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서울 관악구의회 발언

허기회 의원 발언

제165회 제2차 보건복지위원회2009-02-03

허기회 의원 프로필 보기 →

박현식위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제165회 관악구의회(임시회) 제2차 보건복지위원회를 개의하겠습니다.
다음은 의사일정 제1항 2009년도 주요업무 계획 보고를 상정합니다. 금번 업무보고는 지난 정례회에서 2009년 예산안이 확정됨에 따라 새해들어 우리 구의 구정방향 및 계획 등이 예산에 맞게 잘 짜여져있는지 등을 살펴보고 집행의 적정성 등에 대하여 확인하고 보완할 수 있는 계기가 될 수 있을 것입니다 지난 정례회에서도 업무보고 및 예산안을 심사한 경험을 참고하셔서 오늘 회의가 원활하게 진행될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 오늘 업무계획 보고는 먼저 주민생활국장님의 인사말씀 후 직제순에 의거 차례로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 주민생활국장 나오셔서 인사말씀 해주시기 바랍니다.
종융

김종융주민생활국장

안녕하십니까? 주민생활국장 김종융입니다. 먼저, 관악구의 복지향상과 경제활성화를 위해 여념이 없으신 박현식 위원장님과 이정희 부위원장님 그리고 여러 위원님의 노고에 진심으로 감사드립니다. 어려워진 경제사정으로 인해 그 어느때보다 우리 보건복지 분야가 주목받고 중요시되는 시점에 주민생활국 2009년도 새해 살림을 여러 위원님을 모시고 보고하게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 2009년도 주민생활국 주요 추진업무에 대하여 민생복지, 일자리창출 및 경제부양, 환경개선 분야 순으로 보고드리겠습니다. 먼저, 민생복지 분야로 국민기초수급자에 대한 지원 뿐만 아니라 신규 저소득층과 위기가정에 대한 적극적인 발굴과 지원연계를 강화하여 차상위, 차차상위 및 틈새계층이 빈곤층으로 떨어지지 않도록 힘쓰겠습니다. 이를 위해 생계, 주거, 교육 지원, 따뜻한 겨울보내기, 긴급복지지원 사업 등 경제적인 원조를 지속적으로 추진하고, 우리 공무원이 앞장서서 사랑나눔 운동 및 어려운 이웃과 함께 하는 자원봉사 활동을 확산해 나가겠습니다. 특히 경제가 어려울수록 더 고통을 겪게되는 청소년, 여성, 노인계층을 위한 지원이 적기에 이루어지도록 하겠습니다. 다음은 일자리 창출 및 지역경제를 살리기 위하여 청년실업 해소대책으로 청년 일자리사업을 추진하고 구인구직자를 위한 취업박람회 개최, 다양한 자활근로사업 등 고용증대에 힘쓰겠습니다. 또한 전통시장 현대화, 전통시장 상품권의 상용화 및 2009년도 순대축제의 정착 그리고 우리 직원들이 매월 재래시장을 방문하는 재래시장 가는 날을 정하여 생필품을 구입하는 등 지역경제에 활력을 불어넣고, 중소기업 육성자금 융자, 소자본 창업강좌 개설, 해외진출 지원 등 적극적인 시책으로 기업하기 좋은 관악을 만들어나가겠습니다. 그리고 어린이집 및 경로당 신개축, 시장현대화 및 태양광 발전시설 설치 등 각종 공사와 노약자용 무료셔틀버스 및 청소차량 구매를 상반기에 조기발주하는 등 예산의 조기집행을 확행하겠습니다. 환경개선 분야에 대해서는 주민이 청소행정에 자율적으로 참여할 수 있도록 유도하고, 청소기동반 운영, 생활·음식폐기물의 자원화 및 지속적인 생활공해 관리에 개끗하고 살기좋은 관악을 만들어나가겠습니다. 또한 노후된 공중화장실의 현대화를 지속적으로 추진하여 구민들이 편리하게 이용할 수 있도록 하며, 2012년까지 폐기물 종합처리시설을 확보하여 재활용, 음식물류폐기물을 적기에 처리할 수 있는 인프라를 구축하겠습니다. 이상으로 2009년도 주민생활국 주요업무 계획 보고를 마치고, 금년도 계획한 사업들이 차질없이 집행되기위해서는 여러 위원님의 적극적인 지원과 협조가 우선돼야 하므로 많은 성원을 부탁드리면서, 자세한 사항은 소관 과장이 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

박현식위원장

주민생활국장님 수고하셨습니다. 다음은 주민생활국 직제순에 의거 각 과별 주요업무 계획 등에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 업무계획 보고를 하는데 있어서는 우리 위원회가 8개 과를 소화해야 되기 때문에 중요한 요점만 해서 넘어가도록 하겠습니다. 그러면 먼저, 복지정책과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
태섭

엄태섭복지정책과장

안녕하십니까? 복지정책과장 엄태섭입니다. 구민복지와 지역경제 활성화를 위한 의정활동에 진력하시는 박현식 위원장님과 이정희 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀 드리면서, 복지정책과 소관 2009년도 주요업무 계획을 보고드리겠습니다. 2009년도 주요업무계획 보고서(주민생활국) 부록 참조 이상으로 복지정책과 2009년도 주요업무 계획 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

박현식위원장

엄태섭 복지정책과장님 수고하셨습니다. 다음은 생활복지과장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
병록

문병록생활복지과장

생활복지과장 문병록입니다. 생활복지과 소관 2009년 주요업무 계획을 보고드리도록 하겠습니다. 2009년도 주요업무계획 보고서(주민생활국) 부록 참조 이상으로 생활복지과 소관 2009년도 주요업무 계획 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박현식위원장

문병록 생활복지과장님 수고하셨습니다. 다음은 가정복지과장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
인자

김인자가정복지과장

안녕하십니까? 가정복지과장 김인자입니다. 인사말씀은 생략하고, 가정복지과 소관 2009년도 주요업무 계획을 보고드리겠습니다. 2009년도 주요업무계획 보고서(주민생활국) 부록 참조 이상으로 가정복지과 소관 2009년도 주요업무 계획 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박현식위원장

김인자 가정복지과장님 수고하셨습니다. 다음은 노인청소년과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
정상

유정상노인청소년과장

노인청소년과장 유정상입니다. 노인청소년과 소관 2009년도 주요업무 계획을 보고드리겠습니다. 2009년도 주요업무계획 보고서(주민생활국) 부록 참조 앞으로 실천에 주력할 것을 다짐하면서, 주요업무 계획 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

박현식위원장

유정상 노인청소년과장 수고하셨습니다. 다음은 생활경제과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
명철

김명철생활경제과장

안녕하십니까? 생활경제과장 김명철입니다. 생활경제과 소관 2009년도 주요업무 계획을 보고드리겠습니다. 2009년도 주요업무계획 보고서(주민생활국) 부록 참조 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박현식위원장

김명철 생활경제과장님 수고하셨습니다. 다음은 청소과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
대규

최대규청소과장

안녕하십니까? 청소과장 최대규입니다. 2008년 한해 저희 청소과 소관 업무에 대해 많은 관심과 협조를 해주신 박현식 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀 올립니다. 청소과 소관 2009년도 주요업무 계획을 보고드리겠습니다. 2009년도 주요업무계획 보고서(주민생활국) 부록 참조 저희 청소과 직원과 환경미화원은 혼연일체가 되어 2009년도에도 고품질 청소체계 구축사업에 진력할 것을 다짐하면서, 2009년도 청소과 소관 주요업무 계획 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박현식위원장

최대규 청소과장님 수고하셨습니다. 다음은 환경과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
현규

신현규환경과장

안녕하십니까? 환경과장 신현규입니다. 지난 한해 저희 환경과 소관 업무에 대해 많은 관심과 지원을 해주신 박현식 위원장님을 비롯한 이정희 부위원장님, 그리고 여러 위원님께 감사의 말씀 드립니다. 환경과 소관 2009년도 주요업무 추진계획을 보고드리겠습니다. 2009년도 주요업무계획 보고서(주민생활국) 부록 참조 저희 환경과 직원은 혼연일체가 되어 2009년도에도 지속가능한 생태도시 만들기사업에 진력을 다할 것을 다짐하면서, 2009년 환경과 소관 주요업무 계획 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

박현식위원장

신현규 환경과장님 수고하셨습니다. 그러면 원활한 의사진행을 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 6명) (재석위원 3명)

11시28분 회의중지

13시36분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전 보고에 이어서 지금부터는 보고받은 과정에서 이해가 되지 않는 부분이나 미진한 부분에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 원활한 회의진행을 위해서 일문일답식으로 진행하겠으며, 보고순서와 같이 소관 과장이 답변석으로 나오면 위원님들께서는 차례로 질의하시고, 질의·답변이 끝나면 직제순에 의거 다음 순으로 진행하도록 하겠습니다. 집행부에서는 우리 위원님들의 질의에 대하여 정확한 근거에 의한 명쾌한 답변을 할 수 있도록 당부드립니다. 먼저, 복지정책과장 나오셔서 답변준비 하시기 바랍니다.
태섭

엄태섭복지정책과장

복지정책과장 엄태섭입니다.

박현식위원장

질의하실 위원 계십니까? 이정희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이정희위원

안녕하세요, 과장님. 이정희 위원입니다. 지금 자원봉사활동 가입 대상자가 1만5,000명이라고 돼 있는데요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이정희위원

그러면 현재 1만5,000명은 가입이 확실한 건가요? 보험에 들을 대상자 얘기하신 거지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

그렇습니다.

이정희위원

그러면 전년도보다 좀 많이 늘었어요, 전년도에는 1만2,000명이었던 것 같은데 3,000명 정도 자원봉사자들이 보험가입할 사람들이 늘은 거예요, 그렇지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

그렇습니다.

이정희위원

늘을 예정인 거지요? 이게 확실한 건 아니니까.
태섭

엄태섭복지정책과장

현재 저희가 관리하고 있는 자원입니다.

이정희위원

1만5,000명이요, 가입대상자가? 지난해에는 1만2,000명 정도 가입을 했는데
태섭

엄태섭복지정책과장

예측치입니다.

이정희위원

예?
태섭

엄태섭복지정책과장

예측치.

이정희위원

예측치, 3,000명을 더 가입한다는 얘기 아니겠어요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이정희위원

제가 전년도부터 내내 집행부에 말씀드렸었는데 적립을 해야 된다고 생각하거든요. 자원봉사자들 가입이 굉장히 많은데 하는 사람과 하시지 않는 사람 또 하는 단체와 안 하는 단체를 정리를 해서 자원봉사 활동이 궤도에 섰어요, 섰다고 봅니다. 그리고 집행부에서도 많은 노력을 해서 마일리지적립이라든가 모든 사업을 잘 추진하기 때문에 적립할 때가 됐다고 생각을 하거든요. 단체가 굉장히 많은데 그 단체를 정리해 주세요.
태섭

엄태섭복지정책과장

알겠습니다.

이정희위원

단체를 정리해 주시고, 그리고 단체에서 일을 어느 정도, 물론 하루 일하고 이틀 일해서 보험이 되지는 않겠지만 그래도 열심히 하는 단체와 또 열심히 안 하는 단체도 있을 꺼고, 또 개인도 열심히 하시는 분과 열심히 안 하시는 분들 차별을 둬서 해야 되고, 수첩을 발행을 해서 나눠줄 거잖아요, 적립을 하는거 아니겠어요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이정희위원

그것 좀 잘 해주시고요. 그래서 진짜 우리가 마일리지 적립을 해서 새로운 통장과 인센티브를 개발해서 여러 가지 혜택을 볼 수 있도록 했으면 좋겠고요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 노력하겠습니다.

이정희위원

그리고 20쪽에 있는 자원봉사상담가 93명, 이 93명은 시에서 인원이 채용된 사람들이에요? 93명이 동사무소에 있는 자원봉사 상담가들을 보니까 시에서 자기들은 발령을 받았다고 그러는 것 같았어요.
태섭

엄태섭복지정책과장

자원봉사상담가가요?

이정희위원

예.
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 맞습니다.

이정희위원

그러면 우리 관악구에 전체적으로 시에서 우리한테 발족해 준 인원이 93명이라는 거네요?
태섭

엄태섭복지정책과장

그렇습니다.

이정희위원

상담할 수 있는 인원이.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이정희위원

그러면 주민센터 21개소하고 복지관 16개소에 몇 명씩 지정을 해주신 거예요? 해주실 예정이에요?
태섭

엄태섭복지정책과장

동 주민센터는 한 명씩 있는 거고요,

이정희위원

한 명씩이고요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 그래서 21개소에 21명입니다.

이정희위원

21명이고, 그 나머지는? 복지관하고
태섭

엄태섭복지정책과장

죄송합니다. 동 주민센터는 세 분씩 계시고요, 복지관은 한 분에서 두 분 정도.

이정희위원

복지관은요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이정희위원

그러면 그 사람들이 혹시 교통비라든가 시에서 받는 거예요? 하나도 안 받는 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

분기별로 구비로 10만원씩.

이정희위원

구비로?
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 분기별.

이정희위원

분기별로요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이정희위원

3개월에 10만원?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이정희위원

그러면 위촉은 시에서 하고 교통비는 구에서 주는 거네요?
태섭

엄태섭복지정책과장

그렇습니다.

이정희위원

성과가 좋다고 생각을 하세요?
태섭

엄태섭복지정책과장

더 열심히 해야 된다고 생각합니다.

이정희위원

하여튼 여러 가지로 봉사하시는 분들한테 한다고 그러고 안 하신다는 분들한테는 불이익이 간다는 건 우습지만 모든 보험가입 같은 게 안 돼야 될 것이고, 봉사를 하시는 분들한테는 정확하게 보험가입이 돼서 모든 불이익이 가지 않도록, 봉사하는 분들한테 갈 수 있도록 해주시고요. 보험가입은 몇 번에 걸쳐서, 매일 수시로 할 수는 없는 거 아니겠어요? 보험가입을.
태섭

엄태섭복지정책과장

연간.

이정희위원

연간 몇 월달 기준으로 해서 한 번 한다든가,
태섭

엄태섭복지정책과장

분기별로 저희가 추진하고 있는데요, 7월에 1,000명 정도 하고

이정희위원

그러면 7월에 1,000명 정도 하고
태섭

엄태섭복지정책과장

나머지 분들은 저희가 수시로 발생되는 대로 하고 있습니다.

이정희위원

그러면 보험도 1,000명 정도는 7월에 가입하시고 나머지는 수시로 하면, 그러면 자원봉사수첩도 수시로 가져오면,
태섭

엄태섭복지정책과장

저희가 아까 위원님이 염려하신 부분도 자원봉사자라든지 단체도 저희가 1/4분기 안에 과거에 봉사실적이라든지 단체의 유무성을 정밀히 따져서 정리를 하도록 하겠습니다.

이정희위원

그렇게 하셔서 체계적으로 잘할 수 있도록 했으면 좋겠습니다.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이정희위원

그리고 21쪽에 특수사업시책이요, 여지까지 종합복지관 5개소가 있는데 공무원들이 직접 지도점검을 하셨다고 그랬잖아요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이정희위원

그러면 회계분야는 여지까지 공무원들이 하셨었어요? 올해만 회계분야는 전문가인 공인회계사에다 위임을 한다는 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

저희가 물론 회계분야도 하고 일반행정분야도 하는데 아무래도 문제점이 회계분야에서 더 많이 발생되기 때문에 전문적인 지식을 전달하고자 이번에 교육을 시키려고 하는 겁니다.

이정희위원

전년도까지는 공무원들이 직접 회계분야도 감사를 한 거잖아요?
태섭

엄태섭복지정책과장

점검을 한 겁니다.

이정희위원

1년에 몇 번이요?
태섭

엄태섭복지정책과장

1년에 한 번.

이정희위원

점검을 하신 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이정희위원

그러면 회계분야 전문가 공인회계사에 위임하려면 비용이 들겠지요, 그렇지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

그렇습니다.

이정희위원

그 회계사는 어디서 위탁해서 할 건데요?
태섭

엄태섭복지정책과장

아직은 정확히 자체계획을 수립은 안 했지만 저희가 계획 세울 때는 아무래도 관내에 거주하시는 회계사분을 모시려고 합니다.

이정희위원

그러면 공인회계사에 위탁을 주는 것도 1년에 한 번 정도
태섭

엄태섭복지정책과장

1회성 교육이니까요.

이정희위원

1년에 한 번 위임하면서 며칠간 한다든가 이렇게 해서 주는 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

아니요.

이정희위원

그냥 맡기는 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

아니요, 교육시간을 마련해서 초청해가지고 일반적인 회계분야의 정리라든지 그런 걸 이렇게 해야 된다라는 걸 교육시키려고 하는 겁니다.

이정희위원

지금 복지관 운영은 모두 시비로 하는 거 아니에요?
태섭

엄태섭복지정책과장

그렇습니다.

이정희위원

우리가 공인회계사를 위임하는 건 우리 구비로 하는 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 위임보다도 교육이니까.

이정희위원

교육이에요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 하루 정도.

이정희위원

그러면 여기도 교육이라고 해놔야지 위임이라고 하지 말고. 복지관 계시는 분들 교육을 시키면 강사를 초빙해서 교육을 시킨다는 거예요? 공인회계사를 초빙해서 강사가 돼서 교육을 시킨다는 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이정희위원

정확하게, 범위가 굉장히 넓어요, 복지관을 보니까. 물론 봉사하는 차원에서 시비로 하는 거겠지만 너무나도 범위가 넓고 그냥 일관성으로 봉사하는 차원이라는 걸로만 해가지고 굉장히 범위가 넓거든요. 진짜 우리가 교육을 시켜서라든가 회계분야를 정확히 해서 한 사람이라도 더 혜택을 볼 수 있도록 또 봉사하시는 분들은 더 긍지를 가지고 할 수 있도록 그런 방법이 취해 졌으면 좋겠습니다. 이상입니다.
태섭

엄태섭복지정책과장

고맙습니다.

박현식위원장

이정희 위원님 수고하셨습니다. 김순미 위원 질의하시기 바랍니다.

김순미위원

제가 사실은 의사진행발언으로 얘기해야 되나 그런 생각이 드는데요, 이 보고서 작성하실 때 저는 그랬으면 좋겠어요. 사회복지과 매번 사업이 다양하게 생기기도 하지만 비슷한 것도 많거든요. 지원기준이 달라지고 대상이 달라지는데 최소한 연초에 하는 업무보고에서는 과년도에 사회복지사업하고 올해 새롭게 시작되는 사업하고 차이점 있잖아요, 그런 걸 특색있게 꼭 집어서 얘기를 해줬으면 좋겠다는 생각이 들거든요. 예를 들어서 11쪽에 보면 긴급복지지원 같은 경우에 지원강화 세부내용 해가지고 박스 하나로 처리해 주셨거든요. 그런데 사실은 여기만 그랬지 나머지 뒤에 있는 보고자료에는 전혀 그걸 알 수가 없어요. 특히 사회복지라든지 이런 분야를 잘 모르시는 분들은 그게 그거 같아요. 그러니까 매년 지원대상이라든지 기준이라든지 이런 게 달라졌으면 그것만 보고하셔도 괜찮고요, 그랬으면 좋겠다는 생각이 들고요. 그리고 한 가지 더 말씀드리면, 이게 상위법이 뭔지, 관련 근거라든지 이런 걸 여기다 명시를 해주셨으면 좋겠어요. 왜냐하면 우리가 사회복지 같은 경우에 특히 정책적인 아이디어라든지 개념이라든지 정의를 알고 접근해야지 모든 사람들 다 도와줬으면 좋겠고 정말 어려운 사람들 다 도와줬으면 좋겠거든요. 그런데 그게 아니에요, 이 사회복지가 대상이 분명히 정해져 있고 기준이 정해져 있단 말이에요. 그렇기 때문에 개념이라든지 정의를 알고 접근해야지 적절한 지적이 나올 수가 있거든요. 상위법 꼭 해주시고요. 그리고 과년도에 비해서 특성있는 차이점 이런 걸 꼭 명시해 달라는 부탁을 드립니다.
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 금년에는 작성이 된 상황이니까 내년도부터는 별지를 참고자료로 만들어서.

김순미위원

보고서 만드실 때 그런 걸 유념을 해서 작성해 주셨으면 좋겠어요. 11쪽에 긴급복지지원 강화에 휴폐업 가구 추가 이렇게 돼 있는데 이건 어떤 걸 얘기하나요? 휴폐업이란 게 뭐지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

말 그대로 가계를 운영하다가 어떤 경제적인 어려움에 닥쳐서 휴업하든지 폐업하는 분들이 대상이 되겠습니다.

김순미위원

이게 과년도하고 달라진 게 뭐가 있지요? 그런 분들은 당연히 생계비 지원 해준다는 거잖아요. 어떠세요?
태섭

엄태섭복지정책과장

생계, 의료, 주거 그런 상태로 전부다 명시된 지원내용, 거기에 지원할 수 있는 사항이 발생됐을 때 그 지원내용에 따라서

김순미위원

우리 과장님 잘 모르실 것 같은데, 휴폐업 가구 추가됐는데 휴폐업하는 가구 전부를 긴급복지지원을 해주는 게 아니잖아요. 담당 하시는 분 설명을 해주세요.
태섭

엄태섭복지정책과장

지원기준에 맞으면, 여기 지원내용에 적용이 되는 겁니다.

김순미위원

지원기준은 지금도 긴급복지를 받을 수가 있어요. 재산산정을 하잖아요? 재산이 1억3,500만원짜리 집이라든지 금융재산 120만원 이하, 최저생계비 150% 이하인 사람들은 긴급복지지원을 받을 수가 있어요. 그런데 대상이 확대됐다고 그랬잖아요?
태섭

엄태섭복지정책과장

휴폐업이 확대된 거지요.

김순미위원

예?
태섭

엄태섭복지정책과장

휴폐업이.

김순미위원

휴폐업한 사람들은 다 긴급복지원을 받을 수가 있냐고요?
태섭

엄태섭복지정책과장

지원기준이 나와있지 않습니까, 재산

김순미위원

과장님 이해 못하시네, 지원기준 이 세 가지 항목은 당연히 긴급복지를 받을 수 있고요, 지금 대상이 확대됐다고 그랬잖아요. 그러면서 휴폐업 가구 추가 이렇게 돼 있어요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

그러면 휴폐업 가구 모든 사람들이 다 긴급지원을 받을 수 있는 게 아니고요 여기에도 그 기준이 있다는 거지요. 그 기준이 뭐냐는 거지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

연소득 2,400만원 이하.

김순미위원

휴폐업 가구 중에서 연소득 2,400만원 이하, 그걸 쓰셔야지요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

그 다음에 관악푸드마켓 있잖아요, 13쪽에.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

이게 지금 푸드마켓 개소식 안 했는데 우리 관악구하고 강남구가 여태까지 없었거든요. 사실은 가장 먼저 필요했던 것 같은데 가장 늦게 생겨서 좀 아쉽다는 생각이 들고요. 그 다음에 올해 경기가 참 안 좋을 것 같은데 이 푸드마켓 수요가 늘 것 같아요. 물품조달 같은 걸 어떻게 하세요?
태섭

엄태섭복지정책과장

물품조달은 전부다 기부.

김순미위원

다 기부받는 건 아는데요 만약에 모자라게 되는 경우 어떻게 하는 거예요? 수요가 많을 것 같고 찾는 분들이 많을 것 같은데 그분들이 찾았는데도 불구하고 물품이 없으면, 몸도불편하고 나이도 많으신 분들이 되돌아가면 그 상실감이라든지 그런 것도 대단할 것 같거든요. 그래서 물품조달을 잘 하셔야 될 것 같은데 물품이 부족하면 어떻게 하시나요?
태섭

엄태섭복지정책과장

그게 지금 가장 중요한 문제거든요. 같이 연계가 돼서 이용자들이 불편이 없게끔 해야 되는 부분이기 때문에 저희가 이번 2월 17일날 개소식을 하려고 준비중에 있습니다. 그래서 저희가 개소식을 하고 난 다음에 가장 중요한 게 위원님 말씀대로 후원과 이용자 간에 불편함이 없도록 하는 것이 가장 중요한 문제고, 그것이 기초적인 문제다. 그건 가장 고심하는 부분 중에 하나입니다 사실.

김순미위원

고심을 하셨으면 방안이 나와야 될 것 같은데요, 이 5,700만원이 물품구입비예요 아니면 인건비예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

이건 운영비 개념입니다.

김순미위원

운영비예요? 운영비에는 인건비가 포함돼 있어요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

인건비예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

그러니까 기부라는 게 예측도 할 수가 없어요. 안정적으로 조달받을 수 있는 것도 그러면 제일 좋은데 그러기는 참 힘들고. 그러면 여기 이용하시는 분들은 만약에 물품을 선택할 수 있는 게 건수로 제한돼 있어요 아니면 금액으로 제한돼 있어요?
태섭

엄태섭복지정책과장

현재 한 달에 5회 정도 이용할 수 있는 범위 내에서 단위별로 하면 3,000원 정도에 소포장을 해서 1만5,000원에서 2만원 내외 그 정도로 이용할 수 있게끔.

김순미위원

그러면 한 번에 이용할 수 있는 건?
태섭

엄태섭복지정책과장

한 번에 가져가실 수도 있고, 한 달에 1만5,000원에서 2만원 정도 범위 내에서.

김순미위원

그러면 금액이 거기에서 삭감돼요? 카드 같은 거 주지요, 등록카드 있지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

푸드마켓 이용할 수 있는 사람들 카드 있지요, 거기에서 삭감돼요?
태섭

엄태섭복지정책과장

관리가 다 되는 거지요.

김순미위원

그러면 금액으로 선택하는 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

그렇습니다.

김순미위원

그런데 이게 왜 봉천동에 있지요? 신림동에도 또 만드실 계획 없으세요?
태섭

엄태섭복지정책과장

물론 위원님 말씀대로 푸드마켓 이용을 하시는 분들 입지적인 측면에서 보면 봉천동 지역에 있어서 신림동 지역에 계신 분들 이용하기도 힘들고 여러 가지 어려운 점은 있지만 우선 이걸 위탁한 업체가 활성화된다면 후에라도 또 2호점을 개설할 수 있는 그렇지 않겠나 하는 예측은 합니다.

