경기 시흥시의회 발언

이민국 의원 발언

제156회 제10차 자치행정위원회2008-12-05

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민국

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제156회 시흥시의회(제2차정례회) 제10차 자치행정위원회 개의를 선포합니다. 1. 2009년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안(시장 제출) 맨위로

10시 02분

의사일정 제1항 「2009년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안」을 계속 상정합니다. 오늘은 평생학습센터, 여성회관, 시립도서관 및 14개 동주민센터 예산안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 평생학습센터 예산안을 심사하겠습니다. 평생학습센터관장 나오셔서 담당 계장을 소개해 주시고 예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

정희

박정희평생학습센터소장

평생학습센터소장 박정희입니다. 먼저 저희 직원을 소개하겠습니다. 조경희 평생교육계장입니다. 서상목 주무 계 차석입니다. 운영계장은 교육으로 참석하지 못했습니다. 제안설명에 앞서 계속되는 의정활동과 우리 센터 주요 현안사업에 대해 정성어린 관심과 성원을 아끼지 않으시는 이민국 자치행정위원회 위원장님을 비롯한 위원님 여러분의 노고에 진심으로 감사드립니다. 그럼 지금으로부터 평생학습센터 소관 2009년도 사업예산에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 평생학습센터 예산은 613쪽에서 617쪽이 되겠습니다. 우선 평생학습센터의 2009년도 본예산 규모를 설명드리자면 2008년도 당초예산 9억 375만 3,000원 보다 약 17.9퍼센트(%)인 1억 6,158만 2,000원이 증액된 10억 6,535만 5,000원으로 편성하였습니다. 우선 예산의 주요 증액사유를 살펴보면 첫째 평생학습센터 홈페이지 프로그램 기능개선사업비 7,00만원으로 현 홈페이지는 조직 개편 이전인 종합복지회관 때 제작되어 평생학습센터의 실정에 맞지 않은 불필요한 콘텐츠 변경이 필요하며, 둘째 홈페이지 서버 구입비 5,000만원으로 서버의 내구연한은 5년으로 2003년 6월에 구입해서 2007년 6월에 내구연한이 경과되어 장비사항 노후화로 홈페이지 기능개선사업에는 반드시 서버 구입이 필요한 사업입니다. 다음은 평생학습센터에 대한 업무 성격별 세출 예산 편성현황을 설명드리면 첫째 시설관리비로 전년도 대비 4.2퍼센트(%) 증액된 4억 9,646만 6,000원으로 총액 대비 46.6퍼센트(%)를 차지하며, 둘째 평생학습 교육운영비로 전년 대비 6.3퍼센트(%) 증액된 3억 6,956만 1,000원으로 총액 대비 34.7퍼센트(%)를 차지하고 있습니다. 다음은 전산실 운영비로 1억 3,711만 5,000원으로 총액 대비 12.9퍼센트(%)이며 마지막으로 행정운영경비는 전체예산 5.8퍼센트(%)인 6,179만 3,000원이 되겠습니다. 이상으로 평생학습센터 소관 2009년도 본예산에 대한 설명을 마치겠습니다. 미흡한 부분을 배부해 드린 세입·세출 예산안을 참고하여 주시고 보다 상세한 내용은 위원님들께서 심의하시는 과정에서 성실히 답변을 올리겠습니다. 마지막으로 평생교육은 사회 각 계층 시민들이 배움을 통해 개인의 삶의 질을 높이는 것은 물론 정주의식 함양과 지역 경쟁력을 제고하는 업무인 만큼 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 간곡히 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

민국

이민국위원장

평생학습센터소장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 검토보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 예산안 613쪽부터 617쪽까지 평생학습센터 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

서훈

서훈위원

- 발언신청) 서훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

평생학습센터소장님 수고 많으십니다. 서훈 위원입니다. 지역사회에서 학습과 관련해서 시민들에게 센터의 역할이 많이 호응도가 좋고 참여도도 높고 그래서 성과도 꽤 있는 것으로 알고 있습니다. 평생학습센터라고 그러면 무엇보다도 시민들에게 각종 프로그램 운영이 어떻게 준비해서 운영하느냐가 가장 관건이라고 생각하거든요. 그런데 지금 이렇게 봤을 때는 과정이 몇 개월 과정으로 나누어져 있지 않습니까? 그것이 여기 자료를 봤을 때 3개월 과정도 있고 방학특강도 있고 전문가 과정도 있고 이런 식으로 준비되어 있는데 그 이외에 다른 과정이 또 혹시 있나요?

정희

박정희평생학습센터소장

기존으로 저희가 3개월 4개월 과정 프로그램을 중점적으로 운영하는데요, 저희가 4개월 과정을 운영해 보니까 방학 프로그램 진행 때문에 저희는 어린이부터 노인까지 하기 때문에 방학 때는 어린이하고 청소년 프로그램을 합니다. 그러다 보니까 4개월 과정이 두 번밖에 할 수 없어서 올해는 전체 3개월 과정으로 하면서 올해는 전문가 과정만 6개월로 분리를 했습니다.

서훈

서훈위원

그러면 전문가 과정은 6개월 과정으로 준비하시는 것이고요?

정희

박정희평생학습센터소장

네.

서훈

서훈위원

그러면 지금 3개월 과정으로 하면서 방학특강은 따로 또 하는 것인가요?

정희

박정희평생학습센터소장

네, 저희가 건물은 크지만 저희가 지하 강의실하고 3층 일부분만 쓸 수 있는 관계로 강의실이 많고 예산이 많으면 전과정을 돌릴 수가 있는데 방학 과정은 방학특강을 해야 되는 관계로 교실이 없어서 지금 쉴 수밖에 없고요, 이번에는 은계중학교에 저희가 교실을 의뢰해서 방학특강 한 3개도 나가서 하는 그렇게 되어 있습니다.

서훈

서훈위원

내년도에는 64개 반 계획 갖고 계신데 올해는 몇 개 반을 운영하셨어요?

정희

박정희평생학습센터소장

올해는 67개 반 운영했습니다. 예산 때문에 조금 줄이려고······.

서훈

서훈위원

지금 그러면 우리 과정에 공부하고 있는 분들이 몇 분이나 되세요? 그동안에 공부를 마친 분들이라든지 통계가 나와 있는 부분이 있나요?

정희

박정희평생학습센터소장

수료 통계 저희가 나와 있습니다. 이번에 저희가 1,330명을 수료를 했습니다, 1,500명 모집에. 그래서 수료율이 80퍼센트(%)를 차지하고 있습니다.

서훈

서훈위원

본 위원이 궁금하게 생각하는 것은 사실 전문가를 양성하고 그 다음에 자격증 이런 과정을 새롭게 좀 더 심도 있게 프로그램을 운영해 보시려고 계획하고 계신데 거기에 대해서 계획은 좋으신데 그 만한 역량을 갖춘 우리 강사님들은 준비가 되셨는지 모르겠어요. 거기에 대한 프로그램을, 전문가 과정을 어떤 프로그램을 할 것이냐에 대한 것도 충분하게 논의되는 과정이 있었는지 그런 것을 거쳐 가면서 우리가 예산 수립이 된 것인지, 아니면 전문가 과정이 필요하니까 우리가 해 보자 하는 것인지 이 과정을 만들어서 운영하겠다고 하는 당초 계획이 있었다면 말씀해 주세요.

정희

박정희평생학습센터소장

저희는 분기가 끝나게 되면 설문조사를 하고 있는데요, 저희가 따로 과정 필요에 거기에 필요한 것도 있지만 저희 지역에서 사회복지비 예산으로 정왕권하고 대야권에서 복지회관 두 곳에서 기초설문조사가 나온 것이 있습니다. 그 설문조사하고 지난번에 경기공업대에서 프로포절을 내면서 전문과정에 전체적으로 한 설문지가 있었어요. 그래서 그거에 근거해 가지고 저희가 미술치료사라든가 독서치료사 직업상담사 등 저희가 24개 과정을 심사했습니다. 그래서 올해 사단법인 자격증이든 국가 자격증이든 198명이 1급에서 3급까지 지금 수료하는 현황으로 나와 있습니다. 그게 올해의 성과입니다.

서훈

서훈위원

그렇습니까? 그런데 그분들 이렇게 해서 성과가 있다고 하시는데 취업은 어떤 것 같아요, 지금 이 분들이 자격증 취득해서?

