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대전 서구의회 발언

장미연 의원 발언

제170회 제5차 행정자치위원회2008-12-12

장미연 의원 프로필 보기 →

웅상

황웅상위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제170회 서구의회 정례회 회기 중 행정자치위원회 제5차 회의를 개의하겠습니다. 의사일정은 배부해 드린 안대로 진행하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 배부해 드린 의사일정 안대로 회의를 진행하겠습니다. 1. 2009년도 예산안 제출에 즈음한 주요업무계획보고(자치행정과, 세무행정과, 민원봉사과, 지적관리과) 2. 2009년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 사업예산안(자치행정과, 세무행정과, 민원봉사과, 지적관리과, 동, 계수조정)

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제1항 2009년도 예산안 제출에 즈음한 주요업무계획보고, 의사일정 제2항 2009년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 사업예산안을 계속 일괄 상정합니다. 오늘은 자치행정국 소관 업무계획보고 청취 및 2009년도 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 자치행정국 소관 업무계획 보고 청취 및 2009년도 예산안 심사는 효율적이고 원활한 회의 진행을 위하여 자치행정국장으로부터 자치행정국 및 주민센터에 대한 업무계획보고 및 예산안에 대하여 일괄 제안설명을 들은 후 질의 답변은 과별로 진행하고 국장으로부터 답변을 듣고 부족한 부분에 대하여는 과장에게 보충 질의를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? 감사합니다. 그러면 자치행정국장께서는 발언대로 나오셔서 자치행정국 및 동 주민센터 소관 업무계획보고와 예산안에 대하여 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

원규

박원규자치행정국장

자치행정국장 박원규입니다. 존경하는 황웅상 행정자치위원회 위원장님 그리고 위원님 여러분! 연일 바쁘신 의정활동 중에도 자치행정국 소관 업무에 대하여 깊은 관심과 애정으로 성원을 보내주신 데 대해서 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 자치행정국 소관 2009년도 주요업무계획에 대해서 보고드리겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
웅상

황웅상위원장

자치행정국장 수고하셨습니다. 먼저 자치행정과 소관 업무계획보고와 예산안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 자치행정국장께서는 답변석에서 답변해 주시기 바랍니다. 이은중 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은중

이은중위원

이은중 위원입니다. 자치행정국 소관 내년도 예산안을 보니까 무려 6.46%인 30억 정도 감액된 439억 4,741만 3,000원으로 돼 있습니다. 결국은 우리가 구 재정의 악화로 어쩔 수 없이 감액된 것으로 생각이 됩니다. 자치행정국 소관 중에서 자치행정과가 차지하는 비중이 제일 큽니다. 행사도 많고! 그런 의미에서 우리가 정말로 한 푼이라도 아끼는 초긴축 예산 상황인데 예산안 156쪽 내지 157쪽에 보면 구민의 날 행사, 구정참여 및 자치의식 제고에 전년은 1억 1,326만원 예산이 서 있는데 내년도 예산은 무려 6,950만원 정도 증액된 1억 8,276만 3,000원으로 돼 있습니다. 그 중에서도 구민의 날 행사에 전년 대비 무려 4,000만원이 증액이 됐어요. 그 부분에서 심지어 야간에 동네 치안확보에 노력하는 자율방범대 같은 경우는 무려 2,900만원이나 감액을 하는데 어떻게 구민의 날 행사에 4000만원 정도 증액된 예산을 세웠는지, 금년도 2,467만원 정도 가지고 훌륭하게 치렀잖아요? 거기에 대해서 자치행정국장님 답변을 부탁드립니다.
원규

박원규자치행정국장

평소 존경하는 이은중 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위원님께서 질의하여 주신 내용을 요약을 하면 재정사정이 크게 좋아지지 않는 지금 아주 어려운 시점에서 사업비도 아니고 행사 성격인 구민의 날 행사비를 전년도에 비해서 많이 증액 계상을 했느냐 하는 질문을 해 주셨습니다. 위원님께서도 그동안 활발한 의정 활동이나 지역구 활동을 통해서 직ㆍ간접적으로 들으신 바도 있으시겠지만 2009년도가 시제 60주년, 우리 구제는 20주년이 되는 뜻 깊은 한 해입니다. 그래서 작년도, 금년도까지는 통상적인 구민의 날 행사를 했고요. 내년도에는 IAC라든가 전국체육대회라든가 이런 것 등이 대전시에서 개최가 됩니다. 국제행사와 또 전국단위 행사가! 거기에 시제 60주년이라는 환갑이라 는 역사적인 의미도 있고 또 저희 서구로 볼 때는 20주년이라는 상징적인 의미가 있는 해입니다. 그래서 구민의 날 행사를 그동안에는 배제대 스포렉스회관이나 우리 구청 대강당이나 그런 데에서 간략하게 행사를 치렀는데 내년도에는 국제적인 행사 또는 전국적인 행사 이런 것들과 같이 병행해 가지고 시와 연계해 가지고 전야제 그러니까 1박 2일, 2일간에 걸쳐서 뜻 깊은 구민의 날 행사를 하려고 합니다. 그러다 보니까 전야제하고 이튿날 본 구민의 날 축하행사가 있고 그러다 보니까 그런 행사 비용이 예년보다 증액이 됐습니다. 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
은중

이은중위원

통상 해마다 구민의 날 행사에 보게 되면 각 동에 자생단체 임원들 내지 내내 그분들이거든요, 초청장 700원짜리 1,000매를 발송한다, 70만원! 이것은 결국은 그런 분이 오면 오히려 이해가 갑니다. 자생단체 임원 말고 동에서 관여하지 않는 일반주민들! 정말로 우리 서구 행정에, 뜻 깊은 구민의 날 행사에 그런 부분은 이해를 하는데 내내 참석인원은 동 자생단체 임원들 그런 부분이고! 특히 1부 행사가 끝난 다음에는 2부 때는 거의 다 절반씩 빠져나가는 상황인데 여기에 보면 축하공연 참가팀 실비보상해서 예산을 3,000만원 올렸는데 국장님께서도 아시겠지만 구민의 날 행사에 1부 끝나고 2부 때는 썰물처럼 빠져나가는 상황인데 끝까지 공연을 보는 우리 구민이 극히 적다고 생각합니다. 이 부분을 안타깝게 생각을 합니다. 그리고 1박2일이라는 것이 무슨 말이시지요?
원규

박원규자치행정국장

지금 아주 구체적인 계획은 아직 안나왔습니다만 갑천이나 아니면 관내 어떤 대학교하고 협의를 해 가지고 장소가 결정이 되면 전야제를 합니다. 내일이 구민의 날 이라면 오늘 저녁에 전야제를 합니다. 그것을 해 가지고 과거의 어떤 구민의 행사를 탈피해 가지고 행사를 좀 규모있고 체계있고 수준있게 하기 위해서 그러한 전야제 행사비용이 또 많이 들어가고요.
은중

이은중위원

양일간 계획을 세우신다고요?
원규

박원규자치행정국장

구민의 날 전날 저녁에 공연이라든가 이벤트, 문화제라든가 이런 것을 지금 계획을 하고 있습니다. 그러다보니까 과거 일반적인 해 보다는 행사 규모가 크고 확대되고 그렇게 해 가지고 비용이 소요가 되는데 일반적으로 우리들이 살아갈 때 평소에 어렵게 살더라도, 옛날에 보릿고개도 있었는데 생일날 같은 때 특히 환갑날 같은 때는 음식도 많이 차려놓고 그 주위 친지 분들, 이웃 분들도 초청해서 잔치도 하고 그러지 않습니까? 그렇게 좋은 쪽으로 이해를 해 주시고 우리 서구가 20돌을 맞이하는 기념행사다, 이렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
은중

이은중위원

경제가 좋다면야 뭐 탓할 일은 아니지만 과연 일반주민들이 어려운 경제상황 속에서 그렇게 화려하게 하는 서구민의 날을 수긍할 것인가 그런 생각이 듭니다. 두 번째 마지막으로 질문을 드립니다. 160쪽에 주민센터활성화, 전년 예산 4억 4,360만원으로 90만원이 증액됐는데 이것은 주민자치센터 활성화는 많이 증액할 수록 좋습니다. 좋은데 이런 부분은 90만원 밖에 증액이 안됐는데 그중에서도 본 위원이 항상 지적하는 주민자치 전국박람회, 이 전국박람회는 본 위원이 알기로는 대전시내에서 우리 서구만 참석하는 것으로 알고 있고 이것이 어떤 중앙부처 행안부나 예를 들어서 중앙부처에서 주최하는 것도 아니고 중앙의 어느 단체에서 하는 것이에요. 그렇기 때문에 의무적으로 참여할 의미도 없는 것이고! 여기 또 부스예산 500만원 또 100만원 경비, 이런 부분은 정말 이득이 되지 않는 그런 행사의 참여다, 그런 부분에서 지속적으로 본 위원이 지적을 한 상황인데 또 다시 이것이 올라왔는데 어떻게 시에서 이것을 참여함으로 해서 서구 행정을 대외에서 인정을 받는 겁니까? 왜 이것을 자꾸 올리세요? 답변 좀 해 주시지요.
원규

박원규자치행정국장

이은중 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 답변에 앞서서 평소 존경하는 이은중 위원님께서 주민자치센터 프로그램 활성화 또는 박람회 개최 참가보상 이것에 대해서 지대한 관심을 가지시고 항상 지적을 해 주시고 업무를 담당하는 실무자의 한 사람으로서 고맙게 생각을 합니다. 그래서 이것을 보면 다른 큰 뭐는 없지만 지금은 그 개인의 사업이든지 아니면 행정이든지, 개인의 사생활이라 든지 좀 부끄러운 부분은 가리기도 하지만 잘 한 부분은 자신있는 부분은 PR을 하는 시대라고 생각합니다. 홍보와 PR이 곧 그 단체 또는 개인 어떤 조직의 큰 순기능을 갖다 줄 수 있는 그런 기회라고 생각합니다. 그래서 저희들이 1년 동안 주민자치센터를 운영한 결과 대내외적으로 좀 홍보할 필요가 있다든가 이런 것이 있으면 전국의 박람회라든지 이런 데 출품을 해서 홍보를 하고 또 거기에서 채택이 되면 또 해당 주민자치센터는 사기진작이 될 수도 있고요. 가까운 예로 금년 2008년도 보상비가 일부 계상이 됐었는데 이은중 위원님께서 걱정하시고 그랬을 때 1회 추경 할 때 감이 됐어요, 참가보상비가! 그랬음에도 불구하고 일부 자치센터에서는 구에서 참여를 일체 안하니까 자부담으로 전부 7~8개 동인가 이렇게 전국박람회에 참가한 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 부스 설치비도 우리가 공식적으로 참가를 안하니까 지원이 안되고 그렇게 됐었는데 이것이 그런 기능이 있고요. 두 번째 기능은 뭐가 있냐면 지방자치 행정업무를 평가하는데 또 거의 주민자치센터가 참가하는 것하고 안한 것하고 이런 것들이 평가가 됩니다. 그런데 참가보상금이 250만원 정도 이렇게 돼 있는데 1년 동안 23개 동에서 수많은 주민자치위원회 프로그램에 의해 가지고 활동한 결과를 거기서 다 할 수는 없지만 자치센터별로 자부담도 조금씩 하고 그래 가지고 출품을 하고자 하고 희망을 하고 이렇게 하는 데가 또 있어요. 그런데 그것을 구에서 이렇게 할 수도 없고 그런 것은 지금 지적하신대로 어려운 여건에 이렇게 자꾸 소모성 경비를 계상을 해야 되냐, 아주 옳으신 지적입니다. 그러나 살다 보면 또 이것은 아닌데 하면서 지출할 요인이 발생하는 경우가 많이 있더라도요. 그래서 위원님 지적하신 것에 대해서 어떻게 보면 반하는 계상이 아니냐 이렇게 생각할 수도 있으시겠지만 그런 여러 가지 복합적인 사정들이 쌓여서 이렇게 예산안에 계상되는 결과를 낳았습니다. 좋게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
은중

이은중위원

본 위원의 생각은 이번에 동 행정사무감사시 각 동을 순회하면서 보니까 각 동의 프로그램이 거의 천편일률적으로 있습니다. 그중에서도 각동의 특색 있는 프로그램이 있어요. 그래서 자신있게 그 해당 동장한테 이 동에서 프로그램 중에서 23개 동에 자신있게 내놓을 프로그램이 뭐냐, 한가지씩은 있어요. 차라리 그런 프로그램에 집중 지원해 주는 것이 낫다, 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 이런 것은 결국은 본 위원이 알기로는 각 동의 자치위원회위원장협의회가 있어가지고 거기에서, 그러니까 만나서 대화 나누고 식사하고 그런 것이 아니고 이런데 좀 가보라고 해서 권유할 사항이다, 저는 그렇게 생각합니다. 이상입니다.
웅상

황웅상위원장

이은중 위원님 수고하셨습니다. 이순이 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
순이

이순이부위원장

이순이 위원입니다. 149쪽에 보면 자치행정, 자치발전, 지방자치 등 도서를 구입하는데 예산을 행정사무감사에서도 지적한바 있지요. 그런데 정보화시대에 다양한 도서가 출판되는데 계속해서 같은 도서를 구입해야 한다는 이유가 무엇인지를 말씀해 주세요.
원규

박원규자치행정국장

존경하는 이순이 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 방금 지적하셨듯이 정보화시대에 우리 서구 공직자들이 너무 뒤떨어지면 안 되고 그러는데 정보화라는 여러 가지가 의미가 있지만 인터넷을 통해 가지고 무한의 정보 바다를 활동하면서 가서 정보 탐색도 하고 하는데 꼭 매년 똑같은 도서를 반복적으로 구입을 해야 되겠느냐 이런 좋은 지적을 주셨습니다. 그것은 구체적으로 말씀을 드린다면 거기에 열거돼 있는 자치행정이나 지방자치나 자치발전이나 이런 것들을 보면 중앙정부에서 전국 지방자치단체를 대상으로 해 가지고 지방자치에 관한 연구를 분야별로 많이 하는 재단들이 있습니다. 그래서 보면 지방자치는 지방행정연구소라는 재단에서 하고 또 지방자치는 미래한국재단이라는 데에서 하고 자치발전은 한국자치발전연구원이라는 곳이 있습니다. 대전시 같은 경우도 광역시ㆍ도 단위에 보면 발전연구원이라는 것이 있지 않습니까? 그것이 지역사회를 좀 더 심층적으로 분석을 해 가지고 발전 방안을 모색하는 것이 그런 연구원인데 이것도 중앙에서 우리나라 지방자치 발전을 위해 가지고 여러 가지 정보를 수집하고 사례를 들고 확인하고 이렇게 해 가지고 대안을 제시하고 하는 그러한 전문기관들입니다. 그래서 이것은 아마 행안부라든가 이런 데에서 지방자치단체에 출자금도 받고 그래 가지고 지원하는 그런 재단인 것으로 제가 알고 있거든요. 그래서 여기서 이 사람들이 그러한 지방자치에 관해서 좋은 정보라든가 대안제시 이런 것들을 계속 하려면 활동을 하고 해야 되는데 그것을 지원할 수 있는 것이 그 실적을 이런 여러 가지 책자를 발간을 해 가지고 피드백 해 가지고 지방공무원들한테 전부 다 배부해 주고, 사실 중앙공무원들도 이것을 많이 봅니다. 그래서 지방자치에 대한 정보를 종합적으로 우리가 취득할 수 있는게 이러한 간행물이 아닌가 저는 이렇게 이해를 하고요. 그래서 그러한 도서를 꼭 구입한다는 단순한 개념보다는 여러 가지 복합적인 네트워크 이런 것을 행할 때 중앙정부와 지방정부 또 지방정부와 중앙정부, 지방공무원과 중앙공무원, 이들의 소양 함양을 위해서 꼭 필요한 도서로 이렇게 해 가지고 또 그 사람들이 계속 과제를 받아 가지고 연구를 하고 있습니다, 지방자치에 관해서! 그래서 이것을 보시기에는 틀림없이 제가 위원님 입장이라고 해도 충분히 지적을 합니다. 왜 이렇게 반복적으로 똑같은 데다하느냐 하는데, 그 내용을 들여다 보면 그러한 여러 가지 사정이 있습니다. 그렇게 좋게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
순이

