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광주광역시의회 발언

김후진 의원 발언

제176회 제1차 교육사회위원회2009-02-04

김후진 의원 프로필 보기 →

광향

조광향위원장대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제176회 광주광역시의회(임시회) 제1차 교육사회위원회를 개회하겠습니다. 회의 진행에 앞서 위원장으로서 당부 말씀을 드리겠습니다. 지난 한 해 동안 어려운 여건 속에서도 최선의 노력을 다 해 온 공직자 여러분께 감사의 말씀을 드리며, 지금 우리는 역사상 유례없는 글로벌 경제위기를 겪고 있습니다. 어느 때보다 우리 공직자 여러분께서 경각심을 갖고 희망찬 한 해가 되도록 속도감 있게 업무에 임해 주시기를 당부드리면서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 보고사항이 있겠습니다. 김광태 전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
광태

김광태전문위원

전문위원 김광태입니다. 보고 사항을 말씀드리겠습니다. 우리 위원회에 회부된 안건은 모두 다섯 건입니다. 먼저 진선기 의원께서 발의하신 「광주광역시 다문화가족 지원 조례」안과 김후진 의원께서 발의하신 「광주광역시 식품안전 기본 조례」안, 광주광역시장으로부터 제출된 「광주광역시 가로수 조성 및 관리 조례」 전부개정조례안, 광역위생매립장 매립가스 자원화 민간투자사업 기본계획 동의안, 광주광역시교육감으로부터 제출된 「광주광역시교육위원회 및 교육감 소속 지방공무원 복무조례」 일부개정조례안이 2009년 1월 28일자로 우리 위원회에 각각 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
광향

조광향위원장대리

전문위원 수고하셨습니다. 오늘은 의사일정에 따라 사회복지국 소관 주요업무계획 보고 청취와 조례안 한 건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 2009년도 주요업무계획보고 청취의 건 - 사회복지국
그럼 의사일정 제1항 2009년도 주요업무계획보고 청취의 건을 상정합니다. 김옥봉 사회복지국장 나오셔서 간부소개와 업무 보고하여 주시기 바랍니다.

10시 39분

옥봉

김옥봉사회복지국장

사회복지국장 김옥봉입니다. 존경하는 조광향 교육사회위원회 간사님, 그리고 위원님 여러분! 먼저 한 해를 시작하면서 위원님을 모시고 업무보고를 하게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 아울러 금년 한 해에도 우리 사회복지국 업무에 대하여 많은 조언과 아낌없는 지원을 해 주실 것을 부탁드리면서 2009년도 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고에 앞서 사회복지국 간부를 소개해 올리겠습니다. 노희용 사회복지과장입니다. 안기석 노인복지과장입니다. 김명권 보건위생과장입니다. 이어서 2009년도 사회복지국 소관에 대한 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고는 기본현황, 비전과 전략목표, 주요업무계획 순으로 보고드리겠습니다. (보고) 이상으로 2009년도 사회복지국 업무계획 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
광향

조광향위원장대리

사회복지국장 수고하셨습니다. 다음은 업무보고와 관련하여 궁금한 사항에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김후진 위원 질의하시기 바랍니다.
후진

김후진위원

김후진 위원입니다. 지난 한 해 동안 광주시를 더불어 사는 복지공동체, 1등 복지도시로 만들기 위해서 김옥봉 국장님을 비롯해서 과장님들과 직원 여러분들께서 정말 수고가 많았습니다. 희망찬 기축년 새해가 밝았습니다. 올해도 경기가 어려울 것으로 전망되고 우리 서민들의 생계는 더욱 더 막막해가고 있다고 보고 있습니다. 공직자 여러분들께서 우리 시민들을 위해서 새로운 각오로 심기일전해서 분발해 주신다면 우리 시민들의 깊은 주름살과 시름이 좀 덜어지지 않을까 그렇게 생각을 해 봅니다. 여하튼 여러분들의 노력 여하에 따라서 광주시가 우리 시민들의 삶에 대한 희망과 꿈을 실현시킬 수 있는 행복 도시로 만들어갈 수 있다고 봅니다. 그래서 우리 시민들이 지금 무엇을 원하는가, 그것을 잘 파악해 가지고 발빠르게 일 처리들을 해 주시기를 바랍니다. 그러면서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 올해 업무계획을 세우기 전에 사회복지국에서는 작년 한 해 동안 달성한 업무성과와 그에 대해서 미흡했던 점, 그리고 해결되지 않은 과제나 중점시책들을 업무보고에 작성을 해야 한다고 보는데 이런 부분들이 대부분 빠졌거든요. 그 점, 왜 이렇게 빠졌어요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

작년 말에 전반적인 저희들 자체 업무보고 시는 그런 부분까지 다 넣어서 보고를 했습니다만, 금년 초에 작년 성과라든가 미흡한 사항들에 대해서는 저희들이 별도로 나름대로 열심히 하였습니다만, 앞으로 그런 부분들은 개선해서 내년부터는 종합적으로 반영해 나가도록 하겠습니다.
후진

김후진위원

내년에는 그렇게 해 주시기 바라고 복지지원현황을 볼 때 2008년도 12월 31일 기준으로 현황이 작성되어야 한다고 보는데 지금 보면 등록장애인 수, 보육시설 수, 의약 관련 업소 수, 위생업소 수, 이러한 관계되는 업체들이 6월말 기준이나 9월말 기준으로 작성이 됐는데 이렇게 작성을 해도 되는 것입니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

저희들이 통계를 잡는데…….
후진

김후진위원

4쪽에 한번 봐 보세요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

알겠습니다. 저희들이 통계를 잡는데 여러 가지 통계 확인을 하기 위해서는 공식적·비공식적 조사를 합니다. 물론 위원님 말씀대로 작년 말로 해서 모든 총계를 잡았으면 좋겠습니다만, 그 통계를 말로 추정하기는 어려운 점이 많이 있습니다. 그래서 이 부분은 가급적이면 말 추진을 하려고 노력을 했습니다만, 그 사항들이 통계를 좀…….
후진

김후진위원

그러면 이런 통계들을 어떻게 작성하고 있어요? 대부분 이런 통계 조사를 동에서부터 시작해서 각 구청에서 받아가지고 하는 것으로 아는데 다른 방법을 써서 하고 있어요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

저희들이 시점을 1월 중에 통계를 잡도록 그렇게 되어있거든요. 그래서 조만간에 그 통계 결과가 나오면 종합적으로 위원님들께 통계 수치를 제출토록 하겠습니다.
후진

김후진위원

그러니까 통계수치도 어떻게 보면 반년 전 것을 가지고 새로운 계획을, 2009년도 계획을 세운다는 것은 저는 말이 안 된다고 봅니다. 우리 국장님, 어떻게 생각해요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그런데 의약업소 조사를 한다든가 이것은 어떤 통계 조사에 의해서 조사가 나오기 때문에 그 통계 조사 절차에 의해서 종합적인 통계 수치를 종합적으로 활용을 하기 때문에 저희들이 연말 통계 조사 자료가 나오면 그것을…….
후진

김후진위원

그러니까 통계 조사를 어떻게 하냐 그 말을 물어봤습니다, 제가.
옥봉

김옥봉사회복지국장

다양한 방법으로 하고 있습니다.
후진

김후진위원

그러니까 다양한 방법인데 하나 예를 들어서, 우리 국장님 모르시면 과장님이 설명하세요.
명권

김명권보건위생과장

제가 의료기관의 경우에 우선 말씀을 드리겠습니다. 의료기관의 경우에는 보건소에서 현황관리를 하고 있고 현황관리를 하면서 의료기관이 폐업이 되거나 또는 신규로 개설·등록이 되거나 하면 그때그때 변합니다. 그런데 저희들이 이 자료는 보건복지가족부라든가 식약청에 보고할 때에 저희들 편의상 6월말 반기 보고를 한다든가 또는 기보로 한다든가 할 때에 나온 수치를 가지고 통계로 잡고 있습니다. 그러나 매 연초에 저희들이 관리를 해 가지고 해당 각 구에 통보는 해 주고 있습니다. 그 숫자는 그때그때 기보라든가 반기보, 그런 것으로 관리를 하고 있습니다.
후진

김후진위원

그러니까 그때그때 폐업이라든가 또…….
명권

김명권보건위생과장

신규로 새로 개설되거나…….
후진

김후진위원

그러니까 개설되거나 할 때 그때그때 되는 것이지, 이것이 반기 걸려서 되는 것은 아니잖아요.
명권

김명권보건위생과장

그렇습니다. 그것을 저희들이 편의상 중앙부처에 보고할 때에 그 수치를 가지고 여기 자료로 삼은 것이었습니다.
후진

김후진위원

그러니까 그것이 잘못 되었다는 이야기에요. 6개월씩이나, 그런 데이터를 가지고 다음 연도 계획을 세운다는 것은 문제가 있지 않아요?
명권

김명권보건위생과장

예. 잘 알겠습니다. 그러한 부분을 저희들이 통계 관리하는데 공식적인 것은 저희들이 기보나 분기로 보고할 때에 그 수치를 가지고 하는데 앞으로 업무계획을 세울 때는 행정상 저희들이 가지고 있는, 구청에서 그때그때 할 수 있는 자료를 취합해서 적용하도록 하겠습니다.
후진

김후진위원

그러기 때문에 통계 자료를 정확히 해야 합니다. 왜 그러냐 그러면 여러분들이 2009년도 계획을 세울 때는 그런 자료를 가지고 세울 것 아닙니까?
명권

김명권보건위생과장

예. 그렇습니다.
후진

김후진위원

그런다면 그런 자료들이 미비할 때는 어떻게 보면 예산도 잘못 세워질 것이고 또한 행정의 미스를 많이 발생할 것이란 말씀입니다. 그러기 때문에 모든 통계자료는 12월말로 해서 여러분들이 1월달 초에 통계 자료를 전부 받아가지고 업무보고도 만들고 계획서도 만들고 했다면 이렇게 엉터리 업무보고가 안 된다고 봅니다. 내가 예를 하나 든다면 장애인에게 장애인수당을 지급하는데 3개월 전의 데이터를 가지고 장애수당을 지급했다거나 보육시설에 보조금을 지원하는데 6개월 전 데이터를 가지고 없어진 보육시설에 보조금을 지급한다면 그 결과가 어떻게 나오겠어요? 제대로 나오겠습니까? 안 나오겠지요? 국장님, 어때요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

등록장애인은 등록이 되면 장애수당이 자동적으로 나갑니다. 지급 안한 것이 아니고, 이 통계 숫자를 가지고 하는 것이 아니고 구청에서…….
후진

김후진위원

그러면 자동으로 나오는 그 수치를 여기에 해줘야지 왜 6개월 전 치를 가지고 해요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

일응은 총괄 말씀드렸습니다만, 1월 분기나 반기로 보고가 되기 때문에 그 기준시점을 어디다 두고 통계 관리를 하냐…….
후진

김후진위원

그러더라도 우리한테 자료 제출해주는 통계들은 그래도 제일 마지막 통계치를 해 주는 것이 맞지 않아요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

앞으로 그런 점들은 최소한 최근 치의 통계자료가 나갈 수 있도록 유념하겠습니다.
후진

김후진위원

보건위생과에서 식품위생업소나 의약도매업체를 상대로 해서 지도 단속을 나간다고 해 봅시다. 그럴 때 6개월 전 데이터를 가지고 나간다면 말이 안 되잖아요. 여하튼 앞으로는 통계에 대해서 정말 연말 기준으로 해 가지고 작성을 할 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

알겠습니다.
후진

김후진위원

말만 해 놓고 안 하면 안 되니까. 시니어클럽에 대해서 묻겠습니다. 노인일자리 지원을 보면 우리 시에서, 27쪽입니다. 우리 시에서 시니어클럽이 서구와 북구, 그리고 남구, 광산구, 이렇게 네 곳이 운영되고 있지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예.
후진

김후진위원

잘 운영되고 있습니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 현재까지는…….
후진

김후진위원

아무 말씀도 없어요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

잘 운영되고 있는 것으로 알고 있습니다.
후진

김후진위원

잘 운영된다고 했지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예.
후진

김후진위원

시니어클럽을 선정할 때는 선정기준이 사회복지법인이나 노인일자리 사업에 경험이 있는 비영리법인이나 단체에 주게 되어있지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 그렇습니다.
후진

김후진위원

우리가 사회적으로나 통상적으로 법인이나 각 단체는 그 단체 목적이 있어서 설립되거나 만들어지지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그렇습니다.
후진

김후진위원

그러면 우리 시에서 어떤 민간보조사업이나 일에 대해서 사업자를 선정할 때는 사업에 대한 일의 목적에 적합한 단체에 맡겨야 한다고 보지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예.
후진

김후진위원

그러면 광산 시니어클럽은 농민들을 위한 확실한 목적이 있는 단체인 농협에 이 사업을 선정한데서부터 저는 문제가 있다고 보는데 이것은 어떻게 보면 첫 단추부터 잘못 끼웠다고 보는데 어떻게 생각해요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그 분야는 구체적으로 관련 과장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다.
후진

김후진위원

그래요.
기석

안기석노인복지과장

노인복지과장입니다. 하남농협은 비영리 특수법인입니다. 그래서 하남농협에 대해서는 시니어클럽지정심사위원회가 있습니다. 심사위원 7명이 대학교 교수가 세 분이고 한국시니어클럽협회 회장, 인력개발원 팀장, 이렇게 구성이 되어있습니다. 여기에서 2007년도에 심사해 가지고 2008년도부터 첫 사업을 시작하게 되었습니다. 방금 위원님이 지적하신대로 광산에서, 농협에서 시니어클럽을 했다고 해 가지고 물의가 있었습니다. 그러나 그것은 법적으로 하자가 없고 하남농협은 특히 사회복지사업을 할 수 있도록 되어있기 때문에 「노인복지법」에 근거해서 적법한 절차를 밟아서 일단 허가를 해 줬습니다. 그리고 거기에는 현재 참기름이라든가 두부 공장을 개설해 가지고 실질적으로 많은 인원들이 거기서 노인일자리 창출을 하고 있고 다른 시니어클럽에서 제조한 것들도 거기에 진열을 해 가지고 판매를 하고 있습니다.
후진

