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대구 동구의회 발언

전영권 의원 발언

제2008회 제차 운영행정위원회행정사무감사2008-12-03

전영권 의원 프로필 보기 →

대식

강대식위원장

성원이 되었으므로 2008년 12월 3일 운영행정위원회 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 오늘은 행정사무감사 이틀째로서 민원혁신과, 정보통신과, 의회사무국 소관에 대해서 감사를 실시하겠습니다. 먼저 민원혁신과 소관 감사에 앞서 본 위원장이 주지사항 고지 및 감사에 대한 취지를 설명하겠습니다. 지방자치법 제39조에 규정된 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자는 엄정하고 공정한 행정사무감사를 위하여 선서를 해야 하며 증언을 할시 허위증언을 하면 고발될 수 있으며 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언 또는 진술을 거부할 시 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 사실을 알려 드립니다. 다음은 피감사자로부터 선서를 받도록 하겠습니다. 민원혁신과장께서는 선서하여 주시기 바랍니다.
상연

오상연민원혁신과장

선서! 본인은 대구광역시 동구의회 운영행정위원회가 지방자치법 제39조 동법 시행령 제39조 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2008년 12월 3일 대구광역시 동구 민원혁신과장 오상연.
대식

강대식위원장

위원 여러분 지금부터 감사대상 사무에 대한 보고와 질의에 들어 가도록 하겠습니다. 지난 11월 12일 의결된 감사자료 요구사항에 대하여 보고를 듣도록 하겠으며 보고 도중 의문사항에 대해서는 바로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 과장께서는 행정사무 감사자료 요구사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. (직원 인사) 과장께서는 앉아서 해 주시기 바랍니다. (민원혁신과 소관 감사자료 설명)
과장 4페이지에서 항의를 했으면 그 쪽, 그 상대방으로부터 무슨 결과 답변을 들었을 것 아닙니까? 뭐 어떤 항의결과 거기서 해 주는 어떤 답변을 한번 이야기 한번 해 보시지요.
상연

오상연민원혁신과장

예, 그때 저희들이 심사했는 결과를 들은 중에서 왔는 위원들 중에는 한분이 우리 대구 동구에 적극적으로 지지했는데 저가 알기로는 그 당시에 경기도 이천시장님이 옛날에 그러니까 민주당쪽에 라인이었습니다. 그래서 경기도 구리시장도 민주당 라인쪽이어서 계속 그쪽으로 이제 방향을 틀어가지고 그렇게 여론을 몰아가서 결국은 저희들이 실지 그 날도 우리 강대식 운영행정위원장님도 우리 실사단에 왔을 때 같이 참석하셔 가지고 했었습니다만 그 여러 가지 그런 상황 때문에 그쪽으로 그 의장이 방향을 몰아가는 통에 저희들이 유치를 못한 것이 너무나 아쉽습니다. 그래서 이제는.
대식

강대식위원장

그것은 아쉬운 부분이고 두차례, 세차례에 걸쳐서 항의를 했는데.
상연

오상연민원혁신과장

아! 예, 그것은.
대식

강대식위원장

거기에서 답변이 차후, 향후에 우리 동구에 뭐 평생학습축제를 갖다가 뭐 해 주겠다든지 아니면 거기 경합을 했는 부분에 대해서 모든 준비라든지 자료 이런 것은 우리 동구가 제일 낫다고 저는 생각이 되는데 이 사람들이 교과부라든지 여기서 평생교육진흥원이라든지 이런데서 앞으로 향후 우리가 평생학습축제를 유치하는데 적극 뭐 도움을 주겠다든지 아니면 2010년도, 아니면 2009년도에 선정할때에는 동구에 뭐 인센티브를 주겠다든지 이런 답변은 없었어요?
상연

오상연민원혁신과장

예, 교육과학부에 방문해서 항의했는 우리 이상기 계장이 이제 간단히 설명을 드려도 되겠습니까?
대식

강대식위원장

이상기 계장 설명 한번 해 봐요. 거기 앉아서.
그러면 결국은 항의했는 어떤 그 결과는 없다. 그지요?
본 위원이 알기로는 내년에도 우리 동구가 유치하기가 상당히 힘이 들지 않겠나? 이렇게 생각되는데 그것은 뭐 암시적으로 그 위에 사람들이 돌아가면서 순번제로 어느 자치, 어느 자치구, 어느 자치구 이렇게 벌써 뭐 이렇게 다 짜여진 각본에 의해서 돌아가는걸로 이렇게 내가 생각이 드는 그런 생각을 아주 짙게 만드는데 내년에도 그러면 이상기 계장은 계속 이것을 뭐 연구 검토해 가지고 또 내년에도 또 유치 그 예비심사에 또 올라 갈 겁니까?
아무튼 여기 유치할려고 굉장히 수고도 많이 했는줄로 알고 있고 준비도 상당히 많이 했는줄로 알고 있는데 결과가 일단은 좋지 못해서 일단 정치적으로 뭐 그런 그게 많이 작용하는 것은 본 위원도 알고 있습니다. 향후 뭐 혹시 다시 한번 유치전에 뛰어든다면 좀 더 한번 이래 낙방했는 어떤 그런 자리가 있으니까 거기에 대한 철저한 준비와 또한 사전 어떤 제가 생각할때는 사전 논의도 조금 상당히 있어야 된다고 그렇게 봅니다. 그걸 병행해 가지고 뭐 돈과 시간과 모든걸 이래 들였는데 허사가 되지 않도록 만전의 준비를 해 가지고 한번 도전할 수 있도록 그렇게 좀 준비를 한번 해 줬으면 좋겠다 하는 그런 말씀을 드리고 싶습니다.
예, 아무튼 뭐 떨어졌지마는 준비과정이라든지 애 썼는데 대해서는 수고했다는 말씀드리겠습니다.
상연

오상연민원혁신과장

고맙습니다.
대식

강대식위원장

예, 박소영 위원.
소영

박소영위원

예, 보충 질의 있습니다. 예, 계속해서 보충 질의하겠습니다. 만약에 계장님 이번에 반대로 생각해서 유치가 됐다면 그 장소를 어디로 하실려고 했습니까?
상연

오상연민원혁신과장

우리 여기 건너편에 운동장 있고 한데 그쪽편에 할려고.
소영

박소영위원

그게 가능합니까?
가능하다고요?
그리고 브리핑도 그렇게 했습니까?
그런데 지난 그 감사때 설명이나 기타 등등을 보면 구민운동장이 뭐 만들어지게 되면 거기 하겠다고 이렇게 말씀하신적 있지요?
예, 알겠습니다. 그런데 차후에 만약에 언젠가는 계속해서 이게 진행이 되고 있는 사안이기 때문에 우리 동구에 만약에 유치가 된다면 그때 만약에 구민운동장도 이렇게 생기게 되면 그 금호강하고, 구민운동장하고 어디를 더 지금 현재 생각하고 있습니까?
상연

오상연민원혁신과장

예, 그런데 이제 그 심사위원들도 그날 와서 보고 우리 동촌둔치에 이쪽 편에 운동장 있는 이쪽 편에 그러니까 동촌동 쪽에 있는 그 쪽에 둔치하고 그 동촌유원지 쪽으로 건너가는 석다리를 놓으면은 이제 거기로 해서 건너 다니고 하면은 호텔하고 동구문화체육회관이라든가 이런데 하고는 상당히 좋은 그 평생학습 축제의 장소가 될 수 있다. 하는 의견을 많이 그 사람들이 내었습니다. 그러니까 인터불고호텔과, 문화체육회관과, 동촌 이 둔치 세 개가 어울러지면은 아주 평생학습 축제하기에는 상당히 좋은 위치다 하는 것을 그 심사위원들은 많이 그런 평가는 좋게 했습니다.
소영

박소영위원

예, 그렇습니다. 객관적으로 생각해도 구민운동장이 설령 있다손 치더라도 그 만한 위치가 전국에는 없는 것 같거든요.
상연

오상연민원혁신과장

예.
소영

박소영위원

그러니까 지금 비록 유치는 안 됐지만 조금 장기적으로 이렇게 계획을 하시고 전진을 하셨으면 하는 거고요. 그리고 우리 민원혁신과에 평생학습협의회가 현재 있습니까? 없습니까?
미비해서 미비한 겁니까? 아니면은 그 협의회 자체가 지금 존속하지 않는다는 겁니까?
상연

오상연민원혁신과장

구성은.
소영

박소영위원

구성은 될 수 있다는 겁니까?
있으면은 그럼 이번에 이 평생학습 유치를 앞두고 이런 협의회 같은거는 열 생각을 안 하셨어요?
그런데 무조건 이 위원회가 많이 있습니다마는 어제께 그 기획감사실 그 감사를 하면서 보니까 우리 민원혁신과에 그 평생학습 협의회도 나왔는데 2006년, 2007년 두해에 전부다 활동이 전무 하더라고요. 그런데 이게 뭐 하고 안 하고가 중요한 것이 아니고 그것도 물론 그게 이제 협의회가 있을 경우에 하고 안 하고도 그렇게 중요한 문제도 있겠지마는 그 이전에 만약에 한다고 하면 그 내용에 있어서도 참 중요하거든요. 무조건 하고 안 하고가 중요한 것은 아닙니다. 제 말뜻을 아시겠죠?
그렇기 때문에 그게 뭐 제가 생각하기론 이 만한 일에는 그것을 좀 한번쯤 여는게 낫지 않는가? 그렇지 않다면 아예 없애 버리는게 그냥 폐지를 시켜서 괜히 뭐 위원회 천국인데다가 뭐 하나 더 한가지 더 보탤 필요는 없지 않는가? 싶은 생각이 들거든요. 예, 그 점을 좀 말씀드리고요. 지금 달서구에서는 뭐 움직이질 않고 있습니까?
예, 달서구에서 우리 평생학습 전국평생학습축제 거기에.
상연

오상연민원혁신과장

거기는 생각 안 하고 있습니다.
소영

박소영위원

전혀 움직이지 않고 있습니까?
상연

오상연민원혁신과장

실지 평생학습축제 전국축제가 대구, 경북권에는 한번도 개최가 안 됐기 때문에 저희들이 이번에도 그 저희들이 상당히 그런걸 희망을 가지고 그래 했는데 결국 유치를 못하게 돼 가지고 굉장히 아쉽습니다. 그래서 그런 것들이 대구 경북에도 이 평생학습축제가 개최 됐으면 하는 것이 저희들이 바램이었는데 결국은 경기도 구리로 뺐겼는 것이 상당히 아쉽습니다.
소영

박소영위원

예, 과장님, 계장님 뭐 그 동안 수고하신 것 너무나도 옆에서 보면서 잘 알고 있는데요. 그래 정리를 하자면 그 동안은 뭐 천안시 그리고 2회째가 유성구, 제주시, 광명시에 이어서 해운대구 그리고 창원시 지난번에 이제 순천시 이래 가지고 7회째 열리고 다음에 이제 구리시를 하게 되어 있는데요. 보니까 이제 다 시 차원에서 그게 열렸고 유성구하고, 해운대구, 우리 동구 하면 이제 구청 안에서는 세 번째가 될텐데. 제가 뭐 이번에 뭐 하고 안 하고도 참 중요하지만 노력하신거에 비해서 유치가 안 돼서 좀 서운하기는 합니다마는 이것은 좀 거시적인 안목을 가지고 이렇게 오래 보고 하셔야 될 것 같애요. 우리 대구에서 당장 뭐 2010년 세계 소방관 대회도 있고, 2011년 세계 육상선수권대회, 그리고 2012년에는 세계 곤충학회가 있더라고요. 그리고 2013년에 세계 에너지 총회가 이렇게 있는데 뭐 대구가 아주 그냥 세계화가 될 정도로 세계, 세계 대회가 굉장히 많은데요. 여기에 이제 힘 입어서 본인의 생각은 우리가 내년부터 그 축제를 할 예정이잖아요?
상연

오상연민원혁신과장

예.
소영

박소영위원

만약에 이제 거시적으로 봐서 지금 한가지 그 대안이나 그 조언을 드린다면 좀 빠른감은 있는 것 같습니다마는 축제를 할때 그 동촌유원지나, 금호강변이나, 인터불고호텔이나 천혜의 그 자원 이런 효과를 이용해서 어떻게 아이디어를 잘 짜내셔 가지고 다음에 브리핑 할때 그때 이제 많이 신경을 써주셨으면 뭐 굉장히 노력하고 계신 것은 극히 알고 있습니다. 예, 그 동안 수고 많이 하셨고요. 앞으로 또 어떤 방향성을 가지고 계속해서 뭐 2009년, 2010년 뭐 2009년 아닙니다. 10년, 11년 앞으로도 세월이 계속 되니까요. 도전해 주시기 바라겠습니다.
상연

오상연민원혁신과장

예, 박소영 위원님의 좋은 충고에 대해서 저희들이 잘 명심하고 앞으로 평생학습축제가 저희들 전국 축제를 한번 할 수 있도록 그렇게 저희들이 노력을 하도록 하겠습니다. 고맙습니다.
소영

박소영위원

예, 이상입니다.
대식

강대식위원장

예, 허진구 위원.
진구

허진구위원

한번 더 상기하는 뜻으로 물론 뭐 앞에 위원장과 우리 박소영 위원께서 충분히 말씀이 있었는데 들어 보니까 상당히 좀 아쉬운 감이 많습니다. 그 우리 과장님께서는 여기서 이 부서로 오신지가 현재 몇 개월 됐습니까?
상연

오상연민원혁신과장

이제 5개월.
진구

허진구위원

그렇지요?
상연

오상연민원혁신과장

예.
진구

허진구위원

좀 더 일찍 오셨더라면 하는 아쉬운감이 현재 제 본 위원 생각이고 이제는 우리가 지리적으로 보면은 참 우리 유원지랄지 또 우리 구민운동장이 이제 준공이 다 돼 가지요?
상연

오상연민원혁신과장

예, 곧 지금.
진구

허진구위원

곧 완공될 겁니다.
상연

오상연민원혁신과장

예, 내년초에 지금.
진구

허진구위원

이제 지리적으로 보면은 상당히 참 좋은 여건도 갖고 있고 구민운동장을 이용해도 상당히 좋게 그 지역에 상당히 우리가 제가 그 도시건설에 있을 때 현장점검을 했기 때문에 상당히 넓은 공간에서 아주 시야 경치도 좋고 많은 분들을 수용할 수 있는 그런 공간도 되는데 앞으로는 그 지금까지야 한번 실패는 있을 수 있습니다. 뭐 우리 직원 여러분들께서 뭐 많은 공을 들인데도 불구하고 운이 따르지 못해서 이렇게 된 것 같습니다. 내년도, 내년도에는 지금부터 준비해서 지금부터 철두철미하게 우리 과장님 중심으로 해 가지고 철두철미하게 준비해 가지고 뭐 강원도 같은 경우에는 뭐 세 번 떨어져도 또 한다 하는데 우리 뭐 이제 한번으로서 이렇게 그걸 갖다가 접는다 하는 것은 안되겠습니다. 그래서 우리 과장님 중심 해 가지고 지금부터 철두철미한 준비를 해 가지고 각계각층의 도움도 받을 수 있으면 받고 해 가지고 사전자료를 충분히 확보해서 내년도에는 우리가 정말 주최를 한번 할 수 있도록 우리 혁신과 전 직원이 한번 일심동체가 돼서 한번 노력해 주시면은 고맙겠습니다.
상연

오상연민원혁신과장

예, 열심히 하겠습니다.
진구

허진구위원

예, 수고했습니다. 그리고 과장님 5페이지에 여기 뒤에 보니까 많은 고충에 대해서 접수를 받아 놓은 것도 여기 봤습니다. 그런데 이제 그 해당 지역에서 들어오는 해당 지역구가 있지요?
상연

오상연민원혁신과장

예.
진구

허진구위원

지역구에서 들어오는 일들은 그 분이 찾아와서 하든, 인터넷으로 하든, 또 서면으로 하든 이렇게 문서화 해서 들어올 때는 그 지역에 뭐 별로 할게 없어서 안 했다. 이렇게 말씀하시는데 그 지역에 일어났던 일은 그 지역에의 주민을 대표하는 구의원이 알아야 됩니다. 그러면은 그게 보면은 뭐 여기 보니까 사소한 것도 들어온 것 있는데 뭐 개인의 이권도 필요한 것도 있고 뭐 실익도 필요하기 때문에 들어오는데 그렇거나 이렇거나 간에 지역에서 고충이 있어 들어오는 자체는 그 지역에 구를 갖고 있는 구의원한테는 필히 우리 부서에서는 알려 주십시오. 그러면은 왜 그러냐면은 동네 나가면 이렇습니다. 주민들은 큰걸 요구하지 않습니다. 주민들은 뭐 큰 뭐 집을 지어주고 큰 다리를 놔주고 큰 뭐 큰 시설해 주고 요구하지 않아요. 그것은 우리 구가 발전되기 위해서 하는거지. 그렇게 되면은 주민들은 조그마한 것 해 놓으니까 들은 척도 마는둥 하더라. 우리 서민이 가니까 아이구! 뭐 우리는 뭐 귓둥으로 들어버리고 뭐 가 봐야 말빨도 안 서고 뭐 이런 식이더라. 이런 말을 간간히 많이 듣습니다. 그러면은 그 분한테는 직접적인 해결은 못할망정 구를 대표하고 있는 우리 의원님들은 그 내용을 알고 있으면 그 분한테 아! 그 내용을 내가 보고를 들었다든지. 아니면 그 내용을 알아 보니까 사실 이렇더라. 설명을 한번 할 수 있는 기회가 됩니다.
상연