김순미위원

어려우신 분들이 기동성이 좀 떨어져요.
태섭

엄태섭복지정책과장

그래서 저희가 바로바로 콜센터라고 해서 협력지원담당관실에서 운영하는 운송팀이 있습니다. 몸이 불편하신 분들이 요청하시면 그쪽을 통해서 저희가 배송까지 해드릴려고 하고 있습니다.

김순미위원

그래요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

여기 보니까 노약자, 장애인들 배달서비스 실시한다고는 돼 있는데 이분들이 이걸 어떻게 알고 여기에서 전화해 갖고 푸드마켓에서 물건을 받을까 싶은 생각이 드는데요.
태섭

엄태섭복지정책과장

640~50분을 대상으로 시작을 하거든요. 그분들한테는 전부다 저희가 안내문을 보내드리고,

김순미위원

전화번호도 같이 주세요. 881-5000번.
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 알겠습니다. 안내문에 기재하도록 하겠습니다.

김순미위원

그래야지 신림동에 계신 분들은 가게가 생길 때까지 이용할 수가 없잖아요, 그렇게 되면.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

그 다음에 14쪽에 지역사회서비스 혁신사업에서 지역맞춤형 자체개발형 신규사업 있잖아요. 이건 우리가 공모사업을 하는 거지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

잠깐만요.

김순미위원

보건복지부에 공모사업 한 거 아닌가요?
태섭

엄태섭복지정책과장

지역개발형 사업을 말씀하시는 건가요?

김순미위원

지역맞춤형. 지역개발형하고 지역선택형 말고 그 뒤페이지에 보면 지역맞춤형 있거든요, 자체개발형. 그건 자료로 주세요. 5억원 짜리로 돼 있는데 우리 구에서 특성과 수요에 맞게 프로그램을 신청한 거 아니에요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

그래서 우리 구에 특성과 수요에 맞는 프로그램이 뭔지 제가 봤으면 좋겠고요. 그 다음에 서울시 꿈나래통장이요, 이게 50대 50인가요? 본인이 50%하면
태섭

엄태섭복지정책과장

1대 1 매칭입니다.

김순미위원

50%를 예산으로 하나요, 민간단체에서 주나요?
태섭

엄태섭복지정책과장

시에서 지원해 주는 겁니다.

김순미위원

시비로 다 주는 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

희망플러스하고 그건 다르네요?
태섭

엄태섭복지정책과장

그렇습니다.

김순미위원

그러면 우리 63가구가 전체 혜택을 받을 수 있는 가구인가요?
태섭

엄태섭복지정책과장

저희 관악에 배정된 가구수입니다.

김순미위원

그러면 전체는 얼마예요? 전체 가구수는.
태섭

엄태섭복지정책과장

63가구, 우리 관악구에.

김순미위원

아니 서울시에서,
태섭

엄태섭복지정책과장

1,500가구.

김순미위원

1,500가구예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

그러면 이거 선정 어떻게 하실 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예?

김순미위원

선정을 어떻게 하실 거냐고요? 우리가 최저생계비 150% 이하인 6세 아동이 있는 가구가 1,500가구인데 63가구만 혜택을 주잖아요. 그러면 나머지 1,300가구는
태섭

엄태섭복지정책과장

아니요, 서울시 전체가 1,500가구가 운영되면서 저희 관악에 배정된 인원수가 63가구입니다.

김순미위원

63가구예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

그러면 우리 관악구에 있는 제가 말씀드렸던 최저생계비 150% 이하면서 6세 아동이 있는 가구는 몇 가구예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

그건 미처 파악을 못했습니다.

김순미위원

그걸 파악하셔야지요. 왜냐하면 제가 봤을 때는
태섭

엄태섭복지정책과장

홍보를

김순미위원

1,500가구 정도 될 수도 있겠다는 생각이 드는데 이 사람들 혜택을 아주 소수만 받을 수 있어요.
태섭

엄태섭복지정책과장

그렇지요.

김순미위원

50% 지원을 받을 수가 있거든요. 그렇기 때문에 이건 나중에 선정에 문제가 생길 수가 있어요.
태섭

엄태섭복지정책과장

본인이 3만원 부담해야지요.

김순미위원

예, 50%를 지원받는 거잖아요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

그렇기 때문에 63가구를 어떻게 선정할 것이냐가 사실 굉장히 민감한 거거든요. 어떻게 하실 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

저희가 저희 국 자체 내에 선정심의위원회를 구성해서

김순미위원

그건 절차인 거지요, 절차인 건데 기준이라든지 이런 거에 대해서 어떻게 하실 거예요? 심의기준은 어떻게 하실 거예요, 심의기준은.
태섭

엄태섭복지정책과장

시에서 선정할 수 있는 기준을 저희한테 내려줬는데 그 내용 자체는 제가 지금 없어서 위원님 필요하시면 드리도록 하겠습니다.

김순미위원

필요한데, 우리 과장님도 인지하고 계셔야 돼요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

그 심의위원회에 배석하실 거 아니에요?
태섭

엄태섭복지정책과장

당연히 제가 들어가야지요.

김순미위원

그러니까 알고 계셔야 된다고요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

선정기준을 주시고요. 그리고 원래 전체 대상가구수가 몇 가구인지 그 자료도 주세요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 알겠습니다.

김순미위원

그 다음에 지역사회복지협의체 운영 관련해서 사업비가 작년보다 좀 늘긴 했는데 원래 지역사회복지협의체에서 사업비로 신청한 금액은 얼마지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

신청한 금액이요?

김순미위원

예.
태섭

엄태섭복지정책과장

자체개발사업비 800만원 신청했습니다.

김순미위원

800만원 했는데 3,800만원 준 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

2,000만원을 신청했는데 800만원이 책정된 겁니다.

김순미위원

2,000만원을 신청했는데 800만원밖에 못 줬어요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

사업내역서 좀 줘보시고요.
태섭

엄태섭복지정책과장

사업내역서요?

김순미위원

예, 2,000만원 신청한 거 주시고요. 그 다음에 21쪽에 사회복지관 회계청렴강화 특수시책사업을 됐는데, 신규발굴사업으로 됐는데 지금 보조금 전용카드제를 실시하나요?
태섭

엄태섭복지정책과장

카드발급이 완료돼 가지고 지금 시행중에 있습니다.

김순미위원

지금 시행중이에요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

09년부터 시행하는 거지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 그렇습니다.

김순미위원

전산시스템으로도 점검이 가능해요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 가능합니다.

김순미위원

어디서 그게 가능해요, 어디서 확인할 수 있어요?
태섭

엄태섭복지정책과장

시에서.

김순미위원

우리 자치구에서는 확인할 수 없어요?
담당

운영담당복지관

유희열 자치구에는 아직 안 됐습니다.

김순미위원

우리 자치구는 안 해요? 그런데 이건 뭐예요, 신규발굴사업 해가지고. 교육만 하는 시키는 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

특수사업 말씀하시는 거예요?

김순미위원

예.
태섭

엄태섭복지정책과장

그건 교육만 시키는 겁니다.

김순미위원

교육만 시켜요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

그러면 우리는 보조금 전용카드제 실시를 안 하는 거예요?
담당

운영담당복지관

유희열 시에서 합니다. 전용카드는

김순미위원

그러니까 회계기능을 강화하겠다는 거잖아요.
태섭

엄태섭복지정책과장

일상경비라든지 자본적 지출이라든지 그런 분야를 어떻게 회계처리를 잘 해라라는 걸 교육시키는 거지요.

김순미위원

교육만 시키는데 우리는 보조금 전용카드를 안 쓰냐고요? 우리 관악구에서는.
태섭

엄태섭복지정책과장

복지관에서는 쓰는데 저희는 안 쓰지요.

김순미위원

우리는 왜 안 써요?
태섭

엄태섭복지정책과장

저희는 복지관 관련해 가지고 카드 쓰는 건 처음 듣는데요, 위원님한테.

김순미위원

우리도 써야지요, 송파구 쓰지요? 송파구는 써요. 기능보강비 우리 구비 50% 주잖아요, 복지관에.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

그런데 왜 우리는 안 써요? 보조금 서울복지카드 쓰는데 서울같은 경우에는 보조금 전용카드제에 대해서 한범 검토를 해주세요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

김순미위원

이상입니다.

박현식위원장

김순미 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 위원장이 잠깐 한마디만 질의하도록 하겠습니다. 관악푸드마켓 오픈이 자꾸 왜 늦어지는 거예요?

「없습니다」하는 위원 있음

태섭

엄태섭복지정책과장

후원물품이 들어와서 진열이 제대로 돼야 되는데 후원자들 물품제공이 제대로 시기가 안 맞아서, 원래 개소식은 1월달에 할 계획이었어요. 그런데 구에 사정이 생겨서 한 달 늦춰서 2월 17일날 하고 실질적인 운영은 2월 10일부터 할 계획입니다.

박현식위원장

그러면 그 계획이 진작부터 서있었는데 성공회에서 아마 위탁을 한 것 같은데 그게 그렇게 늦어져서 계획대로 돼야지 지역주민들 원성이 높은데, 그거 알고 계세요?
태섭

엄태섭복지정책과장

죄송합니다.

박현식위원장

그리고 구 행운동 1층은 다른 계획이 잡혀있거든요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 그렇습니다.

박현식위원장

신창경로당 신축이 잡혀있는데 두 가지가 거기에서 될 수 있습니까?
태섭

엄태섭복지정책과장

저희 과에 현안문제가 푸드마켓 이전문제가 대두되겠는데요, 원래 서울시에서 푸드마켓을 운영하는 구가 저희 구가 있었기 때문에 이것을 긴급히 운영하려고 하는 차원에서 일단 그 장소를 선택했는데 저희 구차원에서 신창경로당 부지로 확정이 되고 그 건물이 신축하게 됨에 따라 부득이 저희 푸드마켓이 다른 데로 이전해야 될 그런 필요성이 대두되고 있습니다. 그래서 그것은 노인청소년과하고 협의해서 최대한 시기를 맞춰서 다른 데로 저희가 적정장소로 옮기도록 할 상황이 대두됐습니다.

박현식위원장

지금 2월달인데 신창경로당 입주일이 11월달로 계획돼 있잖아요. 11월달로 돼 있어요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

박현식위원장

푸드마켓 오픈도 못 했는데 거기다 하면서 공사를 언제 해가지고 맞추겠어요?
태섭

엄태섭복지정책과장

현재 신창경로당 들어가는 게 설계라든지 발주라든지 그런 시간이 필요하기 때문에 저희가 그 시차를 맞춰서 저희도 나름대로 장소를 물색해야 되는 그런 어려운 점은 있습니다.

박현식위원장

장소물색이 안 되고 지금 푸드뱅크는 전에 행운동 주민센터에 오픈하려고 하는데 아직 오픈도 안한 상태에서 다른 계획으로 경로당 계획이 돼 있어서 그렇게 해도 되는가, 그 사업을 올해 두 가지 다 하겠어요?
태섭

엄태섭복지정책과장

저희 당면과제입니다. 푸드마켓 이전을 해야 되고, 이용자분들한테도 물론 이용하시는데 혼선이 빚어지는 걸 사전에 철저히 홍보해야 될 필요성도 있고, 가장 중요한 게 이전할 장소를 이용하는데 불편함이 없도록 이전할 장소를 물색해야 되는 게 가장 저희한테 중요한 문제입니다.

박현식위원장

앞으로 차질없이 잘 운영될 수 있도록 잘 좀 하시기 바랍니다.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

박현식위원장

이복례 위원님 간단하게 질의해 주십시오.

이복례위원

이복례 위원입니다. 관악푸드마켓이 제가 거주하고 있는 행운동에 있기 때문에 질의를 드려야 될 것 같아서요. 과장님, 선의보다 사업비가 행운동에 있는 푸드마켓이 배 이상 더 들어간 이유가 특별히있나요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예?

이복례위원

총사업비가 선의관악종합복지보다 훨씬 더 많이 들어가 있거든요? 5,700만원으로. 규모가 더 커서 많이 들어간 건가요?
태섭

엄태섭복지정책과장

사업비를 말씀하신 건가요?

이복례위원

예.
태섭

엄태섭복지정책과장

인건비하고 운영비가 우선 푸드마켓은 두 분에 대한 인건비가 지원되고요.

이복례위원

인건비?
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 한 분이고, 그 다음 차량운영비라든지 그런 것이 초기다보니까 지원되는 사항이 있고 그렇습니다.

이복례위원

초기라서 들어가야 하는 기본적인 시설비 외에 얼마가 더 들어가는데요? 운영할 때는.
태섭

엄태섭복지정책과장

5,700만원 자체가 운영비입니다.

이복례위원

아까 동료위원이 물어볼 때는 물품비라고 답변을 해주신 것 같은데.
태섭

엄태섭복지정책과장

아닙니다. 물품비가 아니고 운영비입니다.

이복례위원

운영비예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이복례위원

그러면 거기에
태섭

엄태섭복지정책과장

시설비는 별도로 지원받아서 다 설치한 사항이고.

이복례위원

시설비는 얼마 정도 들어갔는데요?
태섭

엄태섭복지정책과장

8,000만원.

이복례위원

8,000만원?
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 냉장고라든지 그런 거,

이복례위원

그거 구비예요, 100% 시비예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

시비가 3,000만원이고 5,000만원이 공동모금회에서 나온 돈입니다.

이복례위원

시비가 3,000만원이고,
태섭

엄태섭복지정책과장

5,000만원이 공동모금회. 저희 구비는 들어간 게 없습니다.

이복례위원

공동모금.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이복례위원

제가 여쭤보는 건 지난번에 굳이 행운동에 해야 되느냐 6개월 여간 시간밖에 없는데, 다시 이전해야 되면 이런 이사비용 여러 가지 어려움이 뒤따르는데도 불구하고 꼭 그렇게 해야만 하냐 했더니 장비구입비를 받아야 하기 때문에 꼭 시기적으로 해야 합니다 답변을 주셨거든요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 저희 구만 푸드마켓 운영을 안 하는 상태에서 이것도 하나에 현안사업이기 때문에 일단은 오픈하는 것이 가장 시급한 문제다 해서 추진했습니다.

이복례위원

그런데 아직 오픈을 안 했지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

2월 10일부터 시행을 하고요, 2월 17일날 개소식을 할 계획입니다.

이복례위원

시행은 10일날 하고 17일날 개소식하고요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이복례위원

그러면 지금 거기는 월 며칠을 이용할 수 있다고요?
태섭

엄태섭복지정책과장

본인이 예를 들어서 소포장단위로 3,000원이라는 금액이 책정된다면 1만5,000원 범위 내에서 한 번에 오셔서 그 정도를 가져가시든지 또 한 달에 5번 정도를 이용하셔서 금액 범위 내에서 가져가시든지 그런 사항이 되겠습니다.

이복례위원

지금 선의관악종합복지관에서 운영하고 있지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

그건 푸드뱅크입니다.

이복례위원

푸드뱅크.
태섭

엄태섭복지정책과장

푸드뱅크는 음식에 대한 지원사업이고요, 이건 물품이라든지 생필품에 대한

이복례위원

지원사업이고.
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 그렇습니다.

이복례위원

그 다음에 자원봉사자가 지금 현재 우리 관내에 총 몇 명이나 되나요?
태섭

엄태섭복지정책과장

자원봉사자요?

이복례위원

3만5,700명.
태섭

엄태섭복지정책과장

3만7,000

이복례위원

예? 3만7,000명, 3만5,000명?
태섭

엄태섭복지정책과장

자원봉사자 숫자는 꼭 정해져 있는 상태는 아니니까요.

이복례위원

6쪽에 나와 있는 거 보면 3만5,772명으로 계가 나와 있는데요 여기에 10대, 20대, 30대 연령대별로 쭉 나왔는데 10대는 학교하고 연계해서 하는 건가요?
태섭

엄태섭복지정책과장

학교요?

이복례위원

예, 학생들.
태섭

엄태섭복지정책과장

학교도 되겠고요,

이복례위원

10대가 무려 남녀 해서 7,000명이 넘어요, 10대 학생들인데 왜 자원봉사가 이렇게 많고 20대도 그렇고요.
태섭

엄태섭복지정책과장

대학생.

이복례위원

10대가 대학생이에요?
태섭

엄태섭복지정책과장

10대는 중고등학생.

이복례위원

중고등학생 본인들이 원해서 봉사하겠다고 신청한 사람들 숫자가 이래요? 학교를 통해서.
태섭

엄태섭복지정책과장

그렇습니다.

이복례위원

통계가 언제 나온 건데요? 작년에 했나요?
태섭

엄태섭복지정책과장

12월 말 현재.

이복례위원

작년 12월 말 현재?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이복례위원

그러면 아직 시행은 안 해봐서 몇 % 참여하는지는 모르겠네요?
태섭

엄태섭복지정책과장

이분들은 기 등록해서 한 번이라도 한 사람들은 전부 자원관리하는 거니까요.

이복례위원

통계에 3만5,700명이라는 숫자가 나와 있는데 우리가 상식적으로 10대면 학생이고 20대도 학생이란 말이에요. 그런데도 불구하고 10대가 1만5,000여 명 남녀통계로, 20대가 8,000 여 명 된다고요. 그러면 10대, 20대가 왜 이리 자원봉사자가 많을까 싶어서 제가 궁금해서 여쭤보는 건데. 과연 이 통계치 숫자에 비해서 몇 %나 자원봉사에 참여하느냐는 거지요? 숫자에 불과하느냐 아니면
태섭

엄태섭복지정책과장

그래서 아까 처음에 부위원장님께서도 질의하셨습니다마는 자원봉사자 현황이라든지 단체라든지 그런 것도 실질적으로 활동하는 사람들을 정리를 해서 자원관리를 철저히 하라 그런 말씀이 계셨습니다. 지금 이것도 같은 맥락이라고 생각을 해서 저희가 일단 자원봉사 등록되신 분들의 현황과 단체도 면밀히 검토해서 일제 정리를 하도록 하겠습니다.

이복례위원

정비를 하시겠다고요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이복례위원

지금 사회현상으로 봤을 때는 50대까지는 경제활동 나이기 때문에 자원봉사 실질적으로 나와서 활동하기는 어렵다고 봅니다. 과장님 이해가 가시지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

학생들도 한 번 참가해서, 학생들이 와서 자원봉사하겠다고 한 숫자까지도 들어가 있는데

이복례위원

그 학생들 10대, 20대는 예외로 두고 보더라도 정말 내가 살고 있는 내 지역을 위해서 봉사를 하겠다, 자발적으로 봉사를 하겠다고 한다면 연령적으로 봤을 때는 50대까지는 사회적으로 경제활동에 참여해야 하기 때문에 60대 이후에 가능하다는 얘기가 나오지요. 상식적으로 봤을 때는 그렇지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

양적이 아니라 질적으로 나가겠습니다.

이복례위원

그렇지요, 질적, 양적 다 그래요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 알겠습니다.

이복례위원

여기 통계치에 보면 60대가 2,000여 명밖에 안 됩니다. 50대가 3,400명 정도 그래서 정말 해야 할, 발굴에서는 제외돼 있지 않느냐 생각이 드어서 제가 질의드리는 거니까 실질적으로 봉사에 참여할 수 있는 인원을 발굴해 주시기 바라고요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 지속적으로 봉사활동에 참여하는 분들을 위주로 해서 정리를 하도록 하겠습니다.

이복례위원

거기에 따라서 자원봉사자 보험가입이 있더라고요. 이런 사람들 위해서 자원봉사자 보험가입을 시켜주는 거지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

물론 그렇습니다마는 아까도 말씀드린 대로 자원봉사자들에 대한 실적이라든지 그분들의 활동범위라든지 횟수라든지 그런 걸 감안해서 일제 정리한 다음에 실질적으로 장기적으로 봉사활동 하시는 분들을 위주로 해서 보험가입하도록 하겠습니다.

이복례위원

그러면 실질적으로 보험가입을 해줘도 되겠다는 충족조건은 몇 회 이상 봉사에 참여했다거나 이런 계획서가 있어요?
태섭

엄태섭복지정책과장

저희 나름대로 보험가입 하기 전에 그런 분들을 기준설정 해서 하도록 하겠습니다.

이복례위원

몇 년에 몇회?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이복례위원

구체적으로는 나오지 않았어도 대략적으로는 안 나와 있나요? 계획이.
태섭

엄태섭복지정책과장

그 계획은 아직 안 나왔습니다.

이복례위원

계획적으로도 나와 있지도 않은데 여기 보험가입을 1만5,000명으로 잡아놓으시고, 그렇다면 보험가입 해놨다면 당연히 예산도 편성됐을 거고 그랬을텐데.
태섭

엄태섭복지정책과장

기본적으로 1년에 10시간 이상을 기본으로 센터에서 잡고 있는데요, 10시간이라는 개념보다는 좀더 많이 해야 되겠지요, 지금 위원님 말씀하신 것처럼 하려면.

이복례위원

10시간이요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 1년에 10시간을 기준으로 하는데 10시간이라는 개념은 적다고 봅니다.

이복례위원

1년에 10시간 봉사를 해주고 여기 보험가입을 한다, 1년에 10시간이요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이복례위원

너무 과소하다 생각하지 않으세요?
태섭

엄태섭복지정책과장

글쎄요, 저도 그렇게 생각하는데요.

이복례위원

그런 기준을 세우셔야지요.
태섭

엄태섭복지정책과장

종전까지는 그렇게 해서 보험가입을 해드렸는데, 왜냐하면 보험이라는 자체가 1시간이고 2시간이고 봉사하는 과정에서 우연찮게 발생했을 때 그분들에 대한 후속조치를 하기 위해서 가입하는 것이기 때문에 10회에 예를 들어서 100시간 이상을 하는 분들을 위주로 해서 가입을 한다 하면 물론 좋겠지만 만에 하나 그 외 분들 중에서도 사고가 생겼을 때는 저희한테 어떤 문제점이 발생되기 때문에 근본적으로 10시간을 기준으로 해서 여태까지는 보험을 가입해 왔습니다.

이복례위원

마일리지까지도 자원봉사자들에 한해서 어떤 단체에서도 지속적으로 인센티브를 줘가며 하고 있던데 만일에 이렇게 되게 되면 여러 가지 혜택을 주게 돼 있지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

그걸 저희가 특수사업으로 이번에 추진하려고 합니다. 마일리지제 운영을.

이복례위원

주로 어떤 거였지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

주차장 할인이라든지 음식점에 할인된다든지, 후원을 저희가 받아야 되겠지요.

이복례위원

그러니만큼 자격기준 요건을 세부적으로 세우시고 또 정말 이걸 받아서 그런 혜택을 줘도 괜찮을 정도에 사회에 봉사한 시간적 여유, 내가 남을 위해서 봉사한 시간 그런 걸 충분히 감안하셔가지고 보험도 들어주셔야 될 것 같아요. 그냥 10시간 정도 나와서 봉사했다면 예를 들어 하루 24시간인데 한 나절 오후에 해도 대여섯 시간은 충분히 봉사하고 가거든요, 대부분. 어느 한 단체에 소속돼 있다 하더라도 4시간 이상은 봉사 그냥 됩니다. 그럼 2~3일 하고도 이거 받을 수 있다는 얘기예요.
태섭

엄태섭복지정책과장

저희가 봉사자들의 봉사시간을 데이터화로 해서

이복례위원

시간을 더 늘렸으면 좋겠고요. 1만5,000여 명 숫자에 불과하지 마시고 정말 내실있는 그리고 하겠다는 의지를 가지고 꾸준히 변함없이 하는 사람들에 대해서는 이런 혜택을 줘야 되겠지요.
태섭

엄태섭복지정책과장

참고하겠습니다.

이복례위원

집행부에서 우리 과장님이 담당 부서 과장님으로서 계획을 내실있게 잘 짜시기를 다시 한 번 부탁의 말씀 드리고요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예,

이복례위원

관내 5개 사회복지시설에 무려 32억원이나 작년하고, 32억4,600만원인데 증액이 됐나요? 다숫 군데가 있지요, 사회복지시설이?
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 그렇습니다.

이복례위원

작년보다 증액된
태섭

엄태섭복지정책과장

변동사항이 없습니다.

이복례위원

그대로인가요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이복례위원

그 중에 기능보강비가 뭐예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

기능보강비라는 것이 이번에 중앙복지관하고 YWCA 시설개보수 사업이 되겠습니다.

이복례위원

개보수비?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이복례위원

그리고 쌀독이 있지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이복례위원

사랑의 쌀독이 각 주민센터 쌀독을 말씀하시는 거예요 아니면 구에 있는 걸 말씀하시는 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

동 주민센터에서 운영하는 거요.

이복례위원

동 주민센터?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이복례위원

매일 20㎏ 이상 유지를 한다고 해놨는데 현장에 한번 나가보셨어요?
태섭

엄태섭복지정책과장

현장에는 미처 못 나갔습니다.

이복례위원

못 나가보셨지요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이복례위원

쌀독이 비어있는 주민센터가 많이 있거든요.
태섭

엄태섭복지정책과장

그래서 저희가 금년에 국에서 또 저희 과에서 가장 중요하게 추진해야 될 사업이 직원들이 어려운 분들을 위해서 결연하는 사업에 범위를 좀더 넓혀야 되겠다, 직원들이 적극적으로 참여해 줘야 되겠다 하는 거고요. 지금 위원님이 말씀하신 사랑의 쌀독이 제대로 운영되지 않는 유명무실한 점이 있다 해서 이걸 강조하기 위해서 계속 강조지시공문도 내보내고 일정한 기준도 설정해서 저희가 추진하도록 하겠습니다.

이복례위원

그 일정한 기준은 뭔데요?
태섭

엄태섭복지정책과장

조금 전에 말씀하셨듯이 하루에 최소한도 20㎏ 이상 쌀이 채워있도록 동장이 관심을 갖고 추진해라 그런 얘깁니다.

이복례위원

그냥 추진해라 하는 건 동장 재량에 맡겨서 알아서 언제든지 20㎏ 이상은 채워놓아라.
태섭

엄태섭복지정책과장

관내에 후원하시는 분들

이복례위원

어떤 방법을 취하든 알아서 채워놓으라는 거예요?
태섭

엄태섭복지정책과장

저희 구에서 이걸 지원해 줄 사항이 없으니까 각 동에서 동장이

이복례위원

구에서는 어떤 지원 없이?
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 예산을 위원님들이 도와주시면 얼마나 좋겠습니까.

