우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산 영도구의회 발언

김미애 의원 발언

제177회 제2차 예산결산특별위원회2008-12-11

김미애 의원 프로필 보기 →

대영

고대영위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제177회 영도구의회 제2차 정례회 제2차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부 드리면서 회의를 진행하겠습니다. 안건 1. 2009년도 영도구 세입세출 예산안
의사일정 제1항 2009년도 영도구 세입세출 예산안을 상정합니다. 오늘의 심사대상 부서로 선정된 부서 중 기획조정실, 교육문화과, 보건행정과에 대한 질의, 토론을 하도록 하겠습니다. 먼저 기획조정실장님 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 그 전에 실장님 설명을 한번 더 드릴 것이 있으면 설명을 하여 주시기 바랍니다.
만우

허만우기획조정실장

고맙습니다. 저희 실에서 예산 삭감된 부분 홍보동영상 제작예산부분 제가 그 당시 김미애 위원님께 답변이 좀 잘못되었습니다. 저희 PPT해서 제가 설명할 때에는 일반 PT로 생각했는데 저희들 의견은 그것이 아니고 영도구의 1년에 한번 만드는 업무 보고서를 동영상으로 만드는데 드는 비용인데, 그 당시 김미애 위원님하고 저하고 의사소통이 잘못 되었습니다. 사실 저도 위원님의 생각에 많이 동감을 합니다. 그러나 조금 우리가 좋은 아이디어라고 하면 그래도 직원들한테 조금 창의적인 제안과 의견을 들으려면 제안제도에 조금 포상이 따라야 되지 않겠느냐 해서 저의 의견을 말씀드립니다. 이상입니다.
대영

고대영위원장

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 최은보 위원님.
은보

최은보위원

우리 공무원들이 제안을 해서 구청 업무에 많이 기여한 부분이 어떤 부분이 있습니까?
만우

허만우기획조정실장

저희들 작년에 제안건수가 573건입니다. 그 중에 제안심의위원회가 있습니다. 제안심의위원회에서 채택된 건수가 15건입니다. 15건 중에 당직실에 민원안내 매뉴얼을 만들었습니다. 당직자들이 각 실과에 업무를 모르기 때문에 당직자들이 어느 과의 업무를 어떻게 처리를 하는지 매뉴얼을 만들어서 당직실에 비치를 해서 전 직원이 모든 업무를 다 신속하게 추진할 수 있도록 만들었고.
은보

최은보위원

그런 부분들을 왜 우리 의회에는 안 줬습니까?
만우

허만우기획조정실장

저희들 제안제도로 해서 당직실에 제도개선사업으로 해서 이것이 안 올라갔습니다.
은보

최은보위원

또 중요한 부분이 있습니까?
만우

허만우기획조정실장

공무원가족 출산 축하 축전 보내기인데 사실 저희 구청 직원들 아이들이 출생을 하면 모르고 있었습니다. 그런데 요사이 인구정책에 의해서 저희 각 실에서 축전을 보내달라는 제안제도가 있어서 구청장님 명의로 축전을 보내고 있습니다.
은보

최은보위원

인제 공무원들 사기앙양 차원에서 필요한 부분이다?
만우

허만우기획조정실장

예.
은보

최은보위원

제안왕하면 무조건 제안만 많이 하면 왕이 됩니까?
만우

허만우기획조정실장

아닙니다. 제안서 낸 것하고 연말에 제안심의위원회에서 채택을 해 가지고 제일 좋은 안이 나온 사람이 제안왕이 됩니다.
은보

최은보위원

행정적인 부분에 제안을 받아들이는 것입니까? 아니면 영도발전에도 같이 받아들여집니까?
만우

허만우기획조정실장

전체 다 영도발전도 되고 우리 공무원들 제도개선에도 다 들어갑니다.
은보

최은보위원

그러면 573건 중에서 영도구에 근무하시는 전 공무원들이 제안을 다 했다고 생각을 해야 됩니까?
만우

허만우기획조정실장

아닙니다. 제안한 공무원은 573명이 아니고 절반정도의 공무원입니다.
은보

최은보위원

다른 공무원들은?
만우

허만우기획조정실장

구정에 관심이 없거나 뭐, 쓰기 싫어서……
은보

최은보위원

구정에 관심이 없으면 집에 가야지. 여기 뭐하려고 앉아 있어! 기본적으로 제안제도가 있으면 공무원들은 한 건씩은 제안을 해야 될꺼 아니가!
만우

허만우기획조정실장

최은보 위원님 말씀 충분히 이해를 하겠습니다마는,
은보

최은보위원

영도구정에 관심이 없으면 집에 가야지, 뭐하려고 여기 앉아있어! 집구석에 가서 아나 봐야지. 그렇지 않습니까?
만우

허만우기획조정실장

내년부터는 전 직원이 제안제도를……
은보

최은보위원

이거 인센티브를 좀 더 강화해서 전 공무원한테 제안 한 건씩 다 받아낼 수 있도록, 의무적으로.
만우

허만우기획조정실장

예.
은보

최은보위원

제도를 만들었으면 확실하게 운영을 하든지. 한 건씩은 제안을 해야 되지 않겠습니까? 그 중에 옥과 같은 것이 있을 거란 말이죠. 의무적으로 내년부터는 영도구에 근무하는 전 공무원들이 의무적으로 다제안 한 건씩 할 수 있도록, 이것 만약에 살려주면 확인합니다. 전 공무원 빠졌는지 확인합니다. 이상입니다.
만우

허만우기획조정실장

예.
대영

고대영위원장

예, 김상홍 위원님.
상홍

김상홍간사

기획조정실 부분 상임위원회에서 다 올라왔기 때문에 두 분은 충분하게 의견이 있었을 것으로 생각이 되고. 저도 우리 최은보 위원님이 말씀하셨는데 제안이란 것은 업무의 충분하게 반영되는 것도 있고 사기진작에 대한 것도 있을 것입니다. 그런 부분을 좀 구분을 해서 573건 중에 정확하게 공무원 숫자가 몇 명됩니까?
만우

허만우기획조정실장

그것은 서면으로 보고 드리도록 하겠습니다.
상홍

김상홍간사

그래서 이 제안제도를 제가 볼 때에는 제안왕하고 같이 묶어서 하세요. 이것이 항목이 나누어져 있는 게 금액은 얼마 안되지만 별도로 하다가 보니까 보기도 그렇고 제가 볼 때에는 시상을 하는 중에 왕도 하면 됩니다. 별도로 한다는 것은 모순점이 있고. 그 다음에 위에 위에 동영상제작 매년 제작을 합니까?
만우

허만우기획조정실장

내년에 저희들 업무보고를 하기 때문에 내년부터는 동영상으로 만들 것입니다.
상홍

김상홍간사

1년에 한번씩 그러면 800만원씩 들여서 구정을 홍보한다? 이것은 좀 내가 볼 때에는 아닌 것 같은데?
만우

허만우기획조정실장

김상홍 위원님 말씀대로 사실 각 구마다 1년에 한번씩 자기 구의 나아갈 방향이라든지 실적들을……
상홍

김상홍간사

기초적인 프리젠테이션은 없습니까?
만우

허만우기획조정실장

있어도 기술이 발달해서 PPT로 안 쓰고……
상홍

김상홍간사

아니 PT 말고 동영상으로 된 홍보물 있잖아요? 없습니까?
만우

허만우기획조정실장

있는데 그것 말고 아나운서 말까지 고치려면 새로 다 수정을 해야 됩니다.
상홍

김상홍간사

1년에 그러면 구정홍보하는데 800만원씩 쓴다는 데 적은 돈은 아니잖아요?
만우

허만우기획조정실장

구의 나아갈 방향이라든지 이 동영상이 전국적으로 다 나가는 동영상인데……
상홍

김상홍간사

전국적으로 뭐 때문에 나갑니까? 사람이 들어와야 보는 것 아닙니까?
만우

허만우기획조정실장

아닙니다. 저희들이 만들면 각 구마다 요구하는 구가 있습니다. 타 지방단체에서 영도구의 업무계획이 어떤지 함 보자고 동영상을 보내달라고 합니다.
상홍

김상홍간사

공무원들 자기들 일하기 편하기 위해서 보내준다, 그것은 내가 볼 때에는 그것은 아닌 것 같습니다.
만우

허만우기획조정실장

그런데 각 구별로 만들 것 비교도 해보고.
상홍

김상홍간사

그러니까 자기들 일하는데 편하기 위해서 하는 홍보는 필요가 없다는 것입니다. 즉 말해서 이 홍보란 것은 우리 구민을 위한 홍보가 우선이 되어야 되고, 그 다음에 대내외적으로 알릴 수 있는데 알리는 것이 그것이 원칙 아닙니까?
만우