정희

박정희평생학습센터소장

지금 저희가 아직 경기가 이런 부분도 있지만 그 후속 부분이 안 되어 있어서 직업상담사가 있어서 그 부분 관리를 해야 되는데 저희는 평생학습사는 있어도 직업상담사가 배치가 되어 있지 않습니다. 그래서 내년에 저희가 할 수 있는 것으로는 지역아동센터라고 소외계층에 나가는 프로그램이 있거든요. 그래서 미술치료사나 독서치료사나 심리치료사들은 그리로 저희가 배치를 해서 6개월은 우리가 임상실습으로 하고 그 다음부터는 저희가 운영할 계획으로 하고 있습니다.

서훈

서훈위원

그러면 지금 프로그램이 지금 24개 과정으로 준비하시는데 그러면 거기에 대한 강사 선생님들에 대해서는 섭외과정은 다 준비가 되셨나요?

정희

박정희평생학습센터소장

그러니까 강사 부분이 사실은 제일 어렵습니다. 저희가 2년에 한 번씩 공개 채용을 하는데 교양 취미 과정은 괜찮은데 자기 개발 과정 같은 경우에는 사단법인이 한 과목당 1인당 20만원 30만원 개별로 하는 프로그램을 강사를 도입하려니까 그 부분이 굉장히 어려워서, 그 부분이 많이 어려워서 교수님 추천 받고 인맥으로 아직은 유지를 하고 있습니다. 그래서 강사 덕분에 전문과정이 나왔습니다. 그쪽에서 수익사업을 하는 프로그램이라 가서 못 해 주겠다고 하면 이 자격증 과정이 나올 수가 없습니다. 그럼에도 불구하고 우리 시흥지역이 열악하고 또 여성들이 자녀나 배우자를 위해서 희생했다면 이제 나의 생활을 하려고 할 때 도와주십시오 하고 우리 직원들이 다 해서 이룬 성과입니다.

서훈

서훈위원

우선 우려되는 것은 뭐냐 하면 전문가 과정을 양성한다고 했는데 전문가 과정을 양성하기 위한 수준 높은 강사 강의가 되어야 되거든요. 그런 분들을 초빙할 수 있는 그런 어떤 준비가 필요하고, 필요하다면 다른 도시와도 평생학습센터와 네트워크를 통해서 그런 강사진들을 소개 받는다든지 해서 이분들이 전문가 과정을 마쳐서 또 그것을 사회에서 활동을 할 수 있게 그런 평생학습을 통한 교육의 장이 되어야 될 것 같아서 말씀을 드렸습니다.

정희

박정희평생학습센터소장

위원님이 가장 정확하고 핵심적이고 저희가 고뇌하고 힘들어하는 부분을 지적해 주셔서 감사하고 그 덕분에 저희가 지금 강사는 다른 평생학습센터가 부러워하는 부분 중에 하나인데요, 교류분석사인 경우에는 서울지부장이 직접 와서 해 주시고 인성개발연구원이 우리가 학생 상담하는 쪽에서 직접 연구원이 전강사를 투여해서 해 주기 때문에 다른 데 없는 프로그램이라 많이 부러워하고 이번에 교류분석 같은 경우에는 한 45만원 되거든요, 1인당. 그것을 강사 5만원씩 하니까 이쪽으로 이사 온다는 얘기까지 있고 그래서 저희가 자그마한 성과를 봤고 우리 직원들도 자부심을 좀 갖고 있습니다.

서훈

서훈위원

각별히 신경을 써 주시면 좋겠고요, 그 다음에 한 가지 부연해서 말씀드리자면 요즘에 일반 학원들도 많은데 학원과 중복되어서 그런 것을 또 관공서에서 하는데 사실은, 이런 것이 또 중복되어서 물의가 되지 않도록 그런 것도 배려해 가시면서 운영해야 되지 않을까 싶어서 말씀드렸습니다.

정희

박정희평생학습센터소장

네, 그렇게 하겠습니다.

서훈

서훈위원

내년도에도 많이 수고 좀 해 주십시오. 마치도록 하겠습니다.

정희

박정희평생학습센터소장

감사합니다.

민국

이민국위원장

서훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (

선희

이선희위원

- 발언신청) 이선희 위원님 질의하시기 바랍니다.

지금 강사에 대해서 조금 더 질의를 할게요. 전문가 과정도 2008년도에도 했죠?

정희

박정희평생학습센터소장

2008년도 올해 처음 한 것이죠, 2007년도에는 안 하고 2008년도 신규사업입니다, 평생학습센터가 되어 가지고.

선희

이선희위원

그러면 2008년도에는 예산이 얼마였어요?

정희

박정희평생학습센터소장

저희가 전문가 과정비가 따로 없었고요, 강사비 전체에다가 우리가 추경에 전문가 강사비를 좀 받았습니다. 4,700만원 추경에 저희가 받았습니다.

선희

이선희위원

4,700만원 가지고 우리가 수료식 한 것을 보니까 2008년도에 22개 과목에 32개 반을 하셨네요?

정희

박정희평생학습센터소장

네.

선희

이선희위원

그런데 이것이 호응이 많이 좋습니까?

정희

박정희평생학습센터소장

지금 좀 밀려 있고 그러니까 1년이 지나고 나서 자격증이 나오고 결과가 나오고 또 프로그램 질이 좋다고 해서 지금은 다 100퍼센트(%) 모집으로 되고 있습니다.

선희

이선희위원

그런데 국가 자격증과 민간 자격증은 누가 어떻게······.

정희

박정희평생학습센터소장

민간 자격증은 사단법인에서 가르치고 사단법인에서 나오는 것이고 이제 미용이나 요리나 직업상담사 식으로 우리가 가르치고 국가에 가서 시험 보는 것을 국가 자격증이라고 합니다. 산업관리공단에서 가서 보고 이런 것을······.

선희

이선희위원

그러면 매주 3시간씩 매일 하는 것입니까?

정희

박정희평생학습센터소장

네, 일주일에 두 번 하는 과목도 있고요, 일주일에 한 번 하는 과목도 있고 그렇습니다.

선희

이선희위원

그런데 여기 보면 3개월 과정에 대한 예산이 많이 줄었어요. 왜 이렇게 줄었습니까?

정희

박정희평생학습센터소장

처음에는 안 줄었는데 마지막 과정에서 평생학습센터이 가야 되는 것은 전문가 과정이고 아마 3개월 과정을 여가 취미 과정이라고 해서 종합복지회관에 있던 과정으로 저희는 사실 그 과정이라고 하더라도 원스톱 서비스로 한 교육기관으로 이루어져야 된다고 보는데 국 예산의 실링이 있어 가지고 이렇게 어쩔 수 없이 준 것 같습니다. 저희는 좀 더 올렸는데 줄었습니다.

선희

이선희위원

그러게 8,000만원 이상이 감액이 되었습니다.

정희

박정희평생학습센터소장

3개월 과정을 운영하는 친구가 장애아예요. 장애를 좀 갖고 있는 친구고 이번에 고고플랜에서 우수상을 했는데 자기 과목만 줄었다고 계속 속상해 하더라고요.

선희

이선희위원

그러면 이것도 호응도는 좋았는데 예산상 이렇게 했다?

정희

박정희평생학습센터소장

네, 예산상 저희가······.

선희

이선희위원

이상입니다. (

정욱

안정욱위원

- 발언신청)

민국

이민국위원장

이선희 위원님 수고하셨습니다. 안정욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정욱

안정욱위원

안정욱 위원입니다. 소장님 수고 많으신데요, 전년도 예산을 보니까 평생학습축제 행사비를 불용처리를 하셨고 올해는 세우지 않으셨는데 내년에는 세우지 않으셨는데 올해는 참가하지 않으셨나보죠?

정희

박정희평생학습센터소장

올해 참가를 했는데요, 저희가 출장비에서 교육계 직원들만 나가다 보니까 출장비가 많아서 그것 가지고 쓰려고 예산을 줄이려고 하기 때문에 저희가 조정을 했습니다. 그래서 올해도 조금 반납을 해서 일단 좀 부족한대로 살림을 해 보려고 합니다, 위원님.