김후진위원

그러면 현재 언론에서 나온 내용이 틀리다는 이야기에요?
기석

안기석노인복지과장

그것은 명백하게 광산구에서 거기에 대한 증빙서류까지 제출해 가지고 그것을 언론사에 제출했습니다. 필요하시면 위원님, 참고로 갖다 드리겠습니다.
후진

김후진위원

그런데 어떻게 됐든간에 이렇게 언론에까지 보도될 정도 된다면 문제가 있다고 저는 봅니다.
기석

안기석노인복지과장

위원님이 지적하신대로 그런 것들은 저희들이 지도·감독을 철저히 해 나가겠습니다.
후진

김후진위원

여러분들이 이 부분에 대해서 지도·감독을 어떻게 했어요?
기석

안기석노인복지과장

특히 하남 같은 경우에는 작년에 첫 사업을 했습니다. 그래서 성과물이 나올 시기가 아닙니다. 이제 앞으로 성과물이 계속 나올 그런 처지입니다.
후진

김후진위원

2007년도 8월에…….
기석

안기석노인복지과장

그때 허가는 내줬는데 두부공장이라는 것이 시설을 갖춰가지고 거기서 해야 되기 때문에 갑자기 일시에 이루어지는 사업들이 아닙니다. 점진적으로 개선되면서 많은 노인들의 일자리를 창출하는 것이 목적입니다.
후진

김후진위원

여기 언론에 보도된 것을 보면 두부공장 만든다고 해서 10평짜리 두부공장을 만들어놨는데 가능합니까? 그리고 그 기계가 보면 1,300만원이 되는 기계인데 여기 보면 2,800만원 기계가 나왔다고 1,500만원 차액의 사용처는 어떻게 되었는가 밝혀야 한다고 언론에도 나왔습니다. 그 부분 한번 설명해 보세요.
기석

안기석노인복지과장

그것은 저희들도 거기에 가서 조사를 했습니다. 그런데 1,300만원이라는 것은 그 기계 자체의 상한선이 정해진 것이고 실제 두부설비를 하는데 즉석두부기계품 값이 1,300입니다. 그러면 보일러라든가 분쇄기, 자동솥 등 설비 일체를 구비하는데는 2,800만원이 소요됩니다. 그것은 그쪽에서 견적서 받고, 요새 농협 같은 데라든가 그런 데서 그렇게 허위로 공문서를 작성한다든가 그럴 수는 없을 것 같고요. 저희들도 현지에 가서 파악을 해 봤습니다.
후진

김후진위원

그러면 초기 투자 시장형 공모사업에서 1억원을 했는데 하남농협에서는 여기에 제대로 쓰지 못하고, 그럼 기계가 2,800인데 나머지 7,200만원은…….
기석

안기석노인복지과장

초기 사업비 1억은…….
후진

김후진위원

그러니까 거기에 대해서 무엇무엇에 쓰여졌습니까?
기석

안기석노인복지과장

제가 말씀드리겠습니다. 초기 사업비 1억은 전담인력 등 인건비가 1,300만원, 운영비가 200만원, 시설비가 1,900만원, 즉석두부기계 등 자산취득비가 5,700만원, 재료비가 900만원으로 해서 사업을 신청해 가지고 승인된 사항입니다.
후진

김후진위원

그러니까 그것은 신청사항이고 지금 그렇게 사용이 됐느냐?
기석

안기석노인복지과장

저희들이 확인해 본 바로는 그렇게 사용된 것으로 파악을 했습니다. 위원님이 지적하신 것은 저희들이 다시 한번 충분히 검토해서 별도로 제가 보고드리도록 하겠습니다.
후진

김후진위원

그러면 다른 구청들은 이런 사업을 안 했습니까?
기석

안기석노인복지과장

다른 구청에 대한 사업은 별도로 사업이 여러 가지입니다. 광산은 그렇고, 남구 같은 데는 명화주 지팡이 제작 사업 등 10개 사업을 하고 있고 또 북구는 12개 사업을 하고 있고, 서구는 10개 사업을 분야별로 여러 가지 유형을 가지고 하고 있습니다. 노인들 일자리 창출을 위해서 벽보도 제거하고 쓰레기도 제거하고 그런 것들을 활용하고 있습니다. 그리고 인건비를 주기 위해서 하는 것이기 때문에 지금 위원님이 지적하신 분야는 특수한 분야입니다. 우선 두부를 만들어낼 수 있는 기계를 설비해야 되기 때문에 노인들 일자리 창출이 되는 것이고 다른 데는 수시로 막일식으로 일을 하는 것이기 때문에 크게 문제가 되지 않습니다.
후진

김후진위원

그러니까 거기 보면 초기 투자사업비로 일반사무기기를 구입했다고 됐는데 그 부분은 어때요?
기석

안기석노인복지과장

이제 어차피 컴퓨터라든가 책상이라든가 초기에 그런 사업을 투자해야지, 그것이 점진적으로 판매가 되고 그렇습니다. 그런 시설을 한 것입니다.
후진

김후진위원

그러니까 현재 일반운영비가 어떻게 보면 1억 7,300만원이 지원됐잖아요. 지원됐는데도 불구하고 또 초기투자 사업비는 쉽게 말해서 사업에 대해서 써야 하는데 사업 이외의 것을 썼다는 이야기인데…….
기석

안기석노인복지과장

위원님, 컴퓨터 같은 것도 설치를 해 가지고 판매를 하는데 수월할 수 있도록 하는 것이지요.
후진

김후진위원

지금 전부 조사를 했지요?
기석

안기석노인복지과장

예. 그렇습니다.
후진

김후진위원

그러면 그 자료를 제출해 주시고…….
기석

안기석노인복지과장

제가 자료를 별도로 드리겠습니다.
후진

김후진위원

지금 여기에 보면 두부 공장은 노인일자리 창출하는데는 별 뭐가 없다 그렇게 나왔는데 그런 부분은 어느 정도 성과가 있어요? 일자리 창출에 대해서는.
기석

안기석노인복지과장

일자리 창출에 대해서 두부공장을 운영함으로 해 가지고 두부를 판매하는데 갖다주기도 하고 배달도 하고 만드는 데도 노인 인력을 사용하기 때문에 계속 그렇게 추진하는 것입니다. 그런데 지금 1년 해 봤기 때문에 성과가 만족하게 나오지는 않지만 점진적으로는 노인 일자리 창출에…….
후진

김후진위원

혹시 쉽게 말해서 인건비, 거기 채용하는 인원이 6명 있잖아요. 그 분들도 노인들이에요?
기석

안기석노인복지과장

저희들은 그렇게 파악을 했습니다.
후진

김후진위원

그것도 자료로 제출해 주세요.
기석

안기석노인복지과장

그렇게 하겠습니다.
후진

김후진위원

아무튼 전반적인 자료를 제출해 주시고, 실지 무엇인가 잘못 됐기 때문에 이렇게 언론보도까지 됐다고 봐요. 그런데 집행부에서 현장 조사를 다 해서 별 이상이 없다고 했으니까 저희들도 한번 확인을 해 보겠습니다만, 앞으로 이런 일들이 발생하지 않도록 노력을 해 주세요.
기석

안기석노인복지과장

그렇게 하겠습니다.
후진

김후진위원

그리고 일자리 창출에서 지금 보면 우리 어르신들이 소일할 수 있는 소일도 중요하지만 먹고 사는데 보탬이 될 수 있도록 노력을 해야 한다고 봅니다. 지금 우리 북구만 하더라도 노인들이라든가 어려운 사람들, 그 분들이 장소가 없어서 한 1억만 있으면 장소를 마련해서 일자리를 만들 수가 있는데 그런 것을 못하고 있어요. 그런 데는 여러분들이 등한시 한 것 같은데 그런 자료를 드릴테니까 앞으로 추경이라도 그런 예산을 세워서 해 주시기 바랍니다.
기석

안기석노인복지과장

그렇게 하겠습니다.
후진

김후진위원

이상입니다.
광향

조광향위원장대리

김후진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김월출 위원님 질의하시겠습니다.
월출

김월출위원

제가 세 가지 정도 물어보겠습니다. 17페이지 보시면 푸드마켓 확충했는데 이것이 올 2009년도 처음 시행하는 사업입니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

운영하고 있습니다만, 푸드마켓은 금년도에 신규사업으로 해서 저희들이 보사부로 신청을 해서 확정을 하게 됩니다. 푸드마켓은 각종 남은 기부 식품을 그 곳에서 종합적으로 전시를 하면 필요한 사람들이 거기에 와서 가져가는, 그런 하나의 일반사업입니다.
월출

김월출위원

저는 새로운 사업인데 그 동안에 꾸준히 해 왔던 푸드뱅크 사업을 했던 데서 푸드마켓을 잘 알 수 있는데 신중을 기해 주시라는 말씀을 드리고 싶습니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

푸드뱅크와 연계해서 이런 사업을 할 수 있도록 할 계획입니다.
월출

김월출위원

됐습니다. 그것은 됐고요. 다른 질의 드리겠습니다. 광주광역시가 2008년 연말로 해 가지고 참전유공자 수당 지급을 하고 있는 분이 약 6,280명 정도 되거든요. 지금 그렇게 파악하고 계시지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예.
월출

김월출위원

이것이 매월 국비로 해서 8만원을 지급해 주고 있는데 최근에 저한테 민원이 들어온 것이 타 자치단체는 더 주는데 광주광역시에 있는 각 구청은 다른 데보다 지급이 적게 되고 있다. 그래서 그 내용을 알아봤더니 국비 지급하는 것 외에 전남 화순이나 나주, 가까운 광주 인근 지역도 군에서 자체 예산으로 월 2만원씩을 포함해 가지고 10만원을 지급한 사례가 몇 군데서, 전라남도 쪽에서 지급이 되고 있거든요. 그런데 월 2만원이라면 1년에 24만원 정도 되는데 그 어르신들은 상당히 그 금액을 크게 생각을 하셔가지고 이렇게 다른 데서는 해주는데 왜 우리는 안 해 주느냐, 그런데 제가 파악한 바로는 기초단체인 군에서 지급을 해 주고 있거든요. 그래서 저는 담당한테 검토보고를 시켰더니 각 구청에서 지급을 안 해주고 있는데 시 차원에서도 한번 연구를 하고 있습니다, 그러는데 국가유공자가 광주 전체로 보면 거의 1만 9천명에서 2만명 정도 되는데 그 중에 많은 부분이 참전유공자가 광주시에는 6,280명 정도, 각 구별로는 적게는 1천명에서 많게는 2천명 정도 되는데 1년 예산으로 보면 우리 시에서 집행해도 15억 정도 소요가 되거든요. 그런데 광역자치단체는 지급해준 전례가 없기 때문에 각 구청하고 상의를 해 가지고 예우 차원에서 이런 것도 한번 검토를 해 보고 실질적으로 지원할 수 있는 방안을 검토를 해 주셨으면 하고 부탁말씀을 드리는데 그것에 대해서 대책을 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

참전 유공자 예우에 관련해서는 누가 뭐라 해도 적극적으로 그 분들의 예우 차원에서 해줘야 한다고 생각을 하고 있습니다. 그렇지만 군 단위에 거주하는 유공자와 광역시에 거주하고 계시는 유공자 숫자는 엄청난 차이가 있습니다. 군 단위는 사실상 국가예우에 관해서 대우를 받고 있는 국가유공자들이 많은 숫자가 아니기 때문에 지원이 가능한데 시 단위는 5·18이라든가 각종 유공자 수가 굉장히 많거든요. 그래서 형평성이라든가 여러 가지 문제가 있기 때문에 저희들이 고민 중에 있습니다만, 이 문제는 점진적으로 검토가 되어야 하지 않을까 이렇게 생각하고 있습니다. 당장 참전 유공자, 이 분들만의 문제가 아니고 전체적인 유공자에 관한 문제가 관련이 되기 때문에 이 문제는 막대한 재정부담이 수반됩니다. 참전유공자만 한다면 얼마 안 되는데 전체적인 문제가 되기 때문에 검토를 해야 할 사항이 아닌가 이렇게 생각합니다.
월출

김월출위원

저는 전체적인 국가유공자를 말씀드린 것이 아니고 의견이 대두되고 민원이 제기된 참전유공자에 대해서만 국한되어서 말씀드린 것이고요. 제가 가지고 있는 자료에 보면 도농복합지역인 광산구는 상대적으로 인구 수에 비해서 참전유공자 수가 적습니다. 전라남도보다는 광주광역시 도심지역이 많으리라고 판단이 됩니다만, 1년 예산을 크게 보면 좋은 효과가 있지 않겠느냐, 생각해서 자치구하고 한번 상의를 해 보시라는 얘기를 거듭 말씀드립니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

잘 알겠습니다. 아무튼 이 문제는 여러 가지 문제점이 국가에서 수당을 지급하고 있는데 지방에서 조례를 제정해서 지급한다면 수당 이중지급, 중복지원, 이런 문제점도 대두가 될 수 있거든요.
월출

김월출위원

종합적으로 검토해 주시기 바랍니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

그래서 점진적으로 이런 부분은 검토해야 할 사항이 아닌가 이렇게 생각합니다.
월출

김월출위원

20페이지 보육서비스 향상을 위한 평가인증제도, 이 취지도 좋다고 판단이 되는데 평가인증을 해 주는 주체가 누구입니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