허만우기획조정실장

첫 번째 목적이 김상홍 위원님 말씀처럼 구를 위해서 쓸 것입니다. 각 주민들하고 공무원들이나 단체에 나갈 때에 올해의 업무보고가 이런 방향으로 나간다 설명을 하기 위해서 만들 것이고……
상홍

김상홍간사

제가 볼 때에는 우리 홈페이지에 들어가서 처음에 될 때에 동영상 창을 띄워서 구민들이 볼 수 있도록 하는 것이 제일 먼저 되어야 되는 것 같고, 솔직히 타구에 자료 보내주는 것은 PT만 해도 충분합니다. 하는데 그것을 토대로 해서 자기들 동영상을 만들기 위해서 자료제공을 한다면 잘못된 것 같고, 예를 들어서 다른 기관이라든지 우리가 앞으로 영도 발전하는 부분에서 참고 자료로 쓴다는 부분은 충분히 이해를 합니다. 그런 목적이 되어야지. 다른 기관에 간다는 것은 내가 볼 때는 좀 그런 것 같고, 매년 800만원이 든다는 것은 사실 부담스러운 부분입니다. 이 부분을 예를 들어서 800만원 미만으로는 제작이 어렵습니까?
만우

허만우기획조정실장

저희들이 아나운서 말 넣고 조금 동영상으로 만들다 보니까 저희들이 견적을 다 받아본 결과 이 정도 돈이 되어야 동영상이 제작이 된다고……
상홍

김상홍간사

제가 볼 때에는 사실 매년 한다는 것이 부담스럽습니다. 어떤 페키지를 만들어서 첨부 식으로 한다면 좋은 뜻으로 생각이 되는데 내년에 또 바꾸어야 됩니다. 그리고 사업하는 중에 우리가 추경도 있고 많이 있는데 그 때마다 또 바꾸어야 됩니다. 큰 틀은 우리가 만들어져 있지 않습니까?
만우

허만우기획조정실장

그런데 저희들이 동영상 만들 때에 수시로 변동하는 것이 아닙니다. 작년에도 우리가 연초에 만들고 작년에 호주 시드니 갈 때 2020에 대해서 동영상을 만들었지 계속 만든 것은 아닙니다.
상홍

김상홍간사

아니 만드는 것은 아닌데, 앞으로 이래 해서 계속 만들어 나가겠다는 것 아닙니까?
만우

허만우기획조정실장

아닙니다. 매년 우리가 업무보고 이것은 저희들 아까도 말씀드렸지만 구민들한테 홍보를 하거나 각 타 기관에도 나가기 때문에 우리가 1년 동안에 작년에 구정 성과와 올해 구정의 나아갈 방향을 영도구민이나 단체든지 타 기관에 홍보할 수 있는 자료이기 때문에 이것이 좀 잘되어야 영도구의 업무가 어떻게 돌아가는지 잘 알고 홍보가 되지 않겠습니까?
상홍

김상홍간사

물론 동영상이 PT보다 좀 더 성과는 있는 것으로 우리가 보기에는 있을 수 있고 덜 딱딱한 부분이 있습니다. 있는데 제가 볼 때에는 실효성 부분에서 홍보 그런 부분에서 사실 매년 한다는 것에 대한 것은 부담이 상당히 된다고 생각을 합니다. 이것을 좀 더 좋은 아이디어를 한번 만들어보세요.
만우

허만우기획조정실장

김 계장님이 그에 대해서 답변 드리도록 하겠습니다.
담당

기획담당

김영진 기획담당 김영진입니다. 대신 말씀드려도 되겠습니까?
상홍

김상홍간사

예.
담당

기획담당

김영진 작년까지는 저희들이 파워포인트 수준으로 만들었습니다. 그래서 우리 주민들이 그 동안에 눈 높이도 상당히 높고 이제 우리가 각종 자료를 보는데 동영상이 아니면 홍보 효과가 떨어지는 부분도 많고 그러한 부분들을 저희들이 감안을 해서 내년에는 처음으로 동영상을 제작을 하는 그런 수준입니다. 또 구정계획에 대한 전반적인 동영상이 여태까지 한번도 없었습니다. 일단 내년에 처음 제작하는 그런 사항이고 그 다음해부터는 조금 보완을 해서 할 수 있는 그런 부분으로 정리할 수도 있습니다. 일단 내년에는 처음 시도하는 부분이니까 전체적으로 동영상이 되어야 되지 않겠느냐 이런 생각이 들고 실질적으로 이 동영상을 깔끔하게 만들려면 한 2, 3,000만원이 들어야 됩니다. 그런데 저희들이 일부 파워포인트 약간 도입을 하면서 왜 그러냐 하면 고정적으로 도면같은 부분은 파워포인트 응용을 해야 되는 부분이 있기 때문에 그런 부분들 포함을 하고 나머지 부분들은 동영상화 하는 부분이라서 800만원 정도로 만들 수 있다, 그렇게 검토를 했습니다.
상홍

김상홍간사

물론 내용은 충분하게 알겠습니다. 알겠는데, 저희들이 생각하는 부분은 우리 구정이 연초에 세워놓으면 끝까지 다 똑바로 추가가 없이 가는 것 같으면 모르지만 추가되는 부분은 어떻게 합니까?
만우

허만우기획조정실장

추가되는 부분들은 각종 홍보 시에 홍보물로 이용하도록.
상홍

김상홍간사

지금현재 전국적으로 이렇게 동영상하는 데가 지자체 중에 몇 군데가 됩니까?
만우

허만우기획조정실장

제가 알고 있기로는 전부다 하는 것으로 다하는 것으로 알고 있습니다, 246개.
상홍

김상홍간사

246개 전부 다 한다? 때 돈 벌겠네.
미애

김미애위원

제가 말씀드리겠습니다. 지금 오해가 어디서부터 오는가 하면요, 여기에 대한 구체적인 뭘 만드는 지가 서로 다 혼선이 되고 있습니다. 아까 246개 지자체가 다 만들고 있는 것은 업무보고를 동영상으로 만들고 있는 것이 아니라, 그 지자체 홍보 동영상을 만들고 있죠. 그러니까 홍보 동영상을 만드시는 것인지, 아니면 2009년도 업무보고서를 동영상으로 만드시는 것인지 2008년도 자료 제출하신 것은 2008년도 업무보고서 였습니다. 업무보고서를 PPT로 만드셨단 말이에요. 그런데 PPT로 업무보고를 동영상으로 만들 수가 없습니다. 왜냐하면 보고서는 아직 만들어지지 않는 것을 활자로밖에 표현할 수가 없거든요. 그런데 홍보동영상은 지금현재 우리가 이미 자랑할 것이 있는 것을 아름답게 꾸며서 보여주기 위한 것이기 때문에 홍보 동영상으로 만들어야 되는 거거든요. 그런데 지금 구정설명, 2009년 업무보고서를 동영상으로 만드신다고 하니까 이것이 서로 오해가 있는 것 같습니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 홍보 동영상은 모든 지자체가 다 하고 있습니다. 다 하고 있는데, 업무보고서를 동영상으로 만드신다고 하니까 그것이 납득이 안됩니다. 업무보고서의 대상은 일반 주민이 아니지 않습니까, 일반 주민들이 업무보고를 들어야 할 이유가 하나도 없거든요. 그리고 관광객도 업무보고를 들어야 할 이유가 없고 업무보고를 만들면 결국 이 안에서 밖에 상영 자체가 안 될 것이고, 시청에 가서 하신다고 하더라도 몇 군데 공적인 일로밖에 사용이 안되실 것인데 그것을 동영상으로 만들어서 확대를 하시니까 납득이 그 부분도 안되고, 저 생각에는 업무보고서는 그냥 원래 PPT로 만드시고 지금현재 보니까 제가 영도구 홍보심의위원을 했었는데 몇 년간 없었습니다. 그것으로 봐서는 홍보물을 안 만드는 것 같은데 홍보 동영상을, 제가 한 5, 6년 전까지만 해도 심사를 했었던 것 같습니다. 없었던 것 같습니다. 최근 들어서 홍보 동영상이 날로 커지고 있는데 그 부분이 누락되어서 그 부분을 동영상으로 만드시겠다면 이해가 되는데 업무보고를 동영상으로 만드시겠다는 것은 사실 이해를 못합니다.
만우

