김기철 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제213회 임시회 제2차 도시관리위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 그리고 권영걸 디자인서울총괄본부장을 비롯한 집행부 관계공무원 여러분, 금년 한 해에도 건강하시고 소망하시는 바가 모두 이루어지는 한 해가 되시기를 바랍니다. 지난해 서울이 세계 디자인 수도의 위상에 걸맞은 도시로 거듭나는 데에 박차를 가하기 위하여 10월 10일부터 10월 30일까지 21일간 잠실운동장과 그 주변에서 세계 디자인올림픽을 개최하여 많은 성과가 있는 반면에 기대에 못 미친다는 지적도 다소 있었습니다. 금년에 개최하는 서울디자인올림픽은 지난해에 도출된 제반사항을 개선하여 시민과 함께 하고 경제난 극복에 기여하며 관광객이 편안하고 즐거운 서울디자인올림픽이 될 수 있도록 성공적 개최를 위하여 많은 노력을 기울여 주시기 바랍니다. 또한 서울의 디자인 산업 육성을 위한 서울디자인재단 출범을 앞두고 있으며, 전문성과 효율성을 바탕으로 DDP 운영 콘텐츠 기획과 2010 세계디자인수도와 관련하여 국내외 교류사업, 서울디자인올림픽 개최 등 서울디자인산업 진흥을 위한 다양한 시책을 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다. 서울이 세계최고의 디자인도시로 거듭나기 위해서는 디자인서울총괄본부장님 이하 관계공무원 여러분께서 부단한 노력을 다해 주시기를 부탁드립니다. 아울러 금년 한 해에도 어려운 경제 여건에 활력을 불어넣을 수 있는 시책 발굴에 배전의 노력을 쏟아 주실 것을 당부드립니다. 아무쪼록 회의가 원만히 진행될 수 있도록 위원님들의 많은 협조를 부탁드리면서 회의에 들어가겠습니다. 1. 디자인서울총괄본부 소관 2009년도 업무계획보고

디자인서울총괄본부장 권영걸입니다. 먼저 주요업무보고에 앞서 디자인서울총괄본부의 간부들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개:디자인서울총괄부본부장 류경기, 디자인서울기획관 이경돈, 디자인기획담당관 이병한, 도시경관담당관 윤혁경, WDC담당관 서영관, 서울디자인올림픽추진반장 조영진) 류경기 부본부장은 경영기획관으로 근무하다가 금년 1월 1일자로 보임되어 저희 본부에서 일하게 되었습니다. 2009 주요업무보고를 시작하겠습니다. 존경하는 김기철 위원장님, 고정균 부위원장님, 그리고 위원님 여러분, 기축년 새해를 맞아 위원님들을 모시고 올해의 디자인시정 운영방향과 주요 추진사업에 대해 말씀을 드리게 된 것을 뜻 깊게 생각합니다. 아울러 지난 한 해 동안 집행부의 노력에 아낌없는 지원과 관심을 보내주신 위원님들께 진심으로 감사를 올립니다. 디자인서울총괄본부가 출범한 지 벌써 1년 8개월이 지났습니다. 지난날을 돌이켜보면 낯선 개념이었던 디자인 시정을 처음으로 서울시정에 접목시켜 디자인 인프라를 구축하고 디자인서울거리 조성, 도시갤러리, 상징 조형물, 서울색, 서울서체, 공공디자인 표준화 사업, 야간경관조명사업 등 다양한 사업의 차질 없는 추진으로 서울시정에 많은 변화를 주었습니다. 이러한 변화를 통해 서울시가 세계 디자인 수도 2010으로 선정되는데 커다란 디딤돌이 되었으며 또한 2008년도에 개최된 세계 대표축제인 서울디자인올림픽의 성공적 개최를 통해 서울시민 고객들이 자부심과 긍지를 높이는 성과를 거두었다고 생각합니다. 이러한 성과는 위원님들의 각별한 관심과 아낌없는 협조를 바탕으로 일궈낸 것으로써 위원님들께 다시 한 번 깊은 감사를 드립니다. 존경하는 위원님 여러분, 지난해부터 계속되고 있는 글로벌 경제위기 속에서 많은 시민고객들이 힘들어 하고 있으며, 올해는 서울경제가 더욱 어려울 것으로 전망되고 있습니다. 이러한 시기에 시민들에게 힘과 희망을 불어넣어 주는 디자인서울 구현에 역량을 집중해 나가도록 하겠으며, 이를 통해서 디자인시정의 체감도와 만족도를 높여 나가겠습니다. 2009년도 사업추진은 다음과 같이 다섯 가지 방향으로 추진하고자 합니다. 첫째, 민선4기 디자인서울 사업의 성과를 시민고객에게 가시화하겠습니다. 둘째, 디자인을 통해 경제난 극복에 기여하고 시민들의 희망을 북돋우겠습니다. 셋째, 시민생활에 밀착하여 시민고객의 참여를 활성화해 나가겠습니다. 넷째, SDO 2009를 세계대표 디자인축제로 발전시켜 나가겠습니다. 다섯째, WDC 2010을 향해 서울시를 세계디자인의 중심도시로 도약해 나갈 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 금년에도 이러한 사업들이 순조롭게 추진되기 위해서는 위원님 여러분의 깊은 관심과 애정이 절대적으로 필요한 만큼 성원해 주시고 지도편달해 주시기를 간절히 앙망합니다. 끝으로 금년 한 해에도 뜻하는 모든 일이 이루어지시고 가정에 행복과 건강이 가득한 복된 한 해 되시기를 기원합니다. 보다 상세한 2009년 업무계획에 대해서는 위원님들께서 양해해 주신다면 디자인서울총괄부본부장이 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

존경하는 김기철 위원장님, 고정균 부위원장님, 그리고 도시관리위원회 위원님 여러분 반갑습니다. 저는 이번 1월 1일에 디자인본부의 부본부장으로 임명받은 류경기입니다. 앞으로 위원님들을 모시고 디자인본부의 업무를 성실하게 일해 나가겠습니다. 많은 지도편달을 부탁드립니다. 지금 권영걸 본부장님께서 금년도의 주요업무 방향에 대해서 말씀해 주셨습니다. 그 방향에 따른 구체적인 세부업무에 대해서 제가 보고를 드리도록 하겠습니다. 위원님들께 2009 주요업무보고 유인물을 배포해 드렸습니다. 이 유인물을 순서대로 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 디자인서울총괄본부 2009 주요업무보고 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

권영걸 디자인서울총괄본부장님, 그리고 류경기 디자인서울총괄부본부장님, 수고 많으셨습니다. 질의와 답변에 앞서서 당부를 한 가지 드리겠습니다. 작년에 디자인서울총괄본부가 많은 사업들을 추진해 나갔습니다. 성공적인 평가도 많이 받았지만 아쉬운 부분도 있었습니다. 그 과정에 우리 디자인서울총괄본부의 행정을 뒷받침하는 부본부장께서 안 계셨기 때문에 많은 어려움도 있으셨습니다. 우리 국의 최고의 전문가인 디자인서울총괄본부장과 기획관을 모셔놓고 행정의 뒷받침이 부족해서 이런 착오가 있었습니다. 류경기 부본부장께서 오셨으니까 일로매진하셔서 좋은 성과 또 사업을 추진하시기를 당부드리겠습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 관례에 따라 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 유희숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

유희숙 위원입니다. 저는 작년 11월 업무보고 받은 부분하고 연계를 해서 사업의 연관성 혹은 연계성하고 관련지어서 몇 꼭지만 질의하겠습니다. 작년 11월에 보고받은 자료에 의하면, 작년자료는 아마 안 가지고 계실 것입니다. 51쪽에 지하보행로 디자인 개선이라는 업무보고를 받은 적이 있는데 올해는 빠졌네요. 그런데 2009년 2월에 디자인 가이드라인 안을 제작 배포를 완료하겠다는 보고를 받았습니다. 그런데 이번 업무보고에는 이 부분이 빠져서 이렇게 업무가 단절이 되어야 되겠는가?

지하보행로 개선사업은 2월 말에 업무가 다 정리가 되어서, 보고를 드리도록 하겠습니다.

그러면 이번에 누락된 것이 아니고 그런 계획이 있기 때문에 일부러…….

그렇습니다.

그러면 지하보행로는 지금 자전거도로다, 승용차요일제로 걷기운동, 그래서 대중교통이용 이래서 차량을 가지고 다니지 않는 시민들이 많이 있습니다. 그러면 그렇게 차량요일제를 준수하고 차량을 가지고 다니지 않는 시민들에 대해서는 그만한 어떤 메리트 보상이 주어져야 하는데 차량요일제에 아주 적극적으로 동참하고 자전거운동 확산에 앞장서시는 분들을 만나서 얘기해 보면 왠지 우리가 소외되는 것 같다. 왜 그러냐 그러면 예를 들어서 횡단보도에 신호대기를 기다리고 있을 때 매연을 확 뿜고 갈 때 나는 서울을 깨끗하게 만들기 위해서 차를 놓고 걸어 다니는데 내가 왜 저 차량에서 뿜는 매연을 서서 맡아야 되나, 왜 차량요일제에 적극 동참을 하는 우리한테는 왜 보상이 주어지지 않냐 하는 차원에서 볼 때 이런 지하보행로, 서울시에는 굉장히 많습니다. 그러면 이런 부분은 승용차를 갖고 다니지 않는 비운전자들에게 상당히 어떤 수혜부분인데 지하보행로 부분에서 제가 업무보고에 누락되었다고 판단을 한 것은 혹시 업무상 간과하시지 않았나 하는 것인데, 그러면 다행입니다. 그리고 이번 업무보고 11쪽입니다. 저는 항상 각종 부서의 업무보고를 받을 때 대상이 선정되었다, 어디 거리가 특화거리로 지정이 되었다 이럴 때 항상 의구심이 있습니다. 어느 대상에 어떤 기준에서 어떻게 선정이 되었을까, 그 선정기준이 애매하고 그 선정된 대상은 어디일까 매우 궁금합니다. 11쪽에 30개 거리가 선정이 되었다 이럴 때는 30개 거리를 기재를 해 주시면 이러이러한 거리가 선정이 되었구나, 꼭 내가 내 지역 챙기기 위해서가 아닙니다. 서울시 전체 업무를 총괄하는 시의원 입장에서 항상 어느 대상이 선정되면 그 선정된 대상을 기재를 해 주시면 업무파악 하는 데 저희 위원들이 상당히 용이하지 않을까 하고 하나 짚고 넘어가겠습니다. 그리고 다음 21쪽입니다. 지금 상당히 서울이 아름다워지고 깨끗해지고 밤에 항상 별을 볼 수가 있어서, 저도 서울에서 한 45년 거주하면서 매우 만족스럽고 정말 서울이 맑아져 가고 있구나 하고 체득하고 있는 입장에서 하나 지적을 하고 싶습니다. 지금 고가구조물에 대해서 경관조명도 설치되고 시설도 개량이 되고 굉장히 많은 관심과 예산이 투입이 되어서 재정비가 되고 있는데 운전을 하다 보면 구조물 하부구조, 제가 한 케이스만 예를 들겠습니다. 강북에서 강남으로 반포대교를 건너서 다시 반포대교를 우리가 건너온다고 할 때 고가 밑에서 유턴을 합니다. 유턴을 해서 다시 강남에서 강북 쪽 반포대교로 진입하려고 할 때 좌측을 보십시오. 고가도로 하부구조가 굉장히 지저분한 적치물이 잔뜩 쌓여 있습니다. 제가 이번 1월, 2월에 이런 부분이 어디어디 있나 서울시내를 며칠 동안을 운전하면서 막연하게 다녀봤습니다. 제가 카메라를 가지고 있지 않아서 그것을 촬영은 못했는데 제가 한번 해 볼 요량입니다. 그러면 우리가 보여지는 곳만 할 것이 아니라 이런 부분에 있어서는 우리가 간과하고 있지 않느냐, 이런 사각지대를 예를 들면 청소도구가 잔뜩 쌓여 있거나 번호판이 깨진 폐차량이 그냥 방치되어 있거나, 아니면 보도블록공사를 하고 남은 자재가 잔뜩 쌓여 있어서 도대체 저것이, 물론 거기 같은 경우는 서초구 관할이겠죠. 이것이 구청에서 단속해야 될 부분인지 시청에서 단속해야 될 부분인지, 이런 부분도 우리가 서울을 디자인하고 서울을 아름답게 꾸민다는 그런 큰 기치 아래 이런 부분도 우리가 관심을 기울여야 될 부분이 아닌가 해서 제가 21쪽 업무와 연관해서 이런 고가구조물 하부부분도, 아무리 서울이 편안하고 즐거운 곳도 좋습니다만 쾌적하고 불쾌감을 느끼지 않도록 하는 것도 가장 서울을 아름답게 디자인하는 부분의 한 파트는 아닌가 생각을 합니다. 이 부분에 대해서 본부장님은 어떻게 생각하십니까?