이순이부위원장

그리고 직원들을 대상으로 필요한 도서 구입에 대해서 설문조사를 한 경우는 있으신지요?
원규

박원규자치행정국장

도서 구입하면서요?
순이

이순이부위원장

예, 직원들을 위한, 직원들이 필요한 도서 구입에 대해서 설문조사를 한 경우가 있는지 묻고자 합니다.
원규

박원규자치행정국장

그것에 대해 설문조사를 한 것은 자료를 갖고 있지 않습니다.
순이

이순이부위원장

그리고 두 가지 질문을 더 드리겠습니다. 150쪽에 청원경찰에게 정복, 작업복 또 방한복, 우비, 단화, 정모, 작업모, 춘추복, 하복 구입을 할 계획이라고 했는데 청사방호, 노상적치물단속, 하천감시, 그린벨트단속 등의 업무를 담당하는 청원경찰이 정복을 입고 단속하는지를 묻고자 합니다.
원규

박원규자치행정국장

예, 이순이 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 청원경찰들이 지금 지적하신대로 저희 구에 근무를 하고 있는데요. 말씀하신대로 자치행정과에 청사방호로 해 가지고 5명이 근무하고 있고 요. 건설관리과에 노상적치물 단속하는 사람이 둘이 있고 재난방재과에 하천 감시하시는 분이 한 분 계시고 도시관리과에 그린벨트 단속하는 청원경찰이 한 분 계십니다. 그런데 이분들은 청원경찰법에 의해 가지고 제복규정이 있습니다. 그래 가지고 그것을 입고 근무를 해야 되는데 지금 지적하신대로 일부 청원경찰들이 근무할 때 제복을 착용하지 않고 사복을 착용하고 근무하는 경우가 있습니다. 지금 그런 것들은 사실상 그렇게 하면 안됩니다. 그래서 그것은 청원경찰 복무규정에도 위배되는 겁니다. 좋은 지적을 해 주셨는데요. 그래서 저희들이 우선 가깝게 제일 많은 데가 정문 근무하는 청사방호 청원경찰들인데 작년 초까지만 하더라도 사복을 착용하고 근무하는 경우가 많이 있었습니다. 그것을 저희 청장께서도 지적을 하시고 저희 담당 부서에서 해 가지고 이제는 철저하게 제복을 입고서 근무하지 않으면 저희들이 책임을 묻습니다.
순이

이순이부위원장

또 하나 151쪽에 직장예비군소대 수용비가 계상되어있는데 우리 구의 소대원은 몇 명인지요?
원규

박원규자치행정국장

이순이 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 직장예비군소대 소대원이 24명입니다.
순이

이순이부위원장

24명?
원규

박원규자치행정국장

예.
순이

이순이부위원장

그리고 소대 사무실은 어디에 있지요?
원규

박원규자치행정국장

저희 청사건물, 중대 본부하고 같이 쓰고 있습니다. 2층에 있습니다.
순이

이순이부위원장

청사건물에 같이 있다고요?
원규

박원규자치행정국장

예.
순이

이순이부위원장

그리고 사무실에 복사기, 프린트기 등은 있어요?
원규

박원규자치행정국장

컴퓨터하고 기초 장비가 있습니다.
순이

이순이부위원장

있습니까?
원규

박원규자치행정국장

예.
순이

이순이부위원장

이상입니다. 수고하셨습니다.
웅상

황웅상위원장

이순이 위원님 수고하셨습니다. 고경근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경근

고경근위원

고경근 위원입니다. 151쪽에 보면 청원경찰 체육대회 경기복에 대해서 질의하겠습니다. 지금 청원경찰의 피복비에 대한 질의를 했습니다마는 체육대회 경기복이 1인당 10만원씩 잡혀 있네요. 151쪽, 152쪽! 청원경찰 운동 경기복이 10만원이고 운전원 경기복은 1인당 5만원씩인데 왜 이렇게 차이를 뒀습니까?
원규

박원규자치행정국장

존경하는 고경근 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 거기 산출기초에도 있습니다마는 청원경찰은 17명 기준으로 하고 운전원은 35인으로 되어 있습니다. 그래서 총액예산으로 볼 때는 아마 대동소이한 175만원하고 170만원 이렇게 돼 있는데, 이 예산안이 여기까지 올라오게 되는 그러한 과정을 보면 여러 가지 우여곡절이 있습니다마는 대개 전년도에 비교해 가지고 예산액을 추진을 하고 그러는데 산출기초가 전년도 하고 비교해 가지고 맞추다 보니까 운전원들에 대해서는 전년도에 맞춰서 하다보니까 5만원으로 되고 요구는 운전원도 그렇고 청원경찰도 그렇고 10만원씩 요구가 들어왔습니다. 들어왔는데 편성하는 과정에서 사정이 그렇게 됐고요. 또 한가지 특성은 운전원 같은 경우는 우리 구 자체적으로 체육대회를 하는 것이고요. 그리고 청원경찰 같은 경우는 시 전체 청원경찰 해 가지고 시에서 주관을 해 가지고 체육대회를 합니다.
경근

고경근위원

아니, 어쨌든간에요. 사람은 똑같은 사람 아니에요? 청원경찰하고 운전원하고 차등 지급한다는 것 자체가 이상하네요.
원규

박원규자치행정국장

예산이 좀 사정이 그러다 보니까....,
경근

고경근위원

지금 보면요, 청원경찰 같은 경우에는 피복비도 아주 관대하게 베풀어 줬어요. 사실 피복비 자체도! 그런데 어떻게 해서 청원경찰은 10만원짜리 옷을 입고 가고 운전원은 5만원짜리 옷을 입고...,
원규

박원규자치행정국장

타 기관에서 주최하는 대회의 성격도 있고 그래 가지고 청원경찰 같은 경우는 경기화까지 이렇게 아마 반영이 된 것 같고요. 운전원 같은 경우는 경기복 이렇게 해서, 재원의 여러 가지 어려운 사정을 감안하다보니까 그러한 결과가...,
경근

고경근위원

서구에 청원경찰이 지금 몇 명입니까?
원규

박원규자치행정국장

17명입니다.
경근

고경근위원

피복비 할 때는 9인으로 돼 있는데 본청에 9인이고 또 어디 어디에 있어요?
원규

박원규자치행정국장

도서관하고 보건소에 있습니다.
경근

고경근위원

도서관하고 보건소하고요?
원규

박원규자치행정국장

예.
경근

고경근위원

운전원은 본청하고 동 하고 전부 다 분포 돼 있는 분들을 얘기하는 거지요?
원규

박원규자치행정국장

예.
경근

고경근위원

그런데 경기복이 내내 체육대회 하는 체육복인데 이것은 운전원이나 청원경찰이나 똑같이 맞춰야 될 것 같아요.
원규

박원규자치행정국장

좋으신 지적입니다.
경근

고경근위원

어떻게 한쪽에서는 10만원 짜리 입고 나가고 어떤 한쪽에서는 5만원 짜리 입고 나간다는 것은...,
원규

박원규자치행정국장

유니폼비 라고 크게 많지는 않은데 운동화를 사주고 안사주고 그런 차이로...,
경근

고경근위원

기분이 나쁘지요.
원규

박원규자치행정국장

그렇지요.
경근

고경근위원

이렇게 본 위원이 보니까 누구는 10만원짜리 사주고, 누구는 5만원짜리 사주고 이렇게 준다는 것 자체가 좀 그런데, 이것을 같이 좀 맞출 용의는 없습니까?
원규

박원규자치행정국장

그것은 지적하신대로 좋은 방법을 모색하도록 하겠습니다.
경근

고경근위원

예, 질의를 마치겠습니다.
웅상

황웅상위원장

고경근 위원님 수고하셨습니다. 한수영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수영

한수영위원

한수영 위원입니다. 주요업무계획보고에도 주요시책사업으로 보고를 하셨고요, 예산서에도 자치구출범 20년, 20살 서구 추진해서 200만원 계상을 하셨는데요. 이 자치구출범 20년을 기념해서 좋은 일 펼치는 날을 지정해서 운영한다고 보고를 하셨는데, 이 좋은 일 펼치는 날 관련해서 어떠한 일을 해야지 좋은 일을 한다는 것으로 생각을 하고 계시는지 국장님 견해를 말씀해 주시겠어요?
원규

박원규자치행정국장

한수영 위원님 질의하신 것이 포상금 관련해서 질의 하신건가요?
수영

한수영위원

포상금 관련 질의가 아니고요, 여기 158페이지 303-1에 좋은 일 펼치는 날 실천우수부서 시상 있지요?
원규

박원규자치행정국장

그러니까 그 포상금....,
수영

한수영위원

그 예산에 관해서 제가 질의를 드리는 게 아니고요, 그 좋은 일 펼치는 날에 대해서 질의하는 겁니다.
원규

박원규자치행정국장

이것이 뭐냐면 연간 각 과별로 실·과별로 자치구 20주년, 20살을 맞이해 가지고 토론회를 거쳐가지고서 예를 들어서 불우이웃돕기를 한다든가 아니면 법무 관련해서 또 혁신적인 어떤 좋은 제도를 발굴한다든가 이런 토론회를 활성화를 해 가지고서 좋은 일을 많이 만들어가지고 추진하는 실태를 평가를 해 가지고 저희들이 포상을 하려고 하는 대목인데요. 지금 한수영 위원님께서 지적해 주신 것은 좋은 일 펼치는 날 하는게 뭐냐 이 질의를 해 주셨어요. 좋은 일이 뭐냐!
수영

한수영위원

지적하려고 말씀드린 것은 아니고 궁금해서 질의를 한 겁니다.
원규

박원규자치행정국장

그래서 저희들이 아까도 말씀드렸습니다마는 자치구출범 20주년을 기념해 가지고 우리 직원들이 심기일전 해 가지고 우리 서구를 발전시키기 위해서 한번 더 고민해 보자, 그러기 위해서 매월 한번씩 실ㆍ과별로 직원들 대화를 해 가지고 좋은 일 찾아내기 또 찾아냈으면 추진을 해야 되고 추진한 결과를 평가를 하는 그런 내년도 새 업무 구상을 할 때 구상을 해 가지고 시책한 것입니다.
수영

한수영위원

매월 한번씩 가지신다고요?
원규

박원규자치행정국장

실과별로!
수영

한수영위원

그러면 여기 밑에 20살 홍보대사 운영, 여기 운영한다는 것 연 1회에서 2회라고 돼 있는데 이것과는 다르게....,
원규

박원규자치행정국장

그것은 20살 홍보대사는 뭐냐 하면, 20살을 20이라는 숫자에 같은 의미를 두어 가지고 20주년을 맞이해서 각 동별로 홍보대사를 2~3명씩 20살 먹은 그런 젊은 이들을 우리 구정홍보대사로 위촉을 하는 겁니다. 동에서 추천을 받아가지고! 그들이 구정에 참여도 하고 20살 된 젊은이들이 구정에 대해서 어떤 바람이 있다든가 건의사항이 있다든가 그런 의견도 수렴을 하고 또 구정을 그 사람들한테 홍보를 해서 그 사람들이 나아가서 주민들한테 홍보를 하는 그런 역할을 해서 20살이 된 젊은이를 홍보대사로 위촉해서 활용하려고 하는 계획입니다. 그것은 별도입니다.
수영

한수영위원

국장님께서 지금 말씀해 주신 것처럼 직원들 간에 월 1회 이렇게 만나서 그런 대화의 시간을 갖고 하다보면 업무연찬도 더 될 것이고 지금 말씀하신 것처럼 직원들의 사기진작에도 도움이 될 걸로 생각이 되는데 이 사업의 취지에 맞게, 물론 예산은 아주 적은 예산이지만 그래도 사업의 취지에 맞게 운영이 잘 될 수 있도록 더 노력해 주시기 당부드리고요. 아까 존경하는 이순이 위원님께서 질의하신 내용 중에 제가 행정사무감사 때도 자치행정, 지방자치, 자치발전 도서 구입하는 내용에 대해서요, 행정사무감사 때 제가 말씀을 드렸었는데 아까 국장님 답변하는 내용은 제가 잘 들었는데요. 그것에 관련해서 지금 현재 지방행정에 대해 필요한 도서가 굉장히 많이 나오는 것으로 알고 있어요. 아까 답변을 해 주셨는데 그쪽에서 연구도 하고 그래서 좋은 도서로 발간을 하기 때문에 구입을 하신다는 말씀을 하셨는데 그것 이외에도 지금 여러 가지로 지방행정에 필요한 도서가 많이 나오는 걸로 알고 있으니까 한번 조사를 하셔서 더 좋은 도서가 있나 참고를 하셔서 추가로 구입을 하신다든지 아니면 더 좋은 도서로 바꿔볼 의향은 있으신지 한번 답변 간단하게 해 주시기 바랍니다.
원규

박원규자치행정국장

한수영 위원님 좋으신 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 서구가 20살을 맞이 해 가지고 좋은 날 운영하는 문제에 대해서 좋은 제안을 해 주셨습니다. 문제는 말씀하신대로 저희들이 적은 예산이지만 목적에 부응할 수 있도록 서로 지혜를 발휘할 수 있고 하는 토론회를 활성화시켜 가지고 좋은 시책이 결과로 나타날 수 있도록 저희들이 노력하겠다는 말씀을 드리고요. 또 도서구입 관련해서 너무 한쪽에 지정된 도서에만 너무 치중하는 것이 아니냐, 그 보다 더 좋은 도서도 있을 수 있다, 좋은 지적을 해 주셨습니다. 그것은 아까 우리 이순이 위원님께서도 지적을 해 주셨는데 우리 직원들한테 적지만 직원들한테 한번 희망도서, 우리가 업무를 하는데 이런 도서는 좀 배부 해 줬으면 좋겠다든지 또는 한수영 위원님께서 또 말씀하신대로 또 다양하게 우리가 지방자치 관련 아니면 소양에 관한 것이라든가, 교육이라든가 인사하는 그런 분야에서도 도서를 일부 구입해 가지고 배부하는 것이 있기는 합니다마는 어쨌거나 도서구입에 관한 직원들 소양 함양이라든가 정보취득이라든가 이런 것을 위해서 하는 도서구입비에 대해서 전반적으로 한번 검토를 해 가지고 정말로 우리 직원들한테 양질의 또 필요한 도서가 배부될 수 있도록 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.
수영

한수영위원

예, 감사합니다. 이상입니다.
웅상

황웅상위원장

한수영 위원님 수고하셨습니다. 중식을 위하여 오후 2시까지 정회코자하는데 이의가 있으십니까? 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 51분 회의중지

14시 00분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 장미연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
미연

장미연위원

장미연 위원입니다. 국장님, 공로연수를 앞두시고 마지막 2009년도 본예산에 즈음해서 또 질의를 안 드리면 서운하실 것 같아서 질의를 좀 하도록 하겠습니다. 152쪽에 보시면 국내여비 부분에 직원화합 워크숍 여비라고 해 가지고 2만원 곱하기 875인으로 돼 있습니다. 어제 기획실장한테 여쭤봤더니 인건비에 준하는 서구청 직원이 총 868명이라고 돼 있는데 875명의 근거는 어떤 기준인지 좀 말씀 해 주시겠습니까?
원규

박원규자치행정국장

예, 존경하는 장미연 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 평소 남달리 우리 자치행정국을 많이 배려를 해 주시고 애정을 가져주신 것도 고마운데 개인인 저한테까지 이렇게 좋은 말씀을 해 주시고 위로의 말씀을 해 주신 것에 대해서 다시 한번 감사를 드리면서 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희들이 지금 152페이지 직원화합 워크숍 여비 해 가지고 2만원 곱하기875인 한 그 산출기초인 875명에 대해서 질의를 해 주셨습니다. 그 문제는 기획감사실에서 보고하는 것은 정원규칙에 의한 정원을 얘기하는 거고요, 저희들이 여기서 얘기하는 것은 현원을 얘기하는 겁니다. 즉, 말하자면 아마 기획감사실에서 정원이 몇 명으로 보고됐는지는 모릅니다마는 정원이 금년도 2009년도에 작은 정부를 지향하는 중앙정부지침에 의해 가지고 조직개편을 해 가지고 정원보다 36명을 감축하고 이렇게 하는 과정에서 현재 정리가 다 안되어 가지고 현원이 정원보다 약간 많은 숫자로 해 가지고 지금 여기에 나와 있는 875명은 정원이 아니라 현원입니다.
미연

