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경북 영주시의회 발언

노미자 의원 발언

제132회 제3차 총무위원회2009-02-16

노미자 의원 프로필 보기 →

홍성욱위원장

성원이 되었으므로 지금부터 제132회 영주시의회 임시회 제3차 총무위원회 개의를 선포합니다. 오늘은 의사일정에 따라 세무과, 회계과 및 새마을봉사과 소관 2009년도 주요업무보고의 건을 처리하도록 하겠습니다. 1. 2009년도 주요업무보고의 건(시장제출) - 세무과면 - 회계과 - 새마을봉사과

10:06 개의

의사일정 제1항 2009년도 주요업무보고의 건을 상정합니다. 먼저 세무과 업무에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 과장님은 발언대에 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
규진

황규진세무과장

세무과장 황규진입니다. 평소 저희 세정업무에 관심과 격려를 늘 아끼지 않고 해주신 홍성욱 총무위원장님과 위원님 여러분께 이 자리를 빌어 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 지난 1월 20일 인사에 따라서 세무과 조직이 변경이 되었습니다. 별도 유인물로 의석에 배부했습니다만 잠깐 설명을 드리도록 하겠습니다. 저희들이 변경 전에 7개 담당 32명 정원이었습니다. 변경 후에 6개 담당 31명으로 현원이 되있고, 담당이 바뀐 것은 세입관리 담당이 징수담당하고 같이 합해져서 세입징수 담당으로 조직이 개편이 되었습니다. 업무내용은 굵은 글씨로 해 놓은 대로 업무가 다소 커지고 추가가 된 업무가 좀 있습니다. 전에 담당들은 다 위원님들이 알고 계시고 세입관리담당 석경환 담당은 평은 부면장으로 전보가 되어 나갔습니다. 참고를 해 주시면 고맙겠습니다. 그럼 지금부터 2009년도 세무과 소관 업무보고를 드리도록 하겠습니다.

홍성욱위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 보고사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 과장님 위원님들의 질의에 소상하게 답변해 주시기를 부탁드리겠습니다.
규진

황규진세무과장

예 알겠습니다.

홍성욱위원장

질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 장헌문위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문위원

수고 많으십니다. 159쪽에 개별주택 가격 결정 및 공시가 있는데 개별주택만 하는 겁니까, 대지나 건물 이런 것들은 안하고요?
규진

황규진세무과장

대지 관계는 지가 결정공시는 주택지적과에서 하고 있고요, 개별 주택만 저희들이 하고 일부 공동주택은 건설교통부에서 과표를 산정을 해서 내려 줍니다. 그걸 참고로 하여 주시기 바랍니다.

장헌문위원

가정에 보면 주택가격 이런 통보가 오잖아요, 그걸 말씀하는 거죠, 그럼 이제 내가 받아봐서 과세가 많이 되는 것이 뭐 가격을 많이 받아서 좋은 것도 있지만은 세금 납부하고 이런 문제는 상당히 애로가 있는 거 같아요. 만약에 이게 과하다 좀 많다 이럴 때 이의를 제기해서 정정하는 그런 방법도 있죠?
규진

황규진세무과장

예. 결정공시가 되면 1개월 이내에 이의신청을 저희들이 받습니다. 받아서 저희들이 이의신청한 내용을 다 수용할 수 있는 건 아니고 평가위원회가 별도로 있습니다. 거기에 위원회 안건으로 제시를 해서 거기서 인정되는 내용이 되면 조정이 가능하고요 아니면 기각 처리되는 그런 절차를 저희들이 밟고 있습니다.

장헌문위원

그러니까 그 주변에 상가지역이든지 주택지역이든지 거기에 따라서 가격이 적정하다고 생각하면 괜찮겠지만, 만약에 이게 이렇게 많지 않아야 되는데 많다 그렇게 요인이 있었을 때에는 조정이 가능 하겠죠?
규진

황규진세무과장

예.

장헌문위원

160쪽에 금리인하로 인한 이자수입 감소대책 가운데 만약에 금리인하로 인해서 이자수입이 많이 적어졌다. 그럼 재정이 모자라는 부분은 확충을 어떻게 해요?
규진

황규진세무과장

이거는 세외수입인대요 세외수입을 예산편성을 할 때 저희들이 적정한 수준으로 일단 편성을 합니다만, 금년도 세외수입은 그래도 뭐 그런대로 작년금리로 예금한 게 많기 때문에 그냥 가능하리라고 지금 현 상태로는 보고 있습니다. 그러나 예년 보다가 떨어지는 것이 올해 자금 운용을 하게 되면 내년도 이자를 받는 2010년도 예산에는 세외수입을 어쩔 수 없이 올 해 보다가 예산 편성 시에 감액을 해서 예산을 편성해야 될 그런 입장이 지금 되어있습니다. 금리가 지금 50%이하가 떨어졌거든요, 그런 상태입니다.

장헌문위원

만약에 이걸로 해서 시 재정에 많은 좀 부족분이 있다 그랬을 때는 시에서 무슨 대책이라든지 또는 도나 국가에서 대책이…… 이게 뭐 얼마 안됐을 때는 관계없지만은 만약 많이 생겼을 때……
규진

황규진세무과장

대책은 금리로 인한 이자수입에 대한 대책은 별도로 없습니다. 금리를 따라가는 수밖에 없고요, 단지 단기자금이나 장기자금 운영을 하면서 떨어진 금리라 하더라도 그 중에 최고 수익률을 가질 수 있는 것을 일일 점검을 해서 자금운영을 하는 수밖에 없습니다.

장헌문위원

별 문제 없습니까?
규진

황규진세무과장

이자소득 수입이 세외수입이 30억 정도 2010년에는 아마 감소가 되지 싶습니다.

장헌문위원

162쪽에 지방세 및 세외수입 가상계좌 도입 추진 그러는데 이거는 가상계좌 그러니까 거기는 누구든지 세금을 납부하면 내가 납부하는 계좌가 있을 거 아닙니까?
거기다가 납부하면 되는데 이게 고지서를 해서 배부를 했는 거하고 어떤 차이가 있어서 편리한 게 있습니까?
규진

황규진세무과장

예, 고지서 배부는 저희가 똑같이 고지서가 배부됩니다. 그런데 고지서 우측상단에 붉은 글씨로 가상계좌가 표시가 됩니다. 그 가상계좌라고 하는 것은 계좌는 개설이 되어 있지만 통장이 없는 계좌입니다. 그래서 개인별로 납세자가 개인별 자기계좌에 자기가 입금시키는 거기 때문에 세금에 대한 오류가 없습니다. 그런 장점이 있고 또 하나 문제는 CD기로 인출을 하던 뭐로 하든지 어디서라도 인터넷뱅킹으로도 가능하고 폰뱅킹 다 다른 계좌로 들어오게 되면 바로 지금까지 어떤 사례가 있는가 하면 대리납세를 할 때 다른 사람이 가족구성원 중에 납세자가 아닌 사람이 납세를 할 때 그 사람이름으로 들어오면 납세자 명의하고 대조를 해야 되는 데 굉장히 애로사항이 많습니다. 그래서 일일이 그걸 검색을 하고 작업을 해야 되고 본인한테 확인을 해야 되는 문제가 있는데 요거는 자기 계좌로 자기가 입금을 시키기 때문에 그런 해석에 대한 오류가 많이 줄어들고 납세자도 집안에서든 어디서든 원하는 장소에서 24시간 수납이 가능하기 때문에 그런 이점이 있습니다.

장헌문위원

그런데 그 아까 말씀하신 고지서를 받았는데 그걸 가져가서 납부를 해야 돼요. 하면 되는데 왜 가상계좌를 뭐 하러……
규진

황규진세무과장

예, 그러니까 창구를 찾는다든지 시청에 안와도 납부가 가능하고 또 한 가지 문제는 체납 같은 경우에 특히 체납세를 납부하러 오시는 분 중에서 많이 알려지신 분 같은 경우에는 상당히 거북합니다. 체납세 납부가 그런데 가상계좌로 납부를 하시면 그런 것도 보호가 되고, 여러 가지 측면으로 지금 가상계좌는 전자상거래를 통해서 많이 운영이 되고 있기 때문에 앞으로 이게 폭발적으로 늘어나는 추세에 있습니다.

장헌문위원

이게 저거도 됩니까, 인터넷으로도 되고……
규진

황규진세무과장

예.

장헌문위원

인터넷으로 할 수가 있으니까 직접 은행에 가지 않더라도 그런 편리가 있죠
규진

황규진세무과장

예.

장헌문위원

고지서를 가지고 납부할 수도 있는데, 앉아서 다 할 수 있으니까 그런 편리가 있다 그런 말씀이죠?
규진

황규진세무과장

예, 그리고 이건 입금이 되면 바로 실시간으로 5분 이내에 저희들 프로그램에 뜹니다. 납부한 현황이, 그런 이점이 있습니다. 그리고 보통 이제 8근무시간 내에 세금을 납부를 합니다만 세금 종료일 24시 까지는 가상계좌로 넣으면 체납이 안 붙죠. 또 그런 이점도 있습니다.

장헌문위원

2008년도에 세수 납부실적이 2007년도 보다 어때요, 많이 좀 좋아졌습니까?
규진

황규진세무과장

2007년도 대비해서 저희들이 징수전망이 2009년도 106% 잡았습니다만 세수목표는 그렇게 2008년도에 비해 잡았고요 2008년도 말에 저희들이 세수목표 대비해서 124%를 징수를 했습니다. 했고, 매년 20% 정도는 징수목표보다 더 징수를 합니다만 올해 같은 경우는 조금 차질은 오지 싶습니다.

장헌문위원

124% 하는 게 이제 24%는 어떻게 지난번에 못 받은걸 더 받아 가지고 100%넘는 겁니까?
규진

황규진세무과장

그거는 2006년도 당초 예산에 세입 예산액이 있습니다. 당초 계상하는 예산액에 대해서 저희들이 징수한 것이 124%라는 얘기죠.

장헌문위원

그거 100%가 넘는 거는 어떤 부분인가요?
규진

황규진세무과장

그거는 이제 세수 추계를 하면서 합니다만 차량대수 증가라든지 소득법인세가 증가된 것이라든지 또는 흡연인구가 증가되어 작년보다 조금 담배소비세가 증가가 되고 과표 증가가 매년 5%되면서 올해는 2.25%가 개별주택이 다운됐습니다만 5%세율을 매년 점증을 시켜 왔는 거라든지 그다음 종업원 봉급이 증가가 되어서 사업소세가 늘어난 분야라든지 이렇게 해서 이거는 사유는 다 나오고 있습니다.

장헌문위원

예, 하여튼 뭐 체납세 징수에 최선을 다해서 정작 내야 될 세금을 내지 않는 이런 일이 없도록 과에서 적극 노력해 주시기를 부탁을 드리면서 마치겠습니다.
규진

황규진세무과장

예, 최대한 노력하겠습니다.

홍성욱위원장

장헌문 위원님 수고하셨습니다. 김재흥위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김재흥위원

수고하십니다. 김재흥의원입니다. 보고된 게 몇 건 안돼서 중복될 거 같은데, 공시지가 문제는 이게 지금 가액이 내려가는 예는 없죠?
규진

황규진세무과장

아닙니다. 올해 같은 경우는 평균이 공시지가가 개별주택가격이거든요 공시지가는 저희들이 뭐라고 말할 수 없습니다만, 개별주택가격은 부동산 경기 침체 때문에 전년대비 평균 2.28%가 하락이 되었어요. 물론 여기도 14%정도 증가되는 경우도 있습니다. 이거는 이제 재산물건이 증축이 된다든지 이래가지고 늘어나는 경우고, 평균으로 해서는 부동산 경기 침체 때문에 올 해 개별주택가격이 2.28% 하향조정 됩니다.