전적으로 공감합니다. 그리고 야간경관조명 가이드라인도 다 나왔습니다. 나와서 도시에 중점조명을 해야 하는 데 이런 것도 이제 구체적으로 나왔고요. 아까 말씀하신 불쾌감을 주는 적치물, 그리고 경관을 열악하게 만드는 적치물 같은 것은 저희가 공공공간 가이드라인을 좀 더 디테일하게 다듬어 나갈 생각이고요, 자치구를 잘 지도해 나가도록 하겠습니다.

꼭 그렇게 해 주시고요. 하나만 더 지적하고 가겠습니다. 혹시 가로수는 제가 지난번 업무보고 때 한번 지적한 부분인데 이 부분은 환수위 전담부서라고 그렇게 답변을 하셨는데, 맞습니까? 가로수는 디자인 파트에서는 전혀 관여하지 않고 있습니까?

전혀 관여하지 않는 것은 아닙니다만 기본적으로는 푸른도시국에서…….

저는 이 가로수 부분도 경관디자인, 간판하고 연관을 지어서 디자인업무 파트에서 아주 주력부분인 것 같은데 왜 가로수는 이렇게 디자인본부 업무에서 제외가 되고 환수위로 가 있나요? 이 부분에 대해서 조정할 계획이 없으신가요?

구체적으로 디자인서울거리는 거리마다 MP, 마스터플래너가 일반적으로 교수들입니다. 붙어 있고 저희들이 종합적인 시설물 코디네이션, 그리고 간판사업과 함께 가로수를 다루는데요, 가로수 전반은 푸른도시국이 다루고 있습니다.

그렇습니까? 그러면 제가 깊이는 안 들어가고 하나만 언급하고 지나겠습니다. 제가 오늘 지역에서 자치구 분하고 식사를 하면서 들었는데 곧 3월이 되면 가로수를 정비하지 않습니까? 전부 가지치기를 하는데 그것이 자치구마다 1년 예산이 6억이 든다고 하더라고요. 그러면서 자기네들도 하면서도 이것 매년 왜 하나 싶다는 거예요. 각 자치구마다 1년 예산 6억씩이 토털이 되면, 이것을 좀 더 서울시민한테 가까운 데, 다른 데 쓰면 얼마나 효용성이 있을까라고 자기도 의구심을 갖는다고 그래서 제가 깜짝 놀랐습니다. 그렇게 많은 예산이 드는지 몰랐는데 그것과 연관해서 지금 헌법재판소 앞에서 한옥마을로 가고 감사원 넘어가는 데는 수종이 전부 소나무로 되어 있지 않습니까? 그러나 어느 서울거리는 느티나무로 되어 있어요. 어느 지역은 또 은행나무로 되어 있고, 저희 은평구 같은 경우는 40, 50년 전부터 플라타너스가 거의 가로수의 주종을 이루는데 이런 것도 환수하고 협의를 하셔서 서울시의 가로수 수종문제도 종합해서 정리를 해야 되지 않을까? 플라타너스 가지치기 하는 데 예산이 제일 크다고 합니다. 이것이 제때 가지치기 안 해 주면 무성하게 자라기 때문에 거기에 막대한 비용이 든다고 해서 제가 깜짝 놀랐는데 이런 부분도 한번 재고를 해 주시고요.

네.

짧게 하나만 더 지적하겠습니다. 작년 업무보고입니다. 환경·위생시설에서 청소차량과 청소원들의 의복부분에 대해서 디자인을 개발하겠다고 하셨는데, 이것도 작년 12월에 디자인을 확정해서 매뉴얼을 배포하셨다고 했습니다. 그런데 저희 은평구 지역에 월, 수, 금에 청소차량이 밤 11시에서 12시 사이에 전부 지나가는 시간입니다. 그래서 제가 지난 수요일에 일부러 이 시간에 맞춰서 가서 봤습니다. 그런데 저희 구만 그런지 청소차량이 옛날 디자인 그대로인데 이 부분에 대해서 어떻게 설명하시겠습니까?

청소 환경위생차량하고 살수차, 음식물쓰레기차량, 그리고 분뇨차량, 이것 전부 디자인을 다 마쳤고요. 그것을 적용해 나가는데 3월부터 나오게 됩니다.

디자인만 확정했지 아직 적용시점이 아니다는…….

지금 제작 다하고 있고요, 환경미화원 유니폼도 현재 제작 중입니다.

그러면 시행시점은 언제입니까?

내달이면 나타나기 시작할 것입니다.

그래서 제가 다시 처음으로 넘어가면, 적어도 2009년의 첫 업무보고 아닙니까? 그러면 첫 업무보고만큼은 작년도 업무보고를 종합 결론해서 이것은 이렇게 하고 이것은 이렇게 해서 이렇게 한다 하면 제가 이렇게 두 권씩 가지고 안 와도 한 권으로써 작년 이런이런 업무가 이렇게 되겠구나, 앞으로 이렇게 되겠구나. 그래서 제가 전체적으로 업무보고의 체계, 양식 이런 부분이 종합적으로 미흡하지 않나, 앞으로는 그렇게 해 주시면, 그것은 매번 업무보고 때마다 연계해서 해 주시면 더욱 좋겠지만 적어도 연말에서 연초로 넘어갈 때는 사업의 연관성과 맞추어서 그렇게 해 주시면 좀 더 저희 위원님들이 이해하시는 데 좋지 않을까 생각이 드는데 본부장님께서는 어떻게 생각하십니까?

네, 저도 그렇게 생각합니다. 지난해의 경과를 보고를 드리고 2009년 업무보고를 하는 것이 좋겠다는 생각합니다.

이상입니다.

유희숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 정승배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성동 제2선거구 정승배 위원입니다. 우리 부본부장님 오신 것 축하드리고, 올 한 해 디자인총괄본부의 건승을 기원드리면서 몇 가지 질문을 드리도록 하겠습니다. 작년 예결위에서 김정재 위원이 한번 지적이 있었던 것으로 생각이 되는데 서울을 상징하는 해치가 작년 5월 13일 서울상징물로 선정이 되었는데 서울특별시 상징물 관련 조례에는 아직도 왕범이가 캐릭터로 되어 있기 때문에 이것을 바꾸는 작업을 해야 되지 않느냐 하는 지적이 있었던 것으로 기억을 하고 있습니다. 그런데도 불구하고 조례 개정이라든가 바꾸겠다는 그런 얘기는 아직 한 번도, 우리 상임위에 해당이 안 돼서 그런지는 모르겠습니다만 얘기가 된 바가 없는데 그 부분에 대해서는 어떻게 알고 계시고 어떻게 진행할 계획입니까?

정 위원님 지적하신 부분이 대단히 중요한 부분입니다. 지금 말씀하신 대로 저희가 작년에 해치를 서울의 새로운 상징으로 제정을 했는데 기존의 서울의 상징인 왕범이가 서울 상징 조례에 규정이 되어 있거든요. 이 부분을 정리를 해 주어야 되는데 지금 저희가 고민하고 있는 부분이 뭐였냐면 나름대로 왕범이도 여러 가지 과정을 거쳐서, 또 소정의 예산을 투입해서 개발한 상징이거든요. 그런데 해치로 교체해 나가는 시기를 언제로 할 것이냐 이 부분을 고민해 왔는데 지금 현재 해치의 상징은 저희들이 확정을 했는데요. 아까 보고드린 대로 바로 BI나 캐릭터 부분이 후속 활용형이 마무리 단계에 있습니다. 아직 안 나온 상태이기 때문에 우선 잠정적으로 왕범이로 가되 저희가 해치로 바로 교체해야 된다는 것은 분명히 인식을 하고 있습니다. 그래서 4월이나 5월 중에는 저희가 조례개정안을 제출하도록 하겠습니다.

지금 저희 위원들이 의아해 하고 궁금해 하는 것이 바로 그 점입니다. 어떤 점이냐면 일반기업에서는 CI라고 표현을 합니다. 그런데 제가 죽 보면 우리 서울특별시에서는 디자인이라는 이름으로 해서 모든 것을 표준화해 가겠다. 컬러를 바꾼다든가 글자체를 바꾼다든가 이렇게 해서 일반기업에서 얘기하고 있는 서울CI를 표준화해 나가겠다는 얘기거든요. 그래서 사업예산도 죽 보면 예를 들어서 서울색 활용 활성화를 위해서 5억을 쓰겠다, 서울서체를 위해서 9,000만 원을 쓰겠다 이런 식으로 아주 미세화 되어 있고 그렇습니다. 그러니까 이것이 과연 사업이냐 하는 얘기죠. 총괄적으로 일반기업에서는 기업회계 개념으로 말씀을 드리면 회사의 CI를 바꾸기 위해서 토털 이 정도의 예산을 확보해 가지고 그중에서는 대표적으로 이러이러한 것을 현재와 비교해서 더 진보적이거나 미래지향적인 것으로 바꿔나가겠다 하고 일단 방향을 잡고 세부적으로 시행해 나가면서 보완해 나가고 그럽니다. 그런데 이것은 도대체 여기에 사업이라는 용어는 전부 다, 이게 사업계획보고서에 들어오는 것이거든요. 그런데 결국 보면 무슨 공모전 하겠다, 또 무슨 컬러링을 교체하는데 지금 예산을 확보해서 그렇게 하고 있습니다, 디자인 교체하고 있습니다 이 얘기거든요. 그런 종합적인 계획 없이 그렇게 무질서하게 타이틀만 붙여서 각기 사업으로 하고 있으니까 우선 헷갈린다는 얘기고요. 또 한 가지는 아까 답변을 하시면서 본부장님이 말씀하셨는데 예를 들어서 청소부의 복장을 새롭게 디자인하고 컬러링했다, 그러면 거기서 어느 정도 안이 거쳐졌다면 집행부의 수장인 오세훈 서울시장이 최종 결정을 하기 전에 상임위에 간담회를 통해서라도 이런 것으로, 저희가 귀찮아 할 정도로 우리가 이런 의미와 상징성을 가지고 이렇게 교체를 한번 검토해 봤는데, 정 안 되면 문서로라도 회람을 시켜서 위원님들 의견을 좀 주십시오 하고 상임위에서 같이 머리를 맞대고 일을 하고 있다면 그런 결과물에 대해서 사전에 좀 검토를 받고 하는 것도 필요하지 않는가 싶은데, 제가 작년 6개월과 금년 들어서 지금 시작입니다만 지나면서 그런 것을 얘기들은 적이 없어요. 그러니까 우선 큰 줄기가 감이 안 잡히니까 일일이 그 사업을 가지고 시시콜콜하게 우리가 따질 수도 없고, 예를 들어서 이런 말씀을 드려서는 좀 어폐가 있는지 모르겠습니다만 5억짜리 서울색 활용 활성화를 하겠다는 그런 사업을 하는데 그게 무슨 사업입니까부터 묻기 시작해 가지고 구체적으로 어떻게 할 것입니까, 작년도에 예산 검증하면서 다했지 않습니까 뭐 이런 식으로 답변을 하면 할 말은 없지만 그 사업 자체가 요소 요소들이 크게는 기업에서 얘기하고 있는 토털 CI 검토 작업 아니냐라는 그런 쪽으로 질문을 한다면 통합적인 것을 좀 보여 줬으면 좋겠다는 얘기입니다. 그 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

저희가 이 사업의 체계를 다 가지고 있는데요. 미처 모든 사업을 구체적으로 위원님들께 프레젠테이션을 할 수 있는 시간을 갖지 못하기 때문입니다. 예를 들어서 서울색을 말씀하셨습니다만 서울색은 지금 이미 대표색이 정해지고 현상색이 정해지고 환경에 적용하는 600가지 색이 정해져서 크게는 지구단위별로, 미시적으로는 가로의 시설물에 이르기까지, 그리고 서울의 기념품에 이르기까지 아주 체계적으로 적용할 틀을 다 갖추고 있습니다. 그래서 이러한 틀 위에서 적용을 하기 위한 사업을 지금 시작하겠다고 말씀을 드리는 것입니다.

그러니까 본부장님 말씀은 충분히 이해가 가고 맞습니다. 일 안 하신다고 말씀드리는 것도 아니고, 굉장히 훌륭하시게 전문가적인 입장과 여러 가지를 가미해서 충분히 일하고 계신데, 중요한 것은 그런 사업부분을 견제하고 있는 우리 상임위에서 그 색이 선정되게 된 배경이라든가 또 서울시민을 대표하는 색으로 선정된 데에는 어떤 의미와 상징성을 가지고 있는지 이런 것도 우리 상임위에 있는 위원들이 아무도 모르고, 서울색입니다 그러니까 아, 그것 서울색이래 라고 한다면 우리가 과연 집행부를 견제하고 있는 상임위라고 얘기할 수 있겠느냐 하는 것입니다. 그래서 그런 부분에 대한 것은 첫째는 디자인서울총괄본부의 연륜이 짧고, 두 번째로는 각 부분에 있는 교육 분야의 전문가들을 모아 가지고 본부가 출범하면서 태동을 해 왔기 때문에 지금까지는 그렇게 했더라도 올해부터는 이제 부본부장님 오셨으니까 좀 더 체계적이고 뭔가 좀 안정적으로 해 갔으면 좋겠다, 업무보고도 이런 식의 업무보고가 아니고 좀 체계적인 업무보고가 진행이 됐으면 좋겠다는 생각이 들어서 지적을 드렸습니다. 올해도 서울디자인올림픽을 합니다. 그렇지요?