허만우기획조정실장

그러나 저희들이 업무보고서 안에 우리 영도구의 전체 홍보사항도 다 포함되기 때문에……
미애

김미애위원

그런데 업무보고서는 구체적으로 해야 되잖아요. 2009년도 뭐 하겠다는 구체적으로 나와있는 것이 업무보고서고, 홍보동영상은 구체적인 것이 아니거든요. 지금현재 이런 것들이 있고, 장기적으로 이렇게 나아가겠다는 이미지입니다. 동영상에서 보여지는 것이 지식이 아니라 이미지입니다. 이미지를 전달하기 위해서 동영상을 만드는 것입니다. 그러면 서로 목적이 다르죠. 동영상도 하면서 업무보고도 하면서 다 전달될 것처럼 하지만 다 전달되지 않습니다. 딱 그 목적에 맞는 것 각각을 만드시는 것이 낫지, 이런 것은 아닌 것 같습니다. 업무보고는 지난번에 PPT를 충분히 수정하셔도 될 것 같더라고요. 그리고 성우 쓰시고 스튜디오 대여해도 50만원밖에 안되거든요. 성우 가격에 따라서 달라지겠지만, 50만원에서 100만원이면 충분히 그 부분은 커버됩니다. 그러니까 그 정도 합치고 저는 홍보동영상을 만들어야 된다고 생각을 합니다. 그래서 홍보동영상을 따로 만들어야지. 이것을 같이 여기서 하시겠다는 것은 납득이 안됩니다. 그러니까 5, 6년 전에 영도구청에서 만든 홍보 동영상을 2,000만원 예산으로 만들었습니다. 그런데 그것을 800만원으로 만드시겠다고 하니까, 시청은 1억 들여서 동영상을 만들고 있는데, 정말 800짜리 동영상이 제대로 이미지가 전달이 될까 우려스럽고 그래서 서로 처음에 포커스가 잘못 맞춰진 것 같습니다.
만우

허만우기획조정실장

김미애 위원님 말씀 충분히 이해를 하는데, 저희들도 사실 그런 쪽으로 가면 되지만 그래도 1년에 한번 정도 해 가지고 우리 영도의 홍보 소식이라든지 내년에 나아갈 방향이라든지 영도구의 홍보사항, 그래도 우리가 PT 한 것보다도 김계장님 말대로 주민 수준이 높기 때문에 요사이 글로 잘 보려고 안하고 바로 말로 듣고 바로……
미애

김미애위원

그러니까 홍보는 이미지로 전달이 되는 것인데 업무보고는 이미지로 전달이 되는 것이 아니란 것이죠. 그래서 결국 미래상을 홍보 동영상으로 만들면 결국 우리는 그 미래상을 안 가지고 있잖아요. 현재만 있잖아요. 그러면 결국 다른 데 멋진 곳을 찍어서 넣으면 그것은 영도의 홍보 동영상이 아닙니다. 시드니를 보여준다거나, 아니면 이미 재개발로 다 완성된 뉴타운을 보여주면 그것은 영도의 홍보 동영상이 아닙니다. 미래상이 아니라……
담당

기획담당

김영진 지금 업무계획과 그 다음에 구정의 미래상 그 다음에 저번에 저희들이 문화과에서 관광 홍보 영상물이 하나 있습니다. 있고, 작년에 2020 관계 홍보 영상물이 있는데 조금 전에 말씀하셨듯이 그 부분들이 관광 분야는 전체가 홍보 동영상이고, 완전 동영상이고 2020 동영상은 파워포인트를 겸한 동영상인데 동영상하고 겸해 가지고 사실 아까 말씀하셨듯이 구정 업무계획을 설명하는데 전체적으로 홍보 동영상으로 만들 수가 없습니다. 당연히 그 부분은 파워포인트 형식을 빌려 가지고 하는 부분도 들어가야 되고 뒤에 저희들이 그 동안에 구정활동 한 사항 이런 부분들을 얼마든지 동영상 부분이 들어갈 수 있는 부분이 있거든요. 그래서 믹스하겠다는 것입니다, 믹스해서 파워포인트하고. 믹스해서 파워포인트 플러스 동영상이 되겠죠.
미애

김미애위원

그러면 이것이 업무보고 동영상입니까? 홍보 동영상입니까?
담당

기획담당

김영진 업무보고 겸 우리가 2020 대형 프로젝트 그 다음에 영도가 하고 있는 주요사업들 그런 것을 같이 묶어서 하고 있는, 기왕 홍보를 하는 김에 과거와 현재와 미래를 같이 묶어서 보고를 하다는 그런 개념입니다.
미애

김미애위원

그러면 그렇게 되면 대상도 달라지잖아요. 업무보고를 받는 분과 홍보를 받는 분의 대상이 달라지잖아요. 그러면 대상도 모든 사람을 다 포함해서 만드시겠다는 것이죠?
담당

기획담당

김영진 전체를 포괄해서 다 수용할 수 있도록 만들겠다는 것입니다.
미애

김미애위원

그러니까 멀티를 하시겠다는 것이죠? 하나로.
덕치

정덕치위원

맨 처음에 설명을 그렇게 해 주셔야 되는데 우리가 듣기로는 구정설명 프리젠테이션 식으로 한다는 이미지로 받아들였기 때문에 문제가 되었습니다.
만우

허만우기획조정실장

예, 맞습니다.
덕치

정덕치위원

지금 모양처럼 그렇게 모든 것을 묶어서 하겠다는 그런 식으로 이미지를 줘야 되는데 그러니까 PT로 하면 8백까지 안 들어도 된다고 삭감을 했습니다.
미애

김미애위원

그러면 한가지만 더. 내년도에 홍보동영상이 만들어지면 내년도에는 이 예산이 안 올라오는 것이죠?
담당

기획담당

김영진 내년도에 짜임새 있게 되면 내년도에는 이 부분들의 보정 작업만 해도 될 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
미애

김미애위원

짜임새 있지 않으면 또 올라올 수 있다는? 짜임새 있게 만들어 주시기 바랍니다. 그 다음에 제가 제안제도와 관련해서 몇 가지 자료들을 받았습니다. 그런데 거기에 보면 사용이 왜 이렇게 월마다 많이 차이가 잇는지, 제안에 대한 구체적인 집행내역을 제가 뽑아달라고 했더니 월마다 엄청난 차이가 있습니다. 보니까, 예를 들면 6월은 6만원만 지급이 되었고 그 다음에 9월은 62만원이 지급되었습니다. 10배가 넘는 차이가 있습니다. 저희가 예산을 잡을 때에는 월 우수, 최우수, 장려 딱딱 정해져 있었는데 왜 이렇게 차이가 많이 납니까?
만우

허만우기획조정실장

저희들이 처음에는 제안 제도에 대해서 최우수, 우수, 장려를 정했는데 그 달에 또 우수상은 없고 그 해당 부서에도 제안 심의하는 해당부서 직원도 상당히 이 문제 때문에 고생을 많이 합니다. 그래서 그에 대한 직원에 대해서도 저희들이 격려를 합니다.
미애

김미애위원

아, 제안부서 직원에 대해서?
만우

허만우기획조정실장

제안 들어오는 것에 대해서 그에 대해서 채택여부 검토한 직원에 대해서도.
미애

김미애위원

그러니까 제안한 사람한테만 주는 것이 아니라 제안서를 받은 직원에 대한 격려를 하기 위해서
만우

허만우기획조정실장

채택부서에 제안을……
미애

김미애위원

아니 그게 아니라요, 6월 달은 35건이 제안되었습니다. 그런데 6만원밖에 지급이 안되었습니다. 그런데 9월 달에는 25건밖에 안됐는데 왜 62만원이 지급이 되었느냐 말입니다.
만우

허만우기획조정실장

6월 달은 채택된 것이 한 건도 없었고 9월 달에는 3건 중에도 조금 우수하고……
미애

김미애위원

그러면 지금 말씀은 채택이 되느냐, 안 되느냐 여부에 따라서 시상금이 달라진다는 것입니까?
만우

허만우기획조정실장

그러니까 최우수하고, 장려하고 틀리고.
미애

김미애위원

아무리 해도 62만원이 나올 수 없잖아요.
만우

허만우기획조정실장

부서에다가 제안제도를 낸 사람만 주는 것이 아니고 그 제안제도를 심사해서 채택된 부서에도 좀……
은보

최은보위원

돈이 남으니까 막 퍼 질렀다는 말이네.
만우

허만우기획조정실장

퍼지른 것이 아니고……
미애

김미애위원

또 이상한 것이 저희한테 예산서 상에 올라온 것은 시상금만 있었단 말입니다. 그런데 여기에는 제안서에 대한 격려품을 지급을 했습니다고 되어있습니다. 2만원 곱하기 2명. 그 다음에 또 제안 발굴자 2명, 그러니까 제안서 격려품도 받고 다시 제안발굴자 격려품 지급에서도 5만원, 2만원 이런 식으로 또 격려품을 또 주셨습니다. 이것은 뭔가요? 시상금을 주겠다고 하셨는데 격려품을.
만우

