니다.
성하

박성하위원

다음쪽에 보면 국민기초수급자 있죠. 자꾸 인원이나 가구수가 줄어드는데 부양능력이 있고 소득안정이 되고 해서 그런 부분이겠죠?
두원

김두원주민생활지원과장

이런 부분은 여러 가지 요인이 있습니다만 부양의무에 따라서도 변동이 생길 수 있고 또 자산적 가치가 높아지는데 그게 탈락이 될 수가 있거든요. 그리고 소득이 나아지면 탈락이 되고 예를 들어 말씀드린다면 우리가 자활근로사업을 하고 있는데요. 자활근로사업을 해서 거기서 소득이 생기면 저쪽 기초수급 쪽에서 줄어들고 이런 부분이 있어요. 항상 유동적인데 당초 이 제도가 2002년도인가 시작이 됐는데 초창기에 사실상 대상자 아닌 분들이 많이 포함이 됐어요 그런 부분 어느정도 정리가 됐다고 보거든요. 이런 부분 어떤 재산상의 가치변동이라든지 또 소득의 유무 이런 그런 요인에 의해서 줄어드는 걸로 알고 있습니다.
성하

박성하위원

전에 타려고 할때는 대상이 아닌 사람이 그때는 지났죠. 한참 있었는데 각 읍·면에 담당자들이 제일 곤혹스러운 부분이 그 부분이였다 영세민이나 기초수급자나 해 가지고 민원이 많이 생기고 있는데 지금 많이 안정이 됐는데 그래도 불구하고 계속 줄어드는 것은 조금 어려운 기초수급자들한테는 타격이 오지 않겠냐 하는 차원에서 말씀을 드렸구요. 그리고 36쪽 먼저 업무보고 때도 말씀을 드렸는데 고용촉진훈련 있죠. 그 부분에서 2007년도에 비해서 2008년도에 크게 감소한 부분 먼저 설명을 드려서 알고 있고요. 훈련실적이나 취업이나 자격증 취득에서 크게 감소하고 간호조문같은 경우에 2007년도에 보면 9명이 수료를 했는데 취업이 하나도 없는 이유는 무엇인가 요즘 보면 중소병원에 간호사가 크게 부족하다는데도 불구하고 요즘 청소년 실업이 큰 사회 문제가 되고 있는데도 불구하고 우리군에서는 사업에 별 관심이 없고 홍보도 잘 안되고 사후관리가 제대로 안돼서 호응이 적은 것이 아닌가 자꾸 중복되는 말씀같은데 오히려 이런 도비를 더 유치해서 군민이나 자녀들의 취업을 도와줘야 할텐데 이런 상태로 학원에 돈이나 주고 방치하는게 아닌가 지난번에도 말씀드렸지만 또 말씀을 드립니다. 과장님 한번 원인분석을 해 보셔서 직업없는 사람 절박한 시기에 잘 활용할 수 있는 사업이 되도록 한번 강구해 보시죠.
두원

김두원주민생활지원과장

알겠습니다. 그런 부분은 여러 가지 원인이 있거든요. 아까 간호조무사를 얘기를 하셨는데 간호조무사 관계는 우리가 훈련기간이 6개월입니다. 6개월에 자격을 따는 사람도 있고 못따는 사람도 있고 그래요. 그런데 간호사같은 경우는 자격을 하나도 취득 못했어요. 그러다보니까 취업이 안됐습니다. 이 6개월 훈련을 하고 있는데 사실상 자격 취득한 것을 보면 취득한 사람도 있지만 못한 사람도 많거든요. 그래서 원인을 한번 알아봤더니 6개월 코스에서 자격증을 따기가 그렇게 만만치 않다고 합니다. 그래서 이런 부분은 제도적으로 훈련기관이 짧은게 아닌가 이런 생각도 들거든요. 해서 이 부분에 대해서는 여러 가지로 생각을 하고 있습니다. 6개월 한번 마치고 나서 단 2~3개월짜리든 또한번 교육을 시키는 이런 방법도 한번 구상해보고 여러 가지로 생각을 하고 있거든요. 이런 부분은 내년도에 가서 정말 실질적으로 이 일을 추진할 때 적절한 대안을 찾아보도록 하겠습니다.
성하

박성하위원

그리고 6개월 훈련받고 교육시켜서 아무 성과 없고 하면 안하니만 못하고 무슨 대책을 세워서 유용하게 활용할 수 있는 그런 사업이 되야 되지 않겠냐 차원에서 말씀을 드렸습니다. 그리고 37쪽 있죠. 자원봉사센터 있죠. 이게 자원봉사센터가 자치행정과에서 인삼골봉사반 사업도 있죠?
두원

김두원주민생활지원과장

인삼골봉사반은 자치행정과에서 하는 일입니다.
성하

박성하위원

사회복지과에서 하는 가정봉사 파견사업 있나요?
두원

김두원주민생활지원과장

그게 있다고 합니다. 저는 아직 파악을 못하고 있습니다.
성하

박성하위원

이런게 다 같은 자원봉사 맥락이라고 볼수 없나요?
두원

김두원주민생활지원과장

글쎄요. 그런 부분에 대해서요. 역시 그것도 봉사죠. 그런데 지금 그런 일을 하고 있는 부서가 다른 부분이 있고 또한가지 저는 이런 생각도 하고 있습니다. 지난번 업무구상보고때도 잠깐 말씀드렸습니다만 우리 자원봉사가 지금 운영되는 형태를 보면 거의 인삼축제 위주의 자원봉사로 가고 있거든요. 그래서 인삼축제는 잘 추진이 되고 있습니다. 자원봉사 하는 분들이 고생을 해서 잘 운영이 되고 있는데 그쪽 부분 활성화 돼서 잘 가고 있는데 다른 일반 자원봉사쪽이 조금 활성화 되지 않은 부분이 있습니다. 그래서 앞으로는 인삼축제는 인삼축제대로 잘 활성화시켜 나가고 그런 모자란 부분 그런 부분 전문적인 부분이 있거든요. 그런 부분들은 다른 그런쪽도 활성화 되는 쪽으로 대안을 찾아보려고 우리 나름대로는 자체적으로 협의를 하고 있는 과정에 있습니다. 그런 부분 추진하면서 이런 자치행정과에서 추진하고 있는 그런 인삼골 봉사활동이라든지 사회복지과에서 가정방문사업이라든지 이런 부분들 자원봉사센터내에 통합해서 관리하는 이런 시스템이 가능할지 이런 부분 관련부서와 협의를 해가면서 활성화 해 나가는 과정에 자원봉사 활성화 해 나가는 과정에서 장기적인 과제로 삼고 한번 노력을 해 보겠습니다.
성하

박성하위원

과장님 제가 드리고 싶은 말씀은 우리 군 인구도 그렇게 많지않습니다. 한해 자원봉사에 투자되는 재원 7,700만원을 투입하면서 자원봉사라는 내용 하나를 가지고 여러 부서에서 지원하고 따로따로 활동하고 관리를 할 필요가 있나 싶어서 말씀을 드립니다. 이것이 31페이지도 마찬가지 내용이고 가사간병인 도우미사업 대상이 독거노인 중증장애인 증중질환자 그러면 노인의 경우 중증장애인도 될 수 있고 중증질환자가 될 수 있고 저소득층이나 의료보호대상자가 될 수 있겠죠.
두원

김두원주민생활지원과장

예.
성하

박성하위원

본 위원이 왜 이런 말씀을 드리느냐면요. 노인장애인 저소득층에 대한 지원을 주민생활지원과 사회복지과, 보건소, 다락원에서도 하고 있거든요. 각자 따로따로 타부서에서는 무엇을 주는지 어떤 도움을 주는지는 몰라요. 관심도 없고 과장님은 지역의 사회복지정책을 총괄하는 사회복지협의체 복지뱅크 지금 어디서 하는가요?
두원