네.

본 위원이 알고 있기로는 총감독 모집공고를 했고 1월 29일 마감된 것으로 알고 있는데 맞습니까?

맞습니다.

두 분이 응모를 한 것으로 알고 있는데 맞습니까?

두 분이 응모를 해서 한 사람을 뽑을…….

결정하실 거죠?

네.

결정했는지 할 것인지는 모르겠습니다만, 그러면 그 모집공고를 어떻게 했습니까? 이번에도 서울시 홈페이지에만 했습니까?

조선일보에 냈고, 그다음에 또 서울시 홈페이지에 올렸습니다.

일반신문은 조선일보에만 게재를 했습니까?

네.

예산이 없어서 그랬나 보죠? 통상적으로 일간지에 게재하는 것은…….

일간지 하나 게재하도록 되어 있습니다.

규정에 그렇게 되어 있습니까?

네.

그런데 어떻게 그 두 분만 오셨지요? 좀 많이 안 오던가요?

그게…….

우리 본부장님께서 지인이 많으실 텐데, 유능하신 분들도 많이 응모를 하고…….

제가 여기 온 이후에 너무 지나치게 도사리는지 모르겠습니다. 전화해 가지고 넣으라는 말을 한 적이, 한 분도 없습니다. 그것은 서울디자인재단의 대표이사든 총감독이든 어떠한 직원 채용이든 제가 누구에게 권유한 적이 없습니다.

본 위원이 그 점에 대해서 질의를 드리는 이유는 그 분야, 아니면 그런 행사를 작년도에 시행하면서 여러 가지 시행착오를 겪었지 않습니까? 많은 사람으로부터 여러 가지 질타도 받았고 칭찬도 받았습니다. 그렇다면 올해는 최소한 총감독을 모집하는 데서부터 서울시가 정말 역할이 컸어야 된다고 생각됩니다. 다방면에서 경험이 풍부하고 국제적인 감각, 그다음에 국내적인 콘셉트를 창의성이라든가 이런 것을 찾아가는데 굉장히 유능한 사람들이 많이 응모해서 그 사람들의 생각을 듣기도 하고, 그 사람들 면접할 것 아닙니까. 그래서 그 자리에서 듣기도 하고, 그다음에 들으면서 벤치마킹하고 결정도 그중에서 가장 우수한 분을 결정할 수 있는 기회를 갖는 것이 작년도와 같은 그런 오해나 실수를 재연하지 않는 것이지 않느냐 했는데, 본 위원이 확인해 보니 두 분만 응모를 했다고 하니까 또다시 조금 불안해지는 기분이 있어서 그렇습니다.

정 위원님, 그것은 좀 양해를 해 주시기 바랍니다. 제가 생각하기로는 한 두세 명 응모할 것으로 저는 알았습니다. 왜 그런가 하면 우선 자격요건에 디자인 국제행사를 기획하고 운영해 본 경험이 있는 자로 되어 있고요. 국제적으로 디자인네트워크를 가지고 있는 자, 그리고 마지막에 외국어, 특히 영어에 원어민 수준으로 능통한 자라고 되어 있는데요. 그렇게 되면 없습니다. 거의 없는데, 실제로 총감독은 특히 서울디자인컨퍼런스 같은 것은 자기가 교섭을 직접 해야 됩니다. 그렇기 때문에 영어에 아주 능통해야 되는데요. 이렇게 요건이 나가면 5명 이상 들어오지 않습니다. 이럴 줄 알고 있었습니다, 저는.

본부장님이 예측한 대로 결과가 나와서 대단히 만족하실지는 모르겠습니다만…….

아니, 만족이 아닙니다.

본 위원이 생각할 때는 그런 자격요건이 강화돼 있더라도 소수의 인원이 오면 좀 더 능력 있는 사람들이 불참이 됐다는 이미지를 가져올 수 있기 때문에…….

네, 그럴 것 같습니다.

그런 쪽에 경험이 풍부하고 노하우를 갖고 있는 사람들이 다수가 참여할 수 있는 기회가, 오히려 자격요건을 다소 완화하더라도 다수가 참여해서 한번쯤 스크린할 수 있는 기회가 되는 것이 더 좋지 않겠는가 하는 그런 생각이 들어서 말씀을 드렸으니까 참고하시기 바라고요. 총체적으로 앞에서 말씀드린 그런 점이라든가 이번 서울디자인올림픽 관계 이러한 것에서 좀 더 체계적이고 일사불란하게 하셔서 올해는 그야말로 태동이야 어떻게 됐든 이제 성숙해 가는 그런 단계로 올해가 마무리될 수 있기를 바랍니다.

네, 감사합니다.

이상입니다.

정승배 위원님 수고하셨습니다. 다음은 서정숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

디자인본부 권영걸 본부장님을 비롯해서 모든 분들 새해 복 많이 받으시고…….

네, 감사합니다. 복 많이 받으십시오.

올해 또 이렇게 경제가 어려울 때 디자인본부의 여러 성과물들이 서울시민에게 좀 더 행복감을 주고 또 휴식이 되고 위로가 됐으면 합니다.

네, 노력하겠습니다.

디자인서울거리에 대해서 말씀드리겠습니다. 디자인서울거리가 1차 사업이 10개였지요?

네, 10개였습니다.

그리고 2차 사업이 20개인데 10개 중에 지금 8개가 완성이 됐습니까?

2개가 완성이 됐고 6월까지 나머지 8개가 완성됩니다.

아, 그런가요? 2개가 완성된 것이 그러면 천호대로와…….

남대문로.

또 올해 2차 사업으로 20개가 선정이 되고 이래서 일단 1차 사업이 완성된 천호대로와 지금 진행 중인 제가 소속되어 있는 강남구 강남역에서 교보타워까지 현장을 한번 가보고 왔습니다.

네, 며칠 뒤에…….

거기는 아직 하고 있지요?

네, 그렇습니다.

그런데 본 위원이 현장을 가본 바로는 이 디자인서울거리라는 발상은 참 좋은데 우리가 이런 많은 예산을 들여서 하는 취지에 비해서 실제적인 공사가 끝나고 난 이후의 거리는 크게 그렇게 신선하게 느껴지지 않았습니다. 예를 들면 천호대로의 경우는 공사 내용이 볼라드나 맨홀, 지하철 환기구 등을 새롭게 디자인하고 설치하고 가로등이나 보행자사인, 교통안내표지판을 하나의 시설물로 통합하고, 또 가판대 등을 철거해서 가로환경을 정비하고, 또 이마트 옆에 쌈지공원을 만들고, 또 건물 간판을 주민자율협정에 의해서 정비를 시행하고, 이런 것들이 세부적인 내용으로 알고 있습니다.

그렇습니다.

그런데 오늘 본 위원이 가본 바로는 지하철 환기구 그 부분이 갈색 목재로 가려진 것 외에는 별 변화가 안 느껴졌어요. 이것이 시비와 구비 등 총 예산이 600m에 이르는 거리에 한 40억이 들어갔지요?

시비가 30여 억 원이 들어갔고 구비가 별도로 50억을 추가해 가지고 한 것으로 알고 있습니다.

강동구의 경우가요?

지금 강남구를 얘기하시는 것 아닌가요?

아니요, 강동구 천호대로 완공된 데요.

강동구는 시비로 거의 끝났습니다.

제가 자료를 봤더니 강동구의 경우는 시비가 한 28억, 구비가 한 3억 정도 그렇게 되어 있더라고요.

네, 그렇습니다.

그런데 이런 예산이 별로 멀지 않은 거리에 투입됐는데 그 변화가 너무 느껴지지 않았어요. 그래서 이것이 결국은 우리가 디자인거리에 대한 사후평가분석의 문제이기도 한데요. 앞으로 또 남은 사업이 많이 있기 때문에 제가 보기에는 여기에 대한 면밀한 검토와 세밀한 계획이 필요한 것 같아요. 본 위원이 느낀 바로는 디자인거리라는 것은 각 구마다 그 지역의 특성이 있지 않습니까? 그리고 그 디자인거리로 선정된 그 거리의 어떤 상가의 특성이라든지 그 지역의 특성이라든지, 지역의 특성 속에는 또 역사·문화적인 특성도 있을 것이라고 보는데 천호사거리는 제 이웃 구이기 때문에 평소에도 가끔 가보는 데인데 그 공사 이후에 변화가 거의 안 느껴졌거든요. 그런데 디자인거리의 선정과정이 구가 그 거리를 신청을 합니까, 서울시가 지정을 합니까?

1차 때는 용산구를 제외하고는 전부 다 냈습니다. 24개 구가 제안서를 내고 전문가들에 의해서 그 제안서 평가를 해서 10개 구를 선정했습니다.

그러니까 우리 구에서는 이 거리부터 시범적으로 해 보겠다 이렇게 해서 거의 한 것이지요?

그 거리의 이미지까지를 제안서에 담아서 이런 테마로 이렇게 바꾸겠다는 것을 냅니다.

그러면 구에서 그렇게 올릴 때는 그 지역, 예를 들면 주민자치위원회라든지 상가번영회라든지 이런 분들을 참여시키는 안이 올라왔나요?

네, 그런 분들이 참여되고, 일반적으로 대학교수였습니다만 마스터플래너, MP가 전문가가 1명 붙어서 함께 논의해서 안을 만들어서 제출했습니다.

저는 위원으로서 디자인계통의 교수도 아니고 전문가는 아니지만 일반상식적인 면에서의 디자인개념은 갖고 있는데요. 정말 막대한 예산이 들어간 데 비해서 변화가 전혀 느껴지지 않았습니다. 예를 들면 자전거보관대 이런 부분도 그냥 은색 스테인리스로 되어 있더라고요. 아주 구태스러웠어요. 그것이 공사에 포함되어 있는지 모르겠습니다. 그런데 제가 봤을 때는 포함된 것이 아닌가 싶어요.

포함되어 있습니다.

그런 것도 이왕이면 우리가 서울색 이런 것도 디자인적으로 개발하는 마당에 뭔가 컬러풀하게 산뜻했으면 좋았을 텐데 그냥 스테인리스 아주 구식자재였거든요. 그런 부분도 아쉬웠고요. 볼라드를 교체했다고 되어 있는데 볼라드가 과거에는 화강석인가요, 둥글게 된 큰 것이었는데 이것은 아주 좁은 것으로 교체를 했더라고요.

그렇습니다.

그런 부분도 별로 어필이, 그냥 모양만 다른 것을 했다는 생각이지 별로 그렇게 거리하고 어울린다 이런 생각도 안 들고 해서, 제가 말씀드리고 싶은 것은 지금 강남구는 아직 완공은 안 됐지만 강남구의 경우도 지금 강남대로가 양쪽으로 거기가 아주 유동인구가 많은 곳인데 지금 강남구 쪽만 하고 있지 않습니까?

그렇습니다.

그 부분도 참 아쉽더라고요. 그런 거리는 쌍방향으로 해서, 아마 서초구하고 협의가 안 됐는지 강남구만 하고 있고 강남구는 아직은 별 변화가 안 느껴지고 까만…….

미디어폴요.

미디어폴만 몇 m 간격으로 죽 있었어요. 거기에 뭐가 설치가 되나요?

여러 가지 정보가…….

지상에서 거의 4층 높이까지 올라가 있더라고요.

커뮤니티 정보가 거기에서 다 나오고요. 또 시민이 입력하기도 하고 상호작용적인 미디어폴입니다.

그 부분은 아직 하는 중이라서 모르겠는데 미디어폴 외에는, 거기가 6월 완공인가요?

3월 완공입니다.

그리고 또 느껴지는 것이 디자인거리로 가는 그런 지역은 아마도 주민들의, 유동인구가 많고 뭔가 구에서 상징적인 거리일 텐데 어떤 휴식의 공간이 전혀 느껴 지지 않았습니다. 예를 들면 저희가 가장 디자인 조형물로 많이 얘기되고 있는 것이 의자하고 이런 것이 얘기가 되고 있죠. 의자는 이미 공공디자인이 정해지지 않았습니까?

네, 표준형이 있습니다.

의자, 벤치 같은 것도 그 지역 특성에 맞게 간간히 있으면 변화가 있겠다 이런 생각이 들었어요. 그런 부분하고 아울러서 지난해 국감에서 국회의원들께서도 지적을 하시고 이랬는데 우리가 디자인서울거리에 대해서 사후평가가 제대로 되어야 될 것 같고요. 제가 제안을 한다면 그런 사후평가에 있어서는 그 지역주민을 디자인 모니터요원으로 개발한다든지 해서 아무래도 그 지역을 자주 왔다갔다 하는 분이, 전문가 한두 분 가서 전문적인 지식만 갖고 디자인하기보다는 그렇게 함으로써 디자인거리가 관리되고 유지되는데 도움이 될 것 같거든요. 그래서 앞으로 디자인거리를 조성하는 데는 그러한 것도 도입을 하시면 어떨까 싶습니다.

서 위원님 기대치가 너무 높으신 것 같습니다.

그래요? 저는 상당히 기대를 했거든요.