허만우기획조정실장

그런데 제안제도를 해보니까 사실 한 자치행정과가 10건이 올라오면 사실 직원들에 대한 검토부서에서 시상으로 안주면 전부 불채택으로 많이 나옵니다. 그런데 이것을 사전에 방지하기 위해서 제안제도가 채택되면 그 부서에 대해서도 저희들이 조금 인센티브를 지급하다가 보니까 그렇습니다.
미애

김미애위원

아니에요. 그 달에 9월달에 채택된 건수는 3건밖에 없습니다. 그런데 격려품 지급된 것을 보면 사람으로는 10명에다가 부서로는 3개 부서가 있습니다. 그러니까 명수와 지급된……
대영

고대영위원장

담당계장님께서 답변을 좀 해주시기 바랍니다.
담당

기획담당

김영진 이 부분은 사실 그렇습니다. 당초에 저희들이 예산 편성된 부분이 조금 조정된 부분도 있었는데 이것이 부서에서 예를 들어서 제안이 들어와서 부서에 조회를 다 보냅니다. 이 제안이 어느 과에 해당되는 제안이다 그러면 채택이 가능한지 안 가능한지 판단을 해라, 그러면 저쪽에서 추천을 해옵니다. 일단은 추천을 해온 부서에서는 의지가 있다 보고 추천에 대한 저희들이 격려품을 드리거든요. 그리고 나서 채택이 되면 채택된 제안자에 대해서 개별 시상금을 하고 그래하다 보니까 이것이 조금 금액이 일률적으로 안 맞아떨어지는 경우가 있습니다. 예를 들어서 9월 달에는 많이 된 것이 사실 추천 들어온 건수는 많았습니다. 들어온 건수는 많았는데 채택은 3건밖에 안되었습니다.
미애

김미애위원

들어온 건수가 25건밖에 없습니다.
담당

기획담당

김영진 아니요, 접수 건수는 25건이고 조회를 보내서 저쪽에서 통과 부서에서 추천 넘어온 것이 숫자가 제법 있었습니다. 그래서 그런 부분들을 감안하니까 금액이 많아졌습니다.
미애

김미애위원

그래도 시상은 월별로 최우수, 우수, 장려만 줘야 되지 않습니까? 그런데 제안한 사람한테만 주는 것이 아니라 추천 부서에도 주고 이러신다는 것이 처음의 계획과 너무 다른 것이 아닙니까?
담당

기획담당

김영진 조금 전에 실장님 말씀하셨듯이 그런 부분들을 예를 들어서 제안이 부서에 조회가 되면 그 해당 부서에서는 또 다른 업무 과중이 된다, 그렇기 때문에 그 부담이 있기 때문에 이것을 잘 추진을 하기 위해서 격려를 해야 되겠다 그런 부분들을 반영시켜서 하는 것입니다.
미애

김미애위원

이상입니다.
대영

고대영위원장

제가 한 가지만 질의를 드리겠습니다. 이번에 올해 우수공무원 선정이 되었습니까?
만우

허만우기획조정실장

아직까지 제안심의위원회에다가 제안 왕이 선정이 되지 않았습니다.
대영

고대영위원장

그런데 제가 생각할 때에는 제안하신 분들 특정 몇 분밖에 안 되는 것 같습니다. 선정될 수 있는 확률이 높은 분들이 제가 볼 때에는 딱 정해져 있는 것 같습니다. 항상 그 분들이 아마 올해에도 선정이 되고, 내년에도 선정이 되고 그 다음 해에도 선정이 될 것 같습니다. 그래서 최은보 위원님께서 말씀하셨는데 이 부분에 대해서는 조금 더 관심을 많이 가져야 될 것 같고, 그 다음에 김미애 위원님께서 질의하신 부분, 부서별로 지원된다는 것이 좀 문제가 있는 것 같습니다.
상홍

김상홍간사

이런 부분에서 제가 말씀드리고 싶은 것은 저희들 이렇게 챙기는 부분은 저희들이 기분 좀 나쁜 것이 그런 것입니다. 돈을, 예산을 주면 마음대로 내용을 하시겠다는 그런 내용이 되다가 보니까 그렇습니다. 지금현재 내용을 보니까 그렇지 않습니까. 이야기 딱 들어보면 편리에 따라서 아니면 어느 분의 지시에 따라서 아니면 이 돈을 다 집행하기 위해서 이렇게 들린다는 것입니다.
만우

허만우기획조정실장

김상홍 위원님 말씀대로 사실적으로 예산편성하고 나니까, 제안제도를 맡다가 보니까 사실 저희들이 제안 건을 주면 해당 부서에 인센티브를 안주면 무조건 얼추 80%, 90%가 불채택됩니다.
상홍

김상홍간사

그러면 우리 공무원들이 그 정도밖에 안됩니까?
만우

허만우기획조정실장

자기 업무가 많아진다는 생각을 해가지고 조금 채택이……
상홍

김상홍간사

제가 볼 때에는 저도 기업체에서 제안제도를 실행을 해봤는데 제안서는 지 업무하고 관계가 없습니다. 아이디어 나오면 언제든지 할 수 있는 부분이고 이것을 포상금을 지난번에 제가 질의를 했지만도 제안을 포상금을 안주면 제안을 안 하겠다, 안 하는 부서에도 도와주지 않겠다, 이것이 우리 공무원들 실정이라고 하면 심각합니다. 아까 앞에 말씀하신 것처럼 돈이 문제가 아니고 저희들 그렇게 생각을 합니다. 구정발전을 위해서 자기가 제안을 하는데 마인드가 그래가지고 안됩니다.
만우

허만우기획조정실장

김상홍 위원님 말씀 충분히 알았습니다. 알고, 저희 직원들한테 한번……
대영

고대영위원장

기획조정실 소관사항에 대하여 더 질의하실 위원님 없습니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 기획조정실 소관사항에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 기획조정실장님 수고하셨습니다. 원만한 의사진행을 위하여 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 11시07분 회의중지 11시14분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 교육문화과장님 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님, 그 전에 삭감된 부분 중에 핵심적인 것 간략하게 설명하여 주시기 바랍니다.
명환

이명환교육문화과장

교육문화과장 이명환입니다. 내년도 예산심의와 관련해서 상임위원회에서 저희 교육문화과 소관 예산조정 한 금액은 총 1억 4,040만 6,000원입니다. 행복영도아카데미 운영이 1,841만 6,000원, 내용은 이미 다 알고 계실 겁니다. 평생학습계 소관 업무가 두 가지 업무가 이렇게 조정이 되었고 교육훈련계에서 업무가 조정이 많이 되었습니다. 4개 항목이 되겠습니다. 5개 항목 복합문화공원 조성 개장식과 관련해서 5,000만원이 조정되었습니다. 조정된 것 중에서 저희들은 지금 핵심적으로 하고 있는 게 우리 직원교육입니다. 직원교육이 작년도에 인재양성 교육혁신 5개년 기본계획을 수립해서 금년부터 2012년까지 직원교육을 중점적으로 실시하고 있습니다. 이게 배경은 직원교육 이수제로써 「공무원교육훈련법」이 '07년도에 완전히 개정이 되었습니다. 그래서 단순하게 보충교육 이런 형식으로 진행을 하다가 금년도부터는 법적 최저기준을 이수하도록 이수제로 바꾼 게 근본 원인이 되겠습니다. 그 계획에 의해서 우리 구는 금년도에 직급별로 다릅니다만, 5급 이하 직원들은 1년에 60시간을 이수하도록 되어 있고, 내년에는 70시간, 이렇게 해서 12년도에 100시간까지 그렇게 이수를 하도록 자체 균형을 세워서 지침화 하고 시행하고 있습니다. 그 일환으로써 내년도하고 2010년도는 5개년 기본계획이 순환되는 도입기를 거쳐서 확산기에 해당이 됩니다. 그래서 중점적으로 직원교육을 시키려고 하고 있습니다. 그리고 인제 직원들이 필수적으로 이수해야 될 시간을 감안한다면 시 공무원이나 우리 구청처럼 이런 데서 교육과정을 개설해서 이수할 수 있도록 해줘야 된다는 그런 측면도 있습니다. 그렇게 해서 이번에 4개 과정에 대해서 이렇게 조정 또는 삭감을 하셨는데, 이 부분 중에서 두 번째 있는 지식기반 인재양성 부분에 두 번째 있는 핵심인재양성 액션런닝 과정이라고 3,000만원 예산이 전액이 삭감이 되었습니다. 이것은 이 과정 자체를 완전히 없앤 거고, 그 다음에 그 밑에 사내 강사육성과정이라는 1,000만원이란 예산도 전액삭감 함으로써 2개 과정을 저희들이 핵심적으로 하려는 이 과정이 전액 삭감이 되었기 때문에 내년에 운영하는데 상당히 애로사항이 있습니다. 그래서 다른 부산공무원교육원 직무교육 부분 삭감된 내용하고, 성과와 능력향상을 위한 창의적 문제해결 과정에 일부 삭감된 내용은 상임위원회에서 상당한 뜻을 두고 이렇게 삭감을 하였기 때문에 그 범위 내에서 운영을 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다만, 이 2개 과정이 완전 삭감된 부분에 대해서는 다시 한번 정말 저희들이 할 수 있도록 제고를 해주셨으면 고맙겠습니다. 이상입니다.
대영