전반적으로 이 문제는 관련 과장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다.
희용

노희용사회복지과장

사회복지과장입니다. 보건복지가족부 산하에 평가인증국이 별도로 있습니다.
월출

김월출위원

그러면 평가인증을 해 가지고 누구 명의로 평가가 나갑니까? 보건복지가족부장관 명의입니까? 아니면 광주광역시장 명의입니까?
희용

노희용사회복지과장

인증기관이 정확한 명칭이 육아정책개발센터고요. 복지부 장관 명의로 평가인증이 되고 있습니다.
월출

김월출위원

한 가지 부탁말씀드릴게요. 우리 시가 주관이 되어가지고 평가인증제도를 정착시키고 앞으로 확대해 나가겠다, 저는 그것이 아주 좋은 제도라고 생각이 되는데 평가인증을 받아가지고 과연 그에 대한 인센티브가 뭐냐, 올해 계획 잡고 있는 것이 2억 3,400 정도 예산이 잡혀진 것으로 알고 있거든요. 너무 미약하지 않는가, 평가인증을 받기 위해서 나름대로 많은 노력을 하는데 실은 우리가 2세 교육을 위해서라도 평가인증을 받기 위한 노력이 들어간다면 그에 대한 인센티브가, 혜택이 더 되어야 되지 않겠는가, 왜 그러냐면 우리가 사회복지 차원에서 경로당에 지원해 주는 금액이 얼마고 하는데 보육시설에 대해서는 좀더 해줘야 되는 것이 형평성에 맞고 또한 평가인증제도를 도입한다 하면 그에 상응하는 인센티브가 가해져야 되지 않겠는가 하는데 예산상 힘드리라고 판단이 됩니다만, 시비 확충에 더 노력해 주시기 바랍니다.
희용

노희용사회복지과장

저희들이 평가인증기관에 보육시설에 대한 인센티브로는 인증을 획득한 시설의 종사자들, 즉 보육교사들에게 1인당 15만원씩 특별수당을 지급할 예정으로 예산을 세웠고요.
월출

김월출위원

좋습니다. 그 내용으로 해서 예산 세워진 것은 작년 연말에 제가 들었고요. 제가 더 요구하는 것 자체는 보육시설에 대한 시설지원도 일부는 해 주면 좋지 않겠는가, 평가인증제도를 하기 위해 자체적으로 직원 분들의 노력도 있지만 애들한테 직접적으로 돌아갈 수 있는 것이 시설 아니겠어요? 그래서 그런 예산도 한번 확충하도록 노력을 해 주시기 바랍니다. 지금 제가 예산 가지고, 오늘은 업무보고 내용이기 때문에 부탁드리는 거예요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

알겠습니다. 환경개선사업비로 예산 확보를 했으면 좋겠다는 말씀이신데 그런 방향으로 노력을 해 보도록 하겠습니다.
월출

김월출위원

제가 마지막 질의 하나 더 드리겠습니다. 빛고을노인건강타운에 대해서 물어보겠습니다. 23페이지 정도에 있습니다. 1단계 사업 시설인 노인복지회관하고 문화센터, 기타 등등의 시설이 올 5월 개원 예정으로 있지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그렇습니다.
월출

김월출위원

지금까지는 준비가 착착 진행이 되어가지고 보건복지가족부장관의 법인 설립 허가가 난 상태고요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

지금 저희들이 심의회를 끝마쳤기 때문에 다음 주 초반에 허가증 수령을 하러 갈 계획입니다.
월출

김월출위원

그리고 「빛고을노인건강타운 설치 및 운영조례」안이 입법예고가 2월 2일부터, 월요일부터 되어있는 상태고요. 그런데 제가 짚고 넘어갈 내용을 말씀드리겠습니다. 빛고을노인건강타운 운영에 대해서는 기존에 우리 의회에 보고될 때는 수익 시설을 가지고 최대한 운영을 해 보겠다고 말씀 들었거든요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

수익사업을 모델로 해서 거기서 창출된 수익금으로 운영을 하겠노라 그렇게 아마…….
월출

김월출위원

말씀했지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예.
월출

김월출위원

그런데 아직은 골프장과 골프연습장이, 수익성 사업이 진행이 안 되다 보니까 골프장은 2009년 연말에 완공이 될 것 같고 골프연습장은 올 3월이나 4월달에 오픈하는 것으로 제가 알고 있습니다. 그러면 여기 입법예고된 내용에 보면 재단법인을 허가 내 가지고 재단법인을 설립할 때 직원들까지 뽑지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그렇습니다.
월출

김월출위원

그런데 이 시설 내에 뭐가 있냐면 민간위탁을 할 수 있게 되어있어요, 일부 시설에 대해서.
옥봉

김옥봉사회복지국장

일부 시설이라 함은 그 쪽 안에 여러 가지 군소, 조그마한 시설들이 들어갈 수가 있을 것으로 예상을 해서 저희들이 민간 부분을 약간 열어놓은 것입니다. 전체를 통째로 그 건물의 어떤 분야를 떼어서 민간위탁 준다는 것이 아니고…….
월출

김월출위원

당연히 그런 말씀인데 제가 말씀드리는 내용은 조례안을 입법예고할 때는 민간위탁시설을 무엇무엇을 주겠노라고 확정을 시켜가지고 주되 그것에 한해서는 직원이 필요가 없으니까, 민간위탁시키는 부분에 대해서는 직원 수를 조정해 가지고 수익에 맞춰서 적절한 운영이 되어야 되지 않겠는가 판단이 되는데 이것에 대한 계획은 가지고 계십니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그런 여러 가지 제안을 해 주시면, 예고를 해 놨기 때문에 저희들이 제안을 받아서 수정을 한다든가 보완을 해 가지고 조례를 확정하도록 그렇게 하겠습니다. 그런 분야는 사전에 위원님들하고 논의도 해서 조례안이 확정되도록 하겠습니다.
월출

김월출위원

논의하는 자체가 별 것 없이 계속 진행은 되고 있길래 말씀을 드린 거예요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

조례안은 예고를 해 놨기 때문에 다양한 의견수렴을 하기 위한 하나의 과정이거든요.
월출

김월출위원

제가 좀 말씀을 드릴게요. 노인건강타운 운영을 하게 되면 총 인원이 얼마고 관리직이 얼마고 복지사직 얼마고 이런 식으로 개념이 나오면 이것에 대해서 일부 시설의 위탁에 대해서는 그 시설만큼 인원 수를 줄이고 위탁비가 나가게 되지 않겠습니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

관련 과장으로 하여금 구체적으로…….
월출

김월출위원

그러세요.
기석

안기석노인복지과장

노인복지과장입니다. 거기 조례에 나와있는 민간위탁은 현재 재단법인이 운영을 하다가 어떤 문제가 있어가지고 그 법인이 운영을 못하게 될 경우에 그 전체를 다른 사회복지 관련된 법인한테 민간위탁한다, 그런 내용입니다. 시가 설립하는 민간위탁이 아니고요.
월출

김월출위원

좋습니다. 과장님께서 그렇게 말씀하시는데 제 견해는 다르거든요. 지금 우리가 노인복지시설을 운영하기 위해서 필요한 인원이 얼마고, 이 시설 전체를 갖고 필요한 인원이 얼마냐 나오면 여기에 민간위탁을 하겠다고 그래가지고 입법예고된 시설을 보면 무슨 시설이 되어있냐면 체육관, 수영장, 목욕탕이에요, 또 기타 공연장도 있겠지만. 그러면 공연장은 대관료를 받을 수가 있고 수영장 같은 데는 민간위탁할 수도 있어요.
기석

안기석노인복지과장

위원님, 그것은 아닙니다.
월출

김월출위원

그것까지 검토를 해 보시라는 얘기예요. 여성발전센터도 민간위탁을 지금 하고 있지 않습니까? 그리고 제가 이 내용에 대해서는 더 검토를 해 보시라는 말씀을 드리면서 지금 우리가 수익사업 시설로 하겠노라고 했던 골프장 9홀, 그 다음에 골프연습장, 민간위탁한다고 그랬었지요. 작년에 그렇게 말씀하셨어요. 그런데 제가 최근 느끼기로는, 골프연습장 있지요? 개관일이 다릅니다, 골프장하고. 그러면 골프연습장은 누가 위탁을 하게 되어있어요? 우리 국장님께서 답변을 해 보세요. 국에서는 어떤 계획을 갖고 계신가.
옥봉

김옥봉사회복지국장

골프연습장하고 골프장은 저희들이 자본을 투여해서 조성한 것이 아니고 도시공사에서 순수 도시공사 자본으로 투여를 해서 조성 중에 있습니다. 그러기 때문에 전적으로 그것은 도시공사 소유의 시설물입니다. 그러기 때문에 그 시설물은 우리 시에서 어떤 단체에 위탁을 주거나 그런 시설물이 아닙니다. 순수히 전체를 도시공사에서 땅 매입하고 도시공사 예산으로 조성 중에 있거든요.
월출

김월출위원

제가 말씀을 다시 드릴게요. 우리 시에서 수익사업을 못하기 때문에 공사를 설립해 가지고 우리 시 자본을 투입해 가지고 사업시행을 하지요? 그렇게 한 경우가 도시공사에서 많은 일을 집행한 것 중에 하나거든요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

도시공사는 도시공사 법인입니다, 완전히. 우리 시가 추진할 사업을 도시공사에 위탁을 줘 가지고 공기관 대행사업으로 그런 사업들을 하고 있지요.
월출

김월출위원

그러면 국장님, 과거에 우리 위원회에 보고하실 때 골프장과 골프연습장을 운영해서 남은 이익금을 가지고 노인건강타운을 운영하겠다고 하셨거든요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

그 이익금을 지원을 받아서 우리가 운영한 것이지, 우리가 그것을 한다는 것은 아니었지요.
월출

김월출위원

그래서 저는 생각이 그때도 골프장 시설은 공개로 해 가지고 돈을 1년에 누가 얼마를 넣고 운영을 하겠다, 그런 개념으로 받아들였는데 그것에 대해서는 제가 잘못 생각한 것입니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그러세요? 그것은 그렇게 이해를 하셨다면 제가 설명을 잘못 했는가 모르겠습니다만, 골프연습장하고 골프장은 도시공사에서 운영을 한다든지 자기들이 못하겠으면 재위탁을 한다든지 해 가지고 거기에서 나온 이익금을 가지고 우리 시에 전출이 되면 그 이익금으로 운영을 한다 그런 취지였지요.
월출

김월출위원

알았습니다. 그러면 도시공사에 있는 예산 가지고 노인건강타운을 지원할 수 있는 법적 근거는 마련되어 있습니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

저희들이 앞으로 그 사항은 서로 간에 협약을 체결한다든가 그런 행정 절차를 밟을 것입니다.
월출

김월출위원

작년에 우리가 지적했던 내용을 정확하게 말씀드리면 노인건강타운을 시설을 잘 해 가지고 하는 것은 좋은데 우리 시 재정에 엄청난 부담이 생길 것 같으니까 시에서도 그래서 골프장하고 골프연습장을 넣어가지고 최대한 맞춰보겠다고 이야기를 한 것이고 우리 위원님들도…….
옥봉

김옥봉사회복지국장

그렇습니다, 근본취지는.
월출

김월출위원

그래서 적극 옹호를 하고 반색을 했는데 지금 도시공사에서 운영을 한다면 민간위탁보다는 이윤이 적게 발생될 가능성이 많기 때문에 그것을 우려하는 거에요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

예, 알겠습니다. 무슨 말씀인지.
월출

김월출위원

그리고 예를 들어서 도시공사에 대한 예산은 특별회계로 넘어가가지고 관리를 하는데 그 예산을 가지고 우리 시 재정에 내 가지고 하는 것, 예산담당관을 해 보셨으니까 그것도 판단을 해 주셔가지고 자료로 하나 제출해 주시기 바랍니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 알겠습니다.
월출

김월출위원

이상입니다.
광향

조광향위원장대리

수고하셨습니다. 원활한 회의 운영을 위하여 잠시 정회하겠습니다. 오후 2시까지 정회를 선포합니다. (조광향 위원장대리, 김동식 위원장과 사회교대)

11시 50분

동식

김동식위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 나종천 위원님 질의하십시오.