김재흥위원

이게 보니까 농촌 같은 데도 주택가격이 작년 2007년도 같은 때는 계속 오르더라고요
규진

황규진세무과장

그거는 이제 당초 말씀드린 대로 저희들 지방세 재산세가 주택분 하고 토지분이 따로 나갑니다. 나가는데 매년 5%씩 50% 부과를 표준가격에서 50%를 부과를 해서 매년 5% 증대를 해서 2015년과 2012년에 각각 현실화 100%를 하기로 했었어요. 이게 올 해 들어와서 부동산 경기 침체되고 경기가 후퇴를 하니까 그런 추세를 올해부터는 그거를 적용을 안 하고 시장거래 가격을 해서 80%에서 90%사이에 주택이나 토지가격을 과세를 하도록 그렇게 되어 있습니다. 그래서 추계는 그렇게 가고요, 전반적인 경기 침체 때문에 부동산 가격은 하락이 되니까 평균 주택가격은 평균 2.28% 하락하고 또 한 가지 특이한 점은 작년도에 하려고 그러던 재산세 5%감면 문제는 올 해 재산세 부과에 적용을 해서 5%가 더 내려가는 그런 효과는 있습니다. 그래서 아마 작년보다는 세금에 대한 압박이 재산세에 대해서는 느낌이 덜할

김재흥위원

그게 지방의 어떤 계획에 의해서 책정되는 거는 아니죠?
규진

황규진세무과장

예 이거는 뭐 중앙계획인데 전국적으로 시행이 되지요

김재흥위원

세수증대는 상승되는 것이 득이 되려는지 모르지만, 현실적으로 사실 되어야 되는데, 심지어 농촌가격 같으면 차라리 이 가격에 시에서 사 줄 수 있느냐 그러면 못산단 말 이예요, 그래 계속 이렇게 올라가는 것만이 대안은 아니고 현실적인 반영을 좀 해줘야 되는데, 그런 부분은 세수증대만 애쓸게 아니라 다른 부분에 세수증대를 찾더라도 그런 부분 좀 현실적으로 맞춰 줘야 되고 그다음 89% 90% 맞추는 것이 기준이 없어요. 사실은 어떤 기준이 80% 90%인지,
규진

황규진세무과장

이 가격은 이제 시장거래 가격이니까, 내려가면 과표도 내려가고

김재흥위원

농촌의 주택 같으면 뭐 새로 지은 지 20년 되어도 3천만원씩 나오고, 이러는데 3천만원 주고 사실 그 주택 살 수 있겠느냐, 천만원도 안되는 게 그 정도로 과표가 높게 되어있어요, 한번 일제정리를 조사를 해서 할 필요가 있다고 보고요 가상계좌는 이게 전에 뭐 올해부터 시행이 되기 때문에 메인계좌가 있을 때 하고 이게 개인계좌를 부여 하는 거 아닙니까? 그죠?
규진

황규진세무과장

예, 그렇죠.

김재흥위원

그런데 과연 이것이 메인계좌로 할 때하고의 그리 큰 차이가 있을까
규진

황규진세무과장

전에는 저희들이 이제 지방세입 때문에 계좌를 통합 시계좌를 한 개를 가지고 있었어요, 예를 들면 지방세 하나 세외수입 하나 이런 식으로 가지고 있는데 아까도 말씀드렸지만 가상계좌가 있으면 대리수납이 되든 어쨌든 그 계좌로 돈이 들어오면

김재흥위원

그건 이제 업무상 편리성 외에는 없어요.
규진

황규진세무과장

아니요.

김재흥위원

이게 서버를 다른 걸 예를 들어 세외수입하고 상하수도를 3월중에 한다. 이때는 서버를 증설 안해도 계속적으로 얼마나 까지 할 수 있어요, 모든 세금을 통합 다 할 수 있나요
규진

황규진세무과장

예, 다 할 수 있습니다. 다 할 수 있고, 여기 90만 계좌를 지방세 50만 세외수입 상하수도 각 20만 해서 확보를 해 놓은 상태로 서버를 구축을 해 놓았어요,

김재흥위원

그리고 4천만원을 농협이 부담을 한다는데 입금수수료가 한 건에 80원 이면 농협에서 4천만원 들여서 이걸 하는 이유는 이 입금수수료를 통해서 언젠가는 이걸 다 찾을 수 있다 이 얘기잖아요.
규진

황규진세무과장

그런 얘기는 아니죠, 이거는 이제 저희들이 금고지정을 해 놓고, 저희들이 예산을 덜 들이기 위해서 금고하고 협약으로 해서 증여를 하는 거지 사실 금고에서 4천만원 부담 안하면 저희들이 설치를 해야 돼요. 저희들이 해야 되는데 그건 뭐 농협을 통해서 가상계좌가 운영되기 때문에 자금이 입출이 되니까 그걸 이득을 볼려고 농협이 투자를 하는 거지 80원 입금수수료 이거는 연간 해봐야 4백만원 저희들 5만건 보는데 한 4백만원 가지고 큰 수입은 없습니다. 이게, 저희들도 가상계좌 얘기를 하면 금융기관에서 가상계좌를 통해서 자금 입출 흐름 때문에 하는 거지 다른 목적은 금융기관은 없습니다.

김재흥위원

그럼 이게 예를 들어 시금고가 만약에 어떤 이동되거나 이러한 부분에서 뭔가 원천적으로 자기들이 어떤 기득권을 가지기 위한 하나의 방법일 수 있죠?
규진

황규진세무과장

아니죠, 금고가 만약에 변경이 되면 제1금고가 변경이 된다면 변경된 금고에서 이게 설치가 가능하죠, 각 금융사에서 다 운용을 하기 때문에 단지 우리가 계좌를 받는다는 것뿐이지 가상계좌가 지금 전자상거래를 통해서 유통이 다 되거든요 대구은행이든 뭐 우리은행이든 가상계좌가 다 있어요. 그 시스템 서버만 이전이 되면 되니까

김재흥위원

그러면 이게 인제 농협만이 아니고
규진

황규진세무과장

예 다 연결만 하면 가능합니다.

김재흥위원

또 입금수수료는 똑같고 80원
규진

황규진세무과장

예, 그 정도는 다 줘야 됩니다. 줘야 되는데 문제는 우리 금고가 그리로 지정이 되어 있으니까 그 쪽을 통해서 들어오도록 만든 거죠

김재흥위원

지방세가 1인분에 얼마정도 돼요
규진

황규진세무과장

어떤 말씀이십니까?

김재흥위원

지방세가 예를 들면 지금 현재 내고 있는 게 그냥……
규진

황규진세무과장

재산세가 제일 크고요 주민세가 제일 적죠?

김재흥위원

그러면 재산세 한 건에 80원, 또 주민세 한건에 80원
규진

황규진세무과장

예 그렇게 되죠, 그거는 농협 회선사용료하고 시스템사용료이기 때문에 금액하고 상관없이 건수가지고 나갑니다.

김재흥위원

그럼 결국은 예를 들어가지고 대리입금해 주는 그 건수가 그렇게 많나요?
규진

황규진세무과장

아니 세금이 간혹 들어오는 거 보면 납세자들한테 안내를 해 줘도

김재흥위원

그러면 안내서에다가 본인 이름하고 옆에다가 수납의무자 이름을 쓰기만 하면 되는데 그거하나 불편하다고 해서 농협에서도 이유 없이 4천만원을 부담할 이유가 없고
규진

황규진세무과장

이 문제는 이렇게 이해를 하셔야 되겠습니다.

김재흥위원

이게 그러면 저가 지금 기억이 안 나는데 이게 지난번에 의회하고 일단 의회 보고가 되었던가요. 이러한 사업을 한번 해 보겠다고 하는 것들이……
규진

황규진세무과장

올해 업무보고니까 올해 보고를 드리죠.

김재흥위원

그런데 이게 메인계좌를 해 놓고 지금까지 있었던 그 계좌를 이용하는 거나 이거나 그 차이가 단지 대체입금 해 주는 그 부분이 좀 뭐 혼란이 온다. 그게 과연 몇 건이나 되는지 모르지만 그거 하나 때문에 농협이 이유 없이 4천만원을 투자를 한다는 그 자체가 농협이 지금 금고지정이 불과 1년 반 일 년 정도 남았나요, 그런데 1년 정도 남았는데 이런 큰 금액을 부담을 하는 이유와 그 다음에 메인계좌로 할 때와 지금 이 개별계좌로 할 때 입금수수료는 똑 같나요?
규진

황규진세무과장

지금 저희들 자동납부나 지로나 CD기를 사용하나 수수료는 지금 다 물고 있거든요 납세자들이 물고 있는데 문제는 아까도 말씀드렸지만 납세자의 편의시책으로 이걸 하는 거지 그런 이점이 있다는 거지요, 24시간 까지도 사실 1월 31일날 납기면 보통 금융기관이 1월 31일 날 오후 6시 4시 반 이러면 종료를 합니다. 업무를 종료를 하고 문을 닫는데 집에서 물론 인터넷뱅킹이나 가능은 합니다만 자기 계좌로 24시 까지 납부를 할 수 있는 그런 편의점도 있거든요, 그러니까 여러 가지 면으로 여기서 사업하는 거는 아니고 대구서 서울서도 저희들 계좌로 해서 할 수도 있습니다만

김재흥위원

그런 거는 아주 비근한 단순한 예입니다. 지금 말씀하시는 거는 예. 세금 할인해 주는 게 있잖아요?
규진

황규진세무과장

저희들 자동차 1년 연납 외에는 세금 할인해 주는 게 없습니다.

김재흥위원

아니 뭐 지금 우리가 일반적으로 자동차세도 그렇고 보험료도 그렇고 자동차세도 일시불로 하고 자동 그거하고 조금씩 혜택을 주거든요. 1년에 1%정도, 뭐 이렇게 주는데 그런 거는 오히려 없이 자동으로 하면서 농협에서 이유 없이 부담 했는 부분 그다음에 입금 수수료를 건 당 80원씩 내야 되는 부분, 차라리 이런 게 뭐가 혜택이 돌아오고 해요 되지 돈 줄 거 다 줘가면서 단지 아주 소수의 편익성 때문에 이러한 것을 한다는 것과, 그 다음에 시금고로 지정이 되어있지만 어떤 단체가 시를 위해서 이렇게 할 때는 그것도 아주 뭐 시민이 아주 큰 덕을 본다든가 이래야지 행정의 작은 편의만을 위해서 이렇게 한다는 것은 이게 제가 이해가 안가네요.
규진

황규진세무과장

이 문제는 지금 지방세정이 전부 전산화 되어 있는 거 하고, 또 금고가 어디에 지정이 되든지 프로그램 상 서로 접속이 되면 되고 2월 1일부터 우리가 시범으로 운영을 해 봤는데 가상계좌 수납이 오늘까지 85건 2,200만원이 지금 들어오고 있거든요, 그래서 인제 이분들이 체납이라든지 이런 걸 방지하는 효과가 있고, 어디서나 낼 수가 있으니까 그런 이점도 있습니다. 이게 단순히 행정의 편의 때문에 한 게 아니고 저희들은 가상계좌가 전자상거래에서 가상계좌 제도가 활성화가 되고 있고 또 지금 젊은 층이라든지 이런 데는 가상계좌 개념이 명확합니다. 그러니까 굉장히 편리하죠, 지금 학교 등록금도 가상계좌로 다 들어가거든요, 자기 이름으로 들어옵니다. 계좌가

김재흥위원

그런 편리한 점은 자동이체 해가지고 들어갈 수도 있고, 다 그냥 집에서 이거도 학교 등록금은 꼭 가상계좌, 지금 영주시내에서 중, 고등학교에서 가상계좌 쓰는 학교가 어디 있어요.
규진

황규진세무과장

가상계좌는 대학 등록금부터 보시면 전부 자기이름으로 다 들어갑니다. 일반계좌로 들어가는 게 아니고

김재흥위원

지금 현재 메인계좌에 들어올 때하고 가상계좌로 할 때하고 이 차이가 얼마나 많이 납니까?
규진

황규진세무과장

메인계좌로 들어오면 자동으로 해서 프로그램을 자기 세금은 정리가 되지만 메인계좌로 들어오면 직원이 꼭 붙어 앉아 가지고 확인을 하고 다시 쳐 넣고 정리를 하고 이래야 돼요, 그리고 대리수납이 잘 못 되어버리면 금액이 실종이 되어서 돈은 있는데 사람이 없어요. 이거 일일이 다 알아봐야 되고 이런 애로사항이 있습니다. 있고 이 가상계좌라고 하는 것은 저희들만 하는 게 아니고 지금 일반거래에서도 가상계좌가 활성화가 되기 때문에 전반적인 앞으로 미래추세이기 때문에 세정도 따라 가는 게 저희들이 맞다고 그렇게 보고 수행을 하고 있습니다.