장미연위원

그러면 지금 기획실에서 정원을 말씀하신 것은 2009년도 에 인원감축 등 일어날 수 있는 직원들을 배제한 정원을 얘기하신 것이고 여기서는 지금 현재 그런 감소인원을 제외하고 현 인원을 얘기하신 거에요?
원규

박원규자치행정국장

말하자면 현원이 예를 들어서 100명이 있었다면 구조조정, 조직을 축소하면서 36명인가를 그때 줄였어요. 그렇게 하고 나서 그 뒤로 결원이 발생하고 36명 인원이 오버되어 있었기 때문에 그것을 충원하지 않고 계속 상쇄해 나갔거든요. 그래서 지금 현재 현원이 875명이라는 얘기입니다.
미연

장미연위원

그러면 지금 7명의 갭이 있는데 현원은 추가적으로 올해 2008년 안에 감소인원인가요? 감소할 수 있는 공무원수인가요, 7명이?
원규

박원규자치행정국장

차이가 7명이 있다면 그것은 앞으로 인사가 있을 때마다 퇴직을 한다거나 또는 무슨 요인이 있어 가지고 줄어들 때 바로 충원을 하지 못하고 이게 정원하고 현원이 일치될 때까지는 그걸 계속 줄여나가야 되지요.
미연

장미연위원

그러면 지금 국장님말씀대로라면 국장님처럼 공로연수 들어가도 우리 서구청에 직원 인원에 들어가 있지 않습니까? 지금 공로연수를 들어가시는 분들, 2009년도 1월달 부터 들어가시는 분들도 서구청 직원 수에 들어가 있지요?
원규

박원규자치행정국장

내년까지는 들어가야지요.
미연

장미연위원

그러면 그 인원은 전혀 배재되지 않은 인원이고 또 지금 현재 인원이 지금 기획실에서 868명 에 7명의 작은 숫자는 그러면 감소할 인원을 예비해서 인건비를 상정할 수 있는 인원이라고 얘기를 했거든요. 그러니까 감소할 수 있는 인원이 아니라 정식직원, 일시사역인부, 기간제 이런 것을 뺀 나머지 인건비라고 칭할 수 있는데 우리가 미리 예산을 세우지 못한 인건비 내역 중에 반영된 인원이 868명이라고 얘기를 했어요. 그런데 여기서 875명이 현원이라는 얘기가 이해가 안 가는게 앞으로 줄어들 수 있다, 퇴직을 하거나 줄 수 있다고 얘기를 하셨는데 그러면 앞으로 줄 수 있는 데도 1월달 이후에 일어나는 것이 아니라 2월달, 3월달 아니면 2009년 중에 일어날 수 있는 예측이잖아요. 그런데 왜 기획실에서는 인건비를 868명에 대한 정원을 계산했을까요?
원규

박원규자치행정국장

거기에서는 정원규칙에 의해서 예산을 했을지 모르지만 저희들이 인건비 예산은 우리자치행정과에서 세우거든요, 인건비는!
미연

장미연위원

그런데 총괄 개념에서 우리 예산이 미반영된 예산을 세우지 못해 미반영된 인건비가 30%를 못 세웠는데 그 30%를 못 세워 미반영된 인건비가 어디까지를 얘기하느냐 라고 했을 때 우리 현재 정원이 868명이다라고 얘기를 하셨어요. 그러면 그 868명하고 875명하고는 갭이 본 위원이 이해가 안 받아들여 지는게 물론 국장님 말씀 들으면 앞으로 퇴직인원이나 우리가 구조조정으로 감소 인원이 있는데 그중에서 아직까지 감소되지 않았던 현직을 얘기하셨잖아요.
원규

박원규자치행정국장

예, 오버된 인원!
미연

장미연위원

그러면 오버된 인원이라도 그 사람들이 퇴직할 때까지는 우리가 인건비를 세워서 정식적으로 직원으로 예우를 해 드려야 되는 것 아닌가요?
원규

박원규자치행정국장

예, 그럼요.
미연

장미연위원

그러면 지금 기획실에서 통계내고 있는 인원과 우리 자치행정국 자치행정과에서 통계내고 있는 인원이 갭이 생긴다는 얘기지요, 7명이라는 갭이! 그래서 그 갭이 도대체 어떻게 된 것인지 제가 그 부분도 이해가 안가서요.
원규

박원규자치행정국장

좋으신 말씀이신데요, 또 질의하실 사항이고요. 그래서 구조 조정하는 과정에서 정·현원의 차이가 조정이 덜 되 있는 그런 시점에서 이런 결과가 나온 것입니다.
미연

장미연위원

제가 아직도 이해가 안 가는데 제가 추가적으로 기획실하고 자료가 교류가 됐으면 좋겠어서 그것은 추가적으로 설명을 좀 부탁드리고요.
원규

박원규자치행정국장

예.
미연

장미연위원

150쪽에 보시면 사실 지금 제가 예산에 즈음해서 질의 할게 상당히 많은데 단도직입적으로 좀 한 가지 먼저 질의 좀 하겠습니다. 향토예비군 육성 그다음에 관련된 운영비 그다음에 예비군육성지원 자본보조 등으로 해 가지고 지금 예산이 3,200만원이 서 있습니다. 본 위원이 이것은 지금 우리 서구에 관련된 대대가 저희 지역구에 있기는 하지만 그 대대를 칭하는 것이 아니라 여기는 지금 각 동 동사무소에서 지금 상주하고 있는 우리 예비군 그러니까 중대지요, 요즘은 동대지요. 거기에 지금 육성 차원에서 운영비 예산이 지원되고 있는데 본 위원이 지금 예산에 즈음해서 우리 실태파악을 한번 말씀드린 적이 있으시지요, 국장님께?
원규

박원규자치행정국장

예.
미연

장미연위원

그때 동대에 행정기구 그 자료를 한번 검토해 보신 걸로 알고 있는데 그 검토 결과가 좀 어떻습니까?
원규

박원규자치행정국장

예, 장미연위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 기본적으로 저희들이 조직이나 인력이나 무슨 실태파악을 할 때 저희들이 계보로 해 가지고 상하로 직속기관인 경우에는 적극적으로 조사도 할 수 있고 개입할 수도 있고, 왜냐하면 그런 책임과 의무가 있기 때문에! 그런데 예비군 지역동대 같은 경우는 저희 구에 어떤 소속된 기관이 아니고 이것은 국방부에 직결되어 있는 기관이고 그래 가지고 저희들이 그것을 디테일하게 조사를 한다면 조사 결과에 대해서도 책임을 져야 될 의무가 있거든요. 그렇기 때문에 그런 지역예비군 동대까지 우리가 깊이 있게 조사를 하고 실태분석을 하면 거기에 대한 대책도 나와야 합니다. 그렇게 되면 거기에 필요하면 재원대책이 상당히 대두가 되고 하기 때문에 그때 당시 존경하는 우리 장미연 위원님께서 걱정하신 사항들을 그냥 포괄적인 개념에서 이렇게 파악을 해 봤는데 사실상 지금 행정환경이 거기에 근무하는 현역들이라든가 군인들이 열악한 환경 속에서 근무하는 것은 사실입니다. 그래서 저희들이 이것을 100% 예비군 동대를 지원할 수 있는 형편은 아니고 향군설치법 거기에 근거해 가지고 1년에 얼마씩 해 가지고 사단을 통해 가지고 대대, 이렇게 해서 지원을 하고 있거든요. 그래서 걱정하신 행정장비랄지 이런 것에 대해서는 저희들이 전체를 분석을 해 가지고 지원하기에는 조금 여러 가지 제도적으로나 재정적으로 한계가 많이 있습니다. 그래서 저희들이 그 필요성은 충분히 인정을 하지만 그러한 한계 등으로 인해 가지고 적극적으로 액션을 취하지 못하고 있는 실정이거든요.
미연

장미연위원

혹시 5개 구, 타구에서 지원되는 실적조사를 한번 해 보셨나요?
원규

박원규자치행정국장

그것은 아직 저희가 자료가 준비 안 됐습니다.
미연

장미연위원

예, 그러면 나중에 해 보시고요. 본 위원이 알기로는 유성구와 우리 구를 제외한 아주 열악한 3개구 같은 경우는 재정적으로 더 많은 압박을 받고 지금 우리 같은 경우는 210억을 반영을 못 시키고 지금 우리가 예산을 세웠지만 그보다 더 많은 예산을 세우지 못하는 타구에서도 사실 금액적으로, 숫자가 우리보다 월등히 작은 데도 불구하고 금액적으로도 우리보다도 더 지원을 많이 하고 있습니다. 그리고 이 부분을 본 위원이 계속적으로 얘기하는 것은 더 솔직하게 얘기 드리면 사실은 우리 관저1동ㆍ2동이 분동되면서 그 동대들이 어려운 실정을 겪을 때 사실 그렇게 피부적으로 동사무소에 얹혀사시는 분들이 무슨 불평이 이렇게 많을까, 이런 정도로 가볍게 생각했던 제 짧은 소견도 있었고요. 그리고 그 예비군 동대에 대한 기능적인, 우리 국장님이 말씀하신 것처럼 국가사무를 보면서 왜 자치단체에 기대야되나 막연한 부분 그런 부분도 없지 않아 있었습니다. 그런데 그 실정을 실질적으로 들어가면서 지금 여기 보면 바로 위쪽에 보면 교류협력행사 및 시책 추진 해 가지고 이런 것은 증액이 되고 여기에 자매결연을 맺어 가지고 타시도하고 어떤 친교를 하기 위한 그런 교류비라든가 그 다음에 외국에 국제결혼을 위해서 그런 예산들을 또 우리 문화행사를 하기 위해서 새로운 문화행사비 또 그다음에 구민의 행사, 그런데 문제는 거기 동대에 근무하고 있는 장병들이 전부 다 서구 사람들입니다. 서구에 주소를 둔 병력들이 거기에 가서 있고 그러면 동사무소나 피부적으로 느끼는 것은 퍼스트 서구, 대단한 행정과 앞서가는 모든 문화를 접하고 있는데 실질적으로 거기에서 근무하는 병력들이 느끼는 것은 아마 컴퓨터에 대해서도 조사를 해 보셨을 거예요. 좀 과장해서 제가 286이라고 그때 한번 말씀드렸는데 286수준은 아니지만 386 수준도 안 되는 컴퓨터를 가지고 지금 하게 되고 또 팩스를 하나 보내려면 동사무소에 가서 직원들한테 눈치보고 ‘이것 팩스 좀 보내주십시오’ 그러면 팩스가 오면 쫓아가 가지고 기다렸다가 팩스 받아 와야 되고 공무원들이 퇴근한 다음에 팩스 받을 데가 없어 가지고 집으로 온다든가 이러한 아주 열악한 환경에 있는 병사들이 과연 우리 서구를 퍼스트 서구라고 인정할 것인가가 또 문제에요. 그리고 여기 예산을 보면 지금 제가 이렇게 자세한 것은 처음 봤지만 새마을지도자 정신 교육비가 나갑니다. 여기에 십만원씩! 그 운영비 모든 다른 행사비 지원을 하면서 정신 교육비까지도 나가는 이런 실정에서 이렇게 소외된 것처럼 보여지는 같은 동사무소 내에 있는 우리 예비군동대, 예비군동대라고 하면 우리 서구민들 병역관리를 하는 동대 아니겠습니까? 그렇다면 우리 구청과 그쪽이 상생을 하라는 얘기가 아니라 어느 정도 맞춰서 나갈 수 있는 체제는 만들어줘야 되지 않겠느냐, 이게 만약에 우리 구만 이렇게 해라라고 하면 문제가 있을 수 있지만 지금 타구를 비교하거나 또 어차피 이게 국가 사무를 하면서도 우리 서구의 병역 관리를 위해서 동사무소에 상주하고 있는 직원들은 아니지만 그런 부분에 대한 배려도 필요하다, 한쪽은 비대하게 커지고 한쪽은 아주 축소된 그런 어려운 실정이라면 누가 봐도 납득이 안간다 그래서 이런 부분들은 1개 동에 컴퓨터 1대씩 한다 하더라도 23개 동에다가 지역대 2개 2,500만원이면 뒤집어쓰고도 남는 그런 실정인데도 불구하고도 그 예산은 못쓰면서 여기에 제가 지금 다 불요불급한 예산인 것 같은, 제가 이것 다 짚어봤습니다. 그럼 이러한 예산들은 어떤 명분을 가지고라도 다 예산을 세웁니다, 우리 구청에서! 그러면서 한쪽에 붙어 기생하는 것처럼 보이는 그곳은 가장 기본적인 행정시스템만큼이라고 도와줬으면 좋겠다라고 하는 것은 저 혼자만의 문제가 아니고 여기 계신 위원님들이 각 동에 아마 그런 실정들을 다 알고 계시면서도 말씀을 못 드렸을 거에요. 그래서 그러한 종합적인 차원에서 한번 검토를 해 주십사 하고 이번에 반영을 해서 우리 위원님들이 동에 갔을 때 그래도 동대장님들 하고 항상 유대관계를 맺고 하는데 그래도 의회에서 이런 것 좀 해주면 상당히 우리 의원님들도 힘도 나고, 아주 소액입니다마는 그래도 생색나는 예산이 될 수 있고 그쪽에서 업무하는 사병들이나 그쪽 환경은 이루 말할 수 없이 좋아진다, 저는 그것 얘기를 해서 우리 국장님이 마지막 공직의 일선에서 1년 동안 지켜보실 텐데요, 그 부분에 대해서 어떻게 가능성을 가지고 말씀해 주시겠습니까? 그 말씀 잘 해 주시면 저 이것 질의 하나도 안하겠습니다.
원규