김두원주민생활지원과장

우리과에서 하고 있습니다.
성하

박성하위원

자원봉사센터 업무도 다 관장하고 계시죠?
두원

김두원주민생활지원과장

예.
성하

박성하위원

이제는 따로따로 가더라도 일관성있게 시스템이 처리가 돼야 된다고 생각하는데 과장님 생각해 보셨어요?
두원

김두원주민생활지원과장

그 부분 답변드리겠습니다. 아까 말씀드린바와 마찬가지로 우리 자원봉사가 한쪽면에 치우쳐있다고 하는 말씀을 드렸습니다. 지금 그렇게 가고 있거든요 이 부분은 뭔가 다른 개선대책이 있어야 된다고 생각하고 있었습니다. 내년도에는 아까 말씀드린 전문적인 봉사쪽 이쪽을 활성화시키는 쪽으로 노력을 해 나가겠습니다. 그러면서 이런 각 실과에 산재돼 있는 여러 가지 이 자원봉사와 유사한 성격의 사업들을 한번 실과에서 별도로 추진을 하되 어떤 총괄하는 기능을 우리 주민생활지원과에서 하면서 또 이 자원봉사센터가 설치가 돼 있거든요. 자원봉사센터의 모든 기능이 같이 가는 그런 쪽으로 묶어서 하나의 시스템쪽으로 가는 이런 쪽으로 한번 구상을 해 보겠습니다.
성하

박성하위원

제가 말씀드린게 바로 그런 취지이구요. 관련 도나 중앙에도 사업내용이 같은 사람이라도 여러 가지 지원되는 시책이 나올 수도 있죠. 그러나 입체적으로 하다보면 어떤 사업이 효율적인지 알 수도 있잖아요. 그러면 중앙이나 도에 건의도 하고 조정도 해야 되는데 기획감사실에 정보처리하는 부서 있죠. 거기하고 협조를 해서 지원대상을 데이터베이스로 하고 우리군의 각 부서와 읍·면이 정보를 공유할 수 있게끔 효율적인 지원이 무엇인가 판단을 해서 그분에게 정말 필요한 서비스가 무엇인지 어떤 개인을 놓고 봤을 때요. 예를 들어 A라는 노인분이 치매가 있는 중증 장애인이고 증중 질환자이고 독거노인이다 이런 분에게 지원되는 그런 사항과 필요한 사항을 부서별로 입력하면 딱 치면 이과 저과에서 이런 것이 지원되고 있구나 또 예를 들어 보건소에서 언제 방문하고 갔구나 언제 목욕을 해야 한다 하는 부분을 총괄해서 치면 나올 수 있는 그런, 뭔말인가 알아듣겠죠?
두원

김두원주민생활지원과장

예.
성하

박성하위원

그런 부분을 우리 주민생활지원과에서 총괄하니까 좀 해서 우리 과장님께서는 행정경험도 많으시고 직급도 오르고 하시니까 그런 부분 한번 해보는 것도 좋지 않겠느냐 어렵나요?
두원

김두원주민생활지원과장

알겠습니다. 그 부분은 그렇지 않아도 우리 실무협의를 얼마전에 그런 협의들을 했었어요. 아까도 말씀드린바와 같이 자원봉사센터가 있는데 기능이 아까 말씀드린대로 인삼제 다른 부분이 활성화 되지 않았거든요. 그런 부분이 어떤 한쪽에 치우친 그런 봉사가 아니겠느냐 그래서 모든 관내 어떤 봉사활동과 관련되는 이런 일들을 전부 자원봉사센터에 전산시스템이 있거든요. 그래서 그런 부분들을 전부 자원봉사하는 분들은 그런데서 흡수해서 전부데이터베이스로 관리하면서 예를 들어서 필요한 분들이 그냥 자원봉사센터 홈페이지에 들어가서 보면 내가 무슨 서비스를 요구한다고 들어가면 거기서 요청을 하면 자원봉사센터에서 다 연결을 시켜주는 이런 시스템으로 그냥 그걸 필요로 하는 사람들은 이 기관 저 기관 방문할 것 없이 자원봉사센터에만 들어가면 거기서 정보를 얻을 수 있고 또 정보를 잘 그런 부분에 약해서 잘 안되면 자원봉사센터로 전화만 하면 이런 부분이 필요합니다 라고 전화하면 자원봉사센터에서 그 해당 봉사기관도 봉사단체로 연결을 시켜서 자동적으로 연결이 되게 그걸 요구하는 사람들이 내가 요구하는건 어딘가 알아봐 가지고 이걸 어디로 하고 이건 이렇게 복잡하게 하지말고 자원봉사센터에서 전부 일원화 해 버리는 이렇게 가면 어떻겠느냐는 협의를 한번 실무적으로 해본 적이 있습니다. 얼마전에. 그렇게 오래 안됐어요. 2주일 지남짓 그렇게 됐는데 그런 상의를 한번 한적은 있거든요. 그러나 그것이 체계를 그렇게 만들어가는 것이 그렇게 쉬운 일은 아닌 것 같습니다. 이것은 당장 내년에 현실화 시킨다는 건 쉬운 일은 아닌 것 같고 장기적인 과제로 가면서 틀을 새로 만들어가 볼 그런 생각을 갖고 있습니다.
성하

박성하위원

아까도 말씀하신 인삼축제 자원봉사는 기가막힌게 대한민국에서 최고 갈거구 기타 자원봉사가 각 실과에 아까 말씀드렸지만 다락원 사회복지과 주민생활지원과 보건소 이렇게 해 가지고 중복으로 나가지는 경우도 있을 거고 그런 걸 총괄해서 데이터로 해서 우리 홈페이지 운영하듯이 좀 예산을 들여서 하면 어제 이집에는 누가 어디과에서 무슨 봉사단이 갔구나 그런것도 알고 해야지 오전에 왔는데 오후에 또 오고 중복이 될 수도 있다 그런 차원에서 말씀을 드린 겁니다.
두원

김두원주민생활지원과장

알겠습니다. 한번 장기적인 과제로 추진을 해 보도록 하겠습니다.
태경

김태경위원장

다음 질의하실 분? 김복만 위원님!
복만

김복만위원

수고 많으십니다. 아까 3쪽에 박성하 위원님 말씀하셨는데 영세민 생활안전기금 특별회계가 1가구당 1,000만원씩 되고 있는데 이 부분이 융자가 안되는 부분이 원인이 뭐라고 생각하세요?
두원

김두원주민생활지원과장

아까 말씀드렸던대로 1,000만원이니까 금액이 큰 금액이 아니거든요. 그러다보니까 어떤 생업자금으로 해서 그 돈을 갖고 뭘 하기는 어려운 부분이 있는 것 같구요. 또 하나는 융자를 받으려면 보증을 해줄
복만