14시 03분

종천

나종천위원

나종천 위원입니다. 지금 진행하는 것이 업무보고 차원이기 때문에 간략한 내용만 확인해보고 끝내도록 하겠습니다. 사회복지국 소관 예산 규모를 보았더니 3쪽에 있는 내용을 보니까 전년 대비 1,300억 정도가 불어났어요. 프로수로는 5.1%라고 해서 한 5% 정도 불어난 것이 그렇게 많게 보이지는 않는데 1,300억이 불어난 것은 대단히 큰 내용이어서 주로 어떤 곳에서 이렇게 불어났는가, 개략적으로만 얘기해 주시고 노인복지과하고 위생과가 불어나는 내용들이 프로수로 보아서는 아주 많거든요. 그것만 간략하게 알아들을 수 있을 정도로만 얘기해봐 주십시오.
옥봉

김옥봉사회복지국장

우리 시 예산 총액이 작년에 비해서 1,305.1% 불었습니다만, 우리 사회복지국 예산은 683억, 14.3%가 증액이 되었습니다. 그 증액된 내용이 노인복지과가 주로 많은데 노인복지과가 기초노령연금이 확대 시행됨으로 인해서 230억이 증이 되었고요. 그 다음에 장기요양보험도 아울러 확대시행으로 인해서 113억이 늘었습니다. 그래서 주요 원인이 지금 이 두 가지 것이고 그 외에 기초생활수급자 요건 완화라든가 긴급복지지원 요건 완화로 인해서 이 예산들이 늘었습니다. 보건위생과 같은 경우에는 331억이 늘었는데 국비보조사업에 대한 시비 매칭, 즉 이야기해서 도시보건지소 신축이라든가 보건소 의료장비 보강, 또 중증응급환자 전문치료 체계 구축이라든가 국가필수예방접종이 11억, 이렇게 해서 31억이 늘었어요. 그래서 총괄적으로 61%가 보건위생과 분야 예산이 늘었습니다.
종천

나종천위원

개괄적으로 설명 잘 해 주셨습니다. 노인복지과에서 얘기를 들으면 351억 정도가 불어나고 있는데 이런 것들이 전체 노인에게 혜택을 준다라기보다는 그래도 어렵고 힘든 사람들 위주로 배려되는 것들이 많아지고 있는 것이지요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 그렇습니다.
종천

나종천위원

세부적으로 가서 얘기를 해 보도록 하겠습니다. 9쪽 좀 보도록 하겠습니다. 9쪽에 보면 중간 부분에 기부문화생활화를 시킨다 하면서 사회복지공동모금회라는 것을 운영하면서 8,500만원에 대한 예산을 세우고 있는데요. 여기 말만 가지고는 캠페인 홍보물 제작 배포, 이렇게 얘기를 했는데 주로 사용처를 구체적으로 얘기하면 어떤 뎁니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

주로 기부문화 정착해서 사회복지공동모금회에 우리 시에서 직접적으로 지원해줄 사항이 없기 때문에 홍보 캠페인, 이 분야에 주로 쓰고 있습니다. 구체적인 집행내역은 사랑의 열매라든가 모금함 설치라든가 이런 사항으로 현재 집행되고 있습니다. 그래서 저희들이 작년 같은 경우에는 8,500만원을 지원해 줬습니다만, 우리 시에서 2억 8,000만원을 불우시설이라든가 불우이웃을 위해서 배정 받아가지고 사용을 한 적이 있습니다.
종천

나종천위원

이런 것이 공동모금회 운영지원이다 그러는데 우리가 공동모금회에 이렇게 예산지원을 해줄 필요가 있는 건가…….
옥봉

김옥봉사회복지국장

사실 옛날 같으면 불우이웃돕기 성금의 일환입니다. 이 성금을 우리 시에서 모금을 해서 우리 시가 적정하게 사용까지 해서 옛날에는 불우이웃돕기 성금이라 해 가지고 모금을 했습니다만, 그 당시에도 일정 비용은 소요된 것으로 알고 있습니다, 경상적 경비가. 그래서 경상적 경비 지원 차원에서 해준 것입니다.
종천

나종천위원

결국 우리가 하지는 않더라도 기초적인 비용이 들어가게 되니까 그런 부분에 대한 지원을 하게 된다는 얘기지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 그렇습니다.
종천

나종천위원

모금을 하게 되는데 다소 비용이 들기는 하겠지만 모금하는 측에서 그 부분을 모금하면서 정리해 가는 내용으로 보아졌는데 우리가 모금하는데 대한 지원을 해 주면서 거기서 모금을 하게 되고, 그러면 결국에 우리도 모금하는데 대한 그 부분을 함께 모금하는 것처럼 해가는 행동에 동참하는 것 아니겠어요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 다소나마 동참을 하고 있지요. 그래서 사회복지공동모금회에서 우리 지역의 생활이 어려운 사람들에게 많은 혜택을 베풀고 있습니다.
종천

나종천위원

그럼 여기에서 8,500만원, 우리가 지원해준 내용은 그렇다셈치고 여기에서 그 효과로 나타낸 모금액은 얼마나 되는지 나타나 있습니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 2007년도에는 26억을 모금했고요. 작년도에는 26억 5천을 했습니다. 그런데 금년도에 현재 모금 목표액을 31억으로 목표를 세우고 모금을 계획하고 있는 중인데요. 저희들이 항상 모금을 하면서 집중모금기간을 설정해 가지고 모금을 하고 있습니다. 12월 1일부터 금년 1월 31일까지 집중모금기간입니다.
종천

나종천위원

올해 목표액이 31억이라고 한다면 2007년과 2008년은 비슷했고 2009년 도에 31억이라고 한다면 이 목표설정이라는 것이 가능합니까? 이런 목표설정은 상당히 난감하고 맞아떨어지기란 것이 어려울 것 같이 보여지는데 어떤 의미로 31억을 책정하게 되었고 조금이라도 증액된 부분은 어떤 의미에서 증액이 가능하게 보여지는가요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예산도 그렇지 않습니까? 저희들이 편성을 했을 때 어떤 수입의 예상치를 세우고 그 예상치에 따라서 어떤 분야에 어떻게 집행을 해야 되겠다, 그런 집행계획에 의해서 목표액을 설정한 것으로 알고 있습니다.
종천

나종천위원

결국에 집행계획을 생각한단 말은 지출할 것을 감안하고 수입이 들어올 것을 책정한다는 얘기인데, 그러면 모금이 아니라 배당해서 받아들이는 것 같은 그런 것 아니에요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

모금은 강제 징수가 아니라 자발적인 성금으로써 모금을 하기 때문에…….
종천

나종천위원

그러니까 내용은 그럴터인데…….
옥봉

김옥봉사회복지국장

저희들이 집중모금 기간을 설정합니다.
종천

나종천위원

그것은 알고 있고 31억이라는 금액을 책정해 놓고 이 정도로 모금을 해야겠다 한다면 요즘 같이 어렵네, 힘드네, 사업도 잘 안된다고 할 때에 더 힘들어질터인데 결국에 31억은 모금을 해야 할 형편에 놓여있고 그러면 그것이 자발적인 기부 행위라기보다는 적절한 조절에 의한 강요 비슷한 내용이 그 속에 포함됐다라고 보여질 수가 있겠느냐…….
옥봉

김옥봉사회복지국장

그런 것은 없습니다.
종천

나종천위원

없어야지요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

현재까지 19억 4,000만원을 모금을 했습니다.
종천

나종천위원

됐습니다. 잘 되시기 바라고, 업무보고 차원이니까 개괄적으로만 알겠습니다. 13쪽 보면 장애인재활전문병원 건립을 한다고 그랬는데 아주 좋은 일 하시는 것 같거든요. 여기 보면 국비, 시비가 절반절반씩 해지고 돈도 큰 돈인데 이런 내용들이 우리 시가 원해서 시작이 되는 겁니까? 아니면 국가적인 차원에서 진행된 건가요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

우리 시에서 이것도 공모사업으로 가져온 사업입니다, 재활전문병원이. 여러 시·도에서 이 사업에 대해서 유치를 하려고 했습니다만, 우리 시가 노력한 결과 우리 시로 배정을 받게 되어서 하나의 시립병원이나 마찬가지입니다. 우리 시에서 이것을 유치해 가지고, 병원이다 보니까 우리 시에서 직접 운영하기는 어려운 사업이기 때문에 전문경영자에게 위탁을 해서 운영코자 하는 사업입니다.
종천

나종천위원

이 사업이 보기에도 좋은 사업인 것 같고 진즉부터 이런 내용들을 진행했을만한 내용인데, 그래서 국가적인 차원에서 진행되는 것인가, 우리 시가 주도적으로 한 것인가 했는데 국가에서도 배려를 해 주고 공모에 의해서 우리 시가 응찰했다가 이런 것들이 우리에게 해당이 된 내용이다 그런 얘기지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 그렇습니다.
종천

나종천위원

앞으로도 이와 같은 내용이든지 비슷한 것들은 시비가 설령 절반이 들어가는 한이 있더라도 우리 시민들의 복지라든가 어려운 사람들을 위해서 이런 것들이 필요할 것 같이 느껴지고 좋은 사업으로 생각이 되거든요. 관심있게 하십시다. 그것만 물어봤습니다. 15쪽 보겠습니다. 위쪽에 있는 위기가정 보호를 위한 신빈곤층 실태조사 그랬단 말이에요. 아까 업무보고를 하시기는 했는데 신빈곤층이라고 한다면 어떤 사람들을 얘기합니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

최근 2년 내 수급 신청자 중 책정에서 제외된 자라든가 단전·단수, 또는 가스요금, 사회보험료 체납 가구라든가 소득은 최저생계비 이하이나 재산으로 인해 기준을 초과한 자, 이런 사람을 대상으로 해서 조사를 하고 있습니다. 그래서 이 분들을 조사해 가지고 선정기준에 적합한 자는 기초생활수급자로 책정을 해 주고요. 민간기관과 연계해서 지원이 필요한 사람은 그것을 연계해서 지원을 해 주고 그런 시스템으로 운영할 계획입니다.
종천

나종천위원

됐습니다. 여기 보면 조사기간이 1월, 2월로 되어있는데 실시하고 있습니까? 시작했습니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 조사하고 있습니다. 이 사업은 구청에서 현재 주도적으로 하고 있습니다.
종천

나종천위원

이런 것들에 대한 조사방법이라고 할까, 그런 것들을 구청이나 우리 공직자들이 알 수 있을까요? 통장들이라든가 이런 것을 통합니까? 어떻게 합니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그것은 다 알고 있습니다. 구청에 저희들이 지침을 내려줘가지고 그 지침에 의해서, 현재 경제위기로 인해서 어려운 서민들이 많이 나타날 것이다 생각해서 긴급히 취한 조치입니다.
종천

나종천위원

아주 좋은 내용인 것 같고 이런 좋은 내용들이 있음으로 인해서 사회가 어렵고 힘들다가도 그래도 이렇게 도와주는 기관도 있는가보다, 또 국가가 이렇게 관심을 가지고 있구나 하는 것을 알게 될 때 다행스러운 일로 안 되겠습니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 그렇습니다.
종천

나종천위원

그런데 조사기간은 1, 2월이라고 했는데 우리가 진행하다 보면 5월, 6월에 이런 사람들이 발생할 수도 있고 그러는데…….
옥봉

김옥봉사회복지국장

우선은 집중조사기간을 책정해 놓고 그 외에도 중앙방침이 차후에도 경제상황을 봐가면서 확대하지 않을까 이렇게 생각을 하고 있습니다.
종천

나종천위원

그러니까 1, 2월에 집중적으로 조사를 해서 그 사람들은 혜택이 당분간 1년이라든지 이렇게 갈 수가 있지 않겠습니까? 그러는 중에도 발생할 수 있을 거란 말이에요. 그런 것도 같이 혜택이 되도록 그 과정은 설정되어 있습니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그것은 저희들이 집계를 한 결과 추가로 우리가 예상한 것보다 많이 발생할 경우에는 보사부에 건의를 하게끔 되어 있습니다. 그러면 보사부에서 정책결정을 새로이 할 것으로 그렇게 이야기가 되고 있습니다. 저희들 생각에는 계속 하지 않을까 이렇게 생각되고 있습니다.
종천

나종천위원

살다가도 갑자기 그런 어려움을 당하는 수도 있고 또 부모가 있다가도 갑자기 어떤 사고로 자녀들에게 어려운 과정을 나타낼 수도 있고 그런 경우는 수시로 발생할 수 있다라고 생각을 할 때 이런 부분은 기왕 신빈곤층이라는 이름으로 우리가 그 사람들에 대한 다소의 어려움을 해결하고자 할 때에는 앞으로도 이런 것이 진행됐으면 좋겠다는 생각이 되거든요. 지금 여기서 1, 2월을 조사기간으로 두었기 때문에 그 다음에는 어쩌는가, 그런 마음이 있어서 물어보는 것입니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

위원님, 그 아래 위기가정 긴급지원 확대라고 항목이 있습니다. 그 안에 집중 조사하고 그 외에 위기가정이 발생했을 경우에, 주소득자가 사망했다든가 행방불명되었다든가 그런 원인으로 인해서 가정이 위기에 빠졌을 경우에 긴급지원을 해줄 수 있는 제도가 있습니다. 그래서 이것도 구청에서 유용하게 활용을 하고 있습니다.
종천

나종천위원

지금 2번에 있는 위기가정 긴급지원에 대한 지원 총 금액은 얼마나 됩니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

현재 40억입니다. 42억을 예산편성을 해 놓고 있거든요.
종천

나종천위원

그런데 최저생계비라든지 이런 것을 계속해서 줄 수는 없을 것 아니에요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

한시적으로 줍니다, 위기가정 발생했을 경우에는.
종천

나종천위원

몇 달이나 준다라고 하는 것이 있습니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

보통 저희들 지침상은 4개월 기간을 정해놓고 있고요. 2개월간 연장해서 6개월까지 연장 지원을 해 주고 있습니다.
종천

나종천위원

만약에 우리가 지역에서 상당히 어렵고 힘든 사람이 눈에 보였다, 그럴 경우에 이런 것에 해당이 되지 않겠습니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그렇습니다. 바로 이 위기가정에 해당되어서 주변에 어려운 사람이 있으면 일응은 구청에다가 요청을 할 수가 있습니다. 조사해 가지고 지원을 해 줍니다.
종천

나종천위원

우리가 주위에서 미처 모르고 있었는데 너무나 어렵고 힘들고 곤란을 겪고 있다라고 생각되는 그런 가정들이 보일 때에 이런 부분이 있기 때문에 우리가 동사무소나 구청에다가 안내를 할 수 있겠다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 위원님들께서도 긴급지원 확대, 이 사업을 활용을 하시면 아마 유용하게 지역민들에게 서비스를 제공할 수 있을 것으로 생각합니다.
종천

나종천위원

그럴 것이 될 것 같네요. 그런데 여기서 4인 기준이다 이런 얘기가 있는데 이렇게 4인 기준이라는 내용에는 4인 기준에 이러한 금액을 책정 예정이라는 얘기지…….
옥봉

김옥봉사회복지국장

소득기준을…….
종천

나종천위원

그러니까 1인이나 2인이나 상관은 없는 거지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그렇지요. 상관은 없습니다.
종천

나종천위원

예를 들어서 어려운 상황에 놓여있는 입장이 혼자 살든 둘이 살든 어려운 상황이면 이것은 거기에 해당될 수 있겠다?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 해당됩니다. 재산기준을 가지고 평가를 하기 때문에.
종천