가령 예를 들어서 천호대로 사거리의 빌딩은 before, after로 보시면 아주 혁명적으로 바뀌었습니다.

물론 거기에 노점 같은 것 정비되고 이런 부분은…….

건축물하고 간판이나 이런 것들이 그날 시장님도 가셔서 500m 거리 전체를 좌우를 다 걸어보셨고, 또 이해식 구청장이 나와서 디자인서울거리 적용 전과 후를 이미지로 보여 줬는데 어마어마하게 달라졌습니다.

본부장님, 그렇다면 조금 전에 동료위원도 지적을 했지만 완공된 천호대로 정도는…….

아직은 많이 미비합니다.

디자인본부에서 그 공사를 하기 전의 사진이나 슬라이드하고 되고 난 이후의 사진과 슬라이드를 우리 상임위원회 위원님들께 보여주고 하는 이런 노력이 필요한 것 같습니다. 저는 그것이 되기 전의 모습은 정확히 기억은 못합니다. 제 구가 아니고 가끔 왔다갔다하기 때문에요. 지금 되고 나서의 모습은 간판도 획기적으로 바뀌셨다고 했는데 저희가 생각하는 디자인거리와 서울이 추구하고 있는 디자인, 이 간판이 별로 어필하는 것이 없었어요. 물론 약간의 변화는 있었겠죠. 그런 부분들이 아쉽다는 것을 노력은 하셨을 테지만 앞으로 많은 사업이 남아 있기 때문에 지적하고 싶고요.

네, 그렇게 하겠습니다. 그리고 강남구 미디어폴 같은 것은, 우리는 서울시를 IT도시라고 선전하고 있는데 실제로 IT도시라는 것을 외국인 관광객들은 느낌이 잘 안 옵니다. 안 오는데 확실하게 IT도시라는 느낌을 줄 수 있는 랜드마크가 되리라고 생각을 합니다.

그러면 강남역에서 교보사거리까지는 미디어폴 외에는 다른 어떤 것이 변화가 일어나나요?

바닥 보도를 치밀하게 시공해서 걷기 좋은 거리로 만들고, 간판 정비하고 스토어 프론트, 윈도우죠. 점두 개선까지도 전면적으로 다했습니다.

지금 다한 상태인가요?

하고 있습니다.

그런데 본 위원이 아까 본 바로는 미디어폴은 어필을 했습니다. 까만 것으로 위로 4층까지 올라가서 일정높이로 있어서 뭔가 일관성도 있고 시선을 끄는데 나머지 것은 그것이 강해서 그런지는 모르겠지만 별 변화가 안 느껴졌어요. 완공되고 난 이후에 다시 한 번 관심 있게 보겠습니다만 그것은 그 정도 말씀을 드리고요. 한 가지 질문하고 싶은데 작년에 서울역 앞 대우빌딩을 모건스탠리가 금호그룹으로부터 매입을 했죠? 매입을 해서 그것을 디자인을 100% 리모델링해서 바꾸려고 했는데 계획이 철수되었지 않습니까? 그것은 어떻게 되고 있습니까?

저희가 사업을 직접적으로 관여하고 있는 부분이 아니기 때문에, 죄송합니다.

그래요? 그 부분 제가 지적을 하고 싶었는데요. 이것은 국감에서도 지적이 된 것인데 모건스탠리가 그것을 1,000억의 예산을 들여서 리모델링을 결정하고 외관디자인을 100% 바꾸려고 했습니다. 대우빌딩은 저희가 젊은 날부터 많이 보아왔지만 건물의 웅장함에 비해서 디자인은 정말 보기 싫었습니다. 그래서 저것 언제 안 바뀌나 싶었는데, 그랬는데 서울시하고 중구가 도시 및 주거환경정비법상 도시환경정비구역에 포함되어 있는 건물의 기둥이나 대들보를 바꾸는 중대한 변경을 할 경우에는 2,400㎡의 땅을 기부채납하도록 되어 있는 규정을 들어서 외관을 바꾸려면 300억 내지 400억 원 상당의 땅을 기부채납 하라고 요구했기 때문에 이것을 포기한 것으로 알고 있거든요. 그런데 이런 부분은 저희 행정이 너무 경직된 것 아닙니까?

이 사업은 균형발전본부의 도심활성화추진반에서 담당을 하고 있는 사업입니다. 저희가 직접적으로 관여하고 있는 사업이 아닙니다.

디자인본부하고는 직접 관련이 없나요?

네, 균본이 담당하고 있는 사업입니다.

서 위원님, 저희가 해당부서에 얘기를 해서 서 위원님께 개별적으로 보고를 드리도록 하겠습니다. 저희가 주관하는 것이 아니기 때문에 파악이 안 됩니다.

네, 보고를 해 주십시오. 왜냐하면 이분들이 그런 리모델링을 통해서 디자인을 100% 바꾸려고 했기 때문에 제가 디자인본부에 물어보는 것이거든요. 어떻게 진행되고 있는지 이런 부분에 있어서 그것을 알아봐서 저한테 보고를 해 주시고, 디자인본부에서도 관심을 가지시고 관련부서하고 협의를 해 주시기 바랍니다.

그렇게 하겠습니다.

그리고 경관협정에 대해서 여쭤 보겠습니다. 업무보고서 24쪽에 야간경관 개선이 나와 있는데요. 야간경관 개선이 경관 시범사업의 아주 중요한 파트로 알고 있는데 여기에 야간경관으로 가로등이 들어갈 텐데 가로등 이런 부분이 디자인 측면도 많이 고려가 되겠지만 지금은 여러 가지 경제가 어려우니까 절전에 관한 부분도 고려가 되어야 될 것 같고, 점등시간은 어떻게 되는지 거기에 대해서 듣고 싶습니다.

양해해 주시면 도시경관담당관이 직접 보고를 드리겠습니다.

네, 담당관께서 말씀을 해 주십시오.

도시경관담당관입니다. 경관협정사업은 사실은 마을 만들기 사업의 일종입니다. 지역주민들이 참여해서 지역주민들이 자기 마을을 어떻게 잘 가꿀 것인가 하는 것인데 그 안에서 간판정비 하는 것도 있고 가로등도 정비할 수 있고 보안등도 정비할 수 있고 그렇습니다. 그래서 운영에 관한 것도 사실은 대부분 지역주민들의 의견을 들어야 됩니다. 지역주민들이 원하는 것이 무엇인지 그것을 찾아내는 것이 경관협정사업입니다. 사실은 지금까지는 공공에서 대충 계획을 세워서 바로 시공하는 이런 식으로 행정을 하다가 이 경관협정사업은 철저하게 지역주민들이 원하는 것이 무엇인지 그것을 찾아내고, 그러면 운영을 어떻게 할 것인지까지도 지역주민들한테 권한을 주어서 그분들의 아이디어를, 물론 전문가가 코디는 할 것입니다. 그렇게 추진할 것인데 경관등의 위치나 가로등에 관한 것도 저희들이 잘 검토를 합니다. 그리고 지금 일반적으로는 일몰 30분 전에, 일출 30분 후에 자동적으로 꺼지도록 되어 있습니다. 그런데 그것은 자기 마을에 있는 지역주민들이 시간조정을 원하면 그런 것도 검토해 볼 수 있습니다.

야간경관이 결국은 디자인이나 마을의 지역주민의 의견을 수렴해서 디자인도 하겠지만 또 결국 치안하고도 관계가 있지 않습니까?

그렇습니다.

그런 부분도 같이 고려가 되고 있습니까?

네. 지금 보안등까지도 일반 가로등 말고, 보통 마을이 작은 마을이기 때문에 보안등을 어디에 설치하면 좋은지 그런 이야기들까지 다 지역주민들의 의견을 들을 작정입니다.

보안등의 디자인까지도 포함해서 하고 계시는 거죠?

네, 그렇게 하겠습니다.

이것은 보니까 올 12월에 설계완료 되어서 내년에 사업시행이 되네요?

그렇습니다.

그래서 이것도 결국 디자인거리하고 관련해서 준비를 철저하게 하셔서 이것이 시행이 되게 되면 시민들이 어떤 변화가 느껴지게끔 그렇게 잘해 주시기를 부탁드리겠습니다.

진행되는 과정에 대해서 위원님들한테 저희들이 중간에 보고를 드리겠습니다.

협의를 해 주시고요.

알겠습니다.

됐습니다. 이상입니다.

아까 서 위원님 제가 답변 못 드린 것이 있습니다. 저희가 지금 공공디자인 도입 사후평가시스템이 지금 용역이 나가 있는 상태고요. 저희들이 하고 있는 모든 공공디자인사업의 평가체계를 완전하게 갖추고 있는 중입니다.

그래서 그 평가시스템 속에 저는 그 지역주민의, 왜냐하면 결국 디자인이란 것은 시민 개개인의 디자인 개념을 일깨우는 것도 앞으로 거시적으로 봤을 때 필요하지 않습니까? 그래서 그런 디자인거리가 조성되는 데 시민대표들로 구성된 모니터요원을 개발한다든지 이런 것들을 같이 하시면…….

그렇습니다. 사후평가 과정에서 시민이 참여하도록 되어 있습니다.

네, 알겠습니다.

감사합니다. (고정균 부위원장, 김기철 위원장과 사회교대)

안녕하십니까? 저는 서대문 4선거구 출신 김수철 위원입니다. 기축년 한 해가 밝았습니다. 우리 디자인서울총괄본부 입장에서 보면 아마 전년도에 이어서 올해도 열심히 일해야 될 해가 아닌가 싶습니다. 사실 한정된 재원과 인력을 가지고 일을 잘한다고 하는 것은 대단히 어렵다는 생각이 들고요. 총론적으로 말씀을 드리면 선택과 집중이 필요한 시기가 아닌가 하는 생각이 듭니다. 사실 우리가 일천한 역사 속에서 디자인서울을 만든다고 하는 것은 그리 쉬운 일은 아닌 것 같습니다. 그 대신에 우리가 전년도에 했던 미비한 점들은 보완을 하고 올해는 선택과 집중을 통해서 일을 잘했으면 하는 생각이 좀 듭니다. 저도 해당 상임위에서 디자인서울총괄본부를 바라보고 있으면서 어려움이 많기도 하고 아쉬운 점도 대단히 많은 것이 사실입니다. 그런데 이럴 때일수록 본부장님 이하 또 류경기 부본부장님이 새로 오셨으니까 선택과 집중을 통해서 잘할 수 있는 것을 잘하고, 그러한 성과들을 통해서 내년도에 WDC 2010년을 준비하는 게 맞는 것 같습니다. 아마 외국에서 우리나라 WDC를 바라보는 눈 또한 결코 다르지 않다고 저는 생각을 합니다. 저희에게 모든 것을 원하는 게 아니라 짧은 기간 동안 우리가 무엇을 보여줄 것인가, 그리고 외국인들에게 어떻게 우리가 비쳐질 것인가를 좀 고민하는, 어떻게 보면 성찰이라든가 자성, 그리고 우리를 한번 되돌아보는 시간들이 필요하고요. 그런 선택과 집중을 위해서 필요한 게 좀 있는 것 같습니다. 제가 보고자료를 한번 죽 보았는데요. 사실은 9페이지와 10페이지에 모토로 해 놓으신 것들이, 모르겠습니다. 저의 시각과 본부장님의 시각이 다른지는 모르겠습니다만 말은 되게 그럴 듯합니다. 경제난 극복에 기여하는 디자인서울, 그다음에 시민생활에 다가가는 디자인서울 이런 것은 되게 좋습니다. 다만 제가 개개의 사업별로 들어가서 가만히 지켜보면 아까 존경하는 정승배 위원님이나 서정숙 위원님이 질의하신 내용들이 다 대동소이하다고 생각을 합니다. 제가 지금 필요한 것은 현재 진행되고 있는 디자인서울총괄본부의 각종 사업들에 대한 체크리스트를 만들어 볼 필요가 있습니다. 그래서 SDO라든가 WDC 준비를 위해서 단순한 로드맵 차원이 아니라 아주 구체적인 체크리스트를 준비하셔 가지고 저희들에게 보고를 해 주셔야 될 것 같습니다. 그게 일을 잘하는 것 같습니다, 제가 볼 때. 이해가 됐습니까?

체크…….

시기적으로 준비를 어떻게 어떻게 하겠다, 말하자면 SDO 사업에 대해서 우리가 3월에는 이런 일을 할 것이다, 4월에 이것 할 것이다, 5월에 이것 할 것이다 이렇게 좀 정리를 해 보실 필요가 있지 않을까요?

네, 그것은 다되어 있습니다.

되어 있습니까?

네.

되어 있으면 자료를 주시기 바랍니다.

네, 그러겠습니다.

제가 그 말씀을 드리는 이유를 좀 설명을 드리겠습니다. 전년도인 2008년 9월 2일자에 많은 보고들이 있었습니다. 과거의 일이니까 제가 한번 짚어보겠습니다. 제가 이것은 참고를 말씀드리는 것인데요. 서울형 친수공간 디자인개발 및 활성화방안 연구, 디자인 서울포럼 운영 이런 것들에 대해서 내부적으로 평가를 해 보거나 결과물을 한번 산출해 보셨습니까?