김복만위원

바로 그 부분이에요. 지금 연대보증제도가 안 없어졌나요?
두원

김두원주민생활지원과장

지금 하고 있어요. 이 부분은요.
복만

김복만위원

그림의 떡은 아무리 그려놔도 먹지 못하는 건데 결과적으로는 쓸 수 없는 돈을 갖다 주고 자꾸 쓰라고 한다 이거에요. 지금 형제간도 보증 서라 하면 안섭니다. 안 서는데 보증보험회사에서 이게 채권을 확보할 수 있는 이런 뭐가 있을 거에요. 그래서 그 사람들이 쓸 수 있도록 뭔가 유도를 해줘야 하는데 쓸 수 없는 돈 계속 갖다놓고 쓰라고 공문 열 번 하면 뭐합니까? 안되는 부분이에요. 그래서 이 부분은 보증보험회사하고 연결해보면 가능할 겁니다. 채권확보가. 그런 쪽으로 해서 유도해서 쓸 수 있으면 써야 되는데 예산을 쓰라고 공문을 엊그제 보내는데 아직까지 없다 그러는데 그 부분이 현재 그 사람들이 왜 못쓰는지 이유를 우리가 해결해 줘야 한다 이겁니다. 안 그래요? 한번 알아보세요. 농협에 알아 보셔 가지고 이 연대보증제도가 없어지고 보증보험회사에서 채원확보해주는 걸로 내가 알고 있는데 제가 잘 아는지 모르겠습니다만 그래서 왜 못 쓰는 이유를 파악해서 쓸 수 있도록 해 줘야지 못쓰는 아니 백날 세워놓고 자꾸 쓰라고 해도 안 씁니다. 하면 아무 의미가 없다 그래서 이게 못쓰는 사람 입장에서 행정이 집행이 돼야지 현재 어떻게 한다는 얘기에요. 예산만 세우면 무슨 소용 있어요? 계속 이월되고 못 쓰는 거지 그런쪽에서 해 주시고 한번 알아봐서 연락 주십쇼. 저도 알아 보겠지만.
두원

김두원주민생활지원과장

알았습니다. 그 부분 한번 농협이라든지 금융기관하고 협의를 해서
복만

김복만위원

많이 없어졌을 걸로 알고 있어요. 그리고 국민기초생활 16쪽에 생활수급자중 부적격자 처리현황 해서 조금 작년보다 늘었네요? 보호중지 조치 받은 사람들이 2007년도 보다 2008년도가.
두원

김두원주민생활지원과장

2007년도에 204명이였는데 2008년도에는 219명 15명 늘었습니다.
복만

김복만위원

105가구에서 120가구 되고 204명에서 219명으로 늘었습니다. 늘었는데 이 사람들이 부적격자로 판정이 되기전에 가정에서 6월말로 부적격 판정을 받았는데 3월까지 지급이 됐다 이거에요?
두원

김두원주민생활지원과장

예.
복만

김복만위원

그러면 3개월 지분은 어떻게 환수합니까?
두원

김두원주민생활지원과장

그 부분은 다 환수를 하고 있습니다.
복만

김복만위원

환수 받은 실적 있어요? 환수 못한 부분도 있습니까?
두원

김두원주민생활지원과장

예. 받은 부분도 있고 못받은 부분도 있다고 합니다. 그 부분은 못받는 경우는 그 사람이 영 반환할 능력이 없는 걸로 판단되는데 그런 것은 한번 조사를
복만

김복만위원

생활이 환경이 좋아져 가지고 기초생활수급자에서 차상위로 올라갔다든지 그런데 받을 능력이 없다는 건 얘기도 안되는 거죠.
두원

김두원주민생활지원과장

그 차이는 사실은 국민기초수급자냐 아니냐 거기에서 정리되는 과정에서 부적격자로 탈락이 된다면 거의
복만

김복만위원

대동소이하죠. 그런데 누구는 받고 누구는 안받으면 문제가 있다
두원

김두원주민생활지원과장

그런 부분중에서도 부적격자로 탈락이 된 사람중에서도 그래도 형편이 많이 좋아져서 탈락이 된 사람들은 내는데 그렇지 않은 사람들은 못내는 사람이 있습니다.
복만

김복만위원

담당자가 누구에요? 수고스럽지만 정지된 월하고 연도 월 몇 개월까지 전개되는데 부당지급액이 얼마 환수액이 얼마 미환수액이 얼마 알았죠. 서류좀 서면으로 총무위원 전 위원들한테 통보해 주시고 이거 뺄 수 있잖아요? (
2007년도 2008년도 하면 돼죠. 없으면 없는대로 하면 돼죠. 나간 부분에 대해서 환수한 부분 환수 못한 부분 빼달라는 얘기에요. 이게 적기에 다 부적격자로 판정돼서 중지를 했으면 관계없죠. 그거는. 그리고 29쪽 봐주시죠. 의료급여 대상자 의료비 대불금 운영 징수실적 미수처리현황이 돼있는데 이것좀 한번 설명해 주세요.
두원

김두원주민생활지원과장

이것은 의료보호대상자들이 병원을 가서 본인부담금 있잖아요. 본인부담금을 못낼때 대신 우리가 내줍니다. 대불금이라고 해서요. 우선 내주고 그리고 나서 본인들한테 징수를 하도록 돼 있거든요.
복만

김복만위원

이 채권은 어떻게 확보합니까?
두원

김두원주민생활지원과장

이 부분은 다 상환이 됐어요.
복만

김복만위원

상환이 안된다면 대불해줄때는 연대보증 세웁니까?
두원

김두원주민생활지원과장

아니죠. 이건 연대보증은 안세우고 있어요.
복만

김복만위원

안세우는데 다 환수가 된다? 만약에 환수 안되면 어떻게 하시는 거에요?
두원

김두원주민생활지원과장

환수 안되면 재산조사도 해보고 그런데 거의 지금까지는 환수가 됐는데 환수가 안된다면 재산조회도 해보고 압류도 하고 여러 가지 조치를 해야죠.
복만

김복만위원

의료비를 내지 못할 때 자기 부담을 못내 가지고 보통 병원이 입원하면 자기부담금 그걸 못낼 정도까지 해서 큰 몇천만원 되고 사망하면 끝나는 건데 이것도 아까 영세민 생활안정자금 그거와 같이 채권확보해야지 형평성이 안맞는 것 같아요.
두원

김두원주민생활지원과장

이것은 병원에 직접 주는 거거든요.
복만

김복만위원

어떻게 주든 이 사람들한테 주는 거 아닙니까? 여섯분이네. 그것도 형평에 안맞는 얘기에요. 채권확보하고 어느건 채권확보 안하고 그 밑에 5번에 의료급여 365일 수요자 현황이 있는데 1,000일이 1명, 18명, 17명 365일에서 590일까지 435명, 330일이하가 4,222명 했는데 이 초과부분에 대해서는 어떻게 처리가 됩니까?
두원

김두원주민생활지원과장

이 부분은요. 대개 병원에 가면 매일 약을 먹는 병이 있잖아요. 예를 들어 고혈압 같은 약은 계속 먹어야 되잖아요. 그러면 고혈압만 가지고도 365일이 되거든요. 그런데 고혈압 걸린 사람은 어디 예를 들어서 골절상을 입었다 그러면 이것 때문에 또 이것 때문에 병원에 가야 되거든요. 그런 경우가 있어서 365일 초과로 나오는 거죠, 이런 경우는 심사를 해요. 그렇다고 해서 그냥 주는 건 아닙니다. 대상자 여러 가지 조사를 해서 심의를 해서 거기에서 결정을 합니다. 이 사람은 여러 가지 재상상태 소득이라든지 이런 걸로 봐서 도저히 365일 초과됐지만 365일 이상으로 인정을 해줘야된다든지 안해야 된다든지 의료급여심의위원회에서 심의를 하거든요. 그렇게 해서 결정을 하고 있습니다.
복만

김복만위원

사실 그렇잖아요. 고혈압약 먹어야 되고 당뇨병약 먹어야 되고 또 내과약 먹어야 되고 감기는 감기약 먹어야 되고 넘을 수밖에 없다는 얘기죠. 또 어느 부분들은 작년 재작년인가 4천몇백일을 한 사람들을 보고를 받았어요. 복수에 어디 있다고 그러더라구. 그 사람들 병원에 가서 옛날에는 무료로 처방전도 무료로 주고 약국가서 무료로 주고 그러니까 주는 부분이 있다고 들었는데 어쩔 수 없이 그런 부분은 수혜를 다 줘야 되겠죠. 지금 자기 부담이 있으니까 지금 그런 부분은 없어졌죠?
두원