오상연민원혁신과장

예.
진구

허진구위원

동네에 순찰을 하게 되면은 그렇게 민원 넣은 사람은 필히 우리 의원님들이 순찰을 하게 되면은 분명히 이야기를 합니다. 그러면은 그 분이 민원을 넣었는지, 고충 상담을 했는지, 어떻게 고충 상담이 있었는지 전혀 멀뚱해가 들어요. 그냥요. 듣고 아! 그렇습니까? 제가 알아 보겠습니다. 이러고 옵니다. 오는데 그런 내용을 고충처리위원회에서 상담이 들어 왔으면은 좀 귀찮더라도 문서화 해 가지고 그 해당 구의원한테는 이렇게 넘겨 주면은 그 분들이 다 짐작을 합니다. 그래서 주민들과 서로 신뢰를 좀 쌓을 수 있는 그런 계기가 될 수 있으니까 앞으로는 그 점은 좀 상기해 놨다가 좀 알려 줄 수 있도록 그래 해 주십시오.
상연

오상연민원혁신과장

예, 허위원님 말씀은 잘 알았습니다. 그래서 앞으로는 고충 상담에 대해서 들어오시면은 해당 구의원님들한테 이러한 사항이 있다 라는 것을 통보를 꼭 하도록 하겠습니다. 그래서 우리 의원님들이 그 사항에 대해서 실지 저희들이 그 동안 하면서 뭐 해당 부서에 간단하게 처리해야 될 문제라든가 이런 것은 그 하고 또 타 기관에 가는 것도 있어서 저희들이 했습니다마는 그런 부분에 저희들이 약간 미흡한 부분에 대해서는 하여튼 앞으로 시정을 해서 앞으로 의원님들한테 꼭 통보를 하도록 그래 조치하겠습니다.
진구

허진구위원

예, 꼭 좀 부탁드리고요. 한가지 내가 간단하게 예를 들어 보면요. 진정을 했는데도 여기 진정서를 넣었는데도 저는 몰랐어요. 그런데 그 분이 우리 동네에 계시는 분 진정을 넣었는데 해답을 받아 왔더라고. 자기한테 회신이 왔더라고요. 회신이 오니까 해결이 안되니까 저한테 왔습디다. 저희 집 찾아와서 구청에서 이런 대답을 받았는데 하니까 저로 봐가지고는 멀뚱한거예요. 그래서 그 분의 이야기를 들어보니까 물론 사사로운 개인의 사정이에요. 개인의 민원이었습니다. 그 민원을 내가 나서서 해결해 줬습니다. 간단하게 해결 뭐 여러 번 가 가지고 해결하니까 해결 되더라고요. 그런데 구청에 민원 넣어보니까 그냥 뭐 표준 형식대로만 이야기 해 버리니까 저는 모르는 상태고 제가 또 나서서 해 보니까 민원이 해결 되더라고요. 서로 민과 민이라도, 민과 민이라도 서로 협의를 하고 또 그래도 동네를 대표하는 구의원이 나서서 하니까 그 분도 서로 서로 교류간에, 서로간에 오해도 좀 풀리고 그런 경우도 있습디다. 예, 그런 것은 저희들이 알아서 할 일이고 앞으로 좀 통보해 주시면은 알 것은 우리가 알고 있어야 됩니다. 예, 이상.
상연

오상연민원혁신과장

예, 허위원님 지적에 대해서 저희들이 명심하고 수행하도록 하겠습니다.
진구

허진구위원

예, 이상입니다.
대식

강대식위원장

예, 수고하셨습니다. 예, 전영권 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

과장님 질의를 좀 하겠습니다. 허가민원협의회 여기 30명인데 여성위원이 몇 명 있습니까?
상연

오상연민원혁신과장

허가민원협의회는 여성위원은 없습니다.
영권

전영권위원

행정혁신협의회 10명인데 여성위원 몇 명 있습니까?
상연

오상연민원혁신과장

행정혁신협의회 여자분이 두분 있습니다.
영권

전영권위원

두분 있습니까?
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

지금 우리 민원혁신과에 전체적으로 자료를 주는걸 보면은 많이 틀립니다. 이걸 누가 그걸 하는가 모르겠는데 지금 행정혁신협의회 여기 왔는 자료에 보면은 여성위원이 세명으로 돼가 있습니다. 기획실로 통해가 온 것은 자! 두명이나 틀립니다. 이게 어느게 맞습니까? 여기에는 세명이 돼가 있습니다. 지금 기획실로 왔는 것은 어느게 맞습니까?
상연

오상연민원혁신과장

행정혁신협의회는 박소영 의원님하고, 정영숙 대구대 교수님하고 두분이 여성위원입니다.
영권

전영권위원

그러면은 여기에는 왜 세명이 돼가 있습니까? 박득용 계장님 여기 한번 보이소. 여기 세명 돼가 있지요? (전영권 위원 담당계장과 대화) (관계공무원석에서
그래 기획실 자료가 세명이 나오고 여기는 두명이 나오고 그래 어느게 맞습니까? 그래. 자! 여기 자료 정리 잘못됐는 거지요? 두 사람이 맞습니까? 그러면? (과장 담당직원과 대화) 자! 그러면 두사람이 맞습니까? 그러면은.
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

그러면 잘못 오타가 났네요? 그러면요?
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

그렇습니까?
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

지역혁신협의회는 31명이지요?
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

여기에는 지금 또 몇 명 30명으로 돼가 있습니다. 여기에는 자료에는 이 자료가 왜 이렇게 불충분합니까? 어느게 맞습니까? 31명이 맞습니까? 30명이 맞습니까? (관계공무원석에서
아! 간사를 뭐 하든 인원이 맞아야 될 것 아닙니까? 다른 부서에는 인원이 다 맞는데 왜 여기는 인원이 틀립니까? 지역혁신협의회 인원이 31명입니까? 30명입니까? 이것도 오타 났습니까?
상연

오상연민원혁신과장

31명입니다.
영권

전영권위원

31명 이것도 오타 났습니까? 그러면은?
상연

오상연민원혁신과장

그 간사가 이제 우리 그 담당계장이.
영권

전영권위원

과장님 간사를 하든 뭐를 하든 우리가 그것은 개의치 않고 인원이 맞으면은 여기하고 인원이 딱 맞습니다. 맞아야 되지요. 우리 민원혁신과에서 오는 자료하고 감사실을 기획감사실에서 오는 자료하고 틀리면 안되잖아요. 이것 행정사무감사 하는데 똑같은 자료인데 틀리면 되겠습니까? 그럼 어느게 맞습니까? 결론은? 30명 맞습니까?
상연

오상연민원혁신과장

31명이 저희들이 이제 합니다마는 저희들.
영권

전영권위원

우왕좌왕하지 마시고 30명입니까? 31명입니까?

웃음

상연

오상연민원혁신과장

31명.
영권

전영권위원

예, 31명입니다?
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

그 중에 여성위원은 몇 명입니까?
상연

오상연민원혁신과장

3명입니다.
영권

전영권위원

그러면 행정서비스헌장 심의위원회는 여성위원이 몇 명입니까?
상연

오상연민원혁신과장

한명입니다.
영권

전영권위원

한명입니까?
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

방금 이야기 했는 행정혁신협의회는 여권 관계로 이것 없애야 됩니다. 올해 2009년도는 없애요. 왜냐 하면은요. 뭐 여권계로 가 가지고 그렇다면은 없애야 되고 행정서비스헌장 심의위원회 수정을 해 가지고 이것도 뭐 없앨 그럴 것 같네요. 보니까요.
상연

오상연민원혁신과장

행정서비스 그 심의위원회는 내년에는 해야 되지 싶습니다.
영권

전영권위원

그러면은 지금까지 해야 되면은 이것 일비라든가? 이런걸 모든 예산은 다 잡아 놨지요?
상연

오상연민원혁신과장

아직 안 잡혀 있습니다.
영권

전영권위원

아니 내년에 회의를 몇 번 할 것이다. 해 가지고 예산을 일비를 주는 그걸 예산을 잡아놨는 것은 없습니까?
상연

오상연민원혁신과장

예, 지금 현재 잡혀있는 것은 없습니다.
영권

전영권위원

그래 잡혀 있는 것 없으면 이것 회의를 뭐할려고 합니까? 잡아야 될 것 아닙니까? 우리가 구보편집위원회를 한다. 뭐를 한다. 도시계획심의위원회 하면은 일비를 딱딱 뭐 7만원, 6만원 잡아가지고 줄려고 해 가지고 뭐 네 번 있으면 네 번 주고 안 그러면은 두 번해가 뭐 명시이월로 넘기든가? 이렇게 해야 되는데 그러면 여기는 그러면 행정심의 헌장심의위원회는 그러면 안 잡아 놨습니까? 그러면?
상연

오상연민원혁신과장

지금 행정심의위원회가 저희들이 이런 말씀드리면 2001년 이후에 지금까지 한번도 개최를 안 했습니다. 어떤 면에서 보면은 그때 2001년도에 행정혁신협의회가 이제 행정서비스 심의위원회가 그때 한번 저걸 하고 나서 행정서비스헌장을 만들고 나서 지금까지 한번도 개최 안 해 가지고.
영권

전영권위원

그러면은 위원회 해 가지고 안 되는 것은 이것 과감하게 하세요. 내년에 꼭 지켜 볼테니까.
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

체킹을 해 놓을 테니까. 지금까지 뭐 2001년도부터 뭐 몇 번 안 했으면 이것은 없앨 용의는 없습니까?
상연

오상연민원혁신과장

일단 내년에는 저희들이 볼 때 구청 기구개편에 따라서 행정서비스 헌장이 일부 수정이 있어야 되기 때문에 한번 해야 되지 않겠나? 이래 생각하고 있습니다.
영권

전영권위원

그러면 지금까지 안 했는 위원회를 우리 위원회가 상당히 많은데 이것 뭐 안 했는 위원회를 또 다시 한다면은 이것은 좀. 분명히 본 위원이 체크를 해 놓을 테니까 잘 그것 해가 없애도록 하세요.
상연

오상연민원혁신과장

예, 잘 알겠습니다.
영권

전영권위원

그리고 동구평생학습 협의회는 여기 민원혁신과 소속 아닙니까? 이 자료를 또 왜 누락을 시킵니까? 넣으면 이것 같이 넣어줘야 되는 것 아닙니까? 지금 민원혁신과 서류가 다 이렇다니까요. 그것도 민원혁신과에서 동구평생학습에 우리 참 몇 명입니까? 총? 협의회 위원이? (관계공무원석에서
됐습니다. 과장님 몇 명입니까?
상연

오상연민원혁신과장

20명입니다.
영권

전영권위원

여기에는 또 17명으로 나와 있습니다. 이게 전부다 자료가 다 틀립니다. 민원혁신과가 왜 이렇게 행정을 봅니까? 여기에는 17명으로 돼가 있어요. 이 본 위원이 뭐 거짓하는 것도 아니고 기획감사실에서 넘어오는 자료하고 이 자료하고 틀린다면은 이것은 행정사무감사에서 이것 한두개가 아니고 이것은 잘못됐는 것 아닙니까? 몇 명입니까? 그 위원 한번 살펴 보세요. 있으면은.
상연

오상연민원혁신과장

16명하고 이제 위원장하고 해 가지고 17명이지요.
영권

전영권위원

자! 그러면 담당하는 이상기 계장님도 20명이라 하고 우왕좌왕, 우왕좌왕하고 민원혁신과는 왜 이렇게 서류가 다 틀립니까? 여성위원은 몇 명입니까?
상연

오상연민원혁신과장

여성위원은 세분.
영권

전영권위원

예, 세명 맞습니다. 그 자료 제가 그 뭐 위원회를 다 안 받아봐서 모르지만 이래 맞는데 이래 행정사무감사에 이렇게 자료가 틀리는 이유가 뭡니까? 답변 한번 해 보세요.
상연

오상연민원혁신과장

예, 저가 이제 그것에 대해서 깊이 파악은 못했습니다마는 이제 그 위원들이 이제 일부가 새로 이제 영입되고 뭐 이래 한 것에 대해서 서로 통보가 제대로 안 돼가 했는 것이지 않겠나? 이런 생각이 듭니다.
영권

전영권위원

아닙니다. 그것은 우리 혁신과장님이 오신지가 5개월, 6개월 됐다는 것은 그래도 우리 혁신과장님은 행정을 오래 하신 행정의 달인인데 이 정도는 다 아셔야지요. 그것도 위원회가 20개 있는 것 있고, 10개 있는 것 있고 위원회 6개, 5개 있는 그것 위원회에 위원이 몇 명이다 라는걸 모르고 위원장이 누구다 라는걸 모르고 뭐 그 정도 하면 안 되지 않습니까? 그걸 전체적으로 있는 위원회를 다 알으라는 것은 아니고 이 혁신과가 이 자료가 또 조금 있다 내 또 말씀 또 자료가 또 틀리는 것 또 있어요. 이 자료가 왜 틀립니까? 그래.
상연

오상연민원혁신과장

죄송합니다.
영권

전영권위원

이 잘못 됐지요? 분명히.
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

잘못 됐지요?
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

시인합니까?
상연

오상연민원혁신과장

예, 그것은 저희들이 시정을 하겠습니다.
영권

전영권위원

그래 이것 앞으로는 이런거를 그리고 이제 본 위원이 하는 이 전체적인 질문 중에 아웃트라인 한 개는 앞으로 위원회를 구성을 한다든가 위원회에 혹시 위원이 결여 돼가 하면은 여성위원을 좀 많이 넣고 장애인도 좀 넣고 그리고 노약자 뭐 노인회 뭐 회장님이 들어가 있으면 부의장도 좀 넣고 좀 이래 해 가지고 남자 회원들만 중심으로 하는 것이 아니고 허가민원협의회 같은 경우는 30명 전부다 남자입니다. 그 중에 또 똑똑한 우리 그 건축사 여자 건축사도 있습니다. 또 이래 대학 가면 교수님들 있습니다. 여자분들. 그리고 이제 이런 계통에 있는 분들 좀 해가 다양하게 좀 해 가지고 위원회를 구성하라는 뜻으로 이제 질의를 드리는 겁니다.
상연

오상연민원혁신과장

예, 잘 알겠습니다.
영권

전영권위원

예, 그 여성위원을 앞으로 그 장애인이나 노약자를 많이 구성을 해가 그래 좀 편성을 해 주시면 좋다고 생각을 합니다.
상연

오상연민원혁신과장

예, 전영권 위원님 말씀을 잘 듣고 앞으로 여성위원들을 많이 영입해서 같이 그 운영 각종 위원을 유치하는데 많이 저 하도록 노력하겠습니다.
영권

전영권위원

이상입니다.
대식

강대식위원장

수고하셨습니다. 예, 허진구 위원 질의해 주시기 바랍니다.
진구

허진구위원

과장님 여기에 보면은 대구 아름다운 학교가 있는데 이것은 뭐하는 뭐 어떤 쪽에 하는 겁니까? 어떤 분들이 오는 겁니까?
상연

오상연민원혁신과장

예, 여기 대구 아름다운 학교는요. 신암동에 있는 신암교회 자체에서 교육프로그램을 해 가지고 거기에서 이제 한글을 모르는 분들을 모아서 교육을 하는 그런데입니다.
진구

허진구위원

아! 교회에서 하는 겁니까?
상연

오상연민원혁신과장

예.
진구

허진구위원

한 몇 사람 정도가 하고 있습니까?
상연

오상연민원혁신과장

거기에 한 400명 정도가 교육을 받고 있습니다.
진구

허진구위원

예, 선생님들은 어떻게 구성이 되어 있어요?
상연

오상연민원혁신과장

그 자체 내에서 이제 선생님들을 교사들을 자기네들이 그 해 가지고 지금 교육을 시키고 있습니다. 거의다 자원봉사자들이 하고 있습니다.
진구

허진구위원

그러면 대학생들 위주로 이렇게 되어 있어요?
상연

오상연민원혁신과장

대학생이라든가 안 그러면 전직 교사출신이라든가 이런 이제 주로 신암교회에 나오는 사람들 중에서 좀 공부하신 분들을 자원봉사자로 모아가지고 교육을 시키고 있습니다.
진구

허진구위원

그 분들한테 우리가 뭐 실비 좀 주는게 있습니까? 그 자체에서 뭐 어떻습니까?
상연

오상연민원혁신과장

지금 저희들이 그 교육프로그램에 대한 예산은 지원합니다마는 그 실비 지원은 그 사람들한테 우리가 저희들이 지원하지 않습니다.
진구

허진구위원

그래 그 분들이 아니 예산 지원을 하면은 그 분들이 뭐 단 얼마 교통비라도 가져 가는게 있습니까?
상연

오상연민원혁신과장

예, 그런 것은 이제 저희들이 우리가 예산을 주면은 자체적으로 그 사람들이 차비 정도 주는 것은 모르지마는 실비로 봉사하는 것은 없는걸로 알고 있습니다.
진구