정욱

안정욱위원

오히려 평생학습축제 참가비는 우리 평생학습센터에서 예산이 수립되어야 되지 않겠느냐 싶은데 여성회관 쪽에 그 예산이 들어가 있더라고요. 그래서 전년에도 여성회관하고 같이 가셨나요?

정희

박정희평생학습센터소장

아니요, 따로 가서 저희가 당초에는 세웠는데요, 최종적으로 또 줄이라고 그래서 저희가 어쩔 수 없이 빼는 과정에서 3개월 과정도 줄었고 그 예산도 줄었습니다.

정욱

안정욱위원

알겠습니다. 그리고 우리 현수막비가 예산서에 보니까 올라와 있는데 물론 홍보를 하시려면 불가피하게 현수막을 제작해서 홍보하셔야겠지만 좀 다른 방법은 없습니까? 최소화 할 수 있는 방법을 좀 생각해 봐야겠는데 일 예를 들어서 홈페이지 쪽에 홍보를 한다든지 그 다음에 수강생들 오신 분들한테 홍보를 하고 그 다음에 홍보전단지를 통해서 한다든지 그밖에 여러 가지 방법들이 있을텐데 현수막비가 대략 보니까 490만원으로 되어 있습니다.

490만원 더 됩니다.

정희

박정희평생학습센터소장

840만원.

정욱

안정욱위원

예산이 좀 과다하게 책정이 된 것이 아닌지 물론 일을 하실 때 필요한 부분은 있겠습니다만 저희가 일회용품을 줄이자는 측면에서 제작에서 폐기까지 계속 사업비가 투자가 되기 때문에 이런 소모성 물품에 대해서는 이것도 최소화 하고 홍보하는 방법을 고민할 필요가 있지 않겠느냐 그런 생각이 듭니다.

정희

박정희평생학습센터소장

저희가 좀 줄여서 알뜰하게 운영을 해 보도록 하겠습니다. 그런데 저희가 여가 취미로 3개월 과정 하나만 하다가 전문과정이 있고 또 특화 프로그램이 있고 또 생애단계별 맞춤형 평생교육운영이 있고 직장능력 이렇게 있다 보니까 현수막이 늘어났고요, 저희가 설문을 해 보니까 그래도 뭐를 보고 왔느냐 하면 현수막이 있어서 사업을 좀 하려고 조금 더 욕심을 냈습니다.

정욱

안정욱위원

최소화 시킬 수 있도록 고민 좀 해 주시고요, 그 다음에 홈페이지 구축사업에 대해서 제가 문화교육과 심의할 때도 말씀을 드렸습니다만 이것을 좀 부서간에 조율을 해서, 물론 평생학습센터가 메인이라고 생각이 들고 평생학습계에서는 지원하는 체제로 가줘야 되는데 아직은 그 부분이 정리가 안 되는 것 같은데 그 부분을 조율할 생각은 없으신지요?

정희

박정희평생학습센터소장

위원님이 그렇게 지적해 주시니까 그렇지 않아도 이번에 예산이 없으면서 홈페이지비를 1억원 넘게 세우다 보니까 평생학습도시는 하나이기 때문에 하나로 구성하는 것도 좋다는 생각도 저희가 갖고 있으면서 처음에는 그 예산이 평생학습센터로 홈페이지로 좀 섰습니다. 그런데 중간 과정에서 학습도시 홈페이지로 가면서 저희가 조율을 한번 해 보겠습니다.

정욱

안정욱위원

그래서 따로 어쨌든 장기적으로 봤을 때는 평생학습센터 내에 홈페이지가 구축되어서 메인이 되어서 주민자치센터라든지 그밖에 다른 기관들하고 연계성이 있어야 되겠습니다만 따로따로 홈페이지를 관리하다 보니까 홈페이지 관리를 하다 보면 혼돈이 올 수도 있고 그 다음에 이용하기 불편한 부분도 있고 예산을 좀 과다하게 책정되는 부분도 있다고 생각합니다. 그래서 총체적인 부분을 한번 점검을 하신다면 아마도 평생학습센터 내에 홈페이지가 구축되어서 거기에서 이렇게 같이 정보를 공유하는 쪽으로 가야 되지 않을까 생각이 되는데 문화교육과 예산 심의할 때도 물론 그 말씀을 드렸습니다만 그 부분을 조정해서 좀 정리를 했으면 좋겠습니다. 소장님이 하실 수는 없겠지만 부서간에 일단은 협의는 필요하지 않느냐 라는 의견을 드립니다.

정희

박정희평생학습센터소장

국장님하고 의논해서 한번 협의해 보겠습니다.

정욱

안정욱위원

국장님 답변하셔야 될 것 같은데······.

영준

박영준주민생활지원국장

평생학습과 관련한 홈페이지는 평생학습과에서 메인 홈페이지를 새로 구축하기 전에도 각 여성회관도 그렇고 평생학습센터도 홈페이지는 있었습니다. 있었는데 그런 부분들을 평생학습과가 평생학습에 대한 센터 기능을 하다 보니까 새로운 메인 홈페이지를 만들어서 링크를 했던 부분이고 지금 평생학습센터의 홈페이지 구축하는 부분은 그 나름대로 평생학습센터 나름대로의 홈페이지를 새롭게 보수하고 구축하는 부분은 거기 나름대로 해야 되는 사항입니다.

정욱

안정욱위원

물론 맞는 말씀이시지만 통폐합이 되어야 될 필요가 있고요, 평생학습계에서는······.

영준

박영준주민생활지원국장

통합은 평생학습과로 되어 있는 거예요, 지금.

정욱

안정욱위원

네?

영준

박영준주민생활지원국장

통합은 평생학습과에서 통합이 되어서 거기에서······.

정욱

안정욱위원

평생학습계에서 지금 하고 있잖아요. 계는 행정에서 지원만 하는······.

영준

박영준주민생활지원국장

아니, 계라는 것을 생각하지 마시고 과라는 조직이 있으니까······.

정욱

안정욱위원

과 내에 지금 평생학습계에서······.

영준

박영준주민생활지원국장

계가 하는 것잖아요.

정욱

안정욱위원

네, 지금 하고 있잖아요. 따로따로 지금 다 분리되어서 한다면 그러니까 메인이 있고요, 지금 말씀하신 대로 링크를 해야 되는, 정보 공유를 해야 되는데 따로따로 다 각자 홈페이지를 갖고 운영하다 보면 문제가 있지 않겠어요?

영준

박영준주민생활지원국장

따로따로 하는 것이 아니고 평생학습센터의 홈페이지를 정비한다는 것입니다, 이게. 정비를 해야 메인 홈페이지하고 링크가 되는 것이······.

정욱

안정욱위원

아니, 그러니까 정비가 지금 이번에 예산이 올라 왔잖아요. 유지하는 것이고 이렇게 해서 하지 않습니까? 메인이 되면 그 다음부터는 다른 부서에서는 링크할 수 있도록 정리가 되어줘야지 따로따로, 평생학습계도 지금 홈페이지가 중요한 것 아닌 것 같아요. 평생학습계는 행정에서는 일단은 안에서 내부에서는 지원하는 시스템으로 가주는 것이지 무슨 프로그램을 거기에서 개발하거나 이러지는 않잖아요?

영준

박영준주민생활지원국장

지금 안 위원님 말씀하시는 대로 지금 되고 있어요. 되고 있다고 그렇게.

민국

이민국위원장

소장님, 이것을 지금 새로 하려고 하는 것이 옛날에 복지회관 개념의 서버를 바꾸겠다는 것 아니에요, 지금 이것? 복지회관 개념.

정희

박정희평생학습센터소장

서버는 연한이 5년이거든요.

민국

이민국위원장

여기 내용이 그런 것 같던데? 그러니까 복지회관 개념에서 지금 평생학습 프로그램이나 업무량이 많아지니까 내구연한도 다 되고 그래서 바꾸겠다는 이런 내용으로 설명한 것 아니에요, 이게 지금?

정희

박정희평생학습센터소장

네, 그렇습니다.

민국

이민국위원장

그것을 설명해 주셔야지, 내구연한도 있고.

정욱

안정욱위원

그것은 알고 있고요.

정희

박정희평생학습센터소장

그것은 내구연한이 다 되어서 바꾸어야 프로그램이나 서버를 하는데 위원님이 왜 굳이 다르게 하느냐 하나로 통합했으면 좋겠다. 그러면 먼 미래로 봐서는······.