이복례위원

참 좋은 발상이에요, 구청에서는 이렇게 하라 하면 각 동 동장님들은 하려고 하겠지만 여건이 그렇게 쉽지 않아요.
태섭

엄태섭복지정책과장

문제는 물론

이복례위원

공급과 수요가 따라주지 않습니다.
태섭

엄태섭복지정책과장

어떻게 보면 수요가 더 많겠지요.

이복례위원

그렇지요.
태섭

엄태섭복지정책과장

수요가 많은데 실질적인 수요가 아니고 정말 어려우신 분이 모처럼 오셔서 가끔 이용을 하신다면 충분히 운영이 가능한데 순회공연하시는 분도 계시다고 그래요. 물론 가져가시는데 어떻게 가져가지 말라고 그럴 수도 없는 어려운 입장이지만 그렇더라도 신경써서 하라는 얘깁니다.

이복례위원

알았어요, 과장님. 어쨌든 과장님 말씀은 구차원에서 담당 과장님으로서 어떠 어떠한 계획을 세워서 하시겠다는 말씀이 아니고 각 동 주민센터 동장님에게 말씀드려서 20㎏ 이상 늘 유지되도록 하라라는 말씀이잖아요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이복례위원

별로 우리 구에서는 큰 계획같은 건 없다는 얘기 아니에요, 저는 특별한 계획이 있어서 이렇게 유지하겠다 하고 자신있게 말씀을 하시지 않았나 하고 여쭤보는 겁니다. 알겠습니다. 이상입니다.

박현식위원장

주순자 위원님 질의해 주세요.

주순자위원

과장님, 자료요청 하나 할게요. 2009년도에 긴급지원 신청자 1월에 한 거 있지요? 1월에 들어온 거.
태섭

엄태섭복지정책과장

긴급지원 1월 신청 건수요?

주순자위원

예, 건수요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

주순자위원

건수하고, 지난 2008년도에 신청건수를
태섭

엄태섭복지정책과장

전체요?

주순자위원

예, 월별로 해서 자료를 주세요.
태섭

엄태섭복지정책과장

월별로요?

주순자위원

예.
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상입니다.

박현식위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 이정희 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이정희위원

과장님, 김순미 위원님이 자료요청했던 꿈나래통장 저도 같이 주시고요.
태섭

엄태섭복지정책과장

꿈나래통장이요?

이정희위원

아까 만6세 이하
태섭

엄태섭복지정책과장

현황이요?

이정희위원

예. 홍보차원에서 하나 여쭤볼게요, 바로콜센터 있잖아요.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이정희위원

얼마 이하까지 신청하면 콜센터가 움직일 수 있나?
태섭

엄태섭복지정책과장

저희 바로콜센터가 매일 현장을 순찰하는 팀입니다. 그러기 때문에 금액에 관계없이 전화를 해주시면 그 지역을 방문하는 과정에서 전달해 주도록.

이정희위원

왜 그러냐면 봉천동쪽에 있기 때문에 신림동쪽에서는 오시느니 그렇지 않아요, 콜센터를 많이 이용할 것 같은데 그 수요를 다 채워줄 수 있을려나. 운영한다고 해놓고 신청을 하면 시간이 너무 지연된다든가 쓰고 싶을 때 예를 들어서 좀 어려우신 분들이니까 지체적으로, 그러면 신청했는데 너무 늦게 배달된다든가 이런 문제점이 있을 것 같아요. 왜 그러냐면 교통이 어려우니까 못 오시고 콜센터가 움직이면 신림동쪽에서는 콜센터를 이용하시는 분들이 많이 있을 거라고 생각하거든요. 만약에 지연상태가 일어난다든가 이러면 문제가 되지 않으려나.
태섭

엄태섭복지정책과장

위원님이 염려하시는 부분이 현실적으로 일어난다면 제가 협력지원담당관하고 좀더 긴밀히 협조해서 그런 불편사항이 최소화되도록 하겠습니다.

이정희위원

그러니까 얼마 없이 콜센터가 움직일 수는 있는 거네요?
태섭

엄태섭복지정책과장

예, 그렇습니다.

이정희위원

홍보해 드리겠습니다.
태섭

엄태섭복지정책과장

예.

이정희위원

이상입니다.

박현식위원장

이정희 위원님 수고하셨습니다. 복지정책과장 수고하셨습니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 복지정책과에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 다음은 생활복지과장 나오셔서 답변준비 하시기 바랍니다.
병록

문병록생활복지과장

생활복지과장 문병록입니다.

박현식위원장

허기회 위원님 질의 먼저 해주시기 바랍니다.

허기회위원

허기회 위원입니다. 먼저, 국장님께 한 가지를 물어보겠습니다. 지금 재정조기집행을 계속 얘기를 하고 있는데 그렇게 했을 때 무슨 효과가 있는 건가요?
종융

김종융주민생활국장

우선 하도 경제가 어려우니까 돈이 안 돕니다 민간에. 그래서 우리가 예산을 조기집행함으로써 경제에 돈이 돌도록 그렇게 하고자 함입니다.

허기회위원

돈 흐름 때문에?
종융

김종융주민생활국장

예.

허기회위원

모든 예산이 1년을 두고 처음부터 수립을 하잖아요. 후반기가 더 어렵다는 얘기가 있는데 전반기에 다 해놓고 후반기는 굶고 그러는 건가요?
종융

김종융주민생활국장

그런 건 아닙니다. 우리가 공사를 하게 되면 보통은 3월달쯤 설계 들어가고 그 다음에 설계 나와서 업자선정하고 하다보면 보통 9월달이나 8월달쯤 가서 착공하는데 이것을 1월달에 설계의뢰하고 3월달쯤 공사착공하게 되면 공사진도에 따라서 공사대금이 나가기 때문에 그런 염려는 안 하셔도 될 것 같습니다.

허기회위원

제가 염려되는 입장에서 예산이 다시 늘어나는 것도 아니고, 빨리 하다보면 공사같은 경우는 문제점이 있을 수가 있고 그러기 때문에. 특히나 후반기가 사실 더 어렵다고 그럽니다. 후반기가 어렵다고 그러는데 그런 염려 때문에 꼭 그게 능사만은 아니라는 것을 말씀드리는 겁니다.
종융

김종융주민생활국장

예, 시에서도 저소득층 생활안정에서 3월달에 1차 추경을 하라고 지시가 내려와있다고 들었습니다. 예산은 계속 확충될 것으로 기대를 하고 있습니다.

허기회위원

예산 많이 받을 수 있다면 좋겠지요.
종융

김종융주민생활국장

예.

허기회위원

그리고 과장님, 취업박람회 작년에 했잖아요?
병록

문병록생활복지과장

예.

허기회위원

일자리 창출이 얼마나 됐어요, 작년에?
병록

문병록생활복지과장

작년에 취업박람회 했을 때 그 현장에서 80명 정도 취업했습니다.

허기회위원

전체적으로 작년 한 해?
병록

문병록생활복지과장

아니 취업박람회만.

허기회위원

박람회 말고 전체 우리 구에서 지금까지 해준 거.
병록

문병록생활복지과장

그건 통계자료를 제출하겠습니다. 그게 정확히 나온 게 없는데요.

허기회위원

우리 구가 사실은 공장지대가 아니다 보니까 일자리 창출하기가 어렵습니다. 취업박람회라든가, 물론 그렇게 되면 다른 구에 가서 취업을 할 수 있는 역할들을 해야 되는 건데 지금 경제가 어렵고 그러다 보니까 제일 초미의 관심사가 저희도 지역을 다니다 보면 취직시켜준다는 거거든요. 그런데 취직이라는 게 쉬운 것도 아니고 또 월급이 적고, 젊은층 기술있는 사람은 그쪽을 찾아가려고 하고 그러는데 우리 구에서는 사실 인근에 금천구 같은 경우는 공장형 아파트가 많아서, 무척 많이 있습니다 금천구는. 그런데 우리 구는 그런 게 없다보니까 취업할 수 있는 기회가 무척 부족하거든요. 거기에 대해 많은 관심을 가지시기를 바라는 겁니다.
병록

문병록생활복지과장

잘 알겠습니다.

허기회위원

이상입니다.

박현식위원장

허기회 위원님 수고하셨습니다. 이정희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이정희위원

이정희 위원입니다. 과장님, 올해 재활보조기구 수리센터 운영하는데 지난 해는 20만원까지만 구에서 보조를 해주고 나머지는 개인이 수리를 한다고 그랬잖아요?
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다.

이정희위원

그런데 올해는 그렇게 할 예정이에요?
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다. 올해도 그렇게 할 예정입니다.

이정희위원

그러면 예를 들어서 그분들이 장애인들이 두 번 고쳐서 10만원씩이라고 그러고 3번 고쳐서 30만원이면 그건 넘어간 게 아니고 한 번 수리하는데 20만원이 넘지 않으면 되는 거지요?
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다.

이정희위원

3번을 수리해도
병록

문병록생활복지과장

아니 20만원 범위 내에, 예를 들어서 장애인이 수리했을 때 20만원 범위 내에서 하는 것을 얘기하지 예를 들어 벗어나는 것은 그 금액은 책정이 안 돼 있습니다.

이정희위원

1년에 3번 해도 한 번에 20만원 이상이 안 넘어가면 된다는 얘기지요?
병록

문병록생활복지과장

아니지요, 전체금액이 20만원입니다.

이정희위원

1년에?
병록

문병록생활복지과장

예.

이정희위원

그러면 예를 들어서 수리비가 없어서 운영 못 하는 사람도 많이 있겠어요.
병록

문병록생활복지과장

그렇지는 않지요. 왜 그러냐면 저희가 연간 계획이 2,600만원 잡혔있거든요, 2,650만원 잡혀있는데 작년도 실적을 보면 수급자가 74명, 일반장애 49명 해서 137명이 작년에 수리를 했습니다. 그래서 그 돈이 일부 남아서 연말에 배터리를 교체해 줬거든요.

이정희위원

그런데 과장님, 남아서 한 거 지난 해 보고받아서 알고 또 예산도 충분하게 편성된 거 알고 있거든요. 그런데 그 기구는 저희가 잘 모르지만 한 번 고장나기 시작하면 기계라는 건 연도가 있으니까 자주 고장나는 법이지 아니겠어요.
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다.

이정희위원

예를 들어서 자기네들 수족처럼 움직이는 비용인데 비용이 조금 넘어가서 못 고쳐쓰는 예는 없는 거지요?
병록

문병록생활복지과장

그런 건 없지요.

이정희위원

그것 좀 잘 확인하셔서 어차피 수리하는 김에 그 사람들에 손발이 될 수 있도록 하시면 좋겠고.
병록

문병록생활복지과장

잘 알겠습니다.

이정희위원

차량을 구입한다고 저희가 예산편성 해드린 것 같은데, 언제 차량을 구입하는 거예요?
병록

문병록생활복지과장

차량구입은 저희들이 지금 현재 발주했습니다. 1월 20일날.

이정희위원

구입하기로 하셨어요?
병록

문병록생활복지과장

1월 20일날 발주해서 4월 30일날 납품 예정입니다.

이정희위원

차가 나온다는 얘기지요?
병록

문병록생활복지과장

예.

이정희위원

그러면 예를 들어서 장애인들과 노약자들을 위해서 운영하는 버스지 않겠어요?
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다.

이정희위원

그러면 우리 관악구를 순회하는 시간이라든가 정거장이 지정돼야 움직일 수 있는 거지요?
병록

문병록생활복지과장

예, 지정돼 있습니다.

이정희위원

됐어요?
병록

문병록생활복지과장

예.

이정희위원

여기다 그것 좀 하나 줘보세요. 시간대별 또 정류장, 어떻게 경유해서 온다는 걸.
병록

문병록생활복지과장

예, 제출해 드리겠습니다.

이정희위원

서류 주시고요. 그리고 아까 부의장님도 말씀하셨지만 창업박람회 하신 거 있잖아요? 작년에 창업박람회 한 서류 좀 주시고요.
병록

문병록생활복지과장

예.

이정희위원

창업박람회를 할 적에 우리 구인하시는 분들도 오셔서 같이 듣는 겁니까?
병록

문병록생활복지과장

그렇지요. 구직자든 구인자든 다 옵니다.

이정희위원

예를 들어서 구인되실 분들이 쭉 앉아계시는 거지요? 그렇지요? 회사분들이 와서 앉아계시고 구직자들이 와서 나는 저런 회사가 좋다, 저런 직업을 갖고 싶다고 그러고 자기들끼리 상담을 하는 거지요?
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다.

이정희위원

예를 들어서 상담을 해서 취업을 했을 거 아니에요, 취업이 됐을 거 아니에요?
병록

문병록생활복지과장

예.

이정희위원

나머지 안 하신 분들도 이력서는 지금 가지고 계세요?
병록

문병록생활복지과장

그걸 각 회사에서 가지고 있습니다. 그래서 연차적으로 만일 자기들이 인원이 필요하다 하면 순서대로 뽑고 있습니다.

이정희위원

구인 오신 분들만 가져간 거잖아요, 자기네가 예를 들어서 A 회사를 가고 싶으면 A 회사가서 상담했으니까 그 회사에 이력서를 낸 거 아니겠어요.
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다.

이정희위원

그 사람들이 가지고 계시는데 지금 어렵다고 그렇잖요, 각 회사마다 어렵기 때문에 더 채용할 의사가 없는 거예요. 가지고만 있으면 우리 구직자들은 기다리고 있는 거기 때문에 저는 어느 선에서는 그분들이 가져가지 마시고 우리가 다른 회사라든가 또 관악구에서 다른 사업하시는 분들한테 홍보를 해 드리면 어떨까 이런 분들이 구직을 원하고 있으니 그런 거 하면 어떻겠어요?
병록

문병록생활복지과장

저희들한테 그분들이 오시는 분들도 있거든요. 이력서를 내는 게 회사에만 하는 게 아니고 저희들한테도 와가지고 내면 저희들이 데이터로 쭉 명단작성이 돼 있습니다. 다른 회사에서 예를 들어서 필요하다 그러면 그걸 뽑아서 연결해 주는 역할을 하고 있어요.

이정희위원

연결을 해주시는 건데 지금 구직자는 많고 구인자가 적은 거 아니겠어요, 지금 시대적으로 어려우니까, 사회적으로 어려우니까 그런 상황에 있는데 우리가 좀더 과장님이 회사한테, 구직을 원하시는 회사들한테 공문같은 걸 보내서 우리 구직자들이 관악구에 많이 있으니 같이 써달라 하는 것도 노력해 주시면 한 사람이도 더 구직이 되지 않겠나.
병록

문병록생활복지과장

위원님 말씀대로 저희들이 지금 현재 공공근로하시는 두 분들을 채용해서 그분들이 각 회사에 다 나갑니다, 매일. 그래서 구인을 좀 해달라 또 구직자가 꼭 필요한 것이기 때문에 그 사람들이 가지고 와서 저희들한테 연계를 시켜서 연락을 드려서 그분들에게 통보를 다 해드리고 있어요, 지금 현재.

이정희위원

그런데 본위원이 생각하기에는 공공근로자분들이 가셔서 사장님들한테 이러이러한 사람이 있어서 써달라 하는 건 크게 바람직하지 않다고 생각을 합니다. 왜 그러냐면 그분들도 공공근로잖아요, 말 그대로 공공근로하시는 분들이 가서 그걸 부탁한다고 해서 썩
병록

문병록생활복지과장

공공근로 두 사람하고 저희 직원하고 같이 나가기 때문에 어느 정도는 실효성이 있다고 봅니다.

이정희위원

하여튼 과장님, 우리가 창업박람회도 하고 설명회도 하고 노력을 했으니까 한 사람이라도 더 구직을 할 수 있도록, 취업을 할 수 있도록 최선의 노력을 부탁드립니다.
병록

문병록생활복지과장

열심히 하겠습니다.

이정희위원

그런 박람회가 우리가 한 보람을 느낄 수 있도록, 우리 관악구에서 창업박람회, 설명회를 가졌더니 취직이 잘 되더라라는 그런 구가 될 수 있도록 노력 좀 해주세요.
병록

문병록생활복지과장

예, 잘 알겠습니다.

이정희위원

이상입니다.

박현식위원장

이정희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김순미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김순미위원

아까도 꿈나래통장 있잖아요, 꿈나래통장 마찬가지고요 희망플러스통장 있잖아요?
병록

문병록생활복지과장

예.

김순미위원

우리 관악구 70가구만 혜택을 받게 돼 있는데요, 서울시내가 1,400가구란 거지요, 혜택받는 게?
병록

문병록생활복지과장

예, 그렇습니다.

김순미위원

그런데 이 70가구는 어떻게 배정이 됐어요?
병록

문병록생활복지과장

예?

김순미위원

관악구에 70가구가 배당됐는데 어떤 기준으로 배당된 거예요?
병록

문병록생활복지과장

배당기준은 저희들이 배정을 한 게 아니고 시에서

김순미위원

시에서 한 건 아는데요,
병록

문병록생활복지과장

시에서 서울시 전 구를 놓고 기초생활수급자라든지 모든 사항을 판단해서 숫자를 정해 줍니다.

김순미위원

그건 신청대상이에요, 기초생활수급자, 소득인정액 최저생계비 150% 이하는 신청대상이거든요.
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다. 하여튼 그런 것을 참고해서,

김순미위원

당연히 참고했겠지요. 그 산식이 뭐냐고요? 우리가 70가구 받은 게 맞은 건지 틀린 건지 그건 검토해 보셨어요? 우리는 대상자가 많잖아요, 기초생활수급대상자 대상자도 많고 최저생계비 150% 대상자도 많아요. 그리고 문제는 서울시내 이런 대상자가 사실은 70만 명이에요, 그 중에서 1,400가구만 이 혜택을 받을 수가 있거든요. 아까도 얘기했지만 이건 혜택을 누가 받을 수 있고 누가 못 받는 그런 문제가 생기거든요. 그것도 아주 소수만 이 혜택을 받을 수가 있어요. 그러면 이 혜택을 받을 수 있는 사람들은 좋겠지만 못받는 사람들은 자기네는 왜 못 받느냐 이거에 대한 설명이 가능해야 되거든요.
병록

문병록생활복지과장

그래서 저희들이 선정을 할 때 선정기준이 있습니다.

김순미위원

그 선정기준에 대해서 우리한테 설명을 잘 해주셔야 돼요.
병록

문병록생활복지과장

저희들이 1차 서류심사 기준을 보면 근로형태가 배점이 10점 정도 됩니다. 그 다음에 적정계획 타당성이 배점이 20점, 그 다음에 사용계획 타당성이 20점, 자립자활계획의 타당성 및 자립의지가 40점, 기타 평가점수가 20점 정도 되거든요. 그래서 이런 기준으로 하고, 또 저희들이 1차 서류심사를 해서 시로 올려보내면 시나 복지재단에서 다시 2차 서류를 심사합니다.

김순미위원

우리는 몇 가구를 올리는 거예요?
병록

문병록생활복지과장

예?

김순미위원

시에다 몇 가구를 올리냐고요? 대상가구를. 우리 구 대상가구라고 몇 가구를 올리냐고요?
병록

문병록생활복지과장

10% 더, 약 62가구 정도 올립니다.

김순미위원

우리가 62가구를 서울시에 신청하는 거예요?
병록

문병록생활복지과장

예.

김순미위원

그러면 나머지는요?
병록

문병록생활복지과장

예?

김순미위원

우리 관악구에 대상가구가 70가구라면서요, 배당된 게.
병록

문병록생활복지과장

70가구에 60%면 77가구 정도 올린다는 얘기지요.

김순미위원

77가구를 올린다고요, 10% 정도는 탈락한다고 보면 되는 거예요, 그 중에서.
병록

문병록생활복지과장

예.

김순미위원

그러면 우리는 기초생활수급자하고 최저생계비 150% 이하는 몇 가구나 돼요, 우리 관악구에?
병록

문병록생활복지과장

기초생활수급자 5,874가구하고, 150% 이하 숫자는 안 나와 있습니다. 기초수급자는 5,874가구입니다.

김순미위원

거의 1% 수준이에요, 1% 수준. 이거 언제부터 신청 받아요?
병록

문병록생활복지과장

19일부터 30일까지 이미 받았습니다.

김순미위원

1월달? 이미 받았어요?
병록

문병록생활복지과장

예.

김순미위원

몇 가구나 신청했어요?
병록

문병록생활복지과장

199가구요.

김순미위원

199가구요?
병록

문병록생활복지과장

예.

김순미위원

여기도 경쟁이 치열하네요. 하여튼 나머지 민간후원금은 서울시 복지재단에서 주는 거지요? 그 다음에 42쪽에 노숙인 보호시설 우리 관악구에 2군데 있는데요 지금 노숙인들 129명이 정원으로 돼 있는데 다 들어가 있나요? 129명.
병록

문병록생활복지과장

예?

김순미위원

129명 노숙인 다 들어가 있냐고요?
병록

문병록생활복지과장

노숙인 129명이 거기에 있느냐고요?

김순미위원

예.
병록

문병록생활복지과장

예, 그렇습니다.

김순미위원

있어요?
병록

문병록생활복지과장

예, 반석의 집에 있습니다.

김순미위원

노숙인들이 여기 보니까 조기발견을 위한 순찰강화 돼있는데요, 조기발견이라는 게 어떤 개념인지 제가 모르겠는데요. 노숙인이라는 걸 주민들이 다 알아요, 그런데 노숙자가 이런 보호시설에 안 가 있고 우리 주민들이 이용하려고 하는 시설에 늘 있어요. 그런데 주민들 신고하거나 동사무소에서도 신고하고 그럴텐데 노숙인들 오늘 아침에도 공중화장실에 2명이나 있더라고요.
병록

문병록생활복지과장

설명을 좀 드리겠습니다.

김순미위원

여자들이 공중화장실 이용할 수 있겠어요.
병록

문병록생활복지과장

신고가, 저희들이 인원이 2명이 하고 있습니다.

김순미위원

우리 직원이에요?
병록

문병록생활복지과장

예, 저희 과 직원이 하고 있는데 두 사람이 하기에는 굉장히 벅차거든요. 그래서 각 동사무소에 동절기에는 동사무소 통담당이라든가 순찰을 좀 해서 우리한테 보고토록 공문을 다 발송했습니다. 두 번인가 했는데 그 중에서도 한 번씩 바로 신고를 해주면 좋은데 그 사람들이 항시 거기 가있는 게 아니거든요.

김순미위원

날씨가 춥거나 더우면 항시 있어요, 그 자리에 가면 항시 있어요.
병록

문병록생활복지과장

말씀을 해주시면 저희들이 현장에 나가서 보겠습니다.

김순미위원

봉림교 화장실에 있다니까요.
병록

문병록생활복지과장

봉림교.

김순미위원

예, 그것도 아름다운 화장실이에요, 이름도 봉림교 아름다운 화장실 돼 있는데 여자분들은 낮에도 이용을 못 하겠더라고요, 그분들 무서워서.
병록

문병록생활복지과장

조치토록 하겠습니다.

김순미위원

이상입니다.

박현식위원장

김순미 위원님 수고하셨습니다. 다음 주순자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 34쪽에 보면 가사간병 방문도우미 사업이요, 올해 처음한 건 아니지요, 과장님? 올해 처음하는 건 아니지요?
병록

문병록생활복지과장

그렇지요, 매년 합니다.

주순자위원

매년 하는데 참여대상자가 요양보호사 2급 자격증이나 가사간병인 교육이수자란 말이에요.
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다.

주순자위원

그러면 이분들을 우리 구에서 꼭 채용 안 해도 센터를 통해서 해도 되는 분들 아닌가요?
병록

문병록생활복지과장

그렇지요, 저희들이 자활센터 3군데가 있습니다. 거기에 본인들이 신청하면 무조건 되는 게 아니고 수급자가 아니고 최저생계비 150% 이하인 자거든요. 그 이하인 자 중에사도 가사간병 교육 이수자라든지 요양보호사 2급 자격이 있어야만이 해당됩니다.

주순자위원

그러면 이분들을 채용할 때 가사간병 교육 이수자는 보험혜택 같은 건 안 되잖아요?
병록

문병록생활복지과장

4대 보험 다 됩니다.

주순자위원

가사간병인 교육 이수자도요?
병록

문병록생활복지과장

예, 4대 보험 다 됩니다.

주순자위원

노인요양보호법이 돼가지고 요양보호사 자격증 소지자만이 할 수 있는 사업 아닌가요?
병록

문병록생활복지과장

4대 보험은 다 해당이 됩니다.

주순자위원

우리 관악구에서 이 센터를 운영한단 말이에요?
병록

문병록생활복지과장

세 군데가 있습니다.

주순자위원

관악구에 세 군데밖에 없단 말이에요, 센터가. 더 있지요?
병록

문병록생활복지과장

아니요, 저희들이 3군데입니다. 봉천지역 하나하고 그 다음 관악봉천센터 그 다음에 일터나눔센터 3군데가 있습니다.

주순자위원

우리 관악구에서요?
병록

문병록생활복지과장

예, 전국적으로 240여 개 있거든요. 그런데 3개 있는데는 많다고 봅니다.

주순자위원

3개 더 있다고 저는 알고 있고요. 그리고 지원내용이 국민기초생활수급자에서 차상위계층이나 거기에 등급판정을 받아야 요양보호사를 지원받을 수 있잖아요? 2급에는 요양보호센터로 들어갈 수있고 3급은 가정방문도우미로 받을 수있는데
병록

문병록생활복지과장

그러니까 거기에 대상되는 사람이 만65세 이상 노인들하고 장애인이 1급에서 3급되는 분들 그 다음에 소년소녀가장, 조손가정 그 다음 한부모가정이라고 해서 타인에 의지없이는 활동을 못 하시는 분이 있습니다. 한부모가정에서도.

주순자위원

문제가 뭐 있냐면, 노인요양보험 시설해서 이걸 적용받는데 시간에서 부담하는 금액 있잖아요, 1만 얼마?
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다.