허진구위원

그래 차비 정도는 주고 있습니까?
상연

오상연민원혁신과장

그것은 자체적으로 이제 거기서 해결을 할 겁니다. 저희들이 이것.
진구

허진구위원

아니 과장님 예산을 주면은 단돈 얼마라도 주든간에 이것이 그 교회 내에서 학교를 운영하는데 어떤 식으로 예산이 쓰여지고 있는지를 그것은 파악하고 계셔야지요. 그 사람들한테 선생님들한테 뭐 차비 정도를 준다든지 아니면은 이걸 갖다가 뭐 간식을 산다든지, 교과서를 산다든지, 아니면은 뭐 노트를 산다든지, 학용품을 산다든지 그렇게 그 쓰는 용도를 알고 계셔야 될 것 아닙니까? 제 말이 맞지요?
상연

오상연민원혁신과장

예, 허위원님 말씀은 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그런데 지금 현재 저희들이 이제 그 각 학교마다 예산을 배정하면은 이제 그 예산에 대해서 자체적으로 이제 쓰고 집행내역을 나중에 저희들한테 냅니다마는 그 집행하는 것에 대해서 일일이 다 간섭하기엔 상당히 좀 어렵습니다. 그래서.
진구

허진구위원

아니 집행내역에 보면은 그 집행내역이 올라오면 집행내역이 올라오게 되면은 아! 이것은 얼마 얼마에 100원 줘 놨는 것 같으면은 뭐 10원 나눠서, 20원 나눠서 이렇게 이렇게 썼습니다. 하는 내용은 올라 오지요?
상연

오상연민원혁신과장

예.
진구

허진구위원

학교에서 뭐 거기서 운영하는데 대해서 어떤 식으로 썼든지 그 내용이 올라 올 것 아닙니까?
상연

오상연민원혁신과장

예.
진구

허진구위원

100원을 주면 그냥 100원을 몽땅 뭐 학업에 썼습니다. 이러는 것 보다는 내용이 올라 올 것 아닙니까? 목록 쪽으로 그러면 그 내용조차는 우리가 숙지를 하고 있어야 될 것 아닙니까? 여기에 뭐 야학하고 행복한 학교 전부다 이런 계통 아닙니까?
상연

오상연민원혁신과장

예, 저가 이것 왔는지 얼마 안 돼가 자세한 내용을 잘 모르겠는데 우리 평생학습담당이 잠시 설명을 좀 드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.
진구

허진구위원

예.
그러면 서면으로 하나 주시고요.
여기 보니까 야학하고 행복한 학교 뭐 전부다 이런 계통인 것 같은데 그지요?
그런데 제가 이런 말씀 왜 드리냐 하면요. 우리가 예산을 주면은 거기에 나가서 그래도 뭐 1년에 정기적으로 뭐 전반기 한번, 후반기 한번 한다든지, 분기별로 한번 한다든지 관계 부서의 부서장은 한번씩 나가 감시 감독할 의무가 있습니다. 제대로 하는지 제대로 이게 운영되고 있는지 운영되고 안 하면 줄 필요 없잖아. 그지요? 그래서 그것을 갖다가 그 분들한테 자발적으로 참 우리가 실비도 주지도 못하면서 강요는 못하지만 자발적으로 이렇게 어려운 사람들 모아서 이렇게 그 뭐 공부를 가르쳐 주고 이렇게 그 분들이 정서적으로 이래 좀 수준이 높도록 해 주는 것은 참 고마운 일 아닙니까? 그러나 우리가 예산을 단 얼마 집행되면은 그것이 제대로 이행되고 있는지 안되는지는 우리가 한번 볼 필요가 있습니다. 한번 해 본적이 있습니까? 현장 한번 나가 본적 있어요?
예, 여하튼 그 이게 다 보면 어려운 분들을 모아서 이렇게 제가 이래 대충 내용을 알고 있어요. 모아서 이렇게 야학을 가르치고 하는 것은 참 고맙습니다. 고맙고 한데 거기에 선생님들이 나오시면은 제가 그 지원금이 간다 하니까 한푼도 안 주고 뭐 교통비라도, 차비라도 좀 주면은 그래도 그 분들 그래도 좀 사기는 좀 돋아주고 그 분들도 뭐 돈벌이 하러 나온 것은 아니지 않습니까? 그래 차비라도 주면은 좀 더 의욕이 있고 좀 자신감 있게 이 분들한테 지도를 안 해 주겠나 싶어서 결론은 그것을 한번 드리고 싶어서 하는 거니까 앞으로 이렇게 예산만 주고 뭐 아이구! 쓰겠지. 그런 식으로 하지말고 여하튼 예산 준 만큼 제대로 효과가 있나 없나를 그 분한테 선도도 해 주고 또 가서 격려도 좀 해주고 그렇게 그 예산이 적절하게 쓰이는가를 한번 우리가 감시하면 이상합니다마는 이렇게 그 지도도 한번 나가는 것이 안 맞겠나 생각 들어서 말씀드리니까 우리 과장님께서는 이제 이런 점을 빨리 파악을 해 가지고 우리가 그 우리 어려운 사람들 골고루 그래도 이렇게 그 학업에 좀 편입될 수 있도록 한다는 뜻으로 이렇게 많이 좀 이렇게 눈여겨 한번 봐 주십시오.
상연

오상연민원혁신과장

예, 여하튼 허위원님 지적에 대해서 저희들이 앞으로 그 각급 단체에 대해서 다시 한번 점검을 하고 그들이 제대로 쓰는가를 한번 점검해 가지고 주민들에 대한 교육이 다시 잘 될 수 있도록 저희들 다시 한번 더 감독하고 현장을 확인하도록 하겠습니다.
진구

허진구위원

예, 고맙습니다. 예, 이상입니다.
대식

강대식위원장

예, 전영권 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

예, 추가 질문 좀 하겠습니다. 이 답변은 과장님이 좀 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 지금 성인 문해기관이라는 것은 방금 이제 개요하고 목적을 들었습니다. 한글을 모르고 뭐 기초를 모르는 사람들 교육하는 기관이다. 그런데 지금 이것 전체적으로 있는데 이것을 선정할 때 어떻게 선정합니까?
상연

오상연민원혁신과장

예, 그런데 이제 이것은 자체적으로 이제 자기네들이 프로그램을 이런 지역에 한글 모르는 분들이라든가 산수에 대해서 너무 모르는 분들이 있으면은 우리가 이런 프로그램을 운영하겠다 해서 하면은 거기에 대해서 우리가 확인을 해 가지고 거기에 프로그램 운영에 따라서 저희들이 이제 예산을 지원합니다. 그런데 이제 그 예산 지원도 이제 그 기관에 사람수가 많나? 적으냐에 따라서 이제 지원 차등을 주고 이제 그래 하고 있습니다.
영권

전영권위원

그러면 이제 내가 하고 싶다고 서류를 내면은 어디서라도 가능합니까? 그게 이제 타당성 조사를 해 가지고 하면은 그것 이제 선정이 됩니까?
상연

오상연민원혁신과장

예, 개인이 하는 것은 좀 어렵고요.
영권

전영권위원

그렇지요.
상연

오상연민원혁신과장

예, 단체에서 하는 것은 거기에 장소와 모든 시설이 제대로 됐고 강사라든가 이런 것이 제대로 이제 준비가 됐느냐에 따라서 저희들이 이제 그 선정을 해서 그......
영권

전영권위원

그러면 지금이라도 그런 단체에서 이 준비가 됐으니 좀 합시다. 하면 우리가 그 예산을 받을 수 있습니까?
상연

오상연민원혁신과장

예, 그런 것 같으면 저희들한테 그걸 신청을 하면 저희들이 한번 나가서 현장을 확인해 가지고 그 사람에 대해서 하면은 다시 예산을 배정해 줄 수도 있습니다.
영권

전영권위원

지금 11군데이지요?
상연

오상연민원혁신과장

예, 11군데입니다.
영권

전영권위원

11군데인데 교회 단체에서 지금 네군데 하고 있지요? 맞습니까? (과장 담당직원과 대화) (관계공무원석에서
아니지요. 지금 교회단체에서 대구 아름다운 학교, 제일 기독 종합사회복지관, 큰고개 동산학교, 은천 노인학교, 행복한 학교는 어디입니까? 여기는 율하동에? (관계공무원석에서
여기도 교회입니까? (관계공무원석에서
그렇지요. 하여튼 교회지요. (관계공무원석에서
그러면 교회에서 지금 다섯군데 하네요? (관계공무원석에서
교회지요. 원래가 교회가 모태가 종합복지관으로 만들었는 것 아닙니까?
상연

오상연민원혁신과장

제일 기독교 보다는 제일 감리교회에서 그 하고 있습니다.
영권

전영권위원

그렇지요. 그 신천동에 있는 거기 아닙니까?
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

신한......
상연

오상연민원혁신과장

아니 제일감리교회에 거기서 합니다.
영권

전영권위원

그렇지요. 거기 그. 그렇지요. 신목사님 하는데 아닙니까?
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

그렇지요. 그런데 자! 11군데 중에 왜 교회만 다섯군데 합니까? 다른데 뭐 성당이라든가 절에서는 뭐 이런걸 하자는 이야기 없었습니까? (관계공무원석에서
알겠습니다. 그런 내용은 아는데요. 이상기 계장님 본 위원이 이야기 하고 싶은 것은 11개 중에 그래 다른 종교기관도 좀 안되면은 찾아가서라도 우리 이런게 이런게 있습니다. 하고 좀 분배를 했으면 좋겠다는 생각인데 11개 중에 5개가 교회단체에서 하고 우리 동구의 절이 100 한 60개 되고 성당이 10 몇 개 되는데 거기에는 한군데도 안 했고 그러니 뭐 이것은 교회 천국으로 돌아가는 것 같네요. 뭐 어떻게 생각하십니까? (관계공무원석에서
그래 이제 교과부 가기 전에 종교적으로 좀 이런걸 좀 편향을 해 가지고 좀 뭐 통천사도 할 수 있나? 가 가지고 한번 물어보고 여기에 정법사도 옛날 어린이집 하다 그만 뒀잖아요? 그런데도 가서 이런 이런게 있습니다. 좀 할 수. 통천사 같은데는 얼마나 좋습니까? 천혜적인 주차장이 좋고 그 좋은데 그런데도 가서 한번 이야기 해 본적이 있습니까? (관계공무원석에서
그러니 모르니 못한다니까. (관계공무원석에서
모르니까 못하는 것 아닙니까? 그 분들이 모르니까 교회는 교회 한군데 하니까 우리도 하니까 너거도 해 봐라니까 쭉 갔는거고 그러니 이걸 오늘 감사가 끝나면은 사찰 같은데 그 성당 같은데도 찾아가서 이런게 있으니까, 좋은게 있으니까 한번 설명을 한번 해 주세요. 예? 그래 할 수 있겠습니까? (관계공무원석에서
그러면 또 과장님한테 묻겠습니다. 지금 11개 단체 있는데 우리 과장님 뭐 오신지 5, 6개월 밖에 안 됐는데 여기 한번씩 다 가 봤습니까?
상연

오상연민원혁신과장

다는 못가 보고 한 뭐 너댓군데는 갔다 왔습니다.
영권

전영권위원

질라라비 야학교 한번 가 봤습니까?
상연

오상연민원혁신과장

질라라비 야학은 전에 효목1동에 여기 13번 도로 들어가는 입구에 거기 있다가 이번에 이제 검사동으로 자리를 옮겼습니다. 그래 가지고 옮긴데는 제가 가 봤습니다.
영권

전영권위원

가 봤습니까?
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

그 본 위원도 13번 도로 있을 때 가 봤습니다. 한 두 번 가 봤는데 거기에 가 보니까 이제 단점이 뭐냐 하면은 아까 전에도 얘기를 했지만 이야기가 조금 나오는 것 같은데 이게 이제 동구에 있으면은 동구에 있는 우리 장애인이라든가 동구에 있는 사람을 해 줘야 되는데 그때 가 보니까 대명동에서도 오고 정말로 장애인들이에요. 보니까.
상연

오상연민원혁신과장

예, 장애인들.
영권

전영권위원

이제 같이 수업도 같이 앉아가 해 보고 해 봤습니다. 해 봤는데 그 관계자도 만나고 해 봤는데 그런데 이것을 이런 것 같으면은 앞으로는 동구에 있는 주민 동구에 예산이 내려 오니까 동구 주민으로 좀 했으면은 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까? (관계공무원석에서
이상기 계장 그래 말씀하시는데 자! 장애인협회에 이 이야기를 한번 해 봤습니까? 이런 질라라비 학교 장애인협회에서 질라라비 학교를 잘 모릅니다. 지금. 한번 이야기 해 봤습니까? (관계공무원석에서
그렇지요. 그러니까 공무원들이 일을 하실려면은 우리 지금 장애인협회가 지체장애인협회, 신체장애인협회, 시각장애인협회 세 등분으로 나누고 있습니다. 그런 단체 가서도 이런걸 하니까 질라라비 학교 이것은 따로 떨어져가 하는 그거고 장애인협회도 그래 이야기를 안 해 보고 공문을 보내가지고 그런 것도 공문 보낸 사실도 없죠? 그러면요? (관계공무원석에서
그렇지요. 그러니까 일을 하면은 그런 것까지 세세히까지 장애인들이 공부를 할 수 있으면 장애인협회 현재 우리 동구에 장애인 한 1만4,000명 됩니다. 거기 해 가지고 그런데도 보내고 시각장애인협회 보내고 신체장애인협회에 보내 가지고도 이런 이런걸 한다고 한번 이야기를 해야 될 것 아닙니까? 우리 이상기 계장님이 업무가 바쁩니다. 학생들 오면 매일 따라 다녀야 되고 우리가 보입니다. 그렇지마는 또 이런 부분에서는 또 이렇게 해 가지고 그래 해 주는게 안 맞습니까? 앞으로 이것 감사 마치면 공문이라도 한 개 보내 가지고 장애인협회에 찾아가 가지고 한번 이야기를 한번 하세요. (관계공무원석에서
예, 알겠습니다. 그리고 아까 전에 그 이야기가 간섭이 힘들다 했는데 우리가 지금 이게 국비가 가고 구비가 갑니다. 시비는 안 나옵니다. 그렇지요?
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

국비가 가고 구비가, 국비가 가고 구비가 가는데 간섭이 힘들다 하면 됩니까? 1년에 감사를 합니까? 우리가 이것을? (관계공무원석에서
그렇지요. 점검을 합니까? (관계공무원석에서
그러면은 지금 본 위원이 자료를 갖고 있는데 성인 문해 그 교육사업 해 가지고 2007년 1월부터 12월까지는 뭐 일치하다. 잘 됐다고 이야기를 여기 돼가 있습니다. 그런데 올해는 감사를 했는 그 점검 좋습니다. 감사 받아 점검을 했는 그에 대해서는 아무 문제가 없었습니까? (관계공무원석에서
아니 지금 자꾸 그 이상기 계장님은 본 위원의 질문하고 자꾸 틀리게 얘기를 하는데 올해 점검을 했는데 11개 중에 점검을 해 보니까 뭐 그 적절하게 돈을 잘 쓰고 잘 했습디까? 그걸 묻는데. (관계공무원석에서
그러면 위원장님 자료를 한 개 좀 요청 합시다. 여기에 지금 가 가지고 점검했는 그것 감사내역이 있을 것 아닙니까? 지적내역. (관계공무원석에서
뭐 없으면 없다든가 그 한부를 좀 제출해 주시기를 부탁을 드리고. (관계공무원석에서
그리고 지금 여기에 보면은 아까 전에도 숫자가 틀리는데 은천 노인대학에 1,562만원 했는데 이 자료에는 1,560만원으로 또 나와 있습니다. 이게 또 어느게 맞습니까? 여기 여기에 있습니다. 이것 한번 보세요. 여기에 1,562만원이 나오고 자! 이상기 계장님 이것 가져 가세요. 여기에 보면 1,560만원 나옵니다. 이 자료가 왜 또 틀립니까? 여기 한번 보세요. 이것도 민원혁신과에서 최근에 받은 자료입니다. 여기 보세요. 1,560만원 돼가 있지요? 그 확인만 하고 있으세요. 1,560만원 맞지요? 여기에는 1,562만원이 돼가 있습니다. 어느 자료가 맞습니까? (관계공무원석에서
아니 확인해서가 아니고. (관계공무원석에서
자! 앉으세요. 앉으세요, 예. 앉으세요. 지금 행정사무감사를 하는데 이 자료가 이래 문구가 틀려가 되겠습니까? 여기에는 그래 1,562만원이 나오고 본 위원이 이것 한 몇 달전에 받은 자료에는 1,500 이게 올해 것 같으면 작년 겁니다. 작년 것 2007년도게 1,562만원이 나오고 행정사무감사때 아! 여기는 또 받은 것은 1,560만원이 나오고 여기에는 1,562만원이 나오고 이게 전체적으로 한 개 같으면 오타라고 보지마는 이것은 위에도 아까 전에 협의회도 이만큼 틀려가 있고 이만큼 틀려가 있는데 이것 어느게 맞습니까? 자! 과장님 이야기 한번 해 보세요.
상연

오상연민원혁신과장

저희들은 1,562만원이 맞는걸로 알고 있습니다.
영권

전영권위원

그러면 1,560만원 이것은 오타가 났습니까?
상연

오상연민원혁신과장

그것은 그 혹시 이제 뒷부분을 절사했는지 저는 모르겠습니다마는 하여튼, 예.
영권

전영권위원

150 그렇지요.
상연

오상연민원혁신과장

156만원요?
영권

전영권위원

156만원, 156만2,000원 여기는 156만원 돼가 있어요.
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

