전북 정읍시의회 발언
박진상 의원 발언
박일위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로, 지금부터, 제143회 정읍시의회 임시회, 자치행정위원회, 제2차 회의를 개회하겠습니다. 오늘부터 2월 3일까지 자치행정위원회 소관 부서에 대하여 2009년도 주요업무 추진계획 보고를 받도록 하겠습니다. 그럼 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 2009년도 주요업무 추진계획 보고 건 의사일정 제1항 2009년도 주요업무 추진계획 보고건을 상정합니다. 업무보고는 직제순에 따라 실시하도록 하겠으며, 진행순서는 실국소장의 업무보고후 부서별로 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 직제순에 의거 먼저 기획감사실 소관 2009년도 주요업무 추진 계획에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 기획감사실장께서는 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
홍열
이홍열기획감사실장
(주요업무 추진계획 보고)
박일위원장
기획감사실장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 기획감사실장께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 김승범 위원 질의하시기 바랍니다.
김승범위원
요즘 예산 조기집행 그러시는데 물론 경제가 어려우니까 조기집행은 국가적인 차원에서 실시하고 있는 것은 아는데 지금 상당히 무리하게 사업을 추진하는 그런 모습도 보이는 것 같아요. 충분한 사전검토나 계획없이 조기집행이라는 그 낱말만 앞세워서 사업이 부실되거나 충분한 사전검토없이 사업집행했을 때 따르는 후유증 또 문제점도 간과하시지 마시고 조기집행을 하시는 과정이 있지만 차분하게 계획을 세워서 할 수 있도록 또 조기집행이 가능하지 않는 예산도 있을 수도 있어요. 그런 부분들도, 꼭 조기집행만이 방법은 아닐 것이다 차분히 할 수 있도록 그렇게 좀 해주시기 바랍니다.
홍열
이홍열기획감사실장
예, 노력하겠습니다.
김승범위원
좀 무리하게 하시는 것 같아요.
홍열
이홍열기획감사실장
예, 그런 면이 없지 않아 있습니다.
김승범위원
차질없도록 좀 해주세요. 나중에 차질이 있으면 우리 실장님 책임입니다.
홍열
이홍열기획감사실장
예, 유념하겠습니다.
김승범위원
지금 성과관리 감사라고 하는데 특히 우리 관광 축제 분야 성과 감사 전년도에도 이 성과 감사를 하셨던가요?
홍열
이홍열기획감사실장
안했습니다.
김승범위원
그럼 문제점이 전부 도출된 부분은 없겠네요?
홍열
이홍열기획감사실장
아직까지는 크게 문제점이 도출되지는 않은 것 같은데요.
김승범위원
전년도에는 성과감사를 안했기 때문에 무슨 결과가 없다는 얘기죠?
홍열
이홍열기획감사실장
예.
김승범위원
그런데 2009년도에는 성과감사를 한번 해보시겠다?
홍열
이홍열기획감사실장
예, 한번 해서 과연 제대로 이루어지고 있는지 등을 점검을 하려고 합니다.
김승범위원
특히 황토현 동학축제, 내장산 단풍 부부사랑 축제 이쪽에 관심을 가지고 세밀하게 성과 감사도 하고 잘못된 부분은 시정을 하고 잘된 부분은 인센티브를 주고 그렇게 할 수 있도록 관심을 가져 주시기 바랍니다.
홍열
이홍열기획감사실장
예, 그렇게 하겠습니다.
박일위원장
우천규 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
천규
우천규위원
우천규 의원입니다. 국가예산 확보를 위한 예산을 얼마나 1년에 쓰게 되는 것입니까? 여기저기서 경비까지 포함되니까 수치가 없을 것 같은데 실장님 생각으로는 얼마정도나 투자하고 있다고 보십니까?
홍열
이홍열기획감사실장
저희가 실과소에서 개별적으로 운영하는 경비가 얼마들어 있는지 까지는 파악을 못했습니다만 저희가 작년도에는 국가예산 확보를 위한 여비로 1천만원을 확보를 했었습니다. 그런데 금년에는 2천만원으로 더 늘려서 국가예산 확보활동이 활발하게 전개할 수 있도록 했습니다.
천규
우천규위원
제 생각으로는 2천만원도 부족할 것 같습니다. 우리가 예산따오는데 게을리 해서도 안되고 예산을 아껴서도 안됩니다. 그 예산을 가져오는데 쓰이는 예산 역시 예산으로 내려왔다는 사실을 잊어서는 안된다는 얘기입니다. 국가 하는 일에 세금아낀다고 편법쓰는 것하고 똑같습니다. 세금 걷어서 쓰는 사람이 세금을 아끼면 어떻게 되겠습니까?
홍열
이홍열기획감사실장
예, 알겠습니다. 추경 예산때라도 더 확보하는 방안을 강구해보도록 하겠습니다.
천규
우천규위원
우리 실장님 같은 경우는 업무파악을 제대로 하고 계시지만 이런 것은 문을 열어주는 것입니다. 우리 의회에서, 이 자리에서 얘기를 하는 것은요.
홍열
이홍열기획감사실장
예, 고맙습니다.
천규
우천규위원
횟수나 인원도 늘려야 됩니다. 그리고 국회의원, 정치권이라고 되어 있는데 정치권을 어디까지 가름하는거예요?
홍열
이홍열기획감사실장
이 자리에서 말씀드리기는 좀 그렇습니다만 우리 지역과 연고가 있는 당과도 협조를 하면서 지역 국회의원, 전남권까지 해서 예결특위에 들어가 있는 분들까지 찾아뵈면서 노력을 하겠다는 것입니다.
천규
우천규위원
좋습니다. 그렇게 하고 계신다고 하니까 다행스럽고 정말 중요한 것은 멀리 찾을 것 없이 이 자리에도 정치권과, 정치를 하고 있는 분입니다. 이 자리에도 10년, 20년 정치만 하면서 사신 분이 계십니다. 정읍시 의회를 더 노리세요. 정읍시 의회도 모르는 예산이 살겠어요?
홍열
이홍열기획감사실장
알겠습니다.
천규
우천규위원
우리 실장님도 오랫동안 공무원 생활하시면서 전라북도, 또는 대한민국 안에 이렇게 요직 요직에 알고 계시듯이 여기에 있는 시의원님들도 한 재주한단 말입니다.
홍열
이홍열기획감사실장
죄송합니다. 내년도에 신청한 예산이 있는데요. 그 예산부터 우선 여러 의원님들께 보고드리고 또 추가로 발굴을 하고 있는데요. 발굴되는대로 그 내용도 의원님들께 보고를 드리도록 하겠습니다.
천규
우천규위원
그렇게 하신다고 하니까 다행이고요. 또 멀리 중앙 예산만 노리지 말고 도 예산도 노려야 됩니다. 작년에 도 예산 얼마 받아왔습니까?
홍열
이홍열기획감사실장
저희들이 보조금을 빼놓고는 100억 미만입니다. 그래서 금년도에는 연초부터 각 실과소에서 도를 적극 방문해서 도비를 가져올려고 접촉을 지금 하고 있습니다.
천규
우천규위원
도에 매달리는 사업이 없어요. 있어야 해달라고 해보죠. 어떻게든 만들어 보세요. 저도 의원으로써 정읍시민의 한사람으로써 이 기록이 천년, 만년 기록이 되고 있습니다. 제가 하고 있는 얘기가요. 정읍시는 지금 50년전에 의회가 있었던 것까지 기록이 남겨져 있어요. 거짓말이라도 하라는 심정을 좀 헤아려 주시라는 얘기입니다.
홍열
이홍열기획감사실장
알겠습니다. 적극 노력하겠습니다.
천규
우천규위원
17쪽에 벤치마킹 순례단 운영이 있는데 실장님이 업무보고한 가운데 가장 시선이 집중되고 이것을 활용하면 정말 잘 할수 있겠다. 우리 정읍시가 항상 얘기하는 일이지만 2등, 3등, 4등 기본은 잘되어 있어요. 그런데 지금 한가지 제대로 못되어 있습니다. 1등을 못해요. 대부분 우리가 시군을 다녀봐도 정읍시 괜찮게 되고 있는 것 같은데 제대로 된 것 하나를 못하고 있는 것 같아요. 그래서 이 운영도 실장님 생각이라면 이쪽에 예산을 얼마나 쓰실 계획입니까?
홍열
이홍열기획감사실장
이쪽 벤치마킹 순례단 운영에 1천6백만원입니다.
천규
우천규위원
50명이 1천6백만원이면 사전준비하기 부족하네요? 이런데에 신경을 좀 더 쓰시고 다른 시군이 무지 좋은 것도 있어요. 깜짝 깜짝 놀라겠어요. 저도 20일전에 나주, 목포, 장흥을 갔다왔는데 새로운 일들이 많이 시행되고 있더라고요. 그래서 시 안에서 생활하다보면 바쁘기도 하시겠지만 정말 이 팀을 좀 내보내서 엑기스만 가져다 바로 바로 적용을 하세요. 시간이 많이 걸리면 안됩니다. 올해 배워서 내년에 쓰면 안됩니다. 올해 배워서 올해 흉내내고 내년부터는 예산세워서 하는 것으로 좀 해주시기 바랍니다.