나종천위원

재산이 전혀 없어야 한다는 것은 아니고 대도시에는 9,500만원에서 1억 3,500만원 재산 내에는 들어가지만 그 외에는 더 이상 수입이 없다든지 방법이 없으면 이 속에 들어갈 수가 있겠다, 그런 얘긴가요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 한시적으로 지원이 가능합니다.
종천

나종천위원

지금 여기서 보면 금융재산 120만원에서 300만원…….
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 상향되었습니다.
종천

나종천위원

이 얘기는 뭡니까? 통장에 300만원까지 있어도 괜찮다?
옥봉

김옥봉사회복지국장

금융재산이 통장에 120만원 있으면 안 되는데 지금은 300만원까지 범위내에 있어도…….
종천

나종천위원

300만원이 통장 내에 있고 적어도 우리 도시 같으면 재산평가가 1억 3,500이니까 1억 3,500 미만이고 그러면 여기에 해당될 수 있겠다, 그런 얘긴가요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예.
종천

나종천위원

지역에서 쓸 수 있는 방법이 있겠다 싶어서 말씀드려 봤습니다. 그 다음에 21쪽 보겠습니다. 지역아동보호강화라고 그래가지고 지역아동센터에 대해서 운영비를 지급하고 있는데 이것이 어떤 격식을 갖춘 데만 지원하고 있는 것이지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 그렇습니다.
종천

나종천위원

아무 데서나 지역아동센터라고 해 가지고 공부방이라든가 이런 식으로 만들어서 지원을 받고자 했는데 다 안 해주고 있지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

일정 규모를 갖추고 신고된 시설에만 지원을 해 주고 있습니다.
종천

나종천위원

그러니까 그런 생각을 하면서 이런 내용이 생각이 돼요. 지역아동센터 그러면 대개 이런 곳은 어려운 가정 형편에 있는 아이들이 학원을 다닐 수 없다라든지 이럴 때 대개 이런 곳에서 공부를 하거나 또는 누가 봉사하는 사람이 모아놓고 아동센터에 다니고 있고 공부도 하고 있고 그러는데 이것을 운영관리라고까지 얘기를 해야 될는지는 모르겠지만 만약에 운영관리 차원으로 생각을 해 본다면 어려운 애들을 모아다가 공부를 시키고 학비도 없고 그런 자린데 완전히 봉사하기 위해서 어떤 사람이 쓸만한 건물을 자기가 임대도 안 받고 그냥 주고 또 공부까지 가르치면서 해 가는 그런 과정일 때는 시설의 여건이 맞을 수가 있단 말이에요. 그런데 실제로 그 시설을 그렇게 갖추려고 하면 그럴만한 상가라든가 그럴만한 사무실이라든가 이런 데를 이용해야 하는데 그런 격식을 갖추지 못하고 적절한 데서, 예를 들면 어떤 집의 아파트에서 큰 방을 이용해서 공부를 가르치고 있다든지 아니면 사무실 어느 자리에서 공부를 가르치고 있다든지 이런 경우가 있다고 할 때에는 전혀 지원하는 내용은 없느냐, 그런 데가 많이 있지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

시설규모 규정이 있습니다. 그 규정에 아동들을 데려다가, 이것도 하나의 복지서비스 제공이거든요. 어려운 가정의 아동들이 오갈데 없을 경우에 일정 규모의 시설에 와서 양질의 서비스를 받는 그런 하나의 일환인데…….
종천

나종천위원

알았습니다. 그래서 결국에 가정 형편이 어렵고 학원에도 못 가는 애들이 이런 곳을 가게 되는데, 그런데 그 사람들을 위해서 좋은 사무실, 시설기준에 맞춰가지고 그런 여건을 갖추고 또 공부를 가르칠만한 봉사자가 나타나서 그냥 보수없이 가르쳐주고 이렇게 한다는 것이 맞는 얘기냐, 잘 안 맞지 않겠느냐, 교회라든지 어떤 사회복지시설에서 그런 자리를 내 가지고 한다고 하면 혹시 모르지만 어떠한 봉사자가 자기 보수를 받기 위한 것은 아니고 어떤 봉사자가 시설기준에는 맞지 않더라도 적절한 여건을 갖춘 자리에서 애들에게 공부도 가르치고 이런 봉사를 했다고 한다면 여기에 모인 애들도 가난하고 어려운 애들이고, 학원에 못간 애들인데 이런 쪽에는 전혀 배려가 없느냐 하는 얘기입니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

위원님 말씀에도 공감이 갑니다만, 우리 관료들이 어떤 규정의 테두리 내에서 움직여야 하기 때문에 보사부 규정에 규정이 되어있습니다. 시설은 어느 정도의 면적을 확보해야 하고…….
종천

나종천위원

최소의 면적은 얼마랍니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

25평 이상으로 알고 있습니다.
종천

나종천위원

25평이면 꽤 크거든요. 교실 한 칸이 20평밖에 안 돼요. 그런데 복도 면적까지 해서 20평밖에 안 됩니다, 교실 면적이. 그런데 25평이면 꽤나 큰데 이렇게 큰 시설을 갖추고 제대로 격식에 맞게 하려고 한다면 자연히 임대료가 필요해도 필요할 것이고 운영관리비가 제대로 들어갈 거다 그 말이에요. 그러면 그 운영관리비를 여러분들이 제대로 주는 것은 아니지요? 말하자면 그 임대료를 주고 그럽니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그러지는 않습니다.
종천

나종천위원

그럴려고 한다면 그런 격식에 맞는 자리가 있어야 할 것이고 누군가가 완전히 안 받고 봉사를 해줘야 할 것이고, 자기 것을 자기가 가지고 하기란 더 어려울 것이고, 그런데 25평이 못된 20평이나 15평 짜리에서 이런 일을 하게 되면 격식에 안 맞으니까 국가에서 운영비라든가 아동복지교사에 대한 지원이라든가 할 수 있는 여건이 있는데도 못 받게 된단 말이에요. 그런 것은 애로 사항 아니겠느냐 그 말이에요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

위원님 말씀대로 그것은 애로사항입니다만…….
종천

나종천위원

앞으로 대책을 어떻게 할까요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

저희들이 대책을 굳이 세운다면 보건복지부에 그런 경우에는 규정을 완화해 주라고 건의할 수밖에 없는 실정입니다, 현 시점에서는.
종천

나종천위원

사실 이 문제는 25평이라고 얘기를 하셨으니까 그러는데 실제로 25평을 갖추고 이런 일을 하기란 것은 어려울 일이고 아까도 말했지만 누군가가 맘 먹고 이런 일을 하고자 한다든가 교회라든가 이런 데서 이런 자리를 배려하지 않으면 못할 거란 말이에요. 그런데 15평 짜리에서도 공부는 얼마든지 할 수 있거든요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

그런데 위원님, 현재 우리 관내에 경제가 어려워서 그런지는 모르겠습니다만, 다른 부산시보다도 지역아동센터가 더 많이 늘어나고 있거든요. 설치가 되고 있는 형편입니다. 그래서 지역아동센터가 너무 많이 늘어남으로 인해서 사실 재정적인, 그것도 무시할 수 없거든요. 물론 없는 아이들을 위한 보호장치로 해서 지역아동센터가 생겼습니다만, 저희들이 재정도 무시할 수가 없기 때문에 그런 기준에 맞지 않는 시설까지 지원을 해 준다는 것은 어려운 점이 많습니다.
종천

나종천위원

아니, 지원을 억지로 하라고 내가 무리하게 한 얘기는 아닙니다. 격식에 맞아야 하고 국가시책에 따라서 해야 하는 것이지, 여러분 돈 가지고 하는 것도 아니고 그러는데 그렇게 하자는 얘기는 아니지만 우리가 생각을 할 때 잘 맞지 않는 방법이다, 왜냐하면 가정형편이 너무나 어렵고 학원에도 다닐 수 없는 애들은 여러분이 말했듯이 25평 시설기준을 갖추고 또 적절한 그런 자격요건을 갖춘 복지교사가 이런 일을 했으면 참 좋겠는데, 보수도 받지 않고 임대료도 주지 않으면서 이런 여건을 갖춰서 하라고 하기는 상당히 어려운 일이다. 그런데 사실은 10평만 되어도, 20평만 되어도 공부는 얼마든지 거기에서 가르칠 수 있는 조건도 되는데, 그런 데는 시설기준에 맞지 않으니까 전혀 지원을 할 수가 없고 이렇게 여건을 맞춘데만 한다고 한다면 이것을 빙자로 한 다른 쪽으로 이용하는 경향도 있을 것이다. 이런 여건을 갖추고 했다면 분명히 그 속에는 다른 조건들이 상계, 또는 합치된 여건 속에서 이용을 하고 있는 것이지, 25평 이상 짜리 좋은 시설을 갖다가 그냥 무상으로 내놓고 애들에게 무료로 전부 가르치면서 여러분 지원만 받는 그것 가지고는 하지 못할 것이다. 나도 복지교사로 해서 무상으로 애들을 가르쳐주고 싶다, 그리고 우리 지역에 한 20명 있다, 그 애들 공부 좀 시키고 싶은데 25평짜리가 어디 있어야지요. 누가 무상으로 준 사람은 없다는 얘기에요. 이럴 때는 어렵지 않겠느냐, 그래서 여기에 대한 대책도 같이 생각해 보자는 것입니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

알겠습니다, 어떤 말씀인지.
종천

나종천위원

지금 25평 정도 대책을 갖췄다고 한다면 실제로 그런 곳에 나가는 방법은 월 얼마나 됩니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

저희들이 220만원 기준으로 되어있습니다.
종천

나종천위원

월?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 그런데 시설이 좀더 크거나 작거나 함에 따라서 구청에서 어떤 기준을 정해 가지고 지원을 해 주고 있는 것으로 알고 있습니다.
종천

나종천위원

됐어요. 그 다음에 220만원을 구별해 본다면 25평 내에 적어도 아동 수가 몇 명이나 되어야 한다든지 복지교사가 몇이나 되어야 한다든지 또는 아동에 대한 간식이라든지 급식이 있다든지 이런 구별이 있을 것 아니에요. 그러겠지요? 복지교사에 대한 지원도 있다고 한다면 얼마를 지원한다든지…….
옥봉

김옥봉사회복지국장

여기는 교사들을 파견을 해서 아동들을 가르치도록 되어있습니다.
종천

나종천위원

학교 선생님이?
옥봉

김옥봉사회복지국장

아니고요. 저희들이 지역에서 공모를 해 가지고 채용을 합니다. 그 분들은 전적으로 국고에서 인건비를 지원해 주고 있습니다. 지역아동센터에서 사회복지 교사들을 채용해 가지고…….
종천

나종천위원

알았습니다. 그러면 25평 이상 된, 대개 월 220만원 정도 나가는데 복지교사에 대한 부분이 얼마나 나갑니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그 액수에서는 안 나갑니다.
종천

나종천위원

따로 나갑니까, 국고지원으로?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예.
종천

나종천위원

몇 명이나? 인수로.
희용

노희용사회복지과장

아동 수에 따라서 1명에서 3명까지 교사 파견이 이루어지고 있습니다.
종천

나종천위원

아동 수는 기본적으로 25평이면 몇 명이나 되어야 하는 겁니까?
희용

노희용사회복지과장

20명 기준으로 해서 20명 이하인 경우하고 20명에서 40명까지, 그리고 40명 이상으로 구분하고 있습니다.
종천

나종천위원

지금 이런 생각이 듭니다. 임대도 요즘에 잘 안 나가기도 하고 그러는데 이런 시설과 격식만 갖추어서 일을 하다가 보면 임대가 잘 안 나가는 사무실을 실제로는 임대를 얻습니다. 생각해 보세요. 그냥 무상으로 하는 것이 아니라 실제로 임대를 얻어요. 말하자면 숨겨진 내용이지요. 임대를 얻어가지고 그 임대 얻은 내용 속에 시설 기준에 맞춰가지고 이제는 국고에서 지원해주는 복지교사 비용이 있기 때문에 적든 많든 그것을 받아서 취업도 잘 안 되고 그러니까 할 수도 있다. 이렇게 해 가는 과정은 없겠느냐.
희용

노희용사회복지과장

위원님, 복지교사는 별도의 관리기관이 있어가지고 복지교사에 대한 인건비는 저희들이 그쪽을 통해서 지급하고 있습니다. 그래서 개별적인 지역아동센터하고 복지교사의 인건비하고는 무관합니다.
종천

나종천위원

알겠습니다. 그것은 그런 줄 알고 더 필요한 것은 나중에 자료로 받도록 하고 설명을 다시 듣도록 하겠습니다. 결국에 이것이 시설기준이라든지 여러 가지 요건을 갖추는 격을 이용해 가지고 이것이 사업이란 말이에요. 그런데 진짜로 그냥 무상으로 가르쳐주고 싶고 애들 모아다가 하고 있는 과정에서는 도움을 못 받고 있어요. 얼마든지 그럴 수 있습니다. 이것은 복지교사에 대한 부분을 국가에서 배려를 하고 월 200만원 정도 배려를 하고 있기 때문에 이것을 이용해서 임대료도 주고 그리고 이런 시설을 갖춰서 일할 수 있다. 시설기준이라든지 여기에 대한 필요한 부분, 자료로 주세요. 주위에 어려워서 잘 못하고 있는 사람들, 이런 것도 사업인지 모르겠는데 해 보도록 권장도 하고 또 여러분들 격식에 맞춰서 전부 다 해 가도록 그렇게 관심있게 해 볼 일이니까 그 여건에 대해 충분하게, 어떻게 시설기준을 갖춰야 하고 또 실제로 시설기준을 20명이라든지 30명 아동이 오게 되면 돈 받지는 않겠지만 국가에서 배려해주고 있는 복지교사에 대한 처우, 이 부분도 같이 자료로 주시기 바랍니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