김재흥위원

물론 좋은 어떤 시스템이기 때문에 도입을 하셨겠죠. 그러나 이해가 안가는 부분들이 제가 말씀드린
규진

황규진세무과장

수수료는 사실 저희들이 세무에 대해서 전부 가상계좌만 쓴다고 볼 수는 없고 ……

김재흥위원

지방자치단체 안에서 그 예를 들어 재산세 같은 경우에는 불과 몇 천원부터 아주 많은 사람들은 몇 십만원도 될 수 있지마는 뭐 만 몇 천원 보통 저가 볼 때는 그 정도 뭐 4만원 안쪽인데 그런 걸 건건 별로 다 80원씩 해가지고 한다는 것도 저가 볼 때는 어차피 이거는 지금 엄청난 은행에서도 사람 손이 필요 없기 때문에 편리해 지고 행정에도 마찬가지 편리해 지고 편리해 지는 만큼 또 여기에 따른 부담도 그만큼 편리한 만큼 줄어줘야 되잖아요, 그리고 또 가장 중요한 것은 우리가 이해관계가 있는 어떤 곳에서 이렇게 큰 돈을 투자를 할 때에는 그 투자하는 자 영리를 목적으로 하는 어느 이해단체에서 자기들에게 이만한 어떤 것이 이익이 없을 때에는 할 이유가 없거든요, 그런데 이러한 것들은 적어도 농협에서 하든 대구은행에서도 할 수도 있고 조흥은행, 국민은행 어느 은행에서도 할 수 있는데도 그냥 우리 뭐 의회도 아무도 모르게 이해단체가 이렇게 돈을 투자하는 것들 그냥 감으로서 어떤 지방자치단체 또는 의회에 부담 가는 부분이 분명히 있다는 얘기예요
규진

황규진세무과장

여기에서 설치비용 관계를 말씀을 드리면 금고가 어느 은행이 되든지 이 설치비용은 다 부담을 합니다. 왜 부담하는가 하면 저희들이 소위 일계라는 게 왔다갔다 그러거든요 영수증이 왔다 갔다 그렇습니다. 서면으로……
제가 말씀드리는 것은 지금 이제 이게 부담을 주는 게 아니냐 하는데 농협하고 저희들이 협약을 할 때도 농협도 편리하고 우리도 편리하고 납세자도 편리하니까 이걸 하는 거죠. 농협도 아무 이득 없이 투자는 안합니다. 안하는데 문제는 인력이 저거들도 손실이 적게 오니까 투자를 하는 거죠. 이 이해관계가 맞아 떨어지니까 그렇지 예를 들어서 시에서 아무리 금고지정을 해놨다, 너들이 4천만원 투자해라 투자할 사람 누가 있습니까? 없어요. 아무 대가없는 4천만원을 누가 투자 하겠어요

김재흥위원

그럼, 농협 내가 지금 이게 어차피 내가 돈 넣는 게 내 통장에서 빠져 나가는 것이죠. 그죠?
규진

황규진세무과장

예.

김재흥위원

그럼 내 농협통장에서도 농협으로 갈 때 80원이고 국민은행 통장에서 이게 농협을 거쳐 가야 되는 거 아닙니까?
규진

황규진세무과장

예.

김재흥위원

그래가도 80원 똑같나요, 수수료가?
규진

황규진세무과장

예.

김재흥위원

그럼, 그것도 말이 안 되죠.
규진

황규진세무과장

이게 이제 회선사용 때문에 그런 거죠, 이거를 납세자한테 그러니까 부담을 납세자가 자동이체를 하거나 CD기를 쓰면 수수료를 자기가 물잖습니까, 자기가 무는데 지금 이체를 하면 자기가 수수료를 물거든요

김재흥위원

제가 혹시 이해를 못하는 부분도 있기 때문에 좀 더 알아보기로 하고요 단지 자치단체와 이해관계가 있는 어떤 그런 단체가 적어도 4천만원이라는 돈을 부담할 때에 과연 그 물론 인제 집행부 안에서는 충분한 논의를 하고 다 거쳤겠지만 이정도 금액으로 이렇게 이러한 사업을 할 때는 분명히 의회에도 의견은 아니더라도 사전에 충분한 설명은 좀 필요했더라는 얘기죠,
규진

황규진세무과장

예, 그 부분에 대해서는 저희들 죄송스럽게 생각합니다. 올해 업무보고에 보고를 드리려고 저희들이 시기를 늦춘 거에 대해서는 저희들이 죄송스럽게 생각을 합니다.

김재흥위원

예, 잘 운영하시기를 바라고 질문 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

홍성욱위원장

예, 김재흥위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 노미자위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자위원

수고 많으십니다. 노미자 의원입니다. 아까 말씀처럼 상당히 여러 가지 경기나 이런 부분이 상당히 악화되고 올 해가 작년보다 더 힘들다고 하거든요
규진

황규진세무과장

예.

노미자위원

그럼에도 불구하고 지금 시세 및 시 세외수입을 나름대로 목표는 좀 희망적으로 많이 잡았습니다. 그죠
규진

황규진세무과장

예.

노미자위원

뭐, 그렇게 되기를 희망하는데 지금 우리 담배소비세 있잖아요, 지방세에서 차지하는 비중이 상당히 크다고 하는데 과장님 우리 혹시 영주에 그 외산담배가 이용되는 그 나름대로 판매되는 프로테지 대충 아십니까? 국산에 비교해서?
규진

황규진세무과장

정확한 통계는 제가 모르겠고 저희들 소관이 아니라서 외산담배가 금액으로 따지면 1%가 안 된다고 그러는 대요.

노미자위원

그럼 우리 영주는 국산으로 쓴다는
규진

황규진세무과장

많이 쓴다고 저희들은 보고 있습니다.

노미자위원

그래서 이제 이 부분이 많이 차지하고 있기 때문에 다행히 영주는 미약하다 그러니 다행입니다만 사실 담배소비세가 많이 차지하니까 제 생각에는 혹시 외산 쪽에 담배를 많이 이용한다면 이런 기회 때 국산을 좀 이용할 수 있도록 물론 시에서 나와서 홍보를 할 수는 없습니다만 담배인삼공사나 해서 이런 부분에서도 한 번 작지만 지금 자꾸 올해는 많이 감소되는 그런 어떤 현상들이 일어날 가능성이 충분하기 때문에 작은 것이지 마는 우리가 좀 도움이 되는 쪽으로 이 부분도 좀 유도를 하면 어떨까 합니다.
규진

황규진세무과장

예, 알겠습니다. 기회가 나는 대로 그런 쪽으로 일단 추진을 하겠습니다.

노미자위원

예, 그리고 보니까 58페이지에 체납세가 지금 상당 금액이 되는데 그 중에서 지금 우리가 고액체납자가 천만원 이상이 지금 38명 나왔어 그죠?
규진

황규진세무과장

예.

노미자위원

그래서 이 부분이 전체 체납액이 보니까 21.6%를 차지합니다. 그죠 지금 그 앞부분에 있는 5백만원 이상은 또 납세하는 분들도 이건 체납이 아니지만 납세도 상당금액 36.5% 이런 부분이 있기 때문에 지금 여기서 말씀드리고 싶은 것은 고액 납부자도 상당히 중요한 것 같고요 그래서 감사 서한문까지 생각을 하셨고, 지금 체납하신 분들 있죠, 이쪽 체납액에서 21.6%나 차지하고 있는데 이런 부분을 집중적으로 납부를 하도록 하셔야 되는데 지금 시에서 하고 계시는 고액 상습체납자 정리를 지금 하고는 계십니다. 구체적인 활동들이 뭐가 있는지 모르겠네요.
규진

황규진세무과장

고액체납자 위주로 말씀을 드리면 작년도에 저희들이 여섯 건에 2억 9천 4백 8만 3천원을 징수를 했습니다. 이게 대표적인 예가 가흥토지 구획정리조합에 76백만원, 아모를 웨딩에 15백만원, 영풍문화재단에 천만원, 우정건설에 149백만원 서성인씨 25백만원 손봉희씨 19백만원 정도 이래서 저희들 일부 정리를 합니다, 하는데 정리하는 만큼 체납이 경기가 나쁘다 보니까 또 발생이 돼요, 그래서 매년 보면 증액이 40명 내외에 고액 체납자를 관리를 합니다. 징수를 하면 또 체납이 생기고

노미자위원

그래서 이분 들을……
규진

황규진세무과장

집중적으로 저희들이 관리를 해요

노미자위원

관리를 한다는 게 지금 막연한데요.
규진

황규진세무과장

집중관리를 하는 이유는 신용조합하고 저희들이 연계를 해서 신용조회도 하고요, 의료보험조합에는 과거에 조회가 안됐거든요 그런데 사람이 병원에 가기 때문에 의료보험조합에는 주소라든지 현지 가입을 합니다. 하며는 주소추적을 해서 재산을 확인을 하고 이런 쪽으로 전반적으로 관리를 다 하고 있죠.

노미자위원

그런 분들 살고 있는 곳에 직접 찾아가서 독촉도 하고 하십니까?
규진

황규진세무과장

예. 합니다.

노미자위원

하여튼 적극적인 방법으로……
규진

황규진세무과장

저희들 관외 같은 경우에도 1년에 서너 차례씩 현지방문도 하고 전화로도 저희들 독촉을 하고 그런데 문제는 이제 재산이 완전히 없는 무재산은 사실 저희들이 아무리 확인해 봐도 법률상으로 재산이 없는 것은 어떻게 뭐 행정적으로 할 방법이 없거든요. 그런 애로사항이 있습니다.

노미자위원

그게 현실적으로 나타나는 현상하고는 안 맞거든요. 그죠?
규진

황규진세무과장

좀 안 맞는 부분이 있는 것도 저희들이 추측은 합니다. 하는데 일단 법적인 서면으로 제재조치를 할 데가 없으니까 저희들이 지금 봉급통장까지도 압류를 하거든요

노미자위원

그래서 이런 분들은 우리가 어디에서도 재산이 있을 거라는 추측은 되는데 지금 서류상에 전혀 안 나타나기 때문에 그런 문제가 있는데요.
규진

황규진세무과장

집중관리를 저희들이 하고 있습니다.

노미자위원

행정처분 결손처분 하는 것들을 유예를 시켜가지고 라도 계속적으로 해서 그걸 받아내는 방법으로 끝까지 가셔야 됩니다. 사실 이런 건들이 어떻게 보면 공무원들보다 더 그런 몰래 할 수도 있기 때문에 그런 분들은 결손처분을 이걸 정지를 하셔갖고 라도 끝까지 추적을 해서 끝까지 받아들여야 되거든요
규진

황규진세무과장

올 해 같은 경우만 해도 소득이 없다가 봉급통장이 개설되는 게 저희들한테 잡혀서 조치를 했다가 다시 징수결의를 새로 해서 봉급통장을 압류를 해서 지금 받아 이고 있는 것만 해도 지금 대여섯 건 되거든요

노미자위원

그러니까 이게.
규진

황규진세무과장

그런 식으로 관리를 지금 해오고 있습니다.

노미자위원

시효를 소멸하는데 중점을 둘 게 아니라
규진

황규진세무과장

별도관리를 하고 있습니다.

노미자위원

그렇게 해서라도 끝까지 가셔야 되고 지금 체납자 중에서 혹시 자동차세 체납이 어느 정도 차지합니까?
규진

황규진세무과장

자동차세 체납이 거의 한 30% 차지를 해요, 이 자동차세 체납이 제일 문제입니다. 금액도 많고

노미자위원

30%면 진짜 많이 차지하네요. 그죠?
규진

황규진세무과장

예 그래서 저희들이 이제 요번에도 번호판 유치 시스템을 활용도 하고 영치 운영반을 운영을 해서 지금 2월 28일까지 계속 지금 저희들이 하고 있거든요. 그리고 지금 차량 영상시스템을 이용한 시스템으로는 지금 영치를 243건 해서 보관을 지금 71건을 하고 있고 세금을 받고 반환한 게 204건인데 수납액이 31,220,880원을 수납을 했습니다. 이런 식으로 저희들이 계속활동을 하고 있습니다. 그런데 얘기라도 들으시면 혹 이런 경우도 있습니다. 체납된 납세자가 자기 번호판을 자기가 떼어 가지고 집에 들어가고 출근 할 때 달고 가는 경우도 있어요, 그런데 그거는 뭐 잡아내기가 어려워요, 얘기는 들리는데 풍기도 있고 영주도 일부 몇 대가 있다는데 그런 악질적인 사람은 뭐 저희가 따라가지를 못합니다.

노미자위원

지금 여기 조금 전에 말씀하셨던 영상시스템이 뭡니까?
규진

황규진세무과장

작년도 특수시책으로 저희들이 시상금 받아서 차량에 탑재해 가지고 가면서 번호판을 영치를 하고

노미자위원

이동을 하면서
규진

황규진세무과장

자동으로 인식을 해서 지방세 체납여부를 바로 색출을 하는 그런 시스템입니다

노미자위원

우리 저기 불법주정차 했을 때
규진

황규진세무과장

그거 하고 비슷한 원리로 보시면 됩니다.

노미자위원

아 그거는 용도가 그런 용도고 말씀하신 거는 체납차량에 대해서 영치시키고 하는 전용으로 지금 영상시스템으로 하고 계신다는 거죠
매일 단속을 하시다시피 합니까?
규진

황규진세무과장

저희들이 매일 운영은 하지를 않습니다. 정리도 해야 되고 하니까 저희들이 지속적으로 운영을 하고 있습니다.