박원규자치행정국장

아니, 오늘 하루 종일 질의하신다 하더라도 제가 드릴 말씀은 드립니다. 시기적으로 제가 정년에 즈음했다고 해서 근무를 소홀히 한다거나 이런 것은 아닙니다. 저는 하는 날까지는 최선을 다할 것입니다. 그러나 정직하게 답변하겠습니다. 걱정하시는 타구와의 비교, 이것에서 충분한 자료를 준비하지 못한 것은 송구스럽게 생각을 하고요. 기본적으로 여기 존경하는 위원님들 다 계시지만 지방자치가 지금 사실상 존폐위기에 서 있다고 해도 과언이 아닐 겁니다. 그것은 뭐냐 하면 국세와 지방세, 국비와 지방비 배분이 적절치 않다는 겁니다. 말만 지방자치이지, 실질적 내용으로 들어가 보면 재정적인 문제가 상당히 심각한 수준에 있습니다. 지방자치 멸종의 위기에 있습니다, 우리나라가! 이것이 재무구조가 개편되지 않으면 사실상 지방자치는 요원합니다. 형식적인 명목적인 지방자치는 불가능합니다. 그것밖에 안 됩니다. 실질적으로 자치할 수 없습니다. 그래서 이러한 국가가 해야 할 일과지방자치단체가 해야 할 일을 충분히 역할과 의무, 책임 이런 것에 따라서 재원이 배분이 돼야 하는데 우리나라는 지방자치만 한다고 하고 실질적으로 지방자치를 할 수 없게 만들고 있는 게 지금 재정구조입니다. 그래서 지금 전국에 지방자치단체장들이, 의회 의장님들이 기회만 되면 중앙정부에다 탄원서 내고 진정하고 건의하고 계속하지 않습니까? 돈이 없어서 자치 못 하겠다는 겁니다. 그런데 여기서 지금 중요한 부분을 지적해 주셨는데요, 이것이 국가사무거든요, 국방의 분야에 의해서! 그래 가지고 사실 이 문제는 국방부 차원에서 전국적으로 해소를 해 줘야 될 문제입니다. 그런데 국가에서 재원은 엄청나게 거둬들이면서 재정을 베푸는 것은 전부 지방자치단체에다 국비 몇%, 시ㆍ도비 몇 %, 구비 몇 % 해 가지고 계속 빚을 지우게 하는 겁니다. 그래서 지방자치 못 하는 겁니다. 그래서 정리해서 말씀을 드리면 지금 장미연 위원님께서 말씀하셨지만 의회 의원님들도 지역구에 가면 다 동대가 있어요. 예비군 숫자가 적지 않습니다. 이분들한테 조금이라도 재정적인 도움을 줘가지고 환경 좋게 해 주고 해서 예비군들한테 정치적인 거래도 할 수가 있습니다. 근무환경 개선 해 주겠다, 할 수 있습니다. 좋은 겁니다. 그러나 이것이 자치단체와 국가의 역할도 분명히 돼 있지만 가장 문제는 돈입니다, 재원! 이것에서 한계를 느끼고 그러는데 지방자치단체 시ㆍ군ㆍ구 고유사무가 있고 시ㆍ도의 고유사무가 있고 또 중앙정부의 사무가 다 있습니다. 그 사무에 따라서 예산을 편성하고 인건비, 물자비를 하는데 지적하신 그 문제는 위원님께서 말씀하신대로 저희들이 재정능력만 있으면 줄수록 좋지 요. 그런데 그런 한계가 애매하고 그러다보니까 여기저기 하다보니까 방금 지적하셨다시피 뭐에는 얼마를 주고 뭐에는 얼마를 주고 할 것 다하면서 왜 여기에만 인색하냐, 그것이 그 한계가 바로 고유사무하고 지원사무 하고 그런 차이가 있습니다. 그래서 저희들이 가장 어려운 것이 재정문제인데요. 그 문제는 저희들이 앞으로 시간을 가지고 고민해야 할 분야라고 생각합니다. 지금 말씀하신대로 타구 또 타시ㆍ군ㆍ구 또 중앙정부의 동향 또 국방부 동향 그리고 저희들이 현재 처해 있는 실태 이런 것 등을 종합적으로 검토를 하고 아까 지적하신 지역 동대의 실태를 정확하게 분석을 해 가지고 저희들 돈이 안 되면 지휘보고라도 해 가지고 건의를 한다든가 또 지역구 국회의원님들이라든가 정보를 주고 자료를 줘 가지고 “이것은 좀 개선해 줘야겠습니다, 지원해 주셔야 겠습니다” 이런 것은 저희들이 앞으로 고민해야 할 과제라고 생각합니다. 위원님께서 지적하신 것이 잘못됐다는 것은 절대 아닙니다. 아주 좋은 지적이라고 생각합니다. 그러나 저희들이 현재 지방자치단체의 당면한 어려움 여러 가지를 볼 때 그런 것들이 한계가 있어가지고 예산을 편성하는 데에서도 재원이 여유가 있으면 그런 것들도 폭넓게 수용할 수가 있습니다. 그런데 없으니까 편성 부서에서 재원은 100원 밖에 없는데 120원, 200원, 500원 편성 요구가 들어오니까 어딘가 정리를 해야 되거든요. 그러다보니까 고유사무, 지원사무, 다른 단체사무 이런 것 따져가지고 조정을 하는 것이거든요. 그러니까 위원님 그 문제는 우리가 앞으로 발전적인 방안을 검토할 과제로 생각하고요. 좋으신 지적인데 앞으로 업무에 참고 해 가지고 발전적으로 검토하는 것으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.
미연

장미연위원

예, 거기에 보충질의를 한번 더 드리면 사실 우리 사회단체 그 다음에 각 동별로 자생단체들이 있지 않습니까? 그 동대를 지원하기 위하여 방위협의회라는 단체도 있습니다. 사실 방위협의회라는 단체는 자생적으로 운영이 되지, 구에서 어떠한 지원도 없는 것으로 알고 있습니다. 그러면서도 그 방위협의회에서 직ㆍ간접적으로 동대에다가 도움을 주고 있지만 이런 기본적인 행정까지 그분들한테 해 주라고 하기는 너무 창피하고 미안하다 그것이 기본이고요. 또한 어제 자치행정과장님께서 대대장님이 인사발령이 나서 이ㆍ취임식이 있어서 다녀오셨을 겁니다. 지금 3,200이라는 돈이 이게 그냥 한 동에 주는 것도 아니고 이게 23개동 지역대까지 25개소에 주는 3,200 그 예산을 가지고 자생단체도 이것보다 많이 주는 단체가 많아요, 사회보조단체도 그렇고! 이것을 우리가 지원을 해 주면서 그래도 우리는 또 한 대대에 상당히 우리 서구에서 크게 차지하는 그런 분야에 있는데 그런 것도 생각을 해 주시고 이 예산이 처음부터 이렇게 잘 렸던 것이 아니에요. 몇 년 전에 어쨌든 이상한 관계로 해서 지금 반이 축소가 되는 겁니다. 그게 무슨 그 어떤 제도하에서 더 지원을 많이 해 줘서 그 근거에 의해서 축소된 것이 아니고 그것을 한번, 우리 담당자들 아실 분은 아실 것이고 요, 그래서 아주 피치못할 이상하게 반 정도가 예산이 삭감된 예산이거든요. 그러다보니까 굳이 이것이 삭감의 이유가 적당했었는가라는 것도 한번 뒤돌아 볼 수 있고요. 그래서 그런 부분에서 이런 부분은 한번 좀 전에 우리 국장님께서 말씀하셨듯이 개선의 방향에서 바라보시고 시정을 해 주셨으면 좋겠다. 여기 자치행정과 예산담당 계시니까 이 부분은 의원이 그분들한테 뭐를 하기 위해서가 아니라 실질적으로 내부적으로 파악을 완벽하게 해 보니까 여기는 그냥 국가사무라고 해서 방치해 놓을 기구가 아니다, 그것은 분명히 인지를 해 주셨으면 좋겠습니다. 다른 것 질의토록 하겠습니다. 페이지 153쪽에 보면 전문행정인 육성이라고 해 가지고 여러 가지 항목이 나와 있어요. 그중에 민간교육기관 위탁교육훈련 8개 과정이라고 돼 있거든요, 800만원에! 이것은 무슨 얘기입니까? 거기에 보면 무슨 교육 무슨 교육 중앙교육, 지방교육, 장기교육 해 가지고 장기교육하시는 분들한테는 1인당 1,000만원씩 그다음에 그 여비를 따로 해 놨더라고요. 지금 장기교육하시는 분들한테는 여비가 따로 지금 책정이 돼 있고 또 지방교육 가는데 8만원씩 500인에게는 교육비가 또 되어 있고 또 여비가 따로 있고 7만 5,800원씩 500인 그다음에 중앙교육에서도 16만원씩 150인 해 가지고 여비가 30만원씩 따로 있는데 민간교육 위탁교육훈련비 300만원은 뭡니까? 거기다가 곱하기 8개 과정이라고 돼있는데...,
원규

박원규자치행정국장

장미연 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 153쪽에 위탁교육비 중에 민간교육기관 위탁교육훈련 6,400만원, 그것에 대한 내역을 질의해 주셨는데요. 답변드리도록 하겠습니다. 이것이 그전에는 공무원교육원에 중앙이든지 지방이든지 거기서 위탁을 해 가지고 거기서 교육만 받으면 됐는데 작년부터 의무적 상시학습시간제라고 해 가지고 공직자들이 수시로 자기계발을 위해서 투자를 하고 노력을 해야 한다, 이런 의미에서 교육훈련지침이 바뀌었습니다. 그래 가지고 수시로 민간이든지 뭐든지 다니면서 교육을 받으면 이수하고 제출하고 하면 교육비도 줘야 되고 또 어떤 학원이나 이런 데에 수요자 조사를 해 가지고 위탁교육을 하면 위탁교육비를 주고 위탁교육을 할 수도 있습니다. 거기서 8개 과정에 대해서 말씀해 주셨는데 그 과정별로 9급이나 5급이나 6급이나 똑같은 과정을 교육하기에는 교육 효과랄지 이런 것이 적절치 않고 그래 가지고 네가지로 나왔는데 관리자리더십교육이라는 것이 있고 또 기본법교육이라는 것이 있고 기획력향상교육, 업무능률향상교육 이렇게 해 가지고 직급별 필요한 교육과정을 이렇게 만들어가지고 위탁교육을 하는 겁니다. 그래서 예를 들어서 9급 시험 봐가지고 처음 들어온 8ㆍ9급 직원들한테 관리자리더십교육을 할 수는 없고 그러면 기본법교육이라든가 이런 것에 대해서 하고 기획능력향상교육 같은 것은 중급 정도 이런 사람들이 기획 실무를 하는, 업무능률향상이라는 것은 포괄적인 개념이 될 수도 있고요. 그래서 관리자들은 5급 이상이라든가 이렇게 해 가지고 직급별, 직렬별로 맞게 교육과정을 개발을 해 가지고 위탁교육을 하는 것이거든요. 그래서 여기에 지방교육, 장기교육 무슨 지적하신대로 여러 가지 교육과정이 있습니다. 그래서 중앙교육, 지방교육, 장기교육 같은 것은 국가나 광역시ㆍ도 자체 어떤 시책에 의해 가지고 필수적으로 받아야 하는 교육과정이고요. 나머지 위탁교육과정은 금년 같은 경우 대개평균 직급별로 시간의 차이는 있습니다마는 한 6ㆍ7급, 5급 정도면 1년에 50시간은 최소한도 교육을 받아야 자기 교육점수 관리하는데 지장이 없습니다. 50시간 교육을 못하면 승진 기회가 와도 승진을 못합니다. 그렇게 교육훈련법이 개정이 돼 가지고 그래서 이렇게 직원들한테 이런 과정을 수립하기 전에는 교육수요조사를 설문조사를 합니다. 저희들 내년도 교육 때문에 설문조사한 바가 있는데요, 그것을 100% 반영은 못하더라도 전체를 설문조사를 해 가지고 통계를 내서 다수가 많이 원하는 교육과정을 재정이 허용하는 범위 내에서 최소한도로 과정을 만들어가지고 민간한테, 예를 들자면 한국생산성본부, 능률협회 이런 데서 유명한 교육가들이 프리랜서로 나와 가지고 교육을 하고 다니거든요. 그런 데에 과정별로 위탁교육을 하는 겁니다.
미연

장미연위원

본 위원이 지금 이부분이 이해가 안가는 것이 국장님 말씀이 아직도 이해가 안 갔어요. 여기 보면 우리가 위탁교육이라고 해 가지고 중앙교육, 지방교육, 장기교육 이렇게 세분화하고 그 교육 대상자가 150, 500 이렇게 대상자가 돼 있는데 이 800만원이 몇 명이 800만원이라는 산정기준도 없고 그러면 금방 말씀하셨던 대로 어떤 직급별 어떤 기능별 이것이 다르다면 어떤 대상이 얼마에 8개 과정을 가야 되는 건지 이런 설명들이 전혀 없어요. 그런데 그냥 민간위탁교육 해 가지고 여기 세분화 돼 있는 것은 장기, 중앙 이렇게 하고 또 거기에는 뭉뚱그려 가지고 위탁교육 민간 800만원 8개 과정! 그러면 800만원이 1인당을 얘기하시는 것인지 아니면 아까 얘기했듯이 직급별 몇 사람이 몇 명이 가는데 얼마인데 이것이 8개 과정이 필요하다는 건지, 아니면 직급별로 800만원씩인데 8개 과정을 8개 직급으로 나누어서 그것이 8개 과정이라고 하는 것인지 그것이 이해가 안가거든요?
원규

박원규자치행정국장

질의에 답변드리도록 하겠습니다. 그것은 당연히 제가 장미연 위원님 입장이라도 그렇게 질문을 할 수가 있습니다. 왜냐하면 여기에는 포괄적 개념으로 나왔기 때문에 그런데, 그것을 구체적으로 말씀을 드리면 여기서 1인당 교육비 얼마 곱하기 몇 이런 산식이 아니라 위탁교육비거든요. 그래서 예를 들어서 한국생산성본부에다가 기획력향상과정, 업무능률향상교육과정 이런 교육과정을 이렇게 위탁을 한다면 거기에는 강사료, 교재료 무슨료 무슨료 해 가지고 여러 가지가 있습니다. 그래서 그것을 우리가 포괄적으로 하면서 그 사람들이 어떤 물건을 수의 계약을 하면 견적서를 내는 것처럼 우리가 이런 교육을 이렇게 하려고 하는데 이렇게 하려면 1개 과정에 한 얼마정도 들어가겠느냐 그런 것을 받아가지고 산식을 하는데요. 여기서 800만원 곱하기 8개 과정 이렇게 했는데요. 대개 보면 관리자리더십교육과정이 800만원 곱하기 2개 과정해서 1,600만원인데 그러니까 1개 과정에 한 400만원 정도 되는 겁니다. 그 400만원 속에는 1개 과정이라 하면 적게는 30명부터 40명 정도 되겠지요. 그래서 위탁교육을 시키면 그 사람들을 데리고 이 사람들이 강사도 초빙하고 교재, 통신자료 이런 것을 다해 가지고 400만원 받고 1개 과정을 위탁교육을 시키는 겁니다. 그래서 관리자리더십교육은 2개 과정 이렇게 해서 한번만 할 수 없으니까, 두개과정으로 기획력향상교육과정 2개, 업무능률향상교육과정 2개 과정 해 가지고 총 8개 과정으로 되어져 있는데요. 지금 위원님께서 가지고 있는 예산서상에는 그렇게 안돼 있기 때문에 질의를 하시는 것도 당연하다고 생각합니다.
미연

장미연위원

그렇게 위탁교육을 하면 그 위탁교육비 안에 강사수당이라든가 그런 것이 다 들어가 있지 않아요?
원규

박원규자치행정국장

포함돼 있지요.
미연

장미연위원

그런데 그 밑에 또 운영수당이라고 해가지고 직장교육 강사수당, 정신교육 강사수당, 직무교육, 소양고사 채점수당, 소양고사 출제수당 이렇게 또 세분화 돼 있단 말이에요. 그러면 이것은 뭐예요?
원규

박원규자치행정국장

이것은 그 위탁교육하고는 또 틀리고 운영수당 해 가지고 먼저 직장교육 강사수당을 말씀드리면 이것은 어떤 과정별로 하는 것이 아니고 전직원을 대상으로 해 가지고 매월 직장교육을 하거든요. 그때마다 중앙이나 국정이나 시정이나 구정이나 중요한 이슈가 있는가 아니면 공직자들의 공직기장이 해이해 졌다든가 이러한 경우에 정신교육, 특별정신교육 이런 것을 특별한 강사를 초청을 해 가지고 대강당이나 이런데서 직장교육은 강의를 하는 겁니다. 1시간이든지 2시간이든지. 그렇게 해 가지고 거기 출강한 그 강사들에 대해서 강사수당을 주는 겁니다, 이것은! 그렇게 하고 직장교육 강사수당 이것은 직무교육, 직무 어떤 환경 분야 아니면 무슨 건축 분야 이런 데에 특별한 교육수요가 발생했을 때 직무교육 그 과정을 여기 자체내에서 중회의실이라든가 아니면 인원이 많을 때는 대강당을 활용해 가지고 전문가를 강사로 초청을 해서 교육을 할 때 이것은 쓰이는 것이고요. 그 소양고사 채점수당은 말 그대로 저희들이 1년에 1번씩 소양고사를 실시합니다. 왜냐하면 행안부에서 지방공무원들을 발탁을 하려면 그냥 발탁하기는 곤란하니까 소양고사라는 제도를 활용해 가지고 시험을 보게 합니다. 각 시ㆍ도 희망하는대로 다 봐라, 그래가지고 다 수용할 수가 없으니까 거기서 필요한 인원만 등수로 해서 하는 것이거든요. 그래서 그 소양고사를 보려면 그냥 무조건 행안부로 할 수가 없으니까 우선 우리 구 자체에서 소양고사를 실시를 합니다. 원하는 사람을 다 보낼 수가 없으니까! 그래서 거기에서 시ㆍ도에서 추천 인원 몇 명 하라고 하면 그 인원만 추천을 합니다. 그래서 시ㆍ도에서 또 시험 봐가지고 우수한 자는 행안부로 보내고 하는데 그 소양고사를 볼때 소양고사문제출제수당 또 채점수당 이런 것을 여기에 반영을 한 겁니다. 거기에 소요되는 경비를! 이것하고 위탁교육하고는 또 다른 문제가 됩니다.
미연