주순자위원

그거 때문에 어려우신 분들이 이용을 못 하신단 말이에요.
병록

문병록생활복지과장

조금 맹점이 있습니다마는 정부시책이 그러니까 저희들이 임의로 할 수 있는 사항은 못 되고. 이게 뭐냐면 숫자가 한 달에 27시간을 받으면 무료인데 36시간을 받으면 8,280원 내야 합니다.

주순자위원

그러니까요.
병록

문병록생활복지과장

그 다음 차상위계층은 27시간을 배정받으면 1만7,820원, 36시간을 받으면 2만3,720원 본인이 부담해야 하기 때문에 이게 신청률이 저조하긴 합니다.

주순자위원

이 금액 때문에도 어르신들이 정말 이걸 보험혜택을 솔직히 이게 적은 금액임에도 불구하고 요양보호사들이 가서 옛날에 거의다 파출부나 그런 형식으로 진짜 성의있게 잘 해주는데도 이 돈 액수때문에 못 하시는 거예요.
병록

문병록생활복지과장

맞습니다.

주순자위원

이 돈을 어떤 방법으로라도 해줄 수 있도록 우리 구만이라도 찾아봤으면 이런 아쉬움에, 보험혜택 제도가 있음에도 불구하고 이 돈 때문에도
병록

문병록생활복지과장

위원님 말씀대로 최대한 찾아보겠습니다. 여기에서 꼭 된다 안 된다 보장은 말씀드릴 수 없고 최대한 찾아서 좋은 방법이 있으면

주순자위원

후원금이라도 지원을 해서 강구 부탁드리겠습니다.
병록

문병록생활복지과장

예, 잘 알겠습니다.

주순자위원

이상입니다.

박현식위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 이복례 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이복례위원

이복례 위원입니다. 과장님, 장애인 복지서비스 지원사업에서 장애인 일자리사업 하시지요?
병록

문병록생활복지과장

예, 있습니다.

이복례위원

어떤 형식으로 일자리 창출을 위해서 하시나요?
병록

문병록생활복지과장

이분들이 하는 것은 장애인 주차계도요원을 한다든지 또 동료상담을 하시는 분들이 있습니다. 왜 그러냐면 장애인들이 오셨을 때 장애인들이 상담해 주고 재활지도 같은 걸 해주는 그런 역할을 하시는 분들입니다.

이복례위원

재활지도 같은 건 특별한 기본적인 소양이 갖춰져야 되지 않나요?
병록

문병록생활복지과장

물론 그런 분들이 대부분 있으면 좋은데 일단은 명칭을 그렇게 쓰고 있습니다마는 대부분 장애인에 대한 상담을 해주는 역할을 많이 하지요.

이복례위원

그러면 주차계도요원이나 상담원이나 재활지도요원으로 전체 장애인 중에 몇 %나 수용할 수 있어요?
병록

문병록생활복지과장

숫자는 정확히 나온 게 없습니다마는

이복례위원

그런데 여기 예산에 3,300만원 정도 잡혀있는데 예전에는 어떻게 했는데요, 2008년도에는?
병록

문병록생활복지과장

그러니까 숫자는 2008년도 것을 뽑아서 저희가 드리겠다는 얘깁니다.

이복례위원

계상을 했을 때는 어느 정도 계획이 잡혀있으니까 나왔을 거 아니에요.
병록

문병록생활복지과장

예, 그렇습니다.

이복례위원

재활지도 같은 것도 숫자에 불과하지 않고 정말 내실있는 지도를 받아서 삶에 활력소를 가지고 본인들이 생업에 일할 수 있도록 충분한 자격을 갖춘 사람으로 인해서 그런 지도도 해야 할 것이고요. 상담원도 마찬가지예요, 장애라고 한다면 신체장애만 있는 것도 아닌 정신적 장애도 같이 가지고 있을 수도 없지 않아 있다고 봐야 되거든요.
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다.

이복례위원

그런 분들 상담할 때 단순히 일자리 하나만 가지고 상담원으로서 임한다면 뭔가 결핍될 수도 있을 것 같아요.
병록

문병록생활복지과장

거기에 연결시키는데 저희 전문 담당이 있고, 거기에 보조해 주는 장애인 행정도우미가 있고 그 다음에 장애인 일자리사업 하시는 분들이 있기 때문에 담당직원만 하더라도 전문가로 봐주시면 되겠습니다.

이복례위원

그럼 담당직원은 여기 안 계세요?
병록

문병록생활복지과장

각 동사무소에 있지요.

이복례위원

예?
병록

문병록생활복지과장

각 동사무소에.

이복례위원

각 동사무소에요?
병록

문병록생활복지과장

예.

이복례위원

그러면 이 돈은 동사무소로 내려보내는 거예요? 위탁 준 거예요 아니면 각 동사무소에서 하는 거예요?
병록

문병록생활복지과장

이 일자리사업만은 우리가 채용해서 내려보낸 돈입니다.

이복례위원

동으로 내려보내요?
병록

문병록생활복지과장

우리가 돈을 지급한단 얘기지요. 행정도우미도 각 동에 한 명씩 배치가 돼 있지만 저희들이 지급하는 돈입니다.

이복례위원

행정동으로 각 한 명씩?
병록

문병록생활복지과장

각 동에 배치돼 있습니다.

이복례위원

이게 그 사람들에 인건비예요?
병록

문병록생활복지과장

예, 인건비입니다.

이복례위원

그러면 그냥 주민계도요원, 상담이 아니고 거의 보면 나가있는 사람 행정도우미던데요. 동사무소로 나가 있는 사람.
병록

문병록생활복지과장

그게 아니고 우리 구에 담당이 한 명 있고 그 다음에 행정도우미가 한 명 있고, 장애인입니다. 장애인에 대한 행정도우미가 있고 그 다음에 장애인복지 일자리사업에서 주차계도요원이라든지 동에서 상담해 주는 분이 또 있습니다.

이복례위원

21명이 나가 있다는 얘기지요, 각 동에 한 명씩?
병록

문병록생활복지과장

예.

이복례위원

인건비를 어떻게 산출하는데요, 하루? 똑같이 하는 거예요, 공무원들하고 똑같이?
병록

문병록생활복지과장

85만원 정도 나갑니다.

이복례위원

월?
병록

문병록생활복지과장

예.

이복례위원

몇 시간 근무해요?
병록

문병록생활복지과장

이것은 저희 직원들하고 같이 동에 나가있는 행정도우미는

이복례위원

똑같이 근무하고 85만원.
병록

문병록생활복지과장

저희하고 같이 근무합니다.

이복례위원

그리고 장애인 보조지원에서 1급 중증장애인 있지요?
병록

문병록생활복지과장

예.

이복례위원

가사지원은 어떤 방법으로 돼가나요?
병록

문병록생활복지과장

이게 뭐냐면 작년도 추진실적은 1,748명 정도 혜택을 봤는데요, 월 146명 정도 해당됩니다. 그런데 활동보조 제공기관이 어디냐면 관악장애인 자립생활센터가 있고 그 다음에 봉천자활센터, 실로암시각장애센터 3군데에서

이복례위원

이거 위탁 준 거예요?
병록

문병록생활복지과장

예, 3군데에서 하고 있습니다.

이복례위원

약 4억원 정도 나간 게 국시비로 50대 50으로 나간 게 위탁줘서 3군데 사업으로 줬다 이거지요?
병록

문병록생활복지과장

예.

이복례위원

그러면 작년에 실적이 있을 거 아니에요?
병록

문병록생활복지과장

작년도 실적이 월 146명 정도 하는데 총 연인원 1,748명에 대한

이복례위원

월 100몇 명이요?
병록

문병록생활복지과장

146명이요.

이복례위원

146명.
병록

문병록생활복지과장

평균이 그렇습니다.

이복례위원

자료 좀 부탁드릴게요, 작년에 했던 거 자료 좀 부탁드리고요.
병록

문병록생활복지과장

예.

이복례위원

서울형 집수리 있지요?
병록

문병록생활복지과장

예?

이복례위원

주거안정 및 생활안정 지원 해서 서울형 집수리가 있어요, 41쪽에.
병록

문병록생활복지과장

집수리요?

이복례위원

예, 집수리 작년도에 했던 사업이지요?
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다.

이복례위원

작년에 해본 결과 호응도가 어떻든가요?
병록

문병록생활복지과장

어려우신 분들이니까 해드리면 좋다고 그러시지요.

이복례위원

대부분?
병록

문병록생활복지과장

예.

이복례위원

그런데 개중에 혹시 이런 분들은 자기집을 가지고 있지 않거든요.
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다.

이복례위원

거의다 남에 집에서 월세로 살고 있는 사람들인데 집주인의 허락을 받아야지만이 수리 내지는 여러 가지 서비스를 제공할 수 있을 건데 어려움은 없었어요? 작년에 실시하면서.
병록

문병록생활복지과장

그래도 대부분 도와드리는 거니까, 자기집이 깨끗하게 되는 거니까 호응도가 좋았습니다.

이복례위원

그러면 한 건도 없었어요, 작년도에?
병록

문병록생활복지과장

특별히 민원제기하고 그런 사항 없었습니다.

이복례위원

원상복귀 요구한다거나 그런 거에 대해서 없었어요?
병록

문병록생활복지과장

그런 사항 없었습니다.

이복례위원

제가 알기로는 있었거든요.
병록

문병록생활복지과장

그렇습니까?

이복례위원

그래서 여쭤보는 겁니다. 야단법석을 하면서 누구 마음대로 내집에 손을 댔느냐고, 사람에 견해차는 다 있기 때문에 그래요. 좋은 시각으로 바라보면 참 좋은데
병록

문병록생활복지과장

위원님, 저희들한테는 제가 온 뒤로 그런 민원이 접수된 게 없었습니다.

이복례위원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면, 이렇게 좋은 취지를 가지고 하는데 접근하실 때 이왕이면 그런 교육까지 함께 병행해서 시키셔서 차후에는 이런 일이 없었으면 하는 마음에서 과장님께 말씀을 드리는 거고요.
병록

문병록생활복지과장

예, 잘 알겠습니다.

이복례위원

100% 시비사업이네요?
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다.

이복례위원

비상호출벨 설치는 원하는 사람만 해주나요 아니면 가서 집수리하고 거의 다 설치해 주나요?
병록

문병록생활복지과장

그게 견적을 뽑아봐야 나와요. 예를 들어서 저희들이 해주는 게 100만원 정도 되거든요. 그런데 초과되면 안 되지요.

이복례위원

가구당 100만원이요?
병록

문병록생활복지과장

그렇습니다.

이복례위원

비상호출벨이 얼마인데요?
병록

문병록생활복지과장

그 금액은 저희들이 정확히 뽑아보지 않아서.

이복례위원

아니요, 안 뽑아봐도 벨 설치를 하려면 구입비 얼마, 설치는 대부분 자원봉사를 통해서 하니까 인건비는 비포함하면 대충 대략적으로 나오잖아요.
병록

문병록생활복지과장

비상호출벨이 얼마다 하는 것은 저희들이 자료를 정확히 뽑아가지고.

이복례위원

왜 여기 기재해 놓으신 거예요, 자료도 안 뽑아보고 몇 개 필요한지도 모르고. 그냥 이건 보기좋은 떡으로 해놓으신 거예요.
병록

문병록생활복지과장

그런 건 아니지요.

이복례위원

아니면 과장님이,
병록

문병록생활복지과장

저희들이 뽑아서 자료를

이복례위원

비상벨 호출 개당 얼마, 몇 가구 설치해 줄 수 있는지
병록

문병록생활복지과장

그러니까 자료를 정확히 뽑아가지고 위원님한테 드리겠다 이런 얘깁니다.

이복례위원

예산범위 내에서 한 번 해보셔야지요, 아직도 이게 안 됐다면 말이 안 되잖아요.
남준

최남준주거복지팀장

2월 10일까지. 우리 구에 200가구 집수리 분량하고, 선정돼서 보고해서 내려오면 하는 거예요.

이복례위원

우리 구가 52가구잖아요, 52가구만 지금 서울시에서 하라고 했잖아요?
병록

문병록생활복지과장

우리 구에 52가구 할 예정입니다.

이복례위원

이거 선정기준은 어떻게 하실 건데요?
남준

최남준주거복지팀장

지금 현재 동으로 집수리 할 가구를 선정하시오 하고 공문을 보냈거든요. 그게 2월 10일쯤 되면 취합이 됩니다. 그리고 나서 시로 보고하면 그때 예산이 다시 구를 통해서 동으로 내려가면 집수리가 되는 거지요.

이복례위원

2월 10일까지. 동당 2가구 많으면 3가구 정도 밖에는 안 들어가겠네요? 52가구니까.
남준

최남준주거복지팀장

우리 구 집수리 분량은 서울시 3,000 가구 중에서

이복례위원

52가구.
남준

최남준주거복지팀장

200가구가,

이복례위원

52가구라면서요. 200가구는 뭐예요? 담당님, 200가구가 뭐예요?
병록

문병록생활복지과장

다른 것이고요, 서울시에 대상이 3,000가구입니다. 그 중에 우리 구에서 할 수 있는 게 52가구예요. 담당이 착각을 하신 것 같아.

이복례위원

담당자가 더 잘 아시지, 착각할 이유가 없잖아요. 200가구는 뭐냐고요?
남준

최남준주거복지팀장

그걸 말씀을 드리는데요, 3,000가구 중에서 우리 구에서 수리할 집을 200가구를 시로 올립니다. 그리고 52가구는 우리 구 자체 내에서 집수리를 할 분량이에요. 그 얘기는 200가구에서 52가구를 뺀 148가구는 타 구나 시에서 우리 구 관내에 있는 집수리 희망자를 수리해 준다는 뜻입니다.

이복례위원

그러면 200가구를 서울시로 올리면 거기에서는 몇 가구나 가능한데요? 200가구를 전체다 하는 거예요?
남준

최남준주거복지팀장

200가구를 다 서울시 전체에서는 해주지요, 저희 구 관내 것은.

이복례위원

그러면 수리물량이 3,000가구 중에 200가구가 우리 구로 떨어졌다는 얘기네요, 결과적으로 보면. 그러면 200가구지요.
남준

최남준주거복지팀장

그렇습니다.

이복례위원

200가구 중에 52가구는 순수 우리 구비로 하고
남준

최남준주거복지팀장

우리 구비가 아니고, 우리 구에서

이복례위원

나머지는 시에서 해준다는 얘기 아니였어요? 담당자님 어때요?
남준

최남준주거복지팀장

말씀드린 대로인데요, 시 전체 물량이 3,000가구예요. 그리고 집을 수리할 대상가구를 물색해야 될 거 아닙니까, 우리 구가 됐든 타구가 됐든간에. 우리 구한테 집수리 물량이 시에서 배정된 게 200가구입니다. 그 중에 52가구는 우리 구에서 소화를 해야 됩니다. 나머지 148가구는 시에서도 할 수 있고 다른 구에서도 할 수 있습니다. 그것은 시에서 조정을 해줍니다.

이복례위원

제가 아까 말씀드린 게 그게 그 소리잖아요, 제가 아까 말씀드린 게 그 소리예요. 어찌됐든 결과적으로는, 과장님.
병록

문병록생활복지과장

예.

이복례위원

우리 담당자가 더 잘 아시는 거야. 전체 3,000가구인데 우리 구로는 200가구예요, 어쨌든 200가구입니다. 200가구 중에 52가구는 우리 구에서 소화해서 하고 나머지 148가구는 시에서 하든 다른 구에서 하든 한다는 말씀이잖아요. 그러면 구에서 소화하는 거 52가구 맞잖아요.
남준

최남준주거복지팀장

맞습니다.

이복례위원

그런데 뭐 아니라고 그래요. 그러면 바로 52가구를 시비로 하는 게 아니고 구에서 소화를 어떻게 하실 건데? 그 예산이
병록

문병록생활복지과장

그 52가구는 동사무소에서 우리가 수합중이니까 수합한 다음에 예를 들어서 각 동에 3가구가 될런지 2가구가 될런지 1가구가 될런지 아직 그건 모른다 이런 얘깁니다.

이복례위원

토탈 200가구인데 그러면 그거 따로 보내고 그거 따로 보내서 148가구는 별도로 또 받으실 거예요? 취합을.
남준

최남준주거복지팀장

시에서 배치를 해줍니다. 공사 난이도가 있는 건 자원봉사자들이 못 하니까 시설관리공단이나 SH공사 이런 데 기술팀에서 난이도 높은 건 하고, 간단한 거 도배, 장판 이런 건 자원봉사자들이 기술을 요하지 않는 건 할 수 있잖아요.

이복례위원

원자재값은 구에서 주고?
남준

최남준주거복지팀장

그렇습니다.

이복례위원

기술을 요하지 않는 인건비는 자원봉사로 하고?
남준

최남준주거복지팀장

인건비, 재료비 다

이복례위원

포함해서?
남준

최남준주거복지팀장

예.

이복례위원

포함해서 다 52가구.
남준

최남준주거복지팀장

예.

이복례위원

그 돈이?
남준

최남준주거복지팀장

전액 시청비입니다. 돈을 내려보내 줍니다.

이복례위원

어쨌든 52가구를 시청비로 해도 그 돈이 거기다 포함돼 있는 돈이에요? 2,500만원에.
남준

최남준주거복지팀장

예, 그렇습니다.

이복례위원

두말할 것도 없지요, 200가구네.

박현식위원장

빨리빨리 진행해 주십시오.

이복례위원

비상벨을 200가구 설치해 줄 수 있을지, 100가구를 설치해 줄 수 있을지는 아직 모르네요. 200가구를 해주기는 해줘야 되는데.
남준

최남준주거복지팀장

예.

이복례위원

예산에 맞춰서 해야 된다 이거지요?
남준

최남준주거복지팀장

그렇지요.

이복례위원

비상벨 설치하는 거야 설치는 얼마든지 자원봉사요원을 활용할 수가 있어요, 지역마다 그런 거 있으니까. 다만 비상벨 기기 구입비가 얼마냐가 문제인 거예요. 구입비쯤은 담당 부서에서 개당 얼마인지쯤은 알고 계셨으면 훨씬 더 접근하기가 좋지 않을까.
병록

문병록생활복지과장

예, 알겠습니다.

이복례위원

그러면 한눈에 어느 정도 몇 가구쯤 해줄 수 있다가 나오잖아요. 서울시에서 200가구를 했을지언정 인건비 같은 거 절약할 수 있으면 300가구도 해줄 수 있다는 결과가 나오잖아요. 바로 그런 걸 효율적으로 예산 쓸 수 있도록 하는 게 우리 집행부에서 하는 일 아니에요?
병록

문병록생활복지과장

예, 알겠습니다.

이복례위원

사전계획을 치밀하게 세워서 해주시기 바랍니다.
병록

문병록생활복지과장

예.

이복례위원

이상입니다.

박현식위원장

이복례 위원님 수고하셨습니다. 생활복지과장 수고하셨습니다. 그러면 원활한 의사진행을 위해서 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 6명) (재석위원 5명) (박현식 위원장과 이정희 부위원장, 사회교대)

15시07분 회의중지

15시23분 계속개의

이정희위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 안녕하십니까? 위원장님께서 급하신 용무가 있어 부위원장인 제가 위원장의 대리하게 되었습니다. 위원님들의 넓으신 이해와 협조를 부탁드립니다. 계속해서 질의·답변을 하겠습니다. 다음은 가정복지과장 나오셔서 답변준비 하시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김순미 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김순미위원

59쪽에 보육포털서비스 그게 대기자하고 현원이 가능하다고 그랬거든요.
인자

김인자가정복지과장

예.

김순미위원

보육 포탈서비스 연계를 통한 시설별 실시간 대지자 및 현원확인 가능 이렇게 돼 있거든요. 지금 이게 가능한가요?
인자

김인자가정복지과장

서울시에서 올해부터 이걸 해가지고 저희들이 가능합니다.

김순미위원

아니 올해부터 가능한 거지요, 지금은 안 되는 거지요?
인자

김인자가정복지과장

지금 됩니다.

김순미위원

지금 안 되던데요?
인자

김인자가정복지과장

돼요.

김순미위원

제가 해봤거든요.
인자

김인자가정복지과장

어느 어린이집.

김순미위원

예를 들어서 저희 지역을 해봤는데 안 되던데요. 정원만 있어요.
인자

김인자가정복지과장

대기자 부모님이 직접 대기를 올리게 돼 있습니다. 그러면 알 수 있습니다. 하실 학부모님이 하면 됩니다.

김순미위원

실무자 좀 이따 저한테 가르쳐주시고요. 현원도 가능해요?
인자

김인자가정복지과장

예?

김순미위원

현원 확인도 가능하냐고요?
인자

김인자가정복지과장

예.

김순미위원

이렇게 쉽게 할 수 있는 걸 왜 여태까지 안 했어요. 여태까지 보육포털서비스가 진정한 포털이 되려면 현원, 정원, 대기자 관리 해야 된다고 2년 동안 지적한 것 같은데 그때마다 어렵다고 하셨거든요. 서울시에서 하겠다고 하니까 금방 돼버리네요. 사실은 어려운 것도 아니었었어요, 각 어린이집에서 매일같이 자료만 제대로 올려주면 그게 어려운 일이 아니었는데 저는 그때도 계속 문제지적 하면서도 이게 어려운 게 아닌데 이게 왜 안 됐을까 생각했었거든요. 그 다음 60쪽에 보육시설 안심보육모니터링 돼 있거든요.
인자

김인자가정복지과장

예.

김순미위원

국공립 어린이집 보조금 전용카드를 쓰고 있나요?
인자

김인자가정복지과장

보조금 다 카드로 쓰고 있습니다.

김순미위원

카드로 쓰고 있지요, 보조금 전용카드로 쓰고 있지요?
인자

김인자가정복지과장

예.

김순미위원

그러면 보조금 사용내역을 실시간으로 모니터링할 수 있어요?
인자

김인자가정복지과장

실시간으로?

김순미위원

예.
인자

김인자가정복지과장

우리가 나가서 하는데, 카드를 사용해서 그 금액이 금방 돌아오는 게 아니지 않습니까, 실시간이라고 말씀하시면 조금

김순미위원

그러면 얼마나 걸려요? 우리는 핸드폰으로 바로 연락을 받을 수가 있잖아요.
인자

김인자가정복지과장

그렇지요, 바로 즉시, 당일날은 가능하겠지요.

김순미위원

당일 정도는 가능해요?
인자

김인자가정복지과장

예.

김순미위원

확인은 어디에서 해요?
인자

김인자가정복지과장

우리 과에서 할 수는 있는데, 매일매일은 하지 못합니다.

김순미위원

과에서도 확인이 가능해요?
인자

김인자가정복지과장

그렇지요, 점검기관이니까 국공립은.

김순미위원

언제 한 번 그거 확인을 했으면 좋겠고요.
인자

김인자가정복지과장

예.

김순미위원

그 다음에 보육시설 안심보육모니터링 제가 지난번에 한 보고서를 봤는데요, 충실하게 쓰신 분들도 있지만 그냥 자기 인적사항만 적어놓고서 모니터링 했다고 하시는 분도 있거든요. 그 보고서 작성할 때 마치 우리가 조사를 나갔던 것처럼 아주 자세하고 구체적이고 사실적으로 기재를 해달라고 부탁을 하세요, 교육을 시키세요.
인자

김인자가정복지과장

예.

김순미위원

사실 우리가 보육시설 284개 다 돌아다니면서 체크를 했으면 좋겠지만 그게 안 되잖아요. 그래서 이분들 쓰시는 거잖아요. 우리가 마치 나간 것처럼 했으면 좋겠다는 생각이 들고요.
인자

김인자가정복지과장

예.

김순미위원

가정복지과 업무 중에 여성정책팀에 일이 있잖아요, 성 인지적 예산제도 내년부터 도입이 된다고 했는데 사실은 우리 과장님, 이 화장실 어떻게 생각하세요? 봉림 아름다운 화장실.
인자

김인자가정복지과장

죄송하지만 거기를 못 나가봤습니다.

김순미위원

여기 나가 보세요, 실무자 이거 과장님한테 전달해 주세요. 저는 화장실 만들 때도 우리 국장님이 그때 환경과장님이셨을 때 이 화장실을 만들었거든요. 저는 건축분야나 디자인까지 안 가도 이렇게 여성적인 관점이 없는 그런 걸 만들 수가 있을까 그런 생각이 들어요. 관악구 홈페이지에 가면 뭐라고 돼 있냐면, 봉림 아름다운 화장실이 뭐라고 써있냐면 제가 읽어드릴게요. "여성과 아이를 배려한 흔적이 곳곳에서 엿보인다" 이렇게 돼 있어요. 그 사진을 보면서 그런 생각이 드세요? 여성과 아이를 정말 배려했다고 생각하세요? 여기다가 어떻게 아이들을 눕히고 기저귀를 교환할 수가 있냐고요. 이 시멘트 바닥에 어떻게 아이 눕힐 생각을 할 수 있겠어요. 그러면서 더 가관인 건 구의 품격을 높이기 위한 공중화장실에 대한 눈높이를 높여나갈 계획이다 이렇게 돼 있어요. 저는 정말 이 화장실에서 우리 구의 품격이 느껴져요 진짜. 이게 저는 사실 우리 관악구에 수준이 나온다고 생각해요. 이 화장실에서 어떻게 애들 기저귀를 교환할 수 있겠냐고요. 제가 봤을 때는 성 인지적 예산도 좋지만 우리 구에서 운영하는 공중화장실에서 이렇게 돈을 낭비했다라는 생각이 들고, 저는 여성과 아이를 배려했다는 흔적을 전혀 볼 수가 없어요, 이 봉림교 아름다운 화장실에서. 그리고 또 문제는 뭐냐면, 준공식 할때 우리 여성의원들 중심으로 참석했던 사람들이 다 한마디했단 말이에요 이 문제에서. 그래서 시정하겠다고 얘기를 들었거든요. 그러고 나서 작년에 또 보건복지위원님들이 여기 현장에 가서 이 문제 또 지적했어요. 그런데 이걸 시정할 계획이 있으세요, 없으세요?
인자

김인자가정복지과장

위원님, 제가 나가보지도 못했고 환경과장님하고 나가보고, 또 이 예산은 환경과에서 해야 되니까 환경과장님한테 말씀도 드리고 같이 관심을 갖고 하겠습니다.