숫자가 딱 맞아야 될 것 아닙니까?
상연

오상연민원혁신과장

보통 이제 계산할 때 단위를 여기 밑에거를 절사했는 것 같습니다.
영권

전영권위원

아니요. 천단위고 위에 천단위는 다 맞아요. 위에 천단위는 다 맞다니까요.
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

이것만 같으면 위에 천단위는 다 맞아요. 여기에. 489만6,000원까지 다 맞아요. 맞는데 그래 여기에는 왜 틀립니까? 다 맞다니까요. 그게요. 여기 489만6,000원까지 다 맞다니까요. 여기에요. 484만4,000원까지 다 맞다니까요. 그런데 왜 이것은 틀립니까? 그래.
대식

강대식위원장

자! 그 부분에 대해서는 전영권 위원 향후에 전영권 위원이 요청한 자료는 분명히 하시고 그 2,000원에 대한거를 담당자께서는 그것을 이것 아직까지 좀 정회 시간이 있으니까 그때 가서 그걸 한번.
영권

전영권위원

예, 한가지만 더 묻겠습니다. 그러면 올해 작년에 우리가 성인 문해기관에 5,400만원 돈이 나갔는데 올해는 4,500만원 정도 가 가지고 많이 줄었습니다. 이 많이 줄은 이유가 뭡니까? (관계공무원석에서
전에 우리가 100만원, 200만원 주는데도 있는데 돈이 983만원이나 차이 나니까 좀 많이 난다고 생각이 안됩니까? (관계공무원석에서
알겠습니다. 마지막으로 한가지 더 묻겠습니다. 아까 전에 그 이런 얘기 했지요? 강사수당은 무료로 한다. 했는데 1,200만원 돈 가면 이제 교회에서 이제 뭐 1,200 한달에 100만원씩 쓰는데 그 내역을 있지요? 각 전부다 내역하고, 감사했는 내역하고 두가지 자료를 좀 부탁을 드리겠습니다. (관계공무원석에서
예, 이상입니다.
대식

강대식위원장

예, 수고하셨습니다. 원만한 회의 진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다. (강대식 위원장 박소영 간사와 사회교대)

11시13분 감사중지

11시24분 계속감사

소영

박소영위원장대리

회의를 속개하겠습니다. 과장께서는 계속 설명해 주시기 바랍니다. (계속 설명)
영권

전영권위원

위원장님?
소영

박소영위원장대리

예, 질의 하시죠.
영권

전영권위원

과장님 9페이지 여기에 대해서 한 개 묻겠습니다. 지금 팔공한마음 노래교실에 지금 회원들한테 회비를 받습니까?
상연

오상연민원혁신과장

회비는 안 받습니다.
영권

전영권위원

이것 이번에 꼭 시정이 돼야 될 문젭니다. 현재 각 동네에 주민자치센터에서 노래교실을 하는데 한 선생님당에 12만원씩 줍니다. 한달에 12만원씩 주는데 지금 거기는 한달에 5,000원, 10,000원씩 돈을 받고 있습니다. 그것가 모자라 가지고 이제 받고 있는데 그러면은 여기서 하는 팔공 한마음 노래교실은 서구도 아니고 동군데 같은 동구에 있는 그 주민자치센터고 노래교실이고 그런데 지금 여기서 돈을 안 받는다니까 전부다 거기로 갑니다. 저기로 가고 더욱이 요즘 이 사실은 뭐 복지과 소관입니다마는 노인회관이 준공되고 난 이후에 지금 며칠 전에 본 위원이 파악하니까 1,196명이 지금 거기 지금 이용을 하고 있습니다. 이용을 하고 있는데 거기는 3개월에 5,000원을 받으니까 이런 식으로 해 가지고 가요교실을 이런데 하니까 각 동사무소에 있는 주민자치센터에 가요교실은 인원이 자꾸 줄어 집니다. 본 위원이 묻고 싶은 것은 거기는 같은 동구인데 돈을 안 받고 여기는 돈을 받는다는 그것은 이제 두 번째로 질문하고 거기 강사는 한달에 여기 한번 하면 얼마 줍니까? 시간당에 얼마 줍니까?
상연

오상연민원혁신과장

시간당에 1만3,000원에서 한달에 한 15만원에서 뭐 이 정도 받고.
영권

전영권위원

그렇죠?
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

그것은 그것도 이제 이상기 계장님 알겠지만 본 위원이 그걸 내렸습니다. 그때 해 가지고.
상연

오상연민원혁신과장

예, 맞습니다.
영권

전영권위원

그 이후로 본 위원이 건의해가 내렸는 것 맞지요? 사실 맞지요?
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

예, 그때 내렸습니다. 내렸는데 일인당 5,000원씩, 10,000원씩 받을려면 받고 만약에 그걸 안 받을려면은 거기 폐강할 그 생각은 없습니까? 답변 좀 해 주세요.
상연

오상연민원혁신과장

예, 팔공 한마음 노래교실은 청장님도 이것을 저희들이 2회를 운영했습니다마는 많은 주민들이 참여한다고 3회로 이제 또 확장하라. 해 가지고 내년에는 또 이제 2번을 3회로 나누어서 또 이게 할 그럴 계획으로 그래 있습니다.
영권

전영권위원

그것 누가 확장을 하라 합니까?
상연

오상연민원혁신과장

청장님께서.
영권

전영권위원

아! 청장님.
상연

오상연민원혁신과장

우리 주민들에게 주민들이 더 더욱 노래를 더 열심히 배우고 할 수 있는 기회를 해서 이제 한번 더.
영권

전영권위원

그래 하는데, 하는데 본 위원 이야기는 지금 이 전체적인 이야기는 가요교실 신암동에 있는 가요교실 선생님 입에서 나왔는 얘기를 내가 그대로 전하는 겁니다.
상연

오상연민원혁신과장

예, 저도 알고 있습니다.
영권

전영권위원

자! 그대로 전하는데 앞으로 5,000원, 10,000원씩 받을랍니까? 안 받을랍니까? 받아야지 경쟁력이 돼가 거기 인근에 있는 효목동이고, 신천동이고 신암동에 있는 가요교실 다 살지. 그 돈 안 받아 버리면 전부다 거기로 가 버리면은 요즘은 사람들이 그렇습니다. 내가 버스를 타고 가더라도 버스요금 생각 안 합니다. 돈을 안 받으니까 다 오는데 거기 저 돈 받을 의향은 없습니까?
상연

오상연민원혁신과장

그 문제는 저희들이 좀 더 주민들에게 부담을 주는 것 보다는 안 주는게 좋은데 그래도 한번 고려는 해 보겠습니다.
영권

전영권위원

고려가 아니고 그런 것 같으면은 주민자치위원회 센터에도 돈을 안 받아야 됩니다. 안 받고 해야 됩니다. 그러면 신암1동, 신암2동, 신암3, 4동, 5동, 신천, 효목동에 있는 사람들이 대부분이 가는걸로 알고 있는데 그러면 그 사람들은 거기 동구 주민 아니고 여기 그 사람들은 동구 주민 아닙니까? 같은 동구 주민인데 왜 거기는 돈을 받고 여기는 돈을 안 받습니까? 그것은 잘못 됐습니다. 지금 이것 가요교실 선생님들이 저한테 와가 탄원을 합니다. 탄원을 해. 안 그러면 좀 있으면 진정서를 올릴려고 해요. 전부다. 자기가 하는데 자기 밥벌이가 안되니까 자기 그만 해야지. 그 사람들 뭐 그 내부에 해야지 뭐 단체가 움직이면은 뭐 자기들끼리 야쿠르트를 한 개 사먹더라도 돈이 들어 가지고 하는데 그런데 그래 돈 안 받고 한다니까 전부다 와 몰려 버리고 청장님은 또 그것도 모르고 그 한 개 더 개설하라. 하고 그것은 바람직하지 않습니다.
상연

오상연민원혁신과장

하여튼 전위원님 말씀은 저희들이 무슨 뜻인지 저는 알겠습니다마는 그래도 우리 행정기관에서는 주민들에게 될 수 있으면 부담을 안 주는 방향으로 하는 것이 좋거든요.
영권

전영권위원

그러면 지금 민원혁신과에서 하는 그것을 행정자치과로 넘기세요. 어디고 그?
상연

오상연민원혁신과장

행정계로요?
영권

전영권위원

저기로 해 가지고 그.
상연

오상연민원혁신과장

자치행정계로요?
영권

전영권위원

예, 자치행정계로 넘겨가지고 그렇게 관리 하세요. 뭐 여기는 그 뭐 혁신과에서는 돈을 안 받고 하고 거기는 돈을 받고 하고 하니까 지금 그래 엄청난 그 파장이 지금 얼마나 생겼는가 압니까? 과장님은 그걸 모르지만 그 실지로 오는 그 사람들은요. 상당히 불만을 가지고 있어요. 이것 오늘 분명히 대책이 수립 돼 가지고 이것 마무리를 지어야 됩니다.
위원장님한테 허가를 득하고 하세요.
소영

박소영위원장대리

예.
영권

전영권위원

이상기 계장님? 방금 60세라고 이야기를 했는데 예, 그것 분명히 얘기하겠습니다. 지금 신암동, 신천동에서 가요교실 조사하면 60% 이상 되는 사람 한 60%, 50%가 넘습니다. 요즘은 가요교실 가면 전부다 나이가 많은 사람입니다. 지금 여기에 노인대학도 며칠 전에 제가 이런 문제 때문에 한번 방문을 해 가지고 한번 물어보니까 1,196명 중에 가요교실이 상당히 많이 나옵니다. 비중을 많이 차지합니다. 거기에 60세 하니까 내가 그래서 60세 주위에서 65세로 올려라. 이러는데 그것은 뭐 정부에서 하는거고 60세라고 하니까 그것은 우리가 뭐 할지 모르지마는 거기도 3개월에 5,000원 받으니까 신암동, 신천동에는 60세 정도 된 할머니들 다 거기로 빠져요. 그리고 거기서도 그래 3달에 5,000원씩 받고 그래 가지고 나이 많은 노인들도 받는데 여기는 뭐하는데 그래 안 받습니까? 그래.
그러면요.
그러면은 이제 제가 행정자치과 또 이제 감사 들어오면 분명히 이야기를 하겠지만 그러면 거기도 받지 마라고 딱 못을 박아 버려야 되겠네요. 그러면요.
그러면 근절을 시켜가 못 받도록 해야 될 것 아닙니까? 그러면 선생님 월급을 여기서 더 주든가? 뭐 이렇게 해야 될 것 아닙니까? 그러면.
몰라 생각하는 관점이 좀 틀리는 것 같은데 나중에 개인적으로 구체적으로 한번 이야기를 한번 해 보겠습니다마는 이 문제가 분명히 성립이 돼야 된다고 저는 본 위원은 생각을 합니다. 그 가요교실 선생님들이 이구동성으로 이야기를 본 위원한테 이야기를 하고 있습니다. 그래서 답변을 해 줘야 될 것 아닙니까? 그래서 내가 이번에 행정사무감사때 이렇게 이래 가지고 끝마친 후에 답변을 드리겠습니다. 하고 가요교실 몇 분 선생님한테는 이야기를 하고 있는 상탭니다. 그래.
이 관계에 대해서는 오늘 뭐 이 자리에서 매듭을 못 짓겠고 제가 심도있게 이야기를 했으니까 나중에 과장님하고, 계장님하고 같이 다시 맞대가 얼굴 맞대가 이야기를 한번 할 수 있도록 그 좀 부탁을 드리겠습니다.
이상입니다.
소영

박소영위원장대리

과장님 지금 10쪽에 혁신아카데미 추진실적에 대해서 제가 좀 질의를 드리겠습니다. 보면은 강사료는 뭐 최고는 적게 55만원에서 김미경 씨 250만원 이렇게 집행이 됐고요. 그리고 섭외방법은 지난 번 감사에서 지적이 된 것을 직접으로 하신 것 같은데 위탁에서 직접 섭외를 하셨네요?
상연

오상연민원혁신과장

예, 직접 섭외를 했습니다.
소영

박소영위원장대리

예, 그리고 됐는데 그 문제는 강의 주젭니다. 강의 주제를 이렇게 쭉 42회에부터 63회까지 살펴보면 과연 이 강의 주제가 적절한가? 예를 들면 44회서 윤무부 씨의 이 강의 주제는 이게 뭐 어떤, 어떤 차원에서 도움이 된다고 생각하십니까?
상연

오상연민원혁신과장

44회요?
소영

박소영위원장대리

예.
상연

오상연민원혁신과장

그 윤무부 교수님은 경희대학교에 우리나라에 새 박사라고 유명한 그 분이거든요. 그래서 우리나라의 새 분야에 대해서는 텔레비전이고 전국에 어디든 새 문제에 대해서 나오면 이 박사님이 가장 저것 하신 분이라 가지고 저희들이 이 초대해 가지고 우리 새에 대한 여러 가지 그런 상황을 저 하는 것입니다.
소영

박소영위원장대리

그런데 이 새하고 우리 동구하고 무슨 상관이 있죠? 관련을 어떻게 맺습니까?
상연

오상연민원혁신과장

예, 이제 우리 동구는 이 팔공산 자연환경이 있다 보니까 많은 새들이 서식하고 하는데 대해서 우리 주민들이 어쩌면 자연을 보호하자는 이런 차원에서 새에 대한 우리 천연 그 새들이 지역 좀 더 지역 사는데 생활하는데 그런데 불편이 없도록 하기 위해서 이러한 것을 우리가 특히 대구의 사람들이 팔공산에 많이 가다 보니까 그런데 대해서 자연보호를 좀 더 경각시키는 차원에서 이런 프로그램을 실시했습니다.
소영

박소영위원장대리

그런 것입니까?
상연

오상연민원혁신과장

예.
소영

박소영위원장대리

옥수수 박사 이야기도 좀 연관이 된다고 생각을 하셨고요?
상연

오상연민원혁신과장

예.
소영

박소영위원장대리

그런데 이제 본 위원의 생각은 물론 좋습니다마는 지금 사회적인 그 이슈가 그 경제인데요. 굉장히 어려운 가운데 경제난 속에서 그 재테크에 대한 그런 컨텐츠는 뭐 거의 없는 것 같거든요. 뿐만 아니라 우리 동구.
상연

오상연민원혁신과장

53회에 이제 엄길청 교수님이 와서 한번 경제분야에 대한.
소영

박소영위원장대리

그러게요. 한번 있더라고요.
상연

오상연민원혁신과장

예.
소영

박소영위원장대리

한번 있는데 워낙에 지금 힘든 상황이기 때문에 한번 가지고는 안될 것 같고 차라리 황수관 박사는 신바람 나면 살맛 납니다. 이것은 뭐 그 강사료도 좀 높은 편인데요. 두 번이나 이렇게 섭외가 됐더라고요.
상연

오상연민원혁신과장

예, 한번은......
소영

박소영위원장대리

그럴 바에는 이 내용도 그 강사 뿐만 아니라 강사의 내용까지도 파악을 하셔 가지고 정말 우리 동구에 필요한 것 지금 혁신, 혁신 뭐 이노베이션 해 갖고 난리잖아요. 난리도 아닌데 우리 동구에 걸맞는 그런 주제를 가지고 그 강사를 초빙할때도 그렇게 공급자 중심이 아니라 정말로 이 수요자 중심에 맞춰서 그 강사를 섭외해 주셨으면 감사하겠습니다.
상연

오상연민원혁신과장

예, 하여튼 위원장님 말씀하신대로 저희들이 그 강사 초빙에 최대한 신경을 써서 좀 더 우리 지역의 생활에 밀접한 그런 강사를 초빙해 가지고 우리 지역 주민들이 진짜 도움이 되는 이런 강사들을 초빙 하는데 노력을 하도록 하겠습니다. 그래서 저도 이것 강사에 대해서는 여러 가지 이런데 보고 중요한 사항은 체크해 가지고 우리 여기 이상기 계장한테 자료를 넘겨주면서 이 분을 강사로 초빙해 봐라. 이런 식으로 저는 또 자주 이야기를 합니다. 예를 들어서 이제 부르는 것도 저희들도 앞으로 한번 우리 국가의 현안과 그것도 우리 지역의 현안에 대한 중요한 사항에 대해서는 앞으로 이제 자주 하고 특별히 내년에는 이 경제가 어려웁기 때문에 경제에 대한 여러 가지 이제 그런 강사들도 초빙해서 우리 주민들이 경제 어려움을 극복할 수 있는 여러 가지 방안을 한번 연구하는 그런 프로그램도 한번 운영해 보도록 그래 노력하겠습니다.
소영

박소영위원장대리

예, 알겠습니다.
진구

허진구위원

예, 위원장님?
소영

박소영위원장대리

예, 질의해 주시죠.
진구

허진구위원

과장님 오신지가 그렇게 오래 안 돼서 파악할 것은 많고 하니까 뭐 상당히 고심이 많을걸로 알고 있습니다. 아카데미 혁신교육의 취지를 무슨 취지로 하고 계신 줄 아십니까? 이것 왜 합니까?
상연

오상연민원혁신과장

예, 우리 주민들에게 좀 더 많은 폭넓은 지식과 그리고 우리 주민들이 알아서 생활에 필요한 이런 부분에 대해서 뭐 하기 위해서 여기에서 하고 있습니다.
진구