노미자위원

그게 뭐 체납차량 일명 조회시스템 이렇게 보시면 되겠네. 그죠
규진

황규진세무과장

그렇지요 영상시스템을 이용해서 이제 뭐 차량번호판이 인식이 되면 주소와 소유주가 인식이 되고 그와 관련된 체납세 정보가 바로 실시간 다운 GPS를 통해서 다운이 됩니다. 바로 기록이 되니까요,

노미자위원

그래서 하여튼 그런 부분들이 발견되면 좀 적극적으로 인도명령이라든가 공매 같은 거도 사실은
규진

황규진세무과장

예 저희들 공매는 지금 많이 활성화를 시키고 있습니다.

노미자위원

하여튼 많이 차지하고 있으니까 그런 부분들도 좀 적극적으로 하시고 저는 이 용어상에서 고액상습체납자 정리팀 그러니까 좀 뭔가 소극적인 것 같아서 정말 징수기동반이든 해서 뭔가 좀 활발하게 움직여서 체납을 징수하는 어떤 그런 어떤 팀 이름조차도 그렇게 적극성을 좀 띄었으면 좋겠습니다.
규진

황규진세무과장

예, 적극적으로 하도록 하겠습니다.

노미자위원

그리고 아까 우리 장헌문의원 말씀 하셨는 주택가격 있잖아요.
규진

황규진세무과장

예.

노미자위원

그 이의신청이 들어왔을 때 저는 그 건수가 아까 과장님께서 뭐 다소 들어오기는 하는데 한 몇 건 정도 들어옵니까?
규진

황규진세무과장

전체적으로 매년 35 -40건 정도 들어오는 대요 올해 표준주택 전체 개별주택에 표준주택을 선정을 하거든요 거기에 대해서는 올해 표준주택에 대해서는 1월 달에 공시를 하고 한건이 지금 들어와서 그거는 국토해양부에 저희들이 진달을 해 놓았습니다.

노미자위원

기존에 연평균 서른다섯 건에서 사십 건 정도 오면 거기서 해결을 해서 처리결과가 어떻게 보통 나옵니까?
규진

황규진세무과장

그러니까 이제 2008년 같은 경우는 저희들이 개별주택가격 이의신청을 받아 보니까 24건이었습니다. 그 24건 중에 상향요구가 3건 있고, 하향요구가 21건이 들어왔어요, 들어왔는데 처리는 상향이 2건 하향이 5건 기각이 16건 직권정정이 1건 그렇게 해서 처리를 한 바가 있습니다.

노미자위원

뭐 거기 결과에 대해서는 이의는 없죠?
규진

황규진세무과장

예 개별로 통보를 다 해 드립니다.

노미자위원

예 그리고 얼마 전에 신문에 보니까 한국신용평가정보주식회사하고 시가 협력을 체결했다 그러더라고요 그죠 그거는 뭐 관련해가지고 한번
규진

황규진세무과장

그러니까 체납자들의 재산조회에 결정적인 단서를 많이 제공하는 게 신용협동조합인데 우리가 도를 통해서 신용조회를 합니다. 지금까지는 천만원이상 신용조회를 하고 천만원이하는 사실 개별적으로 우리들이 작업을 수작업을 하든지 다른 타이틀을 통해서 확인을 하는데 이게 천만원 이하라도 시군에서 바로 신용협동조합하고 바로 해서 인제 신용관계를 조회를 가능해요 그래서 전에 보다가 체납을 체납자들의 주소추적이라든지 체납추적이 더 원활하게 되는 거죠.

노미자위원

그러면 이렇게 만약에 됐을 때 지금 우리 혹시 고액체납자 아니면 지방세를 체납하게 되면 신용불량자로 되는 경우는 어떤 경우에 되죠, 5백만원 이상 인가요?
규진

황규진세무과장

5백만원이상이 이제 이상 체납을 했을 때 신용불량자로 등록이 되죠. 그거는 신용불량자 등록이라든지 발표도 저희들이 자료를 내면 도에서 또 심의를 합니다. 그래서 공식적으로 공표를 하도록 그렇게 되어 있습니다.

노미자위원

지금 인제 법을 안 지키는 사람은 봐 줄 필요는 없는데 인제 이런 체납자가 만약에 신용불량자로 되어 버리면 아무것도 할 수가 없죠. 그죠?
규진

황규진세무과장

예 그런 점은 있습니다.

노미자위원

지금처럼 이렇게 어려운 시국에는 그렇다고 봐 주기도 뭣하고 그렇다면 이 체납자에 대해가지고 액수가 많으니까 만약에 분납으로 가능한지요?
규진

황규진세무과장

분납도 가능합니다. 저희들이 지금 다 받아주고 있습니다.

노미자위원

그죠.
규진

황규진세무과장

예.

노미자위원

그래서 분납처리가 만약에 가능하다 그러면 그렇게 분납을 했을 때 신용불량에서 구제를 바로 해 줄 수가 있나요
규진

황규진세무과장

5백만원이하로 떨어지면 저희들도 해당기관에 공문을 보내죠.

노미자위원

당연히 해제가 되겠다. 그죠
규진

황규진세무과장

예 요구를 합니다. 하고 또 한 가지 문제는 신용조회도 저희가 굉장히 조심스럽게 해요. 이 신용불량자는 아니라고 하더라도 이런 신용관계 기관을 통한 신용조회가 들어가면 그 사람 신용등급이 자꾸 떨어집니다. 불량자가 아니라고 하더라도 그래서 저희들이 가급적이면 다른 경로를 통해서 확인을 하고 고액체납자에 대해서만 선별적으로 저희들이 조심스럽게 추적을 하죠, 괜히 인제 일상생활에 불편을 주는 것 까지는 저희들이 좀

노미자위원

그래도 인제 체납된 부분은 반드시 해야 되는 게 도리인데 못했기 때문에 그런 이용할 수 있는 시스템이 있어서 했는 거는 그 분들이 이의 달수는 없을 거 같아요. 그죠?
규진

황규진세무과장

하기는 또 예고를 합니다.

노미자위원

예, 그렇죠.
규진

황규진세무과장

그리고 또 인제 신용불량 등록관계도 인제 공표대상자가 되면 사전 예고를 해요 그래서 이의제기가 있으면 받아들여 설명을 드리고 이의가 없으면 바로 도에 올려 보내 심사를 해서 공표를 하도록 그렇게

노미자위원

고액 체납자가 만약에 5백만원 이하 되면 해제되는 그런 거도 있으니까 요는 어쨌든 시에서 그 체납된 세금을 받는 게 목적이기 때문에 그런 분들 관리에서도 좀 뭐라 그러나요 좀 살기 힘든 부분에 너무 강력하게 받으려고 만하는 쪽 보다는 인제 목적은 달성은 하되 그 분들이 지금 왜 그러냐 하니까 상황이 너무 어려우니까
규진

황규진세무과장

예, 알겠습니다.

노미자위원

다치지 않는 범위 안에서 또 세금도 좀 낼 수 있고 마지막에는 그 나머지 금액까지도 징수 할 수 있도록 그렇게 잘 유도하시는 거 그런 부분이 참 필요한 거 같습니다.
규진

황규진세무과장

예, 사전예고제라든지 사전 통지를 통해서 그런 걸 최소화 하도록 의원님 말씀하신 대로 그래 노력을 하겠습니다.

노미자위원

더불어서 지금 사실 소상인들하고 뭐 식당을 영업하거나 뭐 이런 아주 그런 살림에 하루하루 살아가는 그런 분들 있잖아요? 그런 분들도 만약에 인제 체납액이 많지는 않지만 생길수가 있잖아요, 경기 안 좋다 보면 그런 분들도 만약에 세금을 안내면 어떤 처분이 들어가나요?
규진

황규진세무과장

저희들 인제 독촉장 독촉고지서도 보내고 사전에 정리를 몇 차례씩 하죠. 하고 고액체납자가 아니면 신용조회는 바로 들어가지는 않습니다. 현재 영업을 하고 하면 세금 독촉고지 독촉활동을 통하여 저희들이 체납을 줄여 나가고 5백만원 이상 뭐 천만원 이상 이래서 고액체납자가 되어 3회나 2회 이상 연체가 되었을 때 저희가 뭐 주소불명이 된다든지 할 때 제출을 하는 거죠

노미자위원

하여튼 영업정지 같은 경우에도 세금을 매달 내다 못 내면 그런 처분도 안 들어가겠습니까? 그죠?,
규진

황규진세무과장

인제 관허사업 제한은 어느 정도 기준이상이 되면 들어가기는 들어가는데 그거도 저희들 조심스럽게 해요

노미자위원

그렇죠. 그래서 지금 같은 상황에서는 그 행정처분 하는 것 자체도 조금 만약 가능하다면 한시적인 어떤 차원에서도 조금 검토를 유예검토라 그러나요 그런 부분들도 한번 해보시고
규진

황규진세무과장

예 알겠습니다.

노미자위원

지금 옛날하고 다르기 때문에 인제 그런 게 배려가 가능하다면 한번 그런 부분들도 해서 좀 편의를 꼭 봐주는거는 아닌데 영업을 못하면 결국은 세금이 계속 못 들어오는 거 아닙니까? 장기적으로 봐서는 그죠
그런 부분에서 잘 좀 행정적으로 대처를 했으면 좋겠다는 겁니다.
규진

황규진세무과장

예, 알겠습니다.

노미자위원

그리고 아까 가상계좌 때문에 말씀들이 참 많으셨는데 전 이래 보니까 전 이 내용을 잘은 모릅니다만 이게 아마 기존방식 보다는 여러 가지 아까 과장님께서는 행정적으로 어떤 효율성이 있다는 그런 부분을 지적하다 보니 그랬는데 이 맞는지 모르지만 그 독촉장 같은 거도 우리가 보통 많이 제작해서 하잖아요. 그죠, 그렇게 들어가는 예산들도 나름 절감을 할 수 있는 거죠?
규진

황규진세무과장

체납이 줄어든다고 보셔야 되죠.

노미자위원

제가 봐서 이게 효율성이 행정적인거도 있지만 분명히 예산절감이 여기에 따른다고 보거든요, 그죠 그게 따르지 아니하면…… 예, 저는 그게 있는 걸로 알고 있고, 그랬을 때 이거는 나쁘지는 않고 물론 타 시군에도 이런 가상계좌를 조금 이용하는 추세로 가고 있더라고요 현장들 그래서 인제 중요한 거는 이 절감되는 예산 부분도 내가 봐서는 어떤 목적을 가지고 사업에 쓸 수 있는 그런 부분들도 같이 검토를 해 주시고,
규진

황규진세무과장

예 알겠습니다.

노미자위원

이렇게 이렇게 절감을 해갖고 나오는 예산은 이런 부분으로 우리가 좀 돌렸으면 좋겠다. 이런 목적도 좀 나왔으면 참 좋겠는데, 복지로 돌린다든가
규진

황규진세무과장

예 알겠습니다.

노미자위원

이 제도는 제가 봤을 때 나쁘지는 않은 거 같아요. 제 질문은 이정도로 마치겠습니다. 어쨌든 지금 많이 상황이 어렵기 때문에 특히 저는 주장하고 싶은 것이 고액체납자 고질적으로 있으면서 피하는 어떤 그런 사람들은 정말 끝까지 추적해서 받아내고 좀 받을 수 있는 좋은 시스템들이 장비나 이런 것이 있다 라면 적극적으로 예산에 반영하셔서라도 그런 부분들이 돼야지 사실 소시민들 백 명 보다는 그런 한 사람이 아주 세금을 더 많이 내는 사람이 내 줘야 되거든요 그런 부분들에서 세무과에서는 좀 많은 활동을 좀 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
규진

황규진세무과장

예, 최대한 노력하겠습니다.

노미자위원

이상 마치겠습니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다. 다음 이동기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이동기위원

금리 지방재정조기집행과 관련해가지고 2008년 12월 31부로 100억을 중도해지 하셨어요?
규진

황규진세무과장

예 했습니다.

이동기위원

이건 2009년 사업 조기집행을 얘기하는 거죠
규진

황규진세무과장

예? 아니죠, 12월부터 조기집행이 들어갔는데요. 12월 16일 이후부터 시작을 해서 기존 지출되는 거부터 조기집행 강조가 됐죠?

이동기위원

그런데 2009년 사업 포함해서,
규진

황규진세무과장

예,

이동기위원

2009년 사업은 아니고
규진

황규진세무과장

예 2008년도 지출예산입니다. 일시에 자금이 몰리다 보니까 인제 해지가……

이동기위원

그럼 2008년도 이 백억을 중도해지해서 다 집행을 했다는 얘기네요. 그죠?
규진

황규진세무과장

예 다 했습니다.