네, 서울형 친수공간 사업은 이제 끝이 났습니다.

아, 그랬어요?

최근에 끝이 났는데 최종보고 때 여러 가지 지적사항을 해서 지금 보완 중에 있습니다.

아, 그래요?

네, 거의 끝났습니다.

그러면 그 개괄적인 것을 설명해 주실 수 있어요? 이 친수공간 디자인개발 한 것이 본 위원이 생각할 때는 아주 추상적인 일 같은데요. 이게 구체적으로 뭘 어떻게 하겠다는 것입니까, 개발을 해서. 본부장님이 그냥 개괄적으로 한번 설명을 해 보시지요.

친수공간의 유형은 여러 가지가 있습니다. 그냥 바라보는 수공간이 있고요. 그다음에 흘러가는 수공간이 있고, 그다음에 서울광장에 있는 것처럼 뿜어내는 것도 있고, 그다음에 낙수형태로 된 것 등 여러 가지 형태가 있는데 우리 서울은 사계절이 매우 뚜렷한 곳이기 때문에 물을 사용하지 못하는 것이 한 4개월 됩니다. 그래서 서울에 가장 맞는, 그리고 서울의 경관 유형에 맞는 친수공간이 어떤 것이고, 어떤 공간에는 어떠한 친수공간 유형을 적용해야 하는가를 연구해내는 일입니다.

이제 끝났습니까?

네.

그러면 그 자료가 곧 발표됩니까?

네.

그것을 제가 한번 보고 싶고요. 자료가 되면 제가 보았으면 좋겠습니다. 그리고 일단은 전년도에 했던 것을 한번 되짚어 볼 필요가 있는 것 같습니다. 업무보고 자료 32페이지에 있는 SDO2008 평가했던 부분 있잖아요. 여기에 평가된 부분들은 아마 디자인서울총괄본부의 평가인 것 같은데, 본 위원이 그 당시에 느꼈던 부분들은 아주 여러 가지가 있습니다만 그중에서도 외국의 참가업체들이 있었습니다. 그런데 그 참가업체들을 제가 여러 군데 방문을 해 보니까 아주 준비를 철저히 해 온 업체가 있었습니다. 제 기억으로 홀란드인가 네덜란드인가 이런 업체들은 제가 참여를 할 수 있었고, 홀란드라는 나라에 대해서 아주 긍정적인 이미지를 가지고 온 사례가 있었고요. 그렇지 않은 나라들도 많이 있었습니다, 형식적으로 참여한 업체들. 이런 부분들에 대해서 어떤 사후적인 관리라든가 거기에 대해서 어떤 조치를 취했거나 올해 다시 초청을 하는 그런 절차를 진행 중에 있습니까?

총감독이 아직 임명되지 않았습니다만 임명되면 곧바로 그 작업에 들어갑니다.

아니요, 저는 그 말씀이 아니고 우리가 이미 SDO가 끝났지 않습니까? 그러면 그 상황에서 그러고 난 사후에 그러한 조치들을 하셨냐 이거예요. 그러니까 그 사람들에게 감사레터를 보낸다거나 어떤 업체가 그중에 가장 괜찮은 나라였고, 그다음에 이런 나라들에 대해서는 어떻다…….

저희들이 내부평가를 했습니다. 그래서 백서가 며칠 뒤면 자체평가로 나오고요. 그다음에 감사레터, 그리고 지속적으로 참여해 주기를 바라는 레터는 다 나갔고 최근에도 또 보내고 그랬습니다.

일단 제가 말씀드리는 것은 그 레터의 성격이 저는 중요하다고 생각을 합니다. 그 현장에서 직접, 말하자면 제가 느끼는 것처럼 어떤 아이템들에 대해서 명확하고 구체적인 레터가 저는 좋다고 생각합니다. 레터 내용을 한번 제가 보고 싶은데요. 레터를 발송했다고 하니까 그 레터를 저한테 가져다 줘 보세요.

네, 보내드리겠습니다.

제가 한번 보도록 하겠습니다. 그러니까 그게 무슨 말이냐 하면 실제로 당시에 애프터서비스가 잘 되어야만 올해의 기반이 된다고 하는 것을 제가 말씀드리는 것입니다.

그렇습니다.

그래서 그런 부분들이 만약에 잘 안 되어 있다면 지금이라도 그런 부분들을 철저하게 하셔 가지고 올해는 좀 만전을 기해야 될 것 같고요. 그와 관련해서 또 디자인공모전 같은 것 하셨잖아요. 그렇지요?

네.

'Design is Air'라고 해서 하셨는데, 여기도 보면 해외응모작뿐만 아니라 국내의 많은 다양한 사람들이 참여를 했지 않습니까?

네.

이런 사람들을 지금 사후관리하고 있어요?

관리하고 있습니다.

어떻게 관리하고 있습니까?

아까 말씀하신 것처럼 레터 계속 보내고, 그다음에 관심을 확산시키는 일에 동참해 달라는 레터를 보냈습니다.

레터를 몇 번 보냈습니까? 지금 많이 보내셨다고 하니까 제가 물어봅니다. 레터를 많이 엄청 보내신 것 같은데 몇 번…….

보냈습니다.

그러니까 보낸 것은 제가 알겠는데요. 네, 됐습니다. 무슨 말씀이냐 하면 레터는 하나의 상징적인 것이고요. 실제로 끝나고 난 뒤에 같이 모이셔서 어떤 네트워킹을 만든다거나 지속적으로 이 사람들이 서울디자인의 역량을 강화하거나 관심을 갖는데 있어서 전략적으로 활용했느냐를 제가 여쭤 보는 것입니다.

그러면 한 가지만 말씀드리겠습니다. 며칠 전에 제가 뉴욕을 다녀왔습니다. 뉴욕부시장하고 뉴저지에 뉴어크라는 도시가 있습니다. 뉴어크부시장, 뉴욕부시장, 그리고 제가 각자 자기 도시의 도시디자인을 발표하고 토론하는 장소가 있었습니다. 미국의 전미건축가협회가 초청을 했고 뉴욕의 센터 포 아키텍처(Center for Architecture)라는 곳에서 있었던 큰 행사였습니다. 그런데 거기에서 사회자가 SDO의 이미지를 다 띄우면서 서울 SDO를 설명했고요. SDO는 지금 국제사회에서 너무나 유명하게 되어 있습니다. 전미건축가들도 다 아는 정도로 되어 있다는 얘기입니다.

본부장님, 제가 지금 SDO가 유명하지 않다는 것을 말씀드리는 게 아니고요. 실제로 우리가 전년도에 했던 문제점들을, 제가 지금 백서를 못 받아 봤지 않습니까?

백서가 지금 인쇄 중에 있습니다.

그러면 행정사무감사기간도 겹쳐 있고 예산심사 때 이런 것을 못 받았으니까 제 입장에서는 이런 부분을 물어볼 수밖에 없지 않습니까? 제가 사실은 왜 A/S를 제대로 하고 있느냐를 물어보느냐면 그때 참여했던 사람들을 네트워킹화 시키고, 그 사람들이 하나의 인적 자원 아닙니까? 그런 사람의 참여를 재유도하는 것이 실제로 하나의 역사성이고 올해 성공할 수 있는 요인 아니냐 이겁니다.

너무 중요합니다.

네, 중요하지요. 그런 부분에 있어서 레터를 보냈다고 하니까, 그러면 레터 이후에 여러 가지 네트워킹 하는 사업들을 했느냐고 여쭤 봤지 않습니까?

네.

그러니까 하셨냐고요, 지금?

결과보고서도 보냈고 도록도 보냈고 감사패와 감사장을 다 보냈습니다.

그러면 저한테 전년도 해외에서 참가했던 업체들하고 그다음에 애프터서비스 했던 내용하고 이 공모전까지 자료를 한번 보겠습니다.

네, 다 보내드리도록 하겠습니다.

그래서 그 뒤에 한번 현장조사를 통해서 어느 정도 A/S가 일어났고 이 사람들의 재참여율이 있는지를 한번 조사를 해 보도록 하겠습니다.

네.

그리고 디자인서울거리 관련해서 여쭤 보겠습니다. 사실 존경하는 서정숙 위원님 말씀 제가 잘 들었습니다. 그런데 물론 짧은 시간에 많은 일을 하시다 보니까 여러 가지 문제점이 있는 것으로 알고 있습니다만 본 위원도 사실상 궁금합니다. 예산이 작은 예산도 아니고 20～30억씩 들어가는 디자인서울거리는 제가 여기 상임위에 오자마자 말씀드렸듯이 모든 거리를 그렇게 디자인서울거리로 할 수는 없다, 다만 확산의 효과라든가 시민들에게 디자인의 어떤 중요성을 알리는 것으로 디자인서울거리를 활용하는 차원이다라고 제가 말씀을 드렸습니다. 그러면 지금 상황에서 필요한 것은 뭐냐 하면 이전과 이후의 차이점들에 대해서 예산을 이렇게 이렇게 투자했더니 이러이러한 변화가 있었습니다라고, 사업이 2개 끝나셨다고 했지 않습니까? 그런 부분들에 대해서는 위원회에 와서 보고를 해 주셔야 됩니다, 앞으로 진행되는 사업들이 이렇게 됩니다 하고. 저희가 지금 무엇을 어떻게 알고 거기에 대해서 평가를 하고 지원을 하겠습니까?

before, after를 보내드리도록 하겠습니다.

그렇습니다. 바로 그겁니다. 전년도에 끝난 사업은 지금 보고자료를 보면 2008년 9월 보고자료에 비해서 올해 보고자료가 되게 많이 줄어들었습니다. 그러면 거기에 당시에 했던 여러 가지 사업들이 있을 것입니다. 그러면 그 사업들이 현재 진행되고 있는 진행상황이든지, 그렇지요? 제대로 된 업무보고라면 그런 것 아닙니까? 2008년 9월에 했던 자료들이 누락되면서도 여기에 언급이 하나도 없다고 하는 것이 저는 정말 되게 답답합니다. 전년도의 보고자료에 나온 내용들을 사실은 예산을 8,500만 원을 썼습니다. 1억을 써 가지고 이러이러한 절차로 진행되고 있고 백서는 언제까지 나오게 되어 있으니 이 자료는 언제 배포하겠습니다, 이게 되어야 하는 것 아닙니까?

네.

실제로 그래야만 이게 지금 저희가 업무보고를 받고 토론을 하고 할 수 있는 것이지, 이 상태에서 지금 이 보고서 가지고 무슨 이야기를 하겠습니까? 분명하게 말씀드립니다. 작년도에 보고됐던 자료들에서 누락되거나 이런 부분들, 진행 중인 사업들은 그 점검결과를 반드시 보고해 주시기 바랍니다. 그리고 그 결과까지 보고해 주시고요.

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이것은 왜 이렇게 하는 것이냐면 아까 제가 모두에 말씀드렸습니다. 선택과 집중을 위해서는 현재 우리가 가진 자원들, 능력들을 철저하게 분석해 볼 필요가 있는 것입니다. 그래서 현재 우리가 어떤 상태에 놓여 있는지를 정확히 파악하지 않으면 또 내년도에 이 자리에서 똑같은 질의와 답변을 한다는 것은 저는 대단히 불행스러운 일이라고 생각을 합니다. 그러한 일이 없도록 철저하게 준비를 해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

조상원 위원입니다. 업무보고 관련해서 몇 가지만 간단하게 여쭤 보겠습니다. 올해 업무보고서를 보면서 작년도의 업무보고서보다는 훨씬 세련됐다……. 작년의 업무보고는 굉장히 많은 사업을 추진하는 것으로 했었는데 금년도에 보니까 여러 가지 얘기도 있을 수 있겠습니다만 제가 보기에는 보고서가 이제는 결과물을 바로 우리가 연말에 가면 확인을 할 수 있는 그런 식의 자료가 되어 있습니다. 작년에는 의욕적으로 일을 하다 보니까 많은 사업을 벌여서 실제로 저희들도 사실은 혼동이 되고 힘들었었습니다. 그렇지요?

네.

그런데 올해 지금 이 보고서를 제가 보면서 우리가 디자인에 대한 업무를 손에 잡을 수 있는 이런 식으로 되어 있다는 것을 우선 말씀드리면서 여러분에게 고맙다는 말씀을 드립니다. 두 번째는 남산르네상스 지원 사업에 대해서 여쭤 보겠습니다. 남산르네상스 지원 사업이 균형발전본부로 이관됐지요? 제가 그냥 말씀드리겠습니다. 어제 남산르네상스에 대한 보고를 균본에서 받았습니다. 그래서 제가 말씀드리는데 이것과 연관된 문제로 해서 디자인 가이드라인은 또 여기서 정해야 될 것 아닙니까, 그렇지요?

그렇습니다.

아무리 사업은 균형발전본부에서 하더라도 기본적인 가이드라인은 여기에서 만들어 주시는 것 아닙니까, 그렇죠?

네, 저희가 시작합니다.

그래서 여기와 연관을 잘 시켜 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.

네.