장미연위원

지금 거기 그렇게 위탁교육을 세분화시켰던 것도 제가 지금 아직도 이해가 안 가요. 국장님 말씀하셨는데 그 과정별로 위탁교육을...., 그러면 지금 위에서 분석을 해 보면 장기교육은 1년 동안에 계속적으로 고급관리자과정으로 가시는, 그 부분은 이해가 가고 그리고 중앙교육, 지방교육이라고 돼 있는데 지방교육 보면 직원들이 공무원교육원으로 방과 후나 아니면 며칠씩 갔다오는 경우를 제가 줄곧 보기는 했는데 그것 말고 또 민간위탁교육이 또 밑에 있는데도 불구하고 여기에 보면 직장교육이 6회 또 직장교육에 직무교육이 30회 그러면 1년에 공무원들이 교육 수가 1인당으로 따지면 몇 번이나 되고 며칠이나 됩니까? 여기 지금 보면 지방교육만 보더라도 500인에 거기에 위탁교육이 8개 과정에서 물론 직급별로 다 나누고 과정별로 나눈다고 하지만 또 거기에 있지 요. 그다음에 정신교육 있지요. 정신교육의 대상이 아마 공무원 전직원 실ㆍ과 별로 나눠서 하겠지요, 그것 6회, 그다음에 직무교육이라고 해 가지고 30회 그러면 공무원들이 1인당 보통 1년에 받은 일수나 시간이 어떻게 되는 거에요?
원규

박원규자치행정국장

그것을 공무원의 직무교육이나 정신교육이나 위탁교육이나 이런 것을 획일적으로 1인당 몇시간 이렇게 산출한다는 것은 좀 의미가 없다고 생각하고요. 가장 중요한 것은 뭐냐 하면 지금 교육학습을 가장 중요시여기는 것이 학습하지 않고 교육하지 않고서는 변할 수가 없다, 또 다른 자치단체와 경쟁할 수가 없다, 우리가 교육을 통해서 학습을 통해서 변화하고 혁신해 가지고 다른 자치단체보다 앞서가야 되고 이러기 위해서는 교육비에 투자하는 것만큼은 한번 제고를 하실 필요가 있고요. 특별히 이것을 비유해서 말씀드린다면 우리들이 자녀가 있고 형제, 자매들이 있습니다. 특히 한국 부모님들 자녀 교육비에 대해서는 물불 안 가리고 투자합니다. 왜그러냐, 내 자녀가 경쟁력을 갖고 또 경쟁해서 이기기 위해서는..., 심지어는 어떤 언론을 보면 어떤 부인이 도저히 교육비 충당을 못하니까 노래방을 다니면서까지 돈을 벌어가지고 아이들한테 교육비를 투자한다는 것 아닙니까? 이것도 마찬가지 이론입니다. 우리 자치단체에서 지방공무원들한테 교육에 투자하지 않으면 뒤떨어집니다. 그런 의미에서 우리 위원님께서 좀 어려우시지만 이 교육비에 관해서는 정말로 이 강사수당 가지고는 저명한 인사 초청 못합니다. 그렇기 때문에 위탁교육을 주는 겁니다. 왜냐하면 우리 예산편성지침에 나와있는 강사수당은 시간당 얼마 7만원, 이어서 하면 10만원 이렇게 되는데 그것 가지고 어떤 강사도 출강을 안 합니다. 그렇기 때문에 위탁교육기관에다가 포괄합의로 1개 과정하면 얼마하면 저희들이 강사수당을 1인당 50만원을 주든지 몇 십 만원을 주든지 거기서 운영을 하거든요. 그래서 위탁교육을 하는 것이고요. 이 직장교육 이것은 교육훈련법에도 우리 공직자들이 공직기강 확립, 공직자세 확립, 친절자세 확립 이런 것 등등 해 가지고 이것은 정기적으로 이렇게 교육을 시키게 돼 있어요. 그래서 적지만 이렇게라도 해 가지고 직원들의 자세확립을 하기 위해서 하는 거니까 이 교육비에 대해서는 제가 한 36년간 공직생활을 했지만 이것은 많지 않은 투자라고 생각하거든요. 왜냐하면 실제 공무원들 받기 좋아하는 사람 많지 않습니다. 그러나 받지 않으면 안됩니다. 그렇기 때문에 상시학습체제라고 해 가지고 교육훈련법을 강하게 만들어서 1년에 50시간 이상씩 받지 않으면 승진 안 시킨다 이거에요. 그러니까 공부하라는 얘기입니다. 그 목적이 그것입니다. 지방공무원들 공부하지 않고서는 이제 존재하기 어렵다, 니들 스스로 안하니까 이렇게 제도적으로 라도 해 가지고 해라 이것입니다. 하면 인센티브를 주겠다는 것입니다. 이해해 주시면 고맙겠습니다.
미연

장미연위원

우리 국장님이 제가 교육비에 대해서 질의를 하니까 교육비에 대해서 과다하다 이게 아니라 지금 국장님 말씀하신 그대로 저는 이런 교육을 통해서 우리 소양교육 뿐만 아니라 공무원들의 질이 높아진다면 충분히 해야지요. 더 많은 시간을 투자하고 저는 해외연찬회나 이런 부분도 우리 공무원들이 다녀와서 직접체험하고 직무에 연계하라는 얘기입니다. 그런데 그런 얘기가 아니고 지금 민간교육이라고, 위탁교육이라고 항목을 이끌어서 여기다 해놓고 사실상 알아볼 수 없는 항목으로 지금 800만원씩 곱하기 8개 과정, 과연 누가 이것을 설명을 할 것이고 그러면 위탁교육이라 하면 거기 위탁기관에서 다 해주는데 여기 밑에 보면 물론 직무에 관계가 된 것이라고 설명을 하셨지만 여기에 강사수당이 따로 나와 있고 또 채점수당이나 이런 것이 따로 따로 항목이 나와 있다면, 그러면 지금 세분화되어있는 중앙교육하고 지방교육하고 장기교육 또 거기에 여비까지도 따로 산정이 돼 있고 그러면 이 교육에 우리 공무원이 1인당 평균 얼마 정도를 받을 수 있는 것인지? 그리고 지금 여기에서 정확한 내역이 안 나와 있기 때문에 그런 부분에 대해서 설명을 해 달라는 거에요. 그리고 또 이 여비에 대해서 공무원들 1일 기준 얼마만큼의 연수를 받아야 되고 교육을 받아야 되는지, 기준도 없이 무조건적으로 받아야 되는 지침에 의해서 세워진 겁니까?
원규

박원규자치행정국장

무조건적이라고 표현하기에는 적절하지 않은 것 같고요. 이것은 직급별로 또 교육비가 같을 수는 없습니다. 획일적일 수는 없습니다. 그래서 이것은 저희들이 이것을 전부 이 자리에서 속을 다 보여드리기에는 시간적인 공간적인 여러 가지 여건이 부족할 것 같고요. 저희들이 이러한 교육계획을 세울 때는 지난 연도 교육실적을 봅니다. 또 교육결과를 분석합니다. 그래 가지고 또 직원들에 대한 수요조사를 합니다, 과정별로! 그래서 그것을 종합적으로 분석해 가지고 또 익년도 교육계획을 수립을 합니다. 그런데 여기서 지금 장미연 위원님께서 중앙, 지방, 장기, 민간, 직장 또는 소양고사 이런 것을 이해하시기가 좀 곤란하다 이런 말씀을 하셨는데요. 당연히 그러시지요. 왜냐하면 이것을 담당하는 사람들도, 교육훈련법이 보통 복잡한게 아니에요. 이것 하려면 저도 싸인할 때 여러 번 물어보고 확인하고 이렇게 해서 합니다. 그러면 전부다 자기 개인적으로 판단하기에는 어려우니까 설문조사하고의견조사하고 분석하고 그런 것을 토대로 해서 해 갖고 옵니다, 계획을 수립 할 때! 여기도 보면 2008년도 교육실시현황을 보면 소양분야, 정보화분야, 직무 분야, 과정이 수도 없습니다. 전산, 건축, 위생 할 것 없이 민원, 친절 굉장하게 많습니다. 이루 제가 여기서 다 열거하기에는 많은데요...,
웅상

황웅상위원장

국장님! 지금 교육비 가지고 너무 오랜 시간 말씀을 하시는데 장미연 위원님이 쉽게 이해할 수 있도록 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
원규

박원규자치행정국장

위원님께서 허락해 주신다면 자료도 제출할 수 있고요.
웅상

황웅상위원장

장미연 위원님 어때요?
미연

장미연위원

예, 일단은 작년도 우리 2008년도 실적 부분에 교육, 공무원들의 실적 부분에 대해 자료를 제출해 주실 수 있으시면 제출해 주시고 이렇게 예산집을 만들 때 사실 우리가 위원으로서 이것을 봤을 때 우리가 이해를 못한다면, 세부내역서도 있는데 세부내역서도 그러한 표기가 없어요. 그러면 일반 사람들이 이 예산집을 보면 과연 납득할 수 있을 것인가라는 생각이 들어갈 정도로 하면 안 되겠다, 그것은 시정해 주시고 또 한 가지 153쪽 밑에 바로 이어서 배낭연수에 대해서 나와 있는데요. 그 배낭연수를 지금 몇 회에 걸쳐서 직원들의 신청에 의해서 갔다 온 걸로 알고 있는데 혹시 이것 발표회나 자료집을 만든 것이 있습니까?
원규

박원규자치행정국장

예, 저희는 작년부터 해외배낭여행 갔다 오면 반드시 그 결과 보고회를 갖습니다. 대강당에서 전 직원이 참여한 가운데서 팀별로 그 해외배낭연수 갔다 온 결과를 보고 해 가지고 저희들이 금년에도 대강당에서 했습니다.
미연

장미연위원

지금 본 위원이 올 9월 달에 연찬회를 갔는데 타도시의 시청과 군청 직원들이 같이 연수를 간적이 있어요. 그런데 그분들이 그 연찬회를 하는 것을 보고 진짜 놀라울 정도로 열심히 하고 제가 많이 배우고 그분들 때문에 더 많은 공부를 하고 왔는데 제가 그런 얘기를 합니다. 갔다 와서 공무원들하고 함께 해서 너무 많은 것을 공부했다, 나 공무원들이 그렇게 연찬회 가서 공부하는 모습을 직접 보니까 놀랍다고 얘기를 했는데 그러한 것들이 그냥 갔다 와서 그치지 않고 어떤 보고회나 성과물로 가지 않은 직원들한테도 보여줄 수 있는 그러한 예산이 좀 됐으면 좋겠어요. 그래서 이 연찬회에 대해서 우리가 편성하는 것만큼의 효과를 거둘 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 페이지 156쪽 이은중 위원님께서 아까 구민의 날 행사에 지금 4,000만원 정도 증감된 예산에 대해서 한번 지적하셨는데요. 지금 거기에 보면 특수효과라는 것 하고 공연비 해 가지고 나와 있는 항목별로 이것이 지금 저희들이 실질적으로 구행사를 하면서 산정한 예산인가요 아니면 그냥 추상적인 예산인가요?
원규

박원규자치행정국장

이것은 저희들이 해마다 구민의 날 행사를 하면서 한 경험을 토대로 해 가지고 이벤트업체라든가 연예인 등 이런 사람들이 저희들한테 참여한 것을 토대로 해 가지고 만든 것입니다. 그냥 추상적으로 한 것은 아닙니다.
미연

장미연위원

지금 이 서구민의 날 행사를 하면서 주민들 여론을 보면 공연을 어떤 대강당을 빌려서, 물론 스포렉스홀 배재대에서 몇 년에 걸쳐서 하지만 사실 일회성으로 끝나고 거기에 가서 그 공연만 보고 표창받는 것 외에 크게 우리가 담아오는 게 없다, 구민들이! 그렇다면 무슨 이런 낭비성 행사를 하느냐는 그런 여론도 좀 들으셨죠? 우리 국장님 못 들으셨나요?
원규

박원규자치행정국장

그런 얘기는 제가 잘 못듣고요, 다른 구에서는 어떻게 체육대회를 한다, 강당에서 뭘 한다, 이런 경우도 얘길 듣기는 했는데 저희 같은 경우 일시에 많은 구민을 상대로 해 가지고 구정을 또는 구민의 날 행사하면 연예인 이벤트 프로그램도 있지만 그 이전에 자랑스러운 서구인이라든가 서구를 위해서 기여한 사람들을 표창도 하고 위로도 하고 격려도 하고 이렇게 하는 과정이 있습니다. 그러면서 서구의 구정 현황에 대해서 영상이랄지 여러가지 방법으로 구민들한테 홍보하는 기회로 삼고 있습니다. 일시에 많은 구민을 대상으로 해 가지고 그렇게 할 수 있다는 효과도 있고요. 또 그러한 이벤트 없이 그냥 표창하고 뭐하고 이런 것만 한다면 사실상 구민들이 그렇게 많이 참여를 하지 않습니다. 그래서 저희들이 구민의 날 행사에 손님없는 잔치가 있을 수가 있나요. 그래서 많은 구민들이 구민의 날 행사에, 구민의 날이라는 것은 구의 생일날이지 않습니까? 그날 함께 참여해 가지고 같이 축하하고 또 어제를 돌아보고 내일을 또 구상하는 그런 의미있는 날이 되면 좋은 것이거든요. 그렇기 때문에 저희들이 여기서 이벤트비를 행사 비용으로 해 가지고 아까 말씀하신대로 특수효과니 이런 것은 다 부분적인 것이고요. 어떤 이벤트를 하는데 필요한 분야별 소요액이거든요. 구민의 날 생일잔치 하는데 그래도 너무 무의미하게 하기는 그렇잖아요. 그래서 모처럼 구민들이 구민의 날에 참석해 주셨는데 잠시라도 즐거운 어떤 프로그램을 마련해 가지고 보여드리는 것이 또 위로해 드리는 것이 저희들의 자세가 아닌가 그렇게 해 가지고 다소 비용이 들지만 어차피 시대가 그것을 요구하고 있고 특히 또 우리 구민들이 연예인들 이렇게 하면 관심을 많이 갖지 않습니까? 그러기 위해서는 최소한으로 이 정도 비용은 가져야 한다라고 생각해 가지고 이것을 편성한 겁니다.
미연

장미연위원

본 위원은 국장님이 말씀하신 방향을 좀 달리해서 제가 제안을 드린다면 어차피 같은 경비로 구민의 날 행사를 한다면 그냥 관중이 돼서 가서 앉아서 구경을 하는 것보다는 이게 우리 주민들의 대체적인 여론이 있는 부분이에요. 서로 몸소 부딪치면서 어떤 동 대항이라든가 어떤 게임이라도 해서 서로가 주인공이 될 수 있도록 어떤 그런 장이 더 필요하다. 그런데 그런 여론을 들으면서 본인도 느낀 것이 어차피 구민의 날 행사, 금방 국장님께서 “구 생일인데” 이렇게 얘기를 하셨어요. 그러면 이런 예산들이 어떤 행사성으로 해 가지고 모든 것이 이벤트 행사 쪽으로 예산이 다 집중되는 것보다는 차라리 전에 같이 갑천변에 우리 구민들이 함께 할 수 있는 어떤 게임이라든가 이런 것도 좋고 그래서 그것을 그냥 안 할 수는 없고 하니까 축소해서 배재대 대강당 빌려서 한다, 그런 명분은 너무 궁색하다. 그러니까 지금 우리 없는 예산에서 이렇게 구민의 날 행사를 증가시키고 앞으로 내년에 체전을 준비해서 어떤 이벤트 행사 쪽으로 간다라면 그냥 완전히 어떤 공연이나 어떤 무대를 보고 우리 구민들이 가서 구경만 하고 오는 그런 구민의 날이 아닌 몸소 생일을 만끽하고 함께 할 수 있는 행사가 더 필요하다, 그래서 저는 이런 이벤트성의 행사보다는 어차피 할 것이라면 제대로 해야 된다, 지금 그런 생각을 하는 거예요. 그 말씀을 드리는 거고 또 대체적으로 우리 구민들이 어쩔 수 없이 동원, 좀 전에 볼거리가 있어야지 주민들이 온다고 얘기를 했어요. 사실 우리 구민들이 볼거리를 보기위해서 꼭 오는 분은 10% 정도 밖에 안 된다고 생각합니다. 단지, 동에서 몇 명씩 동원하도록 되어있기 때문에 최대한으로 동장님들은 자생단체나 통장협의회나 이렇게 해 가지고 주민들 동원해 가지고 그 자리를 메우고 있는 상황이거든요. 그러니까 그것이 결국은 행사성, 낭비성 행사가 돼 버리는 거에요. 그래서 그것이 그러한 쪽의 어떤 행사성과 낭비성이 되지 않도록 차라리 이런 기획이 더 세밀하고 모든 서구민들이 생일날 주인공이 될 수 있도록 그런 행사로 방향을 좀 바꾸자 본 위원의 생각입니다. 거기에 대해서 한번 말씀해 주세요.
원규