김순미위원

이따 환경과에도 지적을 할 거고요, 우리 과장님도 같이 여성의 시각으로 문제를 보시라고요 모든 분야에서. 그래서 다음에 업무보고 하실 때는 이거 시정해 놓으세요. 예산을 새로 잡아야 되는지 아니면 건축비용에 유지보수비용에서 나와야 되는지는 실무자들이 판단해서 하시고요. 다음에 업부보고 3월달에 있는지 언제 있는지 모르겠는데 그때는 이거 시정하시라고요. 성 인지적 예산이라는 게 바로 이런 거예요. 그리고 여성정책기본계획에 의하면 각종 위원회 여성들 위촉직 목표율이 40%인데 왜 우리는 어제 조례통과시킬 때 이걸 30%로 그냥 두고서 넘어갔어요? 08년도 목표율이 이미 40%예요, 여성정책기본계획에 의하면. 어제 사실은 굉장히 중요한 걸 빼먹고 넘어갔어.
인자

김인자가정복지과장

어제 말씀드린 대로 30% 이상으로 됐는데 저희가 40% 하도록 노력하겠습니다.

김순미위원

아니요, 40% 넘도록 노력하는 건 당연한 거고요, 목표율 자체를 사실은 08년도에 40%로 했었어야 돼요, 목표를. 하여튼 각 위촉직에 여성들 목표율 40%니까 목표율도 수정해 주시고 그렇게 40% 반영되록 노력해 주세요.
인자

김인자가정복지과장

예.

김순미위원

이상입니다.

이정희위원장대리

김순미 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 가정복지과에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 가정복지과장 수고하셨습니다. 다음은 노인청소년과장 나오셔서 답변준비 하시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 허기회 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

허기회위원

허기회 위원입니다. 91쪽에 특수시책 있어요, 결식아동 급식모니터링.
정상

유정상노인청소년과장

예.

허기회위원

거기에 17억1,600만원이잖아요, 이 돈을 그 아이들 학교로 해서 주는 거예요? 아이들 급식에. 신규사업인데.
정상

유정상노인청소년과장

급식지원 실태에서 급식지원은 예산 17억1,600만원을 지급하고 있는데 이건 실태고, 모니터링은 그 밑에 나와 있는 사항입니다.

허기회위원

급식지원 실태를 말씀드리는 거예요. 이 돈을 가지고 어렵고 그런 아동들에게 돈을 지원하는 거지요? 학교 급식비지요 일종에.
정상

유정상노인청소년과장

아닙니다. 식사를 직접 주는 겁니다. 아동센터 31개소에서는 식사는 여기에서 급식소를 운영합니다. 식사를 만들어서 주는 거지요.

허기회위원

그거하고는 별개문제예요, 아이들 급식지원해 주는 거. 동사무소에 신청하게 되면 급식을 공짜로 먹는 아이들 있잖아요?
정상

유정상노인청소년과장

그겁니다. 식사를 직접 주는 겁니다.

허기회위원

이건 직접 주는 거고 학교에 지원해 주는 건 틀린 거지요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 학교에서 중식지원하는 것은 국비로서 학교에서 하는 겁니다.

허기회위원

그러면 17억원이란 돈은 많은 거네요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 연중 계속 운영되기 때문에요.

허기회위원

아동이란 몇 살까지를 얘기하나요?
정상

유정상노인청소년과장

아동을 8세까지 아동이라고 합니다.

허기회위원

만 8세.
정상

유정상노인청소년과장

예.

허기회위원

초등학교 2학년까지라고 보는데요.
정상

유정상노인청소년과장

청소년기본법에는 24세로 돼 있고, 8세가 아니고 18세.

허기회위원

우리가 지원해 주는 것은 8세까지 지원해 줘요?
정상

유정상노인청소년과장

아닙니다. 저소득가정 아동은 초등학교, 중학교, 고등학생까지 가능합니다.

허기회위원

고등학생까지?
정상

유정상노인청소년과장

예, 만 18세니까.

허기회위원

여기 보니까 아동센터가 31개소, 음식점이 21개소, 도시락, 주부식 이러는데, 그러면 아이들 방학 동안 식당은 어떤 식으로 하나요? 식당을 지정했을 때.
정상

유정상노인청소년과장

음식점 21개소는 제가 기억하기로는 7군데 동에서 지정해서 하는데 티켓으로 하는 식권을 줘서 하는 동이 4개 동이 있고, 3개 동은 급식확인서를 복사해 줘서 식당하고 계약을 해놓고 그것만 받고 지원합니다.

허기회위원

식당에서 3,500원 가지고 한 끼를 먹을 수 있나요? 식당에서 도움을 주는 거예요 아니면,
정상

유정상노인청소년과장

식당에서 일부 도움을 주고요, 동 주민센터 사회복지담당이 그 가격에 맞는 식당을 선정해서 운영하고 있습니다.

허기회위원

식당에서 지원해 주는 걸로?
정상

유정상노인청소년과장

예.

허기회위원

식당에서 지원 안 해 줬을 때 이 가격하고는 안 되지요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다.

허기회위원

이 가격으로는.
정상

유정상노인청소년과장

예를 들어서 설렁탕 한 그릇에 5,000원, 6,000원 한다면 저소득가정이고 하니까 동 주민센터에서 협조해서 운영하고 있습니다. 일부 음식점에서 저렴하게 지원하는 것이지요.

허기회위원

이게 얼마전에 신문지상에 나온 적이 있지요, 보셨지요? 이 문제로 해서 신문지상에 나온 적이 있어요. 짜장면 값이 4,000원인데 돈을 3,500원밖에 안 줘서. 2,576명이 17억원이라는 돈을 가지고 1년을 먹는 거 아닙니까. 하루에 한 끼를 먹는 거지요?
정상

유정상노인청소년과장

그렇습니다. 한 끼가 주고요, 가정형편이 갑자기 실직을 당했다든지 그런 실태조사가 된 아동들은 석식도 가능합니다. 예를 들어서 아동센터 같은 곳에서는 석식을 하는 데도 일부 있습니다. 저소득아동 한 사람이 꼭 한 끼만이 아니고 보건복지부 지침에 보면 가정형편이 갑작스럽게 식사를 할 수 없는 경우에는 석식도 가능하도록 돼 있습니다. 그래서 탄력적으로 운영하고 있습니다.

허기회위원

이 아이들이 부모하고 대부분 같이 사는 아이들이지요?
정상

유정상노인청소년과장

그렇습니다.

허기회위원

대부분 같이 살지요?
정상

유정상노인청소년과장

예.

허기회위원

도시락을 배달했을 때 이 아이들 것만 갖다주지요?
정상

유정상노인청소년과장

그렇습니다. 배달은 이 아이 것만 합니다.

허기회위원

식당 가서 먹을 때 이 아이 혼자 가서 밥을 먹고?
정상

유정상노인청소년과장

그렇습니다.

허기회위원

그렇게 아이들이 밥을 먹어요?
정상

유정상노인청소년과장

식권 가지고, 주로 이런 아이들은 제가 파악한 바로는 부모님이나 조부모님들이 계시는데 낮에 일을 나가시기 때문에 식사를 할 수 있는 여건이 미흡해서 식권을 발급해서 하고 있습니다. 주로 아동들 혼자 있는 거지요.

허기회위원

아동센터는 31군데인데 거기를 아이들이 아침 일찍 가서 먹어야 되잖아요, 배고프니까.
정상

유정상노인청소년과장

아동센터는 밥만 먹는 곳이 아니고 공부도 할 수 있습니다.

허기회위원

공부하면서, 거기는 돈으로 3,500 쳐가지고 한 달 걸 주나요?
정상

유정상노인청소년과장

아동센터에서 한 달간 무료급식 신고를 합니다, 급식소. 그러면 저희들이 신고수리를 해줘서 아동센터에서 아이들이 와서 식사를 하면 거기다 사인을 다 해요. 사본으로 해서 우리한테 오면 1식당 3,500원 계산해서 예산집행을 합니다.

허기회위원

한 달에 10몇 만원을 준다는 말씀 아니에요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다.

허기회위원

먹든 안 먹든간에.
정상

유정상노인청소년과장

아닙니다. 사인한 사본을 보고 인원수로 계산을 합니다.

허기회위원

아이가 밥 먹고 나서 먹었다고 사인을 해요?
정상

유정상노인청소년과장

예.

허기회위원

그러면 아동센터 31군데 있잖아요, 올해 장부 좀 주세요.
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇게 하겠습니다.

허기회위원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면, 아이들이 사실 밥 먹으러 가기가 식당에 가서 혼자, 지정됐다고 해도 밥먹으러 가기 쉽지 않다고 그래요. 안 먹고 또 도시락을 배달해 주면 식구들 몇 명 있는데 혼자만 도시락을 배달해 주고 웃기지 않습니까, 그렇지요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다.

허기회위원

그런 것들은 제가 봤을 때 지역에 음식점을 많이 찾아서 음식점에서 먹을 수 있는 그런 것을 많이 했으면 좋겠다는 생각이 드는데. 어느 지역에서는 한정식집에다, 언론에 나온 거예요. 아빠들 몇 명이 와서 밥먹고 나서 그걸 내밀었다는 거예요, 이걸로 대신 계산해 달라고. 그런 부모도 있다는 거예요. 언론에 나온 겁니다. 이런 것이 관리감독이 중요하다는 말씀을 드리는 거지요. 우리 지역이 난곡동이라는 데가 어려운 아이들이 많아요, 말 들어보면 밥먹으러 가요 그런 아이들이 많이 있습니다. 그것 좀 관리감독을 잘해 주시기 바라고요.
정상

유정상노인청소년과장

예.

허기회위원

그리고 노인정 있잖아요, 보통 1층은 할머니방, 2층은 할아버지방, 3층은 다목적실로 사용하고 있는데 지금 어느 지역이나 노인정을 가보게 되면 많이 있지 않아요. 그렇지요?
정상

유정상노인청소년과장

예.

허기회위원

경로당에 70세 되셔도 안 가시려고 합니다, 심부름 해야 되니까. 그러면 그 3층을 지역마다 공간을 활용할 수 있는 방법을 우리가 작년에도 많은 얘기를 했거든요. 주민이 아이들 공부방을 만든다든가 그래야 되는데 그런 게 이루어진 데가 한 군데도 없지요?
정상

유정상노인청소년과장

예.

허기회위원

그냥 그 자체, 어느 건물을 가보니까 엘리베이터까지 있어서 4층, 5층 되는데도 몇 분 안 계시고 그런 사정이 있기 때문에 이걸 활용할 수 있는 방법을 많이 강구해야 된다고 봅니다. 많은 돈을 들여서 지었는데 할아버지, 할머니 열 분 식사하고 가시고, 점심만 먹고 가시는 그런 경우가 많단 말이에요. 거기까지도 노인복지차원에서 이해가 간다는 겁니다. 하지만 비어있는 공간을 활용할 수 있게, 거기에 대해서 어떻게 생각하세요?
정상

유정상노인청소년과장

제가 노인청소년과장 한 지가 한 달쯤 됩니다마는 와서 경로당을 지역별로 시설수가 많고, 109개소로 알고 있는데 제 나름대로 한번 생각해 봤습니다. 동장할 때 나가보면 그룹별로 모여서 주로 화투하는 것이 대부분이에요. 그래서 앞으로 경로당을 보수하든지 신축을 할때는 저보다도 노인분야 전문가분한테 제가 직접 전화를 해봤어요. 지금 노인분들이 가장 좋아하는 것이 뭐냐 그랬더니 포켓볼을 굉장히 좋아하신대요. 특히 할머니 같은 분들은 인기가 많아서 포켓볼 치는 거, 그냥 우리 젊은층이 치는 식스볼 이런 포켓볼을 굉장히 즐겨하신다고 해서 그것을 앞으로는 다목적실에 간단하게 운동도 할 수 있는 것을 그런 것을 연구하고 있습니다. 그런데 그것이 제 마음대로 해서 이루어지는 것이 아니고 앞으로 예산편성할 때 위원님들이 협조해 주셨으면 합니다. 그런 생각을 가지고 있었었는데 최근 2~3일 전 TV를 우연히 본 적이 있어요, 거기에 노인복지에 대해서 나온 프로그램이 있어 관심있어 보니까 할머니들이 포켓볼 치는 장면이 화면으로 계속 나왔어요. TV에서도 상당히 인기가 있는 것처럼 나와서 그런 방향으로 한번 연구해 보도록 하겠습니다.

허기회위원

어느 경로당에 가보게 되면 노인회장님이나 거기에 계신 분들 중에 아이들 예절교육이나 그런 교육을 시키고, 한문을 가르치시고, 많은 노인 중에 몇 군데가 없지 않습니까 사실, 그렇지요? 예산이 1,000만원 정도 잡힌 것 같은데 요즘은 70, 80 되셔도 여러 가지 옛날에 교육받으신 분들이 계시기 때문에 그런 쪽으로 활용을 하고, 옛날에 탁아노인방이라고 말들이 많았었는데 어린이집이 1층에 있고 2~3층을 하는 그런 게 옛날에는 얘기가 많이 나오다가 줄어들었거든요. 그래서 3층 그런 데까지는 신경을 못 쓴다할지라도 왜 그러냐면 다른 부서하고 연관돼서 해야 되기 때문에 또 바뀌게 되고 그러면 안되지만, 다목적실에 대해서는 뭔가 사용할 수 있는 방법을 강구해 주시기 바랍니다.
정상

유정상노인청소년과장

예.

허기회위원

이상입니다.

이정희위원장대리

허기회 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이복례 위원 질의하시기 바랍니다.

이복례위원

이복례 위원입니다. 저소득아동 복지서비스 제공에 있어서 첫번째 결식아동급식지원은 질의를 하셨으니까 제가 하지 않겠고, 지역아동센터 운영비 지원이 차등지원으로 해가지고 33개소로 나와 있는데 이건 어떤 방법으로 지원을 해주실 건지?
정상

유정상노인청소년과장

저희 지역아동센터는 총 37개소가 있습니다. 37개소가 있는데 6개소는 지원이 안되는 미신고 시설도 있고 그렇습니다. 그런데 보건복지가족부 지침을 보면 차등지원을 하도록 돼 있어요. 그래서 최근 1월 30일 경에 보건복지가족부 지침이 내려왔는데 금년도에는 3단계로 하는데 이 자료는 저희들이 먼저 냈기 때문에 190만원으로 돼 있습니다마는 200만원 그 다음에 218만원, 236만원 이렇게 해서 보건복지가족부 지침대로 운영할 계획입니다. 그런데 보건복지가족부 지침에 따르면 100점 만점을 기준으로 해서 채점하는 점수배점표가 나와있어요. 그 요소에 따라서 규모별로 차등지원할 예정으로 있습니다.

이복례위원

보건복지가족부 지침에 충족되는 대로 거기에 맞춰서 차등지원을 하겠다는 말씀이시지요?
정상

유정상노인청소년과장

예.

이복례위원

거기에는 인원에도 관계 되겠지요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다.

이복례위원

그런데 나머지 6개소는 미신고가 돼서 지원을 못해 준다고 그랬는데요, 37개소에서 6개면 31개소인데 여기는 왜 33개소로 기재가 돼 있어요?
정상

유정상노인청소년과장

저희들이 이 자료를 낼 때는 37개 중에서 31개소 내지 33개소를 운영비를 지원할 예정으로 있었습니다. 그런데 이번에 보건복지가족부 지침이 내려오면서 그 기준대로 따져보니까 31개소가 나왔습니다.

이복례위원

예, 알겠습니다. 그러면 나머지 6개소
정상

유정상노인청소년과장

금액도 약간 차이가 있습니다. 1월달에 내로온 지침에 의하면 최소 200만원, 218만원, 236만원 주도록, 집행할 때는 그렇게 되겠습니다.

이복례위원

지금 여기에 나와있는 거하고 차등지원하고는 약간 차이는 있겠네요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다.

이복례위원

미신고된 6개소는 어떻게 처리하실 생각이세요?
정상

유정상노인청소년과장

미신고소가 6개소가 있고 또 보건복지가족부 지침에 의하면 신규 시설일 경우는 1년이 지나야만 운영비를 지급하도록 돼 있어요, 그런 시설도 있고. 그래서 보건복지가족부 지침을 따를 수밖에 없습니다. 금년에는 제가 공문을 본 대로라면 31개소밖에, 현재 37개소가 있지만 31개소밖에 지원대상이 되지 않느냐 이렇게 판단하고 있습니다.

이복례위원

어쩔 수 없이 6개소는 미지원된다 이거지요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다.

이복례위원

그 6개소에 지금 현재 수용돼 있는 아동들 있을 거 아니에요?
정상

유정상노인청소년과장

수용돼 있지 않고 아동들이 이용하는 것이지요.

이복례위원

이용하는 아동들 있을 거 아니에요?
정상

유정상노인청소년과장

예.

이복례위원

이용하는 아동들은 전혀 혜택을 못 받겠네요?
정상

유정상노인청소년과장

미신고시설이나 신규로 된 시설이라 할지라도 미신고시설에 대한 운영비는 지급이 불가능한 실정이고요, 신규시설의 경우 오늘 현재로 해서 신규시설이 오면 운영비는 지원이 안 되지만 급식을 줬을 경우는 3,500원씩 급식비는 바로 지원이 가능합니다.

이복례위원

신규시설이 2개소라고 그러셨잖아요?
정상

유정상노인청소년과장

신규시설이 지금 현재로는 1개소입니다.

이복례위원

1개소예요?
정상

유정상노인청소년과장

예.

이복례위원

나머지 5개소는 미신고시설인데
정상

유정상노인청소년과장

그 중에서 또 1개시설은 휴지시설 낸 데가 있어요, 운영을 않고 있는.

이복례위원

아예 그런 데는 폐쇄를 하든가 아니면 신고를 해서 혜택을 받을 수 있도록 하든가 그렇게 해야 되지 않겠어요? 미신고된 5개소는 과장님 한번 보셔서
정상

유정상노인청소년과장

그렇게 하도록 더 연구해 보겠습니다.

이복례위원

폐쇄하든가 아니면 오래 전부터 했으면 신고필을 마치고 혜택을 볼 수 있게 하든가 해서 될 수 있으면 그 근처에 거주하는 아동들이 접근하기가 용이한 곳으로 찾아가서 혜택볼 수 있도록 하는 게 낫지 않겠냐는 제 생각이에요.
정상

유정상노인청소년과장

예, 제가 관심을 가지고 챙겨보겠습니다.

이복례위원

그 결과 나중에 저한테 보고해 주시기 바라고요.
정상

유정상노인청소년과장

예.

이복례위원

그 다음에 서비스 3에서 공동가정생활 운영비 지원 있지요?
정상

유정상노인청소년과장

예.

이복례위원

시설이 10개소 있는데 어디 어디예요? 지금 말씀하시기 어려우면 저한테 자료로 제출해 주시고요.
정상

유정상노인청소년과장

예.

이복례위원

정원이 7명으로 돼 있는데 무슨 뜻인지 제가 잘 이해를 못해서요.
정상

유정상노인청소년과장

공동생활가정은 보육원이 우리 관내에는 2개소가 있습니다, 동명하고. 그런 곳에서 적응을 못하는 아동이 있습니다. 그런 아동은 가정집처럼 생활하는 곳으로, 우리가 옛날에 말하는 고아원에서 적응을 잘 못하는 아동들을 이런 공동생활가정에 배치를 합니다. 그래서 생활을 하고 있는데 오늘 현재 44명이 공동생활가정에서 보육이 되고 있습니다. 옛날 용어가 그렇습니다마는 고아원이라고 생각하는 그런 보육시설에서 적응을 못한 아이들을 이런 공동생활가정에 배치를 해서 생활하고 있습니다.

이복례위원

공동생활가정이 지금 과장님이 말씀하시는 건 우리가 쉽게 얘기하는 게 어떤 가정을 지정해서 맡아서 같이 적응할 수 있도록 하는 곳이에요 아니면 별도로 이런 적응하지 못하는 아이들만 맡아서 하는 어떤 공동 장소가 있는 거예요?
정상

유정상노인청소년과장

주로 보면 제가 명단을 10개소를 가지고 있는데 개인이 운영하는 곳도 물론 있습니다마는 대한성공회유지재단, 부스러기사랑나눔회, 사단법인 들꽃청소년세상 이런 곳이 주로 이런 사회사업을 하는 단체들이 운영을 하고 있습니다.

이복례위원

10개소가 적응하지 못하는 아이들을 맡아서 보육하고 있다는 말씀이지요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다.

이복례위원

거기에 개소당 7명 정도가 지금 돼 있다?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다. 정원이요.

이복례위원

정원이 10개소면 70명인데 44명이잖아요.
정상

유정상노인청소년과장

정원이 70명인데요 현재 입소되어 있는 생활하고 있는 어린이가 44명이라는 이야기이지요.

이복례위원

알아들었어요. 그러면 시설별로 매월 322만6,000원씩 지급이 되지요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다.

이복례위원

그러면 정원 7명을 수용하고 있든 3명을 수용하고 있든 지원비는 매월 322만6,000원 똑같이 나가나요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다. 저도 그게 의심스러워서 정원이 7명인데 7명이 현원인 데도 있고 4명이 있는 데도 있거든요. 그런 데하고 왜 운영비하고 다르지 않느냐 했더니 이건 서울시 지침에 의해서 서울시에서 배정을 하는데 현원이 3명이어서 3개월간 계속될 때는 인건비가 두 명으로 적어진다고 합니다.

이복례위원

2인 기준으로 해서 인건비가 다 나와있는 건데 형평성에 어긋나지 않을까 싶어요. 그렇게 생각하지 않으세요, 과장님?
정상

유정상노인청소년과장

저도 의심이 났습니다. 7명이면 7명이 계속 현원을 유지하는 것하고 4명을 유지하면 패널티가 없기 때문에 그렇게 생각했는데, 아무튼 시설기준은 그렇습니다.

이복례위원

시설기준은 그렇다손 치더라도 이게 만약에 2명을 기준으로 해서 산출금액이 나왔으면 인원이 증가됨에 따라서 운영비나 인건비가 증가돼서 차등지급할 수 있게 해야 맞지 3명을 하든 7명을 똑같이 월별 322만6,000원씩 준다는 건 뭔가 형평성이 안 맞다고 봅니다. 그러면 과장님도 서울시에 건의를 하세요. 하셔서 지금 현재 44명을 하고 있는데 정원 7명이면 10개 소면 70명을 수용할 수 있다는 얘기예요. 그러면 70명의 미적응자를 적응할 수 있도록 사회적 훈련도 시키고 공동생활에서 뭔가 가르쳐서 바른 가르침을 가지고 해 주어야 되는데 거기에 미치지 못하고 이게 시설에서는 지원금만 받고 있다는 결과가 나오잖아요. 그렇죠?
정상

유정상노인청소년과장

예, 저도 그는 의심스러워서 실무자한테 어제 제가 이게 불합리하지 않느냐, 입소 아동수에 따라서 틀리는데. 그런데 우리 실무자 이야기는 그게 서울시에서 배치를 하는데 매일매일 인원수가 달라진대요. 그래서 항시 정원이 7명이기 때문에 4명 이상만 되면 차등없이 지원하도록 서울시 지침에 돼 있다고 합니다.

이복례위원

4명 이상만 되면 지원액을 탈 수 있다고 한다면 시설에서는 이런 미적응 아이들을 어떻게 해서 확보하는 거예요?
정상

유정상노인청소년과장

서울시내에 보육원이 우리 구처럼 2개 있고 이렇게 있는 곳에서 적응을 못하는 아동들을 서울시에서

이복례위원

관내에 거주하는 게 아닌 광범위하게 서울시에 거주하는 미적응자들은 누구든지 할 수 있다?
정상

유정상노인청소년과장

예. 주로 보호자가 있는 경우도 있기 때문에 원하는 곳으로 인근 지역으로 배치해서 받고 있습니다.

이복례위원

그럼 보통 과장님, 보육원에서 적응할 수 없는 아이들이라면 뭔가 자랄 때 어떤 적기에 제대로 발달하기가 어려웠던 자, 제대로 적기에 발달하지 않은 자라든가, 사회적응에 무슨 이상이 있는 자에 한해서 그런 상태가 나타나는데 거기에 대해서 여기 시설에서는 무슨 치료나 보육이나 교육이나 이런 게 이루어지나요 안 이루어지나요?
정상

유정상노인청소년과장

치료는 제가 지금 정확히 모르겠고요, 교육은 이루어지는 것으로 알고 있습니다. 그런데 통상 우리들이 생각해 보면 당초부터 이렇게 가족생활을 하지 않은 아동은 보육원에서 생활하는데 그렇게 큰 장애요인을 안 받는데 가족하고 생활하다가 헤어진 아동의 경우에는 적응을 못하는 경우가 간혹 발생한다고 합니다.

이복례위원

갑자기 환경적 변화를 일으킨 아이들이 적응할 수 없다는 얘기인데, 주로 몇 살까지 입니까?
정상

유정상노인청소년과장

보육원에 아동은 18세까지입니다.

이복례위원

아동이 18세인데 18세까지는 어찌보면 어려운 건데, 그러면 가장 오랫동안 이런 시설을 이용하는 기간이 몇 개월 동안 되는지는 파악이 됐어요?
정상

유정상노인청소년과장

지금 보육원은 18세까지만 수용할 수 있고 18세 넘어도 고등학교에 재학중인 경우에는 보육을 해야 됩니다.

이복례위원

그건 상식적인, 18세 이상이 되면 스스로 일어서야 하니까 보육원에서도 쫓겨납니다. 그렇지요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다.

이복례위원

그런데 여기에서 요하는 어린이는 환경에 변화가 일어나서 사회에 적응하지 못하는 거 그럼 어린 아이를 얘기하는 거라고요. 그런 아이가 적응할 수 있는 시기까지는 보호해 주어야 될 것 아니에요 이 시설에서. 그러면 기간이 없느냐는 얘기예요? 무한정으로 아이가 적응할 수 있을 때까지 있어도 되는지,
정상

유정상노인청소년과장

18세까지만 되는 걸로 알고 있습니다.