홍열
이홍열기획감사실장
예, 의욕적으로 추진해보겠습니다.
천규
우천규위원
수고하셨습니다.
박일위원장
윤영희 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
윤영희위원
실장님 저는 제 관심사인 통합기금 관리운영 이것은 올해부터 되는 것은 아니네요?
홍열
이홍열기획감사실장
지금 통합기금은 상반기중에 전부 통합을 시키겠습니다. 시행규칙도 마련하고요.
윤영희위원
올해부터 실시하신다고요?
기금의 종류가 많아지기 전에 통합을 해서 잘 운영을 해야 될 것 같아서 말씀드렸습니다.
홍열
이홍열기획감사실장
예, 그렇게 하겠습니다.
박일위원장
김승범 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
김승범위원
우리 정책개발 이 부분에 대해서 질의하겠습니다. 우리 전라북도 2009년도 전략적 사업들이 있죠?
그런 부분도 연계를 한번 해보고 특히 우리 전라북도가 식품산업에 대해서 큰 기대를 가지고 있는 것 같은데 조금 전에 말씀드린대로 벤치마킹을 할 수 있으면 벤치마킹을 하고 신규 사업을 개발할 수 있으면 신규사업 개발해서 도하고 중앙부처하고 같이 연계해서 했으면 합니다, 이렇게 가면 우리 정읍시 10년, 20년 뒤집니다. 제가 보기에는 상당히 좋은 정읍시가 공무원들의 마인드가 상당히 괜찮아서 무리없이 하고 크게 지적당하지 않고 하는 것 같은데 새로운 개발, 새로운 정책 이런 것들을 자꾸 개발을 하셔서 좀 우리 시민들한테 남겨줄 수 있는 큰 선물이 있어야 하지 않냐? 지금 토목쪽이나 이런 것도 좋지만 피부에 직접, 우리 소득하고 연계되는 그런 사업도 개발을 해서 할 수 있도록 부단히 노력을 해주시고 중앙부처를 방문한다거나 전북도를 간다거나 이런 비용 같은 것도 더 확보할 수 있으면 확보해서 할 수 있도록 해주세요. 하여튼 올해 2009년도를 우리 정읍시가 새롭게 정책도 개발하고 새로운 사업을 신규 발굴해서 할 수 있도록 좀 적극적으로 한번 해보세요.
홍열
이홍열기획감사실장
예, 지난 해 까지는 실적이 좋지 않았습니다만 작년 하반기부터 여기에 집중적인 노력을 강화해오고 있습니다. 그래서 금년에는 뭔가 가시적인 성과가 나올 수 있을 것으로 봅니다.
김승범위원
밑에만 쳐다보지 마시고 소신껏 좀 하세요. 눈치보느라 이것도 못하고 저것도 못하고 아무 것도 못합니다. 그 분이 평생하는 것은 아닙니다.
홍열
이홍열기획감사실장
적극 노력하겠습니다.
김승범위원
소신껏 노력해주세요.
박일위원장
김택술 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
김택술위원
우리하고 자매결연을 한 외국은 서주 한 곳이죠?
홍열
이홍열기획감사실장
예, 자매결연은 서주시 하나입니다.
김택술위원
작년 1년동안에 공식적으로 서주에 갔었어요?
홍열
이홍열기획감사실장
없었습니다. 그래서 지난해까지는 저희가 의원님들께 여러차례 말씀을 드렸습니다만 서주시와의 관계가 어쩌면 서로 국가의 정치체계가 다르고 해서 대화를 하는 과정에서 안맞아요. 그래서 올해는 그런 부분들을 불식을 시키고 한번 교류활동이 이루어질 수 있는 해로 한번 만들어 내겠습니다.
김택술위원
재작년 하반기에 의원 네분이서 거기서 하는 행사에 한번 갔었어요. 굉장히 환대를 받았는데 서주시가 넓이가 전라북도만 해요. 인구가 1천만명이 넘고, 공무원이 3만명이고 그래서 우리가 가서 배울 점도 있으니까 많이는 못가더라도 공식적인 행사에 거기에도 가령 정읍시민의 날이 있듯이 그런 행사가 있어요. 거기에는 시지만 외사과가 있어서 교류를 맺은 나라가 20개 넘어요. 그런 때에 시장님이 못가시면 부시장님이라도 한번 가시고 국장님이 가시더라도 이렇게 1년에 한두번 또 우리가 초청하는 것을 굉장히 바래고 있어요. 우리 시민의 날 행사에 초청도 좀 하고 이렇게 해서 자매를 맺었으면 뭔가 결실이 있어야죠. 교통이 불편 점은 있지만 그것을 좀 부탁드립니다.
홍열
이홍열기획감사실장
예, 노력하겠습니다.
김택술위원
또 13쪽에 홍보 참 좋은데 주요시책을 시민들한테 많이 홍보하는 것은 좋습니다. 그런데 이것이 너무 지나친 것 같아요. 그래서 선거에 대비하는 홍보로 오해하는 시민이 상당히 많습니다. 작년 이만때 읍면동 업무보고를 저희 관할이 5개 동인데 한번 갔더니 전부 시장님 자랑하는거예요. 물론 잘하셨지만 그것이 제가 듣기에 너무나 안좋아요. 정읍시가 1년 예산을 6천억원을 확보했다는 등 맞지도 않는 얘기예요. 거기에 참석하신 분들이 나중에 저한테 얘기를 하시는데 오히려 안좋게 얘기하는 분들이 상당히 많았어요. 홍보를 하더라도 누가 들어도 떳떳하게 다음 차기 선거를 위한 홍보가 아니고 정읍시를 위한 홍보다 이런 인정을 받을 수 있도록 시장님께 부탁을 드립니다. 오히려 정읍에서 오래된 분들은 시장님 그러고 다니시는 것을 아주 안좋게 생각해요. 무슨 행사에만 그렇게 참석을 해요? 개인 행사까지 참석해서 전부 다 자기 자랑만 합니다. 이것을 진실되게 얘기를 해주는 것이 시장님을 위하는 것입니다. 꼭 좀 부탁드리고요. 그래서 저는 작년에 5개 동중에서 1개 동을 가고 다음부터는 안갔습니다. 이런 일이 없도록 부탁을 좀 드립니다. 이상입니다.
홍열
이홍열기획감사실장
알겠습니다.
박일위원장
윤영희 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
윤영희위원
제가 언론에서 본 것인데 언뜻보니까 군산하고 정읍시 물류센터를 유치한다고 신청을 했다고 하는데 거기에 대해서 알고 계신가요?
홍열
이홍열기획감사실장
그 분야는 제가 지금 놓쳐서 모르고 있는데요. 파악을 해서 의원님께 말씀드리도록 하겠습니다.
윤영희위원
전라북도에서 정읍하고 군산이 물류센터를 유치하도록 신청을 한다는 것을 제가 들었어요. 그러니까 그런 것도 우리가 발빠르게 알아서 인맥을 동원해서라도 유치를 해야 될 것 같아서 말씀드립니다.
홍열
이홍열기획감사실장
알겠습니다.
박일위원장
우천규 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
천규
우천규위원
우리 김택술 의원님께서 말씀하신 우리 자매도시와의 교류문제인데요. 우리 시의 시세로보나 지금 현 대한민국 국제화 수준으로 보나 교환직원을 좀 두었으면 좋겠다는 생각을 합니다. 우리 직원이 거기가서 1~2년 근무하고 말도 배워오고 문화도 배워오고 우리 도시에서 생산되는 것이 그 도시에 가면 제품경쟁력이 있는 것도 찾아주고 또 우리가 필요한 것, 또 사들여오면 싼 것도 파악해보고 이렇게 해서 실제 다른 도시들이 많이들 하고 있습니다. 그래서 제법 중국어를 하시는 분들로 해서 우리 시에서 국제화에 관심을 갖을만한 포인트를 잡아주면 현지에서 파악해서 보내기도 하고 또 기타 우호증진에 필요하고 또 우리 시에 시민들이 자녀들이 중국에 수천명이 가있습니다. 그래서 도울 일도 생길것이고 새로운 국제화 개선을 할려면 직원이 한 두명 나가는 것이 어떨까 하는 얘기고요. 한번 좋은 방도를 생각해주십시오. 그리고 시장님 인사말씀 리후렛에 이렇게 나와요. 17분 또는 27분 시의원들 네분 인사말씀 3분 저는 써놓지나 않았으면 좋겠어요. 그런 것이 여러 주민들한테 보여져서 좋을 것 없다는 생각이 들고요. 제가 강조를 하려고 이 말씀을 드리는데 시장님 너무나 일괄되게 해도 안좋아요. 정말로 성격에 맞게 얘기를 해야 된다고 보고 구시장 가서 첨단 얘기하고 첨단 산업장 가서 구시장 활성화 했다고 하는 것보다는 그 행사에 맞게 그 동네의 심정을 이야기하는 그런 것으로 바뀌어야 되겠어요. 그래서 실장님 잘하신다고 하니까 신년을 기대해보고 우리 기감실에는 시장님만 작은 행사 나갈 것이 아니고 여기 계신 직원들은 행사장에서 보면 안됩니다. 일을 끌고나가야 됩니다. 선장입니다. 우리 13만 시민이 탈 수 있는 배에 선장격이 여기에 계시는 분들입니다. 전체가 갈 방향, 길을 동서남북을 정해줘야 할 분들이라고 생각을 합니다. 여기에 대해서 실장님 한 말씀 주십시오.