허진구위원

주민들도 주민들이고 우리 공무원 여러분들도 다 교육을 받지요?
상연

오상연민원혁신과장

예.
진구

허진구위원

이 모체 자체가 넓게 생각하자면은 뭔가 폭넓은 여러 지식을 경청을 하고 또 나름대로 그 사람들의 강사에 대한 철학을 좀 배워서 우리 구 발전에 큰 접목이 안되겠나? 싶어서 하는걸로 알고 있습니다. 맞지요?
상연

오상연민원혁신과장

예, 맞습니다.
진구

허진구위원

저는 한번도 들어보지는 안 했습니다. 그런데 뭐 늘 이렇게 보면은 유명 인사들이 많이 있고 이런데 주 목적은 뭐냐 하면은 우리 구민들이야. TV나 뭐 여러 매스컴을 통해서 이런 분들을 접해 가지고 하면은 잠시 아! 그런 뭐 한번 웃을 일 있으면 웃고 또 나름대로 좀 그 사람들 철학을 듣고 아! 그렇게 좀 앞으로 올바르게 살아야 되겠구나! 아니면 아! 열심히 살아 봐야 되겠구나! 이렇게 그 경각심을 시켜주는 것도 좋습니다. 그런데 우리 공무원 여러분들께서는 다 본 위원이 알기로는 다 지식층에 깨이신 분이고 얼마든지 사회의 지도층에 나가서 우리 구민을 지도해 나가야 될 그런 사람들이 다 구성되어 있는데 현재 이런 교육을 시간을 이제 공무를 그만 두고 그 시간에 한 두시간 정도 받지요? 그것 참 귀중한 시간을 내어서 전 공무원이 800여명 공무원이 다 돌아가면서 이래 듣는걸로 알고 있는데 뭔가 얻는 소득은 있어요? 분석 결과는 현재 얻는 소득이 있었습니까? 어떤, 어떤 소득이 있었습니까?
상연

오상연민원혁신과장

뭐 물론 사람마다 자기의 적성이 있고 또 취미가 있기 때문에 그 여러 가지 필요한 사항이 있습니다마는 특별히 어떤 강사 분들 와서 얘기하는 것은 우리한테 상당히 도움이 되는 것도 있고 자기가 별로 거기에 대해서 관심이 없다 보면 그 강사에 대해서 별로 뭐 참 뭐 그것은 뭐 한번 듣고 치운다. 이런 그것도 있습니다. 실지 저희들이 좀 뭐라 할까? 사람마다 그 자기의 그 취미라든가. 거기 좋아하는 부분이 있기 때문에 그것에 따라서 약간 차이는 있습니다.
진구

허진구위원

예, 제가 한번 조언을 한번 하겠습니다.
상연

오상연민원혁신과장

예.
진구

허진구위원

잘 들어 보시고 뭐 도움이 된다면은 반영을 해 주시면은 되겠는데 우리 주민들은 관계 없습니다. 뭐 들어도 그만, 안 들어도 그만 뭐 들으면 그때 그 당시에는 듣고 넘기면 되는데 우리 공무원 여러분들한테는 이것을 들어서 아까운 시간 두시간 내어서 800여명 공무원들이 두시간만 들어도 시간이 얼맙니까? 엄청난 시간이, 이렇지 않습니까? 그러면은 요는 그겁니다. 주민들처럼 아! 바르게 살아야겠다. 열심히 살아야겠다. 한번 웃고 스트레스 풀리고 이렇게 이렇게 하면 좋겠지만 우리 공무원들은 현재 그러한 시간 여유가 없습니다. 그러면은 강사를 초빙할때에 어떻게 하면 구청을 잘 운영해서 행정을 잘 봐서 또 주민들한테 나름대로 철학을 가지고 구 발전에 도움을 했는 그런 사람을 중점적으로 그런 분들은 중점적으로 발굴해서 강사를 초빙해서 뭔가 모르게 실전에 강한 사람 그런 분들은 아마 제가 보기에는 여기에 명단에 올라왔는 사람이 별로 없다고 생각합니다. 안 그렇습니까? 우리 행정에 도움이 되는 사람 또 행정을 바꿔주고 어떤 성과를 올린 사람 자기가 구발전에 공무원의 마음가짐이 어떻게 어떤 철학으로 정말로 남들보다 더 뛰어난 그렇게 경각심을 깨. 울려 줄 수 있는 사람 그런 사람을 중점적으로 아마 연사를 초빙을 한번 염두에 두면은 사람이 듣고 배우고 익히는 것은 평생을 배워도 다 못하는 것이 아닙니까?
상연

오상연민원혁신과장

예.
진구

허진구위원

그러면은 물론 우리 구청의 공무원들이 유능하다 하는 것은 아닙니다. 어차피 이렇게 계획을 세워서 할 바에는 또 예산 들어 할 바에는 실전에서 정말로 인간승리를 거둔 사람 그런 사람 위주로 강사를 초빙해서 강사를 섭외를 봐가지고 한다면은 더욱 더 결실이 안 오르겠나? 제가 여기에 현재 계속 아까 전에 혁신아카데미 하면서 우리 공무원들한테 넌지시 다 들어보지는 안 했습니다마는 몇 몇 사람한테 귀동냥으로 들은 결과는 “아이구! 뭐 가 봐도 뭐 가라 하니까 가는거고 또 뭐 할 수 없이 듣는 것고 뭐 시간 떼우기 위해서 가는거다.” 그런 말도 간혹 들었어요. 그것은 우리 구 낭비입니다. 안 그렇습니까? 그 분이 만약에 그 분이 그렇게 생각했다면은 아마 거기에 그날 교육 받았는 장소에서는 아마 50% 이상 그렇게 생각했을 겁니다. 안 그렇겠습니까? 그것은 시간낭비요. 돈 낭비요. 아무 효력이 없다. 이 말입니다. 아카데미에 다운 아카데미를 해야 되지. 아카데미를 하기 위한 아카데미를 해서는 안된다. 이 말입니다. 그런 점을 우리 과장님께서는 정말로 고심을 한번 해 보십시오. 혁신, 혁신 아카데미하고 우리 민원혁신과에서 하는 일이 주 목적이 그런 것이 아니지 않습니까? 주민 친절히 하고 민의를 위해서 어떻게 봉사할 것인가? 그게 주 목적이니까 그런 점을 우리 과장님 정말로 심사숙고 하시고 머리를 많이 짜내가지고 참 뭐 고민의 고민을 많이 해 주시기 바랍니다.
상연

오상연민원혁신과장

하여튼 허위원님 말씀대로 내년에는 강사를 초빙하는데 좀 더 우리 행정에 도움이 되고 지역 주민들에게 봉사할 수 있는 그런 강사들을 초빙해서 우리 직원들이 듣고 진짜 좀 실천할 수 있는 그러한 강사들을 초빙해서 최대한 한번 노력해 보겠습니다. 그래서 우리 직원들이 어떤 면에서는 고객에 대한 마인드가 좀 향상되고 주민들에 대한 봉사하는 정신을 좀 강조하는 이런 쪽으로 한번 추진을 하도록 노력하겠습니다.
진구

허진구위원

예, 정말 좀 심도있게 고민을 해 주시기 바랍니다.
상연

오상연민원혁신과장

예, 잘 알겠습니다.
진구

허진구위원

이상입니다.
소영

박소영위원장대리

예, 허진구 위원님 말씀 중에 혁신 아카데미를 위한 그런 혁신 아카데미가 안된다는 그 말씀 명심하시고 과장님께서 말씀하신대로 실천해 주시기 바랍니다.
상연

오상연민원혁신과장

예.
영권

전영권위원

위원장님?
소영

박소영위원장대리

예, 전영권 위원님.
영권

전영권위원

양해가 되신다면 여기 담당하시는 우리 김성필 계장님한테 질의를 하면 안되겠습니까?
소영

박소영위원장대리

예, 그렇게 하시죠.
영권

전영권위원

예, 김성필 계장님 우리 구청에 부서가 많고, 계장들이 많고 사무장들이 많지마는 환경순찰반만큼 고생하는데가 없습니다. 왜냐 하면은 무슨 이게 뭐 안 좋다면은 다 쫓아가야 되니까 가면은 원성도 많이 사고 뭐 여러 가지 그런걸 할겁니다. 우리 김성필 계장님이 현장에서 뛰어 보면은 이걸 하면 뭐 어려운 것은 없습니까? 좀 어려운 점은 없어요?
담당

담당현장민원

김성필 예, 현장민원담당 김성필입니다. 제가 작년 1월 2일부터 한 2년 다 돼 갑니다. 저희들 신암, 신천, 효목 뭐 금호강변 특히 공산, 안심3,4동, 혁신도시 개발지역, 이시아폴리스 안 가본 데는 없다고 생각합니다. 지금 현재 저희들도 저를 포함해가 4명이 있습니다. 운전기사 한명이 포함돼서 사실 3명이 뛰고 있는데 80더에 6755 우리 99년도 차량이 사실 좀 노후화 돼 가지고 전번에 아마 업무보고 시에 그 차량이 사실은 이번에 우리 10월초에 또 정기검사도 받았습니다. 조금 브란자라 그래가지고 이 사람 같으면은 위장에 해당되는 아주 중요한 부분인데 그게 일부 새가지고 조금 문제가 되고 있습니다. 그래 가지고 내년도 예산에 좀 반영해 달라고 여러 번 얘기를 했는데 예산 사정이 그렇지 못해 가지고 자체 지금 반영이 되지 않고 있습니다. 그런 점이 좀 애로사항이고 현장에 가다 보면은 제일 중요한 것은 이제 바로 특별처리고 바로 그 확인인데 저희들 확인하는 과정에서 갈수록 여기 뭐 차량이 늘고 그 다음에 주로 확인해야 되는 부분이 상당히 위험지역입니다. 그 교차로라든가 어떻게 보면은 때에 따라가지고 무단횡단도 하는 수가 있고 확인하는 과정에서 다수 보면은 좀 위험 상황이 발견되는 경우가 있고 간혹 현장에서 주민분들이 조금 건의가 조금 과격한 경우가 있습니다. 그러면은 저희들이 워낙 현장 민원처리라고 이 좌우 앞뒤로 굉장히 글자가 크게 쓰여져 가지고 100m에서도 다 보입니다. 그러면은 부득이 저희들이 현장에서 민원인이 요구할때 현장으로 이동을 합니다. 거기 가다 보면은 현장에서 사실은 처리를 못해주는 경우가 상당히 많은데 그런 점이 좀 아쉽습니다. 그런 부분이 조금 뭐 애로사항이면 애로사항입니다.
영권

전영권위원

예, 차량이 노후화 돼가 예산이 반영이 안 됐다는 이야기는 그래서 좀 미리 우리 위원회라도 이야기를 해 줬으면 하는 바램인데 이왕 안 됐으면 다음에 추경때 위원장님들 하고 우리 위원회에서 상의를 해 가지고 차량을 한번 파악을 해가 할 수 있는 그 있으면 최선을 우리 다하겠습니다. 다 하고 그리고 꼭 드리고 싶은 말씀은 우리 여기 공무원입니다. 그래 아까 전에 방금 이야기에 의하면은 현장에 과격한 사람들 있습니다. 뭐 해가 막 뛰고 넘어지고 하는 사람들도 있고 뭐 여러 분류의 사람들이 있을 겁니다. 그래서 앞으로도 현재까지 우리 환경순찰반에 대해서는 본 위원이 듣기로는 뭐 그렇게 못한다는 이야기는 안 듣고 있습니다. 조용하게 잘 나가고 있는데 현재도 고생을 하시는데 앞으로도 그 순찰반 나가면은 또 주민들이 요사이 어려우면은 더 그럽니다. 뭐 더 많습니다. 그래서 많은 어려운게 많습니다. 그래서 잘 감시를 해 주시고 오늘 이 자리에서 우리 김성필 계장님 한 2년 동안 고생을 많이 하셨다는 그런 말씀을 전하고 싶어서 자리에서 이야기를 나눴습니다. 예, 이상입니다. 수고하셨습니다. 예, 이상입니다.
담당

담당현장민원

김성필 예, 열심히 하겠습니다.
진구

허진구위원

예, 위원장님?
소영

박소영위원장대리

예, 허진구 위원님 질의 하십시오.
진구

허진구위원

보충 좀 그 환경순찰반에 대해서 보충 좀 질문을 하겠습니다. 질의하겠습니다. 계장님?
담당

담당현장민원

김성필 예, 말씀 하십시오.
진구

허진구위원

예, 수고 많습니다. 조금 전에 우리 존경하는 우리 전영권 위원장님께서 말씀드렸다시피 참 동구의 구석구석에 다니시면서 저도 길가에 다니면서 많이 봤습니다. 동해 번쩍 서해 번쩍 하시면서 정말 노고에 감사를 드립니다. 여기 보니까 운영실적 해 가지고 1만8,815건 해서 처리율 100% 이래 해 놨습니다.
담당

담당현장민원

김성필 예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

이걸 뭐 처리를 해서 처리를 그러니까 각 부서에 줬는걸 처리라 합니까? 아니면은 적발 됐는걸 처리를 100% 했단 말입니까?
담당

담당현장민원

김성필 예, 지금 현재 전체적으로 작년 11월 1월부터 금년 10월말까지 예, 1년간에 1만1,815건에 안에 그 내역을 보면은 저희들이 자체적으로 환경순찰반이 운영이 되고 그 다음에 동장순찰 그 인터넷에 그 생활민원이 많이 들어옵니다. 제일 많이 들어오는게 이제 전 직원이 참여하는 구정통보가 있습니다. 한 6개 분야가 되는데 여기 총 포함해 가지고 1만1,815건입니다.
진구

허진구위원

그러니까.
담당

담당현장민원

김성필 이게 이제 시정견문 시스템에 제보가 전부 입력이 됩니다. 입력이 되고 그 처리 결과가 거기에 자동적으로 입력이 되어 가지고 결재를 득해야 완결이 됩니다. 이게 처리기간이 짧게는 5일에서 10일 이내에 처리가 되도록 되어 있습니다. 그래서 10월 31일 현재는 100% 처리될 수 밖에 없습니다.
진구

허진구위원

그 처리가 됐는 것이 이제 적발 돼가 처리가 됐는 것이 100% 됐다. 이 말이지요?
담당

담당현장민원

김성필 예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

예, 그렇습니까? 뭐 여러 가지 이것 뭐 1만1,000건이나 이렇게 된다 하는 것은 참 큰 무수한 큰 건수인데 거기에 대해서 제가 더 이상 드릴 말씀은 없고 항상 수고하셨다는 말만 한번 더 합니다마는 지금 각 동네마다 다 그런 애로점들이 있습니다. 주민들은 큰데 요구하지를 않습니다. 큰걸 요구해 가지고 해 준 것은 고맙다. 소리도 안 합니다. 자기 집 앞에 자기가 많이 다니는 도로에 불편이 있다든지 걸림돌이 있을때는 굉장히 불편해 하고 구를 원망하고 구 의원한테 원망을 하게 되어 있습니다. 그런데 왜 제가 이런 말씀을 드리냐 하면은 저 역시도 뭐 우리 의원님들은 정말 탤런트처럼 온갖 일을 다 했지 않습니까? 앞전에 한 동네에 한 사람이 구 의원 할때에 하고 지금하고는 구 의원 자체가 틀립니다. 인구밀도라든지, 지역에 편차라든지 다 틀리게 되어 있습니다. 그러다 보니까 늘 민원의 꼬리를 물고 있습니다. 그런데 원래 바람이 부는 날은 바람이 부는대로 예를 들어서 민원이 들어오고 비가 오면 비가 오는대로 애로점이 있어서 민원이 들어 옵니다. 비가 평생 안 온다면은 비에 대해서는 민원은 안 들어 옵니다. 맞지요?
담당