이복례위원

그럼 충분히 될 수 있다는 얘기네요. 어쨌든 이거 한번 과장님 건의도 해 보시고 형평성에 조금 어긋나는 것 같아요.
정상

유정상노인청소년과장

저도 그게 지금 의문스럽습니다.

이복례위원

한번 해봐 주시고요. 신창경로당 제가 굉장히 애정을 가지고 접근하는 거 아시지요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 알고 있습니다.

이복례위원

새로 바뀌셔서 자세한 내용을 우리 과장님이 다 파악하고 계시는지 모르겠는데 우리 국장님이 잘 아시고 계실 겁니다. 제가 질의는 안 하는 걸로 하겠습니다. 이미 들어오기 전에 설명을 들었기 때문에. 다만 자세를 우리 주민들에게 문화와 복지 공간으로 주자라는 그런 마음의 자세로 임해 주시면 그렇게 크게 주민들의 마음을 실망시키지 않을 것 같기도 합니다. 그리고 저하고 말씀나누었던 것 다 함께 우리 국장님 이루어지리라 믿습니다. 그렇게 해도 되지요?
종융

김종융주민생활국장

예, 제가 최선을 다해서 경로당을 지어도 최신형으로 주민들의 욕구에 맞게 그 다음에 제가 원하는 것은 할아버지·할머니가 아들하고 며느리, 손자까지 3대가 같이 이용할 수 있는 그런 시설이 됐으면 하는 바람입니다. 그렇게 만들어 드리겠습니다.

이복례위원

그리고 89쪽을 보면 위문품으로 기타 지원사항이 있어요, 경로당 운용지원 확대에서. 거기에 연 2회 설, 추석 때 위문품이 있는데 뭘 갖다드리나요?
정상

유정상노인청소년과장

금년도 설에는 저희들이 김 1박스, 멸치 1박스 해서 지원을 했습니다.

이복례위원

그러면 경로당으로 갖다주는 거군요, 개인으로 갖다 주는 것이 아니고?
정상

유정상노인청소년과장

예, 경로당으로 갖다줍니다.

이복례위원

금액은 얼마 정도 돼요? 연2회.
정상

유정상노인청소년과장

김 1박스, 멸치 1박스 해서 총 300만원이었습니다. 108개소를 지원했습니다.

이복례위원

300만원?
정상

유정상노인청소년과장

예,

이복례위원

한 2만 몇천 원 정도 되겠네, 알겠습니다. 애쓰셨습니다. 이상입니다.

이정희위원장대리

이복례 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? 김순미 위원 질의하십시오.

김순미위원

지난번 예산심의 때 구암초등학교 공공요금 지원하는 사업있잖아요, 그거 증액됐지요? 원래 신청한 것보다.
정상

유정상노인청소년과장

예.

김순미위원

증액된 거 어떻게 쓰실 거예요?
정상

유정상노인청소년과장

실무적으로 지금 상당히 괴로움을 받고 있습니다. 제가 그걸 파악해 보니까 위원님이 아시는 바와 같이 그게 공공요금에서 구암초등학교 가로등, 보안등 3개 지원하는 건데 나머지 금액이 증액됐다고 해서 실무자들하고 토론하는 과정에서 실무적으로는 저한테 그게 일반운영비로서 공공요금이기 때문에 우리가 직접 집행을 하기 위해서는 소유권이 구암초등학교처럼 관악구로 되어 있어야 되는데 나머지 초등학교는 소유권이 다 학교로 되어 있기 때문에

김순미위원

무슨 소유권이, 구암초등학교 보안등은 우리 관악구 소유이고 나머지는 학교 소유예요 지금?
정상

유정상노인청소년과장

가로등 요금청구하는 내용을 제가 확인해 보니까 그게 관악구청장으로 나오더라고요.

김순미위원

구암초등학교만 관악구청장으로 되어 있어요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그래서 그 나머지 금액을 어떻게 할 것이냐 제가 이결 연구해 보도록 했습니다. 현재 예산과목 가지고는 예산과목이 일반운영비로서 공공요금이기 때문에 학교한테 직접 집행하는 것은 불가능하다, 그러니까 위원님들이 그걸 증액했기 때문에 그걸 집행안하면 또 여러 가지 사연이 발생하니까 그걸 예산과목을 전용해서 동작교육청에 일괄지급할 수 있는 예산과목으로 전용해서 동작교육청에서 각 초등학교별로 배정할 수 있도록 하는 방법을 강구

김순미위원

그걸 뭐하러 동작교육청에 줘요 그 예산을. 우리가 어렵게 마련한 걸.
정상

유정상노인청소년과장

그런데 지금 위원님이 말씀하시는 것은 우리가 공공요금을 직접 집행을 하려면 관악구청장으로 요금서가 나와야 되는데 그게 학교로 나오고 있기 때문에

김순미위원

과장님 그렇게 어렵게 하지 마시고요, 그걸 교육경비지원사업에 포함하세요. 공공요금 지원으로 해서 사업을 하나 만드셔서 지금 교육경비 지원사업비로 통합하세요, 흡수통합하세요. 지금 구암초등학교만 이상하게 돼서 거기만 운동장 개방학교, 운동장 개방학교가 구암초등학교만 있는 것도 아니거든요. 그런데 운동장 개방학교 한 그 시점에는 어떻게 했는지 모르지만 하여튼 요금을 구청에서 여태까지 내줬더라고요. 그런데 사실은 운동장 개방학교들이 보안등 전기요금 때문에 보안등 제대로 못 켜요. 그런 학교가 다른 지역에도 무수하게 많은데 구암초등학교만 여태까지 혜택을 받고 있었다는 건 저는 형평성 차원에서도 말이 안 된다고 생각하고요. 그렇게 복잡하게 동작교육청에 넘겨서 거기에서 생색내게 할 게 아니라 교육경비지원사업으로 흡수해서 모든 운동장 개방학교에다가 공공요금 지원하세요,
정상

유정상노인청소년과장

그러면 교육지원과와 협의해서 그렇다고 할지라도 예산과목을 바꿔서 넘겨줘야 하거든요.

김순미위원

예산과목을 바꾸는 건 알아서 하시고요, 교육청에 넘겨주실 것 없이 우리가 그렇게 정리하시면 될 것 같고요. 90쪽에 청소년보호육성 프로그램 보니까 서울유스페스티벌대회가 있더라고요. 시비 받아서 우리 구에 있는 중고등학생들 대상으로 대회하는 거지요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다.

김순미위원

분야별로 댄스도 있고, 뮤직도 있고, UCC도 있고 그런데 입상자들을 선발하는 거지요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다.

김순미위원

그럼 입상자들 사후관리는 어떻게 하세요?
정상

유정상노인청소년과장

입상자들은 서울시대회가 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 그럼 서울시대회에 우리 관악구대표로 나가서 경쟁을 하는

김순미위원

서울시대회에서 입상한 학생들도 있어요?
정상

유정상노인청소년과장

아니 우리 구에서 입상자들을 시 단위 대회에 우리 관악구 대표로

김순미위원

올려보내는데 거기에서 입상을 한 경우가 있느냐고요?
정상

유정상노인청소년과장

지금 제가 그건 파악을 못했습니다. 작년도 거는.

김순미위원

작년이든 재작년이든요, 그래서 저는 입상자 사후관리가 굉장히 중요하다고 생각해요. 그 학생들이 재능을 중학교 때, 고등학교 때 재능을 보이거든요. 그래서 사실은 여기가 데뷔무대가 될 수도 있어요. 그런데 우리 관악구에서 그 학생들한테 그런 무대를 자꾸 만들어줘서 인큐베이트 기능을 하는 거예요 우리 관악구에서. 그래서 너는 재능이 있는 아이기 때문에 나중에는 유명한 연예인도 될 수 있다 이런 기회를 주는 거거든요. 그래서 이 학생들을 우리 관악구 홍보대사로 만들어 주면 어떨까 생각을 하는데 그런 거에 대해서 생각해 보신 적 있으세요?
정상

유정상노인청소년과장

지금 제가 구체적으로, 서울시대회에서 입상자가 있다고 합니다.

김순미위원

그런 애들은 계속 명예라든가 이런 걸 줘야 돼요. 그러니까 최소한 우리 지역에서는 그 아이가 유명연예인 정도의 인기를 누릴 수가 있거든요. 각 학교에 축제가 있잖아요, 학교별로 축제가 있잖아요. 그런 데서도 초청받을 수 있고 그런 타이틀을 갖고 있으면 그런 아이들은 초정받을 수 있단 말이에요. 그래서 중학생인데도 불구하고 지역에서는 유명연예인이 될 수가 있거든요. 그래서 그런 타이들을 줬으면 좋겠다는 생각이 들고요. 그걸 한번 해 보시고. 그 다음에 입상자들이 외국대회 같은 데도 참가를 하나요?
정상

유정상노인청소년과장

외국대회는 없습니다.

김순미위원

사후관리가 안 되니까 이 아이들이 외국대회를 나가는지 안 나가는지 모르잖아요.
정상

유정상노인청소년과장

아무튼 데이터베이스를 구축해서 우리가 청소년행사도 있으니까 그런 행사장에서 오픈뮤직을 할 수 있도록 그런 걸 한번 연구해 보겠습니다.

김순미위원

지금 외국 자매우호도시와 교류를 하잖아요 청소년들, 홈스테이 하는데 그렇게 10명, 20명 묶어서 보내는 것보다는 자기가 관심있는 분야들 있어요. 예를 들어서 댄스라든지 뮤직이라든지 어떤 애들은 마술같은 데 관심이 있거든요. 그런 게 서울대회도 있고 국제대회도 있단 말이에요. 그런데 이 아이들은 가정형편이 어려운 애들도 있기 때문에 국제대회가 있다는 걸 알면서도 나가지를 못해요. 그래서 그런 데 나갈 수 있는 경비라든지 이런 걸 지원해 주면 더 좋겠다라는 생각이 드는데 그런 프로그램을 세밀하고 치밀하게 마련해 주셨으면 좋겠는데 그거에 대해서 한번 검토를 해보세요.
정상

유정상노인청소년과장

예, 알겠습니다.

김순미위원

이런 유스페스티벌이라든지 축제에서 얘네들을 발굴할 수가 있거든요. 사후관리까지 우리가 책임지고 그리고 외국 청소년들 교류하는 프로그램도 우리가 일방적으로 프로그램을 짜줄 것이 아니라 얘네들은 자기네들 계획이 따로 있어요. 그래서 얘네들 계획을 우리가 지원해 주는 방식으로 하면 훨씬 더 성과가 있겠다는 생각이 들거든요. 그거 좀 검토해 주세요. 이상입니다.

이정희위원장대리

김순미 위원 수고하셨습니다. 주순자 위원 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 88쪽에 보면 노인일자리사업에 추진방법에서 공공분야 노인 일자리사업하고 민간기업 노인 일자리사업이요, 수행처나 주관처가 똑같거든요. 그러면 우리 관내에 있는 동주민센터와 노인일자리는 연계가 안 되나요?
정상

유정상노인청소년과장

지금 주민센터에서는 하는 것은 공공분야 공익형만 접수를 받고 있고 그 나머지는 사항은 지정된 수행처에서 하고 있습니다.

주순자위원

어르신들이 공공근로 말고 노인 일자리사업에서 동주민센터를 찾아간단 말이에요. 찾아가면 수행처나 주관하는 노인회에 찾아가라고 한단 말이에요. 그럼 불편해서 어르신들이 저희한테 민원을 주는 어르신들이 계신단 말이에요. 그러니까 동주민센터에서도 이걸 연계해서 어르신들이 불편하지 않도록, 이거 꼭 일하고 싶은데 일자리 접수하는 데가 불편해서 못 하시는 분들도 계시고 또 몰라서 공공근로만 있는 줄 아신단 말이에요. 그러니까 이런 것들을 통장들이나 동 반상회 때라든지 해서 노인 일자리 창출은 이런 데서 한다라든가 이런 연계를 노인회를 통해서라든지 또 지역에서 노인정 안 가시는 분들은 전혀 모르거든요. 이런 걸 홍보를 잘해서 어르신들이 다 참여할 수 있도록 했으면 좋겠고. 또 여기 사업에 참여하는 어르신들이 작년도에는 몇 명이나 됐어요?
정상

유정상노인청소년과장

작년도에는 387명이었습니다.

주순자위원

올해는?
정상

유정상노인청소년과장

592명이요.

주순자위원

592명이네요?
정상

유정상노인청소년과장

예.

주순자위원

작년보다 40%가 더 많이 늘어났네요, 인구가. 그렇지요? 어르신들이 참여하면 몇 달 정도나 하세요?
정상

유정상노인청소년과장

7개월 과정입니다.

주순자위원

7개월 단위. 그러면 월 보수가 얼마예요?
정상

유정상노인청소년과장

20만원입니다.

주순자위원

거의 공공근로나 비슷하네요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 유형에 따라서 약간씩 틀린데 예를 들어서 공익형 같은 경우는 월 20만원이지만 부대비용 11만원 정도 드리고 있습니다. 부대비용이라면 교통비도 있고, 실제로 보수는 월 20만원이고 나머지는 부대비용 해가지고 11만원 정도 드리고 있습니다. 교육형 같은 경우는 보수는 20만원 같지만 부대비용이 13만원이고,

주순자위원

어르신들을 보면 한 달에 10만원을 받더라도 거기에 굉장히 집착을 갖고 열심히 하더라고요. 성남에서 보면 성남에는 유흥업소가 많잖아요, 전단지 같은 걸 1시간 하는데 5,000원씩 주는 거예요. 20일이라면 10만원이잖아요. 그 10만원에도 굉장히 애착을 가지고 거기에 참여하는 걸 운동삼아, 돈도 모아지는 것도 있고. 그래서 우리 구도 이 20만원이면 어르신들한테는 큰돈 같으니까 꼭 지회나 시행처나 주관하는 데를 통해서만 하지 말고 동 주민센터에 연계해서 접수방법을 해 줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
정상

유정상노인청소년과장

더 연구해 보겠습니다.

주순자위원

이상입니다.

이정희위원장대리

주순자 위원 수고하셨습니다. 본위원이 한 가지 질의하겠습니다. 그러면 노인일자리 하시는 노인들 보험은 어떻게 하고 있습니까?
정상

유정상노인청소년과장

산재보험 들고 있습니다.

이정희위원장대리

그냥 산재보험만요? 4대보험 안 들고.
정상

유정상노인청소년과장

나이 때문에 안 되고요, 산재보험만 하나. 4대보험 다 안들고.

이정희위원장대리

산재보험이면 일을 하시다가 다쳤을 경우에는 모두 진료가 되는 겁니까?
정상

유정상노인청소년과장

예, 산재보험은.

이정희위원장대리

노인이라서 넘어진다든가 그런 사고가 더 있기 때문에 보험에 각별히 신경을 써서 추후에 혹시라도 사고 났을 때 치료할 수 있도록 하셔야 될 것 같고요.
정상

유정상노인청소년과장

예.

이정희위원장대리

한 가지 더 물어보겠는데 아동 1인 1식이 3,500원으로 돼 있습니다. 1인 1식 3,500원은 누가 정하는 거예요?
정상

유정상노인청소년과장

작년에는 3,000원이었는데 국시비가 지원되기 때문에 기준이 서울시에서 내려옵니다.

이정희위원장대리

그런데 적고 많고는 잘 모르겠는데 저희들이 여지까지 본 바로는 자장면 한 그릇이 제일 손쉽고 싸다고 생각하고 있습니다, 모든 음식 중에 음식값이. 그런데 현재 자장면값이 4,000원이에요. 아까 허기회 부의장님이 말씀하셨듯이 4,000원인데 3,500원을 주면 자장면 한 그릇을 먹을 수 없는 값입니다. 그래서 자장면 한 그릇 값으로 기준을 잡아줘야 되지 않겠나 싶고요 본위원 생각은. 그리고 모니터링개요라고 나와 있지요. 그것 좀 한번 설명해 주세요.
정상

유정상노인청소년과장

이건 7월과 12월달에 연 2회에 걸쳐서 단체급식소, 아동센터 31개소하고 도시락 배달하는 6개소 해서 37개소를 대상으로 모니터링단을 구성해서 실태파악을 저희들이 조사표를 작성해서 의견수렴을 할 예정입니다.

이정희위원장대리

그 6명이라는 게 학부모 2명,
정상

유정상노인청소년과장

아동급식 전문가.
정상

유정상위원장대리

실태조사를 하겠다는 인원이에요?
정상

유정상노인청소년과장

예?

이정희위원장대리

실태조사를 하는 인원입니까?
정상

유정상노인청소년과장

예, 6명이. 6명이 37개소에 대해서요.

이정희위원장대리

학부모 2명하고 아동급식 전문가 네 분이 37개 단체급식소를 다니면서 실태조사를 하겠다는 거지요?
정상

유정상노인청소년과장

예.

이정희위원장대리

그 기준은 어디에 두고 하는 겁니까?
정상

유정상노인청소년과장

지금 현재 기준은 저희들이 나중에 세부계획을 수립할때 기준표를 작성해서, 주요내용은 나와 있습니다. 위생상태랄지 급식지원 실태랄지 또 아동들이 만족을 하는지, 어린이들 입장에서, 어린이 눈높이에서 바라보는 세계는 어떤 것인지 이런 것을 모니터링 해보고 싶습니다.

이정희위원장대리

그러면 그 6명이 한 번에 한 자리에 같이 가야 되겠네요?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다.

이정희위원장대리

그래서 급식소마다 37개소를 한 번씩 할 예정입니까?
정상

유정상노인청소년과장

예, 그렇습니다. 한 번에 다 못하기 때문에 7월달에 절반쯤 하고 11월달에 절반쯤 해볼 예정으로 있습니다.

이정희위원장대리

잘 알겠습니다. 이상입니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 노인청소년과에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 노인청소년과장 수고하셨습니다. 다음 생활경제과장 나오셔서 답변준비 하시기 바랍니다. 원산지관리추진반 관련해서도 병행하여 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 허기회 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

허기회위원

허기회 위원입니다. 시간이 늦어서 빨리빨리 하겠습니다. 101쪽에 보게 되면 중소기업 육성자금 지원 있잖아요, 올해가 23억원 나와 있는데 거기에 대한 서류가 뭐뭐 필요해요?
명철

김명철생활경제과장

사업자 등록증하고요, 융자신청서가 우리 사무실에 비치돼 있거든요. 그렇게만 하면 됩니다.

허기회위원

그것만 있으면 다 되는 거예요?
명철

김명철생활경제과장

다 되는 것이 아니라 우리은행에서 심사를 거쳐야 합니다.

허기회위원

심사통과 했을 때?
명철

김명철생활경제과장

담보같은 거,

허기회위원

담보를 제공해야 되는 거예요 아니면 신용으로 해주는 거예요?
명철

김명철생활경제과장

이건 담보를 제공해야 합니다.

허기회위원

신용보증이나 기술보증에서 보증해 줘도 되는 겁니까? 그게 가능한 거예요?
명철

김명철생활경제과장

예.

허기회위원

담보 안 넣더라도, 아파트 담보나 땅 담보를 안 해도?
명철

김명철생활경제과장

예.

허기회위원

신용보증이나 기술보증에서 했을 때.
명철

김명철생활경제과장

예, 기업체의 능력 그것도 참작해서 판단합니다.

허기회위원

한 업체당 2억원 이내라고 그랬는데 보통 사람은 많고 돈은 적은데 제일 많이 받는 업체가 얼마 정도 받아요?
명철

김명철생활경제과장

최대 2억원까지거든요.

허기회위원

실질적으로 얼마 받냐고요?
명철

김명철생활경제과장

보통 1억원 내지 2억원 받습니다.

허기회위원

실질적으로 그렇게 줘요?
명철

김명철생활경제과장

예.

허기회위원

23억원이면 23개 업체?
명철

김명철생활경제과장

평균 1억원으로 잡아도 되거든요. 왜냐하면 5,000만원 대출할 사람도 있고.

허기회위원

작년에 1억원에서 2억원 준 업체가 있어요?
명철

김명철생활경제과장

예, 있습니다.

허기회위원

보통 몇 명씩 해서 주는 거 아니에요, 2,000만원, 3,000만원 주는 거 아니에요?
명철

김명철생활경제과장

작년에는 16개 업체에 19억원이 대출됐습니다.

허기회위원

16개 업체에?
명철

김명철생활경제과장

예.

허기회위원

쪼개서 주지 마시고 할 수 있는 업체가 될 수있도록, 2~3,000만원식 쪼개주는 거보다 한 업체라도 건실한 업체가 될 수 있도록 해주시고요.
명철

김명철생활경제과장

예.

허기회위원

원산지관리추진반에 대해서, 누가 단속하러 나가요?
명철

김명철생활경제과장

원산지관리추진반 직원이 8명 있습니다. 2개팀이 있거든요, 거기에서 2명 또는 3명씩 조를 이뤄서

허기회위원

그분들이 전문직이에요?
명철

김명철생활경제과장

아닙니다. 행정직도 있고 기술직도 있고 기능직도 있습니다.

허기회위원

이게 원산지표시 해가지고 계속 국가적으로 얘기하잖아요. 전문가가 있어야, 물론 그걸 갖다가 다른 데 의뢰하고 식약청이나, 그런 걸로 알고 있는데 그걸 전부 어디로 가서 하는 거보다는 정말 전문직이 있어야 되는데 식품을 전공한 사람이라든가
명철

김명철생활경제과장

수의직이 한 분 계시고 그리고 또 보건직이 한 분 있습니다.

허기회위원

그분들이 그걸 판별할 수 있냐 이 말이지요? 소가 진짜 수입소인지 한우인지 알 수 있냐 이거지요.
명철

김명철생활경제과장

육안으로는 대충 알지만 정확히는 안 됩니다. 안돼서 수거해 가지고 의뢰를 합니다.

허기회위원

제가 봤을 때 너무 형식적인 과정에, 딱지가 붙어있느면 국산이고 중국산 붙어있으면 중국산이고 그런 과정인데 그걸 정말 실질적으로 할 수있는 방법을 개선해야 되는데 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
명철

김명철생활경제과장

허위표시 또는 우리가 의심이 가면 수거를 해가지고 국립보건환경연구원에 의뢰를 하거든요. 유전자 판정을.

허기회위원

그거 알고 있습니다. 알고 있는데 그런 일이 물론 관내 식당이라든가 못 믿어서 그런 게 아니고 지금 비일비재 하거든요 사실. 많이 그런 게 있지 않습니까. 그것을 전문직이 아닌 분들이 봐서 아니면 그걸 못할 바에는 가져온 거에 대해서 시골에 전화해 볼 필요도 있는 거지요. 한 군데도 해 본 적 없지요? 어디에서 가져왔는지, 표시가 있을 때. 그것이 정확한 거 아닙니까.
명철

김명철생활경제과장

앞으로는 이력제가 실시된다고 하는데 아직은 이력제가,

허기회위원

형식적인 거보다는 한두 군데를 그런 식으로 하게 되면, 많이 할 필요도 없잖아요. 소문나게 되면 다 하게 돼 있는 거예요.
명철

김명철생활경제과장

예.

허기회위원

그걸 우리 과장님이 신경써서 해주시기를 바랍니다. 이상입니다.

이정희위원장대리

허기회 위원님 수고하셨습니다. 다음 이복례 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이복례위원

이복례 위원입니다. 과장님, 이번에 태양광 발전시설 설치 하지요?
명철

김명철생활경제과장

예.

이복례위원

구민종합체육센터에 하는 걸로 돼 있네요?
명철

김명철생활경제과장

체육센터 옥상에.

이복례위원

11쪽에 있습니다. 그게 4억6,500만원 정도 소요되는데 태양광 설치를 하게 되면 전체 난방비 절감효과는 어느 정도 될 것으로 예상합니까?
명철

김명철생활경제과장

전체 7% 정도 되거든요.

이복례위원

7%?
명철

김명철생활경제과장

7% 정도 되는데 가격에 비해서는, 설치비에 비해서는 효율이 많이 떨어집니다.

이복례위원

그런 것 같네요, 설치 사업비가 과다하게 드는데 비해서 난방비 절감효과는 굉장히 저조한데 태양광 설치를 하고 나면 사용할 수 있는 기간이 어느 정도 돼요? 영구인가요 아니면
명철

김명철생활경제과장

20년 정도.

이복례위원

20년.
명철

김명철생활경제과장

예, 그 정도.

이복례위원

20년 동안은 사용할 수 있다고 하지만 중간에 대부분 설치하는 곳에서는 그렇게 얘기해도 그렇지 않던데. 반영구적이라 해도 반영구적으로 사용할 수 없던 걸요. 20년이면 10년 정도밖에 바라볼 수 없을 것 같은데 과연 이 금액을 들여서 설치를 해야 할까도 한번쯤 생각해보셔야 될 것 같네요, 과장님.
명철

김명철생활경제과장

국가 정책적으로 국비가 4억6,500만원 중에 우리 구비가 4,200만원이고 나머지 전부다 국시비거든요. 국가 정책적으로 녹색성장이다 해서 정책적으로 하는 사업입니다.

이복례위원

정책적으로 한다고 했다면 우리 구에서는 체육센터에 일부 설치를 해서 한번 해보고 2차로 확대사업 실시를 한번 했으면 하는 제 개인적인 바람인데, 지금 계획에는 추경으로 해서 선봉어린이집으로 설치하겠다고 세워놓으셨잖아요?
명철

김명철생활경제과장

예.

이복례위원

한번 설치해보고 장기적으로 봤을 때 대체에너지로서 가능성이 있겠다 싶으면 설치하는 것도 늦지 않을 것 같은데 과장님 생각 어떠세요?
명철

김명철생활경제과장

총사업비가 2억7,700만원인데 아시다시피 전부다 100% 국시비거든요. 우리 구청의 의지와는 상관없이 정부 추경으로 확정된 사업이에요 작년에.

이복례위원

2개 정도 하라고 내려왔나요?
명철

김명철생활경제과장

예.

이복례위원

각 구마다?
명철

김명철생활경제과장

각 구마다 한두 개씩은 정책적으로.

이복례위원

그러면 1개도 할 수 있다는 얘기네요, 한두 개씩으로 했으면. 국비고 시비고 구비가 안 들어간다고 해서 우리 구민의 혈세가 아닌 건 아니지요?
명철

김명철생활경제과장

예.