김두원주민생활지원과장

지금은요. 연장기간이 있어요. 법적으로 고시된 질환같은 경우는 90일 또 기타 나머지 질환같은 경우는 90+90일 해 가지고 180일 이렇게까지 연장을 해주는데 이것이 초과되면 선택병원을 병원을 하나로 선택을 해서 거기가서 집중적으로 하도록 이렇게 제도가 바뀌어 있어요.
복만

김복만위원

예. 알았습니다. 수고 했습니다.
태경

김태경위원장

다음 질의하실 위원님? 길준무 위원님!
준무

길준무위원

31쪽인데요. 지금 우리 정책방향이 우리나라가 노인에 대한 시책이 많이 나오죠. 고령화 사회가 되다 보니까 노인에 대한 대책이 많이 나오는데 노인복지센터라든가 재가서비스 사업 바우처사업 이런 것은 관에서 추진하는 것은 한계가 있다 이렇게 해서 앞으로는 사회단체 민간을 참여를 유도시키는 그런 쪽으로 전개가 안되겠어요?
두원

김두원주민생활지원과장

예.
준무

길준무위원

그런데 우리 금산 사업비가 국비를 받아오고 있는데 사업비 배정을 받을때 군에서 수요 보고를 해 가지고 적정하게 책정돼서 내려온 양이 아니죠?
두원

김두원주민생활지원과장

이것은 보건복지부에서 부터요. 여러 가지 상태를 감안해서 일괄적으로 충청남도로 배정하고 충청남도에서 금산군으로 배정하고 이런 형태로 이루어지고 있습니다.
준무

길준무위원

이돈 가지고는 우리 수급대상자하고는 상당히 많이 모자라죠?
두원

김두원주민생활지원과장

아닙니다. 이 가사간병도우미 사업은 앞에서도 말씀드린대로 많이 남았어요.
준무

길준무위원

전체 노인복지센터라든가 바우처사업 재가서비스 이런 사업을 앞으로 전개를 해야 할거 아녀요. 그래서 지금 자격증을 부여했잖아요. 그 사람들이 활동할 수 있는 영역이 넓어진다는 얘기죠. 면단위에서도 이런 사업을 하는 주체가 생겨서 면에서 바로 근거리에서 바로 활동할 수 있게끔 이런 쪽으로 전개가 될 것이다 그렇게 판단할 경우에 우리가 해야 할 수급자가 상당히 많을 거 아니냐는 얘기죠.
두원

김두원주민생활지원과장

그렇죠. 그렇게 가면 많죠.
준무

길준무위원

그럴려면 해마다 늘어난단 말이에요. 우리 금산이 자격증 취득자들이 거기 수요에 맞게 가고 있습니까? 아니면 포화상태에요?
두원

김두원주민생활지원과장

지금은 아직은 자격증 소지자가 많지는 않은 걸로 알고 있어요.
준무

길준무위원

보도상에는 거기 흥미를 느껴가지고 주부들께서 많이 자격증을 따놨는데 갈데가 없다
두원

김두원주민생활지원과장

아직까지는 많지는 않고 그걸 취득하려고 생각하는 사람도 많고 취득한 사람도 있겠지만 그렇게 과정에 있는 사람들이 있는 걸로 알고 있거든요. 앞으로 노인 관련 시설들이 자꾸 늘어날 수밖에 없거든요. 초고령화 사회가 변화되니까 그렇게 갈 수밖에 없는데 그렇게 되면 자격증을 갖고 있는 사람이 많이 필요할 거라고 이렇게 생각을 하고 있습니다.
준무

길준무위원

이런 사업을 하고싶어도 예산이 부족해서 못 하잖아요 사회단체가 참여를 하고 싶어도. 그래서 이런 걸 하기 위해서는 자치단체에서 노력을 해야 돼죠. 가만히 쳐다만 보고 있을 수는 없잖아요?
두원

김두원주민생활지원과장

대개 이 노인관련사업은 실질적인 업무는 사회복지과에서 하고 있거든요. 그런데 우리는 가사간병도우미 사업과 관련돼서 노인들 돌보는 사업을 우리도 일부 맡아서 하고 있습니다.
준무

길준무위원

그런 차원에서 많이 해야 되는데 그럴려면 여비도 많이 필요할거 아녀요? 그런데 풀여비 조서를 보니까 주민생활지원과가 작년에 270만원 받다가 180만원으로 줄어들었네요. 이런 일을 저는 여기에서 지칭해서 미안합니다만 흥행성 있는 사업 있죠. 그런 과 그런 쪽은줄이고 우리 먹고 사는데다 힘을 줘야 되고 이런 쪽으로 가야 된다 그러면 풀여비도 이런쪽에다가, 기획실장이 없어서 그런데.... 지원해줘 가지고 가서 뭘 받아오게 만들어서 우리 사업 증을 하게 발판을 만들어줘야 된다 얘기 아니에요.
두원

김두원주민생활지원과장

고맙습니다.
준무

길준무위원

달라고 하세요. 주민생활지원과는 달라요. 여기가 최우선입니다. 순위를 따진다면 사업배정할 때 제일 우선순위가 거기다 그 다음에 관광과 이런데는 후순위다 이거에요. 그런데 그쪽에는 예산이 팍팍 올라가. 그런데 우리 쪽은 말이요. 이게 그냥 막, 제가 군수라고 하면 거꾸로 가겠어. 그쪽 예산은 줄이고 이쪽 예산은 늘려 잡아 가지고 미리미리 우리가 대처하는데 능력을 보여야 될 것 같은데 풀예산부터 밀리고 있다 이거에요.
두원

김두원주민생활지원과장

고마운 말씀입니다.
준무

길준무위원

고마운 말씀이 아니라 책임이 큰거에요.
두원

김두원주민생활지원과장

그 부분은 이 자리에서 답변하기에는 적절치 못한 것 같아서
준무

길준무위원

노력하세요. 노력하셔 가지고 서기관 달아줬을 때는 이런거 하라고 한거에요. 큰일 하라고 했지 군 창발사업하라고 한게 아니거든. 그래서 늘려달라고 해서 사업좀 많이 하세요. 바우처사업이 됐든 재가사업이 됐든 좀 많이 갖다가 사회단체가 움직이고 싶어하는 쪽에는 짐을 실어줘야 된다 저는 그쪽으로 우리가 빨리 가야지 선진국이 된다는 얘기죠.
두원

김두원주민생활지원과장

알겠습니다.
준무

길준무위원

그렇게 해서 부탁을 드리구요. 그리고 기간제근무자가 한분 있네요. 임동진씨. 지금 근무합니까?
두원

김두원주민생활지원과장

예.
준무

길준무위원

무기계약직이 고재희씨가 근무하고 있고 전부 간호사에요? 두분다?
두원

김두원주민생활지원과장

아니요 .간호사가 아니고요.
준무

길준무위원

의료급여관리?
두원

김두원주민생활지원과장

예.
준무

길준무위원

의료급여보조, 지금 기간제는요. 2년 근무하면 무기계약쪽으로 가죠? 자동으로 가죠?
두원

김두원주민생활지원과장

예.
준무

길준무위원

지금 사회에서는 그것을 안하기 위해서 6개월에 한번씩 계약을 하거든요. 행정에서는 그렇게 안하죠?
두원

김두원주민생활지원과장

우리는 그렇게 안하고 있습니다.
준무

길준무위원

그렇게 하면 큰일 나죠. 행정에서 그렇게 하면 지탄받을 일이거든요. 사회단체는 자기네들이 수익발생하기 위해서 가는데 행정에서 그런 식으로 갔다고 하면 이건 완전히 지탄받을 일이기 때문에 그렇게 가지 마시고 시간이 되면 내년도 9월 18일이네요. 내년도 9월 18일이 넘으면 무기계약직으로 가야 된다는 얘기죠. 그러면 급여도 올라가죠?
두원