홍열
이홍열기획감사실장
적극 노력하겠습니다. 그래서 올해는 뭔가 기획감사실에서 일을 해내는 그런 부서가 되도록 노력하겠습니다.
박일위원장
김승범 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
김승범위원
2008년도 연말에 결정된 식품클러스터 사업이 우리 정읍시는 공문이 일찍 접수가 됐는데 제가 정확한 근거제시를 못하겠습니다만 공무원들이 공문, 사업계획서를 사장시켜놓고 나중에 보고가 되어서 사업을 시작하는데 늦어서 익산시에 빼겼다 그런 의미는 아니고 그런 우를 범하는 그런 경우가 있었다고 하는데 들어보셨습니까?
홍열
이홍열기획감사실장
그 문제는 아마 지체가 되었다고 해도 하루 이틀정도 되었을 뿐이고 익산으로 가는 것은 지사님 공약사업이었습니다. 그래서 미리부터 그쪽에서는 공약사업을 실현하기 위한 프로젝트가 8개월 전부터 가동이 되었습니다.
김승범위원
그럼 우리 시는 들러리를 섰다는 얘기네요?
홍열
이홍열기획감사실장
우리 시는 일종에 도에서 한번 공문을 내봐서 어떤 공모의 형식을 취한 것 뿐입니다. 그래서 저희가 국가 식품 클러스터 사업은 익산으로 갔지만 각 광역 식품클러스터가 선정이 되거든요. 그래서 지금 저희는 중앙부처 연구원에 근무하고 있는 최지헌 박사하고 연결을 시켜가지고 그쪽 분야를 한번 연계하는 방안을 모색해보고 있습니다.
김승범위원
정확한 근거는 아니겠습니다만 떠돌아다니는 얘기가 조금 지체되어서 우리 시장님이 늦게 보고되고 또 어떤 움직임이 늦어져서 상황이 그렇게 해서 익산이 선정되었다 그런 의미는 아니에요. 그런 의미를 말씀드리는 것이 아니라 본연의 업무들을 잘 못하고 계시면 안된다 그 얘기죠. 지체할 사안이 따로 있죠.
홍열
이홍열기획감사실장
그것은 와전된 얘기인데요. 저희 기획감사실로 공문이 왔었습니다. 그런데 그것을 식품산업클러스터 관련은 순환농업과 소관이라고 해서 순환농업과로 분류를 해서 그쪽으로 보내준 그 차이 밖에 없지 어떤 시일을 두고 이쪽 저쪽을 왔다갔다하거나 해서 업무추진이 지연되어서 그런 것은 전혀 아닙니다.
김승범위원
그럼 그것은 떠돌아다니는 오해였다?
홍열
이홍열기획감사실장
예, 지금 순환농업과에서 그 업무를 추진하는 과정에서 무슨 얘기들이 오고간 것은 있는 것 같습니다. 그러나 거기에 대해서는 저희가 대응을 않고 있습니다.
김승범위원
순환농업과 공문을 다 가지고 와보라고 하고 싶은 생각이 간절한데 그것이 중요한 것은 아니고 앞으로가 더 중요하다는 얘기예요. 그 말씀을 드리고자 합니다. 우였다면 그런 우를 범하지 않도록 관심을 좀 가져 주시기 바랍니다. 이상입니다.
홍열
이홍열기획감사실장
예, 알겠습니다.
박일위원장
저도 들은 바에 의하면 사업설명회에 가서 우리 정읍시가 제일 잘했다고 하던데요? 준비도 많이 하고 우리 시장님 준비 열심히 해서 브리핑이나 프리젠테이션 같은 것 제일 잘했다고 하는데 지사님의 공약사업이고 중앙 정치권에서 그랬다고 하던데요?
홍열
이홍열기획감사실장
아마 지금 기반을 갖추고 있는 것은 저희 생각에도 방사선 연구소가 있어서 우수 식품이라든가 안전성 있는 식품을 만들어낼 수 있는 그런 조직이 있고 첨단 과학산업단지가 지금 조성되고 있어서 입지조건은 아주 우수한 것으로 저도 판단을 했었습니다. 그래서 어쩌면 급조를 해서 가지고 간 계획일망정 가능성이 있지 않겠냐하고 기대를 했던 것이 아까 말씀드린대로 사전에 어떤 정해져 있는 각본대로 갔기 때문에 저희가 어쩔수 없이 무릎을 꿇을 수 밖에 없었습니다.
박일위원장
우천규 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
천규
우천규위원
실장님 보충성격인데요. 제 개인적인 생각은 그래요. 1조원이 넘는 프로젝트에 어떤 과에서 대처할 일이 아니고 시 전체가 대처를 해야 할 일인데 공문이 기감실에 왔던 것을 순환농업과에 넘겨주는 자체가 문제가 된다. 순환농업과는 힘도 없고 정보력도 없고 좀 부족해요. 우리 기감실에서 이것은 유치하는데까지 유치해서 넘겨줄때 토스를 순환농업과로 넘겨줘야 된다 그런데 비근한 예를 똑같이 들어줄께요. 단풍미인 홍보관을 짓는데 기술자 하나도 없는 축산 부서에서 짓고 있어요. 원래 건축과로 배당을 해서 집을 지어서 거기로 넘겨주고 대통을 쳐주면 되는데 그것이 안되고 있어요. 뿐만 아니라 농업기술센터도 똑같아요. 직원 한명도 없다고 빌려주고 원래 건축과로 왔다가 다시 돌려주고 그래서 저는 빼긴 것이 속이 씁쓸하니까 우리 김승범 의원님이 그러시는데 누구나 정읍시민이라면 다 그럴거예요. 기감실에서 순환농업과로 넘겨준 것은 무슨 이유로 넘줘주었어요?
홍열
이홍열기획감사실장
지금 순환농업과에서 그 업무를 주관해서 추진을 했었습니다만 우리 기획감사실에서 적극 같이 참여를 했습니다. 프로젝트를 어떻게 만들어내는가 하는 그 분야에서 예산지원까지 상당히 깊이 있게 개입을 하고 마무리 될 때까지 저희도 같이 참여를 했었습니다. 그래서 순환농업과에서 수행만 주관적으로 했을 뿐이지 우리 시 전체가 총체적으로 대응은 했습니다. 그 문제에 대해서요.
천규
우천규위원
지금까지는 건축과에서 집지어서 축산국에 넘겨주면 됐는데 그렇지 못했고 단풍미인 홍보관도 마찬가지였고 그랬는데 앞으로 순서를 좀 바꿨으면 좋겠어요. 기획감사실에서 그것을 딜레이하고 일을 다 보고 결정이 나면 순환농업과로 넘겨주는 큰 집에서 큰 일을 해야죠. 책임있는 곳에서, 모든 정보력이나 모든 파워가 다 있는데 그래서 앞으로도 있었을 때는 성격에 맞는데까지 어느 단계까지 해서 어느 단계에 넘겨주는 이런 것을 택해야죠. 그러니까 우리 정읍시가 일이 많이 꼬여 있어요. 청사관리 하나만 봐도 마찬가지예요. 지금 정읍시 이런 시의회 같은 것이 4백개가 있는데 4백개를 관리하는 대장은 15명, 20명이 됩니다. 그것을 한번 바로 잡아보세요.
홍열
이홍열기획감사실장
예, 노력하겠습니다.
박일위원장
시민명예 감사관제 운영을 하는데 성과가 있어요?
홍열
이홍열기획감사실장
지금 시민명예 감사관들은 저희 시에 지역주민들이 무엇을 원하고 있는가? 불편해 하고 있는가를 전달해주는 그런 모니터 역할을 주로 하고 있는데요. 크게 활동은 지금 활성화 되지 않고 있는 그런 편입니다.
박일위원장
시민 명예 감사관을 주로 어떤 분들이 하시죠? 주로 이통장들이 하시죠?
홍열
이홍열기획감사실장
아니죠. 다양한 계층입니다. 읍면동장님들이 추천을 해서 명예감사관으로 위촉을 했습니다.
박일위원장
이것도 있어요. 예를들어서 시민명예감사관제가 제대로만 되면 좋을 수도 있고 또 한편으로 생각하면 우리 기획감사실에 감사계가 있는데 어떻게 보면 그 사람들이 월권을 할 수도 있고 여러가지 생각이 드는데 이번에 명예 읍면동장제도는 총무과에서 하세요?
홍열
이홍열기획감사실장
예, 총무과에서 합니다.