이복례위원

구비가 아니라고 해서 구민의 혈세가 아닌 건 아니잖아요?
명철

김명철생활경제과장

예.

이복례위원

우리 구민으로서 세금 다 내고 살기 때문에 어찌보면 우리 구민의 혈세도 다 여기에 포함되는 거라고 생각을 하셔야 됩니다. 국시비라고 해서 우리 구비 아니니까로 생각하시면 안된다는 말씀이에요. 제 개인적으로는 앞으로 미래에너지 확보에 대해서는 대체에너지로서 좋은 발상이라고 생각해요. 장기안목으로 봤을 때 정부차원에서도 이런 정책을 세운 것 같은데 조금더 높일 수 있나요? 만일에 태양광 발전 설치를 하게 되면 크거나 설치에 따라서 에너지의 프로테이지를 높일 수 있나요? 지금 7% 정도 효과를 볼 수 있다는데 높일 수 있나요?
명철

김명철생활경제과장

이게 최대용량으로 알고 있거든요.

이복례위원

최대용량?
명철

김명철생활경제과장

예, 이 용량이 최대용량으로 알고 있습니다.

이복례위원

더 이상은 높일 수 없다는 얘기지요?
명철

김명철생활경제과장

예.

이복례위원

세심하게 우리 과장님이 계획적으로 살펴봐 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이정희위원장대리

이복례 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원? 김순미 위원 질의하시기 바랍니다.

김순미위원

100쪽에 보니까 신원시장하고 관악신사장에 인터넷 홈페이지 개설한다고 돼 있는데요 이건 인터넷 주문도 가능한 건가요?
명철

김명철생활경제과장

앞으로 그럴 계획으로 있습니다. 현재는 개설이 안 됐어요.

김순미위원

올해 안으로 주문이 가능해요?
명철

김명철생활경제과장

왜냐하면 신원시장 같은 경우에는 배송이 가능하거든요 현재도.

김순미위원

그래요?
명철

김명철생활경제과장

예, 인터넷도 가능할 것 같아서.

김순미위원

다른 시장도 가능하게 해 주셔야 될 것 같아요. 물건이 있는 건 알거든요 시장이. 그런데 그 물건을 주문해서 배송받을 수 있어야지 서비스가 되는 거니까요 인터넷주문이 가능해야 될 것 같고요, 대형슈퍼마켓들은 이미 다 되고 있거든요. 그래서 그렇게 해 주셔야 될 것 같고요. 105쪽 순대축제요, 축제라는 게 거의 다 노래자랑밖에 없어요 사실은. 지난번에도 지적했지만 동별로 하는 동대표들이 나와서 노래자랑하는 것밖에 없는데 좀 프로그램을 다양하게 했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 그리고 순대도 퓨젼순대라든지 종류가 굉장히 많잖아요. 그러니까 영양가라든지, 미용이라든지, 건강에 좋다는 그런 쪽에 정보도 전달할 수 있는 이벤트를 꼭 마련해 주시기 바랍니다.
명철

김명철생활경제과장

예, 알겠습니다.

김순미위원

그리고 에너지절약 부분에서요 109쪽, 구 산하 체육센터 및 복지시설 등 공공시설물 에너지 절약추진 이렇게 되어 있거든요. 그런데 이건 우리 시설물에 대해서 전수조사를 한번 하신 적이 있나요?
명철

김명철생활경제과장

예, 에너지 관련해서는 어느 정도 했습니다.

김순미위원

전수조사 하셨어요? 체육센터는 하셨어요, 경로당 하셨어요?
명철

김명철생활경제과장

경로당은 아직

김순미위원

어린이집은 하셨어요?
명철

김명철생활경제과장

관악체육센터는 했고 그 외에는 아직,

김순미위원

체육센터 하니까 어떻던가요, 결과가?
명철

김명철생활경제과장

그러니까 어떤 식으로 관리를 하느냐면요, 하절기에 온도를

김순미위원

적정한 온도를 유지하고 있는지 그런 거 체크하시는 거예요?
명철

김명철생활경제과장

그 정도밖에 관리를 못합니다.

김순미위원

그런데 그것보다 더 중요한 거는요 제가 보니까, 저는 경로당을 봤는데 다른 보호시설도 마찬가지일 거라는 생각이 드는데요. 에너지절약 등급으로 형광등을 사용하게 되어 있잖아요. 그런데 그걸 사용하지 않는 데가 많아요. 그건 현장 가서도 확인할 수 있고요, 그리고 설계도면을 보니까 그 등급을 사용하지 않은 설계도면도 있더라고요 보니까는. 그런데 저같은 비전문가가 봐도 이건 에너지절약 등급에서 벗어나는 걸 왜 썼을까 그런 생각이 들거든요. 그런데 그건 전기요금이라든지 이런 게 지속적으로 나가잖아요. 그래서 경로당이라든지 어린이집 같은데 설계도면을 한번 보세요. 현장에 나가서 확인하면 제일 좋은데 그렇지 못하더라도 설계도면에 보면 에너지등급에서 벗어나는 형광등을 많이 사용하고 있어요 지금. 제가 어느 경로당이라고 얘기 안 하겠어요. 그런 것까지 세밀하게 다 체크해 보세요. 우리 공공시설이잖아요, 공공요금으로 우리 구비에서 다 나가는 것 아니에요. 그게 비싸고 모양도 예쁘다고 해서 그걸 했는지 모르지만 에너지등급을 지키면서도 그런 걸 사용할 수가 있거든요. 그걸 유념해 주시고요. 그리고 제가 어제 관악방송하고도 인터뷰 했지만 우리 지역에 CNG 충전소 있잖아요.
명철

김명철생활경제과장

예.

김순미위원

CNG충전소 서울시 관련 공무원이 차고지 부속시설로서 충전소를 넣겠다고 했거든요. 그 관련 자료를 주세요, 법적근거. 제가 아침에도 실무자하고 통화를 했는데 그 자료 빨리 주세요.
명철

김명철생활경제과장

예.

김순미위원

이상입니다.

이정희위원장대리

김순미 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 본위원이 한 가지 질의하겠습니다. 과장님, 우리가 전통시장을 살리려고 이벤트 같은 것도 하잖아요. 그런데 한쪽에서는 이벤트사업도 하고 전통시장을 살리려고 하는데 물론 직거래장터도 굉장히 중요하다고 생각해요. 자매결연을 맺은 데하고 하기도 하는데 꼭 설하고 추석 때 직거래장터를 하는 거예요. 그러니까 지역에 나가면 모처럼 설하고 추석 때를 자기네들 장사를 해야 되겠다 하면 구청에서 직거래장터를 해서 손님을 다 뺏긴다는 거예요. 그러니 민원이 많지요, 얘기가 많잖아요 지역에 가면. 그때 직거래장터를 해서 일부 우리 구민을 도와주는 것도 좋은데 장소를 옮겨서 했으면 어떨까, 그렇지 않아요?
명철

김명철생활경제과장

구청 말고요?

이정희위원장대리

예, 그러면 구청에서 한 것 같지 않고, 물론 구청에서 장소는 한다고 해도 다 단체에서 하는 것 아니에요 직거래를. 그런데 구정하고 추석 때 꼭 직거래를 하는 거예요. 그렇죠?
명철

김명철생활경제과장

그렇지요.

이정희위원장대리

그렇기 때문에 지역에서 장사하시는 분들이 정말 말이 많고 속상해서 말씀을 많이 하시거든요. 그걸 한번 고려해 주시고. 또 한 가지 원산지, 지금 물론 쇠고기, 닭고기, 돼지고기는 동료위원님도 말씀하셨지만 육안으로 볼 수도 있고 전문가가 아니라 볼 수도 없지만 쌀, 배추, 김치요. 배추김치는 큰 업소만 식약청 방침이지요? 큰 업소만 원산지 표시하라는 것이.
명철

김명철생활경제과장

예.

이정희위원장대리

그런데 우리 청소년들이 사실상 먹는 음식은 아주 조그마한 가게, 저렴한 가게를 더 많이 이용을 해요 우리 청소년이. 그렇지 않아요? 떡볶이라든가 김밥집이라든가 기타 작은 음식점에서 많은 아이들이 이용을 하는데 그런 데가 불량 고춧가루가 들어가면 더 안 좋다고 생각을 하시지요? 그런 데 더 관심을 가져야 될 것 같아요. 큰 업소보다는, 대상업소가 큰 데만 원산지 표지를 할게 아니고 작은 업소를 관심을 더 많이 줘서 청소년들의 건강에 더 관심을 가져야 되지 않겠나 생각을 합니다. 이상입니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 생활경제과 소관에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 생활경제과장 수고하셨습니다. 다음은 청소과장님 나오셔서 답변준비 하시기 바랍니다.
대규

최대규청소과장

청소과장입니다.

이정희위원장대리

질의하실 위원 계십니까? 이복례 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이복례위원

이복례 위원입니다. 이번에 우리 환경미화원 휴게실을 3개소를 주택임차로 전환한다고 계획 세우셨지요?
대규

최대규청소과장

예.

이복례위원

지금 현재 컨테이너박스가 몇 개나 있어요, 관내에?
대규

최대규청소과장

9개 있습니다.

이복례위원

9개 중에 3개를 한다고요?
대규

최대규청소과장

전부 컨테이너박스 안에 있는 게 아니고요 부득이 보라매동 구 청사 같은 경우 다른 시설이 들어오기 때문에 이전해야 될 경우도 있고 해서 지금 현재 컨테이너박스는 한 군데 이전됩니다.

이복례위원

지금 현재 전체 컨테이너박스 휴게실이?
대규

최대규청소과장

9개.

이복례위원

9개지요?
대규

최대규청소과장

예.

이복례위원

그 중에 3개를 한다고 지금 계획을 세워놓으신 거 아니에요?
대규

최대규청소과장

3군데가 전체가 컨테이너박스가 아니고요

이복례위원

그 중에 컨테이너박스는 한 개?
대규

최대규청소과장

예, 그렇습니다.

이복례위원

한 개만 한다?
대규

최대규청소과장

예.

이복례위원

그럼 두 개는 어디에 있는 걸 임대로 전환하는 거예요?
대규

최대규청소과장

보라매동, 조원동 청사 신축으로 인해서.

이복례위원

청사신축으로?
대규

최대규청소과장

예.

이복례위원

지금 현재 9개에서 하나 하면 8개가 남아있다는 얘기네요?
대규

최대규청소과장

예, 점진적으로 개선해 나가겠습니다.

이복례위원

제가 한번 가봤어요, 이 컨테이너박스에. 정말 우리 환경미화원들 때문에 우리 관내에서 깨끗한 환경 속에서 생활하고 있다고 봐도 과언이 아니잖아요 과장님. 제일 밑바닥에서 3D업종의 어려움 속에서도 묵묵히 일하고 있는 그분들이 작업이 끝나고 옷을 입고 벗고 따뜻한 물 한 잔이라도 먹을 수 있는 쉼터자리가 너무 열악했거든요. 이걸 빨리 대체를 해 주었으면 하는 아쉬움이 남았었어요, 제가 현장에 가서 보고. 점차적으로 8개 남은 것도 해야 되는데 이 3개는 주택을 임차로 해서 한다는 말씀이지요?
대규

최대규청소과장

예.

이복례위원

전세인가요, 월세인가요?
대규

최대규청소과장

전세로 하고 있습니다.

이복례위원

전세로, 그러면 보통 1개소 하는데 어느 정도 들어요 예산이?
대규

최대규청소과장

한 9,000만원 정도.

이복례위원

9,000만원. 몇 평 정도 되나요?
대규

최대규청소과장

방이 3개 정도 되거든요.

이복례위원

그럼 어떤 가정집인가요?
대규

최대규청소과장

예.

이복례위원

주택을 해서, 그것도 참 좋은 발상이신 것 같아요. 이걸 장기적으로 해서 우리 환경미화원들이 쉴 수 있는 쉼터를 깨끗한 환경으로 만들어 주었으면 하는 바람이고요. 제가 작년 2008년도에 구민운동장에서 이분들이 체육행사를 치뤘을 때 초청을 받아서 갔거든요. 그런데 18년만에 처음 가져보는 체육행사라고 하더라고요. 맞습니까?
대규

최대규청소과장

예, 맞습니다.

이복례위원

과장님, 참 어떻게 18년만에 처음 가져보는 체육행사일까, 그날 제가 거기가서 봤던 거는 많은 예산이 들지 않는 것 같았어요. 옆에 팀장님도 계시는데 그렇지요? 실무자로서 그날 느끼시지 않았어요?
인석

채인석작업관리팀장

예.

이복례위원

예산을 제가 그날 행사하는 걸 보니까 음식은 각자 다 팀별로 개인들이 준비해서 가지고 왔고 또 거기에 상품은 체육비로 조금 나온 게 있나요? 1인당.
인석

채인석작업관리팀장

그게 아니고 저희가 의료비하고 피복비하고 그 다음 행사 금액을 일부 지원했습니다.

이복례위원

그게 1인당 얼마예요?
인석

채인석작업관리팀장

1인당 7만원 정도 됐습니다.

이복례위원

그날?
인석

채인석작업관리팀장

예.

이복례위원

그날 행사비가 1인당 7만원?
인석

채인석작업관리팀장

예, 1인당.

이복례위원

1인당 7만원이요?
인석

채인석작업관리팀장

예, 체육복이 6만원이고 1인당 1만원씩 체육행사비를 줬고

이복례위원

그럼 그 행사비에 소요되는 경비였어요 아니면 기존에 잡혀있었던 경비를 그 사람들이 사용한 거예요?
인석

채인석작업관리팀장

아닙니다. 청장님께서 약속을 하셔서 피복비를 다른 예산으로 지원을 해 주었습니다.

이복례위원

피복비는 다른 예산으로 지원한 거잖아요. 그날 행사비에 추가된 예산은 아니잖아요.
인석

채인석작업관리팀장

체육행사비는 상하반기에 1인당 1만원씩 잡혀있습니다.

이복례위원

그럼 1만원으로 보셔야 돼요, 그렇게 되면. 그렇지요? 행사할 때는 체육비로 1만원이 잡혀있는 거지요?
인석

채인석작업관리팀장

예, 그렇습니다.

이복례위원

체육비 1만원으로 18년만에 처음 가졌다는 건데 제가 가서 느낀 건 굉장히 밝은 모습으로 다 함께 손 맞잡고 동심으로 돌아가서 아끼지 않고 뛰면서 경쟁하는 그 모습, 경기하는 그 모습에 이런 시간을 좀 많이 줬으면 하는 아쉬움을 안고 돌아와서 제가 말씀을 드리는 거예요. 18년만에 처음 가졌다고 했기 때문에 지속적으로 매년 하지 않으면 격년으로라도 한 번쯤 그런 시간을 줘서 사기진작을 위해서는 한 번쯤 해줄 수 있는 그런 행사가 아닌가 싶어서.
대규

최대규청소과장

그 경비가 상하반기 1만원씩 해서 매년 지원은 되는데 행사를 그렇게 크게 하는 건 처음 가졌던 거거든요. 앞으로 체육복이나 이런 비용, 경품 때문에 그런 문제가 있는데 행사를 더 내실있게 운영하는 방안을 검토하겠습니다.

이복례위원

내실있게 운영하는 방안을 검토하시려면 운영을 하게 되면 예산이 거기에 따르게 되는데 그냥 그렇게 흘리지 마시고요, 과장님 제가 지난번에 분명히 느낀 거는 그분들이 18년만에 처음 갖는다면서, 그거 보셨을 것 같은데 우리 팀장님은 보셨을 겁니다. 너무 좋아하셨어요. 그거 느끼셨지요? 저는 그거 읽고왔어요. 그분들이 말을 해서가 아니고 그 모습에서 읽었다는 거예요. 2시간 정도 같이 지내면서 무언의 행동 속에서 그걸 읽었다는 얘기예요. 그러면 정말 밑바닥에서 어려운 일을 하고 계시는 그분들을 위해서 연 1만원 주는 것 아니에요. 그렇지요?
대규

최대규청소과장

2만원, 상하반기 1만원씩.

이복례위원

상하반기로 2만원, 그걸 조금 더해서 사기진작이나 팀웍을 이루는데 훨씬 더 효과를 거둘 수 있을 것 같아서 추경이라도 예산반영을 해서 할 수 있으면 한번, 이런 거는 사기진작을 위해서 해 하다고 생각을 해요. 다른 데 행사성 사업을 줄이고, 이건 행사성이 아닌 정말로 어려운 3D업종에서 종사하시는 분들이기 때문에 그걸 해주는 것도 나쁘지 않다고 생각을 하거든요.
대규

최대규청소과장

추경에 반영될 수 있도록 노력하겠습니다.

이복례위원

우리 국장님과 과장님하고 팀장님하고 한번
종융

김종융주민생활국장

화끈하게 지원하도록 하겠습니다.

이복례위원

그다음에 주민자율청소 있지요?
대규

최대규청소과장

예.

이복례위원

1,800만원이 잡혔는데 무단투기단속반을 편성해서 어떻게 운영을 하세요?
대규

최대규청소과장

이게 1,870만원 홍보물 제작에서 쓰는 비용이거든요.

이복례위원

리플렛, 배너, 안내문 등 전부 이런 거에다 쓴다는 얘기지요?
대규

최대규청소과장

예.

이복례위원

그럼 단속반 편성이나 예방활동 이런 거 또 청소하는 건 전부다 자원으로 하는 거예요?
대규

최대규청소과장

예, 기존 인력가지고 하는 겁니다.

이복례위원

전부다?
대규

최대규청소과장

예.

이복례위원

그러면 편성운영을 예산하고 상관없이 어떻게 운영할 계획이냐고요. 과장님? 단속반 편성운영을.
대규

최대규청소과장

각 주민센터별로 운영하고 청소과 자체적으로 이걸 운영할 계획입니다.

이복례위원

경고판을 거기에다 해놓아도 지속적으로 갖다버리는 쓰레기 무단투기 적치장소는 없어지지 않고 계속입니다. 그럼 그런 걸 어떻게 할 것인지 우리 과장님이 계획을 세워서 뿌리를 뽑아야 될 정도예요.
대규

최대규청소과장

그래서 금년에는 좀더 단속도 강화시키고 홍보도 주민들한테 좀더 강화해서 분리수거나 무단투기가 좀더 줄어들 수 있도록 많은 노력을 기울이겠습니다.

이복례위원

무단투기에서 신고포상금 있지요?
대규

최대규청소과장

예.

이복례위원

그게 작년에 실적이 어느 정도 있었나요?
대규

최대규청소과장

작년에 무단투기 13건 했습니다.

이복례위원

포상금도 나갔나요?
대규

최대규청소과장

123만원 나갔습니다.

이복례위원

10만원씩 아닌가요?
대규

최대규청소과장

아닙니다. 과태료 부과의 40%

이복례위원

신고된 13건은 확실히 정리가 됐나요?
대규

최대규청소과장

예, 과태료를 부과했습니다.

이복례위원

그건 했는데 신고할만큼 무단투기 적체가 빈번하게 일어나는 곳인데 그 뒤로 포상금 지급이 됐으면 뭔가 달라져야 되잖아요. 했느냐고요, 사후처리도? 깨끗하게 하셨느냐고요? 신고포상금만 주고 그 뒤로는 안 보신 것 아니에요?
대규

최대규청소과장

당시에는 나가서 정리도 하는데 또 무단투기를 그 자리에 하기 때문에 저희들이 계속

이복례위원

123만원 헛지급 했잖아요 그럼. 그렇지요? 과장님, 단속반 편성해서 운영한다면 지속적으로, 우리 사람은 그렇습니다. 환경에 저해받게 되어 있어요. 이건 아니다 하고 지속적으로 의지를 가지고 집행부에서 할 때 안되는 구나를 보여주세요. 주민들한테 이렇게 버리면 안 되는구나, 몇백 원으로 종량제봉투 사기 싫어서 양심을 파는 주민들도 없지 않아 많이 있습니다. 그런 걸 제대로 의식을 바꿔주기 위해서는 집행부의 끊질긴 계도가 필요해요. 그냥 이렇게 포상금 지급하고 가시적으로 이렇게 이렇게 합니다로 끝나면 안 된다는 얘기예요. 제일 힘든 게 청소과장님 이하 담당 직원들이신데 일선에서 정말 고생하시는데 해도해도 끝이 없이 나오는 게 쓰레기이고, 그럴수록 그래도 사명감을 가지고 임해 주시기를 부탁드리겠습니다.
대규

최대규청소과장

알겠습니다.

이복례위원

이상입니다.

이정희위원장대리

이복례 위원 수고하셨습니다. 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 129쪽에 보면 쓰레기감량, 우리 보라매재활용센터에 연도별로 해서 쓰레기양이 줄어드나요 늘어나나요?
대규

최대규청소과장

당초 시작할 때는 재활용률이 50대 50 정도 됐는데 지금은 오히려 생활쓰레기가 더 많이 섞여나와서 그걸 앞으로 분리배출 하는 거나 무단투기 단속을 더 강화해서 운영할 계획입니다.

주순자위원

원천적으로 그것도 무단투기도 지금까지 열심히 하셨잖아요. 하셨는데 본위원이 처음에 의원이 돼서 이행자 동료의원하고 거기를 추석 때 갔을 거예요. 쓰레기가 진짜 어마어마 하더라고요. 그래서 본위원이 생각하기에는 동별로 단체별로 해서 한 번씩 보라매재활용 선별장을 견학을 하는 그런 프로그램을 마련하면 아무래도 청소과에 국한되는 위원회라든가 그런 데 말고는 홍보가 잘 안 되잖아요. 꼭 통장님이나 반장님들 외에는, 그래도 홍보가 안 될 것 같으니까 단체별 견학을 했으면 좋겠다라는 생각이 드는데.
대규

최대규청소과장

그것도 구상을 하고 있고요, 주민자치센터 동별로 돌아다니면서 주민들 모아놓고 재활용방법이라든가 이런 걸 교육을 하는 것도 구상하고 있거든요

주순자위원

교육보다도 실질적으로 견학을 해서 본인들이 체험하고 눈으로 볼 수 있어서 실천에 옮겼으면 하는 생각이고 또 홍보가치도 본인들이 옆 주민들한테 알리는 것도 더 그게 빠르지 않을까 하는 생각이 드네요.
대규

최대규청소과장

예, 앞으로 그런 식으로 운영을 하도록 하겠습니다.

주순자위원

팀장님은 아침 새벽부터 나와서 지역의 환경미화원들이랑 똑같이 일하시는 걸로 제가 알고 있습니다. 하여튼 고생 많이 하시는데 쓰레기양을 줄이는데는 더 신경을 쓰셔서 견학하는 걸로 해서 구민에게 더 홍보하면 쓰레기가 줄어들지 않을까 생각합니다.
대규

최대규청소과장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상입니다.

이정희위원장대리

주순자 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 허기회 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

허기회위원

허기회 위원입니다. 130쪽에, 지금 저희가 보라매집하장 규모가 협조해서 경기도쪽에 부지매입을 하려고 하는 거지요?
대규

최대규청소과장

예.

허기회위원

그쪽에서 어느 정도 진척이 돼 있어요?
대규

최대규청소과장

거기는 임야에다가 재활용단지를 조성해 가지고 터만 닦아놓은 상태입니다.

허기회위원

그 근방에 반대하는 사람들이라든가 그런 과정은 없나요?
대규

최대규청소과장

반대하는 주민들은 재활용협회에서 이미 설득을 해서 터를 닦았기 때문에 거기가 재활용단지로 구성돼 있습니다.

허기회위원

계약만 하면 아무 문제 없는 건가요?
대규

최대규청소과장

예.

허기회위원

계약만 하면, 그런 게 염려스러워서 그런 거예요. 자기 지역에
대규

최대규청소과장

님비현상 때문에 재활용시설이 들어오는 걸 싫어하는데요 여기는 재활용단지로 구성돼 있거든요.

허기회위원

재활용만 하는 게 아니라 음식물이 있기 때문에 그런 거 아니에요, 음식물.
대규

최대규청소과장

음식물도 재활용으로 들어갑니다.

허기회위원

폐기물처리시설장도?
대규

최대규청소과장

예.

허기회위원

거기에서 비료도 만들고,
대규

최대규청소과장

비료와 퇴비가 되기 때문에

허기회위원

그런 장소예요?
대규

최대규청소과장

예.

허기회위원

인근에 주민이 없어요?
대규

최대규청소과장

예, 좀 떨어져 있습니다.

허기회위원

그러기 때문에 민원은 제기 안 되겠네요?
대규

최대규청소과장

예.

허기회위원

염려돼서 그런 거고요. 주민자율청소 있잖아요?
대규

최대규청소과장

예.

허기회위원

저도 가끔씩 한번 가보는데 집 앞까지 청소를 해주는 그런 경우가 많아요, 청소하시면서도 남의 집 앞을 치워줘야 되냐 하는 분도 있어요. 50명씩, 지역에 통장 되시는 분들이나 그런 분들이 나오시는데 그런 분들 중에도 이런 말씀 하시는 분들이 많아요. 자기 집 앞을 청소해 준다는 것은 문제가 있는 거 아니냐. 그래서 홍보 캠페인 하는 것이 낫지 빗자루 들고 남의 집 앞까지 내가 청소를 해준다는 게. 또 청소를 해주다 보니까 문제가 있는 거예요, 그렇지 않아요? 자기 집 앞에 쓰레기가 쌓이면 안 치울 수가 없는 거 아닙니까. 계속 치워주다 보니까 또 언젠가는 치워주겠지 해서. 그래서 청소보다도 아침에 홍보캠페인을 하는 것이 더 낫지 않냐 생각이 드는 겁니다. 과장님 어떻게 생각하세요?
대규

최대규청소과장

저도 운영을 하면서 직접 빗자루로 쓸어주는 거보다는 나와서 같이 참여하는 게 더 효과적으로 생각하거든요. 앞으로 주민자율청소를 하면서도 홍보캠페인 위주로만 전개를 하도록 하겠습니다.

허기회위원

처음에는 그런 의식이 없으시겠지만 계속 하다보면 당연히 할 수밖에 없는 거잖아요. 그쪽에 중점을 두셔서 과장님이 연구를 하십시오.
대규

최대규청소과장

예, 알겠습니다.