김두원주민생활지원과장

예.
준무

길준무위원

급여는 매일반이에요? 어쨌든 이게 무기계약쪽으로 가야죠. 그렇게 해 가지고 관리를 좀 잘하는 것이 좋겠다 그런 뜻에서 당부말씀을 드리고 금산도 지금 총액인건비제를 하고 있어서 여유가 많이 있습니다. 한 몇억정도는 있어요. 그런데 좀 자치과에서 그런 것 가지고 얘기하면 돈 많이 남아 있는데 걱정 안해도 된다 해 가지고 이런 부분은 정리를 하세요.
두원

김두원주민생활지원과장

알겠습니다.
태경

김태경위원장

다음은 1쪽에서 마지막쪽까지 미진한 부분을 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님? (『없습니다』 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 주민생활지원과 소관에 대한 감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 김두원 주민생활지원과장님 수고 하셨습니다. 회의의 원활한 진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 15시 50분까지 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다. - 종합민원실

15시 28분 정회

15시 50분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 종합민원실 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 종합민원실 소관 감사는 1쪽에서 29쪽까지 마치고 30쪽에서 마지막까지 실시하도록 하겠습니다. 그러면 1쪽에서 29쪽까지 질의하여 주시기 바랍니다.
준무

길준무위원

21쪽 특별회계 하나만 보세요. 특별회계 잔액이 25%가 남았네요.
병선

진병선종합민원실장

예.
준무

길준무위원

지붕개량도 28%나 남았고 경상비도 23%나 남았고 왜 이렇게 많이 남아 있어요?
병선

진병선종합민원실장

이 금액중에 지붕개량보조금 사업비에는요. 지금 진행중에 있는 사업이거든요. 그런데 올해 12월달로 다 지출될 걸로 파악이 됩니다.
준무

길준무위원

특별회계는?
병선

진병선종합민원실장

특별회계도 마찬가지입니다. 이것은 주택개량사업이 되는 겁니다.
준무

길준무위원

경상경비는
병선

진병선종합민원실장

경상경비는 일반운영비에서 주택개량사업 그 부분입니다. 위의 사업비에서 지붕개량사업이 되겠습니다.
준무

길준무위원

작년도 일반운영비는 88%가 남았어요. 작년도 일반운영비가 지출에 대한 대비가 88% 남았고 이건 33% 남았고 해마다 이렇게 많이 남거든요. 책정이 잘못되는 거에요. 문제가 좀 있습니까?
병선

진병선종합민원실장

기타회계 전출금 2억 5,485만원요. 12월중에 전출금이 다 이루어질 사항인데요. 4억 5천에 대해서는 주택융자금 체납액 제경비 집행 중에 있는 사항입니다.
준무

길준무위원

작년도 일반운영비를 보면 지적 불부합 지적경계정리사업 여권업무 해 가지고 825만원이 집행액인데 지출은 100만원뿐이 안 섰어요. 그런데 이번에도 보면 7,600만원에서 잔액이 7,000만원 남았다 전년도를 본다고 하면 금년도 많이 해봐야 돈 얼마 안남기고 다 잔액처리해 가지고 예산 집행이 어려움만 있을 것 같아요. 해마다 왜 그래요?
병선

진병선종합민원실장

적절하게 사용도록 하겠습니다.
준무

길준무위원

이런 걸 이렇게 많이 세울 필요 없잖아요. 어렵게 쓰지도 못하는데 자꾸 세우느냐 얘기요.
병선

진병선종합민원실장

8% 이건 지적경계경비사업 같은 경우에는 작년에 국비를 저희가 받은 부분을 잔액 남았던 부분을 반납한 것입니다.
준무

길준무위원

국비 지원사업이 있겠지만 너무나 많이 남는 것 같아요. 건축심의위원회 왜 서면 심의 이렇게 하십니까?
병선

진병선종합민원실장

그 사업이 경미하거나 중요도가 낮다고 보는 것은 저희가 서면 심의를 하고 개별적으로 그분들한테 하나하나 설명하는 부분이 있었습니다.
준무

길준무위원

작년도에도 두 번 다 서면심의하고 금년도에도 다 서면심의가 이건 해마다 다 서면심의로 가는 거에요?
병선

진병선종합민원실장

도로 건축법에 의해서 도로로 지정되는 부분같은 경우기 때문에 그런 부분은 저희가 소집해서 하는 것보다 서면심의가 낫다 판단해서 그렇게 했습니다.
준무

길준무위원

예산 세우지 마요. 서면심의하려면 뭐하러 예산 세워요. 예산 사장시키는 걸. 보면 위원회를 보면 서면심의를 쫓아다니면서 하더라구요. 왜 그러냐면 문제가 있는 것도 서면심의를 하면 싸인 안해 줄 수가 없어요. 의견 취합이 안돼.
태경

김태경위원장

질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 박성하 위원님!
성하

박성하위원

실장님 수고 많으신데요. 제 감사자료를 보니까 35쪽에서 57쪽으로 넘어가서 나는 페이지가 잘못된 줄 알았더니 내용이 빠져 있네요. 감사자료가 중간에 36페이지에서 57페이지로 넘어가서 감사자료를 갖다 줬는데 그런 부분 그렇게 하시면 안되고... 한가지 질의를 드리겠습니다. 7쪽좀 한번 봐줘 보세요. 우리 새주소사업 있죠.
병선

진병선종합민원실장

예.
성하

박성하위원

얼마정도나 운영되고 있나요?
병선

진병선종합민원실장

저희가 2월달에 도로명에 대한 법령이 개정되어서 그 이후에 우리군에서 2009년도부터 새롭게 다 정비를 해야 됩니다. 저희가 작년에 시상금 받은게 3,800만원이고 일부를 내년도에 할 사업을 일부 조사를 하고 있는 중입니다. 내년정도 돼야 그것을 어느정도 나올 것 같습니다.
성하

박성하위원

큰 문제는 없나요?
병선

진병선종합민원실장

큰 문제는 없습니다.
성하

박성하위원

2012년부터 시행하는 가요?
병선

진병선종합민원실장

내년부터 시행됩니다.
성하

박성하위원

지금까지 투입된 사업비는 많죠?
병선

진병선종합민원실장

그렇습니다.
성하

박성하위원

얼마나 들어갔어요?
병선

진병선종합민원실장

한 5억정도 투자가 됐는데 내년부터 법령에 의해서 다시 할때 국비를 지원을 받는 걸로 약속을 했습니다. 물론 저희 군비도 확보를 해야 되겠지만 국비를 많이 지원하는 걸로 얘기가 돼 있습니다.
성하

박성하위원

이 사업이 막대한 사업비만 들어가고 실패정책중 하나라고 우리 군이 그렇다는게 아니고 국회에서 지적되고 있다고 들은 적이 있습니다. 실장님은 그렇게 생각 안되세요?
병선

진병선종합민원실장

맞습니다. 여러 가지 그렇지만 저희 일선에서 집행하는 사람 입장에서 그 법이 올해 2월달에 제정은 돼있지만 과거에 중앙정부에서 그것을 가지고 국비를 들여서 하는 사업이기 때문에 지금까지도 저희는 시범사업으로 이루어졌었습니다. 그렇기 때문에 지금까지 한 효과가 상당히 큽니다. 그래서 그 제도가 잘못됐다고 보기는 어렵구요. 물론 사업비가 이중적인 투자의 그런 생각은 있을 수 있습니다.
성하

박성하위원

그 사업이 잘못됐다는게 아니고 국회에서도 많이 지적이 됐다는 얘기고 들었거든요. 쉽게 얘기해서 얼마만큼 활용이 될런이 실장님 우리 군청 새주소가 어떻게 돼요?
병선