박원규자치행정국장

예, 장미연위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 먼저 이렇게 구민의 날 행사라는 것을 너무 형식적이고 이벤트 위주로 하는 것은 좀 실질적이지 못하지 않느냐? 좋으신 지적이십니다 그 대안으로 체육대회라든가 옛날 에 하던 식으로 동별로 천막 쳐놓고 이렇게 하면서 그날 다함께 즐기는 구민의 날 행사가 됐으면 좋지 않겠느냐 이런 말씀도 주셨고요. 또 제대로 된 구민의 날 행사를 계획하면 어떻겠느냐 이런 좋은 말씀도 주셨습니다. 그런 제대로라는 것도 좋으신 말씀인데 상당히 포괄적이고 추상적인 개념입니다. 그리고 체육대회 좋으신 말씀입니다. 우리가 안 해 본 것 아닙니다. 다 해 봤습니다. 서구발족 20주년을 맞이하는 과정에서 여러 가지 다 해 본 걸로 알고 있습니다. 그런데 그것을 한번 하고 나면 내내 체육대회를 하더라도 동별로 인원을 동원하지 않으면 오는 사람만 옵니다. 체육 좀 하는 사람, 조기회 아니면 분야별로 와서 그날 해 가지고 결국은 잘 끝나면 좋은데 소주 한잔 먹고 텐트마다 돌고 어떻게 하다 보면 꼭 불미스러운 사건 사고가 자주 발생을 합니다. 그것이 발생하면 수습하려면 보통 어려운 게 아닙니다. 예를 들면 정월 대보름날 행사하는데 샘머리광장에서 동별로 줄넘기를 하다가 어떤 사람이 발을 약간 접질렸다는데 그 사람이 나중에 소송까지 제기한다는 거예요. 예를 들어서 치료비, 병원에 데려가서 치료 다 해 주고 뭐하고 이렇게 했는데도 결국은 이사람 저사람 끌어들여 가지고서 얼마 받아 내려고 하는 겁니다, 보상비 이런 것을! 이렇게 되면 상당히 복잡합니다. 그리고 일 추진한 부서에서도 보통 어려움을 겪는 게 아닙니다. 그래서 지금 장위원님께서 대안으로 제시해 주신 것이 잘못됐다는 것은 아니고 참 좋은 대안이십니다. 그런데 운영을 하다보면 순기능, 역기능, 장단점이 다 있습니다. 그런 것들을 종합적으로 판단해서 했고요. 또 우리 구민의 날 행사, 구정설명회 같은 것을 대개 다른 구에서는 동별 순회를 합니다. 예를 들어서 구청장이 일정을 잡아 가지고 1주일에 23개 동을 돌려면 한 1주일 더 걸립니다. 그러면서 동에 가면 그냥 자생단체장 4~50명 모여 놓고 거기서 하지 않습니까? 내내 오는 사람들이 그런 사람들이고 배재대 스포렉스 회관을 가도 그 사람들이 오는 겁니다. 동을 가도 그렇고요. 그런데 일부 언론에서도 회자됐지만 서구에는 설명회를 동별로 순회를 하지 않고 한자리에서 이렇게 해 가지고 효과적으로 일시에 많은 구민들한테 구정을 설명했다, 이런 순기능도 높이 평가 받은 적도 있습니다. 그래서 무슨 일이든지 하면 이게 좋은 점만 있지는 않은 것 같습니다. 좋은 게 있으면 반드시 부족한 것도 있고 또 예쁜 게 있으면 미운 것도 있는 것 같고요. 그래서 이것을 보면 위원님께서 지적하신 것이 절대 잘못됐다는 것은 아니고 좋으신 대안이십니다. 현실적으로 우리 실무자들이 판단을 할 때 이것 저것 고민을 많이 합니다. 하다가 그래도 이 재원 가지고 이 정도로 하면 작년보다는 불미스러운 사례가 없지 않겠느냐, 이런 마음에서 그런 계획을 하고 결정하고 했습니다. 그러나 오늘 장위원님께서 제시해 준 그런 좋으신 의견에 대해서는 앞으로 구민의 날 행사를 계획하고 하는데 참고하도록 하겠습니다.
미연

장미연위원

그게 꼭 체육활동만을 하라는 것은 아니고요, 지금 우리 이벤트행사에 무대 꾸미고 음향시설 등 상당히 많은 예산이 들어가지 않습니까? 지금 국장님 말씀 중에도 그런 일을 하다보면 불미스러운 일이 있어서 장단점이 있다, 이런 행사고 저런 행사고 장단ㆍ점은 다 있습니다. 그러면 좀 전에 이은중 위원님께서 말씀하셨지만 주민자치센터프로그램 활성화 차원에서 각 동 프로그램 하나씩을 대표 프로그램으로 만들어서 그 자리에서 발표를 할 수 있게끔 한다든가, 어쨌든 주민들이 직접 참여할 수 있는 그것이 오히려 더 인원들이 서로 몸소 부딪치는 거지, 그냥 이벤트, 돈 수천만원씩 들여서 사람 데려오고 그런 시설을 하고 이게 중요한 게 아니거든요. 그러니까 구민의 날 행사를 한다면 구민들이 직접적으로 몸소 부딪치는 꼭 체육활동이 아니더라도 대강당에서 한다라면 우리 자생단체들 프로그램 계속적으로 하고 있지 않습니까? 그러면 1개 동에 1개 프로그램씩만 개발하도록 해서 출연할 수 있도록만 한다고 해도 그리고 또 이런 무대에 와서 공연하고 하시는 분들이 자원봉사 하시는 분들이 많습니다. 그나마 없는 긴축예산에 많은 돈을 들여서 우리 구민들에 볼거리를 제공하기 위해서 한다는 것은 좀 너무 우리가 구민의 날 행사의 본 취지와 맞지 않다, 그 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 제가 지금 계속하니까 우리 김석운 위원님이 질의를 하셔야 하는데 먼저 하시고 나서 조금 보충질의를 하도록 하겠습니다.
웅상

황웅상위원장

원활한 회의 진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

15시 08분 회의중지

15시 21분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 김석운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
석운

김석운위원

김석운 위원입니다. 간단하게, 앞에서 위원님들이 많이 말씀을 하셨기 때문에 조금 몇 가지 보충하는 의미에서 질의하겠습니다. 이은중 위원님이나 장미연 위원님께서 말씀하신 내용 중에서 저는 아까 국장님 답변하신 내용 중에서 시 60주년, 구 20주년 해서 1박 2일로 같이 행사를 하는 쪽으로 말씀을 하신 것 같은데 지금 계획을 그렇게 하고 계신 겁니까?
원규

박원규자치행정국장

저희들이 지금 여러 가지 변수는 있습니다마는 기본적인 방침이 내년에는 전야제를 시작으로 해 가지고 이틀 동안에 걸쳐서 구민의 날 행사를 할 계획으로 지금 추진하고 있습니다.
석운

김석운위원

시와 같이 하십니까?
원규

박원규자치행정국장

시에서도 나름대로 갑천을 중심으로 해 가지고 하는데 그 프로젝트의 일부분을 우리가 좀 해 가지고 큰 축제로 한번 해 보려고 합니다.
석운

김석운위원

그러면 우리 구 자체적인 계획에 따라서 이 행사를 한다라고 하는 것은 조금 무리가 따를 수가 있겠네요?
원규

박원규자치행정국장

아니, 우리 구 계획을 수립해서 시비도 받을 것 있으면 받고 이렇게 해 가지고 하는 거지요.
석운

김석운위원

국장님 말씀하신 부분에 저는 공감을 많이 합니다. 예산이 현재 6,300만원이 섰고 작년에 2,300만원인데 금액이 많고 적음을 떠나서 저는 이것을 가지고 얘기하고 싶은 생각은 없고요. 내용적인 측면에서 국장님 말씀이 음식도 해야 되고 초청인사도 있어야 되고, 쉽게 우리 생일날인데 잘했으면 좋겠다, 저는 동의합니다. 저는 동의하고 옛날에 “광에서 인심난다”고 했습니다. “먹는데서 정든다”고 했고. 그래서 저는 개인적으로 1박 2일인 것 같으면 하루정도 전야제는 예를 들어서 배재대학교 스포렉스홀, 그런데 배재대학교 스포렉스홀이 수용인원이 2,000명밖에 안 됩니다. 그렇다고 하면 간단한 전야제 행사나 이런 것도 실내에서 할 수 있으면 거기서 하고 하루 정도는 외부에 나가서 몇 만명 우리 51만의 10%인 5만명 정도, 국장님 아까 넘어지고 해서 다치는 그런 문제 걱정하시지만 그런 불상사가 없도록 준비를 철저히 해야 하고 또 그런 일이 있다고 해서 지역주민, 우리 구민이 소송을 하고 이런 사람들은 아예 못 오게 해야지요. 그렇게 우리 많은 구민들이 참석을 할 수 있는 행사가 됐으면 좋겠습니다. 참고해 주시기 바랍니다.
원규

박원규자치행정국장

예, 존경하는 김석운 위원님! 저희 구청에서 자치구 20주년을 맞이해 가지고 조그마한 꿈이지만 조그마한 계획이지만 걱정해 주시고 지지해 주시고 또 좋은 말씀해 주셔서 감사합니다. 말씀에 사기를 모아가지고 더욱더 열심히 하도록 하겠습니다.
석운

김석운위원

다음 질의하겠습니다. 이순이 위원님, 한수영 위원님 두 위원님께서 질의를 하신 내용인데요. 우리 도서구입비 부분에서 자치행정, 지방자치, 자치발전해서 금액은 크게 많지 않지만 제가 5대 의회에 들어와 가지고 제 방에 그대로 보고 쌓아놨는데 1미터 50 정도 됩니다, 세가지 도서가! 다는 못 봐도 내용을 죽 훑어 보면은 어느정도 지나니까 칼럼 쓰는 분들도 그렇고 내용도 그렇고 좀 유사한 내용이 계속 중복되는 이런 부분이 있습니다. 그래서 그것을 보지 말자, 이런 얘기는 저는 아니고 뭐 도움이 되는 거니까 보고, 아까 두분께서 말씀하신대로 다양화시켜서 다른 도서를 같이 병행해서 볼 수 있는 방법도 찾아보는 게 좋다하는 말씀을 드리겠습니다.
원규

박원규자치행정국장

예, 주신 말씀을 참고로 해서 앞으로 직원들 소양을 드높이는데 좀 적극적으로 대처를 해 가지고 다양화해서 좋은 정보가 공급이 될 수 있도록 하겠습니다.
석운

김석운위원

다음 질의하겠습니다. 작년에 없던 예산 중에서 138만원이 서 있는 우리 20살 서구홍보대사, 한수영 위원님께서 질의하신 부분인데요. 이것을 계획하게 된 동기가 아까 설명을 좀 하셨는데 그 부분과 더불어서 왜 20살인가, 뭐 대학생이 되는 나이가 20살이기 때문에 그렇습니까? 뭐 18살 정도 하면 어떤데 왜 20살로 꼭 하셨나요?
원규

박원규자치행정국장

좋으신 지적 해 주셨는데요. 우리가 이 사업의 의미를 우리 서구 구제 20주년 20살 되는 해 해 가지고 상징적으로 20살 된 청년 남녀를 이렇게 동별로 한 2~3명씩 추천을 받아서 홍보대사로 위촉을 해 가지고 구정을 홍보하고 또 구정에 젊은이들이 참여할 수 있게 하고 그들의 소리를 들으려고 하는 겁니다. 그 사람들이 활동하는 최소한의 교통비랄지 이런 보상금을 세운 겁니다.
석운

김석운위원

그래서 그렇게 20살로 하셨다는 말씀이시지요?
원규

박원규자치행정국장

예, 그렇습니다.
석운

김석운위원

이게 뭐 다른 의미는 없는 것이고요?
원규

박원규자치행정국장

다른 의미는 없습니다.
석운

김석운위원

예, 다음 질의하겠습니다. 161쪽에 방범CCTV 관련해서 우리 순수 구비가 4,400만원이 서 있는 것으로 나와 있습니다. 여기 보면 기 설치가 38대가 돼 있고 향후 설치계획이 36대 해서 토탈 74대가 설치가 되는 것으로 돼 있습니다. 그래서 이 운영비 몫으로 한 4,400만원 정도가 들어간다, 이렇게 설명자료에 기술을 해 놓으셨는데 전기요금이나 통신료! 이것이 지금 실질적으로 경찰청이나 이쪽에서 관계를 해야 맞는 부분인데 원론적으로는 지금은 그런대로 유지가 된다 하더라도 없는 예산에, 계속 이게 늘어나게 되면 지금 74대에 4,400만원이다 그러면 갈수록 방범에 대한 기대는 지역주민들로부터 많이 나올텐데 이 대책을 강구를 해야 되는 것 아니겠습니까?
원규

박원규자치행정국장

예, 김석운 위원님 좋은 지적에 감사를 드리면서 요. 이게 아마 지난번에 존경하는 이은중 위원님께서도 걱정하신 부분하고도 맥을 같이하는 것 같아서 다시 한번 말씀드리겠습니다. 지적하신대로 지금 열악한 구 재정환경 속에서 수용하기가 쉽지 않습니다. 이것이 경찰하고 우리하고 이렇게 하다가 대전경찰청이 발족하는 시하고 대전경찰청장하고 이렇게 하면서 시비로 설치비가 전액 지원해 주면서 운영비가 지금 문제가 대두되는 겁니다. 그래서 그 문제에 대해서는 저희들도 고민을 많이하고 있고 시에도 지금 설치도 중요하지만 운영하는데 경비가 많이 들어간다, 구에서 힘들다, 그래서 지금 그것 때문에 실무적으로 상당히 갈등을 겪고 있습니다, 시하고! 운영비 좀 지원해 줘야 한다, 뭐 설치비만 딱 내려주고서 계속 자치구 보고 운영하라고 하면 우리 재정에 한계가 있으니까 어렵다고 해서 지금 고민을 하고 있습니다.
석운

김석운위원

개선의 여지는 있다고 보십니까?
원규

박원규자치행정국장

그래서 계속 건의를 해 가지고 다만 50 대 50이라도 운영비를 저희가 시비를 지원받으려고 하는 거지요.
석운

김석운위원

그런 부분은 반드시 개선이 돼야 된다고 저는 생각을 합니다. 이런 부분은 우리 구의 입장이 관철이 될 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다.
원규

박원규자치행정국장

예, 알겠습니다.
석운

김석운위원

다음 질의하겠습니다. 그 해외배낭연수 관련해서 질의하겠습니다. 우리가 내년에 계상을 한 공무원 25인에 대한 200만원씩 5,000만원 계상을 하셨는데, 배낭여행을! 인원이 25명되는 것은 순수하게 예산 문제 때문에 이렇게 25명으로 한정을 한 것입니까?
원규

박원규자치행정국장

예산문제도 고려치 않을 수는 없는 것이고요. 다만 대개 5명씩 홀수로 배낭여행 목적지 이런 것을 클럽 짜 가지고 와서 신청을 하면 한정된 예산이 5,000만원 밖에 없으니까 그것을 기준해 가지고 조정을 하고 그래 가지고 5팀 미주, 동남아, 대양주, 유럽 이렇게 해 가지고 보내는 겁니다.
석운