영준

박영준주민생활지원국장

지금 통합은 되어 있는 것인데 뭘.

정희

박정희평생학습센터소장

그것이 바람직하기 때문에 검토하겠습니다 라고 했습니다.

민국

이민국위원장

이것을 해 놓고 난 다음에 연결해야 되는 것 아니에요, 평생학습과하고? 이것을 바꾸어놓고 난 다음에.

정욱

안정욱위원

저기 하여튼 국장님 이 전체적 홈페이지 관리에 대한 부분을 총체적으로 관리를 좀 하세요. 그래서 다 각자 여성회관은 여성회관 나름대로 한다고 얘기를 하시겠지만 지금 본 위원이 얘기하고 있는 부분은 평생학습센터와 본청에 있는 평생학습계에서 하는 홈페이지 구축한 부분에 대해서 말씀드리는 것이거든요. 물론 다 필요할 수 있겠습니다만 최소화 할 수 있는 방법이 있다면 정보를 같이 공유하는 측면이거든요. 그래서 그 부분도 통합은 할 수 있겠다 라는 측면에서 말씀을 드리는 것입니다. 그러니까 총체적인 점검을 하셔서 하나로 좀 묶을 수 있도록 그렇게 한 번 점검해 주세요.

영준

박영준주민생활지원국장

네, 알겠습니다. (

선희

이선희위원

- 발언신청)

민국

이민국위원장

이선희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

선희

이선희위원

청사관리 청소대행비가 많이 올랐네요?

정희

박정희평생학습센터소장

네.

선희

이선희위원

그것은 2008년도에는 몇 명이 했는데…….

정희

박정희평생학습센터소장

저희가 청소용역이 지금 3명이고 경비가 2명인데요, 기획실에서 표준도구표 라고 해서 올해 기준이 되어서 지시가 내려왔어요. 그 산출단가가 올라가는 바람에 전체적으로 좀 올라갔습니다. 그래서 지시에 의해서 아마 전체적으로 용역이 똑같을 겁니다. 최소 그렇게 해야 된다고 내려왔습니다, 공문으로.

선희

이선희위원

그리고 614페이지에 보면 남녀화장실 리모델링이 있는데 거기에 화장실이 총 몇 개입니까?

정희

박정희평생학습센터소장

지금 화장실이 12개입니다. 층별로 2개씩 되어 있거든요.

선희

이선희위원

그러면 혹시 리모델링 한 곳이 있어요?

정희

박정희평생학습센터소장

지금 올해 A동 저희 사무실 앞에 화장실 둘을 리모델링 2,100만원으로 올렸는데요. 저희가 설계 용역을 해 보니까 장애인화장실이 달려 있어서 그러니까 2개지만 3개로 되어 있어서 지금 여성화장실하고 장애인화장실만 설계 용역을 줬습니다. 그래서 부분별로 B동 1층하고 내년에 A동 1층하고 그 다음에 2층하고, 3층하고, 지하하고 이런 식으로 지금 예산을 세우려고 합니다.

선희

이선희위원

계속적으로 해야 되는 것?

정희

박정희평생학습센터소장

네, 왜냐 하면 이 예산이 올라가니까 리모델링 예산이니까 본예산이 올라가잖아요. 본예산은 전년도 대비하니까 우리는 사업예산이 기본이라 그렇게 저희가 예산을 세웠습니다.

선희

이선희위원

그럼 올해부터 시작이에요?

정희

박정희평생학습센터소장

네, 그래서 추경에 다시 또 좀 세우겠습니다. 그때 좀 많이 도와주십시오.

선희

이선희위원

이것은 다 뭐가 불편해서 이것 시작을 하는 겁니까?

정희

박정희평생학습센터소장

지금 문제가 저희가 시설이 지금 14년이 됐거든요. 기계들이 노후 되어 가지고 그냥 물이 멈추지 않고 계속 나간다든지 이런 부분 때문에 에너지 절약이 안 되는 것이지요.

선희

이선희위원

그러면 이게 지금 2개에…….

정희

박정희평생학습센터소장

한 2,000만원. 그럼 1층도 이 상 쪽은 2개 이축이고 또 이 쪽은 장애인 두 쪽은 또 따로 있거든요. 그러니까 한 부분만 지금 할 수 있는 겁니다.

선희

이선희위원

이상입니다.

민국

이민국위원장

질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 평생학습센터 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 평생학습센터소장님 수고하셨습니다. 다음은 여성회관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 여성회관장 나오셔서 담당 계장을 소개해 주시고 예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

문순

김문순여성회관장

여성회관장 김문순입니다. 여성회관의 계장들을 소개해 드리겠습니다. 운영계장 박주하입니다. 평생교육계장 주용희입니다. 지금부터 여성회관 2009년도 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 예산규모는 총 20억 6,800만원으로 전년도 14억 1,400만원보다 31프로(%) 증가한 6억 5,400만원을 증액 편성했습니다. 주요 증액사유로는 여성희망일터사업이 우리 시흥시의 이양사업으로 전환이 되면서 사업명은 여성새로일하기사업으로 바뀌었습니다. 거기에 따른 여성회관사업으로 포함됐기 때문에 6억원을 신규로 증액 편성을 하였고, 또한 수영장 매표소와 탈의실 청소용역 또 청사청소용역 인건비 보수단가기준이 전년도보다 상향 조정되었기 때문에 5,700만원을 증액 편성하였습니다. 이상으로 제안설명을 간략히 마치겠습니다.

민국

이민국위원장

여성회관장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 예산안 세입부분 41쪽, 59쪽, 세출부분 621쪽부터 628쪽까지 여성회관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님들은 질의하여 주시기 바랍니다. (

서훈

서훈위원

- 발언신청) 서훈 위원님 질의하시기 바랍니다.

관장님, 수고 많으십니다. 서훈 위원입니다. 여성회관이 날로 우리 시흥시에 여성들의 센터로써 아주 메카로의 역할을 하고 계신다고 지역 여성들에게 많이 말씀을 좀 들었는데 본 위원이 궁금하게 생각하는 부분은 프로그램 운영인데 지금 어떠세요? 지금 여기 운영하시면서 그 동안에 보니까 프로그램 운영을 좀 다양하게 계획하고 계시던데, 새해부터는. 그 운영계획에 대해서 설명 좀 해 주시지요.

문순

김문순여성회관장

여성회관 프로그램은 정규과정을 저희가 1년에 한 4기로 나눠서 한 3개월 과정으로 운영을 하고 있으면서 중간에 제 입장에서 볼 때는 여성회관의 정규과정 외에 중간에 추가모집을 하고 있지만 새로운 프로그램 도입을 위해서 수요자 맞춤을 그동안에 운영을 좀 했습니다. 또한 수요자 맞춤을 하면서 그것 할 때는 지난번에 의원님들께서도 행정사무조사 때 말씀하셨듯이 우리 시민들이 원하는 프로그램이 과연 무엇인지, 그래서 그네들이 원하는 프로그램을 수요자 조사를 먼저 거쳐서 또한 지금 현재 있는 강사들보다도 강사의 질을 좀 높여서 새로운 시대적으로 변화에 맞는 그런 프로그램들을 운영을 했고요. 또 아울러서 저희가 금년도에는 주변에 여성회관 인근에 많은 사회복지 자원들이 있습니다. 그래서 사회복지시설 기관들이 사실상 사업비가, 교육사업비가 그렇게 넉넉하지 못한 것은 위원님들 다 아시는 바이고 그래서 거기하고 같이 사업 계획을 짜서 같이 프로그램 1년 동안 운영을 해서 소외계층프로그램에서 계속 지금 현재도 하고 있는데 그네들이 함으로 해서 사실 일반 여성들만 할 수 있었던 프로그램에 자기네들도 한 번 도전할 수 있는 또 자격증까지 취득을 해 주고 취업까지 시켜주는 이런 프로그램을 운영을 해서 이번에 경기도 경진대회에서 저희가 최우수상을 수상한 바가 있습니다. 그래서 제 입장에서 보면 어떤 기존에 했었던 프로그램도 사실 좋아하는 우리 시민들이 있기 때문에 무시해 버릴 수는 없는 것이고 새롭게 늘 살아서 움직이고 우리 시민들이 원하고 또 새롭게 교육의 욕구가 있을 때는 거기에 즉시즉시 대응할 수 있는 그런 정도의 탄력적인 프로그램을 운영하는 게 저는 바람직하다 라고 생각을 해서 2008년도에 그렇게 해서 운영을 했습니다.