고대영위원장

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
상홍

김상홍간사

제가 물어보겠습니다. 상임위원회에서부터 고생 많습니다. 문화교육과가 좀 많다 보니까 그런데 문화교육과가 지향하는 것이 우리 구민들에 대한 교육도 많이 해야 되죠? 그런데 제가 예산서를 보면서 자체 우리 공무원 말하자면 교육이 좀 많거든요, 그죠?
명환

이명환교육문화과장

공무원에 대한 교육이?
상홍

김상홍간사

예. 그러니까 말하자면 능력향상을 위한 교육 이런 부분부터. 제가 왜 이런 이야기를 하느냐 하면 정말 하는 것만큼 구청장님의 의지로 해 가지고 하고 있는데 하는 것만큼 지금현재 우리 구청에 변화가 있습니까? 어떻습니까?
명환

이명환교육문화과장

저는 자신 있게 이야기를 드릴 수가 있습니다. 그 전에는 물론 직원교육을 통해서만은 아니겠습니다만, 국가에서 시행하는, 정부부처에서 시행하는 각종 공모사업에 대한 성과를 보면 직원교육을 시켜서 나타난 성과하고 차이가 난다든지, 분명하게 말씀드릴 수가 있습니다. 이게 직원교육을 시킴으로써 창의력이 개발되고, 나태함도 없어지고 능력이 향상되는 것은 두말할 필요도 없습니다. 능력이 향상되면 개인적으로 어디 써먹을 데가 없습니다. 결국은 우리 공무원하고 관련해서 그 서비스 질을 주민들에게 다시 높여준다든지 또는 우리 균형발전에 기여하는 밑바탕이 되는 것은 아마 주지의 사실입니다. 금년에 결산을 기획조정실에서 하겠습니다만, 국가에서 시행하는 각종 공모사업에 이렇게 응시를 하고 좋은 성과를 내고 평가에도 좋은 성과를 내는 그 밑바탕에는 직원교육이 먼저 뒷받침되어 있지 않느냐 자신 있게 말씀드리겠습니다.
상홍

김상홍간사

물론 교육 안 하는 것보다 하는 것이 나을 수도 있습니다. 그만큼 성과가 있었느냐를 물어보는 거고요, 여기 핵심인재양성 액션런닝 과정이 우리 안 들으신 분들이 있는데 주로 어떤 과정입니까?
명환

이명환교육문화과장

요즘에는 그 교육을 직무과정 교육, 그러니까 단순하게 지식만 전달하는 과정에 대한 교육은 상당히 변화를 많이 가져오고 있습니다. 그래서 자기가 생각을 하고 실천하고 교육생들하고 같이 협조해서 어떤 창의적인 문제를 해결해 나가는 그러한 행동 위주로 교육을 해나가고 있습니다. 우리 액션런닝 심화과정도 행동학습 심화과정이 되겠습니다. 금년에 5, 6급하고 7급 이하 대상을 해서 실시한 액션런닝 교육인데 5, 6급은 평가결과를 기준으로 해서 보면 정당한 과정을 거친 5, 6급은 상당한 성과가 있었고 7급 이하는 시간에 쫓겨 가지고 절반밖에 안 하다 보니까 여러 가지 부작용도 있었습니다. 그래서 금년 교육은 분석을 해서 문제점을 해결하고 그 장점만 따져서 내년에는 정말 핵심적으로 필요한 인원만 이렇게 교육을 하려고 계획을 수정했습니다. 그래서 국 단위의 어떤 한 개 팀씩, 3개, 4개 팀을 구성해서 우리 구정에 맞는 그러한 심화된 교육을 거쳐서 창의력을 개발할 수 있도록……
상홍

김상홍간사

이것은 우리 영도구 직원들만 교육을 받는 거예요? 아니면 단체, 부산시 전체를 받는 거예요?
명환

이명환교육문화과장

지금 말씀 드리는 부분은 우리 공무원에 대한 교육만 말씀 드리는 겁니다.
상홍

김상홍간사

아니, 부산시 전체 합동교육하는 것은 아니고?
명환

이명환교육문화과장

우리 자체 교육입니다.
상홍

김상홍간사

그래서 제가 왜 물어보느냐 하면 위에도 우리 부산공무원교육원 직무교육도 있고, 능력향상을 위한 창의적 교육도 있고, 다 교육 아닙니까, 그지요? 이 교육하고 아마 내 생각에 삭감된 게 중복되는 것 같아서 아마 이것을 삭감시키지 않았나 싶은데 차별화 되는 부분이 있습니까?
명환

이명환교육문화과장

부산 공무원 직무교육은 부산시 공무원 교육원에서는 밑에 나와있는 중간쯤에 직무능력향상 과정에 대해서 행사기획과정 같은 협상과정, 글로벌마인드 함양과정, 이런 형식의 과정이 80개로 부산시 공무원 교육원에서 운영하고 있습니다. 우리가 핵심적으로 하려고 하는 핵심인재양성 액션런닝이라든지 이런 과정은 부산시에서 해도 우리하고는 완전히 다릅니다. 이런 80여 개의 과정은 직무능력향상 교육 과정, 이와 같은 형식으로 이틀, 삼일 이렇게 하기 때문에 그것은 지식전달 위주로 운영하고 있습니다. 그래서 우리는 그것을 탈피해서 이렇게 특화 된 교육을 하려고 하는 겁니다. 부산시 공무원 직무교육하고 우리 밑에 행사기획과정하고 겹치는 부분은 조금 있습니다. 명칭, 과정은, 밑에 것하고. 그러나 지금 말씀하신 액션런닝 과정하고 겹치는 것은 아닙니다.
은보

최은보위원

자, 시간 질질 끌지 말고 과장님 책임지고 살려야 될 부분 그것만 이야기하세요. 이것은 과장님의 직을 걸고 이 사업은 나는 분명히 해내야 되겠다 하는 그런 부분을 말씀하세요.
명환

이명환교육문화과장

그래서 솔직한 이야기로 다 좀 다시 재고를 해주셨으면 좋겠습니다만, 우리 위원님도 있고 해서 직원교육 중에서 조금 전에 말씀하신 대로, 보고 드린 대로 핵심인재양성 액션런닝 과정, 이 과정 전체가 삭감되었기 때문에 정말 재고를 해주십시오.
은보

최은보위원

이것 얼마 살려주면 됩니까?
명환

이명환교육문화과장

이것은 최소 금액으로 한 겁니다, 이 3,000만원은. 이 한 개 과정은. 하고 사내강사 육성과정 1,000만원, 이 두 개 과정은 조금 일을 할 수 있도록 해주시면 정말……
은보

최은보위원

본전 뽑아주겠다 이 말씀이죠?
명환

이명환교육문화과장

그 이상으로 하겠습니다.
은보

최은보위원

알겠습니다.
미애

김미애위원

그러면 제가 한 말씀 드리겠습니다. 핵심인재양성 액션런닝 과정이 삭감된 이유는 이게 20명을 대상으로 3,000만원을 사용하는 교육입니다. 1인당 150만원을 두 달에 걸쳐서 하시겠다는 그런 건데요. 그래서 그게 삭감된 주된 이유였습니다. 사내강사 10명을 교육시키는데 1,000만원을 사용하시겠다는 거였구요. 그리고 저희가 했던 그것 중에 결국은 사내강사를 만든다 하셨는데, 우수공무원을 만들어야지, 강사를 만드는 게 구의 목적이 아니다라는 생각에서 했는데, 이게 제출하신 자료를 보니까 핵심인재양성은 2008년도 리더쉽에 액션런닝 과정 이수자중 20명을 선정하시겠다고 하셨는데요. 이 액션런닝 이수자가 모두 몇 명입니까?
명환

이명환교육문화과장

240명입니다.
미애

김미애위원

그러면 이 20명은 급수에 대한 제한이 있습니까?
명환

이명환교육문화과장

없습니다. 아까 말씀 드린 대로 국별로.
미애

김미애위원

그러면 희망자입니까?
명환

이명환교육문화과장

원칙은 희망자입니다. 교육의 질을 높이기 위해서 원칙은 희망자로 하되, 구에서는 분야별로 생각하는 파트가 있습니다. 그것과 같이 자연스럽게 연계를 시킬 겁니다.
미애