구체적인 자료를 작성해서 제출해 드리겠습니다.
종천

나종천위원

그 다음에 17쪽에 보면 아까 김월출 위원께서 물어보대요. 푸드마켓하고 푸드뱅크에 대한 얘기를 약간 했는데 지금 마켓이라는 것은 2개소밖에 없다고 하니까 그러긴 한데 푸드뱅크라고 해서 전에는 기부해준 식품이나 음식들을 모아가지고 그 사람들이 어려운 사람들한테, 필요한 분들한테 배달을 해 줬던 모양이에요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

그것을 다시 싸서 어려운 독거노인이라든가 무의탁노인들에게 식사 배달, 주로 식사 배달입니다.
종천

나종천위원

됐어요. 아까 잠깐 들었고, 그런데 지난 해까지는 공동모금회에서 연료대라고 할까 또는 교통비라고 할까 이런 것들을 한 40만원씩 줬던 모양입니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

그것까지는 파악을 못 했습니다.
종천

나종천위원

지난 해까지는 그렇게 지원을 해 줬다고 그럽니다. 지원을 해 줬는데 이것이 공동모금회에서 40만원씩 지원해주던 것을 안 해 줘 버리게 돼요. 그러니까 지금은 이것을 이용하는 사람들이 배달을 해 줘야 하는데 음식을 기부 받아가지고 또는 모아다가 그냥 주는 것도 어딘데 자기 돈 들여서 돌아다니면서 배달까지 해 주기는 못 하겠단 말이에요. 전에는 연료대라도 있어가지고 했는데 이제는 그것도 안 줘. 그러니까 갖다 먹으라고 한대요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

저희들이 일정액을 지원해 주고 있습니다만, 그 사항은 저희들이 구체적으로 파악해 가지고 어떤 점이 문제점이 있겠는가, 공동모금회에서 이 지원 사항이 지속 될 수 있겠는가, 원인을 파악해 가지고 위원님에게 별도로 말씀을 드리도록 하겠습니다.
종천

나종천위원

결국 이런 것이 굉장히 필요로 하고, 어떤 음식점에서 못 먹을 음식을 갖다주는 것은 아니지만, 그래서 지난 해까지는 공동모금회에서 40만원 정도를 지원해 주니까 그것을 가지고 배달도 해주고 음식도 빨리 갖다주고 그랬던 모양이에요. 그런데 그런 것이 중단되다 보니까 푸드뱅크 직원들이 자기 돈 들이고 자기 차 타고 일일이 배달해 준다는 것은 지금도 성당 같은 데서 많이 하고는 있습니다. 그러는데 그렇게 잘 되리라고 보여지지 않아요. 그래가지고 요즘에는 갖다 먹어라, 그러니까 아쉽고 그러니까 갖다 먹기는 먹는데 예전부터 버릇이 그렇게 됐더라면 모르는데 배달해주던 것이 이제는 서비스 차원이 나빠져가지고 갖다 먹어라 한단 말이에요. 이러면 우리 시에서 지원을 해 주고 있다고 그러는데 그래도 또 다른 방법으로 이런 것을 파악해봐 가지고 공동모금회에서 못 해 주는 부분이 있다 할지라도 우리가 여기까지는 관심을 가져줘야 하지 않겠느냐 그거예요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 알겠습니다.
종천

나종천위원

기부해주는 사람도 있는데 그 음식이 빠르게 배달도 될 수 있도록 하고 또 어려운 사람들에게 빨리 필요로 할 때 갖다 주려고 하면 우리가 그런 것을 해줘야 하지 않겠느냐, 그런 생각이 듭니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

예.
종천

나종천위원

마지막으로 우리 지역에 건강타운이 1월말로 준공을 하니 어쩌니 그러던데 어떻게 됐어요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

저희들이 식당하고 목욕탕을, 서비스동을 현재 짓고 있습니다. 그래서 본 공사는 거의 완료가 되었습니다만, 이 서비스동을 보완해서 짓다 보니까 아무래도 준공 기일이 늦어지지 않을까 이렇게 생각을 하고 있습니다.
종천

나종천위원

그런데 다른 얘기가 아닙니다. 준공이 빠르고 늦고 그것을 제가 탓하려는 것이 아니라 그런 것을 미리미리 알아가지고 예를 들어서 2월말이라든지 3월말이라든지 준공기한이 그러면 그렇게 말을 해야지 늘상 우리가 말하는 것은 지난 연말로 준공해 버렸어요, 11월말로. 그랬다가 그것이 또 연기되어가지고 1월말로 준공한다고 하다가 또 못하고 그 다음에 또 연기되고, 그리고 내일 모레 곧 조례 제정을 하신다고 하니까 그러는데 엊그제 와서 설명하는 것 보니까 아주 기본적인 필요경비를 받기 위해서 준비를 하고 있대요. 지역사람들은 완전 공 것인줄 알아요. 왜, 시장님도 그렇고 남구청장도 그렇고 돌아다니면서 곧 내일모레 문만 열면 대한민국에 하나밖에 없는 건강타운 내에서 목욕도 공 것, 사우나도 공 것, 점심도 공 것, 모든 것이 전부 공짜로만 되어있는 것으로 지금도 선전을 하고 있는데 조례 제정을 돈 받는 것으로 하고 있다고 그러더라고요. 이런 내용을 볼 때에 왜 이런 것을 미리미리 맞추어서 아주 저렴한 가격이라고 얘기를 해야지, 완전히 공짜로 여러분에게 배려한다고 이렇게 해 놨다가 이제 공짜가 아니냐, 이렇게 되면 무엇이 잘 안 맞지 않겠느냐 그래요. 우리 김후진 위원님이 자꾸 이야기하니까 내가 땀 나고 바빠지네요. 자료만 요구를 해 보고 다음에 필요한 것, 또 알아보도록 하겠습니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

필요한 자료는 작성해서 제출토록 하겠습니다.
종천

나종천위원

건강타운하고 골프장을 개설하기 위해서 지금 진행 중에 있잖아요. 그런데 여기에 보면 건강타운에 대한 부분은 시설관리에 대한 부분이 청소라든지 전기라든지 무슨 설비라든지 조경이라든지 이런 것에 대한 용역이 부분부분 있을 거에요. 부분부분으로 필요한, 거기에 알맞은 어떤 계획이 있을 거라 그 말이에요. 그래서 그 부분에 대한 것, 그 다음에 골프장은 역시 시설 관리라든지 잔디 관리라든지 조경이라든지 이런 부분이 개략적으로 나와있을 거란 말입니다. 그래서 그런 부분에 대한 것을 알 수 있도록 금액은 얼마나 되고 대개 필요인원은 얼마나 되고 우리 남구 쪽에 있으니까 그런 데 관심 갖는 사람들이 많이 있고 지역에서 우리 노인들 중에서 괜찮은 사람들이 이런 쪽이라도 어떻게 알아볼 수 없느냐는 생각을 많이 가지고 있어서 우선 필요한 금액하고 거기에 적정한 인원하고 이것을 구분을 해 가지고 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 아까 내가 자료 하나 말씀드린 것 있고 공부방에 대한 내용, 그리고 이것하고 두 가지, 자료로 제출해 주시고 저는 그만 끝내겠습니다. 이상입니다.
동식

김동식위원장

나종천 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 조광향 위원님 질의해 주세요.
광향

조광향위원

궁금한 것, 저는 두 가지 물어보겠습니다. 아까 지역아동센터 25평이라고 하셨지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예.
광향

조광향위원

혹시 25㎡ 아닙니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

맞습니다. 82.5㎡인데요. 평으로 환산하면 25평입니다.
광향

조광향위원

25평이면 좀 클 것 같다 생각이 들어서, 알았습니다. 첨단의료복합단지 유치에 대해서 궁금해서 그러는데요. 첨단의료복합단지를 유치하게 되면 30년간에 걸쳐서 5조 6,000억원의 예산을 투입한다고 알고 있거든요. 그리고 향후 30년간 생산효과가 82조원에 달하고 고용창출이 38여만명에 달해서 경제적 파급 효과가 아주 크다, 그래서 이러한 점으로써 여러 군데서 유치하라고 굉장히 활발하게 뛰어들고 있는데 서울시와 경기도를 포함해서 열 군데가 유치전을 벌이고 있다고 알고 있거든요. 그런데 그 곳에서 하는 일들은 유치위원회를 조직해 가지고 시·도민 서명운동을 한다든지 또 유치협력양해각서를 체결한다든지 이렇게 아주 숨가쁘게, 발빠르게 움직이고 있는데, 광주시와 전남도에서 같이 유치작전을 하고 있지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 그렇습니다.
광향

조광향위원

그런데 특히 대구·경북, 충북 오성, 강원 원주, 이런 데서는 첨단의료복합단지 유치를 당면 최대의 과제로 삼고 온 시민, 도민이 몰입해서 운동을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 이 유치가 언제 이루어집니까? 금년 상반기에 이루어지지요?
옥봉

김옥봉사회복지국장

지금 보사부에서 평가기준 용역을 하고 있습니다. 그래서 그 용역 기준이 나오면 정식적으로 공표를 해 가지고 공모를 할 계획으로 알고 있습니다. 그래서 우리 시에서도 광주·전남공동유치위원회를 작년도에 이미 출범식을 했고 또…….
광향

조광향위원

언제 유치가 결정되냐고요? 금년도 상반기에 됩니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

금년 하반기에나 되지 않을까 생각하고 있습니다.
광향

조광향위원

그런데 우리도 작년 9월에 그 위원회가 조직된 것으로 알고 있습니다. 그런데 우리 광주는 지금 유니버시아드대회에 몰입하고 있는 것으로 알려져 있고 또 전남은 F1, J프로젝트, 여기에 전념하는 것으로 비춰지고 있거든요. 그래서 이 첨단의료복합단지에 대해서는 크게 부각이 되어있지 않고 있습니다. 그러면 우리가 선정이 될 때 너무 불리한 조건에 있지 않을까…….
옥봉

김옥봉사회복지국장

저희들이 현재 준비를 하고 있습니다. 용역 결과가 나오면 그에 대응해서 단지유치제안작성용역을 기 발주를 해서, 제안을 하기 위해서 용역을 하고 있습니다. 그리고 이달 26일날 우리 지역에 대형병원 열세 곳에 협약체결을 같이 하는 것으로 그렇게 일정을 받아놓고 있고, 또 정치권과도 물밑 접촉을 해서 우리 지역 의원님들과도 꾸준히 지원을 해 줄 수 있도록 접촉을 하고 있습니다. 그래서 이 사항은 저희들이 나름대로 현재 준비를 하나하나 해 가고 있다는 것을 말씀드립니다.
광향

조광향위원

물론 그대로 손 놓고 있으리라고는 생각지 않지만 열심히 하고 계시겠지만 다른 시·도에 비해서 가시적이지가 않다, 그리고 다른 데는 시·도민 서명운동을 한다든지 여러 가지 움직이는 것을 보여주고 있는데 우리는 다른 것이 그 위에 있다 그 말이에요.
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 무슨 말씀인지 알겠습니다.
광향

조광향위원

그래서 혹시 이것이 불리한 조건이 되지 않을까 이렇게 걱정이 되어서…….
옥봉

김옥봉사회복지국장

걱정해 주셔서 고맙습니다.
광향

조광향위원

이것을 꼭 유치해야 하는데…….
옥봉

김옥봉사회복지국장

하여튼 저희들이 최선을 다 해서 노력코자 합니다.
광향

조광향위원

꼭 유치될 수 있도록 해 주시기 바라고, 또 하나 광주공원 노인쉼터 있잖아요. 그것이 문제가 되어가지고 관계된 사람이 보조금 횡령으로 해서 형을 받고 또 이런 문제로 인해서 후원금도 많이 줄어져 버리고 또 신축공사 과정에서 빚도 아직 못 갚고 있다, 이런 상태라고 알고 있거든요. 그러면 노인들 문제로 현재 있는 그 시설들도 어려운 상황인데 여기마저도 이렇게 어렵게 되어버리면 여기를 이용한 노인들이 갈 곳이 어떻게 될 것인가 이것이 걱정이거든요. 광주의 노인쉼터는 어떻게 되어가고 있습니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

그 시설은 이렇게 알아주시면 고맙겠습니다. 우리 시에서 직접 관할하는 시설이 아니고 남구청에서 관리하고 있는 시설입니다. 매우 안타까운 일입니다만, 그 시설 운영자가 과도한 욕심인가 모르겠습니다만, 시설을 확장하다 보니까 여러 가지 불미스러운 사례가 발생되어서 사실 우리 시도 그로 인해서 곤욕을 치렀습니다. 그런데 이 시설 자체는 우리 시에서 직접 하는 것보다도 남구청에서 어떠한 절차를 밟아서 우선적으로 나서야 하지 않을까 이렇게 생각하고 있습니다. 이 문제는 저희들이 우선 임시 방편적으로 어떻게 한다는 것은 어려운 문제고요. 또 의원님들도 계시지 않습니까? 그 시설에 시에서 당연히 나올 것으로 해 가지고 공사도 확장하고 그랬다는 이야기도 자꾸 들리고 합니다만, 지금까지 저희들이 기존에 5억 지원해 준 것을 보태가지고 그 건물을 완공하는 것으로 했는데 그것을 추가로 지원을 해줘가지고 그것을 마무리했으면 좋겠다는 그런 생각을 갖고 있는 모양입니다만, 우리 시로서는 좀 난감한 입장입니다.
광향

조광향위원

시에서도 난감하고 남구에서도 난감하면 그것은 결국은 폐쇄될 수밖에 없는데 폐쇄되도록 놔두면 안 된다, 그렇게 생각하거든요. 그래서 남구나 시나 어떤 방안을 모색해서 적극적으로 개입을 해서 이것을 다시 옛날처럼은 안 되더라도 하루에 500여명의 노인들이 무료급식을 한 것으로 알고 있습니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