박일위원장
그럼 그때 말씀드리고 아마 이 시민명예 감사관제도 선별을 하실때 정말로 전혀 우리 행정하고 관계없는 사람들을 선발을 하면 훨씬 더 필요한 소리를 듣지 않을까 하는 생각도 들어요. 왜냐면 이통장들은 어차피 우리 행정의 하부조직 그런 비슷한 류를 띠어서 행정을 잘 아는데...
홍열
이홍열기획감사실장
이통장들은 그 속에 없습니다.
박일위원장
정작 시민이 필요한 것은 이분들이 말씀을 안하실 수도 있거든요. 그리고 우리 우천규 의원도 그렇고 다른 의원님도 말씀 많이 하시는데 벤치마킹으로 목포시를 저하고 우천규 의원하고 같이 가봤어요. 거기는 스포츠 마케팅과가 있더라고요. 그래서 그 분들이 하는 일이 뭐냐고 했더니 우리가 현재 있는 문화체육과의 반절을 가지고 일을 하시더라고요. 그 분들이 전국대회나 국제대회를 치루는데 예산을 한 10억 가량을 쓴다고 합니다. 그래서 투자효과는 얼마나 보냐고 했더니 그 사람들 말에 의하면 한 5백억정도는 효과를 본다 전지 훈련도 많이 하고 자기들은 대회를 하는데 돈 안되는 대회는 하지 않는다. 다시말해서 대회를 유치하는데 우리가 돈을 왜 가져다 주느냐 우리가 돈 벌 수 있는 대회만 유치한다. 체류할 수 있는 것, 주로 그정도를 많이 한다. 그리고 평상시에도 자기들은 할 일이 없으면 서울 올라가서 그분들한테 점심을 얻어먹든 사 주든 그런 것이 최고인 것 같더라 라는 얘기를 해요. 물론 우리 정읍시가 잘못한다라고는 제가 얘기하지는 않겠습니다. 우리 정읍시도 나름대로 열심히 노력은 하고 있습니다. 그러나 우리 정읍시와 다른데하고 비교한다는 것 자체가 모순일 수도 있고 약간 언짢은 부분도 있을 수 있지만 이것이 글자 그대로 벤치마킹 하는 것 아닙니까? 그래서 이 벤치마킹 하는 것도 제대로 해서 조금전 우천규 의원 말씀대로 오늘 배운 것 바로 써먹을려고 해야지 내년에 써먹을려고 하면 지나가 버릴 수도 있거든요. 아마 정읍이 한층 더 나아가는데 도움이 될 수 있는 밑거름이 될 수도 있다라는 생각이 들어요. 이것을 잘 좀 하셨으면 좋겠습니다.
홍열
이홍열기획감사실장
예, 잘해보겠습니다.
박일위원장
더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원이 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 기획감사실 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 기획감사실장께서는 위원님들의 질의내용을 참고하시어 보다 내실 있는 업무추진이 될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 기획감사실장 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
10시55분 정회
11시15분 속개
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 총무과 소관 2009년도 주요업무 추진계획에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 총무과장께서는 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
성수
김성수총무과장
(주요업무 추진계획 보고)
박일위원장
총무과장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 총무과장께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 김승범 위원 질의하시기 바랍니다.
김승범위원
81개 위원회 위촉직 918명 중복이 상당히 있죠? 인적구성의 중복이요?
성수
김성수총무과장
예, 있습니다.
김승범위원
가능하면 다양한 계층이 우리 시정에 참여할 수 있도록 중복을 피해주세요. 물론 전문가 집단이다 보면 전문가 집단은 중복이 되겠지만 가능하면 다양한 계층이 참여할 수 있도록 과장님께서 유도를 좀 해주셔서 위원회 활성화를 좀 시켜주시기 바랍니다.
성수
김성수총무과장
예, 앞으로 조례가 제정이 되면 관리하면서 그런 쪽으로 제가 유도를 하겠습니다.
김승범위원
부탁드립니다.
박일위원장
우천규 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
천규
우천규위원
출향인의 날 행사 개최는 어떻게 하죠?
성수
김성수총무과장
아직은 구체적으로 계획이 수립이 안되어 있습니다만 우리가 6개의 출향인 단체가 있습니다. 그래서 협의를 해가지고 당초 구상은 시민의 날 전날 초청을 해서 그 분들에게 우리 주요 시정설명도 하고 하룻밤을 지내고 시민의 날 참석토록 할 계획이었습니다만 아직 구체적으로 계획은 수립이 안되고 앞으로 협의를 해서 수립을 해서 시행토록 하겠습니다.
천규
우천규위원
예, 알겠습니다. 그쪽으로 방향을 맞춰주시고 개인적인 생각 같아서는 10월에 마지막 밤 오후 6시부터 12시 까지 행사를 하고 서울에서 오시는 분들 정치인도 좋고 스포츠인도 좋고 연예인도 좋고 또 공무원 출신중에 각 부처에서 정읍시를 돌봐준 분들 소개도 해주고 고향 소개도 해주고 학교 소개도 좀 해주고 음식물은 간단하게 준비하고 윷판도 이벤트용으로 해서 각 분야별 대표들이 윷도 좀 놀게해서 고향에 왔더니 날 알아주는구나 또 고향에 왔더니 예산처 서기관이나 사무관 하면 좀 알아주는구나 내가 더 정읍에 힘을 보태야 되겠다 이것이 좀 우러날 수 있는 그리고 또 성의를 다해서 쌀 한가마라도 최상품으로 주는 이런 쪽으로 해서 했으면 좋겠다는 생각이 들어요.
성수
김성수총무과장
예, 참고해서 계획을 수립하겠습니다.
천규
우천규위원
그리고 읍면동 협의회는 상해보험에 가입이 되었는데 혹시 자율방범대는 상해보험에 가입되었습니까?
성수
김성수총무과장
가입 안되어 있습니다.
천규
우천규위원
그것을 좀 해줄 수 있는 제도적인 방안을 마련해주십시오. 본인들의 일이 다 끝나고 밤에 7시부터 새벽 2시까지는 하잖아요. 순번적으로 하지만 그것 정도는 해결을 해줘야 할 것 같습니다.
성수
김성수총무과장
검토하겠습니다.
천규
우천규위원
자율방범대 운영비 지원이 나갔는데 그 용어도 좀 바꿔줬으면 좋겠어요. 실비보상이란 이름으로 좀 바꿔줬으면 해요. 운영비라면 오해 받기 쉬우니까요.
성수
김성수총무과장
대개 야식대가 많습니다.
천규
우천규위원
다 못주고 일부를 지원해주는 것 아닙니까? 실비지원이나 다른 사업비에 이름을 좀 바꿔야 될 필요성이 있어요. 이것이 오해를 받으니까요. 다른 쪽에서 운영비를 내놓으라는 사례가 있기 때문에요.
성수
김성수총무과장
예, 알겠습니다.
천규
우천규위원
다음 14쪽에 정읍비젼 인재풀제 그것은 어떻게 운영하고 싶으십니까?
성수
김성수총무과장
직급별로. 직렬별로 직원들 설문조사를 해서 50명을 선발을 해가지고 팀을 구성해서 2박3일간 합숙훈련을 하면서 시책이나 아이디어 같은 것을 발굴을 하는 그런 교육입니다.
천규
우천규위원
그중에 전체 시 직원들 10명에서 15명 정도해서 인사 조직표에 없는 T/F팀을 구성해서 정읍에 방향제시하고 좋은 신선한 아이디어가 나와야 된다고 생각합니다.
성수
김성수총무과장
그런데 인력상 그렇게 많은 인력을 T/F팀 구성하기는 좀 어려움이 있고요. 참고를 해서 검토를 하겠습니다.
천규
우천규위원
제가 얘기하는 것은 업무를 빼고 하라는 것이 아니라 하루 근무시간에 한 시간정도 시간을 내서 회의를 하는 것입니다. 근무시간 한 시간 빼주고 자기 사생활 한 시간 정도 빼줘서 회의를 하면 결과가 나옵니다. 다른데서는 그렇게 하고 있습니다.
성수
김성수총무과장
알겠습니다.
천규
우천규위원
마지막으로 지역혁신 협의회 시정발전 과제 발굴 및 제안이라고 했는데 작년 또는 재작년에도 이것이 있었어요. 이 업무가 총무과로 넘어온 것이죠?
그분들이 자기 시간을 쪼개서 나와서 시 발전을 위해서 아이디어를 제공하면 과장님은 하나정도는 1년동안해서 가장 좋다고 생각되는 것이 있으면 실행을 해야 된다는 것입니다. 그런데 실행사례가 없거든요.
성수
김성수총무과장
그간에는 그것을 못했는데 금년에는 잘 운영을 해서 꼭 실행이 되도록 하겠습니다.
천규
우천규위원
그분들 사기진작도 필요하니까요. 실컷 해놓았는데 하나도 선택을 안해주는거예요. 싫은 소리도 좀 나오니까 좀 해주었으면 좋겠습니다. 이상입니다.
박일위원장
박진상 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
진상
박진상위원
정읍사랑 시민운동 추진의 일환으로 해서 남을 비방하지 말고 칭찬하기 범 시민운동 전개를 해야되겠다고 말씀을 하셨죠?