이동기위원

그러면 지금 2009년도도 정부방침이 조기집행이잖아요 그죠 상반기에 그걸로 인해서는 지금 중도해지 예견되는 게 어느 정도예요
규진

황규진세무과장

지금까지는 저희들 중도해지를 가급적 억제를 하고 하느라고 지금 하고 있습니다만 이제 단지 애로사항이 1년 이상 1년 이상 되는 정기예금 장기예금 쪽으로 갈 수가 없다는 거죠 그러니까 단기 자금운용을 해야 되니까 단기 자금운용을 하게 되면 이율이 낮고 그 이율도 한국은행 기준금리가 2.0%로 지금 떨어져 시중은행에서 따라 가거든요, 이런 형편이니까 이자수입이 많이 감소된다는 얘기죠

이동기위원

그래서 세무과에서 예측할 수 있나요? 그 조기집행 금액 정도를?
규진

황규진세무과장

저희들이 일일 배정을 합니다. 작업을 원래는 자금배정을 일일 배정을 하게 되면 굉장히 복잡하거든요 일이 많아지고, 그래서 저희들이 1일, 15일 정도 정기배정을 합니다만 지금은 비상체제로 돌입을 해서 매일 자금배정을 해요, 그래서 자금 수요가 있을 때 지출을 해 주고 배정을 해도 자금을 쓰지 않고 사장시키는 데는 또 감배정을 해서 회수를 합니다. 좀 강력하게 지금 대응은 하면서도 강력하게 처리를 하고 그렇게 하고 있습니다.

이동기위원

전체 그 조기집행 지금 상반기에 90%를 하라 그러잖아요,
규진

황규진세무과장

조기집행 발주가 90%고 지출은 60%입니다.

이동기위원

지출이 60%정도요.
규진

황규진세무과장

예.

이동기위원

60%정도가 금액이 어느 정도 예측이 돼요?
규진

황규진세무과장

60% 같으면.

이동기위원

그 부분은 조기집행을 지금 작년까지는 이렇지는 안았잖아요?
규진

황규진세무과장

예 작년보다 지금 12월 지출도 그렇고 1월 2월 현재까지 지출도 작년보다는 지출금액이 훨씬 많이 늘어난 이유가 지금 선금급이라든지 뭐 이런 기성고를 많이 활성화를 하거든요 전에는 자금이 실지 예산배정이 되고 자금배정이 되어도 실제 지출은 중반기 이후에 많이 나갔습니다. 그러나 지금은 공사대금이든 뭐든 기성고 뿐만이 아니고 선금급도 주도록 활성화를 시키니까 그런 문제가 있죠.

이동기위원

그래서 90%상반기에 그걸 했을 경우에 예측되는 규모를 한 번 파악을 하셔가지고 자료를 좀 주시고 모르겠어요. 이게 지방경제 활성화 차원에서 지금 이렇게 한다고 그러는데 또 세무과 입장에서는 이 조기집행으로 인해서 세입 어떤 자금의 운영에 이자수입이라든지 이런 부분들도 연관이 될 것 같고 해서 이거를 한번 조기집행과 관련해 가지고 예측되는 예산 한번 파악을 한번 해 주시기 바라겠습니다.
규진

황규진세무과장

예 해가지고 한번 말씀을 드리도록 하겠습니다.

이동기위원

그다음에 고질 체납자 여기 지금 현재 체납액이 48억 15백만원 이거죠 이 중에서 고질체납의 비율이 어느 정도 돼요?
규진

황규진세무과장

우리가 아까 말씀드린 대로 10억 43백만원 인데요.

이동기위원

아니 이건 고액체납 기준이 그렇고 매년 체납징수 했다가 체납이 발생하는 이런 경우가 있잖아요? 그거 말고 그냥 매년 갖고 가는 체납액의 비율이 있을 거 아니에요. 대충, 이게 대략 한 90% 안 넘어요, 90%정도 될 것 같은데
규진

황규진세무과장

예 48억에 저희들이 보기에는 한 30% 내외로 30%이하로 봅니다만 그건 저희들이 자료를 빼봐야 되겠네요. 이게 계속 관리를 해 오던 건데 들어오고 나가고 하는 부분들은 빼야 하니까 그거를 빼면

이동기위원

그것도 한번 대략 어느 정도인지 파악을 한번 해 주셔서 말씀해 주시고요 그리고 고질 고액체납자에 대해서 명단 공개하는 거는 타 자치단체에서 뭐 이런 사례가 있나요
규진

황규진세무과장

아니 그거는 공식적으로 하고 있습니다. 하고 있는데 명단공개를 사전 예고를 하게 됩니다. 본인한테 인제 기준이상으로 체납이 되고 연체가 계속되면 이 세금을 납부할 의무를 회피를 한데 대해서 당신한테 제약을 가하겠다. 통보를 사전예고를 합니다. 그래서 본인 이의제기를 하며는 분납을 할 테니까 하지 말아 달라든지 무슨 사유로 그러냐 하는 쪽으로 얘기를 하면 법적인 사항이다 그렇게 얘기를 해 드리고, 이의가 없으면 도로 명단을 보냅니다. 보내면 도에서 심의를 해요, 해서 명단의 결정여부를 심의를 해서 결정이 되면 공개를 해요

이동기위원

어디를 통해서 공개를 해요.
규진

황규진세무과장

이제 뭐 관보를 통해서 공개를 하고 하죠?

이동기위원

자치단체 자체에서도 공개를 할 수 있어요?
규진

황규진세무과장

자치단체는 안 됩니다.

이동기위원

자체적으로는 안 되고?
규진

황규진세무과장

전체적으로 해서 결정이 돼야 공개를……

이동기위원

공개 진행이나 이런 부분들도 방법도 도에서 결정하겠네요?
규진

황규진세무과장

예.

이동기위원

그리고 지방세 가상계좌 지금 다른 은행들도 다 운영을 하고 있다고 그랬잖아요?
규진

황규진세무과장

예.

이동기위원

개인이 운영을 하는 경우는 그럼 이거는 은행에서 설치를 한 시스템을 그냥 이용하는 거죠, 개인이 어쨌든 가상계좌 사용하고자 할 때는 다른 설치비용 이런 건 추가 부담하는 거는 없는 상황이고 이거는 지금 관에서… …
규진

황규진세무과장

설치비용이라고 하는 것은 실지 농협에서 가상계좌가 운영이 되고 있습니다. 운영이 되고 있는데 저희들 지방세 정보화시스템하고 연계되는 비용이 지요 시스템을 연결시켜야 되니까 그 비용이죠.

이동기위원

이 부분도 이게 지금 운영비에 대해서 이미 설치는 하셨잖아요? 그죠 이거 설치는 하셨는데 운영비를 안세우면 어떻게 되요
규진

황규진세무과장

운영비는 들어오는 대로 건당 80원이니까 줘야 되죠.

이동기위원

그러면 유지보수비는?
규진

황규진세무과장

유지보수비는 전년도에는 설치하는데서 부담을 하고 설치하는 회사가 별도로 있습니다. 저희 행정시스템의 관리부서가 재경부에 소속이 되어있는 단체가 있습니다. 거기서 관리를 해 주고 그다음 익년도 부터는 유지보수비를 일부 부담을 해야 됩니다. 세정시스템하고 연결이 된 거기 때문에

이동기위원

그러니까 이게 운영비를 예산을 못 세우면 어떻게 돼요?
규진

황규진세무과장

예산을 못 세우면 운영이 불가죠.

이동기위원

그럼 농협에서 그냥 4천만원 설치를 해 놓고 사용 못 할 수도 있어요?
규진

황규진세무과장

그렇죠. 그래 된다는 결론이죠.

이동기위원

이 부분도 조금 아까 김재흥의원도 말씀 하셨지만 저도 공감을 하는 거는 이게 뭐 은행에 특히 또 시금고 은행이니까 이거는 말 그대로 지금 서비스 차원인데 그 차원에서 금융기관에서 운영하고 유지하고 할 수 있도록 할 수는 없나요?
규진

황규진세무과장

그것 때문에 이제 서비스 차원 때문에 설치비를 부담을 한 거죠, 그런데 개별 건수는 이게 이용하는 사람에 따라 달라지니까 납세자가 사실은 시중은행을 이용해서 계좌이체를 해도 납세자가 부담하는 수수료가 있습니다. 그거를 행정에서 부담을 한다고 이렇게 생각을 하시면 거의 납세자 편의시책으로 보시면 되겠죠, 지금도 VIP고객이나 이런 사람은 자동화 기기의 수수료가 없습니다만 세금이체든 계좌이체든 하면 수수료가 딱딱 찍혀 나오거든요, 그래 보시면 됩니다. 그러니까 이제 납세자 편의 쪽으로 저희들이 생각을 하는 거죠.

이동기위원

예 알겠습니다. 이상입니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으면 위원장이 한 가지 건의를 한 번 하겠습니다. 오늘 아침 MBC뉴스를 보니까 거기서도 자동차세를 연 1회 납부하면 얼마 감하는 것 있죠? 우리시에서도 하죠?
규진

황규진세무과장

예.

홍성욱위원장

그리고 그다음 교통범칙금이 1년에 얼마나 됩니까?
규진

황규진세무과장

범칙금은 교통행정과에서 관장을 하는 데요. 저희들이 세외수입을 총괄을 하다 보니까.

홍성욱위원장

됐습니다. 어쨌든 됐는데 대구에서는 교통범칙금도 기일 내에 납부를 하면 일부를 감면해 준다하는 이런 저것이 있는데 영주시에서도 그런 걸 할 수 없나요
규진

황규진세무과장

그건 해당부서에 통보를 해서 검토를 하도록 하겠습니다.

홍성욱위원장

제 시간에 내면 아무래도 뭐 더 많이 내겠죠,
규진

황규진세무과장

예, 그런 효과는 있겠죠, 아무래도

홍성욱위원장

그런 거 한 번 도입해 주시기를 바라겠습니다.
규진

황규진세무과장

예.

홍성욱위원장

더 질의할 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 휴식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

11:09 정회

11:16 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 회계과 소관 업무에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 과장님은 발언대에 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
춘배

박춘배회계과장

회계과장 박춘배입니다. 회계과 보고에 앞서 우리 담당을 간단히 소개드리겠습니다. 박명국 지출담당입니다. 김재필 계약담당입니다. 조강기 재산관리담당입니다. 우리 회계과에 복식부기 담당이 있었습니다만, 지난번 조직개편으로 복식부기 담당업무는 지출담당에서 보게 되었습니다. 그러면 2009년도 회계과 주요업무보고에 대해서 설명 드리도록 하겠습니다.

홍성욱위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 보고사항에 대해 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 이동기의원 질의하여 주시기 바랍니다.

이동기위원

2009년 올해는 특이하게 지방재정 조기집행 쪽에 사업이 있죠, 174페이지에 내용이 있는데 60%이상 자금집행이면 지금 1,100억 중에서 발주계획 1,100억 중에서 60%를 일단 상반기에 자금 집행을 한다. 이런 계획인가요?
춘배

박춘배회계과장

지금 이거는 이렇습니다. 우리가 169건이라는 것은 1천만원 이상 공사 용역 물품에 대해서 자료를 뺏는 거고요, 이거 외에도 조그마한 것도 많습니다. 그래서 시 전체에 대해서 지금 60%를 잡고 있습니다.

이동기위원

그럼 1,100억이 넘는다, 그죠?
춘배

박춘배회계과장

예, 이보다 넘습니다.

이동기위원

선금만 계약금만 집행하는 것도 자금집행으로 보는 거예요?
춘배

박춘배회계과장

계약금요.

이동기위원

예, 입찰해서 계약을 하고……
춘배

박춘배회계과장

계약할 때는 돈이 나가는 게 없고요, 업체가 계약을 하고 공사를 하기 위해서 준비하기 위한 선금급 있잖습니까, 선금급은 자금실적에 들어갑니다.

이동기위원

그거 나눠가지고 다…… 이러다 보니까 조금 전에 세무과하고도 얘기가 있었는데요. 이거 자금운용 세무과 세입과 관련해서 자금운용과 관련해서 얘기를 했는데 자금운용과 관련해서 손해 보는 것도 있겠네요,
춘배

박춘배회계과장

어떤 면에서는 좀 손해를 봅니다.

이동기위원

그런데 이게 지금 정부방침인데 이대로 운영이 안 되면 페널티가 있나요?
춘배

박춘배회계과장

지금 중앙에서 600억을 가지고 인센티브를 줍니다. 그래가지고 지방자치단체마다 평가를 해 가지고 잘 된 데는 인센티브를 주고 지금 조기집행 관계를 가지고 굉장히 정부에서 강하게 그러는데 좀 강하게 얘기한다면 조기집행을 안 해 가지고는 징계를 할 수 있지마는 하다가 조금 잘못을 했다, 조기 집행하는 과정에서 이런 것은 용서를 해준다는 이런 방침으로 조기집행을 굉장히 강하게 추진하고 있습니다.