담당현장민원

김성필 예.
진구

허진구위원

그런데 요즘 대구에 비가 상당히 귀합니다. 본 위원이 6개월 전에 민원을 다 받아놨는게 있습니다. 우리 의원 수첩에 메모를 다해 놓습니다. 그리고 그 분들은 그럴때는 굉장히 불쾌하다고 생각합니다. 왜 그러냐 하면은 큰 사업 같으면은 돈이 많이 들어가니까 민원을 처리 안 해 주니까 아! 그래도 이해는 하지만 조그마한 민원을 여러군데 봤을때는 그 사람들 이야기 하는 자체도 짜증나고 저한테 이야기 할때는 굉장히 짜증스럽게 이야기를 하고 있습니다. 이런 것도 못하나? 심지어 이런 것도 안 보나? 그런데 비가 오는 날은 비가 올 때 물에 대해서 민원이 들어오면은 비 오는 날 나가봐야 압니다. 그건 틀림 없습니다. 얼마 전에 비가 왔지요? 비도 비같은다운 오지 않았지만 그래도 비가 조금 왔습니다. 길에 물이 좀 고였습니다. 대구에서 비가 아주 귀하다보니까 그런지 몰라도 지금 비 오는 날 제가 우리 동네를 한번 지칭해서 방촌을 지칭해 볼 때 현대아파트에서 저 금사리 아파트까지 제가 도보로 걸어 다녔습니다. 그 앞에 민원을 많이 받아 놨기 때문에 온갖 민원을 다 받았습니다. 하수도부터 도로에 물 넘치는 것까지 그러다 보니까 비 오는 날 카메라를 매고 쫙 다녀 보니 걸어서 다녀 보니까 정말로 그 주민들이 이야기 한 말이 다 맞더라고요. 당신이 거기 한번 걸어봐라. 물이 튕기나? 안 튕기나? 옷 다 버렸다. 이렇게 이야기한걸 들었습니다. 그래서 곳곳에 가서 가니까 물이 그날 비가 얼마 안 왔는데도 불구하고 물이 고여가지고 물이 안 빠져요. 노면이 불공평해 가지고 높아서 안 딴 것도 있고 그래서 하수도 맨홀을 만들려면 그때 위치를 정확하게 만들어야 됩니다. 그렇다고 해서 하수도 다 만들 수도 없지 않습니까? 그래 그 상황을 도로에 또 인도에 가보니까 인도가 약간 내려앉아 가지고 우리 그릇에 물 담아놓은 것 있지요? 물 담아놓은 것처럼 그렇게 물이 고여가지고 사람이 빙빙 둘러 다닙니다. 지하철역이라든지 이런데 들어가면은 사람이 많이 통행을 하는데 정말로 그 주민이 저한테 이야기한게 말이 딱 맞더라고요. 평일날 가면 잘 몰라요. 그래 가지고 내가 사진을 근거리 찍고, 먼거리 찍고 해 가지고 관계 부서에 다 줬습니다. 관계 쪽으로 건설과에다 다 넘겨 줬어요. 주니까 당장 하겠다는 이야기를 들었습니다마는 앞으로 좀 물론 참 손은 적고 지역은 넓고 하니까 물론 애로점이 많이 있는걸로 압니다. 충분히 너무 감사 드리는데 좀 섬세한 것 까지도 이래 좀 보셔가지고 주민들이 정말로 필요한 곳에 긁어줄 수 있는 그러한 순찰반이 순찰을 해 가지고 관계 부서에 또 그래 될 수 있으면 넘겨 가지고 빨리 즉시즉시 시정할 수 있도록 해 주시면은 더욱 더 저희들도 고맙고 주민들도 더욱 더 고맙다 할 겁니다. 제가 넋두리 같습니다마는 많이 수고하시는데 우리 계장님 이렇게 그런 소소한 것까지도 한번 살펴 주시면은 더욱 더 고맙겠습니다.
상연

오상연민원혁신과장

예, 허위원님 말씀하신대로 지역 주민들의 불편사항을 찾아가서 빨리 해결하도록 적극적으로 노력하도록 하겠습니다.
진구

허진구위원

예.
담당

담당현장민원

김성필 예, 구석구석 빨리빨리 순찰 확행하겠습니다.
진구

허진구위원

예, 계장님 수고 많습니다. 고맙습니다. 예, 이상입니다.
소영

박소영위원장대리

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 원활한 회의를 위해서 정회를 선포합니다. (박소영 간사 강대식 위원장과 사회교대)

11시56분 감사중지

12시01분 계속감사

대식

강대식위원장

회의를 속개하겠습니다. 과장께서는 계속 보고하여 주시기 바랍니다. (계속 설명) 예, 허진구 위원 질의해 주시기 바랍니다.
진구

허진구위원

과장님 간단하게 그 몇 가지만 좀 짚고 넘어가겠습니다. 지금 그 전 공무원을 친절교육을 현재 한다. 하는 이야기를 듣고 또 나름대로 뭐 여러 가지 교육도 통하고 이렇게 하고 있는데 지금 각 동사무소에 한번 방문을 한번 해 보면은요. 다는 안 가봤습니다마는 제 지역에만 해도 동사무소 세 개나 있습디다. 가 보면은 그렇게 친절하다. 생각을 전혀 못 들었어요. 제가 점수를 준다면은 50점을 못 줍니다. 사람이 앞에 가 가지고 코앞에 가 가지고 오히려 인사를 하면은 아는척을 하고 고개를 들고 이래요. 심지어 주민대표가 가는데 제가 예우를 받을라 하는게 아닙니다. 가는데 어떻게 그 얼굴을 모릅니까? 그리고 전화를 하면요. 마음에서 우러 나오는 “감사합니다.”가 나와야 됩니다. 안 그렇습니까?
상연

오상연민원혁신과장

예.
진구

허진구위원

그런데 말만 감사하지 마음에 우러 나는게 적다. 이렇게 생각 들고 우리 구청 관내에도 말입니다. 우리 구청 관내에도 심지어 간부들 지내도 그래요. 뭐 잘하는 분은 참 잘합니다. 그렇지만 다는 아니지마는 극소수에 불과합니다마는 전화를 대화로 하고 나면은 앞에서 끊어 버려요. 전화하는 예의가 다 안 틀립니까? 그렇잖아요? 말만 “열심히 하겠습니다, 누굽니다.” 그것 뭐 필요 있습니까? 마음이 우러나야 됩니다. 전화하는 전화 하면 예의도 있지 않습니까? 제가 간혹 어떨때는 바로 그 분을 불러서 바로 질타를 하고 싶었습니다마는 그래도 참 참고 오히려 내가 좀 더 잘해야 되겠구나! 싶은 생각이 들어서 그냥 넘어 갔습니다. 만약에 민원인한테 그래 했다면은 민원인이 얼마나 불룩하겠습니까? 저한테도 그렇게 하는데 민원인한테 오죽하겠습니까? 알았어요. 하고 끊으면 안 끊겠습니까? 그런 점을 여기에 보니까 산하기관에 전부다 그 친절교육과 전화 점검도 하고 이렇게 한다고 되어 있는데 물론 잘하는 분은 또 잘해요. 너무 잘해요. 너무 고맙다. 생각 드는데 설정에 민원인을 가장해가 조사도 한다. 이렇게 해 놨네요. 앞으로 정말로 가슴으로 우러나는 전화를 받고 가슴으로 우러나는 친절을 할 수 있도록 정말 우리가 그 뭐 예산도 들여가지고 모든 이야기도 많이 들려주고 깨우치자고 많이 하는데 이제부터는 우리 과장님이 책임지시고 정말로 마음에서 우러나는 친절교육이 될 수 있도록 해 주시고 그 분들에 대한 점검도, 점검도 정말로 그 과장님께서 한번, 한번 시험도 한번 해 보시고 시험도 해 보시고 어느 부서에 누구 그러한지도 한번 해 보시고 정말로 그 분들이 감독을 받아서라도 안되는 것도 싫은 것도 시키고 해 가지고 정말 마음에서 우러나는 친절이 될 수 있도록 꼭 좀 부탁드립니다.
상연

오상연민원혁신과장

예, 허위원님 지적에 대해서 하여튼 잘 명심하고 교육을 더 철저히 시키고 또한 그런데 점검을 해서 우리 주민들에게 친절하게 할 수 있는 그런 것도 다시 한번 더 강조하도록 하겠습니다.
진구

허진구위원

예, 부탁드립니다. 이상입니다.
대식

강대식위원장

예, 허위원 수고했습니다. 과장 잠깐만 한가지만 물어 볼께요. 우리가 대구시에서 전체적으로 전화 친절도하고는 1위를 했다 하는데 뭐 한 부분에서 뭐 6위 했다 하는게 있는데 그게 뭡니까?
상연

오상연민원혁신과장

예, 고객 그 만족도에서.
대식

강대식위원장

만족도?
상연

오상연민원혁신과장

만족도에서.
대식

강대식위원장

아! 고객.
상연

오상연민원혁신과장

민원처리를 해 준거에 대해서 만족도에서 민원을.
대식

강대식위원장

아! 민원처리 만족도가 6위를 했다?
상연

오상연민원혁신과장

예.
대식

강대식위원장

그것은 뭐.
상연

오상연민원혁신과장

저희들도 상당히 아쉬워 합니다.
대식

강대식위원장

본 위원이 알기로는 이게 이제 뭐라 하는가 하면 민원처리 기관이 조금 아직까지 정부 시책에 우리 동구청이 아직까지 조금 못 따라 가지 않고 있나? 이런 생각이 들어요. 그래서 아마 그 고객 만족도에서는 아마 6위가 나온 것 같은데 과장께서는 그 부분도 좀 신경을 써가 각 부서에 좀 하달을 해 가지고 간부회의때 이 부분도 내년에는 혹시 이런 어떤 뭐 이래 기관이라든지 뭐든지 이런 그게 있다면 만족도를 조사하는 어떤 그런 그게 기회가 있다 하면 이제 만족도도 1위 나올 수 있도록 뭐 좀 이래 같이 혼자서는 이것은 안되는 일 아닙니까? 그지요?
상연

오상연민원혁신과장

예.
대식

강대식위원장

같이 좀 각 부서 실과장들이 독려를 해 가지고 그 부분도 아주 잘 나올 수 있도록 좀 신경 좀 써주시면 대단히 고맙겠습니다.
상연

오상연민원혁신과장

하여튼 예, 위원장님 말씀 잘 알겠습니다. 하여튼 우리 동구가 제가 한마디 부연 말씀드리면 각종 규제가 많다 보니까 그 주민들의 그 어떤 민원 처리하는데 조금 안되는 부분으로 또 얘기 하는게 있다 보니까 그런게 조금 이제 고객의 불만족에 대한 그런게 조금 있습니다. 실지 우리 동구는 뭐 그린벨트, 상수도 보호구역, 그 다음에 군사 보호지역 뭐 이런게 있다 보니까 그 민원에 상당히 문제가 있습니다. 그런걸 이해 해 주시면 고맙겠습니다.
대식

강대식위원장

더 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의할 위원이 안 계시므로 민원혁신과에 대한 1차 감사를 마치면서 과장에게 주문을 한가지 하겠습니다.
상연

오상연민원혁신과장

예.
대식

강대식위원장

우리 위원회에서 감사기간 동안 새로운 사실이 발견되거나 규명되어야 할 사항이 있을 경우 또는 타 부서와 관련해서 언제든지 출석을 요구할 수 있으므로 감사기간 동안 항상 대비해 주시고 감사 도중 추가로 요구한 자료에 대해서는 최대한 빠른 시간 내에 본 위원회로 제출하여 주시기를 바라며 오늘 본 위원회의 행정사무감사에서 지적된 사항은 구정에 철저히 반영하여 재발되지 않도록 조치하여 주시기 바랍니다.
상연

오상연민원혁신과장

예, 잘 알겠습니다.
대식

강대식위원장

관계 공무원 여러분 대단히 수고가 많았습니다. 원활한 감사를 위하여 정회를 선포합니다.

12시14분 감사중지

14시00분 계속감사

회의를 속개하겠습니다. 민원혁신과에 이어서 정보통신과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 정보통신과 소관 감사에 앞서서 본 위원장이 주지사항 고지 및 감사에 대한 취지를 설명하도록 하겠습니다. 지방자치법 제39조에 규정된 행정사무감사를 실시함에 있어서 피감사자는 엄정하고 공정한 행정사무감사를 위해서 선서를 하여야 하며 증언을 할시 허위증언을 하면 고발될 수 있으며 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언 또는 진술을 거부할 시 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 사실을 알려 드립니다. 다음은 피감사자로부터 선서를 받도록 하겠습니다. 정보통신과장께서는 선서하여 주시기 바랍니다.
흥수

장흥수정보통신과장

선서! 본인은 대구광역시 동구의회 운영행정위원회가 지방자치법 제39조 동법 시행령 제39조 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2008년 12월 3일 대구광역시 동구 정보통신과장 장흥수.
대식

강대식위원장

위원 여러분 지금부터 감사대상 사무에 대한 보고와 질의에 들어 가도록 하겠습니다. 지난 11월 12일 의결된 감사자료 요구사항에 대하여 보고를 듣도록 하겠으며 보고 도중 의문사항에 대해서는 바로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 과장께서는 행정사무 감사자료 요구사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. (직원 인사) (정보통신과 소관 감사자료 설명) 예, 전영권 위원 질의 해 주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

과장님 사실 우리 위원들이 전문분야에서 잘 모릅니다. 모르는데 몇 가지 좀 질의를 하겠습니다. 지금 하드웨어, 소프트웨어가 있는데 지금 여기에 보면은 하드웨어나 소프트웨어 같은데 지금 이것 구입한 연도가 언제입니까? 언젠데 이래 바꿨습니까? 전체적으로?
흥수

장흥수정보통신과장

구입연도는 시스템별로 전부다 다른데요.
영권

전영권위원

그렇지요? 내구연한이 몇 년입니까?
흥수

장흥수정보통신과장

내구연한은 전산통신장비는 주로 3년에서 5년인데요. 이게 이것은 전산장비도 있지마는 저희들 프로그램 시스템이 주종을 이루고 있는.
영권

전영권위원

아니지요. 본 위원이 묻고 싶은 것은 자! 여기 이제 장비는 그럼 3년에서 5년이다. 내구연한이?
흥수

장흥수정보통신과장

예, 통상 5년이 제일 많습니다.
영권

전영권위원

그러면 방금 여기 시스템 그것은 어떻게 됩니까? 그것도 뭐 맨 몇 년만에 바꾸고 이런게 있습니까?
흥수

장흥수정보통신과장

프로그램은 이제 그 지나면은 어떤 그 장비처럼 노후되고 그런 것은 아니지만 이제 그러니까 업그레이드를 좀 해야 될 그런 상황입니다.
영권

전영권위원

그렇지요. 이제 요사이 뭐 자꾸 뭐 발전이 되니까 업그레이드를 하는데 지금 우리 여기 전부다 조달로 입찰하지요?
흥수

장흥수정보통신과장

그 유지보수 계약을 말씀하시는 겁니까?
영권

전영권위원

아니 이제 장비라든가, 유지보수 계약 얼마 이상 돼야지?
흥수

장흥수정보통신과장

아! 전산장비 시스템에는 전자입찰. 예, 거의 전자입찰로 조달구입으로 하고 있습니다.
영권

전영권위원

얼마 이상 합니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예, 뭐 말씀입니까?
영권

전영권위원

이것을 이제 그 장비를 구입할 때 얼마 이상 하는게 있잖아요? 입찰 보면 500만원이면 500만원, 1,000만원 뭐 이런게 있을게 아닙니까?
흥수

장흥수정보통신과장

저희들 경리계 그 규정에는 1,000만원 이상으로 되어 있을 겁니다.
영권

전영권위원

그럼 1,000만원 이상은 전부다 조달 그걸로 한다?
흥수

장흥수정보통신과장

예, 그걸로 해야 되는데 저희들 정보통신 분야에는 이게 이제 좀 특성이 있습니다. 그 예를 들어서 이제 시스템을 개발해서 이제 독점으로 이렇게 공급하는 그런 시스템이 있거든요. 그것은 그 업체 외에는 저작권 문제라든가 이런게 있기 때문에 그 업체 외에는 저희들이 또 계약 못하는 그런 경우가 있습니다.
영권

전영권위원

지금 방금 이야기한 대로 그러면 특정하게 하는 그런 그 세목 분야는 장비 중에 뭐뭐가 있습니까? 그러면 지금 이야기한 대로?
흥수

장흥수정보통신과장

저희들 지금 현재 그 규정에 1,000만원 이상 되는 것 중에 저희들 여기 했는 것 보면은 잠깐만요. 여기 밑에 보면은 그 소프트웨어에 전자문서 기록관 시스템 안 있습니까? 이게 저희들 1,500만원인데 이걸 저희들 수의계약을 했거든요.
영권

전영권위원

이것 한 개만 했습니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예, 그 외에는 전부다 규정에 벗어나지 않습니다.
영권

전영권위원

수의계약을 하는데 이건 그러면 단독식으로 만약에 A라는 회사 같으면 A라는 회사가 하기 때문에 다른 회사에서는 그걸 못한다는 겁니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예, 그렇지요. 이것은 보면은 그 주식회사 나눔하는 그런 회사에서 개발 보급한 그 시스템이 되는데 이 업체에서 저작권이라든가 이래 모든걸 가지고 이렇게 사업을 하고 있기 때문에 이건 그리고 또 다른데에서는 다른 업체에서는 이 분야에 또 그런 어떤 뭐라 하노? 이 기술도 없습니다. 사실은.
영권

전영권위원

기술도 없다?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

지금 우리 위원들이 이것 주먹구구식으로 넘어 가는데 이것 원래 하면 전체적으로 해 가지고 언제 구입을 해 가지고 어떻게 돼가 몇 년 됐다. 몇 년 돼가 내구연한이 어떻다는 것 우리가 다 알아야 됩니다. 다 알아야 되지.
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

이래 뭉텅 줘버리면 우리는 모르잖아. 안 그렇습니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

그러니까 자료를 한 개 좀 주세요. 지금 여기서 1,000만원 이상 돼가지고 그 전체적으로 예산액이 뭐 여기 밑에 보면은 뭐 웹시스템 뭐 무전 정전 뭐 전원장치는 UPS 아닙니까?
흥수

장흥수정보통신과장

무정전.
영권

전영권위원

그래 무정전.
흥수

장흥수정보통신과장

무정전 전원장치.
영권

전영권위원

그래 UPS 아닙니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

전기가 가면은 다시 이제 이것 가지고 하는.
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

그래 이런거라든가 여기 항온항습기라든가 온도, 습도 조절해 가지고 항상 24도 맞춰야 될 것 아닙니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

그래 본 위원 이야기 맞잖아요?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

그래서 여기 이래 보면은 하여튼 1,000만원 이상 되는데 대해서 내구연한하고, 기종하고, 수량하고, 용도하고 그래서 그걸 자료를 한 개 좀 주세요.
흥수