허기회위원

이상입니다.

이정희위원장대리

허기회 위원님 수고하셨습니다. 본위원이 질의 하나 하겠습니다. 여러 위원님이 말씀하셨는데요, 환경미화원들이 정말 수고를 하십니다. 본위원은 보라매집하장에 가서 2시간을 현장에서 일하고 왔었습니다 지난 해에. 그래서 쓰레기가 얼만큼 섞여나와서 문제가 된다는 걸 아까 주순자 위원님이 말씀하셨듯이 지난 해에 여러 번 우리 청소과장님한테도 당부를 드렸었어요. 지역에서 부녀회라든가 단체들이 답사하고 현장에 가서 눈으로 보면 주부들이 쓰레기를 분리해서 내놓을 수 있고 적어질 거다 하는 말씀도 드렸었습니다. 그렇게 한번 답사를 하면 좋겠고요.
대규

최대규청소과장

예.

이정희위원장대리

그런 의미에서 우리 환경미화원들이 너무 많이 수고를 해요. 가서 보면 3D업종에서 일을 하시는데 다른 단체에서 일하시는 모든 분들이 워크샵 가서 자기들끼리 시간도 가질 수 있는데 본위원이 보니까 환경미화원은 워크샵 가는 걸 못 봤어요. 체육대회도 정말 즐겁고 아름답게 했다고 이복례 위원님이 말씀하셨는데 워크샵도 한번 가셔서 자기들끼리 어떻게 지혜롭게 청소도 하고 그럴 수 있나 그런 일을 추진해 줬으면 좋겠어요, 본위원이 생각하기에는. 과장님은 어떠세요?
대규

최대규청소과장

앞으로 환경미화원 복지를 위해서 방법을 여러 가지로 검토해 보겠습니다.

이정희위원장대리

이상입니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 청소과에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 청소과장님 수고하셨습니다. 다음 환경과장 나오셔서 답변준비 하시기 바랍니다.
현규

신현규환경과장

환경과장 신현규입니다.

박현식위원장

질의하실 위원 계십니까? 김순미 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김순미위원

과장님, 제가 아까 가정복지과에도 했지만 봉림교에 있는 아름다운 화장실이요. 여기 가보셨어요?
현규

신현규환경과장

가보지는 못하고요, 지난번 행정사무감사 때 김순미 위원님이 지적한 내용은 읽어는 봤습니다.

김순미위원

이걸 여러 번 지적했어요, 사실은 작년부터. 준공식 할 때도 했고 우리 보건복지위에서도 현장답사 갔을 때도 했고 그런데도 이게 왜 조치가 안 되는 거예요?
현규

신현규환경과장

다음 주에 바로 공사를 안전하게 시행하도록 하겠습니다.

김순미위원

우리 관악구청 홈페이지에 이 문구가 아까도 얘기했지만, 우리 과장님 계셨는지 모르겠지만 "여성과 아이를 배려한 흔적이 곳곳에 배어난다." 이 문구 좀 지우세요. 이렇게 이율배반적인 홍보문구가 어디 있어요.
현규

신현규환경과장

예, 알겠습니다.
종융

김종융주민생활국장

위원님, 다음 주까지 고쳐놓겠습니다.

김순미위원

한번 제가 볼 거예요, 다음 주에.
현규

신현규환경과장

알겠습니다.

김순미위원

1주일 만에 조치될 걸 왜 해를 넘겨서 아직까지 안해 놨어요. 그리고 144쪽에 보면 자동차 배출가스 관리 돼 있어요. 자동차 배출가스 단속을 하세요?
현규

신현규환경과장

예, 하고 있습니다. 차량도 하고요, 단속요원이

김순미위원

단속장비는 다 있네요 보니까.
현규

신현규환경과장

예, 단속장비는 있습니다.

김순미위원

등록차량이 몇 대예요, 우리 관악구에?
현규

신현규환경과장

우리 전체 관악구에 차량 말씀하십니까?

김순미위원

예.
현규

신현규환경과장

우리 관악구에 환경개선부담금 대상 차량이 해당되겠는데요, 4만6,000대 정도 됩니다.

김순미위원

4만6,000대요, 그러면 절반 정도 단속할 수 있는 거네요. 연 2만5,000대면.
현규

신현규환경과장

예.

김순미위원

그런데 저는 단속하는 거 한 번도 못 봤는데.
현규

신현규환경과장

단속지점이 산복도로나 신대방역

김순미위원

최소한 서울대 고개는 매일 볼 수 있잖아요?
현규

신현규환경과장

계속해서 하는 게 아니라 차량 한 대를 갖고 비디오단속도 하고 있거든요.

김순미위원

비디오 측정기도 있네요. 그러면 실제로 단속대상은 이렇고요, 단속은 어떻게 하세요? 단속은 몇 대나 하셨어요?
현규

신현규환경과장

지난 해 실적이 단속은 2만8,136대 했고요, 개선명령하고 권고한 게 194개 했고요, 무료점검한 대수는 1만300대 정도 했고, 개선권고는 531대 정도 했습니다.

김순미위원

과태료 부과한 건 몇 대예요?
현규

신현규환경과장

과태료 부과는 없습니다.

김순미위원

과태료 부과가 왜 없어요?
현규

신현규환경과장

정밀검사 시행해서 과태료 부과대상은 면제가 됐거든요.

김순미위원

다시 말씀해 보세요.
현규

신현규환경과장

개선권고를 받고요 정밀검사를 받으라고 명령을 내거든요. 그러면 정밀검사를 받은 결과 이상이 없으면 과태료 부과를 안 하거든요. 그래서 과태료 부과 대상은 없습니다.

김순미위원

그러니까 기준을 넘었는데 개선권고만 해요. 이 과태료 부과기준이 어디에 있어요? 제가 봤을 때는 과태료 부과한 적이 없는 것 같은데요.
현규

신현규환경과장

과태료 부과한 적은 없고요,

김순미위원

우리 담당자도 과태료 부과기준을 모르세요? 빨리 찾아주세요.
석영

김석영생활공해팀장

제가 담당팀장인데 답변해도 되겠습니까?

김순미위원

예.
석영

김석영생활공해팀장

차종하고 연식 또 경유차냐 휘발유차에 따라 다른데요, 항목도 굉장히 많습니다. 그런데 대략 5만원에서 50만원까지, 배기량과 연도별 해서 5만원에서 50만원까지 다양하게 있습니다.

김순미위원

그런데 그걸 한 번도 부과를 안 했단 말이에요. 제가 그 규정을 한번 볼테니까 과태료 부과근거, 관련 근거 있잖아요. 그게 어떤 게 있는지 주세요. 그리고 거기에 해당되는 관악구에 차량이 어떤 것들이 있는지 그 자료를 주세요. 제가 한번 그 자료를 볼게요.
석영

김석영생활공해팀장

알겠습니다.

김순미위원

이상입니다.

이정희위원장대리

김순미 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원? 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

143쪽에 개인하수처리시설 외부 청소안내 엽서요?
현규

신현규환경과장

예.

주순자위원

발송하시면서 기초생활수급자들은 파악해 봤나요?
현규

신현규환경과장

안내엽서는 정화조 처리시설이 있는 가구당으로 발송을 하게 되기 때문에 기초생활수급자들은 대부분 가구를 소유하고 있지 않기 때문에

주순자위원

그러니까요 그 주소를 가지고 그분들이 내는만큼 혜택을 받을 수 있게, 우리가 행정사무감사나 예산심의 할 때 그걸 말씀드린 거예요. 가만히 생각하니까 기초생활수급자들은 가구주가 아니잖아요.
현규

신현규환경과장

가구주가 아닙니다.

주순자위원

가구주가 아니니까 혜택을 못 받을 것 같아요. 기초생활수급자 자료를 가지고 가구주가 아니더라도 주소가 표기돼 있을 거 아니에요. 기초생활수급자가 있는만큼 감면해서 그걸 내보내라는 거예요. 무슨 말씀인지 못 알아듣겠어요? 분명히 파악할 수 있잖아요? 각 동별로 기초생활수급자는 명단이 다 나오잖아요. 어느 주소에 누가 기초생활수급자다.
현규

신현규환경과장

알겠습니다. 그건 대상자별로

주순자위원

예산편성 해줄 때 꼭 기초생활수급자 감면혜택 주라는 걸 했기 때문에 분명히 해야 됩니다.
현규

신현규환경과장

알겠습니다. 통지서 내보낼 때 기초생활수급자 엽서에다가 감면할 수 있도록

주순자위원

기초생활수급자는 감면혜택을 받을 수 있다는 걸 표기해서 보내세요.
현규

신현규환경과장

알겠습니다. 표기해서 통지하도록 하겠습니다.

주순자위원

그리고 신규사업에서 시민환경대학에 접수한 사람이 얼마나 있나요?
현규

신현규환경과장

지금 현재까지 65명이 접수돼 있습니다.

주순자위원

모집인원이 70명이잖아요?
현규

신현규환경과장

예, 70명입니다.

주순자위원

여기는 어디에서 강의를 받아요?
현규

신현규환경과장

환경대학원 강의실이 있습니다.

주순자위원

어디에 있어요?
현규

신현규환경과장

서울대학교 안 2층에 있거든요.

주순자위원

밤이잖아요, 밤인데 교통이라든지 불편하지 않을까요? 구청에서 받으면 되지 않아요? 교수진만 오시면 우리 구민들이 불편하지 않잖아요. 왜 꼭 서울대학교에서
종융

김종융주민생활국장

환경대학원하고 그렇게 협약이 됐고요, 또 주민들은 서울대 가는 버스도 많이 있고 하기 때문에 서울대 안에서 교육받는 걸 더 자긍심을 갖고 있습니다 구청보다. 우리 시민대학원도 서울대에서 받거든요.

주순자위원

지금 현재 모집인원이 65명 접수했다고요?
현규

신현규환경과장

예, 65명 접수했습니다.

주순자위원

우리 공무원들은 몇 명이나 돼요?
현규

신현규환경과장

공무원들이 대상이 아니고 일반시민이 대상입니다.

주순자위원

일반공무원들 다 하게끔 여기 돼 있던데.
종융

김종융주민생활국장

주민이 우선이고, 이게 신청자가 너무 많아서 사실 환경단체는 2, 30명씩 배우겠다는 걸 자제시키고 일반주민만 우선 받은 게 65명입니다.

주순자위원

1주일에 한 번인가요?
현규

신현규환경과장

예.

주순자위원

2시간씩.
현규

신현규환경과장

타구에서도 강의를 들을 수 있게 해달라고 민원이 들어와서,
종융

김종융주민생활국장

금천, 동작에서도 문의가 오고 있습니다.
현규

신현규환경과장

그래서 우리 관악구 주민에 한정해서 하고 있으니까 이해해 달라고 설명한 적이 있습니다.

주순자위원

우리 보건복지위원회에서 들어간 위원님 계신가요?
종융

김종융주민생활국장

위원님들 가신다면 특별히

주순자위원

인원이 넘어도 가능한가요?
종융

김종융주민생활국장

좌석이 6~70석밖에 안 돼요. 지금 5명 비었으니까

주순자위원

시험은 안 봐도 되지요.
종융

김종융주민생활국장

추첨을 하든지 해야 될 것 같습니다.

주순자위원

저도 생각이 있어서 여쭤보는 거니까.
종융

김종융주민생활국장

위원님 자리 특별히 만들겠습니다.

주순자위원

자리 하나만 만들어주세요.
현규

신현규환경과장

알겠습니다.

주순자위원

이상입니다.

이정희위원장대리

주순자 위원 수고하셨습니다. 이복례 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

이복례위원

이복례 위원입니다. 과장님, 우리 관내에 공중화장실이 총 몇 개 있어요?
현규

신현규환경과장

25개소 있습니다.

이복례위원

25개소요?
현규

신현규환경과장

예.

이복례위원

이거 위탁관리 하나요 아니면 어떻게 관리하나요?
현규

신현규환경과장

아까 보고드린 바와 마찬가지로 우리가 직접 관리를 할 계획이고요, 청소인력은 취약계층 노인일자리 창출 차원에서 노인회에 인력을 추천받아서 운영할 계획으로 있습니다.

이복례위원

그게 예산이 얼마 잡혀있지요?
현규

신현규환경과장

1억2,500만원 되겠습니다.

이복례위원

1억2,5000만원, 노인일자리 창출을 위해서 그분들을 쓰는 경비로 봐야 되겠네요?
현규

신현규환경과장

예, 그렇습니다. 인건비로 보시면 되겠습니다.

이복례위원

인건비로 1억2,500만원.
현규

신현규환경과장

예.

이복례위원

올해 조원동에 공중화장실을 신축하지요?
현규

신현규환경과장

예, 그렇습니다.

이복례위원

몇 개나 한다고 그랬어요, 여기 왜 지웠어요? 몇 개 하나요?
현규

신현규환경과장

조원동 1개소 합니다.

이복례위원

조원동 1개소?
현규

신현규환경과장

예.

이복례위원

1개소면 1개소라고 하지 않고 지우고 왜 안 써주셨을까.
현규

신현규환경과장

조원동 1개라 그랬습니다.

이복례위원

사업예산이 9,500만원인가요?
현규

신현규환경과장

예, 9,500만원입니다.

이복례위원

2월 말경에 완공된다는데 공정이 이렇게 빨라요? 오늘이 2월 3일인데.
현규

신현규환경과장

화장실 관계는 조달구매로 하기 때문에 작업공정이 짧습니다, 다른 거에 비해서는.

이복례위원

혹시 부실공사가 아닌가 싶어서요.
종융

김종융주민생활국장

화장실이 조립식이라.

이복례위원

조립식이라 갖다 맞춰서 그냥 하면 되는 거예요?
현규

신현규환경과장

그렇습니다.

이복례위원

제가 질의드린 이유가 있습니다. 여성위원회 조례가 개정됐어요, 그래서 상위법에서 내려온 게 화장실을 앞으로 신축을 하되 3대 1의 비율로 여성편의시설을 위해서 더 할애를 해줘라 했거든요. 조원동 공중화장실이 85년도에 설치됐는데 그걸 없애고 다시 하는 건가요?
현규

신현규환경과장

예, 그렇습니다. 다시 하는 겁니다.

이복례위원

남자용 3개, 여자용 3개, 장애인 1개로 해놨기 때문에 제가 말씀드리는 겁니다.
현규

신현규환경과장

그건 옛날 구조가 그렇게 돼 있는데요,

이복례위원

앞으로는 어떻게 하실 건데요?
현규

신현규환경과장

앞으로는 남자용 대변기가 2개고요 소변기가 3개고, 여성용 대변기는 5개가 되겠고, 장애인 대변기가 1개로 설치돼 있습니다.

이복례위원

남자용이 몇 개요? 대변기가 2개,
현규

신현규환경과장

대변기가 2개, 소변기가 3개입니다.

이복례위원

이 정도 비율은 해야 될 것 같네요.
현규

신현규환경과장

그렇게 발주했습니다.

이복례위원

지금까지는 거의 50대 50으로 했기 때문에 항상 어디를 가든 우리 여성들이 굉장히 곤란을 겪었는데
현규

신현규환경과장

규정에 맞게 발주했습니다.

이복례위원

비율을 2대 5 정도로 한다면 괜찮을 것 같아서, 어제 바로 조례가 심의돼 개정이 됐기 때문에 혹시 알고 계시나 싶어서 했는데 여기에 반영을 하셨네요.
현규

신현규환경과장

예.

이복례위원

됐습니다. 앞서서도 말씀을 드렸듯이 우리 공중화장실이 예전에 생각한 이미지와 완전히 달라졌으니까 편리성 또 조화롭게 미적감각도 같이 포함해서 아름다운 환경을 만들어 갈 수 있도록 신경을 써주시기 부탁드리겠습니다.
현규

신현규환경과장

예, 알겠습니다.

이복례위원

이상입니다.

이정희위원장대리

이복례 위원님 수고하셨습니다. 김순미 위원님 질의하시기 바랍니다.

김순미위원

김순미 위원입니다. 작년 연말에 공중화장실 현대화사업에서는 서울대학교 정문 우측에 있는 화장실까지 신축하는 것으로 되어 있었는데 그게 왜 빠졌어요?
현규

신현규환경과장

서울대학교에서 반대해서 빠진 것으로 알고 있습니다.

김순미위원

서울대학교에서 반대했어요? 왜 반대해요?
종융

김종융주민생활국장

제가 설명을 드리겠습니다. 서울대 앞에 있는 화장실은 그 건물 자체가 굉장히 낡아서 거기에다 보수를 해 봐야 별효과가 없을것 같아서 공중전화 박스 뒤에 있는 서울대 땅을 우리한테 사용승인을 해 주면 거기에다 지어주겠다 서울대하고 협의를 하고 있어요. 그런데 서울대에서 쉽게 결정을 못하고 있네요. 서울대 기획실하고 시설국장하고 시설관하고 협의하고 있는 중이에요. 그러니까 서울대에서 거기에 사용승인만 해 주면 이건 시비를 받을 수 있는 거거든요. 시비를 받아서 지으려고 하는데 아직 대지사용 승락이 안 나서 아직 계획을 세울 수가 없습니다.

김순미위원

그걸 먼저 하시고 예산을 반영하셔야지, 업무보고 할 때는 2개 한다고 했는데 느닷없이 하나가 빠지고 하나만 한다고
종융

김종융주민생활국장

공중화장실은 우리 구비에 대응해서 시비를 주니까

김순미위원

빠졌으면 설명이 있어야 되는 것 아니에요, 왜 빠졌는지에 대해서. 서울대학교하고 협의도 안 하고 업무보고에다 떡하니 넣어놓고 나중에 슬그머니 빠져버렸네요. 그런 사업들 굉장히 많을 것 같다는 생각이 드네요 갑자기. 이상입니다.

이정희위원장대리

김순미 위원 수고하셨습니다. 본위원이 하나 질의를 하겠습니다. 공중화장실 청소관리요, 대한노인회에서 하시는 거잖아요?
현규

신현규환경과장

예, 그렇습니다.

이정희위원장대리

그러면 노인일자리 창출하고는 다른 거지요?
현규

신현규환경과장

직접 운영하는 건데 우리가 별개사업으로 한다고 보시면 되겠습니다.

이정희위원장대리

노인일자리는 대부분 임금이 한 달에 20만원 정도지요?
현규

신현규환경과장

예, 그렇습니다.

이정희위원장대리

그런데 여기는 시간이 더 많아서 그런지 52만원 내외라고 써 있어요.
현규

신현규환경과장

하루에 2개조로 5시간씩 하기 때문에 최저임금이 4,000원 이거든요 시간당. 따지면 2만원씩 해서

이정희위원장대리

노인일자리도 그렇지요, 최저임금이 그렇게 조금이면, 노인일자리 추운데 하시면서 20만원씩 주면서. 그거하고 너무 많이 다른 거잖아요.
현규

신현규환경과장

왜냐하면 시급을 적용해야 되고 또 노인회에서도 일자리창출 차원에서 금액이 적으니까 조금 시간을 올려서 해 달라는 그런 부분을 반영한 겁니다.

이정희위원장대리

노인일자리도 그렇게 해야 될 것 아니에요. 그렇게 해 달라고 하면 다 해 주실 거예요?
종융

김종융주민생활국장

근무시간이 다르지요, 강도가.
현규

신현규환경과장

근무시간이 다릅니다.

이정희위원장대리

근무시간이 다른데 노인일자리 창출사업이잖아요. 여기있네요, 경제살리기 일자리창출사업이라고 했는데 노인이 하시는 거잖아요 일단은. 시간이 조금 적어서 노인일자리는 20만원을 주시는 거고, 여기는 시간이 물론 두어 시간 더 많은
종융

김종융주민생활국장

이건 매일해야 되고.

이정희위원장대리

그렇게 5시간씩 매일 하는 거에 비하면 너무 적은 거지요. 그렇지 않겠어요? 5시간 근무 매일하고 52만원 내외는 또 너무 적은 거 아니에요. 그렇게 말씀하시면.
종융

김종융주민생활국장

최저임금제하고 맞춘 거지요.

이정희위원장대리

그러면 노인이 하시는 건데 매일 5시간 수고하시고 52만원 최저임금제라고 해도 너무 적은 거예요. 그럼 연령이 몇 살부터 뽑는 거예요?
종융

김종융주민생활국장

노인일자리가 65세부터입니다.

이정희위원장대리

65세부터, 그래도 어느 정도 나이가 있을 것 아니에요. 몇 살까지 뽑으실 건데요?
현규

신현규환경과장

그래서 관악노인지회에서 일 할 수 있는 어르신들을 대상으로 거기에서 추천받고 있거든요.

이정희위원장대리

그럼 완전히 그쪽으로 위탁을 주시는 거예요?
종융

김종융주민생활국장

아니지요, 추천을 받으면 우리가 면접해서 뽑을 겁니다.
현규

신현규환경과장

인력만 추천,

이정희위원장대리

그래도 기준이 있어야 될 거 아니겠어요. 연령이 물론 연세가 많으셔도 건강하신 분도 있고 덜 건강하신 분도 계시겠지만 그래도 기준이, 연세가 65세부터 몇 세까지 기준을 둬야
종융

김종융주민생활국장

그 기준은 65세 이상은 노인이기 때문에 65세 이상 되면 다 해당이 되지요. 70세든 80세든. 그런데 거기에서 노인회에서 추천했다고 다 되는 게 아니고 저희가 실제 공중화장실을 청소할 수 있는 노동력이 있는지 검토해서 저희가 면접에서 뽑아야 되지요.

이정희위원장대리

그렇게 면접해서 뽑으시긴 하는데 물론 면접은 해야지요. 그런데 노인들은 본인들이 조금이라도 벌기 위해서 건강하시다고 우길 수도 있으시거든요. 어느 기준이 필요할 것 같고, 왜 그러냐면 만약에 다치시기라도 하면 더 어려움에 처해질 수 있잖아요. 그러면 이 노인들은 일하시면서 4대보험에 다 들어가는 겁니까?
현규

신현규환경과장

4대보험은 해당이 안 될 것 같고, 산재보험만 우리가 들려고 하고 있습니다.

이정희위원장대리

산재보험은 구에서 들어주시는 거지요?
현규

신현규환경과장

예.

이정희위원장대리

봉급에서 드는 게 아니고 50%씩.
현규

신현규환경과장

우리 사용자 부담입니다. 우리 구에서 다 부담합니다.

이정희위원장대리

전체요? 50%씩 아니고?
현규

신현규환경과장

예, 50% 아닙니다 그건.

이정희위원장대리

그러면 65세 이상 일할 수 있는, 젊은 분들보다 산재보험도 65세가 넘으면 보험료가 높습니까?
현규

신현규환경과장

산재보험은 2.14%로 정해져 있거든요.

이정희위원장대리

일반근로자하고 똑같이?
현규

신현규환경과장

예, 똑같이.

이정희위원장대리

노인이라도요?
현규

신현규환경과장

예.

이정희위원장대리

사실 보험료라는 게 연령대가 높으면 올라가잖아요. 재해율이 높으니까. 연세드신 분들이 일하다보면 다칠 확률이 높잖아요. 그래서 보험료가 높아지는 것 아니겠어요?
현규

신현규환경과장

산재보험은 똑같이 2.14% 사업주 부담으로 되어 있습니다.

이정희위원장대리

2.14요?
현규

신현규환경과장

예.

이정희위원장대리

그럼 1인당
현규

신현규환경과장

전체금액이 한 220만원 정도.

이정희위원장대리

한 분이 얼마 정도 돼요? 1인당.
현규

신현규환경과장

1인당 1만1,128원입니다. 월로.

이정희위원장대리

꽤 많네요, 그렇지요?
현규

신현규환경과장

예.

이정희위원장대리

그럼 한달이면 30만원 돈이 넘는 거잖아요.
현규

신현규환경과장

열일곱 분이니까요, 전체 금액이 합하면 연간 220만원 정도 부담을 하게 됩니다. 30만은 안되고 20만원 조금.

이정희위원장대리

한 달에 1인당 1만1,128원이요?
현규

신현규환경과장

예.

이정희위원장대리

한 달에?
현규

신현규환경과장

예, 17명에 대해서 12개월 하면

이정희위원장대리

1년이 되면 10만원 좀 넘는 거지요? 13~4만원 되는 거네요.
현규

신현규환경과장

예, 그렇습니다.

이정희위원장대리

그러면 예를 들어서 무슨 사고가 났을 적에는 재해로 모두 처리가 되는 겁니까?
현규

신현규환경과장

예, 산재처리가 됩니다.

이정희위원장대리

그러면 아직까지는 한 번도 여기에서 쓰시지 않으셨어요? 올해 처음으로 쓰시는 거예요?
현규

신현규환경과장

예, 처음으로 합니다.

이정희위원장대리

왜 그러냐면 일반회사에서도 산재 때문에, 골치 아픈 게 산재환자들이거든요. 왜냐하면 허리를 삐끗 했다든가, 보이지도 않으면서 노상 병원에 누워있는 사람들이 너무 많아서 어려움이 있다고 들었는데 노인들은 정말 빙판이라든가 겨울날씨에 조금만 삐끗해도 다칠 수도 있고 골다공증도 걸릴 수도 있는 거잖아요.
현규

신현규환경과장

예, 그런 걸 염려해서 우리도 감안해서 했습니다.

이정희위원장대리

감안해서 하는 건 좋은데 예를 들어서 너무 환자를 너무 많이 만드는 건 아닌가 하는 생각도 들어서 연령을 감안해서 충분히 잘 하시고 적합하신 분을 채용해서 쓰셔야 될 것 같아요.
현규

신현규환경과장

예, 알겠습니다.

이정희위원장대리

이상입니다. 더 질의하실 위원이 안 계시기 때문에 환경과에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 환경과장님 수고하셨습니다. 환경과를 마지막으로 주민생활국에 대한 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 주민생활국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 오늘 회의는 여기에서 마치고 당 위원회 제3차 회의는 내일 오전 10시에 이 곳에서 개의하여 보건소 소관 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 참고하시기 바랍니다. 이상으로 제165회 관악구의회(임시회) 보건복지위원회 제2차 회의를 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. (재석위원 5명)

17시21분 산회

출처 서울 관악구의회 회의록