이동기위원

그런데 회계과에서 판단하시기에 지방 영주지역 경제하고도 연관 되나요? 실제 이게?
춘배

박춘배회계과장

조기집행으로 인해 가지고 업자라든가 업체라든가 이런데 자금을 빨리 줌으로 인해가지고 그게 좀 자금회전이 빠르다 보면 경기회복이 나아지리라고 이렇게 판단합니다.

이동기위원

내년도 가서 이게 또 달라질 수도 있겠네요?
춘배

박춘배회계과장

일단은 금년도에 상반기 까지 6월말 까지 하고요, 6월 말까지만 이렇게 계획으로 추진하고 있습니다.

이동기위원

그러니까 이게 뭐 만약에 경기부양책으로 적합하다고 그러면 이런 식으로 계속 추진해야 되는 거 아닙니까?
춘배

박춘배회계과장

경기가 살아나면 평상으로 돌아오면 괜찮은데, 만약에 경기가 돌아오지 않으면……

이동기위원

과에서 할 그거는 아니다 그죠, 상망동 청사와 관련해서는 지난번에 의회에서도 리모델링은 적합하지 않다 해서 신축으로 가시는데 지금 15억에서 20억 정도로 그 사이에 예상을 하시는 거죠,
춘배

박춘배회계과장

15억 인데 15억은 좀 적고요, 보고서 넣다 보니까 이렇게 됐는데 한 20억 정도 들어야 됩니다.

이동기위원

이 부분도 지금 우리가 얘기하는 거는 휴천1동 청사하고 지난번에도 한번 비교해서 얘기를 했었고 그죠, 휴천1동 청사도 가보니까 상당히 잘 짓는 거더라고요, 그런 게 그거는 또 그렇게 돈이 안 들었죠?
춘배

박춘배회계과장

휴천3동 있잖아요, 휴천3동 우리가 지금까지 들었는 게 15억 들었거든요, 15억 들었는데 지금 여기 상망동 청사는 그보다 좀 다른 것이 뭐가 다른가 하면 지금 기존건물 있잖습니까? 임무소건물 그게 한 1억 정도 더 들어야 되고 그 면적이 있지 않습니까, 휴천3동 보다는 상당히 더 넓어요. 이게, 그러면 조경 같은 부분에서 예산이 더 투입되어야 된다고 봅니다.

이동기위원

어쨌든 여기 좀 예산을 효율적으로 사용하셔 가지고 이것도 시내에 위치해 있는 것이니까, 잘 지어주시기를 바라고요 그다음에 업무보고에는 안나와 있는데 일급 관사에 대해서는 언급이 없어가지고 그런데 지난번 작년에 추진하다가 제대로 안됐죠.
춘배

박춘배회계과장

일급관사에 대해서는 작년 연말에 보고를 드렸는데요, 매각을 계획을 세워가지고 2차정도 매각계획을 매각을 했는데 입찰하는 사람이 없었습니다. 경기가 좀 회복되면 다시 매각을 하는 걸로 그렇게 하겠습니다.

이동기위원

지금 재산관리 차원에서는 많이 손실을 보고 있는 거 같고, 그거를 어디 단체라든지 이런 사무실 형태로 활용할 수 있는 방법은 없을까요?
춘배

박춘배회계과장

그게 지금 주택이거든요, 사무실 용도로 지은 것이 아니고 주택인데 사무실 용도로 쓰기에는 좀 힘들어요. 안 그러면 다시 벽을 헐고 바꿔야 되는데 그래 하기는 좀 어려울 것 같고 지금 단체에 쓰면 다음에 앞으로 매각을 한다, 그러면 상당히 어려움이 많습니다.

이동기위원

단체에 그렇기는 하니까 활용방법이 자꾸 차단되는 거 같은데 어차피 단체야 그렇게 하다가 또 다시 재산을 다시 다른 재산을 활용할 수도 있고 해서 이게 한 몇 년 동안 계속 활용이 제대로 안 되잖습니까?
춘배

박춘배회계과장

지난번에는 우리 영주음식문화연구소 거기서 했었습니다. 하다가 안하게 됐는데

이동기위원

그 부분들은 지난번에도 언급을 했었는데 그거 활용방법을 올 해도 한번 강구를 해 주십시오!
춘배

박춘배회계과장

예.

이동기위원

이상입니다.

홍성욱위원장

예 수고하셨습니다. 김재흥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김재흥위원

과장님 수고하십니다. 질문이라기 보다가는 방법론에서 몇 가지 좀 말씀을 드리고 싶은데요, 본청청사 지하서고에 바닥재 같은 것은 지금 현재도 입구에 기존 리모델링 하면서 깔아놓은 바닥재가 깔려 있잖아요, 그런데 무거운 짐들이 왔다 갔다 하고 이러다 보니까 굉장히 많이 상했거든요, 그러니 지금 현재 바닥재가 조금 책상 같은 거 아니면 무거운 탁자 같은 것 이런 것 움직이는 데는 적절치 않다는 거죠, 그런 거도 한번 꼭 좀 생각해 보시고, 상망동 청사도 지하주차장 정도도 한번 대지가 높기 때문에 지하주차장도 한 번 생각해 보시고 그 다음에 자치단체에 가면 보통 대도시로 가면 유아실이 꼭 지하에 있습니다. 그러한 부분도 꼭 자치센터를 하면서 활용해야 될 부분들을 돈, 예산에 관계없이 좀 고민을 좀 해주시고요, 영주2동 청사 지붕도 지붕을 싱글로 하는 것은 우리 선비의 고장의 정체성이라든지 상당히 맞지 않고 그 싱글이라고 하는 것은 조금 세월이 지나면 상당히 보기 싫어지고 하자가 많이 납니다. 오히려 그런 부분은 요즘 나오는 새로운 소재 개발이 많이 되어 있거든요 차라리 싱글 대신 플라스틱 기와 같은 것들로 그래도 좀 분위기를 맞게 좀 해 줬으면 좋을 거 같고, 3급 관사는 매각 승인을 의회에 받나요?
춘배

박춘배회계과장

이거는 승인대상이 아니라서 안받고 있습니다.

김재흥위원

그래서 이거도 그래요 상당히 저는 있다고 보는데 단지 좀 노후 되었다라고 하는 문제점이 있는데, 지금 아마 이게 감정을 하면 굉장히 쌀 겁니다.
춘배

박춘배회계과장

지금 2천만원에서 2천 백만원 정도 됩니다.

김재흥위원

그래서 오히려 이러한 것들은 지금 현재 거기 다른 사람이 살고 있지 않을 거 같으면 모르는데 다 살고 있는데
춘배

박춘배회계과장

네 집은 안 살아요.

김재흥위원

아니, 다른 주민들이 다 살잖아요, 일반인들은 살고 있는데 공무원들 수요가 없어서 그런 건 아니거든요, 조금만 손을 봐 놓으면 신혼부부들 이런 사람들이 충분히 시청직원들에게 혜택을 줄 수 있는 부분들이 상당히 많은데 구태여 매각만이 대수는 아니다 라고 보고요, 그러한 방법 꼭 좀 한번 매각 하는 데만 신경 쓰지 마시고, 그렇다고 이게 지금 현재 팔면은 그런데 이게 재개발 상당히 주민들이 재개발 얘기를 하고 있는데 재개발이 되던 안 되는 지금 상당히 헐값에 팔 필요는 없고 오히려 조금만 수리를 좀 해서 도배 정도만 해서 신혼부부들이 살 수 있는 방안도 한 번 검토를 같이 좀 해 보시는 것이 좋을 거 같습니다.
춘배

박춘배회계과장

예, 검토는 해 보는데 지금 휴천동 주공아파트는 너무 낡아 가지고 지금 사실 이거 매년 보수를 해 줘야 되는데 시에서 보수비가 책정이 되지 않았고 그래가지고 상당히 정말 낡았습니다. 지금 뭐 물 트는 거도 그렇고 지금 안에

김재흥위원

하도 오래 비워놨기 때문에 그런데……
춘배

박춘배회계과장

살았어요. 작년까지 살았어요, 살았는데 본인들도 관리를 수리를 안 하고 시에서도 안 해 주고 이렇게 놔 놓으니까 이게 계속 오다보니까 너무 낡아가지고 정말로 사람들이 사는 걸 싫어 그래요 그래서 매각계획을 세워서

김재흥위원

천천히 좀 검토를 해보시고요 왜냐하면 저가 알기로는 저 밑에 환경사업소에 있는 관사도 다 찼잖아요 그죠, 거기도 사실 들어가고 싶어 하는 사람들이 있는데 관사가 없어서 못 들어가는 거 아닙니까, 지금 원룸하나 빌리는 거도, 지금 룸 하나에 30만원 40만원 줘야 쓰는데 이거 좀 이왕이면 원룸 같은 데서 두 사람 내지 세 사람 같이 살 수 있도록 그렇게 할 수 있는 방안도 있고 하니까 같이 한번 다각적으로 검토를 한번 해 보시기를 부탁을 드리면서 질문 마치겠습니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다. 장헌문위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문위원

176쪽에 투명하고 공정한 계약업무 추진하는 항목이 있는데 이런 항목을 전에도 제시를 한 적이 있죠,
춘배

박춘배회계과장

업무보고 시 말입니까?

장헌문위원

예.
그럼 투명하고 공정한 계약업무 이런 거야 뭐 이삼십년 전에 있었을 거래요, 있었고 앞으로 20년 후에도 또 있어요, 그런데 아무리 말 만들어도 실천을 안 하면 아무 소용이 없는 것 같아요, 언제든지 투명하고 공정하고 계약하고 잘 해야 되는데 그런 게 시행이 잘 안됐기 때문에 그런 거 같아요, 뭐 법을 안 만들어 그런 게 아니고 그래서 이런걸 하나 만들었다라면 정말 이거 좀 지켜가지고 이런 게 좀 실현이 되도록 이렇게 해야 되거든요 그런 생각이 안 들어요.
춘배

박춘배회계과장

예, 맞습니다. 저가 저 뿐만 아니고 시청공무원 전체다가 느껴야 되는 사항인데 제도도 필요 하지만 근본적으로는 공무원 마음 자세가 가장 중요하다고 저는 생각하거든요 아무리 투명하고 공정하게 한다, 그래도 본인이 마음이 흐트러지면 옳찮거든요. 그러면서 저는 그렇게 생각합니다. 우리 직원들 늘 교육할 때 우리가 제도가 아무리 잘 되도 사람들이 본인이 그래 안 하겠다 그러면 어떻게 방법이 없거든요 여기에 대해서 교육을 많이 시키고 그래 하고 있습니다.

장헌문위원

그래서 인제 공무원의 자긍심, 소명의식 이런 게 참 다른 과에도 해당되는 문제입니다만 요새 공무원들이 상당히 괜찮잖습니까, 그래서 이제 업무를 추진하다 보면 이게 인제 정성이냐 참말로 뇌물에 해당되느냐 이런 걸 판단을 잘 못할 이런 경우가 생기는데 이런 거는 참 공정하게 해야 됩니다. 해가지고 저들도 그렇잖지 싶은데 들어보면 뭐 그런 얘기가 자꾸 들리고 할 때는 왜 그런가 하는 안타까움을 느끼는데 정말 이런 거에 대해서는 머리는 이렇게 만들었으면 실행이 될 수 있도록 교육도 그렇고 철저하게 좀 해야 될 거 같아요.
춘배

박춘배회계과장

예.

장헌문위원

늘 우리 사회도 보면 잘하자 그런 제도가 옛날에도 있었는데 그게 잘 안돼 가지고 또 계속 그런 게 나오고 하는데 참고로 그렇게 좀 부탁을 드리겠습니다.
춘배

박춘배회계과장

예.

장헌문위원

179쪽에 상망동 청사 신축에 대한 얘기를 좀 하겠습니다. 평수가 지난번에 기존에 있는 것 보다는 좀 많이 한 50평 늘었지요,
춘배

박춘배회계과장

예.

장헌문위원

전에 250평 그랬는데 인제 한 300평 정도 잡았으니까, 예산도 좀 이렇게 늘었는데 사실 저들이 생각했을 때는 예산이 상당히 많이 늘었어요. 전에 우리가 한 13억 정도면 하는데 한 15억 정도 뭐 조금 더 하겠나, 이렇게 생각했는데 지금 15억에서 20억 잡았는데 20억 까지 한다면 좀 예산이 많지 않나 이런 생각이 좀 듭니다. 또 주차장을 이야기를 많이 하는데 혹시 지하주차장을 낸다 하면 돈이 들 거고 태양광 발전시스템 이것도 여기 설치하는 비용에 포함 되었죠
춘배

박춘배회계과장

안됐습니다.