서훈

서훈위원

네, 하여튼 여성들의 사회진출이 늘어나면서 그런 교육을 통해서 사회진출도 늘어날 수도 있고 또 아니면 여가선용을 위해서라도 또 이런 교육의 메카로써의 역할도 될 수 있는데 지금 내년도 사업을 볼 것 같으면 소외계층을 위한 기관네트워크를 계획하고 계세요, 지금요. 조금 확장하실 계획이신 것 같은데 지금 복지관이라든지 시니어클럽이라든지 등급비를 같이 해서 이런 유관 기관과의 네트워크를 연결해서 하고 계신 사업이 지금 어떻게 그 동안에 평가되고 있습니까?

문순

김문순여성회관장

네, 그래서 지금 요새 교육사업에 정부에서 원래 잘 되고 있는 사람은 잘 되고 있으니까 그 사업은 그냥 내버려두고 좀 안 되는 것은 정책적으로 끌어올리는 차원이기 때문에 소외계층사업이라든지 다문화가정 여성들에 대한 사업이라든지 새터민들에 대한 사업을 지금 정책적으로 하고 있기 때문에 그런 부분에 저희가 기관네트워크사업을 금년에 시범적으로 해 봤지만 적은 비용으로 하다보니까 더 확대를 하지 못했던 부분은 확대를 하면서 외국인여성 다문화가정이라든지 아니면 또 새터민들에 대한 지금 현재 새터민 관련해서도 안전차원에서 약간의 보조금사업으로 해서 우리 재난관리과에서 추진을 하고 있는 게 있습니다. 그래서 거기하고 같이 연계하고 또 다문화가정 여성들을 위해서는 외국인근로자센터가 같이 있기 때문에 거기하고 같이 연계해서 내년에 사업을 확대해서 운영을 해 볼 계획입니다.

서훈

서훈위원

그러세요? 지금 다문화가정과 관련해가지고 교육받고 있는 교육생들은 참여하고 있는 여성분들은 얼마나 되세요?

문순

김문순여성회관장

저희 같은 경우에는 제빵에서 참여를 하고 있기는 한데 소수에 지나지 않고 또 외국인근로자센터가 있기 때문에 저희가 단독적으로 하기는 뭐하고 그쪽에서 다 소화하지 못하는 부분 저희가 제빵이라든지 양재라든지 그리고 또 그네들이 어떠한 교육만 참여하는 게 아니라 우리의 한국의 문화를 한 번 취득할 수 있는 이런 기회를 줘야지 된다고 생각을 하거든요. 그래서 지난번에 외국인근로자의 김영자 소장하고도 얘기를 했지만 자기네들이 단독으로 못 하는 것을 저희가 기관에서 같이 네트워킹해서 사업을 그렇게 추진하는 것으로 얘기를 했습니다. 그래서 그런 쪽으로 추진을 하려고 확대사업을 금년사업보다 조금 금년에는 강사수당 있는 데서 같이 조금의 비용을 가지고 일부 재료비라든지 그런 비용은 또 복지관에서 대고 저희는 강사수당만 대고 이렇게 해서 어렵사리 꾸렸는데 내년에는 조금 더 소외계층들을 위해서는 조금 더 넉넉하게 해야 되지 않을까…….

서훈

서훈위원

본 위원이 좀 우려하는 것은 요즘에 다문화가정에 대해서 얘기들이 많이 나오지 않습니까? 또 새터민가정도 마찬가지이고. 남들이 하니까 우리가 한다는 차원보다는 우리가 이분들 주도적으로 역할을 해서 우리 사회에서 적응해서 살아갈 수 있도록 하는 그런 여성회관으로의 교육프로그램으로써의 역할이 될 수 있는 그런 게 중요하지 않느냐 본 위원이 이런 것이 우려된 것이거든요. 그리고 젊은 여성들의 사회참여도가 자꾸 높아가고 있는데 젊은 여성들이 지금 여기 보면 엄마와 자녀와 함께 같이 공부할 수 있는 프로그램도 있고 그 다음에 부부가 중심으로 같이 하는 프로그램도 계획되어 있고 여러 가지 다양한 가족 중심의 프로그램을 준비하고 있거든요. 그런데 이런 것에 대한 것도 그 동안에 충분한 검토를 거쳐서 준비하신 것인지, 아니면 요즘 사회가 다 요구하고 있는 이런 다양한 것들을 그냥 수용해서 계획하신 것인지 사업계획이 그 동안에 준비된 게 있으면 설명 좀 해 주시면 고맙겠습니다.

문순

김문순여성회관장

지금 현재 저희가 단순히 교육만 하는 게 아니라 교육을 하면서 보면 여성회관이기 때문에 어디 찾아갈 데가 없고 아니면 어디 찾아가려면 비용이 든다든지 아니면 거리 교통문제라든지 이런 것 때문에 저희한테 와서 다양하게 상담들을 하고 있습니다. 그래서 저희도 금년 9월에서부터 직업상담사를 채용해서 지금 직업상담사가 있는데 또 나름대로 가족상담실을 그동안에도 운영했었다가 일부 또 중단이 됐다가 지금 현재 다시 운영을 하고 있는데 보면 굉장히 필요하거든요. 가족적인 부분 또 부모도, 부부가 같이 프로그램에 참여하게 되면 가정이 더욱 더 화목해지니까 학습하는 부모를 보고 자녀들의 학습이 저절로 또 올라가기도 하고 지금 엄마들이 교육을 받으면서 결국은 어떤 과제물을 주면 그것을 하기 위해서 자녀들한테 물어보고 자녀들을 통해서 또 같이 대화를 하면서 학습을 계속 수강들을 하고 있고 이런 분위기를 보면서 단순한 교육차원이 아니라 종합적인 우리 여성들이 필요로 하는 모든 것은 다 서비스를 해야 된다 라고 보거든요. 그래서 가족치료부분도 저희가 예술치료과목을 이번에 한 7주 치료의 과정으로 24시간 정도 운영을 했었는데 결국은 정신병원에 가면 어떤 병력이 남기 때문에 본인들한테 불이익당하고 또 우리가 정신병원에 갈 때에는 완전 정신병자만 가는 것으로 알지 잘 그렇게 스트레스로 인한 그것으로 해서 정신병·의원을 찾지는 않습니다. 그래서 예술치료과정을 해 줘 보니까 이렇게 좋은 과정이 있었느냐 라고 얘기하면서 더 좀 해 줬으면 하는 그런 얘기들도 나옵니다. 그래서 모든 게 교육과정이 어떤 테라피 쪽으로 가거든요. 운동 테라피, 댄스 테라피 또 그린 테라피 그렇기 때문에 이런 과정들로 인해서 자기 살아가면서 어차피 사는 것 자체가 스트레스이기 때문에 그런 스트레스를 이런 치료를, 교육을 통해서 저희가 여성들도 행복해지고 우리 사회가 건전하게끔 유도를 해야 되는 것도 여성회관의 몫이다 라고 생각합니다.

서훈

서훈위원

네, 하여튼 취지는 좋습니다. 또 그런 역할이 필요하고 그런데 그러한 것이 형식에 치우치지 않고 정말 시민들, 여성들에게 도움이 되고 하는 그런 프로그램으로써의 운영이 되어야 되지 않겠냐 하는 차원에서 말씀드렸거든요. 특히나 젊은 여성들이 많이 참여하고 있는데 젊은 여성들의 참여를 높이기 위해서 지금 운영되고 있는 게 놀이방 같은 것을 지금 운영하고 있지 않습니까? 그런데 지금 젊은 여성들이 참여율이 어느 정도인지는 모르겠어요, 지금 참여율이 높다고는 우리가 하고 있지만. 그런데 여기 지금 2008년도 주요사업 같은 데에도 집행내역서에 볼 것 같으면 당초 계획이 지금 보면 우리가 1,700만원 정도가지고 운영이 됐었다는 말이에요. 보육실 보육교사와 관련해 가지고, 놀이방에. 그런데 지금 내년도에 같은 경우에는 약 한 4,000만원 정도로 거의 배 이상의 확대 운영되고 있다는 말이에요. 이런 것이 여성회관에서는 젊은 여성들의 참여율을 조금 더 높이고 하기 위한 준비하는 것이라고 볼 수 있는데 이러한 것이 예산이 지금 막연하게 참여율을 높이자, 높여야 되겠다. 참여율을 어떻게 막연한 것보다는 좀 더 준비된 데이터에 의해서 그 다음에 그들을 젊은 여성들이 참여할 수 있는 프로그램 개발을 통해가지고 이런 것을 해야 되는데 젊은 여성들을 위해서 특별한 게 준비되신 게 있으신가요?