진병선종합민원실장

죄송합니다. 군청길 25랍니다. 죄송합니다.
성하

박성하위원

하나같이 걱정 안할 부분이 아닌데요. 군민들은 참 얼마나 알고 있는지 저 역시도 알면서도 잊어 버리는데 우리 군민들 얼마나 알고 있는지 파악해 본 적은 있어요?
병선

진병선종합민원실장

죄송합니다. 제가 그 정도라 파악은 못했습니다. 열심히 하도록 하겠습니다.
성하

박성하위원

그래요. 어차피 중앙차원에서 실패한 정책이라고 본 위원은 보고 있습니다. 그렇지만 우리 군에서 그런 평가를 받지 않도록 우리 군만이라도 기왕에 한 사업이니까 잘 해야 되지 않겠느냐 실장님께 말씀드리는 겁니다.
병선

진병선종합민원실장

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
태경

김태경위원장

질의하실 위원님? (『없습니다』 하는 위원 있음) 이어서 30쪽에서 마지막까지 실시하겠습니다. (김복만 위원 거수) 김복만 위원님?
복만

김복만위원

36쪽에 국도비 보조내시 및 집행내역이 금년도에 2억 6,600만 8천원이 잔액이 남아 있는데 그 이유좀 말씀해 주시죠?
병선

진병선종합민원실장

죄송한데 몇쪽 말씀하시는?
복만

김복만위원

36쪽 보조내시 및 집행내역 2008년 지적경계경비 1억 5,500만원 남아있고 빈집정비사업이 1억 99만 5천원 남아 있는데 빈집은 아직 집행이 됐는가 2건에 대해서 설명해 주세요.
병선

진병선종합민원실장

이 빈집정비사업에 대해서는 지금 추진되고 있는 사항이고요. 지금 12월달까지 빈집이 철거가 돼서 저희한테 신청이 되면 이것을 지급할 사항입니다. 또 지적경계정비사업은 이것이 2010년까지 완료되는 사업으로서 11월달에 사업이 발주됐습니다. 그래서 이게 추진중에 있는 거기 때문에 저희가 잔액으로 남아 있는 부분입니다.
복만

김복만위원

내년에 계속 사용할 집행할 예산인가요?
병선

진병선종합민원실장

그렇습니다.
복만

김복만위원

그러면 빈집정비사업은 완전히 100% 사업이 완료가 되겠네요?
병선

진병선종합민원실장

그렇습니다.
복만

김복만위원

그런데 왜 이게 자꾸 늦어집니까? 이거 1억 2천 가지고서 1억이상 1억 99만 5천원이 남았는데
병선

진병선종합민원실장

이 경계정비사업은 저희가 행자부에
복만

김복만위원

아니요. 빈집
병선

진병선종합민원실장

빈집정비사업은 이게 슬레트 처리 관계가 지연되고 있습니다. 그 부분 때문에 여러 가지 고민들을 많이 하고 있고 사실 저희가 200만원정도 지원을 해주다 보니까 쓰레기 처리문제가 상당히 있는 가 봅니다. 그래서 하고자 하시는 분들도 그 부분 때문에 여러 가지 고민한 끝에 자기들이 신청하시고 해야 될 부분이기 때문에 늦게사 추진하고 있는 부분이구요.
복만

김복만위원

금년에 잘 안된다는 얘기네요.
병선

진병선종합민원실장

금년에 가능 할 걸로 보고 있습니다. 지금 일부를 저희가 직원하고 담당 계장이 계속 순시하면서 독려를 하고 있고 추진상태를 점검을 하고 있습니다.
복만

김복만위원

이게 12월 오늘이 2일인데 너무 늦어서 이게 금년에 집행한다는게 어려울 것 같은데요.
병선

진병선종합민원실장

최선을 다하도록 하겠습니다.
복만

김복만위원

잘좀 해 주세요. 너무 늦어진 것 같아요. 41쪽 집단민원 쪽에 한번 봅시다. 산마루 아파트 부도관련해서 대한주택공사에 우선 매입 조치 요청하고 법률자문위원의 상설 지원반 운영했는데 앞으로 어떻게 전망하세요?
병선

진병선종합민원실장

저희가 매입을 추진하고 있으면서 주택공사 입장에서는 연말에 임대로 전환하기 위해서 자기들이 취득을 한다든지 그렇게 계획하고 있는 걸로 알고 있습니다.
복만

김복만위원

통보받은 사항은 없죠?
병선

진병선종합민원실장

공식적으로 통보받은 것은 없습니다.
복만

김복만위원

그럼 이게 부도난지도 언제인데? 작년 3월 28일이에요?
병선

진병선종합민원실장

그렇습니다.
복만

김복만위원

그러면 지금까지 실적이 없으면 어려운거 아녀요?
병선

진병선종합민원실장

지금 담당계장이 매각결정이 이루어졌다고 얘기를 합니다. 추진이 잘 되는 겁니다.
복만

김복만위원

잘 돼서 피해가 없도록 하고요. 44쪽에 박길호외 44명해서 여관신축공사중 중지 및 허가취소 관련 들어온 것 있죠.
병선

진병선종합민원실장

예.
복만

김복만위원

제가 여기 지역주민들한테 한번 불려간 적이 있는데 어떻게 처리하실 계획이에요?
병선

진병선종합민원실장

지금 현재 건축은 심의중이 아니고요. 부지선정만 완료된 상태에서 있습니다. 이것은 일단 건축허가가 나있는 상태기 때문에 취소는 불가능하고요. 다만 주민들의 마찰을 최소로 줄이기 위해서 건축주의 시공이라든지 여러 가지 측면에서 관리를 철저히 하자는 저희가 실질적으로 만나서 말씀을 드리고 공문을 협조공문을 띄운 적이 있습니다. 지속적으로 이것은 이상이 없도록 최선을 다하도록 하겠습니다.
복만

김복만위원

물론 아무 법적인 것이 없기 때문에 허가가 난 걸로 아는데 현장에 가서 보면 상당히 건물이 보기가 시원하게 생겼어요. 못 가보셨죠?
병선

진병선종합민원실장

다녀왔습니다.
복만

김복만위원

동네 앞에 높게 길 옆에 있는데 사실상 그런 쪽에 여관을 진다는 건 우리가 뻔하지 않습니까? 동네에서 반대하는 부분이 있는데 하여튼 동네 민원이 안 생기도록 해 줬으면 좋겠습니다.
병선

진병선종합민원실장

예. 알겠습니다. 최선을 다하도록 하겠습니다.
복만

김복만위원

49쪽에요. 불법건축행위 단속실적 및 읍·면별 현황 양성화 내역이 있는데 밑에 08년도 양성화 추진내역이 돼 있단 말이에요. 이것이 건축허가를 받지 않고 임의적으로 건축허가한 부분인가요?
병선

진병선종합민원실장

그렇죠.
복만

김복만위원

만일의 경우에 우리가 건폐율이 40%인데 60%를 건축을 했다고 하면 어떻게
병선

진병선종합민원실장

부지를 더 매입을 한다든지 또 나가서 불법으로 된 20%에 대해서는 건폐율이 오바되는 부분에 대해서는 철거조치를 해야 되겠죠.
복만

김복만위원

이거 벌금내면 되는 거 아녀요?
병선

진병선종합민원실장

고발조치 한다든지 아니면 시정조치를 해서 고발을 받은 다음에 이행강제금을 납부를 하고 그 이후에 해야 됩니다.
복만

김복만위원

그러면 건폐율을 초과해서 져도 고발하고 이행강제금을 내면 가능하다는?
병선

진병선종합민원실장

일단 현행법을 맞아야 되겠죠.
복만

김복만위원

현행법이 안 맞잖아 40% 건폐율인데 20%로 졌다 얘기에요.
병선

진병선종합민원실장

그러면 40%까지 다 잘못된 거겠죠. 현행법에 안맞게
복만

김복만위원

60%를 다 철거를 해요?
병선

진병선종합민원실장

일단 40%를 할 때는 허가를 40% 받았다고 하면 40%로 져야 하는데 60%로 졌다 하면 같이 있는 상태기 때문에 어느 부분이 20%에 해당되는 지는 알수 없으니까 일단 잘못됐다
복만