현재 그런 사항들은 남구를 통해서 급식 관계는 지원이 간 것으로 알고 있습니다.
광향

조광향위원

해결되고 있습니까?
옥봉

김옥봉사회복지국장

평소에도 계속 지원해주듯이 지원은 해 주고 있어요.
광향

조광향위원

시도 어렵다고만 하지 마시고…….
옥봉

김옥봉사회복지국장

이것은 그 건물을 매입해 주기를 바라고 있습니다. 그런데 그것은 한 개인을 위해서, 그것도 시민의 혈세거든요. 어찌 보면 사회적 공감대가 형성이 되어야 그것이 가능하지, 그렇지 않겠습니까? 시민의 혈세를 어떤 분야에 투입을 할 때는 여기 위원님들도 계십니다만, 그 분을 무작정 해 줄 수는 없거든요.
광향

조광향위원

무작정은 안 되겠지만 노인복지 차원에서 시에서도 적극적으로 개입하도록 했으면 좋겠습니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 알겠습니다.
광향

조광향위원

이상입니다.
동식

김동식위원장

조광향 위원님, 수고하셨습니다. 원활한 회의를 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

14시 53분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 그 동안에 위원장이 몇 가지 의문된 점을 말씀드리겠습니다. 기초생활수급자에 대해서 동료 위원님들께서 진지하게 질의를 하셨는데 제가 궁금한 점이 있어서, 사실상 업무보고서 16페이지를 보면 최고재산액 완화, 부양의무자 자산기준 완화, 출가한 자녀 집에 부모가 거주할 경우 부모만을 별도가구 인정 특례 시행, 이렇게 좋은 말을 해 주셨는데 우리 위원님들이 제일 많은 민원이 기초생활보장수급자, 영세민 등등해서 그런 분들이 많이 부탁을 해 온단 말씀입니다. 그런데 동에 가면 주로 아들이 있다든가 딸이 있다든가 또 집이 있다든가 그런 등등 여러 가지 이유가 있었습니다만, 우리가 민원을 접수 받은 사례는 예를 들어서 그 분이 이혼을 했다든가 이혼을 하면 사실상 호적에는 어린이들이 있어도 실제 안 살고 있고 또 실지 호적에 아들, 딸들이 있어도 부모를 안 모시고 또 집이 설령 있다 해도 은행에 설정되어서 그런 비참한 입장이 되어가지고 있는 실정도 있고, 그런데 집이 있다, 아들이 있다, 또 통장에 돈이 얼마 있다, 또 아들이 월급을 얼마 받고 있다, 그런 등등으로 인해서 기초수급자가 해당이 안 될 뿐만 아니라 영세민 해당도 안 되고 그런 민원이 우리 의원들한테 자자하거든요. 그래서 우리 시에서는 이렇게 하달을 하고 있는데 일선 동의 사회복지 업무를 보는 종사자들은 그렇게 시행을 안 하고 있는가 해서 세세하게 자료를 우리 위원님들한테 한 부씩 해 주시기를 바랍니다.

15시 03분

옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다. 제도가 변경되거나 기준이 완화되었던 사항이라든가 이런 사항들을 종합적으로 정리를 해서 위원님들이 의정활동을 하시는데 보탬이 되도록 그렇게 해 드리겠습니다.
동식

김동식위원장

그래서 교육을 노인당이라든지 영세민들 주택에 가서 저희들이 홍보 차원에서 해 줄 수 있는 그런 기회가 되겠습니다.
옥봉

김옥봉사회복지국장

예. 알겠습니다.
동식

김동식위원장

질의하실 위원님이 안 계신가요? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하신 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 하겠습니다. 동료 위원 여러분! 사회복지국 소관에 대한 업무보고 청취와 관련, 개선을 요하는 사항 등 고견을 제시하여 주신데 대하여 위원장으로서 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 사회복지국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 2009년도 주요업무계획 보고 청취와 관련하여 위원회를 대표하여 몇 가지 당부 말씀을 드리겠습니다. 오늘 여러분께서 보고하여 주신 업무는 시민의 편익과 복리증진을 위하여 올 한 해 동안 추진해야 할 중요한 업무인 만큼 차질없이 추진될 수 있도록 최선을 다 해 주시기 바라며, 아울러 질의·답변을 통하여 여러 위원님들께서 지적하신 사항과 개선을 요하는 분야에 대해서는 지속적인 연구·검토를 통하여 실질적인 시민편익 위주 시정이 되도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 사회복지국 소관 주요업무계획 보고 청취를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 다음 준비를 하기 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

15시 06분

15시 08분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 사회복지국 소관 조례안 1건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 2. 광주광역시 식품안전 기본 조례안(김후진 의원 외 3인 발의)

15시 09분

그럼 의사일정 제2항 「광주광역시 식품안전 기본 조례」안을 상정합니다. 본 조례안은 동료 위원이신 김후진 위원께서 발의하신 조례안임을 말씀드립니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 김후진 위원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

15시 09분

후진

김후진위원

김후진 위원입니다. 존경하는 위원장님을 비롯한 동료 위원님들께 본 위원이 대표 발의한 「광주광역시 식품안전 기본 조례」안에 대해서 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 본 조례안에 대한 제안이유를 말씀드리겠습니다. 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 최근 들어 각종 식품안전사고의 발생, 수입식품의 대량유입 등으로 식품안전에 대한 시민의 욕구가 질적·양적으로 대폭 증가하고 있습니다. 따라서 본 조례안은 이러한 식품안전 관리 노력을 정책적으로 뒷받침하기 위해서 「식품안전기본법」 및 식품안전 관계법령에 따른 식품안전시책을 추진하기 위한 기본적인 사항을 규정하고 우리 시 차원에서 점점 증가하고 있는 식품안전 수요와 환경변화에 능동적으로 대처하기 위한 종합적인 식품안전관리의 제도적 기반을 마련하고자 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 본 조례안의 주요내용을 말씀드리면, 첫째, 시장의 책무로 시장은 종합적이고 체계적인 식품안전시책을 수립해서 시행하고 식품 등으로 인한 시민의 건강위해요인을 사전에 제거하는 등 식품안전을 확보하도록 하였습니다. 둘째, 식품안전관리시행계획 수립·시행으로 시장은 법 제6조에 따른 식품안전관리기본계획을 기초로 하여 매년 식품안전관리시행계획을 수립·시행하도록 하였습니다. 셋째, 식품안전대책위원회 설치로 시장은 식품안전시책에 관한 주요사항을 심의하기 위하여 식품안전대책위원회를 설치·운영하도록 하였습니다. 넷째, 식품안전의 조사·연구 및 지원으로 식품 등의 안전에 관한 조사·연구를 시행하고 시민건강에 중대한 위해가 발생하거나 발생할 우려가 있는 식품 등에 관한 정보를 수집·분석하며, 필요한 경우 추적 조사를 실시하도록 하였으며 시민 및 사업자의 식품안전과 관련된 활동에 대해 재정적·기술적 지원을 할 수 있도록 하였습니다. 다섯째, 식품안전성 검사 청구제 운영으로 학교, 어린이집, 기업체 등 집단급식소의 영양사 또는 해당 시설의 장 및 시민 20명 이상의 연서로 식품안전성 여부에 대한 검사를 청구할 수 있도록 하였고, 특별한 사정이 있는 경우를 제외하고 청구가 있는 날로부터 30일 이내에 청구인에게 통보하도록 하였으며, 검사, 시험, 분석 등의 수수료는 무료로 하도록 하였습니다. 본 조례안은 우리 시의 식품안전에 대한 종합적이고 체계적인 시책수립과 식품 등으로 인한 시민의 건강 위해요인을 사전에 제거하는 등 식품안전을 확보할 수 있도록 함으로써 시민들의 먹거리에 대한 안전불감증을 해소하기 위해서 발의하게 되었다는 점을 다시 한번 말씀드리면서 위원님들께서는 감안하시어 원안대로 의결하여 주실 것을 당부드립니다. 기타 자세한 내용은 배부해드린 유인물을 참조해 주시기 바라며, 이상으로 「광주광역시 식품안전 기본 조례」안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
동식

김동식위원장

김후진 위원님 수고하셨습니다. 다음은 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 김광태 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
광태

김광태전문위원

전문위원 김광태입니다. (보고) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
동식

김동식위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음 이어서 조례안에 대하여 궁금하신 사항에 대해서 질의하여 주시기 바랍니다. 김월출 위원님!
월출

김월출위원

우선 「식품안전기본법」이 시행된지 얼마 되지 않아 우리 시에서 「기본조례」안을 만드시느라고 수고하신 김후진 위원님께 우선 감사의 말씀을 드립니다. 조례가 양이 많은 관계로 제가 몇 가지 질의사항이 있어서 질의를 하도록 하겠습니다. 여기에서 보면 제14조에 비밀준수의무가 있습니다. 이 내용에 보면 위원회의 위원이 업무상 알게 된 비밀을 누설해서는 아니된다고 되어있고 또한 제20조에는 그와 상반되게 정보공개를 할 수 있게끔 되어있습니다. 여기에서 제20조 2항에 보면 시장은 식품안전정보가 원활히 공개될 수 있도록 식품안전종합정보망을 구축·운영한다고 그랬거든요. 그래서 이 내용에 보면 원활히 공개될 수 있는 내용을 가지고 일부 비밀준수의무 사항을 넣을 필요가 있겠는가, 「식품안전기본조례」안에 되어있는 위원회에서 할 수 있는 행위 자체를 당연히 시민 모두가 알 수 있게끔 제20조에는 정보공개를 할 수 있게끔 해 놓고 14조에서는 비밀준수 의무 사항을 넣어놨는데 서로 상충되는데 이것을 구분해 가지고 이야기를 해 주시면 좋겠습니다.
명권

김명권보건위생과장

보건위생과장 김명권입니다. 지금 14조에서 얘기한 비밀준수 의무는 위원회에서 논의된 사항 중에서 식품위생에 관련된 식품위생의 기본 안전에 관해서 논의된 사항 중에 특정한 업소 이름이라든가 또 공개되어서는 안될 부분에 대한 비밀 준수를 의무화하는 규정이고요. 그 뒤에 공표하고 시민들에게 알려야 될 것은 그 위원회에서 결정된 사안 중에서 중대한 위해를 끼칠 수 있는 식품이라든가 또는 검사청구제 같은 운영을 하는데 있어서 주민들이나 시민들이 알아야 될 사항을 공표해야 되는 부분에 있어서는 아까 14조에 있는 비밀 준수와는 다소 차이가 있는 부분으로 사료됩니다.
월출

김월출위원

일응 구분은 이해는 갑니다만, 업소명이라든가 대표자 이름이 공개되어가지고 명예훼손이나 2차적인 문제가 발생될 수 있어도 그런 사항은 정보공개를 요청하는 경우에는 노출될 수밖에 없는 사항인데 차라리 그런다면 14조에 비밀준수 의무 사항을 빼버리고 그런 자료를 유출 안 시키도록 위원회에서 회의를 진행할 때 공지를 하시는 것이 나은데 이것이 「식품안전관리기본법」 자체가 우리 전 국민의 안전을 위해서 하는 사항이 위반되는 것이 있다면 차라리 비밀 준수를 하는 것보다도 정보공개를 요청하면, 일정한 방식으로 해 가지고 하면 공개를 하는 것이 차후에 문제가 발생이 안 될 수도 있는, 예방 차원에서도 좋지 않겠는가 판단이 되는데 우리 위원님들께서 좀더 논의를 해 보시기로 하고요. 그 내용 말고 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 23조 2항에 보면 식품안전성 검사청구제 운영을 할 때 검사·시험·분석 등의 수수료는 무료로 한다고 그랬는데 식품에 대해서나 채소류 같은 것, 기타 등등해서 우리가 의뢰를 하면 실비를 받고 보건환경연구원에서 실험 의뢰를 받고 있거든요. 여기에서 보면 제4조에 다른 법규하고의 관계 때 식품안전시책을 추진하면서 다른 법령 및 광주광역시 조례에서 특별히 정하고 있는 것을 제외하고 이 조례가 정하는 바에 따른다, 하면 기존에 우리가 수수료 얼마 받고 하게끔 되어있는 조례가 있는데 그것하고 상충된 부분이 있을 때는 어쩔 것이냐, 그래서 저는 이 두 가지가 기존에 해 왔던 것이 문구 자체는 다 하는데 이런 경우는 규칙에서라도 정리를 해 줘야만 혼동이 안 되고 어떤 것은 무료로 할 수가 있는데 몰라가지고 수수료를 내고 하는 경우가 있고, 이런 경우에는 또 「식품안전기본조례」안에 의해서 의뢰를 할 때는 무료로 하고 30일 이내에 결과를 청구인에게 통보해 주고 이런 편리성이 있거든요. 그래서 기존에 있던 조례와 신규 조례에 대해서 이런 것을 정리를 해 두는 것이 우리 조례상에서 혹시라도 간과가 되면 규칙상에서라도 그런 것을 추후에라도 어떤 방지대책이 있어야 되지 않겠는가 의견을 제시합니다. 답변해 주실 수 있어요?
명권

김명권보건위생과장

그에 관해서 잠깐 부연 설명을 드리겠습니다. 23조에서 시민들이 식품안전성 검사청구제 시행·운영에 있어서는 2항에 검사·시험·분석 등의 수수료는 무료로 한다 하는 부분에 있어서 조금 저희들도 우려하는 부분이 무료로 하다 보면 시험 검사를 보건환경연구원에 남발할 소지가 있지 않겠느냐 해서 실지 「식품안전기본조례」를 시행하고 있는 서울시에 그런 경우가 얼마나 있는가를 여쭤봤습니다. 여쭤보니까 서울시에도 조례가 제정되어가지고 시행 초기에 조금 건수가 늘다가 그 뒤로부터는 시험 분석을 의뢰하는 건수가 급격하게 줄어들고 있다는 그러한 얘기를 듣고 실지로 검사·시험·분석 수수료는 서울시의 경우를 봐서는 그렇게 문제가 되지 않을 것으로 저희들도 사료됩니다. 왜냐하면 서울시도 초창기에는 많이 늘었다가 그 뒤로 급격히 줄고 있어서 시험 검사하는데 크게 무리가 없는 것으로 의견을 들었습니다.
월출