김석운위원

결국은 예산이 있으면 더 갈 수 있다는 얘기 아니에요?
원규

박원규자치행정국장

그렇습니다.
석운

김석운위원

그게 가장 큰 이유 아닙니까, 예산 때문에?
원규

박원규자치행정국장

그렇지요.
석운

김석운위원

행정적 공백이나 이런 것도 고려를 해야겠지만 나눠서 가면 되는 거니까요.
원규

박원규자치행정국장

예, 그렇습니다.
석운

김석운위원

저는 개인적으로 늘 주장을 하지만 우리 의회 의원님들도 가능하면 많이 나가야 된다, 계속 주장을 하는 겁니다. 위원님들 많이 나가야 됩니다. 나가서 보고 과거에 해외연수와 그런 패턴이 많이 바뀌었기 때문에 나가서 보시고 와서 의정활동 하시는데 접목을 시키면 효과적으로 갔다 온 몇 배의 효과를 볼 수가 있고 그렇다면 25명이 아니라 더 많이 가셔야 된다, 한 1년에 100명도 가야 된다, 갔다가 100명 가서 10명 효과적인 성과 가지고 돌아와서 접목시키면 20억 효과 납니다. 전 그렇게 생각합니다. 그래서 그런 부분은 고려를 해야 할 필요가 있다고 생각합니다. 그리고 페이지 157쪽에 집단민원제소 관련된 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 각급 직능단체에다가 구정홍보 업무추진을 하시겠다고 해서 지금 예산을 하셨는데 이게 직능단체라는 것은 우리가 상시 알고 있는 예를 들어서 미용이라든가 이용이라든가 이런 부분을 말씀하시는 겁니까?
원규

박원규자치행정국장

김석운 위원님 158페이지에 시책업무추진비 말씀하시는 겁니까?
석운

김석운위원

예.
원규

박원규자치행정국장

그것은 위원님께서 잘 아시겠지만 시책업무추진비가 예산편성지침에 어떤 가이드라인이 서 있습니다. 구청장 얼마 부구청장 얼마 이게 있는데 그것을 분야별로 나누는 건데요. 이것은 말씀하신 그대로 구청장실 아니면 각부 건축재개발 재건축이라든가 아니면 집단민원 여러 가지 이런 저런 사유로 청장실을 방문하는 사람 또는 광고물 같은 이런 지난 연초에 광고물 게시 같은 데모하는 사례, 이런 것 때문에 경찰, 전투경찰 이런 사람들을 해 가지고 청사방호 할 때 드는 비용을 업무추진비로 해 가지고 분야별로 이렇게 세우는 겁니다.
석운

김석운위원

이제 업무추진비 개념으로 쓰시는 것은 당연하고 좋은데 이게 포괄적으로 예를 들어서 직능단체라고 이렇게 설명을 해 놓으시면 제가 아는 직능단체에 그 범주에는 굳이 우리가 돈을 쓰면서까지 홍보를 안 해도 자연적으로 이분들이 볼 일이 있어서 구청에 와서 자연스럽게 될 수 있는 일인데 우리가 굳이 이렇게까지 할 필요가 뭐가 있느냐 물론 지금 국장님께서 말씀하신대로 여기에는 일부 그런 부분이 포함이 되어 있겠지요. 그렇지만 포괄적으로 이렇게 해 놓으면 그렇지 않습니까? 이것은 일반인들이 볼 때는 오해를 하기가 쉬운 그런 내용이 될 수 있다는 얘기죠, 그렇지 않습니까? 잘못하면 직능단체다라고 하면 이거 혹시 시책업무추진, 선거운동하려고 쓰는 거 아니냐, 이렇게 오해를 하면 어떻게 답변을 하시려고...,
원규

박원규자치행정국장

김석운 위원님 좋은 지적해 주셨는데요. 지금 그 업무추진비에 대한 문제를 제기하는 것이 아니라 부기 표기를 하는 과정이 적절치 않지 않느냐 이렇게 주신 것으로 이해를 하면서 오히려 저희들 입장에서 위원님께서 걱정을 하시고 우려를 해 주시는 것에 대해서 감사를 표합니다. 그래서 저희들이 이런 업무를 추진하면서 지금 위원님께서 지적하신대로 그러한 우려가 현실로 되지 않도록 최대한도로 검토를 해 가지고 그런 일이 없도록 하겠습니다.
석운

김석운위원

마지막 질의하겠습니다. 근무시간 외에 청사 내에 출입과 관련해 가지고 아이디카드 지금 신규 직원과 전입 직원에게 새로 만들어주는 그런 예산, 지금 올리셨는데요.
원규

박원규자치행정국장

예.
석운

김석운위원

이것이 원래 청사 관리는 건축과 소관 아닙니까? 그렇습니까?
원규

박원규자치행정국장

건축과에서 청사 수선하고 유지 관리하는 건 다 하지요. 직원들 또는 민원인들 주민들 청사출입하고 나가고 이렇게 하는 것은 우리 자치행정과에서 하고요.
석운

김석운위원

그러면 의회 출입에 관계된 부분은 어디 소관입니까? 자치행정과 소관입니까?
원규

박원규자치행정국장

그것도 청사 출입에 관한 것은 자치행정과에서 합니다.
석운

김석운위원

본 위원이 작년에 이 부분에 대해서 개선을 해 줬으면 좋겠다라고 두 세 차례 건의를 한 적이 있습니다, 우리 구청 본청에. 우리 의회 의원님들이 토요일, 일요일, 공휴일 오면 서로 번거롭습니다. 왔다가 당직실에 가서 키 받아다가 또 그분이 와야 돼요, 아이디카드가 없어서! 없지 않습니까, 의원들은! 그렇기 때문에 또 와서 열고 갈 때 또 가서 신고하고 가야 되고. 지금 의원님들이 주말에도 나오시는 분들이 사실 많습니다. 공부하시러 나오시는 분들도 많고 또 근처에 볼일이 있다가 행사가 많고 하기 때문에 마땅히 또 토요일, 일요일은 이 근처에서 행사가 있으면 가 계실 데가 없어요. 여기 밖에 없습니다. 그러면 1시간이라도 묶었다가 쉴 데가 있어야 하는데 그런 번거로움이 있다는 얘기입니다. 그래서 그것을 한번 고려를 해 주셨으면 좋겠다, 물론 그렇게 되면 아무래도 어려움이 좀 있는 것은 알고 있습니다. 관리라든가 왔다갔다 직원들이 한번 더 하셔야 되고 그렇지만 그런 노고가 있더라도 이것은 하나씩 쓸 수 있게 만들어 주는게 어떤가 답변을 명쾌하게 들었으면 좋겠습니다.
원규

박원규자치행정국장

김석운 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지난번에 위원님께서 이 문제에 대해서 저희 쪽에 말씀을 하셨다고 했는데 제가 아직 그런 것들은 보고를 받은 바는 없고요. 보고 여부를 따지는 것이 아니라 지금 말씀하시는 것은 상당히 진취적이고 적극적인 말씀이라고 저는 생각이 됩니다. 그래서 그 문제는 제가 지금 지원부서 보안업무 담당자하고 한번 보안 관련 관계법규를 연찬해 가지고 가능한 한 긍정적인 쪽으로 검토를 해 보고 결과 여부를 위원님한테 보고하도록 하겠습니다.
석운

김석운위원

가능하면 편의를 봐주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 지난번에 말씀드린 것은 제가 자치행정국에 말씀드린 게 아니라 작년에 도시건설위원회에 있을 때 청사관리 그쪽에 건축과 소관이 돼있기 때문에 업무 협조를 통해서 해 줬으면 좋겠다고 간단하게 제가 말씀을 드린 부분이니까 참고를 좀 해 주시고요. 질의 마치겠습니다.
웅상

황웅상위원장

김석운 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 자치행정과 소관 질의종결을 선포합니다. 다음은 세무행정과 소관 업무계획보고와 예산안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 한수영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

수영

한수영위원

한수영 위원입니다. 주요업무계획보고서에 65페이지 보면요, 관용차량 활용 지방세 홍보 실시라고 보고를 하셨거든요. 연 10회 차량홍보물에 게첨해서 소요 예산이 5만원씩 25대 해서 10회로 이렇게 산출기초를 해 놓으셨는데 각 동에 관용차량 23대하고 구청 통근버스 2대 여기에다가 홍보문안을 작성해서 게첨한다고 보고를 해 주셨어요. 어떤 방법으로 게첨을 하시는 건데 연10회가 되는지 설명 부탁드릴께요.
원규

박원규자치행정국장

예, 한수영위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 평소 우리 한위원님께서는 말이 많지도 않으시면서 가끔 꼭 필요한 시책이라든가 이런 것에 대해서 관심을 가지시고 질의를 해 주시고 또 걱정을 해 주시는 데 대해서 감사하다는 말씀을 드리고요. 그 문제는 위원님께서도 잘 아시겠지만 요새 지방세 제도가 자주 바뀌는 것도 많고 또 경기침체로 인해 가지고 체납액이 자꾸 증가하고 있는 추세에 있습니다. 또 국세 같은 것은 당연히 내지 않으면 큰 제재가 들어온다는 인식이 있는데 지방세는 또 상대적으로 그런 감이 덜합니다. 시민들한테 미치는 감각이! 그래서 저희들이 이제는 납세자 편에서 뭔가 일을 해야 되겠다, 지방세 징수를 하지만! 그래서 그러한 방안의 일환으로 여러 가지 시책을 하고 있지만 재산세, 자동차세 선납제니 면허세니 사업소세니 주민세 이런 것이 정기분, 수시분이렇게 나가는데 주로 수시분까지 할 수는 없어도 각 세목별로 정기분만은 사전에 사후에 이렇게 주민홍보를 철저히 해 가지고 이것을 모름으로 인해서 체납액이 되거나 가산세를 물게 되거나 이런 것을 최소화하기 위해서 지금 말씀하신대로 납기기간, 예를 들어서 재산세 정기분 같으면 7월이라든가 9월이라든가 이렇게 두 번, 자동차세도 정기분이 1년에 두번씩 나눠져 있고 주민세 이런 여러 가지 세목별로 납기 전ㆍ후해 가지고 20일 정도 이렇게 해서 그 세에 대한 납세 안내를 각 기관이라 할지, 대상이라 할지 이런 것을 홍보플랜카드 비슷하게 하는데 그것이 전자식입니다, 자석식! 플랜카드를 써 가지고 묶는 게 아니라 자석식 홍보물이 있어요. 갖다가 버스 옆에 붙였다 뗐다 할 수 있는 것, 그런 홍보 방법을 해 가지고 주민들한테 홍보를 하려고 합니다. 그리고 동사무소 같은 데는 트럭이라든가 옆에 이런 것을 해 가지고 업무를 수행할 때 관내를 운행하면서 자꾸 주민들한테 그런 지방세 납부 안내하는 홍보 방법입니다.
수영

한수영위원

본 위원도 운전을 하다보면 교차로에 걸린다거나 할때 앞 차나 옆 차를 보게 되는 게 사실이에요. 그래서 참 좋은 시책이라고 생각은 하는데요. 제가 궁금한 것은 소요 예산 한번 보시겠어요. 1,250만원을 계상을 하셨는데 5만원씩 25대해서 10회를 하신다는 거잖아요. 계산이 맞나요? 그러니까 이것에 대해서 아까 예를 들어 면허세를 내기 20일 전에 20일 정도 하셨는데 면허세면 면허세 그것이 열번에 걸쳐서 다른 세금에 대해서 그것을 부착을 하신다는 거예요? 그때그때 바꿔서! 그 부분에 대해서 궁금해서 질의를 했고요.
원규

박원규자치행정국장

위원님 말씀하신 것을 말씀을 드리면 면허세가 1월입니다, 한번하고요. 소득할주민세 확정 신고가 5월입니다. 그리고 자동차세가 6월하고 12월 두 번 합니다. 그리고 재산세가 9월, 7월 두 번하고요. 그리고 균등할주민세 8월 한번 하고요. 그런데 체납정리 기간을 1년에 세 번 운영을 합니다. 그것을 그 기간만이라도 저희들이 주민들한테 적극적으로 홍보를 해서 체납액이 발생하지 않도록 열심히 해 보려고 합니다.
수영

한수영위원

예, 잘 이해했고요. 납세자들한테는 여기 보고하신 것처럼 홍보 효과가 있을 것으로 사료되는데 좋은 시책으로 추진하는데 있어서 기대한만큼 좋은 효과를 얻을 수 있었으면 좋겠다는 바람을 한번 해 봅니다.
원규

박원규자치행정국장

예, 위원님 좋으신 말씀에 적극적으로 동의를 하고요, 걱정하신대로 저희들이 이것으로서 그치지 않고 더욱더 세심한 행정을 펴가지고서 투자한 것보다도 훨씬 더 효과를 거둘 수 있도록 노력하겠습니다.
수영

한수영위원

예, 이상입니다.
웅상

황웅상위원장

한수영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 세무행정과 소관 질의종결을 선포합니다. 다음은 민원봉사과 소관 업무계획보고와 예산안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계십니까? 질의하실 위원님이 안계시므로 민원봉사과 소관 질의종결을 선포합니다. 다음은 지적관리과 소관 업무계획보고와 예산안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이은중 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

은중

이은중위원

이은중 위원입니다. 지적관리과 내년도 예산안을 보면 12억 9,900만원 전년 예산 대비 마이너스 7,700, 거의 감액된 예산으로 돼 있습니다. 그런데 본 위원이 의문된 부분이 209페이지에 사무관리비에 전년 대비 70만원이 증액된 175만원 그다음에 개발 부담금 산정 용역수수료가 전년 대비 700만원이 증액된 1,200만원. 그런데 개발부담금 부과 결정시 산정에 필요한 감정수수료 그 다음에 개발부담금 부과를 위한 개발비용 산출시 필요한 용역수수료, 그런데 감정수수료는 뭐고 용역수수료는 뭔지 도대체 이해할 수가 없어서 그 부분을 한번 국장님 설명을 해 주시기 바랍니다.
원규

박원규자치행정국장

존경하는 이은중 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 세출예산서 명세서 209쪽에 있는 개발부담금 관리 일반수용비 감정수수료와 산정용역수수료에 대해서 질의를 해 주셨습니다. 기본적으로 지목변경을 수반하는 토지 중에 개발로 인해서 즉 개발이익 환수에 관한 법률에 의해서 개발부담금으로 환수하는 제도인데요. 그 개발 부담금을 환수하는 과정에서 발생되는 비용으로 이해를 해 주시면 고맙겠습니다. 그래서 개발부담금 부과 금액 중 국비 50%, 구비 50%, 위임수수료 7%를 구로 재교부하는, 구비는 실제 57% 에 해당하는데 감정수수료는 개발 종료 시점을 기준으로 해서 감정해 가지고 지가의 25%를 부과하는 겁니다. 그렇게 하고 산정용역비는 사업자가 개발이나 뭐할 때 준공일로부터 40일 이내에 개발비용내역서가 제출되면 제출된 내용을 원가계산 기관에 비용산정용역을 의뢰 해 가지고 제출되는 개발비용을 말하는 것이거든요. 그래서 개발비용 같은 경우 순공사비 플러스 조사비 플러스 설계비 일반 관리비 기타 경비 플러스 기부채납액 플러스 토지 계량비 등 이렇게 하는데 이것이 전문적인 그런 분야라서 용역을 하는 겁니다.
은중

이은중위원

전년 대비 갑자기 140%가 증액이 되고 해서 산출기초는 120만원씩 10회 1,200만원, 매월 어떻게 용역을 하는 것인지, 기관이 각각 틀린 것인지?
원규