김미애위원

그러면 희망자에 한해서 하시겠다고 했고, 일시는 9월부터 10월이라고 하셨는데요, 20명이 한꺼번에 가서 쭉 교육을 받습니까? 아니면 팀별로 나누어서 받습니까? 어떻습니까?
명환

이명환교육문화과장

교육은 일단 20명은 같이 합니다. 2개월 동안 한다고 되어 있는데 2개월 내도록 교육을 받는 게 아니고, 한 주 교육받고, 한 주는 팀들끼리 어디 가서 교육장에 가는 게 아니고 사무실에서 근무를 하면서 근무시간 외에 모여 가지고 문제 해결을 하는 파트 워크숍을 하고 그런 과정이 되겠습니다.
미애

김미애위원

그런데 그 말씀이 잘못된 게요, 한번의 교육시간이 7시간이거든요? 그러면 근무시간이 몇 시간이죠? 근무시간 중 7시간을 빼면 식사하셔야 되고 몇 시간동안 일을 하시겠다는 건지요? 그 다음에 이 분들은 여기 명시된 대로 핵심인재입니다. 핵심인재가 9월, 10월 달에 스물 분이 동시에 구를 빠져나가신다는 게 이 사업 자체에 대해서 납득이 안 되서 그렇습니다. 이상입니다.
명환

이명환교육문화과장

설명을 드리겠습니다. 9월, 10월에 대한 시기는 내년도 예산이 통과되고 난 이후에 본격적으로 1월 달에 계획을 수립할 겁니다. 그래서 수립할 때 9월 달, 10월 달 하는 것을 변화를 상반기 중에 하는 게 옳지 않겠느냐, 시기는 크게 문제가 되는 것은 아니라고 봅니다. 금년에 240명의 액션런닝 과정을 수행하면서 장점을 따기 위해서 이게 액션런닝 과정이 이미 앞서 나가는 서울의 강동구청이라든지 이런 데를 보면 1년에 끝나는 교육과정이 아닙니다. 매년 몇 년 계속하면서 그게 체질화 될 때까지 사실은 시키는데, 원체는 전체적으로 대상을 한다면 교육비가 너무 많이 들어가고 그래서, 국별로 문제의 핵심문제를 풀어나갈 수 있는 다른 직원들에게 영향력을 미칠 수 있는 그러한 효과를 겨냥해서 한 20명 정도 금년에는 이렇게 핵심적으로 정말 축소해서 교육을 시켜보고 또, 그 성과를 분석해서 내년에는 어떤 방법으로 해야 될지 강구를 하기 위한 방법이 되겠고, 1인당 교육비에 대해서는 사실 조금 고가다 이렇게 말씀하시면, 참 어려운 게 강사의 질이나 예를 들어서 조금 비싸면 비싼 대로 효과가 있더라고요. 우리가 부산시 공무원교육원에 교육 보낼 때 1인당 단가가 44만원 정도 칩니다, 한 사람 당 계산하면. 그렇게 계산했을 때 교육비 전체는 나중에 협상에 의해서 조금 조정될 수 있는 그런 문제입니다만, 이 과정은 필히 좀 운영을 했으면 하는 게 사실 저희들 부서의 뜻입니다. 그래서 고려를 해주시면 감사하겠습니다.
미애

김미애위원

제가 다른 추가질의 드리겠습니다. 169쪽에 저희가 원래 기획자치위원회에서는 손대지 않은 사업이었는데요, 외국이주여성 경제교실을 전년도에 하셨고, 그래서 25명이 참여해서 15명이 수료를 하셨다고 하셨습니다. 그 다음에 그것과 또 같은 신규로 다문화 가정을 위한 교육을 하시겠다고 하셨잖아요. 지금 저희가 심사를 하다 보니까 여성발전기금으로 결혼이주여성 지원사업으로 그런 문화 체험을 500만원에 걸쳐서 하시겠다고 하셨고요. 지금 복지과에서도 다문화 가정과 관련된 사업이 있다고 하거든요? 너무 여러 부서에 중복되어 있는 것 같아서 먼저 다른 기금과 복지과에서 처음 하시는 사업이니까요, 먼저 첫 번째 하셨던 문화교육과에서 이 네 가지의 과정에 대해서 서로 비교해서 자료를 하나 제출해 주십시오. 그래서 이게 중복해서 지금 모여라 모여라 해도 전체 300명이 있다고 말씀하셨죠? 이주여성이 300명이 있고 그 중에 기혼자는 129명밖에 없으신데 그 중에 25명밖에 참여가 안 됐고, 결국 수료는 15명밖에 안 됐거든요? 갑자기 한 개 하던 사업이 네 개로 늘어나 가지고 이게 될까 싶습니다, 지금 제 생각에는. 그래서 이 4개 사업에 대해서 평가를 하셔 가지고 자료를 제출하여 주십시오.
명환

이명환교육문화과장

알겠습니다.
상홍

김상홍간사

제가 하나 더 물어보겠습니다. 사내강사 육성과정이 주로 어떤 목표를 가지고 하고 있습니까? 전체 광범위한데 어떤 특정 부분을 가지고 강사육성을 하려고 하는 건지, 아니면 전체적으로 포괄적으로 하려고 하는지.
명환

이명환교육문화과장

전체 구 업무중에서 평상시 자주 법이 바뀐다든지 또는 어떤 깊은 노하우가 필요하다든지 하는 그러한 과정, 예를 들면 회계라든지, 기획, 예산, 노사, 세무 이와 같은 구분에 대해서는 수시로 필요한 과정의 교육 가는 것도 좋지만 우리 구청 직원들이 필요할 때 수시로 어떤 자문도 좀 받고, 또 필요하면 일부 부서마다 직원들을 모아 가지고 필요한 교육도 시키고 하는 그러한 활용도를 계산해서 이렇게 하는 건데 장래적으로는 직원의 역량, 능력향상 그 쪽하고 일치를 한다고 할 수 있겠습니다.
상홍

김상홍간사

강사육성이지 않습니까? 강사라는 것은 다른 사람을 위해서 교육을 받고 다른 분들에게 교육을 시키겠다는 것 아니에요? 그죠?
명환

이명환교육문화과장

전문적 교육수준까지는 가려면 상당히 힘들지만……
상홍

김상홍간사

그러면 이것은 어떤 식으로 하겠다는 거예요? 방금 처럼 회계, 기획, 예산, 노사 전부다 한다고 하면 전체 다 하는 것 아닙니까?
명환

이명환교육문화과장

내년에 사내강사 육성과정은 한 직원은 강사 수는 10여명 정도를 계산하고……
상홍

김상홍간사

그래 10명을 하는데 제가 볼 때는 그런 거예요, 이게. 차라리 예를 들어 가지고 전문성을 둔다 그러면 적은 숫자로 해 가지고 강사가 되게 되면 많은 사람을 가르칠 수가 있잖아요, 그죠? 이런 것보다는 더 적은 숫자를 해서 이것보다도 매년 예를 들어 가지고 회계를 전문으로 교육을 양성을 해서 회계부분은 이 공무원들이 나중에 교육을 받고 나면 교육을 시키도록 하고 또, 기획이나 예산 이런 걸 전문성을 둬 가지고 교육이 되야만이 지금현재 다른 교육비로 나가는 부분도 어느 정도 우리가 줄일 수 있는 부분이 생기는 거지, 이것을 토털 해 가지고 다 해 가지고 무슨 강사수준의 교육이 되겠습니까? 제가 볼 때는 이게 방금 그 뒷말이 많습니다. 직원 역량을 올리기 위해서 직원교육 받으러 가는 거예요, 그죠? 이 사람이 교육을 받고 강의를 하기 위해서 가는 것은 아니잖아요?
명환

이명환교육문화과장

아니, 아니오. 교육 기관에 있는 강사 수준까지는 못되더라도 예를 들어서, 대여섯 개 과목이 있다면 거기에 한 2명씩 집중적으로 그 회계면 회계 분야만 맡도록 해서 그렇게 해 가지고 직장에 복귀해서 업무 하면서 수시로 우리 직원들에 대한 일 처리하면서 실제는 질문사항이 많거든요? 많아 가지고 교육기관에도 물어보고 교육도 하고 하는데 그렇게 시기성이라든지 그런 것을 사내강사를 통해서 해결할 수 있지 않겠느냐 그런 생각입니다.
상홍

김상홍간사

저는 그 부분에 말이죠, 전문성이 있어야 됩니다. 예를 들어 이 직원한테 특별하게 인센티브가 주어진다고 하더라도 우리가 이 사람 한 사람을 통해서 예를 들어 회계 부분이다, 회계 부분에 대해서는 우리 전 공무원들을 교육시킬 수 있는 수준으로, 전문은 아니지만 우리 행정업무에 맞는 수준으로 올릴 수 있는, 이게 양성이 된다고 그러면 지금현재 6개 항목이라고 했잖아요? 그러면 이 부분에서 2명씩 한다고 그러면 5개 항목이 되네요?
대영