김복만위원

그러면 다 철거를 해야 돼요?
병선

진병선종합민원실장

철거라기보다는
복만

김복만위원

그것도 고발해서 이행강제금 내고 양성화 안됩니까?
병선

진병선종합민원실장

가능할 것 같습니다.
복만

김복만위원

가능해요?
병선

진병선종합민원실장

예.
복만

김복만위원

그러면 걱정할 것 뭐 있어요. 전부다 고발하고 양성화 되는데 가능해요?
병선

진병선종합민원실장

죄송합니다. 현행법에 일단 40% 맞춘상태에서 저기를 해야 되기 때문에 양성화가 불가능하다고 담당 계장이
복만

김복만위원

그렇죠? 그래서 묻는 거에요. 그리고 57쪽에요. 개인별 부과 징수현황이 있는데 보면 공장용지 조성사업해서 송진호씨 부리면 선원리 663-3번지외 3필지했는데 이게 부과금액의 징수를 못했는데 징수 할 방법이 없어요?
병선

진병선종합민원실장

지금 현재 공장은 가동되고 있는 부분이지만 저희가 할 수 있는 대로 재산에 대해서 가압류를 시켜놓은 상태에 있습니다. 2008년 2월 26일자로 가압류를 시켰기 때문에 그후에 추세를 봤다가 여러 가지 제2차 조치를 할 겁니다.
복만

김복만위원

왜 안내는데요?
병선

진병선종합민원실장

여러 가지 경제적으로 어려운 상태에 있고 그래 가지고 내지 못하고 있습니다.
복만

김복만위원

그 부분이 58쪽하고 같이 연결되는 거죠?
병선

진병선종합민원실장

그렇습니다.
복만

김복만위원

그럼 그위에 개별공시지가 결정이 있는데 상당히 이의신청이 많이 들어왔네요. 117건이나 다시 조정을 하고 했는데 이게 왜 이렇게 다시 조정을 해서 수정이 돼야 되는 부분은 왜 이렇게 된거에요?
병선

진병선종합민원실장

저희가 공시지가가 산정하기 위해서는 여러 가지 항목중에 토지특성조사라는게 있고요. 또 건설교통부장관 결정 고시한 표준지 공시지가라는게 있습니다. 그때 그때 적용을 공유지 표준지를 인근지역 부지라든지 가까운데 거기에 적절한 표준지를 골라 썼어야 되고 또 현지 특성조사를 제대로 돼 있었으면 됐는데 그렇지 않은 경우도 더러 있을 수 있습니다. 그렇기 때문에 그런 부분에 대해서 인접지와 가격이 맞지 않는다고 소유자가 상향요구를 하거나 하향요구를 하는 경우에 그것을 다시 검토하고 검증을 해서 수정해 주는 그런 결과치...
복만

김복만위원

행정에서 잘못 판단한 거라고 볼 수 있네요?
병선

진병선종합민원실장

그렇지 않고요. 그 위에 도로라든지 또 현황이 바뀌는 경우가 있습니다. 조사한 이후에요. 그런 부분 때문에 조금 잘못된 부분이 있습니다.
복만

김복만위원

이상입니다.
태경

김태경위원장

길준무 위원님!
준무

길준무위원

소송업무인데요. 지목변경 거부 처분취소 왜 이렇게 행정소송이 됐나요?
병선

진병선종합민원실장

이것은 64년도에 도세시설부지로 지정이 된 토지를 95년도에 주유소라는 것을 허가를 받으면서 기부채납 된 부지에요. 그런데 그 부지를 지목변경해달라고 하는 신청이 있었습니다. 그때 당시에 기부채납을 받아야 될 부분을 지목변경을 해 달라기 때문에 저희가 거부를 한 것입니다. 그렇기 때문에 그 분이 소송을 제기했었던 부분입니다.
준무

길준무위원

그쪽에서 못해주겠다 얘기 아니에요?
병선

진병선종합민원실장

저희들은 못해주겠다 지목변경을 거부를 했는데 지목변경을 해달라
준무

길준무위원

그러면 어떻게 해야 될 것 같아요?
병선

진병선종합민원실장

이것은 저희가 승소할 겁니다.
준무

길준무위원

고문변호사한테 확인 됐어요?
병선

진병선종합민원실장

자문도 구했구요.
준무

길준무위원

행정소송 들어가면 비용이 많이 나오나요?
병선

진병선종합민원실장

저희가 패소했을 경우에는 비용이 좀 있다고 하지만 이 부분은 패소할 저기가 없기 때문에
준무

길준무위원

그쪽에도 변호사 상담을 해 가지고 이걸 소송을 걸었을 거 아녀요?
병선

진병선종합민원실장

여기서 검찰이라든지 해 보면 이것은 소송대상이 아니고 집약해야 하는 마땅하다는 저기가 있습니다. 고문변호사님도 마찬가지시구요.
준무

길준무위원

이런건 조정심판을 통해서 해결하는 방법 없어요? 꼭 소송해야 됩니까?
병선

진병선종합민원실장

이것은 그 분은 요구하는 것이 지목변경을 요구하는 것이고요. 저희는 지목변경을 해줄 수 없는 상태거든요. 왜 해줄 수 없느냐면 그 부지내에 도로부지로 돼 있는 부분일 겁니다. 그 부분을 주유소로 실질적으로 쓰고 있다고 해서 지목변경해달라는 것은 현실에 맞지 않는 것이 95년도에 금산군수한테 그것을 기부채납을 한 부분을 자기 아직 기부채납 행위가 되있지 않다고 해서 자기소유로 돼 있다고 지목변경해달라는 것은 잘못된 것 같습니다.
준무

길준무위원

그런 부분을 알고서도 행정소송을 한다. 패소할 것을 알고서도 이해가 안가잖아요?
병선

진병선종합민원실장

그분은 옛날의 소유자가 아닙니다. 그 이후에 그 땅을 취득을 하셨던 분이기 때문에 옛날 자기가 본인이 주유소를 할때라든지 행위를 할때 같으면 다를텐데 제3자기 때문에 그걸 생각하지 않고 하는 것 같습니다.
준무

길준무위원

이런 사항은 확실하게 판결하기가 어렵다 이건 법관이 하여서 될 것이다 라고 하면 어쩔 수 없이 가는데 이거는 서로 확실한 변호사 자문을 받아서 확실하다 하면 조정 신청까지 해서 재판까지 가지 말고 해결해 가는 방법으로 가는게 어떠냐 이거요. 기여 재판까지 가느냐 주민과
병선

진병선종합민원실장

참 옳으신 말씀입니다. 그러시면 더 좋을텐테 저희가 그분한테
준무

길준무위원

이걸 기어이 법으로 가 가지고 밖에서 볼때 뭐 대단한 걸 가지고 심판하는 걸로 보일거 아뇨. 이건 분명한거니까 조정신청을 내 가지고 협의해서 끝내고 이렇게 하면 오히려 대외적으로도 좋을 것 같아요.
병선