물론 디자인본부하고 균형발전본부가 별도의 조직이지만 실지로 남산 르네상스를 추진하겠다는 업무는 같습니다. 그러니까 이것을 추진하실 경우에 균형발전본부하고 연관을 지어서 해 주십사 하는 부탁이 하나 있고요. 그 다음에 서울모습 사진기록화가 있습니다. 그런데 균형발전본부에서 보고를 들으니까 이것하고도 어떻게 상충이 되는 것인지 안 되는 것인지 모르겠습니다만 우리가 뉴타운을 하거나 하면 기존의 건물들을 다 철거하지 않습니까? 우리가 예산을 투입해서라도 그런 기록의 before에 대한 내용을 사진으로 만들어서 보관하겠다 이런 내용입니다. 그래서 이것도 보니까 남산르네상스 지원사업이 우리 디자인본부사업하고 연관이 되기 때문에 이 사업하는 과정에 연관을 시키셔서 균형발전본부에서 하는 것과 우리 디자인본부에서 하는 것과 관계를 잘 매치해서 좋은 성과가 나오도록 그렇게 해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 그다음에 아까 우리 존경하는 유희숙 위원님이 말씀하셨는데 지하보행로 정비계획에 대해서 사업이 다 끝났다고 아까 말씀하신 것 같은데요.

2월 말에 끝납니다.

그래서 저도 보행로 문제는 굉장히 신경을 쓰는데 강동에 천호동에서 성내동으로 지하로 가는 길이 있습니다. 굉장히 낙후가 되어 있었는데 며칠 전에 가니까 구청에서 자기네 구청을 선전하는 시설물을 아주 크게 만들어 놨더라고요. 돈이 얼마 들었는지 제가 묻지는 않았습니다만, 그냥 어두운 데를 지나가는 것보다는 그런 시설을 해 놓으니까 굉장히 좋다 하는 말씀을 드립니다. 그래서 지하보도에 대한 계획이 수립이 다 끝났다고 하니까 2월 말에는 보고를 해 주시겠다고 하니까 자료 되는 대로 무엇을 어떻게 하셨는지 제가 참고하도록 하겠습니다.

네, 보고드리도록 하겠습니다.

그다음에 SDO사업을 여쭤보고 싶은데요. 총감독을 선정하고 그런다는데 우리가 디자인하고 예술성하고는 어떻게 연관을 지어야 됩니까?

오늘날에는 그렇게 경계를 두지 않습니다.

그래서 제가 말씀드리는데 베이징올림픽 경기를 보셨잖아요. 그때 총감독이 장예모 영화감독 아닙니까?

네, 맞습니다.

그래서 저는 그런 생각을 해 봤습니다. 디자인에 대한 본부장님 말씀하신 대로 총감독에 대해 그런 자격을 부여해서 하니까 한두 사람 나오기도 어렵다는 이런 말씀을 하셨잖아요.

네, 그렇습니다.

장예모 감독은 그런 능력이 없는 사람 아닙니까? 이분은 예술 쪽만 갖고 있는 사람인가요? 어떻게 되는지 모르겠네. 그래서 제 생각입니다. 우리가 디자인에 대한 것과 예술성에 대한 얘기가 크게 차이가 없다고 한다면 한번 예술 하는 사람들은 약간의 창의적이고 창조적인 이런 사고가 있지 않겠나. 그래서 총감독은 지금 말씀하시는 대로 그런 사람을 두더라도 부감독은 이런 면에 신경을 쓸 수 있는, 또 자격이 있는 사람을 부감독으로 둔다든지 해서 한번 예술과 디자인이 어울리는 이런 사업을 해 주시면 어떨까 하고 제가 잘 모르지만 말씀을 드립니다. 그리고 끝으로 자료 하나 요청하겠습니다. 남산르네상스 시민위원회 계속 운영하셨죠?

네, 그렇습니다.

그 추진한 사항이 있으면 저한테 자료로 보내주십시오. 그 안에 몇 번이나 회의를 했습니까? 위원이 몇 명이나 되죠?

시민위원회를 구성하지는 않고 개별자문을 받고요. 남산르네상스를 진행하면서는 남산르네상스에 대한 포럼을 여러 차례 했습니다.

시민위원회가 구성이 안 됐었습니까?

아직 안 되어 있습니다. 균본에서 할 것 같습니다.

제가 왜 이 말씀을 드리냐면 업무가 디자인본부에서 균형발전본부로 이전이 되었기 때문에 하실 일이 있나 그래서 있으면 제가 자료를 받아보려고, 그런데 한 번도 하신 일이 없어요?

저희는 기획까지를 담당합니다.

위원회를 구성하신 일이 없었습니까?

없었습니다.

이상입니다.

박래학 위원입니다. 장시간 답변하시느라 고생이 많습니다. 제가 여쭤 보고 싶은 것은 디자인서울의 가시화 해서 조금 전에도 유희숙 위원님도 질문하셨는데 보면 구체적으로 나와 있지 않아서, 보니까 아까도 말씀드렸지만 그러면 이번 예산 1,181억에 30개 거리가 거의 다 들어가 있는 것입니까?

네, 다 들어가 있습니다.

그러면 12개 거리는 한전과 협의 후 추진, 전신주 지중화사업, 그러면 나머지 18개는 완결이 되었다는 것입니까, 아직 하고 있다는 것입니까?

제가 말씀드리겠습니다. 지금 30개 중에서 아까 업무보고 때 개요만 말씀드렸는데 18개를 금년까지 완료합니다. 지금 2개 완공되었고요. 상반기에 6개 더 완공합니다. 그리고 하반기에 8개 또 완공합니다. 그렇게 되면 작년에 2개 포함해서 금년 말까지 18개가 완공이 되고 나머지 12개가 남습니다. 그 12개가 뭐냐면 그 거리에는 지금 전신주가 있는 거리입니다. 박 위원님도 아시다시피 한전에서 먼저 전신주를 지중화를 시켜 줘야 그다음에 저희가 보도블록을 깔고 가로수 정비하면서 공사를 할 수 있는데 지금 한전이 지중화사업을 자기들 여건상 시행이 어렵다 이렇게 나오고 있어요. 그래서 그것은 어떤 형식으로든 타결을 하려고 합니다. 그래서 시비 선투자를 생각을 하고 있는데 그 방법으로 해서 먼저 시공할 수 있도록 해서 내년 6월까지는 완공을 하겠습니다. 그렇게 되면 30개 완공이 되겠습니다.

완공이 되는데 구체적으로 간판하고 전신주 지중화, 포장 그것입니까?

제일 크게 보면 아까 서정숙 위원님 가보니까 별로차이가 없더라 이런 말씀을 하시는데 저도 가보니까 약간 그런 느낌을 처음에는 가질 수는 있겠다고 생각이 됐습니다. 그런데 그 이유가 뭐냐면 가보시면 제일 먼저 보도블록을 전부 갈았어요. 그런데 예전 것을 눈으로 볼 수가 없기 때문에 고쳐놓은 것만 보시니까 당연하다 이렇게 생각이 듭니다. 그런데 보시면 틈이 없이 아주 촘촘하게 전부 포장을 새로 했습니다. 그런데 조 위원님 같은 경우에는 지역구니까 많이 가보셨을 텐데 첫째 그 보도블록 차이가 크고, 그다음에 거기에는 각종 가로시설물이 엄청 많이 있거든요. 이미 다 줄이고 단순화하고 모아서 전부 새로 만들었어요. 그런데 고쳐놓은 것을 보니까 옛날 것이 안 보이는 것입니다. 그런 것이 있고요. 또 건물에 있는 간판들이 중요하잖아요. 그래서 간판 부분도 건물주의 협조를 얻어서 100%까지는 아니고 반대하는 데가 일부 있습니다. 한 80~90%까지는 다 갈았습니다. 그래서 간판을 전부 바꾸고, 그런 부분들이 가장 큰 부분입니다.

그러니까 바닥하고 전신주하고 간판.

네, 크게 보면 그렇게, 그다음에 가로녹지도 바꾸고요.

벽면은?

건물벽면은 민간건물이니까 그 앞에 광장을 작게 만들든지 이런 것입니다.

그래서 제가 질문드리는 취지가 이것이 문제라는 것입니다. 보니까 1,181억이니까 30개 지역에 40억 좀 안 되겠죠. 한 40억 들여서 바닥 교체하고 이것이 우리 지역에도 건대 로데오거리라고 있어요. 그래서 질문을 드리는 것인데 예쁜 보도블록을 깔아놨는데 무거운 차가 한번 지나가면 다 깨져 파손되고 아주 더 지저분합니다. 비가 오면 또 그것이 높낮이가 잘 안 맞아서 문제가 생기고. 또 어떻게 보면 그런 거리는 차량이 가면 안 되는 거리 같아요, 좋은 보도블록으로 하게 되면. 그런 것도 병행해서 연구를 해야 될 것 같고요. 한편으로 보면 간판과 보도블록만 깔아서 얼마나 차이가 나겠냐, 바로 그 얘기입니다. 벽면까지 보수를 다 끝내야 되는 것입니다. 그래야 거리다운 거리가 되지. 우리 위원회에서도 부산에 해운대지구인가 한번 갔었죠? 거기 가서 보니까 진짜 거리를 교체한 맛이 납니다. 그래서 이 40억 가지고 과연 그렇게까지는 제가 봐서는 불가능해요. 예산을 편성하려면 제대로 해서 거리다운 거리를 만들어 놓고 앞으로 이런 식으로 하겠다고 만들어 내야지 보도블록 하나 교체하고 간판 바꾸고 전신주 지하로 집어넣었으니까 거리가, 이것은 기본사항입니다. 이것은 기본사항 아닙니까? 그래서 바꾸려면 거리다운 거리로 바꾸어서 1,181억 하는 것 1/2로 줄이든가 서른 군데 하는 것을 스무 군데를 한다든가 열 군데를 한다든가 하더라도 뜻이 있게 하는 것이 어떤가? 이 30개 지역은 다 나와 있습니까?

네, 확정되었습니다.

그러면 자료를 주십시오.

네, 바로 드리겠습니다.

그런 부탁을 드리고요. 저는 짧게 하겠습니다. 경관시범사업이라고 해서 협정사업 경관사업 이것이 어떻게 구분이 됩니까?

담당관이 설명해 올리도록 하겠습니다.

네, 짧게 설명해 주세요.

도시경관담당관입니다. 경관사업은 공공적인 성격이 강한 사업입니다. 그래서 가로변, 도로변, 물론 민간이 참여합니다. 지금의 디자인서울거리와 좀 유사하기는 합니다만 구청이나 시가 필요에 의해서 하는 사업을 경관사업이라고 볼 수 있고요. 협정사업은 지역주민이 100% 동의해서, 아까 말씀드린 것처럼 마을 만들기 사업, 자기 고장 자기 골목 이런 것들을 지역주민이 의견을 제안하고, 물론 전문가들이 코디를 해 주어서 계획안을 만드는, 약간의 차이는 있습니다. 결과물에 대해서는 같이 환경정비가 나중에 이루어지는 것은 결과물은 같겠고요. 장소 면에 있어서는 경관사업은 보통 큰 가로변 위주가 될 것 같고 또 시장 골목 이런 식으로 될 것 같고, 마을 만들기 사업은 작은 골목을 단위로, 그러니까 단독주택지, 그다음에 어린이공원이 있는 주변지역, 이런 정도를 상대로 해서 대상지역이 다르다고 말씀드릴 수 있겠습니다.

그러면 협정사항에 광진구 같으면 장소가 어디입니까?

광진구는 중곡동 노을길 일대입니다. 약 3만㎡ 되는데요. 참고로 말씀드리면 이것이 작년 10월에 25개 구청에다 서울시가 이런 사업을 하려고 하니까 제안하십시오, 그래서 25개 구청들이 제안을 했습니다. 그중에서 경관사업 2개를 선정했고 협정사업 3개를 선정했습니다. 그러니까 5개 구만…….

이 사업도 조금 전에 얘기했던 사업하고 별 차이가 없네요.

광진구 같은 경우는 주민들이 자기네들이 아름다운 역사문화마을을 만든다 이렇게 큰 타이틀을 가지고 왔습니다. 강북구 같은 데는 행복마을 만들기다 이렇게 주제별로…….

그러니까 이름만 다를 뿐이지 특색을 못 느끼겠다는 얘기죠. 그렇죠? 조금 전에 설명하신 디자인서울거리 가시화하고 여기 지역도 이렇게 하다 보면 마을 같으면 간판정비도 하고 그럴 것 아닙니까?

그렇습니다.

그래서 어떻게 보면 사업들이 너무 복잡해서 우리가 업무보고라고 하는데 실질적으로 파악하기가 쉽지 않은 것 같고, 너무 조금 조금씩 많은 사업을 하다 보니까 내용이 없는 사업들이 너무 많은 것 같아요. 좀 알갱이 있는 사업을 해 주십사 이런 부탁의 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 야간경관 업그레이드 사업도 제가 누누이 이런 부분들을 많이 지적을 하는데 우리가 여행들을 많이 가는데 선진국들을 보면 조명사업이 우리가 지금 현재 우리 서울시의 교량에 조명사업 하는 것하고 개념이 전혀 달라요. 제가 누누이 말씀드립니다. 집중적으로 어느 지역을 지정을 해서 관광타운 비슷하게, 야간조명을 진짜 조명다운 조명을 구경할 수 있게끔, 실지 우리 한강 같은 경우는 천혜의 조건을 가진 서울 도시입니다. 하다 보니까 조금 조금 하는 것은 어떻게 보면 공통적으로 고루 분배하는 것 같지만 조명다운 조명이 아니다 이거죠. 그래서 어느 특정지역을 지정해서 건물에라도 장식을 해서 우리 서울시가 요금을 부담해 가면서 할 수 있는 방법이 없는가 이런 방법을 묻고 싶습니다. 답변하십시오.