장헌문위원

별도 입니까?
춘배

박춘배회계과장

예.

장헌문위원

이것 좀 상망동 청사 신축에 대해서 지난번에 리모델링 하면서 부결되고 오늘 새로 이렇게 계획을 올린 데 대해서는 우리 지역에 있는 의원들은 상당히 마음이 좀 신숭 합니다. 우리가 얘기를 그런 내용을 전부 잘 알고 했으면 결정이 좀 달랐을 거래요 그리고 지내놓고 보니까 잘 못했던 부분이 있고, 이렇게 왜 했을까 하는 그런 게 있습니다. 사실 이걸 지역주민들은 뭐 우리 의원들을 원망해요, 왜 그걸 했는데 안 해주느냐 이런, 있는데 이런 거는 좀 잘해가지고 사전에 충분히 설명이 다 된 다음에 이걸 할 것이냐 저걸 이렇게 했으면 좋은데 뭐 그냥 이렇게 올라오니까 우리는 또 그렇게 판단을 잘 하기 위해서 판단을 하고 있는데, 저 위에 지금 코아루 주변하고 밑에 하고 아직도 그런 게 있는데 그런 문제는 지금 없어지는 거 같아요?
춘배

박춘배회계과장

그 문제는 있습니다. 아직도 지금 상망동에서 지금 5단체장들이 모여 가지고 얘기한 것도 있고, 그래가지고 거기서 상망동에 대다수 주민들은 신축해 주는데 대해서는 반드시 신축을 해 달라 그리고 장소에 대해서는 서로 의견이 엇갈리니까 어떤 시에서 적정한데 정해주면 따르겠다. 이런 식으로……

장헌문위원

그러니까 이제 신축을 일단 원하고 우리 시의회에서는 리모델링도 맹 신축이 좋다. 다른 거는 어차피 주거환경개선 하면서 거기 정해졌다. 그러면 답은 다 나온 거래요. 그런데 그렇게 추진해야지 뭐 어떤 여기과 저기과 하는 그런 생각은 하면 이제는 안 됩니다. 그러면 우리도 애를 먹고 결정하기 어렵고 하기 때문에 한가지로 했으면 그걸로 계속 추진해서 될 수 있도록 해 줘야지, 또 뭐 다른 분들이 얘기를 해 가지고 이렇게 변경한다든가, 저는 신년에 다니면서 여러 가지 이야기를 많이 듣기 때문에 혹시 그럴 가능성이 있기 때문에 과에서는 확실한 저걸 해서 이제는 그런 쪽으로 계속 밀고나가야 되지 여기저기 흔들리면 안 됩니다. 저는 거기에 대해서 지역에 상당히 좀 다니면서 좀 좋지 않은 얘기도 듣고 하는데 이런 일이 없도록, 좀 우리 많이 알았으면 좀 더 알았으면 이런 게 없었잖아 생각이 아쉬움이 들어서 말씀드립니다. 그래서 이번에는 이런 계획이 왔다면 뭐 예산은 글쎄요 꼭 많이 해서 뭐 20억원해야 된다는 거는 없잖습니까? 해보고 최대한 잘 해서 17억 될 수도 있고 16억 될 수도 있고 18억 될 수도 있는데 그 지난번에 리모델링도 그런 거 같아요, 조금 작은 예산으로도 할 수 있는데 글쎄 그런 게 좀 여러 가지로 좀 아쉬움이 있어요, 그래서 이번에는 그래 했다 며는 이제는 일관성 있게 밀고 나가가지고 더 이상 그런 불만이 없도록 해 줘야만 추진이 될 거 같습니다.
춘배

박춘배회계과장

예, 알겠습니다.

장헌문위원

부탁을 드리겠습니다. 마지막으로 185쪽에 시유재산 전수조사 용역 나왔는데 시유재산 2만여건 이라고 했습니까?
춘배

박춘배회계과장

2만 6천

장헌문위원

2만 6천건 이거는 한 번도 한 적이 없습니까? 전번에
춘배

박춘배회계과장

지금 시 생기고는 한번 조사한 적이 없습니다.

장헌문위원

왜 그럴까요? 저희들도 다녀보면 그런 게 아쉬운 게 많아요, 분명히 시 땅인데 개인이 점용해 가지고 쓰고 있고 쓰는 건 좋은데 이게 과연 조사가 됐나 안됐나 잘 몰라요 지역주민들도 잘 모르는데 있는데, 지금이라도 세워가지고 하는 것은 참 좋은데 한다하면 확실하게 해야 되고, 시간이 걸리면 장기적으로 계획을 세워가지고라도 이런 거는 다 해놓아야지 시에서 내 재산을 모르고 있다는데 개인 같으면 자기재산 모르는 사람이 별로 있겠습니까, 그래서 기왕 이렇게 계획을 세웠다 며는 요 기간 내에 예산을 좀 이렇게 기간이 걸리고 예산이 들더라도 확실하게 해 놔야 될 거 같아요, 그런 계획이 되어 있어요?
춘배

박춘배회계과장

당초에 우리가 2억 5천을 예산을 올렸었는데 전수조사 다 하려고 했는데 1억이 좀 삭감이 됐어요. 그래가지고 일단 이 돈대로 조사를 해 보고요 나머지 부분은 추경에서 하든지 아니면 내년도 예산으로 하든지 그래 하겠습니다.

장헌문위원

그래가지고 확실하게 조사는 되어있어야지 시가 가진 재산을 모르고 그냥 지나간다는 거는 그렇고, 저가 특별히 한번 말씀드린 적도 있는데 시재산도 그렇지만 개인재산도 시가 사용하는 게 많이 있잖아요, 그거 시골로 가면 많아요. 도로 같은 거 사용 많이 합니다. 이런 거도 지금은 아니더라도 장기적으로는 그것도 다 해줘야지 내거는 내거 찾고 남의 거 변상할 것도 해줘야지 개인소유 재산을 아무 저거도 없이 세월도 없이 그냥 있으면 안 되거든요, 그런 생각은 들어요.
춘배

박춘배회계과장

그 관계는 지난번에 제가 말씀을 드렸는데요. 그게 지금 개인재산을 시가 쓰는 게 주로 도로 같은 걸 많이 쓰고 있거든요 도로로 쓰고 있는데 지난번에 시군 통합하기 전에 우리 군에서 그런 문제가 소송의 건이 하도 많이 저게 들어와 가지고 조사를 해 보니까 예산이 어마어마하게 들고 1년 예산 다 투입해도 못 살 그런 형편이거든요 엄두를 못 냈어요. 그래가지고 주민들 중에 일부가 소송해가지고 이긴 사람에 대해서는 좀 그 결과에 따라 가지고 보상금을 지급하고 이렇게 됐고 현재로서는 아직 그런 계획은 없고 앞으로는 시 뿐만 아니라 국가가 잘 살게 되면 그런 부분도……

장헌문위원

국가예산을 좀 활용해서라도 개인재산에 대한 건 해야지 그걸 시간이 많이 걸릴 수는 있겠죠, 뭐 시 재산 가지고 도저히 살 수 없으니까, 그렇지마는 개인재산을 쓰는데 그게 뭐 어떤 그 당시에 해결이 다 됐으면 좋은데 해결이 안 된 상태에서는 이게 소송을 들어온단 말 이예요, 저도 그걸 그런 답을 들었어요, 하니까 소송을 하라 그래요, 소송하면 개인이 이기기 때문에 살 수 있다 그러는데 그런 방법보다는 시 형편이 이러니까 장기적으로 좀 가야 된다. 지금은 조금 어렵다 이렇게 해야지 그걸 소송하라고 하는 게 개인하고 공하고 소송되어 가지고 이겼다 하면 안 되잖습니까, 기간은 걸리더라도 그런 방법으로 나가야 맞지 싶습니다. 이상입니다.

홍성욱위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님, 노미자의원님 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자위원

수고 많으십니다. 노미자의원입니다. 한 가지만 여쭤보겠습니다. 지금 시유재산 전수조사를 하는 부분이 지난번에 일부 예산이 삭감되어가지고 그걸 추진하기가 어려워서 지금 추경에 또 하셔가지고 해야 될 것 같고, 지금 또 필요성은 충분히 있다고 동료의원님들께서도 말씀하시는 입장이고요 지난번에도 굉장히 얘기가 많았던 부분이 실제 그만큼 투자를 해 가지고 우리가 찾아내고 효과가 있을까 하는 사실 그런 걱정도 다소 했던 부분입니다. 그죠, 그렇다라면 이걸 한번은 꼭 필요성이 있다고 보면 이 지금 용역의 필요성에 대한 어떤 내용들이 일부 나와 있습니다. 그래서 제가 추가적으로 봤을 때 제가 좀 누락된 재산들이 은닉재산들 하고는 다르게 분명히 있을 거다 요 부분도 꼭 챙겨보시고 그 다음에는 이 자료 중에도 오류자료들도 있을 거다 시유지가 지금 우리가 현황이 나와 있지만은 분명히 오류자료도 정비를 해야 되는 필요성 그 부분이 같이 들어가 줘야 되고 그다음에 실제로 공부에 일치되지 않는 불일치 측면 그런 부분도 같이 이번에 조사를 할 때 포함이 됐으면 하고요 그 다음에 우리 영주시 공유재산관리조례에 그 은닉재산 신고에 대한 보상금 지급이 나와 있는데요. 지금까지 알아본바 우리시 운영실적은 한 건도 없는 걸로 돼있습니다. 그죠 맞습니까?
춘배

박춘배회계과장

예 제가 알기로 지금 현재까지

노미자위원

예, 그래서 이 부분도 제가 봐서는 좀 홍보라 그러면 홍보인데 그 은닉재산 신고에 대한 어떤 보상금 지급관련도 지속적으로 어떤 홈페이지나 이런 다른 매체를 통해가지고 좀 홍보를 할 필요성이 있다고 봅니다. 사실 이런 제도가 있어도 모르는 경우도 있고 알고 있지만 또 이렇게 알려 주지 않는 이런 부분이 있기 때문에 그 부분도 조금 적극적으로 할 필요가 있다고 봅니다. 그리고 지금 여기 기대효과에 보면 무단점유로 인한 시효취득 20년에 따른 시유재산 망실 방지 이렇게 되어 있는데 그 무단점유로 쓰고 있는 그 땅들이 뭐 20년 이상 되면 시유지로서의 어떤 그 가치가 망실됩니까? 어떻게 됩니까?
춘배

박춘배회계과장

이렇습니다. 이게 판례에 보면 이 땅이 있잖습니까? 자기 땅이라고 생각하고 평온하게 자기 땅이라고 생각하고 20년이 넘었을 경우에는 이를 되찾을 수 없는 그런 판례가 나왔었습니다. 그래가지고 이런 부분도 한 번 짚어보자는

노미자위원

분명히 제가 알기로는 시효가 20년이 지나면 망실된다고 보면, 분명히 어떤 개인들이 내 땅인 양 해서 쓰는 게 수십 년 된 게 분명히 나옵니다. 나오는 부분이 있거든요, 이게 아마 꼭 필요한 거는 같고, 또 하나 마지막으로 지금 보니까 개인 땅이라고 제가 얼마 전에 확인 했는데 인제 큰 필지가 있어가지고 확인을 해 보니까 그 주변에서 하시는 말씀이 그 쓰지 못하는 땅이 일부 있었어요, 그 인제 농사짓는 부분하고 같이 포함되어 있는데, 그 땅이 개인 그분의 땅으로 알고 있더라고요, 그런데 확인해 본 바는 시유지인 거예요, 자투리 일부 열 몇 평씩 되는 거 이런 부분들도 제가 보기에는 여기 인제 활용 및 보존가치가 없는 자투리땅을 파악을 해 가지고 그런 땅은 또 어떻게 할 건지 이런 파악만 해가지고 될 일은 아닌 것 같거든요, 시에서 쓰기도 어렵고 차라리 그 주변에 있는 시유지를 같이 사가지고 사유지를 사가지고 시유지로 이래가지고 뭔가 필요한 시설로 가는 방법이 하나 있을 것이고, 또 이거는 그런 자투리땅은 개인한테 같이 판매도 가능하겠죠?
춘배

박춘배회계과장

자투리땅이 있으면 매각하려고 지금 조사를 하는 겁니다.

노미자위원

그렇죠.
춘배

박춘배회계과장

그 주변에 땅을 살려 그러는 것이 아니고 이 자투리땅이 개인이 필요로 하는 거 있잖습니까, 그런 부분에 대해서는 매각할 계획으로 지금 조사를 하고 있습니다.