비방이라는 것이 어느 정도까지가 비방인가요?
성수
김성수총무과장
그 범위는 딱히 정해지지 않았지만 남에게 나쁜 소리를 않다라는 그런 정도입니다.
진상
박진상위원
그럼 거짓말을 했을 때 그것이 거짓말이라고 얘기하는 것도 비방이 되죠?
성수
김성수총무과장
선의의 거짓말은 상관이 없겠습니다만 남을 모함하기 위해서 거짓말 하는 것은...
진상
박진상위원
거짓말을 하는 사람을 거짓말을 했다고 하는 것이 비방이예요? 거짓말을 하는 사람이 잘못된거예요?
성수
김성수총무과장
그 부분은 제가 답변하기가 곤란하고요. 남에게 좋지 않은 얘기는 비방으로 생각됩니다.
진상
박진상위원
남에게 좋지 않은 얘기를 하지 않는다. 상대에게 어떤 인격적으로나 모든 면에서 타격을 줄 수 있는 얘기는 비방이라고 생각을 하죠?
그런데 잘못된 것을 사실대로 알려주는 것이 비방인가요? 아닌가요?
성수
김성수총무과장
아닐 수도 있겠죠.
진상
박진상위원
이것이 뭐가 잘못되어 있어요. 그래서 제가 의장을 하면서 남을 비방하지 말고 칭찬하기 운동을 하자 이렇게 얘기를 했을 때는 좋습니다. 그렇지만 진실을 알리자는 쪽으로 얘기를 한 일이 있어요. 사실 진실이 왜곡된 상태에서 어떤 얘기를 했을 때는 그 사실을 알려줘야 될 것 아니에요? 그런데 그것이 비방이라고 비춰진다면 이것은 잘못됐다는 것이죠. 그렇죠? 그래서 남을 비방하지 말고 칭찬하기 운동을 하기 전에 진실된 삶을 살아갈 수 있도록 하자는 것을 먼저 캠페인을 전개할 수 있도록 연구를 해보세요. 거짓말이 세상을 지배를 해버리는 사회가 되면 이것은 잘못된 것이죠?
성수
김성수총무과장
칭찬하기 운동에 그런 것도 범주에 넣어서 같이 병행하도록 하겠습니다.
진상
박진상위원
진실을 먼저 얘기할 수 있는 사회풍토가 되어야지 거짓말로 전부해 놓고 그것이 거짓말이다면 저 사람은 비방하는 사람이다 이렇게 얘기를 해서는 안된다는 것이죠.
성수
김성수총무과장
어떤 분이 거짓말을 했는지는 제가 잘 모르겠습니다만 저는...
진상
박진상위원
거짓말이 아주 난무하고 있어요.
성수
김성수총무과장
알겠습니다.
진상
박진상위원
시민들이 다 알고 있습니다. 어떤 얘기가 나올 때 그것은 거짓말이다 하는 것을 많이 알아요. 그런데 그것이 거짓말이라고 하다보면 비방하는 쪽으로 얘기가 되는거예요. 이것은 문제가 있죠. 그래서 비방을 하지 말자고 이렇게 주장을 하기 전에 비방을 당할 수 있는 행동을 하지 말자 하는 것을 먼저 전개를 해야되지 않겠느냐는 뜻입니다. 우리 총무과장님 입장에서는 상당히 난해한 얘기죠?
성수
김성수총무과장
글쎄요. 저는 거짓말을 그렇게 공공연하게 들은 것이 없어서요.
박일위원장
우리 과장님은 잘모르시는 것 같아요.
진상
박진상위원
그것은 제가 차차 알려드리겠습니다. 그리고 12쪽에 거기를 조금 전에 보고를 하면서 기피부서에 근무하고 있는 사람들에 대해서는 실적 가점제를 운영하고 근무평정에 우대를 해주자는 취지로 설명을 했죠?
승진에 어떠한 인센티브를 줄 수 있는 그런 것을 얘기를 한 것이죠?
그런데 실제로 정 반대로 되고 있지 않아요? 예를들어서 성과급을 지급을 해준다면 성과급에 A나 S등급으로 평가를 받았던 부서가 기피부서였나요?
성수
김성수총무과장
지금 저희가 기피부서는 3개 담당을 공모를 해서 지금 도로관리, 환경미화, 교통지도로 현장에서 근무하면서 많은 민원으로 부터 고충을 받는 부서는 공모를 해서 임명을 합니다. 그래서 거기서 일정기간을 근무를 하면 가점을 근평외에 가점을 부여를 해가지고 승진이나 여러가지 평가에서 우대를 받도록 하는 그런 제도입니다.
진상
박진상위원
지금 그렇게 하고 있어요?
그런데 그것이 잘 안되고 있는 것 같은데요? 어차피 이런 것들을 구호로만, 말로만 할 것이 아니고요.
성수
김성수총무과장
그것은 구호가 아니고요. 실지 근평점수에 가점을 부여를 해서 우대를 하고 있습니다. 그런데 근평을 더 받고 덜 받는 것은 부서에서 근무평정을 하기 때문에 그 부분은 저희가 관여를 못하지만 가점은 부여를 하고 있거든요.
진상
박진상위원
지금 우리 시청 공무원 사회에서 어떠한 승진이나 인사가 있을 때마다, 물론 아무리 잘한다고 해도 거기에는 불만의 요인이 나오게 되어 있기는 합니다. 하지만 그 사람이 승진을 해서 되느냐 할 정도로 지탄의 대상이 된다면 이것은 잘못된 것이죠?
성수
김성수총무과장
예, 그렇습니다.
진상
박진상위원
그런데 그 사람이 어느 부서에서 정말로 어려운 일들을 어느 기간동안 충실히 해나갔다면 다른 사람들이 그것을 공으로 내세워서 이해를 해주겠죠?
그런 인사관리는 좀더 투명하고 좀더 공정하게 이루어질 수 있어야 합니다. 그런데 구호로만 말씀을 하셨지 실제로는 그러지 않는 모습들이 너무나 많이 보이더라고요.
성수
김성수총무과장
밖에서 볼때는 전혀 반영이 안되는 것 처럼 비춰질 수 있는데요. 내부적으로는 다 반영이 되고 있습니다.
진상
박진상위원
그런 부분에 대해서 좀더 투명하게 인사관리를 할 수 있도록 해주세요.
성수
김성수총무과장
예, 노력하겠습니다.
진상
박진상위원
다음에 활기차고 화합하는 직장분위기 조성 상당히 중요한 것입니다. 직장에서 과나 팀이나 팀웍을 이뤄야 되겠죠?
그래서 단합된 모습을 보여야 되겠고 그것이 더 나가서 정읍시의 공직자들이 화합되고 단합된 모습으로 각자 위치에서 성실히 근무를 해야 되겠죠? 그런데 요즘 보면 모 인사들을 아주 잘알고 있다고 해서 자기 직속 지휘계통에 있는 사람들까지도 무시해버리면서 근무를 하는 그러한 직원들도 종종 보이는 것 같아요. 여론이 들어옵니다. 그러한 직장의 분위기라면 이것은 도저히 있을 수 없는 것이죠?
성수
김성수총무과장
예, 그래서는 안되겠죠.
진상
박진상위원
군에서는 항명이고 군법에 회부되는 것입니다. 그런데 여기 직장내에서는 어떻게 처리를 하는지는 모르겠어요.
성수
김성수총무과장
상사를 무시하고 그런 직원은 저희가 파악한 것은 없기 때문에 조치를 하고 그런 것은 없습니다만 그러지 않도록 교육도 하고 그렇습니다.
진상
박진상위원
총무과장님의 입장에서는 파악된 것이 없다고 얘기할 수 밖에 없겠죠. 그런데 외부에서 그것을 알고 있어요. 그러한 분위기가 조성되지 않도록 잘 관리를 해주시기 바랍니다. 총무과장님은 모든 직장분위기에 대해서는 총괄을 할 수 있는 그런 직위니까 그런 부분에 대해서 더 좀 관심을 가지고 직장내에서 어떤 하극상이라든지 동료간에 반목이라든지 이런 것들이 일어나지 않도록 관리를 해주셔야겠죠?
성수
김성수총무과장
예, 노력하겠습니다.
진상
박진상위원
다음 고객이 동할 수 있는 행정을 구현하자고 얘기를 했죠?