장흥수정보통신과장

별도로 그럼 자료 서면으로?
영권

전영권위원

그렇지요. 자료를 해 가지고 이것은 뭉텅거려 가지고 뭐 몇 천만원 해 놨으니까 그걸 세분화 1,000만원 이상 단위로 샀는 이 장비 있을 것 아닙니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

그걸 세분화 해 가지고.
흥수

장흥수정보통신과장

예, 알겠습니다.
영권

전영권위원

한부를 좀 주시기를 부탁을 드리고, 그리고 이제 뭐를 교체했다는 것 다 나올 것 아닙니까? 그렇지요?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

그리고 우리가 여기서 시방서를 올리지요? 시방서를?
흥수

장흥수정보통신과장

예, 시방서.
영권

전영권위원

시방서는 누가 만듭니까? 우리 직원들이 만듭니까?
흥수

장흥수정보통신과장

시방서요?
영권

전영권위원

예.
흥수

장흥수정보통신과장

지금 예, 우리 저희들이 직원들이 사용. 시방, 저희들이 만들고 있습니다.
영권

전영권위원

우리 직원들이 그 시방서 만들 그 정도 그 능력이 됩니까? 업자들이 만들어 주는 것 아닙니까? 시방서를?
흥수

장흥수정보통신과장

그러니까 이제 그 필요한 부분에 있어서는 자문도 받지요.
영권

전영권위원

그래 자문 받는거는.
흥수

장흥수정보통신과장

예, 받지마는 이제 그 작성 최종적으로 하는 것은 직원이 합니다.
영권

전영권위원

이제 시방서를 만드는데 이제 최종적으로 하는데 보통 한 8, 90%는 뭐 업자들이 다 이래가 대강 해 주는 것 아닙니까?
흥수

장흥수정보통신과장

지금 제가 거기 가서 본 바로는 통신도 그렇고 전산도 그렇고요. 오히려 저희 직원들이 그 업자들을 압도 합니다.
영권

전영권위원

압도 합니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

아! 유능한 그 이제 그럼 시방서는 이제 조달청에 낼 것 아닙니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

그렇지요?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

그럼 조달청에서 시방서에 대해서 거기에 대해서 이래 우리 그것하는걸 보고 그래 가지고 하는 그게 많겠네요? 그러면은요.
흥수

장흥수정보통신과장

저희들이 그 여하튼 시방서라든지 이런걸 이제 제출하는 그걸 같이 이렇게 공고를 해 가지고 그래 가지고 저희들 조달청에서도 이래 공고를 띄우거든요.
영권

전영권위원

아! 그러면 전체적으로 한가지를 더 물어 봅시다. 전체적으로 해 가지고 예산이 이 만큼 들어가 했는데 나중에 자료를 받아보면 알겠지마는 혹시 뭐 3년 전에 깨끗한거를 이래 교체하고 뭐 이런 것은 없죠?
흥수

장흥수정보통신과장

아이구! 그런 것은 저희들 없습니다.
영권

전영권위원

그런 것은 없죠?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

만약에 뭐 내구연한이 돼도 좀 쓸 수 있으면 더 써도 되잖아? 안 그렇습니까?
흥수

장흥수정보통신과장

오히려 저희들이 지금 현재 저희들 구 재정 관계 때문에 제때 그 교체가 또 대체가 이래 안되는 부분은 많아도 이것 뭐 지금 아직 쓸만한데 바꾸고 그렇지는. 그런 일은 없습니다.
영권

전영권위원

그래 이제 이것 뭐 전산장비나 통신 분야가 다 똑같습니다. 이것은 우리 본 위원도 잘 모르고 하기 때문에요. 이런데 대해서는 우리 과장님 사명감을 가지고 우리가 일일이 다해 가지고 뭐 뒤에 따라 다니면서 못합니다. 과장님이 앞으로도 그 내년 뭐 예산때도 이야기가 되겠지마는 이런 문제에 대해서는 심도있게 해 가지고 모르는 분야에서 더욱이 그것 잘해 가지고 뭐 아까 전에 말씀하신대로 3년, 5년 내구연한인데 2년만에 바꾸어 버리고 3년이 내구연한이라도 기계가 잘 돌아가고 하면은 그런데 프로그램이 변경되는 것은 할 수 없어요. 그것은 전체적으로 다 뭐 행자부에서 이것 프로그램이 바뀐다든지 이런 것은 할 수 없지마는 우리가 쓰고 있는 기계라도 더 되면은 좀 더 오래 쓸 수 있도록 그런 그건 할 수 있지요?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

그 자료를 좀 부탁을 드리겠습니다.
흥수

장흥수정보통신과장

예, 알겠습니다.
영권

전영권위원

예, 이상입니다.
대식

강대식위원장

예, 전영권 위원 수고했습니다. 과장께서는 전영권 위원이 요구한 자료를 즉시 좀 제출해 주시면 고맙겠습니다.
흥수

장흥수정보통신과장

예, 알겠습니다.
영권

전영권위원

그리고 과장님 아까 전에 제가 전산장비 했는데요. 통신장비 이것까지 전부다 자료를 다 좀 부탁을 드리겠습니다.
흥수

장흥수정보통신과장

예, 알겠습니다. 예, 그러겠습니다.
영권

전영권위원

여기 보니까 그 1,000만원 이상 하지말고 세목별로 다 좀 해 주세요. 다 할 수 있겠네요. 보니까요.
흥수

장흥수정보통신과장

예, 알겠습니다.
영권

전영권위원

세목별로.
흥수

장흥수정보통신과장

예, 알겠습니다. 저희들 전산장비에서 그 뭐고 전산장비에 21종이 있고 여기에 또 26종이 있는데 그것 전부다?
영권

전영권위원

예.
흥수

장흥수정보통신과장

일괄 한번 그래 정리해서 드리도록 하겠습니다.
영권

전영권위원

예, 알겠습니다. 그리고 과장님 질의 한 개 더 합시다.
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

지금 주민정보화 교육 우리 하는 팔공정보문화센터 본 위원도 거기 한번 가 봤습니다. 가 보니까 그렇게 이제 운영을 하고 있는데 강사료를 얼마 줍니까?
흥수

장흥수정보통신과장

강사료 지금 대구광역시 인재개발원 외래강사 수당 규정을 준용했는데 거기에 최하가 3만원입니다.
영권

전영권위원

최하가 3만원.
흥수

장흥수정보통신과장

그걸 저희들이.
영권

전영권위원

예, 알고 있습니다.
흥수

장흥수정보통신과장

그걸 준용해 가지고.
영권

전영권위원

지금 본 위원이 이 자료를 가지고 있는데 640 시간 해 가지고 3만원 1,920만원 준다고 시간당 3만원 이래 나와 있습니다.
흥수

장흥수정보통신과장

예, 지난번에 한번 보고.
영권

전영권위원

그렇죠?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

우리 여기도 동구지요? 우리 동구 아닙니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예, 맞습니다.
영권

전영권위원

효목동 아닙니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

그렇지요? 신천1, 2동에서 우리가 저걸 합니다. 컴퓨터 이걸 합니다. 컴퓨터를 하는데 신천1, 2동은 강사가 한시간에 1만5,000원입니다. 자! 여덟 번 하면 12만원 받고 있습니다. 그런데 여기도 동구청이고 여기도 동구청인데 가격 차이가 왜 그래 납니까? 그런데 여기에 보니까 뭐 외래강사하고 강사 규정을 해 왔는데 규정을 떠나서 자! 바로 이웃에 있는 신천1, 2동은 1만5,000원씩 해 가지고 8시간 해 가지고 12만원 받고 여기는 한시간 해 가지고 3만원 받고 이것 왜 틀립니까? 답변 한번 해 보세요.
흥수

장흥수정보통신과장

예, 그런 것 때문에 저희들 집행부 업무보고 시에도 청장님께서도 이렇게 지적을 많이 하시고 하는데 그래서 저희들이 이제 경로당 같은 경우에는 저희들이 체신청의 그 무료강사를 저희들이 뭐 그 체신청에서 그 인력을 빼 갈라고 지금 난리인데 그래도 저희들은 뭐 억지로 지금 붙들어 놓고 그래가 경로당 같은 경우에는 저희들이 지금 무료로 지금 강의를 하고 있습니다. 여기 하고 있고 그러고 이제 주민반이나 이런데서 이제 고급반이라든지 중급반 일부는 사실 뭐 자원봉사 차원의 이런 강사가 오셔가지고는 그걸 감당해 내지를 못합니다. 이것은 뭐 정규 어떤 과정 그것처럼.
영권

전영권위원

과장님 거기도 신천1, 2동에도 주민반이 있고 이것도 주민반 아닙니까? 여기에 주민반도 있고 직원반도 있지만 주민반 하는데도 3만원 주고 직원 하는데도 3만원 주고 다 그래가 이제 여기에 자료를 보니까 대구시 전체 뭐 다른 구에는 보니까 3만5,000원 주는데도 있고 6만원 주는데는 2시간씩 하네요. 여기 뭐 그것은 3만원이니까, 3만원이니까.
흥수

장흥수정보통신과장

예......
영권

전영권위원

관계 없는데 우리 3만원 주는 것도 대구시 전체로 하면 비슷한 수준에 주고 있는데 본 위원이 이야기 하는 것은 어차피 거기도 우리 동구 주민 여기도 동구 주민.
흥수

장흥수정보통신과장

그런데 강의는.
영권

전영권위원

그런데 그 강의가 틀리는 것은 절대로 아닙니다. 거기 내 이영훈 동장님하고 직접 내가 확인도 해 보고 내 그때 현장도 가보고 현장을 가 봤습니다. 신천1, 2동.
흥수

장흥수정보통신과장

예, 압니다.
영권

전영권위원

우리 지금 하는데는 신천1, 2동 동사무소하고, 효목2동하고 두군데 합니다. 알고 있습니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예, 압니다.
영권

전영권위원

효목2동도 하고 있습니다.
흥수

장흥수정보통신과장

저희들 그것 교육 그것 뭡니까? 현황을 저희들이 총괄 수합을 하고 있습니다.
영권

전영권위원

그래가 수합을 하는데 그래 이제 본 위원이 자꾸 하는 것은 신천1, 2동도 그렇고 효목2동도 우리 동구 20개 동네에서 두군데를 하고 있는데 왜 가격을 그래 여기에는 그러면 뭐 주민들이 아니고 여기는 뭐 고급 주민들 뭐 석사, 박사들만 모아가 하는 그것도 아니고 일반 주민들이 하는데 이것 분명히 1만5,000원으로 그것 동결할 그 생각은 없습니까? 거기하고 여기하고.
흥수

장흥수정보통신과장

그것은 더 세밀하게 한번 그 검토를 해 봐야 될 사항인 것 같고요. 지금 제 소견으로는 그래도 우리 행정기관에서 운영하는 이런 어떤 이런 정보화 교육장 하는 이 명함을 내걸고 하는 이 교육장은 민간의 어떤 동 주민센터 차원의 어떤 그 프로그램이라든지 이런 것 좀 차별화가 돼야 된다고 저는 그래 봅니다.
영권

전영권위원

과장님, 과장님!
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

동사무소 하는 것도 주민들 모아가 하고 여기도 주민들 모아가 하는 것 아닙니까? 똑 같은 주민들 아닙니까?
흥수

장흥수정보통신과장

그것은, 예.
영권

전영권위원

그 이야기는 맞지요?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

그러면 가격이 똑같아야 될 것 아닙니까? 1만5,000원 같으면 여기서 몰라. 시간당에 한 5,000원 더해 가지고 2만원을 준다는 것은 또 이해가 갑니다. 배로 차이 나버리면 100% 차이 나면 이것은 아니지 않습니까? 본 위원이 하는 것은 그 이야기에요. 그래 바른대로 그러면 같은 주민들끼리 하는데 왜 여기는 1만5,000원, 3만원 받습니까? 그것 낮출 자신 없습니까? 낮추세요. 답변 해 보세요.
흥수

장흥수정보통신과장

저희들 행정기관에서 하는 것은 어떤 기준이 있어야 되거든요. 그래 흥정해서 이렇게 가격을 강사료를 정하기는 좀 문제가 있다고.
영권

전영권위원

그러면은 신천1, 2동 강사를 이쪽으로 보내면 되겠습니까? 1만5,000원 해 가지고 바꾸면 되겠습니까?
흥수

장흥수정보통신과장

저희들 정보화 교육장 질이 좀 안......

웃음

영권

전영권위원

아니 그 분 테스트 하고 효목동에 테스트 해 보고 요즘 그 만한 실력을 가지고 있는 사람 같으면은 그 뭐 아르바이트로 뭐 석사학위 다니면서 할 수 있는 사람도 있고 박사학위 공부하면서도 이 계통에 하는 사람도 있고 여러 사람 정해 가지고 하면은 충분하게 그게 가능하지 싶은데요. 그래가 본 위원의 자꾸 이야기가 그래 5,000원정도 비싼 것은 관계 없어요. 100% 비싸다 하면 이것은 아니죠. 절대로 아닙니다. 이것은. 본 위원이 그래 신천1, 2동에 그 컴퓨터 하는데 뭐 하러 가봤겠습니까? 그 보고 다 연락해 보고 해가 그래가 하는건데 같은 동구 주민으로서 그러면 신천동 사는 1, 2동 사는 주민은 뭐 그 1만5,000원씩 그 만큼 가르켜 줄거고 또 3만원 주면 많이 가르켜 주고 안 그러면 여기도 3만원을 하든가.
흥수

장흥수정보통신과장

그렇지 않습니다. 그 신천1, 2동 주민이라고 해서 저희들 정보화 교육장 거기 있으니까 여기 오지 마라 하는 것도 없고요. 또 통상 이래 보면 주민들이 일단 여기에 폭주합니다. 이래 강의를 잘한다고 그래가 신청해 보고 안될 경우에.
영권

전영권위원

자! 그러면 자! 결론만 얘기합시다. 결론만 얘기합시다.
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

낮출 생각 없습니까?
흥수

장흥수정보통신과장

지금 현행 기준 저희들도 굉장히 실비로 지금 한다고 보고요. 그래 좀 했으면 좋겠습니다.
영권

전영권위원

실비로 한다는 것은 지금 여기에 자료를 보면은 뭐 외부강사가 어떻고 여기 강사 규정에 대해서 본 위원 다 숙지해가 왔습니다. 다 왔는데 뭐 대학총장은 어떻고 뭐 여기 다 나오더라고요.
흥수

장흥수정보통신과장

예, 나옵니다.
영권

전영권위원

장, 차관은 어떻고 전직, 현직 뭐 다 나오더라고 이걸 제가 다 숙지를 해가 왔는데 그런데 본 위원하고 지금 과장님하고 생각이 틀리는데 그 생각을 좀 바꾸세요. 그 똑같이 해가 하고 안 그러면 1만5,000원짜리 강사 불러가 그렇게 하세요. 뭐 그 시민의 그 실비를 주고 그걸 주는데 동구 전체의 그 가요교실이고, 그 에어로빅이고 뭐 댄스 전부다 12만원씩 줍니다. 대강 규정 돼가 있는데 그 정보센터 그 가요하는 것도 제가 해 가지고 낮춰가 요사이 13만원, 15만원 준답니다. 그래 주는데 그런데 여기에는 뭣 때문에 그래 이렇게 돈을 많이 줍니까? 그래.
흥수

장흥수정보통신과장

그런데 이제 그 공무원 예로 보시면요. 저희들 그것 우리 정보화 교육장에서 교육 받는걸 상시학습으로 인정을 해서 그걸 정규인사 그 규정에 의한 상시학습까지도 인정해 주는 그런 교육입니다.
영권

전영권위원

그러면 밑에 그것 가요교실 그것도 상시로 뭐하는 그것 똑같은 겁니까? 그러면? 그 팔공정보센터 지하에 가요교실 하잖아요?
흥수

장흥수정보통신과장

가요교실은 저희들 소관이 아니라서 제가 현황을 잘 모릅니다.
영권

전영권위원

잘 모릅니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예.
영권

전영권위원

그래 하여튼 지금 본 위원하고 과장님 견해 차이가 너무 나는 것 같은데 1만5,000원으로 낮추세요. 낮추세요. 그 이번 계기로 해서 안 할라 하면은 다른 사람 1만5,000원 하면 충분하게 불러가 할 수 있습니다. 지금 거기 강사는 어떤 분이 구성 돼가 있습니까? 강사는? 연세가 많습니까?
흥수

장흥수정보통신과장

아닙니다. 30대 지금 김현주라고 하는 강사는 30대 초반인가? 중반인가 그래요. 30대 초반일 겁니다.
영권

전영권위원

그러니 이제 전체적으로 이것 주민들이 알면 난리 납니다. 본 위원이 캐치를 해가 그렇지. 다른데는 12만원 주는데 왜 여기는 3만원씩 해가 그만큼 주노? 1만5,000원 주는데 그런다 하면은 주민들.
흥수

장흥수정보통신과장

그리고 진현철 강사 같은 경우에는 전문대학에 그 강의도 나가는 분이거든요. 그 상당히 격이 높습니다. 그 좀 위원님께서.
영권

전영권위원

주민들 가르키는데 뭐 석사학위 받고, 박사학위 받아가 시간강사 나가는 사람 외에도 요즘은 컴퓨터 이것 정도 가르킬라 하면 충분합니다. 자꾸 하지 마세요. 제가 그 현장을 가보고 다 그 파악을 했는 겁니다.
흥수

장흥수정보통신과장

위원님 말씀하시는걸 그걸 명심해서 저희들 운영하면서 적극적으로 한번 검토는 하겠습니다. 하지만 제가 이 자리에서 당장 뭐 딱 잘라서는 좀.
영권

전영권위원

그래 지금 이 자리에서 시소가 게임이 오는데 하여튼 분명히 1만5,000원 저는 고집을 하고 있으니까.
흥수

장흥수정보통신과장

예, 적극 검토하겠습니다. 여하튼.
영권

전영권위원

적극 검토할랍니까?
흥수

장흥수정보통신과장

예, 그렇습니다.
영권

전영권위원

1만5,000원 낮추세요.