진병선종합민원실장

알겠습니다. 앞으로는 그렇게 하겠습니다.
준무

길준무위원

그런 심판제도를 활용해서 해 가지고
병선

진병선종합민원실장

알겠습니다.
준무

길준무위원

그 다음에 관광사업자들 문제인데 참 큰일입니다. 해마다 보고 있는데 우리가 금수강산 보석관광 있죠. 여기를 보니까 지금도 보험에 가입이 안돼 있습니다. 대림항공도 안돼 있고 9월 12일 기준이기 때문에 지금 어떻게 돼 있는가 모르겠어요. 또 섬진관광은 돼 있어요. 섬진관광만. 하나여행사는 또 안돼 있고. 월드투어도 안돼 있고 모두여행사는 1년이 넘도록 안돼 있어요. 이런 여행사들이 지금 영업하잖아요. 안합니까? 보험 안넣고 하죠?
병선

진병선종합민원실장

위원님 죄송한데 이쪽...
준무

길준무위원

여하튼 보험 안들어가고 무보험으로 운행할거 아니냐구. 1년 넘도록 보험 안넣은 데가 지금도 없겠어요? 9월 12일 자료를 제가 봤는데 캡은 있습니다만 지금 섬진관광 하나만 제대로 가입이 돼서 하고 있고 나머지는 9월 12일 기준으로 안돼 있다 얘기에요. 90일씩 50일씩 밀려 나 있다구.
병선

진병선종합민원실장

죄송한데 이거 제가 답변할 사항이 아니고 문공과장이 얘기해야 될 것 같습니다.
준무

길준무위원

내가 잘못 봤네요.
태경

김태경위원장

내일 기회를 드리겠습니다.
영목

김영목기획감사실장

자동차는 지역경제과에서...
태경

김태경위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 다음은 1쪽에서 마지막 쪽까지 미진한 부분이 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 박성하 위원님!
성하

박성하위원

실장님 우리 종합민원실에 접수되는게 많이 있죠?
병선

진병선종합민원실장

예.
성하

박성하위원

민원을 어떻게 뭐뭐를 구분을 해요?
병선

진병선종합민원실장

크게 보면 지적민원이 있고요. 건축민원이 있고 일반민원이 있는데 일반민원중에서 자동차라든지 건설기계라든지 등등 있습니다. 그리고 지적민원에서는 토지대장 발급하는 업무가 있고요. 또 저희가 각종 정보를 제공해 드리는 업무가 있고요. 특히 우리 건축민원에서는 인허가 건축 허가 준공관계라든지 불법건축물 관리를 하는데 그런게 있는데 또 우리 부동산관리계에서는 아까도 말씀하셨던 공시지가 개발부담금 여러 가지 등등이 있습니다.
성하

박성하위원

일반민원도 있어요?
병선

진병선종합민원실장

예. 일반민원도 있습니다. 그중에서 일반민원을 접수하면서 주민등록 등초본 발급이라든지 철도승차권 발매라든지 또 행정서비스헌장 관계라든지 여러 가지 있습니다.
성하

박성하위원

민원중에서 구분을 해서 분리를 해 가지고 특별한 특수민원이라고도 분리하는게 있나요?
병선

진병선종합민원실장

특수민원이라고 분리를 한다는 것 보다요. 특이하다라고 할 수 있는 아까도 의원님들이 걱정해 주셨던 다수민원이라든지 혹시 진정민원이라든지 그런 걸 저는 꼽을 수있다고 보고 있습니다.
성하

박성하위원

특수한 부분에 예사 민원이 아니고 조금 고질적이라든지 심각하다든가 그런 부분은 별도로 안 나눠요?
병선

진병선종합민원실장

이런게 특수민원이라기 보다는 다수민원이 아까 말씀드린 것처럼 그런 걸로 분리가 되고 있습니다.
성하

박성하위원

그런 건이 많이 있나요? 접수된게?
병선

진병선종합민원실장

지금 상당히 많이 줄었습니다. 그분들이 다수 민원은 7사람 이상이 대표를 해서 내시는 건데 그런 민원이 거의 없습니다.
성하

박성하위원

다수민원 그 부분좀 언제 한번 보여주세요.
병선

진병선종합민원실장

알겠습니다.
성하

박성하위원

한가지만 20쪽 봐주세요. 중간에 보만 지붕개량사업 있죠. 어떻게 반응은 좋죠?
병선

진병선종합민원실장

상당히 좋습니다.
성하

박성하위원

올해 400호에 10억원 투입했죠?
병선

진병선종합민원실장

그렇습니다.
성하

박성하위원

그러면 앞으로 몇 년간 투자할 계획으로 세웠나요?
병선

진병선종합민원실장

2013년까지 투자할 계획 있습니다.
성하

박성하위원

10년이 아니네, 2013년이면
병선

진병선종합민원실장

7년입니다.
성하

박성하위원

이 사업이 우리군이 재정이 어려운데도 불구하고 막대한 사업을 투입해서 하는 사업이죠?
병선

진병선종합민원실장

그렇습니다.
성하

박성하위원

어떻게 보면 우리 농촌지역에 얼굴이 바뀐다고 봐도 과언이 아니겠죠?
병선

진병선종합민원실장

그렇습니다.
성하

박성하위원

혹시 이 사업이 잘 되면 우리 군수님이나 관계공무원들이 업적을 남기는 거구 혹시 잘못되면 두고 두고 원망을 듣는 사업이 될 수도 있다 그렇게 보면 되겠죠?
병선

진병선종합민원실장

그렇습니다.
성하

박성하위원

지금 호응도 좋고 다 좋은데 이 사업이 이제 2~3년차 들어 서는데 전문가나 이쪽에 조예가 있는 분들로 해서 중간 평가를 해 보는 것도 좋지 않겠느냐
병선

진병선종합민원실장

알겠습니다.
성하

박성하위원

그리고 완료된 주민 그런분들 의견이나 또 개선해야 될 사항이나 이런 부분 한번 반영해 보는 것도 현재 호응은 좋은 걸로 알고 있는데 여기서 개선할 사항이나 중간에 전문가들로 해서 중간평가라기 보다 확인을 해 보는 차원에서 해볼 시점도 되지 않느냐 내년쯤에 가서
병선

진병선종합민원실장

저희도 그렇지 않아도 그래서 올해 작년부터 시작을 한 거기 때문에요. 작년사항하고 올해 사항 여러 가지 걱정을 해 주셔서 그 부분까지도 많이 보완이 돼 있고요. 또 올해 사업이 작년보다 한단계 업돼 있기 때문에 올해 사업한 걸 가지고 결과라든지 주민 반응이라든지 또 말씀처럼 전문가라든지 여기 위원님들 모시고 한번 반성의 기회를 갖는 것도 좋겠다 그래야 2009년도도 더 새롭게 더 알뜰하게 해야 되지 않을까 그런 생각을 가지고 있습니다.
성하

박성하위원

작년보다 금년이 확 달라진 건 우리가 아무것도 모르는 사람이 봐도 표시가 나고 그런 부분보다 이 사업을 어떤 쪽으로 가야 되나 더 지속적으로 해야 되냐 이런 부분 전문가들이 보면 타당성이 있는가 그런 부분 한번 진단을 해 보고 짚고 넘어가자 하는 차원에서 말씀을 드렸습니다.
병선

진병선종합민원실장

그렇게 하도록 하겠습니다.
태경

김태경위원장

더 질의하실 위원님 계시면 질의해시기 바랍니다. (『없습니다』 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 더 계시지 않으므로 종합민원실 소관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 진병선 종합민원실장님 수고 하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 감사일정을 모두 마쳤습니다. 질의와 답변에 심혈을 기울여주신 위원 여러분과 공무원 여러분께 감사를 드립니다. 제2차 총무위원회는 12월 3일 오전에 10시에 개의토록 하겠습니다. 제164회 금산군의회 2차정례회 1차 총무위원회 산회를 선포합니다.

15시 50분 산회

출처 충남 금산군의회 회의록