그런데 우리 정읍시를 놓고 외부에서 얘기하는 것을 보면 정말 너무나 고자세다 다른 지자체에 가면 정말 깔아놓고 어서 오십시오 하고 이렇게 얘기를 하는데 우리 정읍시는 왜 이렇게 고자세인지 모르겠다. 너무나 복잡하고 너무나 피동적이다.그리고 너무나 군림한다는 것이 타 지역에서 정읍에 와서 투자를 한다거나 하는 일에 대해서 민원인으로써 우리 공직자들을 대하다보면 그런 것을 느낀다고 하면서 굉장히 불만섞인 이런 얘기들을 해요. 물론 이렇게 된 근본적인 요인은 우리 시민들에게도 문제가 있다고 생각을 합니다. 조그만한 어떤 일에 있어서 자기와 직접적인 어떠한 이해관계가 없는데도 남이 잘되는 것을 싫어하고 그것을 모함하고 그러다보니까 공무원들이 불이익을 받고 신상에 어떤 불이익을 받는 경우들도 없지 않아 있어요. 시민의식이 먼저 바르게, 정말로 포용하는 의식으로 바꿔야 된다고 생각을 하고 있지만 이것은 관리측에 있는 관리자들이 그 사람들을 보호해주고자 하는 의지를 가지고 있을 때는 모든 것들이 다 해결이 될 수 있습니다. 예를들어서 소신껏 우리 정읍시 발전을 위해서 어떠한 일을 했다. 그리고 우리 정읍시를 위해서 일하고자 하는 부분에 대해서 같이 적극 협조를 했다고 했을때는 그 사람이 민원인들로 부터 어떠한 지탄을 받는다고 해도 그 직원을 격려해주고 포상을 할 수 있는 부분이 필요하다는 것입니다. 그렇게 해야만이 그것이 계속 확산되지 않고 그러는데 그러지 않다보니까 자꾸 그 사람만을 추궁을 하다보니까 직원들이 움추려질 수 밖에 없다는 것입니다. 그래서 소신껏, 정말 우리 주민들을 위해서 또 외부에서 이쪽에 와서 뭔가 투자를 하고자 하는 사람들에 대해서 소신껏 그 사람들을 도와줄려고 했었던 부분에 대해서는 설령 어떠한 문제가 나온다고 해도 그 사람에 대해서 격려해주고 포상해 줄 수 있는 그러한 관리대책이 필요하다는 것입니다. 알겠습니까?
성수
김성수총무과장
예, 전반적으로는 다 친절하다고 보는데요. 민원사안에 따라서는 불가민원은 자칫 잘못하면 불친절로 비춰지고 그렇게 매도를 합니다. 그런데 그러지 않도록 불가민원일수록 더 친절하게 하도록 교육도 하겠습니다.
진상
박진상위원
불가민원일수록 불만스럽고 불평을 하게 되어 있죠. 하지만 왜 안되는가 하는 부분에 대해서 확실하게 설명을 해주고 그것을 이해를 시킬 수 있도록 해야 되는데 똑같은 일을 다른 시군에 가서 할려고 했을 때와 정읍에서 할려고 했을 때의 분위기가 너무나 다르다는 얘기들을 많이 해요.
성수
김성수총무과장
저 자신도 불가 민원일수록 더 친절히 해야 한다고 늘 되새기고 그러는데 민원인이 보는 입장에서는 일단 안된다고 하니까 나중에 불친절한 쪽으로 봅니다. 불가 민원일수록 더 친절히 하도록 교육을 하겠습니다.
진상
박진상위원
직원들이 소신껏 근무를 할 수 있도록 격려를 해주고 정말로 소신행정을 펴나가도록 했을때 우리 정읍시가 발전을 할 수 있는 것입니다. 조금만 것 가지고 안된다고 하는 것보다는 될 수 있는 길을 찾아주는 것이 가장 필요하다고 생각을 합니다. 이상입니다.
성수
김성수총무과장
알겠습니다.
박일위원장
윤영희 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
윤영희위원
이통장 하부조직 운영에 관한 조례 개정 후 추진한다고 하셨는데 지금 이통장 조직이 어떻게 되어 있습니까?
성수
김성수총무과장
읍면동 이통장을 지원할 수 있는 조례가 리,통,반의 하부조직 운영에 관한 조례로 되어 있어요. 그래서 이 조례에 화합한마당 행사를 지원할 수 있는 규정이 현재 없습니다. 그래서 그 규정을 상반기 중에 개정을 해서 마련을 해가지고 지원을 하겠다는 내용입니다.
윤영희위원
하부조직은 체육대회나 그런 때 조직만 부르면 되는 식으로 만들어지는 것인가? 체육대회 지원이라고 써져 있어서 하는 소리입니다.
성수
김성수총무과장
예산은 확보를 했는데 지원에 관한 근거 규정이 없어서 그 근거 규정을 마련을 해가지고 지원을 하겠다는 그런 내용입니다.
윤영희위원
하부조직을?
성수
김성수총무과장
이통반을 하부조직이라고 합니다. 행정의 하부조직이요.
윤영희위원
이통반장을?
성수
김성수총무과장
이통반장을 우리 행정의 하부조직이라고 합니다. 통떨어서 하는 것입니다.
윤영희위원
다시 조직하는 것이 아니고요?
성수
김성수총무과장
예.
윤영희위원
알겠습니다. 저는 이통장 밑에 하부조직을 조직해서 체육대회나 이런데에 지원을 한다는 말인줄 알았습니다.
성수
김성수총무과장
그렇지 않습니다.
박일위원장
우천규 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
천규
우천규위원
저는 건전한 인사라면 좀 힘든 일이 있었으면 앞으로 미래도 좀 보장을 받아야 되고 남들보다 일을 더 했으면 짧은 기간에 진급도 해야 되고 이런 것은 영원한 숙제죠. 그것도 좀 잘해주시라고 부탁을 드리면서 올 여름만 지나면 과장님하고 인사계장님은 도청을 우선 다녀야 합니다. 그래서 공개적으로 정읍시에 있는 직원들을 인터넷에 신청하라고 하지 말고 파악을 해서 도 인사계장과 협의하는 모습 두번, 세번 가서 식사도 하고 그래서 교류가 많아야 시가 발전이 있어요.
성수
김성수총무과장
그런데 하위직은 그렇게 해서 가는 것이 아니고 도 전입시험 제도가 있습니다.
천규
우천규위원
시험도 보지만 있습니다. 맞춰서 할 수가 있어요.
성수
김성수총무과장
도청도 노조가 있고 해서 임의로 시군에서...
천규
우천규위원
임의는 아닙니다.
성수
김성수총무과장
하여간 노력은 하겠습니다.
천규
우천규위원
고위직, 하위직 다 하세요. 그리고 제가 얘기도 했지만 시장님께 다시 얘기해서 국이 올해 하나 없어지죠?
성수
김성수총무과장
규정상으로는 연말까지 국을 하나 축소하도록 되어 있습니다.
천규
우천규위원
규정만 되어 있어요? 따를까 안따를까 고민하고 계십니까?
성수
김성수총무과장
고민도 하고 있습니다. 어쨌든 제도적으로는 그렇게 되어 있습니다.
천규
우천규위원
도로부터 국장 자리는 우리가 채워졌고 보낼 사람 보내고 데려올 사람 데려오고 이것을 많이 해야 앞으로 시가 건전해집니다. 우리 정읍사람이 도로 갔다가 또 오기도 합니다. 일을 많이 배워오기도 하고 가 있으면 우리 일을 많이 신경써주기도 하고요.
성수
김성수총무과장
지난번에 박일 위원장님이 5분발언으로 지적도 해주시고 그래서 도에서도 알고 있습니다. 그래서 앞으로 개선이 되리라고 봅니다.
천규
우천규위원
아니 개선이 되리라고가 아니고 우리 과장님 업무에요. 하여튼 공을 좀 들이세요.
성수
김성수총무과장
노력하겠습니다. 많은 협조 부탁 드리겠습니다.
천규
우천규위원
조직구성은 조직을 짜놓고 하는 구성은 전쟁터 나가는 군사들이 배열을 짜는 것하고 똑같습니다. 어떻게 짜느냐에 따라서 1천4백명이 정읍시라는 호를 끌고 갈때 가장 효과적인 틀을 짜는 것과 비슷해요. 그런데 저는 7~8년전 모습하고 그때의 장기판이 우리 정읍시 인력구성하고 지금하고는 많이 바뀌었어요. 그래서 업무가 사람을 따라가는 경우도 있고 사람이 업무를 따라가는 경우도 있어가지고 좀 혼선이 되어 있습니다. 혼선이 되어 있는데 언젠가는 바로 잡아야 됩니다. 진짜 필요한 부서에 있을 직원들이 다른 부서에 있는 그런 경우도 있거든요. 그래서 옛날 지난 일이지만 유성엽시장님이 와서 돈을 1억이상 주어서 조직을 잘 만든다고 잘만들어놓고 우리가 실행을 했어요. 그 용역하고 현재의 조직도를 보면 많이 달라요. 그리고 제일 잊지 말아야 할 것이 그 당시 용역보고서에 핵심을 보면 우리 과장님 밑에는 총무도 있고 인사도 있고 공무원단체, 행정혁신도 있어요. 그렇다면 그 당시에는 총무과 밑에는 이 4개의 계가 있는데 4개의 계를 모두 마스터프랜 하시고 홍길동 총무계장은 총무에 전문가가 되라는 뜻에서 이렇게 나눴어요. 옛날에는 두리뭉실하게 갔는데 그런데 어느 정도 이해를 했을 때는 핵심이 있어서 하는데 우리 시로 봐서는 잘되는 것 같아요. 51%의 점수를 주고 싶고 시민의 입장으로 보면 복잡합니다. 집을 지을때는 건축과 건축계장만 찾으면 되는데 그렇게 찾아서는 안되요. 그래서 그것까지 통털어서 앞으로 개선을 해야 되는데 벤치마킹 하러 다니고 인재풀 가동한다고 하니까 이것을 주제로 한번 주어보세요. 그리고 아무리 돈이 없어도 우리가 억대를 주고 지금까지 역사를 써왔던 7~8년 전부터 써왔던 이 조직에 대해서는 외부 평가를 좀 받아봐야 합니다. 하물며 우리는 내부 평가도 안했어요. 돈을 억대주고 만든 조직을 써봤는데 거기에 대해서 평가를 안하고 쓰는 것도 좀 모순이다. 우리가 정말 잘살고 있었는가? 개선할 점은 없는가? 아무리 돈이 없어도 용역비 세워서 외부 평가를 진짜 받아야 됩니다. 그래서 5년전부터 지금까지 산 것을 잘살았다면 잘 산대로 보강을 해야 되고 안좋다는 것은 수정을 하고 저는 다시한번 받아서 개선을 하자는 것입니다.