문순

김문순여성회관장

네, 이것은 저희가 지금 시간제 놀이방으로 교육을 위해서 수강하는 시민들 자녀만 지금 시간제 놀이방으로 해서 데리고 있는데 실제적으로 위원님들도 아시겠지만 희망일터사업이 저희한테 넘어오면서 결국은 취업여성들을 위해서는 야간까지 운영을 해 줘야 되거든요. 잔업들을 많이 하고 있고 또 저희도 야간에 교육이 진행이 되고 있는데 움직이려면 자녀들 때문에 못하고 그렇기 때문에 자녀들을 위한 프로그램도 해야 되고 보육실도 같이 운영을 해야 된다고 봅니다. 그래서 금년에는 희망일터사업도 저희한테 오는 부분도 있고 그 동안에도 야간에 운영 필요성을 느꼈고 했기 때문에 이것은 오전과 오후 저녁 늦게까지 해서 9시나 늦어도 9시, 10시까지 지금 운영을 할 계획으로 1명이 운영하는 것을 지금 2명으로 집어넣었습니다.

서훈

서훈위원

새해부터는 여성취업을 위한 업무도 이제 여기에서 보게 되시는데 그런 것을 준비하는 과정이라고 보면 되겠군요?

문순

김문순여성회관장

네.

서훈

서훈위원

하여튼 지역의 여성들을 위한 메카로써의 역할을 할 수 있는 그런 거듭나는 여성회관으로 준비됐으면 좋겠습니다. 마치도록 하겠습니다.

민국

이민국위원장

서훈 위원님 수고하셨습니다. (

선희

이선희위원

- 발언신청) 이선희 위원님 질의하시기 바랍니다.

621페이지에 여성대학 정규과정 등 강사수당이 있는데 올해 여성대학 실적이 어땠습니까?

문순

김문순여성회관장

여성대학 이것은 정규과정만 보면 저희가 그 동안에 총 한 4,300명 정도를 교육시켰습니다. 그러니까 분기별로 보면 저희가 1,000명이 넘거든요. 한 1,200명 모집, 1,100명 모집에 한 1,000명, 1,073명, 1,074명 이런 식으로 해서 1,000명 정도가 등록을 해서 수강하고 있어서 4,216명, 금년에.

선희

이선희위원

그러면 이게 4개월씩입니까?

문순

김문순여성회관장

네, 정규과정은요.

선희

이선희위원

그런데 강사수당이 많이 감액이 되어 있어요. 왜 감액을 시켰나?

문순

김문순여성회관장

글쎄요, 저희 실링이 딱 정해져 있는 것이고 14억원으로 저희가 실링이 정해져 있는 것이라서 더 이상 할 수는 없고요. 그래서 정규과정 외에 수요자 맞춤과정하고 그리고 저희는 그냥 강사수당을 다 3만원씩 하고 있습니다, 정규과정의 경우에는. 그러니까 주민자치센터가 생긴 2000년 초에서부터 3만원이 지금도 강사수당이 3만원이라서 사실은 조금 더 인상을 해 줬으면 하고 강사들은 요구를 하지만 그렇게 하지는 못하고 있는 그런 상황입니다, 저희는.

선희

이선희위원

그러면 2008년도보다 지금 축소가 된 겁니까?

문순

김문순여성회관장

2008년도에 저희가 2억 9,300만원이 금년도에 저희가 총 2억 9,300만원입니다. 그래서 말씀드리면 여기 수요자 맞춤과정을 여기로 따로 빼 놨는데 그렇게 해서 한 2억 8,000만원 금년보다는 좀 적기는 적습니다.

선희

이선희위원

그러게, 그래서 이게 좋은 사업 같으면 자꾸 좀 더 확산이 커져야 되는데 이게 축소가 되어서 왜…….

문순

김문순여성회관장

희망일터도 넘어오고 지금 많이 여건이 그렇습니다.

선희

이선희위원

이상입니다.

민국

이민국위원장

이선희 위원님 수고하셨습니다. (

정욱

안정욱위원

- 발언신청) 안정욱 위원님 질의하시기 바랍니다.

안정욱 위원입니다. 관장님, 수고 많으십니다. 지금 우리 여성회관에서 수영장을 잘 운영하셔서 지역주민으로부터 많은 호응을 받고 있는데 올해 신규사업으로 아쿠아로빅 강사 위탁 수당 예산이 책정되어 있습니다. 본 위원이 우려하고 하는 부분은 뭐냐 하면 일반 사설수영장과 우리 여성회관에서 운영하고 있는 수영장하고는 조금 달라야 된다 라고 생각이 들고 왜냐 하면 여성회관에서 운영하고 있는 수영장으로 인해서 일반 사설수영장이 피해를 보는 사례는 없어야 된다 라는 생각이 있습니다. 그런데 수영강사 기본적으로 수영에 대한 여러 가지 기본기를 가르치려면 물론 강사가 있어야 되겠지만 이렇게 아쿠아로빅 강사를 또 써서 프로그램을 운영해야 되는 것인지 그것에 대해서 답변을 주시고요, 말씀드린 것처럼 바로 정왕동에도 지금 일반 사설수영장이 있지 않겠어요? 그래서 정말 다른 부분에서 배우고 싶으신 분들은 일반 사설수영장을 이용할 수 있도록 그 부분을 조금 놔두셔야 되는데 우리가 여성회관에서는 다중들에게 그냥 수영장이 부족하기 때문에 그래도 이용할 수 있도록 그냥 편하게 이용할 수 있도록 어떤 공공성에 의해서 수익사업으로 수익이 나는 곳이 아니기 때문에 굳이 많은 분들한테 프로그램을 개발을 해서 그러니까 운영을 할 필요가 있겠느냐 이런 생각이 듭니다. 그래서 간략하게 한 번 답변을 해 주시지요.

문순

김문순여성회관장

네, 좋으신 말씀이십니다. 그래서 같이 가야 된다고 생각을 합니다. 그래서 수영장 같은 경우에 지금 현재 저희는 다른 시설로써는 승부할 수는 없겠고 물 수질관리로써 일단 관리를 잘 해 주고 있는 그런 차원으로 수영장이 운영이 되고 있고 아쿠아로빅은 어떻게 보면 여성들을 위해서 상당히 필요한 과목인데 지금 현재하고 있습니다. 한 지 ’06년도부터 했으니까, 아쿠아로빅을. 계속 했는데 점점 늘어나는 거예요, 아쿠아로빅이. 점점 늘어나서 거의 수영장이 6레인인데 6레인 꽉 차요. 그래서 지난번에 보고 드렸듯이 그것을 분반해서 12시 타임에서 1시간만 한 월, 수, 금 한 타임만 하거든요. 그랬더니 사람들이 너무 많아가지고 서로 교육받는 데도 자기네들도 힘이 드는 거예요. 그러니까 여기에서 오랫동안 한 분들이 병원에서 관절염 치료로도 이게 좋다. 라고 해 놓으니까 너도 나도 소문 듣고 다 오는 거예요. 그런 데에다가 젊은 사람들이 요새 이것 하고 나니까 다이어트 효과가 있었다. 라고 소문이 또 났어요. 그래가지고 너무 많이 오니까 수업 진행을 하는데 좀 저기하고 그래서 지난번에 말씀드렸듯이 어쨌든 분반을 좀 해서 운영하려고 이번에 이게 없었던 게 아니라 있고 있는 것을 추가로 더 확대하는 사항이 되겠습니다.