김월출위원

그런 것이 있다면 다행인데요. 실은 해당 시설의 장만 되거나 영양사라든가 아니면 시민 20명 이상의 연서만 받으면 얼마든지 의뢰를 할 수가 있는 사항이어가지고 좀 남발될 수도 있고 두 번째는 다른 조례하고의 형평성이 문제가 있을 것 같고 그래서 지금 보건환경연구원이 시비를 보조해줘가지고 운영이 되고 있는데 이런 무료 건 같은 것이 많이 일어난다고 가정했을 때 이런 것에 대해서 심층적인 연구가 필요하지 않겠는가 해서 우리 조례에서는 이렇게 하더라도 규칙으로나 이런 것으로 방지 대책이나 그런 것이 필요하지 않겠는가 의견을 제시한 것입니다. 이상입니다.
동식

김동식위원장

거기에서 발의자이신 김후진 위원님이 답을 하십시오.
후진

김후진위원

김월출 위원님께서 좋은 질의를 해 주셨습니다. 14조 비밀준수 의무 부분하고 20조 정보공개하고 상충되지 않느냐 그렇게 말씀을 하셨는데 실지 비밀준수 의무에서는 위원들이 회의를 하다 보면 여러 가지 이야기들이 나옵니다. 결정된 사항만 가지고 이야기된다면 별 문제 아니겠지만 여러 가지, 쉽게 말해서 외부로 흘러가서는 안될 이야기들도 나오기 때문에 그런 이야기들이 안 나가게 하기 위해서 한 것이고 정보공개 부분은 어떻게 보면 위원회에서 결정된 사항을 공개하겠다는 것이기 때문에 이 부분은 상충된다고 보기는 어렵지 않겠느냐, 그렇게 판단됩니다. 그리고 23조 검사·시험·분석 등의 수수료는 무료라고 했는데, 2항에, 이 부분은 집행부에서도 말씀을 했습니다만, 실지 서울에서 조례안이 먼저 제정이 됐기 때문에 검토를 해 보고 서울 조례 현황들을 파악을 해 봤습니다. 해 볼 때 큰 문제가 아니더라 해서 될 수 있으면 시민들의 편리성과 또 어떻게 보면 수수료를 물게 된다면 그 압박감 때문에 해야 할 일도 못하게 됩니다, 시민들이. 그래서 이렇게 했다는 것을 말씀드립니다.
동식

김동식위원장

김후진 위원님 수고하셨습니다.
광향

조광향위원

저도 그대로 이해를 했습니다. 비밀은 어떤 결정된 사항을 비밀로 지킨다는 것이 아니고 결정된 사항, 업소라든지 이런 것은 공개를 해야 된다고 생각합니다. 그런데 결정하는 과정에서 어떤 위원이 이런 말을 했고 어떤 위원은 반대를 하는데 좋지 않게 했다든지 이런 과정을 공개해서는 안 된다, 그 뜻으로 이해를 했거든요.
동식

김동식위원장

나종천 위원님, 질의하십시오.
종천

나종천위원

나종천 위원입니다. 저는 6조 4항에 보면 식품 등의 생산·판매 등에 관한 정보를 기록하고 최종 기재일로부터 3년 동안 보관하여야 한다 그랬는데 이것이 실제로 지켜질 수 있을 것인가, 지금 이런 식품 판매라든가 생산하고 있는 과정이 회사라든가 공장이 체계적으로 하고 있는 데는 이런 여건을 지금부터 진행시키면 되어질지는 모르겠지만 최종 기재일로부터 그랬으면 마지막, 말하자면 정보를 기록한 날로부터 3년 동안 우리가 문서 보관하듯이 해줘야 한다는 얘긴데 이 법을 정했으면 안 했을 경우에 벌칙도 정해야 하거든요. 그런데 벌칙은 따라 붙지 않고 이렇게 해야 한다라고 했다면 이것이 아주 격식에 맞는 회사라든가 여건에서는 있을 수 있는 일이나 다른 일은 백번 다 없다, 다 불법되고 있다, 불법된 뒤에는 어떻게 할 것이냐, 이 문제는 좀 심하다, 그런 생각이 듭니다. 이것은 맞지가 않다, 이것을 넣으려고 하면 강한 제재 조치가 뒤따라야 하는데 그 부분에 대한 내용은 없습니다. 어떠십니까?
명권

김명권보건위생과장

그 관계에 대해서 좋은 지적을 해 주셨는데요. 실제로 6조 4호에서 규정하고 있는 최종 기재일로부터 3년 동안 보관해야 한다는 규정이 이 조례의 근본, 상위 규정인 「식품안전기본법」에 3년으로 정하고 있습니다. 또 「식품안전기본법」에서 사업자가 그 사항을 위반했을 때에는 20만원 이하의 처분을 받도록 규정되어 있습니다. 우리가 정한 이 조례의 상위 규정인 「식품안전기본법」에서 3년으로 기록을 보관하도록 하는 규정이 나와있습니다, 의무가요.
종천

나종천위원

보지 않았으니까 모르겠습니다만, 만약에 이 부분이 그와 관계되어서 이해될 수 있다고 한다면 그 법 조항을 여기에 함께 하면서 그 부분 제재사항을 갖다가 면피할 수 있는 조건을 달아야 돼요. 그런데 상위법이 그렇게 되어있기 때문에 우리도 그것을 인용했다고 한다면 상위법은 그대로 따라서 법을 이용해서 제재를 가할 수 있다 하지만 이 내용은 제재 사항이 없기 때문에 불법을 해도 제재할 수 없습니다. 그래서 여기에도 그런 여건이 합당하게 만들어지려면 그 법과 처벌 규정이 함께 한다는 조건을 붙여줘야 돼요.
명권

김명권보건위생과장

그와 관련해서 「식품안전기본조례」의 목적에 이 조례는 「식품안전기본법」 및 식품안전 관계법령에 따른 식품안전시책을 추진하기 위해서 기본사항을 규정한다는 그러한 얘기와 2조 기본이념에 광주광역시장, 시민 사업자는 「식품안전기본법」 제2조 2호 각 목에 해당하는 그러한 것을 규정하고 있기 때문에 저희들이 볼 때는 사업자의 책무도 「식품안전기본법」에 따르는 것으로 넓게 보입니다.
종천

나종천위원

「식품안전기본법」이라든지 또는 시장이 규정하고 있는 내용이라든지 이런 것들이 있기 때문에 그 내용에서 여기에 3년 기재 사항을 넣었다고 하겠지만 우리는 바로 이 조례를 정해놓으면 이 부분에 대해서 6조 1, 2, 3항이라고 그랬는데 그런 부분에 대해서 위배가 된다든지 그런 여건이 찾아가야 할 것이고 아마 식품을 생산하고 판매했다고 그래서 그런 기록 내용을 3년간 보관하면서 해 가는 데가 얼마나 있는 건지, 또 이해가 되고 그런 부분이 처벌 규정에 맞춰서 해본 적은 있는 것인지, 그러면 아까 말하는 「식품안전기본법」에 위배되어가지고 3년 동안 보관했다라고 하는 그런 것을 검사해 본 적이 우리가 있습니까?
명권

김명권보건위생과장

실은 「식품안전기본법」과 그 시행령이 작년 12월 14일부터 시행하도록 되어있기 때문에…….
종천

나종천위원

이제사 만들어졌다고?
명권

김명권보건위생과장

그렇습니다.
종천

나종천위원

그러면 그 내용들을 회사가 되었든 어떤 공장이 되었든 이것을 관리·운영하는 주체에서는 이것을 제대로 알고 해야 하는데 이제 금방 말하듯이 그런 것이 좀 의문스럽네요.
명권

김명권보건위생과장

그러니까 법 시행 초기라 다소간에 어떤 과정상에 잘 되지 못한 부분도 있을 것으로 사료되고 저희들도 실은 「식품안전조례」안에서 정하고 있는 사항 외에도, 여기에서도 3조 1항에서 정의를 “식품이란 모든 음식물을 말한다. 다만 의약으로써 섭취하는 것을 제외한다”라고 하는 정의가 있기는 합니다만, 「식품안전기본법」에 보면 실지 식품이라 하는 것은 모든 음식물을 말하면서 또 의약을 제외하기는 하는데 그 외에 「식품위생법」에 따르는 것 외에 「농수산물품질관리법」에 의한 농산물, 또 「수산물품질관리법」에 의한 수산물…….
동식

김동식위원장

과장님, 됐어요. 나 위원님, 질의 종결을 하시고 나가서 정회를 해 놓고 간담회에서 합시다.
종천

나종천위원

아니, 이해되는 부분이라…….
동식

김동식위원장

그러니까 여러 가지 문제점이 있으니까…….
종천

나종천위원

좋습니다. 알겠습니다. 이상입니다.
동식

김동식위원장

더 질의하실 위원님 계신가요? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의 종결을 하겠습니다. 다음은 의결 순서입니다만, 잠시 정회를 선포합니다.

15시 34분

15시 34분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원회 간담회를 통하여 상호간 충분히 의견을 교환했으므로 의결하도록 하겠습니다. 「광주광역시 식품안전 기본 조례」안에 대하여 의결하고자 하는데 다른 의견 있으십니까?

15시 52분

월출

김월출위원

예.
동식

김동식위원장

김월출 위원님 말씀해 주십시오.
월출

김월출위원

김후진 위원 외 세 분께서 발의하신 「광주광역시 식품안전 기본 조례」안이 분량이 많고 많은 내용을 담고 있습니다만, 기존 상위법에 제정되어있는 내용을 한두 가지만 삭제를 하고 원안대로 통과했으면 좋겠습니다. 안 제6조 사업자의 책무, 제4항을 삭제하고, 제23조 식품안전성 검사 청구제의 운영, 제2항을 삭제하는 것으로 수정할 것을 동의합니다.
동식

김동식위원장

김월출 위원님으로부터 「광주광역시 식품안전 기본 조례」안에 대하여 수정하자는 동의가 있었습니다. 김월출 위원님의 수정동의안에 대해서 이의 있으십니까?
종천

나종천위원

첨가해서 말씀드리겠습니다. 이 조례안을 발의하신 김후진 위원님의 입장에서 볼 때 노고가 많으셨고 대단히 시민들에게 필요한 조례안이라고 생각이 됩니다. 방금 김월출 위원께서 수정 발의한 제6조 4항에 대한 내용은 원래 이 조례안이 만들어지기 위한 상위법들에 명시되어 있는 내용이라 하니까 거기 내용들을 따라서 준하는 것으로 하고 우리 시민들이 제약을 받는 입장에서 다소라도 회피한다 하는 입장으로 4항을 삭제했으면 하는 동의고요. 그 다음에 또 말씀하신 23조에 대한 내용도 두 번째 검사·시험·분석 등 수수료를 무료로 하자라는 내용은 다른 관계 비슷한 법들에서 이 부분과 상충되는 부분이 있어서 다른 쪽에서는 받고 있는 부분을 이 부분에서 무료로 하자고 할 때에 엇갈리는 부분이 있음으로 인해서 차후에 다른 쪽도 함께 이 부분과 관련해서 무료로 하든 실비로 하든 결정을 하는 내용으로 하고, 그래서 23조 2항도 삭제하는 것이 옳겠다 싶어서 동의합니다. 이상입니다.
동식

김동식위원장

이어서 나종천 위원님의 동의에 재청하십니까?
후진

김후진위원

내가 다시 한번 이야기해야 할 것 같습니다.
동식

김동식위원장

김후진 위원님 말씀해 주십시오.
후진

김후진위원

6조 사업자의 책무에서 4항을 보면 사업자는 제1호부터 3호까지 규정에 따른 이행을 위해서 식품 등을 생산·판매 등에 관한 정보를 기록하고 최종 기재일부터 3년 동안 보관하여야 한다, 이것은 「식품위생법」에 나와있는 사항입니다. 그렇지만 이 부분을 여기 4호에 넣은 것은 우리가 될 수 있으면 시민들이 우리 조례만 보더라도 법을 이해할 수 있게끔 하기 위해서 이것을 넣은 것입니다. 상위법에 있는지 몰라서 넣은 것이 아닙니다. 그런 부분도 여러분들이 이해해 주셨으면 더 좋았을텐데 이해 못한다면 할 수 없이 삭제하겠습니다. 앞으로는 우리 위원들이 심사숙고를 해야 합니다. 남이 만들어놓은 것이니까 무엇인가 트집 잡아서 하는 것이 좋은 것으로만 생각하는데 그렇게 해서는 안 됩니다. 이상입니다.
동식

김동식위원장

김후진 위원님의 말씀을 잘 들었습니다. 김월출 위원님의 수정 동의안과 나종천 위원님의 수정 동의안에 대해서 다른 이의가 없으시지요? (“없습니다” 하는 위원 있음) 그러면 재청·삼청입니까? (“예” 하는 위원 있음) 재청이 있으므로 의제로 성립되었음을 선포합니다. 다른 의견 없으신가요? (“없습니다” 하는 위원 있음) 김월출 위원님의 동의안과 같이 수정 의결하고자 하는데 다른 의견이 없으시지요? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 수정안이 가결되었으므로 「광주광역시 식품안전 기본 조례」안의 원안에 대한 의결은 생략하도록 하겠습니다. 가결된 수정안에 대하여 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 이만 산회를 선포합니다.

15시 57분

15시 57분

15시 58분 산회

출처 광주광역시의회 회의록