야간경관조명 업그레이드 사업은 가이드라인이 1년 여 동안 용역이 나가서 이제 마무리되었습니다. 우리 서울이 워낙 복합도시여서 역사경관지구도 있고 문화지구도 있고 상업지구도 있고, 거기에 따라서 야간경관조명이 전혀 다르게 나타납니다. 산변도 있고 수변도 있고 그래서요. 그것을 다 차별적으로 어떻게 관리할 것인지가 이제 그 틀이 나온 상태입니다. 이제 앞으로 적용해 나가도록 하겠습니다.

그래서 하시는 것은 좋은데 어느 특정지역을 지정해서 좀 조명다운 조명을 만들어보자 그 얘기를 제가 여쭙는 것입니다. 광진구 한 부분을 말씀드리는 것이 아니라 전체를 놓고 봤을 때 한 군데를 좀 멋지게 지정을 해서 우리가 조명을 좀 구경할 수 있게끔 그런 부분을 만들어 주는 것도 하나의 방법 아닌가 생각됩니다. 교량 어느 부분 부분 하는 것이 아니라 전체적인 한 군데를 지정해서 조명사업을 해 보는 것이 어떤가, 지금 그 생각이 어떻습니까?

네, 좋다고 생각합니다.

그러니까 한번 연구를 하십시오, 이런 부분은. 이 내용과 약간 다를 수도 있겠지만 그런 사업을 하셔서 조명이 우리 서울시는 좀 다르다 이런 것도 볼 수 있게끔……. 우리가 통상 외국을 가게 되면 야간구경을 하는 데도 몇 십 불씩 주고 가서 구경을 하거든요. 우리 지역도 그런 조건이 충분히 갖춰져 있으니까 만들 수 있다는 얘기입니다. 그런데 이상하게 이렇게 군데군데 하다 보니까 조명은 많이 했는데도 안 보인다 이거죠. 이해 가시지요?

네, 알겠습니다.

좀 노력해 주시고, 저는 이것으로 마치겠습니다.

지금 여러 위원님들이 경관 시범사업에 대해서 말씀하시는데, 천호사거리에 준공식을 한 것이 지난 12월이지요? 시장님 오시고 우리 본부장님 오시고 해서 참석을 했습니다. 그런데 우리 위원님들한테 제가 말씀을 드리는 것은 아까 말씀을 드렸어야 되는데 지금 여기 천호사거리가 구시가지입니다. 그래서 새로 신시가지를 만들 때 우리가 디자인을 하거나 도시계획 할 때는 당연히 눈에 띄게 나타납니다만 천호 구사거리는 실제로 보시면 알겠지만 옛날에 시설이 아주 낙후됐던 지역인데 저는 그 지역을 매일 다니기 때문에 제가 압니다. 첫째, 뭐가 제일 달라졌느냐 하면 간판이 완전히 달라졌습니다. 옛날에 신라빌딩 같은 데는, 여기서 건너가면 바로 왼쪽에 있는 빌딩입니다. 5층 빌딩인데, 여기는 간판이 정말 너무 보기 힘들고 아주 난잡하게 있어서 이러면 문제가 있겠다고 했는데 불구하고 1년 내에 싹 바뀌었습니다. 물론 간판의 규모가 크냐, 작냐 하는 것은 나중 문제이고 하여간 옛날에 난잡하게 설치됐던 그 간판이 싹 다 정비됐습니다. 그래서 지나다니는 사람들이 보면 그냥 간판만 봐도 이게 바뀌었구나 하는 것을 느끼는데, 지금 새로 가서 보시는 분들은 아까 얘기한 before와 after에 대한 그 관심이 없으시기 때문에 오래된 시가지에다 분 좀 더 발랐다고 해서 크게 나타나지는 않습니다. 그런데 저와 같이 거기에 살고 있는 사람들은 변했다는 것을 우선 확실히 알 수 있고요. 두 번째는 도로변에 공간이 좀 있습니다. 조그만 공간들이 있는데 이것을 전부 공원화해 가지고 공원시설로 다 만들어 주었습니다. 그래서 시민들이 쉬실 수 있도록 그렇게 다 만들어 드렸고, 그다음에 포장도 물론 여러 가지 포장하는 방법이 있습니다만 단순하게 하지 않고 좀 디자인을 한 포장을 하고 해서 저를 위시해서 그 동네에 사시는 분들은 돈을 얼마 투자했느냐 이런 것을 떠나서 아주 제대로 사업이 잘됐다 하는 것이 강동구 사람들의 마음이다 하는 말씀을 우리 위원님들한테 제가 추가로 드립니다. 그래서 가서 봤는데 이것 아무것도 아니지 않느냐 이렇게 생각하시면 공무원들이 일한 보람도 못 느끼고, 실질적으로 이게 맞는지 이렇게 됩니다만 제가 판단할 때는 그 지역에 사는 사람이니까 그것을 추가로 말씀드려서 여러분의 양해를 구해 드리겠습니다.

감사합니다.

이상입니다.

네, 있습니다.

네, 보충질의 좀 하겠습니다. 존경하는 조상원 위원님의 말씀 취지를 충분히 저는 이해하고 있습니다. 현재 서울시의 디자인 역량과 우리가 가진 환경과, 그리고 보는 사람의 시각에 따라서 그만큼 차이가 있다고 하는 것을 절실히 보여주는 사례라고 저는 생각을 합니다. 그런데 서울시에 정책적인 변화가 있는 것을 제가 느낍니다. 어떻게 보면 디자인서울거리는 초기단계였다면 도시경관담당관에서 하고 있는 경관사업이라든가 협정사업은 이제는 소위 말하는 거버넌스 모델로 가서 그 지역의 아이덴티티라든가 역사성을 반영해서 주민들이 원하는 방향으로 디자인을 바꿔가겠다고 하는 것입니다. 그 안에는 그런 정책적인 변화가 있는 것이 사실입니다. 그런데 그것이 제가 볼 때는 너무 늦었다는 생각을 개인적으로 갖고 있습니다. 좀 더 우리가 그 문제를 빨리 접근했더라면 하는 생각을 지금 저는 가지고 있고요. 그런데 변화는 그렇습니다. 변화는 시간이 흐르면서 가치를 가졌으면 좋겠다는 생각을 저는 합니다. 그러니까 아까 말씀하셨듯이 그러한 변화가 있을 수 있습니다. 아까 도로 블록을 바꾸고 다 하는데, 그러한 변화가 시간이 흐르면서도 가치를 가지는 그런 디자인으로 약간은 승화될 필요가 있다고 저는 생각을 하는 것입니다. 그러니까 비즈니스적인 측면에서 가치를 갖든 아니면 해외에서 돈 내고 들어가서 경관을 본다고 하든 이미 그런 단계로 접어들었기 때문에 그런 부분들은 실제로 여러분들의 능력인 것 같습니다. 이것은 아까 제가 말씀드렸는데 저희가 예산부분이라든가 투자한 만큼에 대해서는 일정 정도 돈도 부분 제가 볼 때는 쓸 만큼 쓴 것 같습니다, 사실은. 그러니까 지금부터는 그런 가치를 가지는 부분으로의 접근이 필요한데 그와 관련해서 제가 어제 남산르네상스에 대한 비공개 보고를 받았습니다. 그런데 제가 그것을 보면서 느꼈던 것이, 여러 위원님들도 그런 생각을 했는데 남산르네상스라고 하면, 르네상스의 용어를 잘 아시잖아요. 그렇지요? 부활이라든가 재생 이런 것인데, 그러면 재생의 시점이 언제냐라고 하는 판단을 해야 된다는 결론이 나오거든요. 제가 그 사업을 보고받으면서 느낀 것이 뭐냐 하면 가장 일례로 균형발전본부 자리를 헐어내는 작업을 올해 안에 하겠다고 그러시더라고요. 그래서 제가 그 건물이 어떤 연한을 가지고 현재 어떤 용도로 쓰이고 있는지 그것은 잘 모르겠습니다만 그것이 너무 단순하게 경관 쪽에서 접근이 이루어지는 것은 아닌가, 우리가 아까 말했던 그런 문제의식을 가지고 제 말씀을 들으셔야 됩니다. 그렇게 했을 경우에 저는 어떤 생각을 했느냐면 그 정도 예산이라고 하면 지금 시민들이 느끼는 것은 남산이 좋은 줄은 대부분의 사람들이 많이 알고 있습니다. 그러면 접근로를 개선하는 것이 가장 우선하다고 하면 균형발전본부를 먼저 헐 게 아니라 접근로 부분에 대해서 한번 르네상스 개념까지는 아니다 하더라도 그 부분에 선투자를 해 가지고 거기 이용하는 사람들이 저게 있으니까 그러면 장기계획으로 해서 헐어내겠습니다 이러는 게 오히려 저는 행정의 프로세스가 맞는 것 같아요. 당장 그게 우리 서울시 건물이니까 그것을 헐어내서 경관 디자인을 좋게 하는 것도 물론 의미가 있습니다만 제가 판단할 때는 오히려 현재 시급한 문제가 뭔지, 르네상스의 기준점도 불명확한데다가 정말 시급한 문제가 뭔지를 한번 판단해서 그 부분에 선투자를 하고, 그러면 남산을 이용하는 사람들이 그럴 것 아닙니까? 저게 있으니까 좀 불편하다 이렇게 해서 차분하게 변화가 이루어져야 될 필요성이 있는데 그런 부분들은 제가 어제 보고를 받고 다소 아쉬웠습니다. 그게 뭐냐 하면 남산에 대한 고민들은 사실 서울시장이 되는 사람들은 거의 다 많은 사람들이 다 한 번씩 손을 대고 갔습니다. 그러면 우리는 그 역사적인 내력을 다 이해할 수는 없습니다만 지금 정치적인 일정상 보면 1년 반 정도 남아 있는 오 시장님 입장에서 현재 발표한 내용들을 얼마만큼 현실화시키고 갈지는 저는 상당히 의심스럽습니다. 그게 무슨 말이냐 하면 현재의 계획 자체가 다음 시장이 오더라도 지속가능했으면 좋겠다는 것입니다. 그래서 시간이 갈수록 그 계획 자체가 의미가 있는 그런 계획이기를 저는 간절히 소망을 합니다. 다른 시장이 와서 남산을 또 다른 이름으로 또다시 계획을 세운다고 할 때 저는 그게 얼마나 불행한 일인가 싶고요. 그 과정에서 우리가 낭비해야 될 서울시민의 혈세라든가 사회적인 어떤 비용들이 대단히 크다는 생각이 듭니다. 그래서 이것은 제가 아까 말씀드렸듯이 우리가 초기 단계에서 이제는 거버넌스 단계로 넘어가고 있고요. 거기에서 밸류를 찾는 단계로 넘어가는 과정에서 제가 남산의 예를 들어서 설명을 해 드렸습니다. 이런 부분들은 사실은 본부장님 이하 류경기 부본부장님 하여간 다 각고의 노력이 필요한 시점입니다. 그래서 제 말씀을, 저도 시민의 한 사람으로서 비전문가 입장에서 말씀드렸습니다만 그런 흐름들을 잘 이해를 하시고요. 좀 각고의 노력을 해 주실 것을 제가 정말 이 자리를 빌려서 시민을 대표해서 말씀드리겠습니다.

방금 자료를 받아서 자료를 토대로 추가질의 몇 꼭지만 간단간단하게 하겠습니다. 2시간이 지나서 많이 고생하십니다, 자료 준비하시랴 2시간 동안 계속 앉아 계시랴.

괜찮습니다.