정욱

안정욱위원

전년도 예산에 잡혀있지 않아서 신규사업인줄 알고 말씀을 드렸는데 문제는 물론 욕구가 있겠지요. 여러 가지 거기 수영장을 이용하시는 분들이 프로그램들을 다양하게 개발을 해서 해 달라고 아마 분명한 요구사항들이 있을 것이라고 생각은 하지만 그것은 본 위원이 모두에 말씀드렸지만 우리 여성회관은 수익을 위해서 운영하는 곳이 아니기 때문에 그런 부분에 대해서는 다른 쪽으로 설명을, 설득을 해서 유도가 되어 줘야 된다고 생각이 들고요. 그저 우리 여성회관의 수영장은 일반 시민들이 편안하게 일반 유료하고는 그러니까 사설로 운영하는 데하고는 다르게, 똑같이 가서는 안 된다고 말씀을 드리는 것이지요. 그래서 지금 말씀하신 것처럼 여성회관 수영장을 이용하시는 분들이 충분히 그런 부분을 이야기할 수 있고 또 그렇게 하면 욕구가 있기 때문에 활성화가 될 것이라고 생각을 합니다만 이런 부분들은 지양해야 되지 않겠느냐, 일반 사설에 대한 부분도 분명히 배려가 있어야지 이렇게 우리 여성회관의 수영장으로 모두 몰리게 됐을 경우에는 시장 질서가 흔들립니다. 그래서 우리가 주민자치센터에서도 우려하는 부분들이 일반 사설에서 하고 있는 헬스라든지, 예를 들어서. 이런 여러 가지 것들이 검도, 태권도도 가르치는 경우가 있고요. 그런데 그런 것들이 센터에서 하다보니까 저렴한 요금으로 하시다보니까 시민들이 많이 신청들을 하시는데 그렇게 되면 일반 시장들이 문제가 생기는 겁니다. 그러니까 이런 부분들은 관장님이 수강생들의 충분한 요구가 있어서 아마 이렇게 하신 것으로 생각은 합니다만 전체적인 부분에 대해서 고려는 해 보셔야 되지 않을까 라는 생각이 들어서 말씀을 드리고 어쨌든 공공성을 확보하는 부분에 대해서는 시민들이 이용하는데 불편이 없어야 되겠지만 일반 사설 학원하고 똑같이 운영하는 것처럼 간다면 문제는 있지 않겠느냐 그래서 지금 운영하실 때 참고가 됐으면 좋겠다 라는 생각을 합니다.

문순

김문순여성회관장

네, 참고해서 하도록 하겠습니다.

정욱

안정욱위원

그리고 우리 직업상담사 인건비가 작년도 보니까 불용액이 1,200만원 정도, 1,300만원 정도 불용처리가 됐어요. 그런데 올해 사업비가 올라와 있고 또 새로 그러니까 우리 일자리정보센터, 뭐지요? 여성새로일하기에서도 지금 취업설계사 인건비가 책정이 또 되어 있어요. 그러니까 차별성에 대해서 설명을 해 주시고 굳이 여성회관에서 우리가 직업상담사가 있어야 되는 것인지 잠깐 설명을 부탁드리겠습니다.

문순

김문순여성회관장

직업상담사는 금년도에는 저희가 예산 편성 끝나고 난 다음에 도에서 배정이 된 것이잖아요. 그래서 추경에 세웠어요. 그래서 추경 심의가 끝나고 6월 달에 끝났으니까 저희가 공개모집을 했는데 교통도 불편하고 보수도 낮고 자격 기준도 셌는지 모집에서 탈락이 되고 그래서 저희가 9월부터 약간 완화시켜 가지고 9월부터 채용해서 했기 때문에 돈이 이렇게 남았고 이것이 도비보조금 사업이거든요. 그래서 그것은 그렇게 남았고 그리고 아까도 잠깐 말씀드렸듯이 저희 여성회관에는 오면 모든 것이 여기에서 다 이루어지길 원하고 찾아와요, 그냥 무작정들. 그래서 교육상담도 필요하고 가족상담도 필요하고 그래서 저희가 다 상담을 못 하는 경우에는 또 인근에 있는 가정상담소라든지 성폭력 가정폭력 상담소 이런 데 연결을 해 주고 있고요. 그런데 직업상담이 저는 그렇게 생각합니다. 여성 교육이 자격증 과정도 꽤 있고 또 일반 교양 위주의 교육을 오랫동안 받고 나니까 이것이 ······.

정욱

안정욱위원

아니, 과장님 여성새로일하기에 취업설계사가 있는데 여성회관에서 직업상담사가 또 있어야 되는 것인지······.

문순

김문순여성회관장

그렇죠. 필요하죠.

정욱

안정욱위원

그 차별성에 대해서 얘기해 달라는 것이죠.

문순

김문순여성회관장

희망일터에 있는 취업설계사는 하루에 6시간만 근무를 하면서 기업체에 나가서 그네들 구인업체가 어디에 있는지 또 아니면 우리 시민들을 만나서 일자리를 받는, 그러니까 설계 역할을 중간 매개역할을 하는 그런 여성부 지침에 따라서 하는 것이고 이 직업상담사는 우리 여성회관에 있는 프로그램에 참여한 사람들을 직업의식을 갖게끔 하고 또 동행면접도 같이 해 주고 그러면서 차별해서 쓰는 것이거든요, 이것이. 희망일터사업은 국가공단 있는 데만 특별히 주는 것이기 때문에 공단 취업 관계고 이것은 우리 여성 교육을 받은 사람들한테 취업의식도 갖게끔 해주고, 그 자격증 과정 교육을 담당 하면서. 취업의식을 더 갖게끔 해 주고 본인 적성에 맞는 직업군이 무엇인지 이런 것도 검사지를 통해서 검사를 해서······.

정욱

안정욱위원

이것이 추경에 예산이 올라왔다고 그랬죠?

문순

김문순여성회관장

1회 추경에 한 것이죠.

정욱

안정욱위원

1회 추경에요?

문순

김문순여성회관장

네.

정욱

안정욱위원

사업실적이 있으신가요?

문순

김문순여성회관장

네, 지금 현재 하고 있습니다. 요구하시면 자료로 드릴게요.

정욱

안정욱위원

사업실적 있으신가요?

문순

김문순여성회관장

네.

정욱

안정욱위원

그러면 자료로 주시고요, 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 전국평생학습축제 외부행사 참가비로 300만원이 사업 예산으로 올라와 있는데 우리 여성회관에서 평생학습축제에 매년 이렇게 참여를 하시는 것인가요?

문순

김문순여성회관장

전국 축제할 때 항상 가죠. 가야죠.

정욱

안정욱위원

그런데 본 위원이 조금 전에 평생학습센터 예산 심의를 하다 보니까 거기에서도 전년에는 참가비가 150만원이 잡혔었는데 다 반납하셨더라고요.

문순

김문순여성회관장

평생학습이요?

정욱

안정욱위원

네, 센터 축제비가. 그래서 우리 여성회관에는 300만원이 잡혀져 있는데 어쨌든 절감하는 차원에서 최소화 할 수는 있지 않겠느냐 라는 생각이 들고 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?

문순

김문순여성회관장

프로그램을 많이 운영하고 나면 교육에 대한 어떤 목표가 있어야 된다고 보거든요. 그래서 이런 축제에 참여를 하려고 그러면 아무 것도 없는 거예요, 다 알아서 해야지 되는. 이번에 순천에 가서 우리 실버댄스팀들이 한 20명 정도 가서 대회를 하기로 다 신청해 놓고 맹연습을 했는데 갈 때 보니까 시에서 자금을 조금밖에 안 주는, 1만 6,000원 가지고 순천 갔다 오래요. 그러니 결국 어떻게 해요? 못 갔죠. 그래서 시에서 할 부분 외에 나머지 내가 지원해 주겠다 라고, 그러니까 가려면 차량도 있어야죠. 오고가고 새벽부터 밤중까지 갔다 오고 이런 일들 그러니까 학습축제에 가고 싶고 아니면 이것 말고도 각종 대회들이 굉장히 많거든요. 대회 나갔을 때 지원해 줄 수 있고······.

정욱

안정욱위원

그러니까 여성회관에서 프로그램 운영비라든지 수영장 운영비라든지 그런 것들의 예산이 책정되어 있는 것들은 당연하고 또 계속 개발해야 되겠습니다만 작은 것이기는 하지만 예산을 좀 절감할 수도 있겠다. 뭐 일을 하다 보면 여성과 관련해서 실버댄스가 아마 정왕본동에 계시는 어르신들 그분들이신 것 같아요?