고대영위원장

그런 계획으로 하셨지 않습니까?
상홍

김상홍간사

그렇게 한다면 이 사람들은 나중에 우리 직원들한테 교육을 하겠다는 것 아닙니까?
명환

이명환교육문화과장

그렇지요. 필요할 때 그 강사를 활용하겠다는 겁니다.
상홍

김상홍간사

이것 확인을 합니다
미애

김미애위원

지난번에 기획자치위원회에서와는 또 틀리게 말씀하시네요. 지난번에는 강사를 양성해서 밖으로 강의를 하러 나가게 하시겠다고 하셨습니다.
명환

이명환교육문화과장

아, 우리 외 밖으로 나가는 것은 아니고요. 왜냐하면 이 강사 교육을 받아도 자기 일은 해야 되거든요? 해 나가면서 이 교육받은 부분에 대해서 직원들한테 교육하는 거지, 우리 외부로 나가는 것은 아닙니다.
미애

김미애위원

지난번에 기획자치위원회에서는 틀림없이 그렇게 말씀하셨고, 그래서 그 기획자치위원장이 아니, 업무는 안 보고 밖에 나가서 강의하러 돌아다닙니까? 이렇게 다시 되물으셨어요. 그때 답변은 전문강사를 만들어서 바깥에 이렇게 강의를 하러 다니게 하시겠다고 대답하셨고, 그러면 그게 아니라고 하더라도 그러면 우리 같은 경우에 공무원 조직에 특정분야에 전문가가 나올 수 있는 게 아니잖아요? 계속 순환하잖아요? 그러면 이 분이 금년도에 예산을 맡고 있어서 예산에 대한 전문강사 교육을 받았다고 하면 딴 부서에 가서도 이 사람이 예산에 대해서 강의를 할 수 있도록 하시겠다는 거예요? 그리고 차라리 그 100만원씩 들여서 외부 강사를 불러서 강의를 하세요. 그 분이 100만원 교육받아 가지고 강의를 하는 것보다 차라리 외부 전문 강사를 들여 가지고 하시는 게 훨씬 낫습니다. 강사라는 게 한번 배웠다고 해서 계속 그게 써먹는 게 아닙니다. 아까 말씀하신 대로 세상이 다 변하고 있기 때문에 늘 그것을 준비하십니다. 그런데 공무원은 공무원 나름의 일이 있으신 데 그것 안 하고 강사로서 준비해 가지고 언제 그게 정말 시대에 맞는 강의가 되겠습니까? 그러니까 우수공무원을 양성하는 교육은 말이 맞지만 우수강사를 양성하기 위한 공무원조직에서 한다는 것은 이해가 안 되는 부분입니다, 누구한테 물어봐도.
명환

이명환교육문화과장

제가 그렇게 말씀드렸다고는 생각 안 하는데 그게 사내강사입니다. 우리 구청 내에 활용하기 위한 강사를 육성한다는 뜻이지, 공무원이 돈 받고 밖에 가서 강사 할 수 있는 그런 것은 아니고, 그 다음에 하나가 교육하고 인사하고는 항상 연계가 되어야 됩니다. 이번에 금년에 Best HRD 인증기관으로써 받은 그 이유도 교육하고 그 다음에 교육의 성과를 가지고 인사에 반영시킨다 하는 그 협조성 관계도 많이 봤는데, 구청에 제가 알고 있기로는 어떤 경력, 개발계획을 가지고 있는 것으로 알고 있습니다. 그게 뭐냐 하면 중요한 부서에는 이렇게 자주 인사를 시키는 것보다는 그 부분에 전문성을 살릴 수 있도록 하는 그러한 과정을 검토를 하고 있는 것으로 알고 있습니다, 인사문제에 있어서. 그렇다면 우리도 이와 같은 한 분야에 전문성 있는 그런 지식을 가진 어떤 직원이 있다면 주로 계산하고 있는 게 6급을 대상으로 하고 있습니다. 그래서 그 부서에 다른 사람보다는 장기적으로 근무하게 함으로써 능력을 발휘할 수 있도록 하는 계획을 가지고 있습니다.
미애

김미애위원

현재보다 좀 더 장기적이라는 거지, 거기 붙박이는 아니잖아요? 결국은 순환근무를 하잖아요? 거기에 계속 그 분야를 전문적으로 하시는 것은 아니잖아요?
덕치

정덕치위원

여기에서 핵심인사 240명중에서 20명씩 순환적으로 희망자에 의해서 돌린다 아닙니까? 20명만, 여하튼.
미애

김미애위원

아니 20명만.
명환

이명환교육문화과장

내년에는 20명만 교육을 시키려고 합니다.
덕치

정덕치위원

그래, 20명만 하는데 그 사람들이 자기 분야에 전문성을 키우기 위해서 교육시키는 것은 아닙니까?
명환

이명환교육문화과장

아, 20명은 그것은 아닙니다. 전체 적으로 창의력을 개발해서 구청에 국에 있으면 국에 있고 교육과정은 같기 때문에 다른 부서에 가도 그것은 괜찮습니다. 창의력을 발휘해서 문제를 해결해 나가는 그 과정을 배우는 과정이 핵심 액션런닝 과정입니다. 액션런닝 과정의 핵심이 행동학습을 통해서 문제를 해결해 나가는 그 교육과정이기 때문에 위에서 말씀드린 그 20명은 어느 부서에서 근무를 하더라도 현안이 있고, 그 문제를 풀어나가야 될 과정이 있습니다.
대영

고대영위원장

예, 거기에 대해서 충분히 이해를 했습니다. 이해를 했고, 교육문화과가 주축이 되어서 정부로부터 인센티브를 받아낼 수 있는 부분에 대해서는 큰 성과라고 생각을 합니다. 하지만 현재 지금 영도구청 내에 직원교육이 굉장히 많이 있습니다. 그래서 사실 업무보기도 힘든데 교육까지 받아라 하는 그런 직원들이 다수가 있습니다. 그래서 한번 설문조사를 한번 해보십시오, 직원들 상대로. 과연 지금 하고 있는 교육이 청장님이 비전하고 그리고 직원들 비전하고 같이 접목되어서 같이 가고 있는지, 아니면 외길처럼 따로 자기들만 각자의 길을 가고 있는지 한번 체크를 해보셔야 되는 그런 부분이 있습니다. 그래서 여기까지 마무리를……
상홍

김상홍간사

하나만 더 물어봅시다. 사내강사 육성하고 덧붙여서 저희들이 지금현재 항목이 6개 항목 중에 회계, 기획, 예산, 노사, 이런 식으로 되어 있는데 저희들은 참 이게 안타까운 게 물론, 여기서 해야 될 부분인가는 모르겠는데 아까 전문성 이야기해서 제가 말씀을 드립니다. 지금 저희 영도는 어떤 개발의 역사라고 이야기를, 피치를 걸고 지금 굉장히 많은 부분에서 하고 있는데 예를 들어 가지고 재건축이라든지 이런 부분에 너무 많지 않습니까? 이런 교육을 가는 것은 지금 우리가 복지도 그렇지만 다 다니면서 예산서를 보면 한군데도 없어요. 지금 뉴타운 부분도 지지부진 하다고 사람들이 이야기하는 이유가 이런 식으로 되기 때문에 그런 거예요. 그런 뉴타운에 대해서, 재개발에 대해서, 우리가 공무원을 어떻게 육성해서 어떻게 교육을 보낼 것인가 이런 게 어디 있습니까? 그래 해놓고 우리한테 이야기하는 것이 행정에 대한 것만 지금 이야기하잖아요? 주민들한테 실질적으로 가는 교육이 되어야 된다는 거예요. 지금 뉴타운에 직원이 몇 명이에요, 저런 큰 프로젝트를 하면서? 그런 사람들 지금 교육과정도 없어요, 지금. 그러면 어떻게 육성할 것인지, 육성하려면 어떤 교육을 할 것인지, 저는 이 부분이 정말 안타깝거든요? 교육문화과에서 이런 부분에서 과가 부서가 틀려서 그런지 몰라도 이런 것을 각 실과끼리 이야기해서 이런 부분에 대한 교육도 이루어져야 됩니다.
명환

이명환교육문화과장

예를 들면 금년에 우리 액션런닝을 교육을 하면서 팀을 32개를 구성을 했습니다. 여기에 교육을 하는 과제가 상당히 다양하게 나왔습니다. 우리 영도구에 현안 과정은 다 도출이 되었습니다. 그래서 중복을 피했기 때문에 도출이 거의 다 됐습니다.
상홍