조금만 더 참아 주시고요. 아까 요청했던 11쪽의 30개 디자인서울거리 대상을 지금 받아보았습니다. 5개 구가 2개소이고 20개 구가 1개소씩 해서 25개 자치구의 거리가 골고루 안배가 된 것 같아요. 그래서 저의 우려를 불식시킬 수가 있었습니다. 선정이 그래도 공정하게, 저는 어느 한 특정 구에 불균형적으로 혹시 시정이 된 것은 아닌가 하는 우려가 있었는데 자료를 받아보니 매우 타당성 있게 선정이 된 것으로 파악이 됐습니다. 감사합니다. 그래서 이와 관련돼서 이제 이 사업을 마친 곳도 있고 향후에 하실 곳도 있으실 텐데 이것은 제안입니다. 서울시민 누구나, 저도 의회에 들어오기 전에는 연말이면, 그저 12월 말 정도면 보도블록 교체 이퀄 예산낭비, 아주 거기에 온 서울시민이 아마 알레르기였을 것 같습니다. 저도 작년에 지역에 송년회 다니면서 그 보도블록 좀 헤치지 말라는 말을 너무너무 많이 들었습니다. 공감하실 텐데요. 오늘 구의원과 점심을 같이 하면서 이런 부분을 이야기하다 보니까 디자인서울거리 이야기가 나왔어요. 그런데 사실 디자인서울거리 공사를 하기 위해서는 아까 말씀하신 대로 도시가스 배관·전기·상수도·하수도 이런 쪽에, 예를 들면 상수도 공사를 하려고 해도 보도블록을 파헤쳐야 되고 이러는데 이게 구의원들은 주민들의 항의가 들어오면 이것은 서울시에서 하는 사업이니까 우리는 모른다 시의원한테 항의하라 이러니까 우리 구의원, 시의원들이 구하고 서울시하고 해서 정말 주민들한테 이 사업이 왜 필요한지, 보도블록을 이렇게 해체할 수밖에 없는 타당한 그 이유를, 공사개요를 현장에다가 정말 지나가는 시민들이 읽어볼 수 있게끔 안내판을 해서 공사기간 동안 제시를 하는 것도 서울시의 디자인서울거리 공사과정에서 불필요한 오해를 받지 않는 쪽이지 않느냐, 그래서 이것은 저의 짧은 소견이지만 디자인서울거리 공사를 함에 있어서 하나의 제안입니다. 이것을 한번 참고를 해 주시고요.

네.

서울시에서 또 쓸데없는 예산낭비 한다는 오해는 받지 않으셔야 되지 않겠습니까, 보도블록 교체한다는?

그럼요.

그리고 18쪽입니다. 좋은 간판 선정하신다고 했는데 지나다 보면 좋지 않은 간판이 있습니다. 예를 들면 보도 중앙선에 특정 보험회사의 입간판이 서 있어요. 그게 제가 선배님들이 지적한 옛날 자료도 읽어보고 작년 행감 때도 시정하시겠다고 답변을 하셨는데 요즘에도 보여요. 어젯밤에도 봤어요. 밤에 야간조명이 훤히 켜져서 저 보험회사는 정말 홍보 잘하고 있네 이랬는데, 이것 빨리 제거해 주셔야 됩니다.

네, 그것은 결정을 했습니다.

아니, 그런데 어젯밤에도 있었습니다.

현대해상, 그것을 말씀하시는 것 같은데 그것은 이제는 더 이상 하지 못한다고 결론 내렸고 철거됩니다.

전 25개 자치구 어느 한 곳에서도 발견되지 않을 수 있도록 빨리 조치해 주시고요.

네.

다음은 20페이지 도시갤러리 프로젝트 관련해서입니다. 제가 오늘 굉장히 환대를 받고 왔습니다. 은평구 알로이시오초등학교라고 고아들, 부모님이 안 계신 아이들을 수녀님들이 학교를 운영해서 하는 초등학교인데 제가 시의원이면서 국회의원급 이상으로 환대를 받고 왔는데 이유는 제가 잘해서가 아니라 서울시 도시갤러리 그 대상 학교였습니다.

그렇습니다.

그런데 작년 가을에 이 사업이 굉장히 홍보가 잘됐고 반응이 좋아서 저는 정말 예결위에서도 이런 부분은 예산을 우리가 지원하겠노라고 제가 사담도 했는데 이런 것은 각 자치구마다, 은평구로서 저는 수혜의원이지만 다른 의원님 지역도 이런 사업은 좀 활성화될 수 있도록, 지역주민들 동참도 많았어요. 그리고 반응이 굉장히 좋습니다. 이런 사업은 좀 더 활성화해 주시기를…….

유 위원님 많이 배려 좀 해 주십시오. 도시갤러리 예산이 너무 잘렸습니다. 작년에 비해서 반으로 잘려 버렸습니다.

아니, 우리 위원님들이 계속 업무 지적만 하시니까 너무 의기소침하신 것 같아서 제가 이 부분도 한번 언급을 해 봤습니다. 이제 마지막 꼭지 하겠는데요. 디자인본부에는 위원회가 몇 개가 있습니까?

6개 있는 것 같습니다.

6개 있습니까?

서울디자인위원회, 공공예술위원회, 미술장식심의위원회, WDC준비위원회, SDO운영자문위원회…….

그러면 위원회는 정기적으로 잘 개최되고 있습니까?

그렇습니다.

본부장님 제가 어느 위원회 소속 시의원인지 혹시 아시고 계십니까? 모르시죠?

알고 있습니다.

제가 미술장식심의위원인데요, 제가 자료를 보고 섭섭했습니다. 제가 작년에 딱 한 번 들어갔습니다. 한 번 초청을 받았는데 죽 보니까 예산도 많이 들어갔었고…….

한 달에 2회 정도 합니다.

한 달에 2회인데 시의원은 저 한 명입니다. 그런데 지금 여기 보면 80인 이내에서 윤번제로 한다, 13인 이내로. 그러면 이것이 한 달에 몇 번 개최됩니까? 정기적으로 됩니까, 아니면 간헐적으로…….

한 번 또는 두 번이고, 현재는 62명인 것으로 알고 있습니다.

한 번이라고 해도 제가 두 번 이상은 들어갔었어야 되고, 두 번이라고 하면 네 번 이상은 들어갔었어야 되는데 저는 딱 1회만 초청을 받았고, 그래서 미술장식심의위원회가 중간에 없어졌나, 아니면 개최가 안 되나, 아니면 무슨 사고가 있나 궁금했었는데 29쪽에 근사하게 자료가 나왔는데 이것 제대로, 제 입장에서는 제대로 개최가 안됐거나 운영이 안 된 것으로 알고 있는데 이 부분에 대해서 어떻게 설명하시겠습니까? 그러면 시의원 한 명인 저는 왜 안 불러 주셨습니까?

유 위원님, 그것은 오해시고요. 도시관리위원 중에 다섯 분이 있으십니다.

미술장식심의위원회는 시의원은 저 한 명입니다.

아닌데요, 다섯 분입니다. 다섯 분이 돌아가면서 들어오셨기 때문에…….

그것은 확인해 보시고요. 제가 다른 것이 아니고 심의건수가 308건입니다. 그러면 이런 사태가 제가 몇 번 들어갔느냐, 어떤 위원님이 들어갔느냐, 이것이 중요한 것이 아니고 제가 미술장식심의위원회만 윤번제로 하면 제가 1회에 들어갈 수 있고 다음번에는 다른 위원님이 들어갈 수도 있지만 그런 안내문 정도는 받아보고, 제가 보니까 심의건수가 308건인데 어마어마한 건수가 위원회에서 심의가 되었거든요.

제가 한 번 챙겨 보겠습니다.

그런데 심의위원인 저로서도 이것이 어떻게 돌아가는지 전혀 깜깜 무소식이다가 이렇게 자료만 덩그러니 보니까 이것은 위원회가 정상적으로 운영이 되고 있지 않다는 것을 입증하는 거죠.

유 위원님, 그것은 제가 챙겨 보고요. 나중에 보고를 드리겠습니다.

그래서 제가 자료요구를 하겠습니다. 제가 미술에 대해서 각별하게 소장품을 좋은 것은 갖고 있지는 않지만 각별한 관심이 있기 때문에 여기를 제가 위원장님한테 각별히 부탁을 해서 들어간 것으로 알고 있는데 한 번밖에 심의에 들어가지 못했고, 그래서 2008년에 위원회 개최된 횟수, 일자, 심의건수, 승인건수, 비공개 되어야 될 부분이 있다면 공개 안 하셔도 됩니다. 편안하게 이런 심의결과 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이상입니다.

그렇습니다.

앞으로 명심하겠습니다.

아까 제가 말씀 중에 되게 추상적으로 얘기했는데 구체적으로 말씀드릴 것이 하나 있습니다. 사실 선택과 집중 부분을 얘기하면서 체크리스트 부분을 말씀드렸는데요. 체크리스트가 아니라 타임테이블을 만들어야 될 사업들을 제가 자료로 구체적으로 요청을 하겠습니다. 아까 개개의 사업들에 대해서 본 위원이 파악을 했으면 좋겠다고 한 사업들에 대해서 타임테이블이 필요한 사업들을 요청을 할 테니까…….

사업의 시작과 종료를 명시한 타임테이블요?

그렇습니다. 현재 준비를 어떤 식으로 하겠다고 하는 것을 제가 참고로 볼 테니까, 그 사업을 요청할 테니까 그 자료에 대해 서면으로 답변해 주시면 되겠습니다.

네.

이상입니다.

1분만 하겠습니다.

죄송한데요, 제가 제안 한번 해 보겠습니다. 우리 김수철 위원님께서 남산접근로에 대해서 아까 얘기를 하셨어요. 그래서 본부장님한테 여쭤보는 것인데 제가 지금 남산에 케이블카 설치하자고 하니까 전부 저를 미친 사람으로 생각하는 사람들이 많아요. 특히 환경문제를 다루시는 분들은. 제가 케이블카 시설을 어디에 만들어야 되느냐, 최소한도 지역에 지하철역이 있는 쪽인데 지금 균본 자리가 케이블카가 떠날 수 있는 아주 기본적인 자리거든요, 만일 만든다고 그러면. 지금 현재 남산 올라가는 케이블카는 차량을 이용해야 갑니다. 걸어서는 못 갑니다. 그렇잖아요? 그렇기 때문에 관광객이 가려면 버스를 타고 가서 거기에서 내려서 케이블카를 타는데 케이블카는 누가 타겠어요? 차타고 거기까지 올라가는데. 본부장님, 제가 남산에 케이블카 한번 설치하면 어떨까 생각하는데 웃음 나십니까?

아니, 그렇지 않습니다.

알았습니다. 제가 어제도 균형발전본부장께 르네상스 할 때 한번 심각하게 검토해 보자. 천만 명인데 만일에 중국에서 왔다, 서울을 다 보고 싶다, 그러면 케이블카 타고 가서 남산에서 내려다보고 어디어디 가겠다 하고 가면 이것은 굉장히 도움이 될 것 같은데 제가 얘기하면 사람들이 저보고 전부 웃어요, 저 사람 정신 나간 사람이라고. 그런데 환경에 영향을 많이 받는다 이렇게 얘기를 하는데 꼭 실현될 것 같은 생각이 들어요. 만일 서울시에서 이것이 실현되면 조상원 위원이 제안한 것이라고 꼭 말씀해 주십시오.

차제에 위원님들께 요청을 하나 할 것이 있는데요. 남산르네상스를 얘기할 때에 아까 김수철 위원님 말씀 중에 있으셨습니다만 제일 중요한 것이 접근성입니다. 여러 가지가 있는데 접근이 안 되면 나머지는 더 얘기가 안 됩니다. 접근성이 제일 중요하기 때문에 교통수단이 사실 제일 중요합니다. 중요한데요, 우리나라에서는 이것이 굉장히 첨예합니다. 가령 홍콩 가셨을 때에 트램을 타고 빅토리아피크에 다 가셨을 것입니다. 그다음에 하꼬네에 가면 전부 케이블카를 타고 꼭대기까지 가십니다. 심지어는 스위스의 융프라우를 올라가면 융프라우 거의 꼭대기까지 전차가 올라갑니다. 그런데 지금 이 나라들이 생태성을 엄청 중요시하는 나라들입니다. 이 나라들이 그것을 몰라서 안하는 것이 아닙니다. 그러니까 자연과 인간이 어떻게 소통하고 공존하느냐에 대한 것인데 우리나라는 환경단체나 이런 쪽에서 너무 목소리가 드세서 남산의 운송수단 자체를 말을 꺼내기가 어렵게 되어 있습니다. 이런 부분에 대해서는 위원님들께서도 목소리를 내주셔야 됩니다. 남산은 교통수단이 해결되지 않으면 남산은 되지 않습니다. 어떠한 사업도 되지 않습니다.

본부장님께서 그렇게 얘기를 하시니까 한 가지만 아이디어를 제공하고자 합니다. 지금 말씀하신 대로 남산 내에 친환경적인 교통수단이 해결되지 않고서는 남산르네상스 성공을 기대하기 어렵다는 그런 의견으로 받아들이겠고요.

네, 그렇습니다.

본 위원이 생각하기로는 남산프로젝트에 대한 것에서 한 가지 더 생각할 수 있는 것은 남산에서 빼놓을 수 없는 것이 한강입니다.

네, 그렇습니다.

남산에 다람쥐 도토리 점심 가지고 한강으로 놀러왔다, 이 프로젝트 괜찮지 않습니까? 남산축을 연결해서 약수동, 금호동 이렇게 해서 연결하면 중랑천까지 녹지축을 연결할 수 있는 방법이 나옵니다. 그러면 거기에 있는 자연적으로 방생하고 있는 동물들 많이 있지 않습니까? 그 동물의 순환로를 연결만 하면 그 얘기가 됩니다. 중랑천에 다람쥐 있고 남산에까지 하면 중랑천에 가서 저것이 남산에서 도토리 점심 가지고 놀러온 다람쥐야 하고 얘기할 수 있는 얘깃거리, 그런 스토리를 만들 수 있는 것이 남산르네상스에 포함이 되면 좋겠다 하는 아이디어를 드립니다. 이상입니다.

네, 감사합니다.