박원규자치행정국장

개발부담금이라는 것이 대개 보면 도시계획이 변경이 됐다든가 예를 들자면 서남부를 개발했다든가 아니면 개인적으로 어떤 임야를 아니면 농지를 이렇게 사가지고 구입해서 대지로 바꿔가지고 집을 짓는다든가 뭘 짓는다든가 이러한 개발 수요가 발생했을 때 그게 나오는 것인데 기본적으로 2008년도 11월말 현재 건축허가된 개발부담금 대상인 건축허가 토지가 10건이 발생했습니다. 그래서 이것은 매년 정기적으로 몇 건이 나온다고 할 수는 없지요. 개발요인이 발생하는 것에 따라서 이게 연쇄적으로 이런 과정이 발생하는 겁니다. 그래서 저희가 이것은 그때 11월 말 현재 그런 개발사유가 발생을 해가지고 이것을 내년도에 이러한 절차를 거쳐서 개발부담금을 징수하기 위해서는 최소한의 비용을 전문 용역기관에 지출을 해야 되는 거지요. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
은중

이은중위원

알겠습니다. 이상입니다.
웅상

황웅상위원장

이은중 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 지적관리과 소관 질의종결을 선포합니다. 다음은 동주민센터 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계십니까? 김석운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

석운

김석운위원

김석운 위원입니다. 지금 예산이 올라온 것을 확인을 해 보니까 23개 동 가운데서 15개 동은 지금 예산이 계상이 돼 있고 나머지 8개 동은 아예 시설비 쪽으로 안돼 있는 것으로 나와 있습니다. 지난번 업무보고 하실 때에 현장 방문을 하셔서 우선순위를 선정해 가지고 예산 배정하셨다 이렇게 말씀을 하셨는데 특별히 어떤 동이라고 얘기하기는 어렵지만 최대 2,000여 만원 안팎 되는 동이 있고 전무한 동이 있고 한 400만원, 300만원 되는 동이 있습니다. 그러면 전무한 동은 과연 수선이나 시설을 할 것이 시급성을 요하는 것이 없어서 안올렸는가, 아니면 일부 지금 한 2,000여만원 안팎 되는 동이 몇 개동이 되는데 그 동은 우리가 객관적으로 생각을 해 볼 때 시급성을 요하지 않는 그런 아이템도 들어가 있는 듯하고 해서 이 부분 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
원규

박원규자치행정국장

존경하는 김석운 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희 관내에 23개 동이 있는데 일부 동에만 시설 장비 이런 예산이 계상된 사유가 무엇이냐 이렇게 질의를 해 주셨습니다. 이 문제는 늘 항상 예산 할 때는 문제가 제기되는 문제인데 동에서 물이 샌다든가 수도관이 녹슬어서 녹물이 나온다든가 파열됐다든가 이런 경우에는 우선해서 해 줘야 된다고 생각을 하거든요. 그래서 이번에 2009년 동에서 요구된 설비 내역 중에서 사업의 시급성에 따라서 우선순위를 선정했는데 우선순위가 청사유지ㆍ관리를 위해 시급한 사항 즉 말하자면 방수나 배관공사 수선 같은 것은 1순위로 두고 또 기존 예산에 요구를 했었으나 미반영된 예산 이런 것을 다음으로 우선을 두고요. 주민불편사항이나 청사환경개선을 요구하는 것을 2순위로 두고 직원후생복지증진 이런 식당개선이라든가 이런 것이 3순위, 사무실 쾌적한 환경개선은 4순위, 나름대로 기준을 정해 가지고 저희들이 고민을 많이 했습니다. 그래서 이번에 어렵지만 꼭 이런 것은 해 줘야 되지 않겠느냐 해서 하고요, 일부 동은 환경이 괜찮은 동이 있습니다. 이런 데는 요구가 안 된 경우 안하고요, 그래서 이렇게 해서 최소한의 예산으로 반영을 한 걸로 이렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
석운

김석운위원

동대본부 외벽 방수 공사와 같은 것은 내용파악은 지금 하고 계신 것이지요, 그쪽에는?
원규

박원규자치행정국장

동대본부가 별도로 그 사람들 자산으로 돼 있는 것이 아니고 동사무소 건물에 함께 쓰고 있는 것이기 때문에 유지관리는 어차피 동에서 해야 되고 그래 가지고 건물전체를 보고 하는 거니까...,
석운

김석운위원

제가 내용을 알고 갔다 왔고 질의를 하는 것인데 그러면 이 동대본부라고 이렇게 표현을 여기에 해야 하는 겁니까? 다른 사람들이 지금 충분히 오해를 하는데, 지금 붙어 있습니다, 거기는! 어디 동 말씀드리는지 아시지요? 붙어있는데 바로 옆인데 동사무소 건물이라고 하면 될 것을 동대본부라고 해서 그러면 지금 장미연 위원님 계속 주장하는 동대본부로 오해가 있을 수가 있는데 그 동대본부라고 하면 다해 줘야 되는 것 아닙니까?
원규

박원규자치행정국장

김석운 위원님께서 예리하게 지적을 해 주시고 아까도 어떤 과목에서 저희들 실무를 하는 사람 입장에서 업무를 추진하는데 그렇게 추진을 하면 좀 걱정스럽다는 의미로 이렇게 저희들한테 좋은 말씀을 해 주셨는데요, 고맙게 생각을 합니다. 그러나 저희들이 이일 저일 하다보니까 핑계 같지만 그러한 곳까지 섬세하게 헤아리지 못하고 표현을 적절치 못하게 한 것을 유감스럽게 생각을 하고요, 앞으로 이런 일이 없도록 노력을 하겠습니다.
석운

김석운위원

본 위원의 질의요지는 그 부분보다도 예산 금액을 놓고 우리가 그냥 겉으로 보기에는 이 예산은 다른 동으로 가도 될 것을 나누어서 여기에 집중적으로 된 부분이 없지 않느냐 하는 오해가 있을 수가 있는 부분이 있습니다. 예를 들어서 이런 식으로.., 그래서 그런 것은 한번 고려를 하시고 그러면 23개 동 전체에서 그 동 자체에서는 불만이 전혀 없다고 봐도 되는 것입니까? 이 지금 예산 계상된 부분에 대해서!
원규

박원규자치행정국장

이번에 원래 돈이 없어서 그런지 인식들이 그렇게 불요불급한 것을 요구를 안 해서 그런 것인지 이번에 예산에 관해서는 크게 다른 얘기는 보고를 못 받았습니다.
석운

김석운위원

예, 질의마치겠습니다. 이상입니다.
웅상

황웅상위원장

김석운 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안계십니까? 이순이 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
순이

이순이부위원장

간단한 질문을 드리겠습니다. 23개 동을 서갑과 서을로 나눠서 행정감사를 실시했는데 동장님들께서 아주 최선을 다하는 그런 모습을 역력히 저희들이 읽고 왔어요. 그래서 일선 행정에서 최선을 다하고 있는 그런 모습을 볼때 너무 감사했고 정말 이렇게 현장 확인을 함으로써 우리 의원들이 일선 동 행정을 끌고 가는 동장들의 애로사항도 읽고 있을 정도의 그런 거리감이 축소될 수 있는 그런 계기가 되지 않았나 하는 생각을 해 보았고요. 하나 굳이 지적을 해 보자면 어느 동이라고는 제가 말씀을 안 드리겠습니다. 그런데 간단한 지적 사항을 해 보았어요. 그런데 업무파악이 안돼 가지고 모른다라고 답을 할 때 너무 안타까웠어요. 그래서 이런 질문은 답변을 할 수가 있을 텐데 이게 어쩐 일일까 하고 더 이상 질문을 안했습니다. 그리고 다른 동에 와서 똑같은 질문을 해 보았어요. 그런데 100% 명쾌한 답이 안 나왔어요. 그랬을 때 동장님들이 민원만이 우선인가, 초점을 어디에 맞추고 동 행정을 끌고 가나 하는 그런 안타까움을 갖게 되었거든요. 그러니까 어느 동이라고는 절대 지적을 안 하겠습니다. 다만 23개 동 동장님들이 좀 더 한 차원 업그레이드해서 정말 어느 누가 질문을 해도 대답을 할 수 있는 만능 동장이 되었으면 하는 바람으로 국장님께 저희가 동행정감사한 소신을 말씀드려보았습니다. 이상입니다.
원규

박원규자치행정국장

존경하는 이순이 위원님 질의에 답변토록 하겠습니다. 의원님들 사실상 정례회라고는 하지만 사실상 모든 구정이나 동정을 살피시기에는 정말로 시간이 촉박하고 많지 않습니다. 그럼에도 불구하고 바쁘신 일정을 쪼개가지고 이번에 특별히 동을 갑, 을로 나눠가지고 위원님들이 나가가지고 우리 구 동의 실정을 현장 그대로를 다 보시고 또 구정에 반영하시려는 그 왕성한 의정활동에 진심으로 제가 경의를 표합니다. 지금 지적하신 일부 동장들의 직무 연찬 또는 직무관리 이런 소홀한 점에 대해서 지적해 주셨는데 특별히 우리 동장님들의 여러 가지 여건을 그렇게 헤아리셔 가지고 구체적으로 지적하지 않으시고 포괄적으로 걱정을 하신 것에 대해서 다시 한번 감사를 드립니다. 그래서 그 문제에 대해서 저희들이 앞으로 위원님하고 또 대화를 통해서 구체적으로 무엇이 문제인가 이런 것도 파악을 하고 해서 동장들이 동정 업무를 수행하는데 만능이라고까지는 못하더라도 사람이 할 수 있는 그런 일은 적극적으로 찾고 연찬하고 노력해서 할 수 있도록 교육을 한다든지 또는 지도점검을 한다든지 여러 가지 방안을 검토해 추진하도록 하겠습니다.
순이

이순이부위원장

이상입니다.
웅상

황웅상위원장

이순이 위원님 수고하셨습니다. 장미연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
미연

장미연위원

장미연 위원입니다. 우리 동 총괄 예산을 보면 전 우리 서구청 예산 대비 1.21%가 지금 예산이 계상 돼 있는데요. 이 중에서도 동 운영비를 빼면 실질적으로 동에서 큰 사업비가 거의 없다라고 할 정도로 아주 미미한데 사실 여기 이렇게 쭉 %를 보면 각 동에 어떤 형평성을 맞추기 위해서라고 하시는 말씀처럼 거의 균일하게 동 예산이 산정돼 있습니다. 그런데 좀 전에 김석운 위원님이 오해를 하신 것 같은데 “어떤 동에 뭐를 해 준다” 이게 아니라 우리 위원님들이 각자가 이해하는 선에서 그 동사무소에서, 동사무소라고 하면 우리 구민들에 가장 직접적인 서비스 기관이기 때문에 구민들이 필요로 하는 그 어떤 다른 사업이 아니라 아주 필요한 예산들이 필요할 때가 있습니다. 누수가 돼 가지고 비가 샌다든가 이런 것은 이쪽 동을 세우면 다른 동에서는 예산이 많기 때문에 안 된다 이런 개념을 좀 깨고 그래서 사실은 제가 지역구를 둔 관저1ㆍ2동 같은 경우는 신설동에 동청사가 아주 잘돼 있어서 그런 게 없는데 거기 중에서도 기성동이라든가 가수원동 특히 탄방동이나 이렇게 열악한 동들 용문동 이런데 같은 경우는 사실 굉장히 필요로 하는 사업 예산들이 있습니다. 동청사라든가 주민들이 민원을 보러 다니는 동사무소의 주차 문제라든가 여러 가지 시설문제라든가, 그러면 그런 것을 어떤 형평성에 맞게 하기 위해서 균등하게 자르지 마시고 진짜 좀 이것이 시급을 요하는 사업이라면 좀 세워줘야 되지 않겠느냐 그래서 여기 보면 아주 기계로 깎아 놓은 듯한 예산편성은 사실 우리 20명 의원들의 어떤 형평성 그다음에 각 동에 대한 형평성을 맞추기 위해서 굉장히 노력을 하신, 그 노력의 결과물이기는 하지만 그래도 각 동에서 애로사항들이 진짜로 자치행정국에서 보기에 필요한 예산 같으면 좀 본예산에 세워서 동 행정 일선에서 일하는 공무원들뿐만 아니라 주민들의 불편을 덜어드리는 그런 예산안이 됐으면 좋겠다. 그래서 앞으로 그런 것을 참고해 주셔서 본예산이 되고, 똑같이라는 개념은 없어졌으면 좋겠습니다. 그 부분에 대해서 그냥 말씀해 주시고 저는 질의 마치도록 하겠습니다.
원규

박원규자치행정국장

예, 존경하는 장미연 위원님 좋으신 그 지적에 경의를 표하면서 답변드리도록 하겠습니다. 지금 말씀을 요약해 보면 23개 동의 형평성을 감안한 획일적인 예산편성은 한편 이해하지만 한편 또 너무 형식적이지 않느냐 이런 걱정을 해 주셨습니다. 따라서 그 대안으로 사업의 성격이나 사업성을 정확하게 분석을 해 가지고 주민이 간절히 요구하는 사업이라든가 이런 게 있으면 그런 어떤 보이지 않는 벽을 넘어서 그런 것을 예산에 반영해 가지고 주민들이 편리할 수 있도록 하라는 주문을 주셨습니다. 좋으신 말씀이십니다. 그래서 저희들 입장에서는 또 23개 동이지만 스무분의 존경하는 의원님들이 계십니다. 그런 것 또는 사업성 또 지역의 어떤 균형성 이런 것들을 종합적으로 판단을 해서 하되 지금 지적하신 주민들이 간절히 원하는 그런 지역의 특성에 따라서 필요한 예산은 신중하게 검토를 해 가지고 반영하는 쪽으로 노력을 하겠습니다.
미연

장미연위원

이상입니다.
웅상

황웅상위원장

장미연 위원님 수고하셨습니다. 김석운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
석운

김석운위원

아까 질의 중에 본 위원이 한가지가 빠진게 있어서 간단하게 말씀드리겠습니다. 예산을 우리 동 예산뿐만 아니라 모든 예산도 다 마찬가지지만 반드시 필요하다라고 하는 예산이 있으면 우리 위원님들이 의회에서 박수를 쳐서 만장일치로 도와야 되는 예산은 내 지역이 아니라도 이것은 박수를 쳐서 통과를 시켜줘야 되는 겁니다. 그게 아니고 꼭 필요한 예산은 그렇게 해야 되고 상대적으로 그렇지 않은 예산이 있다고 할 때에 의원 개인의 자격으로 땡깡을 부려가지고 그것을 취하겠다고 하는 그런 의원이 예를 들어서 인천이나 어디에 있다고 치면 안 됩니다. 답변은 안하셔도 됩니다.
웅상

황웅상위원장

김석운 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 동주민센터 및 자치행정국 소관 질의종결을 선포합니다. 자치행정국장 수고하셨습니다. 이상으로 업무계획보고와 예산안에 대한 질의를 모두 마치고 토론 및 계수조정은 정회를 한 후 간담회에서 하고자 하는데 이의가 없으십니까? 토론 및 계수조정을 위한 간담회를 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시 11분 회의중지

18시 35분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의속개를 선포합니다. 정회 중 간담회를 통하여 충분한 토론을 거쳐 계수조정한 결과를 발표하겠습니다. 전문위원께서 보고해 주시기 바랍니다.
대식

김대식전문위원

전문위원 김대식입니다. 간담회에서 협의된 2009년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 사업예산안에 대한 행정자치위원회 계수조정 내역을 보고드리겠습니다. 먼저 세입 부분의 계수조정 내역은 없으며, 세출예산 중 13건에 4억 4,190만원을 삭감하였고 1건에 175만원을 증액하였으며 차감액은 예비비로 4억 4,015만원을 증액하였습니다. 삭감내역은 배부해드린 유인물과 같습니다. 이상으로 간담회 협의에서 결정된 계수조정 결과 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
웅상

황웅상위원장

전문위원 수고하셨습니다. 이어서 의결하도록 하겠습니다. 전문위원이 보고한 계수조정 결과에 대하여 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 계수조정한 부분은 계수조정한대로 기타 부분은 집행부에서 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 금일 상정된 안건이 모두 처리되었으므로 오늘의 회의를 마치고자 하는데 이의가 없으십니까? 2008년도 행정자치위원회 일정을 모두 마치면서 위원회의 활동에 적극적으로 임하여 주신 위원님들의 그간의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 새해에도 위원님들의 앞날에 행운과 가정에 행복이 충만하기를 기원드립니다. 2008년 한해 수고들 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

18시 38분 산회

출처 대전 서구의회 회의록