김상홍간사

그러면 시간이 없기 때문에 이 과제하고 안 있습니까? 우리 강사 육성과정하고 어떻게 운영할 것인지에 대해서 무엇이 준비되어 있으면 제출해 주세요. 그래 된다 그러면 정말 영도구를 위한다 그러면 해드릴 거고, 정말 말 그대로 광고 적으로 한다 그러면 이것은 사실 문제가 있습니다. 아시겠죠?
명환

이명환교육문화과장

한 가지만 예를 들겠습니다. 금년에 한 것 중에 '민간개발에 대한 효율적 대응방안' 이러한 주제를 가지고 처음부터 접근을 해나갑니다. 그러면 그 할 때 어떤 문제가 있고 어떤 부분을 하면 풀어나갈 수 있다 하는 것을……
대영

고대영위원장

예, 알겠습니다. 과장님, 충분히 설명이 되었습니다. 교육문화과 소관사항에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 교육문화과장님 수고하셨습니다.
명환

이명환교육문화과장

고맙습니다. 이 두 가지는 좌우간 최대한 성과를 내도록 하겠습니다. 부탁을 좀 드리겠습니다.
대영

고대영위원장

다음 보건행정과장님 답변 준비하여 주시고, 그 전에 앞서 삭감된 부분에 대해서 설명을 하시려면 설명하여 주시기 바랍니다.
정순

이정순보건행정과장

415페이지에 영양사, 기간제 근로자 영양사 인부임에 대한 설명을 한번 더 드리겠습니다. 지금 기간제 근로자 영양사는 건강증진사업에 우리 보건소의 4대 건강증진사업 이것이 굉장히 비중을 많이 차지하고 있습니다. 그 4대 사업이 영양, 운동, 비만, 절주 사업인데 우리한테 상담하러 오시는 분이나 우리가 각종 교육을 할 때 영양사가 그 분들 상담을 해서 영양관리를 해주는 사항이 되겠습니다. 그리고 또, 지금 보건소 증축을 하면 우리가 영양상담실이 있습니다. 거기에서 주민들을 상대로 상담을 하고 교육을 시킬 영양사가 꼭 필요하기 때문에 저희들이 이 부분은 좀 해주셨으면 좋겠습니다.
미애

김미애위원

제가 질의 드리겠습니다. 왜 200일로 계산을 했습니까?
정순

이정순보건행정과장

원래 이 사람들은 계속 고용이 안 되거든요?
미애

김미애위원

왜요?
정순

이정순보건행정과장

만약에 이 사람들이 1년간 계속 근무를 하게 되면 다음에 정규직으로 채용을 해줘야 됩니다.
미애

김미애위원

1년? 보통 2년 아닙니까?
정순

이정순보건행정과장

예, 2년인데 같은 업무를 가지고…… 또, 우리 구에 일용직 채용조례에 보면 200일 이상 못하게 되어 있습니다.
미애

김미애위원

아, 예. 제가 어디서 말씀을 듣기로는 저희 영양사가 생긴지 얼마 안 되었죠?
정순

이정순보건행정과장

예, 작년부터 했습니다.
미애

김미애위원

원래 음식이 옛날에는 못 먹어서 생긴 병인데 요즘은 너무 잘 먹고, 잘못 먹어서 생긴 병이어서 섭생에 대해서 영양에 대해서 중요하게 되어서 다른 보건소는 다 영양사가 있는데 왜 우리 구만 영양사가 없느냐고 제가 민원인한테 이야기를 들은바가 있었거든요? 그래서 제가 질의를 한번 했더니 영양사를 지난번에 뽑았다고 메모해서 보내주셨더라고요. 또 어떤 분의 말씀은 다른 데는 다 1년, 2년씩 계약을 한데요. 그런데 우리는 몇 개월 단위로 계약을 해서 아마 영양사 구하시는데 어려움이 있지 않으셨나요, 혹시?
정순

이정순보건행정과장

어려움이 있습니다.
미애

김미애위원

영양사 업계에서 영도구청 보건소를 기피한답니다.
정순

이정순보건행정과장

인제는 안 그렇습니다.
미애

김미애위원

한번 갔다가 몇 개월하고 이 조례 때문에 이렇게 되잖아요? 그러니까 개인 이력관리가 안 된데요. 얘는 몇 개월 하다가 나오면 너 자체가 문제가 있는 것 아니냐 이렇게 말이 되어서 선배들한테 "여기 자리가 났는데 넣을까요?" 하면 선배들이 "영도구청 보건소는 가지 마라."라고 기피하고 있데요. 그래서 매번 구직사이트에 보면 계속 나오고 "아직까지도 있네?" 하면서 아마 어려움을 겪고 있을 거라고 영양사 업계에는 블랙리스트에 우리 보건소가 올라와 있더라고요.
대영

고대영위원장

아니, 지금 이 영양사는 식품영양사가 아니고……
은보

최은보위원

이 영양사하고 틀려.
미애

김미애위원

무슨 영양사입니까?
정순

이정순보건행정과장

식품영양사입니다. 영양사가 다른 영양사도 있습니까?
덕치

정덕치위원

보건소를 증축하는 바람에 이 분을 한 분 더 채용하는 것 아닙니까?
정순

이정순보건행정과장

더 하는 게 아니고요, 지금현재 우리 보건소에 영양상담실이 있습니다.
상홍

김상홍간사

여기는 조리하는 데고.
미애

김미애위원

이 분은 조리를 하는 게 아니라 고열량 환자에게 어떤 음식을……
정순

이정순보건행정과장

예, 영양상담을 하는 겁니다.
대영

고대영위원장

아니, 그래. 누가 조리사라고 했습니까?
정순

이정순보건행정과장

그래서 이 분이 하는 일도 굉장히 많습니다. 만약에 이 분이 없다면 우리 영양사업을 못하는 거지요.
상홍

김상홍간사

됐고요. 이 부분은 저희들도 심의과정에서 말이 되었는데 특히나 지금현재 볼 때는 새로 증축이 되면 상담방이 만들어집니다. 그래서 나이 드신 분들도 많고 또, 고혈압이라든지 환자가 많기 때문에 이 부분은 충분하게 저희들도 이해가 되었다고 생각합니다.
은보

최은보위원

과장님, 걱정하지 말고 가세요.
대영

고대영위원장

올해 얼마나 왔다 갔습니까?
정순

이정순보건행정과장

올해요? 제가 그러면 실적을 좀 불러 드릴게요.
대영

고대영위원장

아니, 실적을 아직 파악을 못하시고……
정순

이정순보건행정과장

아니, 그러니까 지금 이야기를 해드린다 안 합니까?
대영

고대영위원장

아, 지금 말씀해 주신다고요?
정순

이정순보건행정과장

그래서 우리가 S라인 영양교육에서 1,193명 교육했고요. 그 다음에 어린이집에 찾아가서 영양교육을 1,061명, 그 다음에 어르신, 경로당이나 복지관에서 어르신 영양교육을 한 게 185명, 그 다음에 영양상담실, 우리 지금 조그마한 공간을 쓰고 있거든요, 기존 보건소에. 거기에 1,919명, 그리고 건강체험 할 때 캠페인 나가 가지고 민원인 상담하고 한 것이 한 6,000명 정도 상담을 했습니다.
대영

고대영위원장

아니, 한 분이 그렇게 많이 하셨다는 겁니까?
정순

이정순보건행정과장

예.
은보

최은보위원

한꺼번에 모아놓고 한 거지, 뭐.
정순

이정순보건행정과장

집단도 있고 또, 1대 1 상담도 있고.
대영

고대영위원장

물론 이분이 집단으로도 할 수 있지만……
은보

최은보위원

지금 각 학교마다 영양사가 다 있잖아요?
정순

이정순보건행정과장

영양사 없습니다.
대영

고대영위원장

급식하는 데 있지 왜 없어요?
정순

이정순보건행정과장

급식하는 데는 영양사가 있는데 그 분은 조리를 해 가지고 영양사조리협회에서 들여서 하는 겁니다.
대영

고대영위원장

알겠습니다. 보건행정과 소관사항에 대하여 더 질의하실 위원님 없습니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 보건행정과 소관 사항에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 보건행정과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정순

이정순보건행정과장

수고하셨습니다.

보건행정과장 및 담당 퇴장

대영

고대영위원장

그러면 오늘 회의는 이것으로 마치고 내일 오전 10시에 제3차 회의를 개회하여 주민생활지원과, 환경위생과, 세무과에 대한 질의, 토론을 하도록 하겠습니다. 오늘도 원만한 의사진행을 위해 협조하여 주신 동료위원 여러분께 감사를 드립니다. 산회를 선포합니다. 11시53분 산회 출석위원( 5 명) 고대영 김상홍 정덕치 최은보 김미애 출석공무원( 2 명) 교육문화과장 이 명 환, 보건행정과장 이 정 순, 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.

출처 부산 영도구의회 회의록