성수
김성수총무과장
참고해서 검토를 하겠습니다.
천규
우천규위원
민원상담을 하고 있죠?
성수
김성수총무과장
저희 업무관련 민원은 상담을 합니다만 전체적인 민원상담은 각 부서별로 하고 있습니다. 저희는 평가를 합니다. 친절도 평가라든가요.
천규
우천규위원
그럼 늘상 얘기하는 2청사와 신청사의 교통문제나 업무문제는 누가 분장을 하고 계획하고 있습니까?
성수
김성수총무과장
기술센터 청사 관련이요?
그것은 저희 과에서 총괄을 해서 앞으로 검토를 할 것입니다.
천규
우천규위원
저는 이 자리에서 과장님 생각을 여쭤보고 싶습니다. 진작 시정질문을 해서 나간 얘기인데 어떠한 얘기도 제가 들어본 바가 없거든요. 그래서 그냥 대기인가? 뭔가 얘기가 되고 있는가? 우리 민원인들이 버스를 타고 한시간, 두시간동안 갔다와야 되는가? 택시비 7천5백원씩 왕복 1만5천원을 내고 거기를 다녀와야 되는가?
성수
김성수총무과장
민원 편의문제는 3월에 이전예정이거든요. 그래서 그 안에 셔틀버스를 운영한다든가 여러가지 대안을 가지고 검토를 하도록 하겠습니다.
천규
우천규위원
늦었다는 생각이 들어요. 그것도 빠른 시일내에 총무과에서 맡아서 신선한 아이디어를 한번 내놓으시던가 교통과에 과업지시를 내려주던가 해야죠?
성수
김성수총무과장
저희 과에서 해야죠.
천규
우천규위원
이상입니다.
박일위원장
교육훈련을 통한 인재양성이라고 했는데 공무원 전문 훈련기관에서 하는 것은 하위직들만 해당되는 것인가요?
성수
김성수총무과장
전체 다 해당됩니다. 이 공무원 전문훈련기관은 공무원 교육원이나 각 부처별로 있는 소관 교육훈련기관을 칭하는 것입니다.
박일위원장
우리 총무과장님이야 그런 일이 없겠지만 요즘 신규 직원이나 하위 직원들의 능력이 상당합니다. 새로 들어오신 분 능력도 있고 그런데 기존에 계시는 6급이나 5급되시는 분들이 그 하위직들을 리더를 제대로 못하신다는 얘기를 들어요. 쉽게 얘기해서 하위직에서 어떤 새로운 아이템을 자기들이 연구해서 개발해서 보고를 하면 본인 일이나 열심히 해라 좋은 말로 그렇게 하지 다른 말로 하면 변화를 받아드릴 자세가 안되었다는 얘기입니다. 그분들이 리더를 제대로 할 수 있는 역량이 없다는 얘기죠. 이것은 참 안타까운 일이예요. 장기적으로 보면 우리 정읍시 발전을 누가 이끌고 나가야 되느냐? 여기에 계신 우리 정읍시청 공직자 여러분들이 이끌고 가야 된다는 얘기예요. 새로운 인물들이 굉장한 능력을 가지고 있는 분들이 우리 정읍시 공무원에 입사를 해서 신규직원, 하위직원 하는데 고위직에 계시는 분들이 그 하위직들을 리더를 못한다는 것은 문제가 좀 있지 않나? 모르면 배울려는 자세라도 되어야 하는데 자세히 물어봐서 같이 연구해보자고 해서 사기를 북돋아주기는 커녕 귀찮으니까 니 일이나 잘하라는 식이라는 것입니다. 그래서 저는 이것은 별로 바람직하지 못하다는 생각이 들어서 교육훈련을 통해서 진짜로 인재양성을 한다고 하시면 우리 하위직들도 중요하겠지만 상당한 직급에 계신 분들이 더 열심히 그런 교육을 받아서 해야 되는 것 아닌가라는 생각을 해봅니다.
성수
김성수총무과장
직급에 관계없이 지금은 교육시간이 정해져서 지금은 이수제로 되어 있어서 직급에 관계없이 다 교육을 받아야만 되게 되어 있습니다.
박일위원장
업무연찬이나 그런 것도 상당히 중요하다는 생각이 들고 우리 총무과장님이 그 정도는 인지를 한번 해주셨으면 좋겠다는 생각을 합니다.
성수
김성수총무과장
예, 알겠습니다.
박일위원장
그리고 우수창안 제안 이런 것은 실적 가점제를 주신다고 하는데 기피부서에 근무하시는 분들에게 가점만 주지 근평에 있어서는 별 것이 없다는 말이죠? 실은 가점보다 중요한 것이 근평이죠?
성수
김성수총무과장
가점하고 근평은 별개인데요. 근평은 그 부서에서 일단 부서장부터 해서 국장순으로 순위가 정해져서 오기 때문에 그 부분은 전권이 부서에 있습니다. 그래서 근평을 저희가 관여할 수는 없습니다.
박일위원장
그럼 이것이 안맞다는 얘기예요.
성수
김성수총무과장
그래서 근무도 잘해야 하고...
박일위원장
기피부서에 자원을 해서 갔고 가서 일을 열심히 했고 누가 봐도 그사람의 능력을 인정을 하는데 그 과나 그 계가 근평을 제대로 받을 수 없는 자리이기 때문에 그사람 일신상에 손해를 본다는 것이죠. 그러면 근평에 있어서 문제가 되면 가점을 좀 더 주는 방법도 연구를 해보는 것도 괜찮지 않나 싶어요.
성수
김성수총무과장
그런데 가점이 능사만은 아니거든요. 다른 부서에 근무하는 분들하고의 어떤 형평성문제도 있고 하니까요.
박일위원장
물론 탄력적으로 운영을 하셔야겠지만 그런 방법도 한번 검토해주세요.
성수
김성수총무과장
기피부서에 근무하시는 분들은 근평도 잘받는 것으로 알고 있습니다. 왜냐면 격무부서고 기피부서인데 그 부서에서 근평을 잘 안주면 평가하시는 분이...
박일위원장
예를들어서 그분들이 아무리 열심히 해도 우리 총무과나 기획감사실보다는 근평에서 불이익을 받는다고 그 사람들은 그렇게 생각을 하지 않겠냐는 것이죠.
성수
김성수총무과장
꼭 그렇지는 않는데요. 그렇게 생각할 수도 있겠죠. 총무과라고 다 근평을 잘받고 그런 것은 아닙니다.
박일위원장
물론 그렇겠지만 그 사람들은 피해의식이 있어서 그렇게도 생각을 할 수 있다라는 얘기예요. 그 가점에 대한 부분은 우리 과장님께서 좀더 연구를 해보셔서 정말로 그분들이 필요한 것을 우리가 보상을 해줘야 할 것 아닙니까? 열심히 일한 분들한테요. 그리고 또 하나 부부간에 같이 한 과에 근무하는 사람이 있습니까?
성수
김성수총무과장
지금 없는 것으로 알고 있고 지난 번에 수성동에 결혼을 해서 분리를 했습니다.
박일위원장
형제나 친인척이 같은 과에 근무하는 사람은요?
성수
김성수총무과장
형제까지는 없는 것으로 알고 있고 먼 친인척은 있을 수도 있다고 봅니다. 저희가 파악해서 자료로 갖고 있는 것은 없지만 더러 있을 수 있다고 판단이 됩니다.
박일위원장
어떻게 보면 친인척도 멀고 가깝고 이것을 떠나서 한 사무실에 같이 근무하는 것은 별로 바람직한 모양이 아니다는 생각이 드는데요?
성수
김성수총무과장
저희가 파악을 해보겠습니다.
박일위원장
그것이 어떻게보면 불협화음을 일으키고 근평에 있어서 아주 첨예하게 대립을 하는 부분이예요. 그래서 우리 총무과에서 그런 것을 파악해주세요. 그것이 잘못되면 직원들의 불만이 누적되고 그것이 다 시장님에게 화가 갑니다.
성수
김성수총무과장
파악해서 개선을 하도록 하겠습니다.