웃음

대식

강대식위원장

자! 전영권 위원 이 자리에서 너무 뭐 하지말고 차후에 그 부분에 대해서는 어떤 상황적 변화도 있을 수 있고 하니까 이 정도하고 넘어가면.
영권

전영권위원

예, 알겠습니다.
대식

강대식위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 정보통신과에 대한 1차 감사를 마감하면서 과장에게 한가지 주문을 하겠습니다.
흥수

장흥수정보통신과장

예.
대식

강대식위원장

우리 위원회에서 감사기간 동안 새로운 사실이 발견되거나 규명되어야 할 사항이 있을 경우 또는 타 부서와 관련해서 언제든지 출석을 요구할 수 있으므로 감사기간 동안 항상 대비해 주시고 감사 도중 추가로 요구한 자료에 대해서는 빠른 시간내에 본 위원회에 제출해 주시기 바라며 오늘 본 위원회의 행정사무감사에서 지적된 사항은 구정에 철저히 반영해서 재발되지 않도록 업무에 만전을 기해 주시면 고맙겠습니다.
흥수

장흥수정보통신과장

예, 알겠습니다.
대식

강대식위원장

관계 공무원 여러분! 수고 많았습니다. 원활한 감사를 위해 정회를 선포합니다.

14시31분 감사중지

14시40분 계속감사

회의를 속개하겠습니다. 정보통신과에 이어서 의회사무국에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 의회사무국 소관 감사에 앞서 본 위원장이 주지사항 고지 및 감사에 대한 취지를 설명하겠습니다. 지방자치법 제39조에 규정된 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자는 엄정하고 공정한 행정사무감사를 위하여 선서를 해야 하며 증언을 할시 허위증언을 하면 고발될 수 있으며 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언 또는 진술을 거부할 시 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 사실을 알려 드립니다. 다음은 피감사자로부터 선서를 받도록 하겠습니다. 의정담당께서는 선서하여 주시기 바랍니다. (직원 인사)
담당

의정담당

김종규 선서! 본인은 대구광역시 동구의회 운영행정위원회가 지방자치법 제39조 동법 시행령 제39조 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2008년 12월 3일 대구광역시 동구 의회사무국 의정담당 김종규.
대식

강대식위원장

위원 여러분 지금부터 감사대상 사무에 대한 보고와 질의에 들어가도록 하겠습니다. 지난 11월 12일 의결된 감사자료 요구사항에 대하여 보고를 듣도록 하겠으며 보고 도중 의문사항에 대해서는 바로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 담당께서는 행정사무감사 자료 요구사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. 계장 거기 앉아서 하세요. (의회사무국 소관 감사자료 설명) 예, 박소영 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
소영

박소영위원

계장님 뭐 크게 이렇게 다룰건 없고요. 뭐 평상시에 소통이 잘되기 때문에 뭐 우리 감사상으로 다룰 것은 크게 없지만 부탁겸 이렇게 몇 가지 말씀을 드릴려고 지금 하는데요. 제가 그 조례 때문에 서울에 벤치마킹을 간적이 있는데 거기에 보니까는 우리는 현재 의정, 의사, 홍보 이렇게 되어 있습니까?
담당

의정담당

김종규 예, 맞습니다. 사무국 편제가 의정, 의사, 홍보로 되어 있는데도 있고요. 의안계도 해서 이제 세 개로 되어 있는데도 있고 의회마다 조금씩 차이가 있습니다.
소영

박소영위원

그런데 우리 같은 경우는 홍보가 홍보쪽에서 굉장히 미약하다 라는 생각이 들었거든요. 그러니까 제가 벤치마킹을 간 그곳에는 홍보계가 따로 있었어요. 인원이 꽤 이렇게 투입이 돼서 그런데 굳이 이 말씀을 드리는 것은 뭐냐 하면 우리 의원들이 뭐 홍보의 기회가 있다고 보면 기껏해야 팔공메아리 그것도 두면이죠. 그 의회보 그리고 인터넷 잘 이렇게 드나드는 사람이 없는 그 인터넷 또 신문, 방송 이렇게 볼 수가 있는데요. 다른건 고사하고서라도 신문을 보면 그 우리 구에 관한 소개들이 이렇게 나올 때 보면요. 전체 그 우리 대구 전체에 있는 자치구에 그 구정질문이라든지 조례 같은걸 비교해서 이렇게 나오는걸 보면 지난 번에 구정질문은 우리가 다른 구에 비해서 뭐 뒤쳐지지 않게 하고 있다 라고 생각을 하는데 그 통계상 수치로 보면 우리가 항상 그 밑에 부분에 있어요. 그리고 조례 같은 경우도 보면 그 의원 자체 발의한 것들이 다른데 비해서 우리가 많다고 생각하는데 정말로 8개 구·군 중에 저희가 맨 꼴찌입니다. 맨 꼴찌고 그래서 이게 도대체 어떻게 된것인지 제가 지금 시간이 없어서 제가 알아보지 못했지만 제 생각으론 아마 구정질문 같은 것은 그 사람들은 서면질문을 포함해서 기자들이 이렇게 요청을 할때 같이 이렇게 제출을 하는게 아닌가? 싶은 생각이 들고요. 그래 조례 같은 경우는 공동발의를 한 공동발의자까지 넣어서 그 횟수에 포함을 시키는게 아닌가 라는 생각이 들었거든요. 그래 이런거를 좀 꼼꼼히 살펴서 기자들한테 대응하는데 결코 우리가 뭐 일은 이만큼 해놓고 뭐 보도가 잘못 돼서 정말 일하지 않는 그런 의회상으로 비쳐질까봐 염려스러워서 그런데 그런 홍보쪽에 좀 신경을 좀 많이 써주시고요. 그죠? 그리고 팔공메아리 같은 경우는 우리가 34만 주민의 대표인데요. 그 집행부에 관한 면이 대부분 차지하고 두면에 불과 합니다. 그렇지만 때로는 뭐 이렇게 실을게 너무 넘쳐나 가지고 못할때가 많은데 뭐 항상은 아니더라도 그렇다면 7월에 하고 12월 정례회때만이라도 면수를 좀 늘리는 것은 어떤가 하는 그런 생각이 들거든요. 그 계장님 어떻게 생각하십니까?
담당

의정담당

김종규 예, 팔공메아리가 의회에서 발간한다 하면은 뭐 아무 문제가 없겠습니다마는 집행부에서 지금 이쪽 집행 그 편집위원회도 따로 구성되어 있고 하기 때문에 우리가 요구는 여기 하겠습니다마는 결정권은 없기 때문에 제가 말씀드리기가 좀 곤란합니다.
소영

박소영위원

예, 현재 뭐 결정할 수는 없는 문제고요. 향후 한번 이렇게 처리를 한번 해 보시고요. 그리고 한가지 더 건의드릴 것은 뭐냐 하면 홍보 차원에서 우리는 지금 1층 로비에 전체 의정활동 현황판이요. 구청장을 중심으로 이렇게 옆에 두줄이 이렇게 돼 있는데 다른 구를 가보니까 의회 차원에서 따로 그 사진 의정활동 현황판이 있더라고요. 그래 우리는 생각을 해 보니까 마땅히 할 장소는 없어요. 그렇지만 민원인들이 드나들고 의장님을 찾고, 부의장님을 찾는 그 벽면 있지 않습니까? 그런데를 이용해서 큰 액자를 넣어서 현황판을 이렇게 의정활동 현황판을 따로 좀 우리가 뭐 아메바도 아니고 기생 생활하는 그런 사람도 아니고 항상 집행부 옆불데기 약간 그렇게 차지하는 그게 좀 불만스러운 부분도 있는데 따로 좀 독립적으로 그런 판을 좀 마련했으면 하는 생각이 있고요. 그리고 또 한가지 이제 뭐 큰 것은 아닙니다마는 지금 세 개 위원회가 있는데 이 위원회 이렇게 그 내방자들이 있지 않습니까? 왔을 때 뭐 물론 운영행정위원회 하고 오긴 오지만 여기에 정말 이분이 계신지, 저분이 계신지 이제 처음 방문하는 사람들 모르잖아요? 그러니까 하다 못해 여기 들어오는 입구에 조그마한 회사를 가더라도 누구 누가 이 방에서 근무를 한다는 표시들이 있거든요. 그러니까 이제 벤치마킹 간 그곳에서도 그런 것들이 있어서 사진을 좀 찍어 왔는데 이제 바빠서 미처 말씀을 못드렸는데 여기 들어오는 입구에 이를테면 우리 운영행정위원회 다섯분이 계시면 위원장님 이래 가지고 우리 의원들 이래서 이름하고 간단한 소개서 이렇게 조그맣게 해서 이 방방마다 이렇게 붙혀 놓으면 들어오는 민원인들도 이렇게 사진을 보고 아! 여기에 계시는구나! 뭐 쭈빗쭈빗할 필요가 없고요. 그럴 것 같습니다. 뭐 이건 조그마한거지만 크게는 특히 신문이나 방송이나 뭐 개인적으로 하겠지만 신문에 기자들을 대할때는 조금 뭐 일로서 자기 개인하고 뭐 관계가 없다 그래서 대충 하시지 마시고 우리 16명 의원들이 또 34만 주민을 대표하는 큰 얼굴들이기 때문에 그 홍보가 굉장히 중요하다고 생각하거든요. 그러니까 구정질문, 조례 뭐 이런 것에 관한 아니면 의원님들 그 개인 신분상에 것이나 이런 것들이 만약에 뭐 안 좋은 흘러 들어올 것 같으면 미연의 뭐 같은 식구니까 그죠. 방지도 해 주시고 그리고 충분히 홍보쪽에서 항상 좀 일을 한만큼 일한 것 이하로 그 떨어지는 것 좀 그렇잖아요? 일한 것 이상으로 홍보가 되는 것은 고사하고서라도 그러니까 뭐 홍보쪽에 특히 좀 신경을 써주셨으면 대단히 감사하겠습니다.
담당

의정담당

김종규 예, 잘 알겠습니다.
소영

박소영위원

예, 이상입니다. 위원장님.
대식

강대식위원장

예, 박소영 위원 수고하셨습니다. 예, 허진구 위원 질의해 주시기 바랍니다.
진구

허진구위원

뭐 중복되는 이야기 같습니다마는 마지막 뭐 우리 감사 오늘 마지막 같아가지고 한번 더 짚고 넘어가는 뜻에서 말씀드리겠습니다. 그런데 지금껏 뭐 우리 국장님 이하 여러분들이 항상 우리 의원들에 대한 의정활동에 대해서 많이 돕고 또 항상 수고하시는걸 항상 고맙게 생각합니다. 그런데 이게 인사가 독립이 됐더라면은 이런 결과가 전혀 없겠습니다는 항상 집행부에 인사권을 갖고 있다 보니까 좀 미비한 것이 좀 미약한 것이 좀 사실은 많습니다. 지금 조금 전에 우리 박소영 위원님께서 여러 가지로 많이 짚어 주시는데 실질적으로 팔공메아리가 동구청에, 구청에 집행부에서 발행하는 책이기 때문에 그 미약합니다. 앞전에 우리 이 문제로 인해서 업무보고를 받을 때 그 뭐 우리 강대식 위원장께서 선거법에도 저촉이 있고 여러 가지 원인이 있어서 그렇다. 하는 얘기를 들었습니다마는 이것을 관계 부서하고 협의를 하고 이건 이제 공보실에서 발행 안 합니까? 하고 또 협의회가 있다. 하는데 협의회도 우리가 구민들이 정작 알 수 있는 권리를 찾아줄 수 있을 것 같으면은 우리 의회에서 그분들과도 많은 접촉을 하든지 또 협의도 해 가지고 우리가 충분히 우리가 의원들이 의회 내에서 어떤 일이 일어나고 어떤 내용을 주민한테 알릴 것인가? 자체가 많이 중요합니다. 앞에 대가리 빼고 꽁지 빼고 중간만 턱 드러내 놓으니까 내용이 이게 뭔지 그저 주민들은 그 글자 몇 자 그것만 보고 아! 이것만 했구나! 이렇게 이상하게 됐는데 우리가 많이 알리기 보다도 실질적으로 있었던 일을 정확하게 전달할 필요가 있거든요. 그게 가장 중요하게 생각하니까 내년도에는 선관위도 한번 알아보시고 또 문화공보실하고도 협의를 하고 또 거기에 협의체가 있으면 협의체 하고도 상의를 해서 우리가 충분히 알릴 수 있는 공간을 아니면 부수를 한 장 더 만들든지, 첨부하든지 해서 우리 의원님들이 그 생활하면서 여러 가지 안건을 주민들한테 많이 알릴 수 있는 공간도 한번 마련해 주시기 바랍니다. 힘을 한번 써주시기 바랍니다. 그리고 우리 의원들에 대한 전체 현황판이 없어요. 우리가 몇 군데 그 비교견학을 많이 가 봤는데 가는 곳마다 의원 전체적인 현황판을 많이 설치해 놨었습니다. 이것은 정작 말을 하고 싶었습니다마는 뭐 우리끼리니까 그만 마 그냥 접고 아이고! 뭐 하면 뭐 하노? 싶어서 넘어 갔는데 어차피 우리 박소영 위원님께서 그 잘 짚어 주셨기 때문에 한번 더 경각심을 심어 주기 위해 그럽니다. 그 일하기가 귀찮습니까? 어렵습니까? 모르면은 잘 모르겠으면 저 다른 의회 가 가지고 한번 구경 한번 하고 오세요. 의회 들어오면 그래 의원 전체 현황판이 있어야 되지. 주민들이 그래 여기 와 가지고 여기에 뭐하는 곳입니까? 이래 물을 정도로 하는 사람 있습니다. 그런 문제가 있고 들어오는 입구에도 위원회별로 그 현황판도 하나 마련할 필요가 있고요. 전체적인 현황판은 필히 주민들이 많이 볼 수 있는 곳에 저 현관. 여기 붙이든지 아니면 저 우리 들어오는 입구에 현관에도 하나 만들어서 주민 전체가 볼 수 있는 길을 한번 마련해야 됩니다. 그리고 이것은 한번 예산이 될란가? 모르겠습니다마는 말은 나온 김에 한번 더 말씀 드리겠습니다. 우리가 그 의원들이 지역을 순회하고 활동할 때 우의가 필요합니다. 우의가. 비가 오면은 입고 나갈 우의가 없어요. 우의를 한번 하면 좋겠고 그리고 겨울에 또 다니면은 방한복 같은 것도 하나 할 수 있는 계획이 없습니까? 예산이 뭐 적다니까 제가 우기지는 못하겠습니다마는 이런 길이 있다면은 우리 국장님하고 상의해서 예산이 돌아가면은 우의하고 방한복 하나 정도는 의원들한테 하나 지급해도 괜찮지 않나? 싶습니다. 우리도 뭐 우리 법령에 보면 정해진 공무원이 아닙니까? 얼마든지 우리가 그런걸 요구할 수 있는 권리도 되어 있습니다. 그걸 입고 어디에 우리가 나들이 할라 하는 것도 아니고 옷이 없어 달라 하는 것은 아닙니다. 아닌데 우의하고 겨울에 방한복 정도는 하나 정도는 지급해야 우리도 밖에 나가서 활동할 때 그것을 사용하고 얼마든지 의정활동 하는데 도움이 안되겠나? 싶은데 이런 점을 2009년도에 필히 좀 갖춰서 꼭 좀 챙겨 주시기 바라겠습니다. 계장님 부탁합니다.
담당

의정담당

김종규 예, 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.
진구

허진구위원

부탁합니다.
담당

의정담당

김종규 알겠습니다.
진구

허진구위원

이상입니다.
대식

강대식위원장

수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의할 위원이 안 계시므로 의회사무국에 대한 1차 감사를 마치면서 담당에게 한가지 주문을 하겠습니다. 우리 위원회에서 감사기간 동안 새로운 사실이 발견되거나 규명되어야 할 사항이 있을 경우 또는 타 부서와 관련해서 언제든지 출석을 요구할 수 있으므로 감사기간 동안 항상 대비해 주시고 감사 도중 꼭 위원님들이 요구한 자료에 대해서는 빠른 시간내에 우리 위원회에 제출해 주시기 바랍니다. 오늘 본 위원회의 행정사무감사에서 지적된 사항은 의정에 철저히 반영하여 재발되지 않도록 하고 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 두 담당 대단히 수고가 많았습니다. 원활한 감사를 위해서 정회를 선포합니다. (계속감사되지 않았음)

15시00분 감사중지

출처 대구 동구의회 회의록