문순

김문순여성회관장

아뇨, 저희 댄스팀이 따로 있어요.

정욱

안정욱위원

그러니까 중복되시겠죠. 그분들이 2008년도에 제가 전국대회 나가서 하신 것을 봤는데 이렇게 관여하시다 보면 다 예산이 물론 필요합니다. 이것은 행사비를 지원할 수 있는 성격은 아니잖아요. 참가비.

문순

김문순여성회관장

행사 참여를 한다고 할 때 식대비 정도 준다든지······.

정욱

안정욱위원

그런 부분이잖아요?

문순

김문순여성회관장

차비 식대 이렇게 해서 저희가 격려, 이게 행사지원비거든요. 행사에 참여를 하는데 좀 더 어시스트 해 주는 그런 쪽으로 생각을 하시면 되죠. 경기도 대회에 우리가 나갔다.

정욱

안정욱위원

결국은 식대비 이런 쪽으로 지원되는 것이죠?

문순

김문순여성회관장

네, 그렇죠. 차량비 정도 되는 것이죠. 갔다 오면 저녁도 먹어야 되고 그렇잖아요. 업무추진비 300만원 가지고는 할 수가 없어요, 할 수가. 1년에 4,000명이 이런 교육에 참여하고 있는 사람 중에 이런 대회 나가는 팀들이 굉장히 많이 있거든요. 최소경비로 그러니까 기관장으로서 때로는······.

정욱

안정욱위원

전국대회에 다 나갈 수 있는 성격은 또 아니고. 그렇죠?

문순

김문순여성회관장

꼭 전국대회만이 아니라 각 법인체에서도 대회들 많이 하거든요. 그랬을 때······.

정욱

안정욱위원

그런데 그 부분을 지금 한 가지 예로만 말씀드린 것이지만 그러면 전국대회 나가는 부분에 대해서 다 지원해야 된다 라고 한다면, 예를 들어서 지금 말씀하신 것처럼 끝도 없는 부분들이거든요.

문순

김문순여성회관장

평생학습축제들이 각 시군별로 많이 참여하는데 멀리는 못 가더라도 인근에 있는 데는 참여할 수 있는······.

정욱

안정욱위원

이런 행사성 이런 부분에 대해서는 지양해야 되지 않겠느냐 하는 그런 측면에서 말씀드린 것이고 지금 실버댄스를 예를 들어서 얘기하셨는데 예를 들어서 만약에 다른 프로그램이 나갔을 때는 또 그 부분도 지원하셔야 되는 것 아니에요?

문순

김문순여성회관장

물왕예술제 참여를 한다든지 이럴 때도 저희가 약간의 격려 차원에서 할 수도 있는 것이고 그러니까 이것이 기관장으로서 사람 노릇을 해야 되지 않나, 저는 그렇게 생각했어요. 그래서 작년에······.

정욱

안정욱위원

아니, 사람 노릇이 아니고요. 우리가 어쨌든 시민의 혈세 아니겠어요? 우리가 예산을 많이 책정해서 지원하면 좋죠. 그렇지만 성격에 따라서 좀 분리는, 구분을 할 필요는 있다. 과장님 입장에서는 운영을 하다 보면 이런 것 저런 것 걸려서 예산 확보를 해서 지원해 주고 싶은 마음이야 충분히 이해를 하겠지만 행사 성격에 따라서 어느 부분까지 지원할 수 있겠느냐 라는 판단을 좀 하셔야 되지 않겠느냐 라는 판단을 합니다.

문순

김문순여성회관장

저는 이것이 교육의 목표를 달성하기 위한 격려 차원으로 해서 그렇게 대회를 많이 나가고 시흥시를 알려라 하는 이런 차원인 것이니까 위원님, 그렇게 이해를 해 주십시오.

정욱

안정욱위원

여성회관에서 프로그램을 운영하는 부분에 대해서는 예산이 수반되어서 운영하셔야 되죠. 그런데 꼭 이렇게 외부 행사까지 지원을 여성회관에서 해야 되는 것인지 그런 부분이에요.

문순

김문순여성회관장

시흥시를 알리는 것인데 저는 적극적으로······.

정욱

안정욱위원

아니, 그러니까 얘기하잖아요. 어느 선은 분명히 있어야 되잖아요. 이 선을 어떻게 그을 것이냐는 얘기죠. 시흥시를 알리겠다고 해서 모든 행사 지원을 여성회관에서 프로그램에 대한 것들을 다 지원할 수 있는 사항은 아니지 않습니까?

문순

김문순여성회관장

아니, 대회 나가는 것은 한정되어 있죠.

정욱

안정욱위원

그러니까 본 위원이 얘기하는 것은 이런 행사, 그러니까 일회성으로 지불되는 이런 것들은 좀 최소화 시키자 하는 측면에서 말씀을 드리는 것입니다.

문순

김문순여성회관장

저는 생각을 좀 달리하고 있습니다.

정욱

안정욱위원

말씀하신 대로 지금 얘기하신 대로 전구대회 나가고 무슨 대회 나가고 다 나갈 때마다 지원해야 된다면 예산은 어디에서 한정을 그으실 거예요? 여성회관은 여성회관의 목적이 있는 거예요. 그렇죠?

문순

김문순여성회관장

본연의 목적에 맞게끔 했는데······.

정욱

안정욱위원

그래서 이 안에서 해야 되는 것이지 이런 부분까지 행사에 지원하고 실비를 지원하는 것도 한 번은 고려해 보셔야 한다는 것을 말씀드리는 것이죠.

문순

김문순여성회관장

글쎄요, 위원님의 취지를 모르는 바는 아닌데 제 입장에서 볼 때는 지금 현재 76개 전국에 평생학습도시가 있습니다.

정욱

안정욱위원

아니, 그러니까 여기 프로그램 하다 보면 전국대회 나가실 부분들이 그 프로그램 중에서 있지 않겠어요? 있는데 지원을 어디까지 어떻게 하실 것이냐 이거죠. 다 나가는 데마다 지원할 수 있는 사항은 아니잖아요. 지금 이 실버댄스만 말씀하셨는데······.

문순

김문순여성회관장

아니, 예를 들어서 실버댄스 얘기를 드렸는데······.

정욱

안정욱위원

그러니까 예를 들어서 실버댄스를 얘기하셨는데 다른 행사도 만약에 전국대회 나간다고 그러면 지원하셔야 되잖아요? 지금 이렇게 답변하셨으니까 다른 부분도 나가면 지원하셔야 되잖아요?

문순

김문순여성회관장

대회라는 것은 교육의 목표거든요, 사실은. 대회는 교육의 목표입니다. 그러면······.

정욱

안정욱위원

예산은 한정되어 있는데 어디까지 선을 긋고 지원할 것이냐 이거죠. 그것이 여성회관에서 지원해야 될 부분이 맞는 것인지 그 얘기를 하는 것이지 얼마든지 지금 얘기하신 대로 한다면 정당성을 주장할 수 있겠죠. 그렇지만 우리는 한정된 예산으로 집행해야 되는데 분명히 한계선은 있어야 된다 라는 말씀을 드리는 것이죠.

문순

김문순여성회관장

그런데 뭐 「선거법」에 저촉이 되는 부분도 있고 그래서 예산이 서도 제대로 마음 놓고 쓰지도 못하겠더라고요, 이것이 사실. 행사성 경비고 그래서 그러니까 저희가 교육이 목표로······.

민국

이민국위원장

안 위원님, 저기 그냥 문제점만 지적을 하고 답 얻으려고 하면······.

정욱

안정욱위원

답을 얻으려고 하는 것이 아니라 본 위원이 얘기하고자 하는······.

문순

김문순여성회관장

예산을 절약해서 쓰도록 하겠습니다.

정욱

안정욱위원

분명히 목적을 아실 텐데도 불구하고 정당성에 대해서만 자꾸 주장하시니까 이야기 결론이 안 나는 것이거든요. 의회에서 저희 위원들이 예산을 보면서 지적하는 부분에 대해서는 문제가 있기 때문에 지적하는 것이고 그런 부분에 대해서는 한 번쯤 고려를 해서 생각해 보시면 되는 것인데 그 부분에 대해서 계속 정당성을 주장하다 보면 결론이 안 나는 것입니다, 이것이. 이상으로 마치겠습니다. (

용철