박일위원장
그리고 별정직으로 우리 정읍시에 몇분이 계십니까? 대략 50명정도 됩니까?
성수
김성수총무과장
예, 50여명 되는 것으로 알고 있습니다.
박일위원장
이분들의 보직이 그 직급에 맞춰져 있어요?
성수
김성수총무과장
대부분 다 그렇게...
박일위원장
현재 우리가 별정5급이 1명이고 6급은 몇명있습니까?
성수
김성수총무과장
6급상당은 보건진료소에 있는 분들입니다.
박일위원장
보건진료소 빼면 몇분이나 됩니까?
성수
김성수총무과장
3명입니다.
박일위원장
보직이 제대로 있어요? 예를들어서 팀의 팀장이나 담당을 하고 있냐는 것입니다.
성수
김성수총무과장
문화재나 이런 전문적인 자격이나 지식을 갖고 있는 분들이고 보직보다는 관련 부서에 배치가 되어서 근무를 하고 있습니다.
박일위원장
이런 생각이 듭니다. 행정 6급, 다른 6급이면 보직이 있어서 계장이지만 별정 6급이 똑같은 6급인데 보직이 없다는 것입니다.
성수
김성수총무과장
별정직 채용목적이 전문지식을 활용해서 업무를 추진하는 것이고 담당을 하면 그 부분만 업무를 관장할 수 없기 때문에요.
박일위원장
그래도 우리 공무원 조직이라는 것이 숫자로 되어 있잖아요. 그 급수에 맞는 보직은 맞춰줘야 되는 것이 아닌가라는 생각을 해봅니다.
성수
김성수총무과장
알겠습니다. 참고하겠습니다.
박일위원장
과장님께서 현명하시니까 잘 하실 것으로 생각하고 그 부분도 한번 연구를 해보셨으면 합니다.
성수
김성수총무과장
무슨 말씀인지 알겠습니다.
박일위원장
우천규 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
천규
우천규위원
우리 정읍시에 크고작은 행사에 책임자라면 누가 될 수 있죠?
성수
김성수총무과장
의전을 저희 총무과에서 하고 있기 때문에 저희 총무과라고 보면 되겠습니다.
천규
우천규위원
과장님이 우리한테 의전백서를 한번 만들어주신다고 안하셨어요?
성수
김성수총무과장
그때 김철수 의원님께서 말씀을 하셔서 지금 자료를 만들고 있습니다.
천규
우천규위원
행사같이 어려운 것이 어디 있겠습니까. 대한민국 자체가 의전도 없는 형국인데 만든다면 우리 스스로 내부적으로 최소한 이런 범주에는 해야 되겠다겠죠?
저는 행사장에서 직급과 관계없이 상석을 앉아야 할 일들이 생깁니다. 그래서 농업인의 날 행사에 참 농업인이 시장님과 어깨를 나란히 앉을 수도 있어요. 더 이상 올라갈 수도 있는데 나란히 앉을 수 있고 그와 유사한 행사에 나란히 앉을 수도 있습니다. 그런데 직급이 한참 틀린 사람들이 1년내내 앉고 다니는 것은 안된다. 그 말을 드리고 싶어요. 시장님 옆에 앉을 수 없어요. 그런데 시장하고 나란히 앉아서 1년, 2년내내 그러고 다니면 안된다는 말이예요.
성수
김성수총무과장
제가 거기까지는 파악이 안되었는데요. 그러지 않도록 노력하겠습니다. 저희가 총괄은 하지만 행사가 소관 부서가 있는데 다 관장하고 이러지는 않습니다. 어쨌든 그런 것도 의전백서를 만들때 그런 부분도 포함을 해서 격에 맞는 자리배치가 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
천규
우천규위원
굉장히 중요한 문제예요. 다시 말씀드리지만 시장님이 어디에서나 시민을 하늘같이 모신다고 합니다. 그런데 현실을 좀 달라요. 하늘에 대표주자가 여기에 있어요. 하늘로 모신다는 분들이 구성된 것이 정읍시의회라는 말입니다. 맞아요? 틀려요?
성수
김성수총무과장
맞습니다.
천규
우천규위원
여기에서 얘기한 것은 시장님이 워낙 바쁘시니까 지금 총무분야만 과장님이 듣고 계시니까 이것은 과장님이 직접 전달해야할 필요성이 있는거예요. 그렇죠?
꼭 전달해주셔야 됩니다.
성수
김성수총무과장
예, 알겠습니다.
천규
우천규위원
어떻게 행사에 어떤 거래처 직원이 상도의적으로 거래처 직원이 시장님 옆에 나란히 앉아서는 안된다. 그리고 저희 지역구는 공교롭게 5개 동으로 되어 있습니다. 참고로 우천규 의원은 각종 행사장에서 공식 축사제의를 받아본 일도 없고 한 일도 없습니다. 주민의 날 주민의 대표가 없고 면민의 날 면장의 축사가 없고 이렇게 되어서는 안된다는 말이죠.
성수
김성수총무과장
면민의 날은 면장님들이 다 축사를 하고 있습니다.
천규
우천규위원
안하는데도 있어요. 구체적으로 면을 지적하고 인명을 거론하면 되겠습니까?
성수
김성수총무과장
그것은 그 면장께서 스스로 안한 경우는 있어도 시에서 하지 마라 해라는 것은 없었습니다. 우리 시장님은 반드시 축사를 하도록 하고 있습니다. 저도 읍면동장을 했지만 옛날에는 저희가 안했거든요. 그런데 지금은 다 하시도록 합니다.
천규
우천규위원
옛날에는 안했는데 앞으로는 하는거예요?
성수
김성수총무과장
본인들이 자진해서 안하는 것입니다.
천규
우천규위원
하늘 같이 모신다고 하시는데 그 하늘들의 집합체가 여기에 있으면 좀 듣고 전달을 좀 하세요.
성수
김성수총무과장
예, 알겠습니다.
천규
우천규위원
읍면동을 다니면서 시장님이 인사말을 45분, 50분을 합니다. 그런데 의원들은 4명이 3분입니다.
성수
김성수총무과장
의원님들은 인사만 하시고 시장님은 시정 전반적인 것을 설명을 하시다보니까 좀 긴 것 같습니다.
천규
우천규위원
공교롭게 백서문제가 나왔는데 너무나 군대도 아니고 있을 수도 있습니다. 그런데 어느 가드라인을 정하고 우리 정읍시의 폼을 정하고 그런 것을 총체적으로 하는 집단이니까 아주 중요한 자리에 계장님들 계시잖아요.
성수
김성수총무과장
예, 알겠습니다.
천규
우천규위원
괜히 욕먹을 일 없다. 시민들한테 욕먹을 일 없다는 얘기를 한번 하고 싶습니다.
성수
김성수총무과장
알겠습니다.
천규
우천규위원
농업분야 행사에 농업정책 분야의 직원들이 다수 가는 것은 좋은데 일반 행정직에 있는 공무원들이 막 가는 것은 안좋다. 이것은 과장님께 드리는 말씀이 아니에요. 여기는 개인적인 사석이 아니에요. 시장님한테 이야기를 전달하라는 얘기입니다. 그 양반이 바쁘시니까 메모를 해서요.
성수
김성수총무과장
알겠습니다.
천규
우천규위원
부탁드립니다.
박일위원장
실무수습하시는 신규직원이 총 몇명인가요?
성수
김성수총무과장
25명입니다.
박일위원장
이 분들이 지금 트레이닝하고 있어요?
성수
김성수총무과장
지난번 인사에 각 부서, 읍면동에 배치를 했습니다.
박일위원장
우리 현원에는 안들어가고요?
성수
김성수총무과장
정식으로 임용은 안되었습니다. 장기 대기를 하니까 청년실업 서민생활 안정차원에서 정부에서 비용을 부담을 합니다.
박일위원장
봉급은 어떻게 해요?
성수
김성수총무과장
1호봉 기준해서 본봉만 주는데 그 재원은 중앙에서 지원을 받습니다.
박일위원장
실은 실무수습하시는 분들을 총무과나 기획감사실에서 6개월정도 해서 읍면동으로 내보내야 제대로 하는데요? 읍면동으로 바로 가서 하면 시각적으로..
성수
김성수총무과장
기본 업무보다도 대민업무가 처음에 들어오면 제일 어렵습니다. 그래서 읍면동에서 직접 대민도 하고 그런 부분도 트레이닝을 해야 합니다.
박일위원장
뭔가 능력을 갖춰서 민원인들을 대해야 그분들이 자신있게 민원인들에게 그 상황설명도 해주고 하는데 직접 나가면 우리가 구조적으로 그것이 힘들어서 그렇지 장기적으로는 아마 그렇게 되어야 할 것 같습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원이 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 총무과 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 총무과장께서는 위원님들의 질의내용을 참고하시어 보다 내실 있는 업무추진이 될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 총무과장 수고하셨습니다. 이상으로 제143회 정읍시의회 자치행정위원회 제2차회의를 마치고 산회하고자 합니다. 제3차회의는 2월 2일 10시에 개회하여 문화행정국소관 사계절관광과 등 5개 부서의 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 위원여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.
12시08분 산회