노미자위원

꼭 필요한 거 같고, 지금 1차적으로는 읍면동을 통해가지고 조사를 하신다고 그랬잖아요, 그죠,
춘배

박춘배회계과장

용역을 줘서요.

노미자위원

아니, 처음에 동지역 먼저 조사하고 이것도 용역자체에서 동지역 먼저 조사하고 이렇게 가는 겁니까?
춘배

박춘배회계과장

이게 원래 예산이 다 섰으면 읍면지역 동지역 다 하는데 예산이 부족하다 보니까 우선 동지역부터 우선적으로 조사를 하자

노미자위원

제 말씀은 읍면동에 자체적으로 우선 할 수 있는 부분에 우선 해보고?
춘배

박춘배회계과장

자체적으로 할려면 인력이 없어서 좀 힘듭니다. 사실 읍면……

노미자위원

그러면 지금 용역을 주게 되면 어디로 줍니까?
춘배

박춘배회계과장

용역은 입찰을 봐야 되지요, 업체가 있거든요, 이거 조사하는 업체가 있는데, 이 업체에 입찰공고를 해 놨고

노미자위원

지금 전문 업체들이 있잖아요, 그래요 알겠고요 어쨌든 간에 조례를 만들었으면 그걸 시행하려고 만든 거니까 은닉재산 신고 거기에 따른 어떤 보상금 지급은 좀 홍보를 하셔가지고, 연중 내내 알 수 있도록 그렇게 좀 하셔가지고 재산 좀 발굴 했으면 좋겠습니다.
춘배

박춘배회계과장

예, 알겠습니다.

노미자위원

예, 수고하셨습니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다.

박남서위원

예, 보충질문이 되겠습니다마는 지금 이럴 경우에 대해서 과장님 한번 답변을 부탁드리겠습니다. 내가 시유지를 점유를 해서 점유비용을 내고 있습니다. 내고 있고, 반면에 역으로 내 개인사유지는 시에서 점유를 하고 있습니다. 지금 과장님 말씀대로 하면 본인 쓰는 거는 본인이 내야 되고 시에서 쓰는 거는 돈을 안주고 있는 실정이죠, 그럴 경우는 과장님
춘배

박춘배회계과장

주는 부분도 있고 안주는 부분도 있는데

박남서위원

물론 그럴 경우가 있다고 그런다면 동일인이나 동일 회사가 그럴 경우가 있을 경우에는 과장님 앞으로 처리를 어떻게 하실 겁니까?
춘배

박춘배회계과장

이렇습니다. 그게 지금 우리 보건소 앞마당에 가면 지금 포장이 안돼 있거든요, 거기 개인 땅이 있습니다. 개인 땅이 있는데 그 부분들에 대해서는 개인이 시에 사용료를 요구를 합니다. 그러면 우리가 예산을 편성해가지고 사용료를 주고 있고요, 사실 저도 얼마 전에 우리 조부이름으로 순흥가는 청구리에 땅이 있었는데 그게 도로로 들어가 버렸어요, 몰랐는데 요번에 도로 확포장 하는 바람에 그 보상금을 타가라고 통보가 왔는데 몰랐어요. 저도요, 그 모르니까 그래가지고 우리 할아버지 앞으로 쭉 내려와 가지고 얼마 전에 밑에 뭐 도장 다 받아가지고 인감증명 해가지고 보상금 청구 했는데, 최고 모르는 사람들이 많고요 알고 있으면요 이걸 신청하는 사람이 있을 겁니다. 그래도 있고, 또 이런 경우도 있습니다. 옛날에 새마을 사업 하면서 자기 땅을 희사를 했어요, 희사를 해 가지고 도로를 내는 경우가 많은데 이런 부분이 옛날 우리 선배공무원들이 다 등기절차를 다 밟아 놨으면 정말 좋았었는데 어떻게 뭐 바쁘다 보니까 등기절차를 못 밟았는 것 같아요. 저가 보기에는 그런 부분이 인제 그 윗대어른들은 희사했기 때문에 그게 내 땅이 아니라고 이렇게 생각하면서 포기했는 경우도 있고요, 그래 그게 인제 세월이 많이 흐르고 한 수십 년 흐르고 안 그러면 뭐 5, 60년 흐르다 보니 아랫대에서 와 가지고 이게 보상금을 찾고 이렇거든요, 저도 이게 조부 앞으로 되어있는데 그때 사실 희사로 되어있는지 어떻게 되었는지 모르겠어요, 모르지마는 지금 그 등기절차를 안 밟았기 때문에 지금 보상금을 받는 그런 경우도 있습니다. 그게 꼭 돈을 줘야 되지 않겠느냐 제가 여기서 답변하기 어렵고요, 지금 현재 소유자가 자기 땅이라고 생각하고 명확하다고 하고 시가 사용한다. 그러면 신청하면 사용료를 줘야 된다고 생각합니다.

박남서위원

그러니까 인제 소송을 꼭 하면 되지만 소송을 하지 않고 서로 상대성이 잖습니까, 그러면 쉬운 얘기로는 이걸 개인적 사적인 문제는 서로 탕감을 하면 되거든요, 그 차액에 대해서 받든지 주든지 하면 되는데
춘배

박춘배회계과장

시에 땅도 있잖습니까, 우리가 모르잖아요. 조사를 안 해가지고 모르면 못 받습니다. 다 어떻게 받습니까, 사용료를 그 땅 사용하고 있는가 안 있는가, 줄도 모르는데 사용료를 받을 수 없고요, 개인도 자기 땅이라고 판단이 들었을 경우에는 신청을 하는데 그게 내 땅인지 아닌지 줄도 모르고 있어요. 지금, 많은 세월이 지난 뒤에 그게 개발지구로 들어갔다 이럴 경우에 자기 땅이라고 확정이 지면 그때 가가지고 보상금을 받는 그런 식이거든요, 이거는 뭐 여기서 그냥 맞다 안 맞다 답변하기가 어렵고 저희들 상황이 그렇습니다.

박남서위원

대부료 고지서 주는 데는 받을 것이고 대부료에 대한 고지서는 계속 날아갈 것이 아닙니까,
춘배

박춘배회계과장

우리가 시 땅인데 주민이 부치는 게 확실하다 그러면 대부료 받습니다. 그런데 이 시 땅이지만 시 땅인지 아닌지 파악이 안 됐잖습니까, 이러면 대부료 못 받습니다.

박남서위원

예 알겠습니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 휴식을 위해서 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

12:18 정회

13:07 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 새마을봉사과 소관 업무에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

새마을봉사과 소관 2009년도 주요업무계획을 보고 드리겠습니다.

홍성욱위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 보고사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 노미자위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자위원

수고많으십니다. 노미자의원입니다. 과장님 저기 우리 대형마트 같은데 가보면요 지금 사실은 저기 마트에서 자기네들 홍보용 봉투를 내 놓고 물건구입 할 때 거기서 일부 20원인가 돈 지불하고 거기다 넣어 주는데, 그 종량제 봉투 있잖습니까? 그게 있음에도 불구하고 이리저리 앞에 안 내놓거든요, 밑에다 숨겨 놓는다고요, 그래서 그거를 우리가 환경오염 차원에서도 그 비닐봉투가 사실 좋은 건 아니거든요 그래서 그걸 종량제 봉투를 아예 의무적으로 데스크에 내 놓고 이렇게 좀 모르고 이용 안하는 사람들이 많거든요 그래서 의무화를 시켰으면 좋겠습니다. 그래서 어차피 그 봉투를 가져오면 나중에 거기다 다시 쓰레기를 담아서 버릴 수가 있거든요, 그래서 그걸 의무화를 좀 시켰으면 좋겠고, 그분들이 가능하면 그걸 숨깁니다. 안내놓고 얼굴이 그다지 좋지 않은 어떤 그런 모습으로 억지로 주거든요, 그래서 그거를 좀 양성화를 시켰으면 좋겠습니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

종량제 봉투 같은 것은 환경보호과에서 중점적으로 하지만 저희들하고 연계해서 한 번 협의를 해 보겠습니다.

노미자위원

그건, 좀 필요한 거 같습니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

노미자위원

그리고, 지금 모범음식점을 지금 이렇게 지정을 하시는데 지금 보니까 6개월 이상 되면 나름대로 심사를 해 갖고 아마 지정을 하시나 봅니다. 그죠,
인숙

강인숙새마을봉사과장

영업허가를 받고 6개월 이상 되어야 만이 모범음식점에 신청할 자격이 생깁니다.

노미자위원

그래서 저 생각에는 사실 6개월 그러면 이래저래 하다보면 금방 6개월 되거든요, 사실 너무 짧은 거 같아요, 그래서 적어도 그런 어떤 영업을 최소 1년을 한다거나 그런 대상을 조금 기간을 조금 느리면 좋겠다는 생각이 들거든요 사실 6개월이 금방인데 6개월 해가지고 이게 모범음식점이라고 지정하기에는 너무 기간이 짧다는 생각이 듭니다. 사실 거기에 대한 의견도 많이 있었고요, 그래 그거를 한번 과장님 어떻게 생각하시는지
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 6개월이 되어 있지마는 어쨌든 심사 하는 분들이 있기 때문에 가급적이면 검토할 때 하여튼 6개월 1년 이상으로 된 부분을 점수를 우선적으로 주도록 그런 방법으로 검토를 해 보겠습니다.

노미자위원

그래서 누가 봐도 우리 시민이 생각했을 때 모범음식점이다 그러면 어느 정도 연혁도 가지고 있고 잘하고 있고 이런 내력이 좀 뭔가 같이 인지가 되어야 되거든요, 그런데 이 가게가 생긴지도 모르고 있는데 이게 모범음식점으로 지정이 되고 이렇게 되니까 기간 부분에 문제가 있지 않나 그걸 한번 검토를 해
인숙

강인숙새마을봉사과장

식품위생법 규정에 6개월로 되어 있기 때문에 저희들이 법은 어차피 중앙에서 고쳐야 될 부분이지만 그 개선심의위원회가 인제 이거할 때 점수를 주는 부분에 있어가지고 일단은 최소한 1년은 되어야 모범업소에 들어갈 수 있도록 그거는 한 번 검토를 하겠습니다.

노미자위원

예, 이 부분은 제 생각에…… 그리고, 지금 영업주를 위생 친절교육을 하는데 거기 만약에 참가를 안 하게 되면 거기에 대한 패널티가 따로 있습니까,
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 행정처분을 받게 됩니다.

노미자위원

몇 번 참여 안하면,
인숙

강인숙새마을봉사과장

일단 한번 교육을 안 하면, 그 다음에 한 번 받을 수 있도록 우리가 통보를 하고, 과태료를 20만원 1회 교육을 받지 않을 때 과태료 20만원 부과를 하게 됩니다.

노미자위원

그리고, 마지막으로 한 가지 특수시책에 숨은 자원 모으기 경진대회 있는 데요 이걸 모으면 판매를 하시죠? 그죠?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

노미자위원

그래서, 이걸 제가 좀 제안이기는 한데, 해마다 늘 할 거 아닙니까? 그죠?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

노미자위원

그럼 여기서 나오는 수입금이 그다지 많지 않던 뭐 어떻게 되던, 그걸 어느 정도 기금화를 좀 시켰으면 좋겠다. 기금화를 시켜가지고 그걸 어떤 좋은 용도로 또 돌려서 쓰는 방법, 기금 조성을 좀 했으면 하는 바람인데 지속적으로 만약에 하게 된다면 그렇게 되면 나중에 그 비용을 가지고 좀 더 효율적이고 계획적으로 쓸 수 있지 않겠나 싶습니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

글쎄 그게 이제 단체별로 기금을 자원을 모으면서……

노미자위원

기금 하나로
인숙

강인숙새마을봉사과장

기금화를 해야 회장이 되었을 때 이 기금을 모아서 봉사를 하고 이웃돕기를 하고 이런 목적으로 주로 많이 하거든요,

노미자위원

큰 차원으로 한 번 봐주신다면, 그거를 참여한 단체들한테 판매한거를 가지고 그냥 그 때 그 때 다 쓰기보다는 이제 시 차원으로 이렇게 뭔가를 의미 있게
인숙

강인숙새마을봉사과장

기금을 세운다! 그러면 어떤 목적을 가지고 기금화를 해야 되는데 이런 부분도 한 번 검토를 해 보겠습니다만

노미자위원

아마 그 자원들은 꾸준히 나올 거라고 보거든요 그렇다면 좀 체계적인 어떤 사용이 되지 않을까 의미도 좀 부여도 할 수가 있고
인숙

강인숙새마을봉사과장

주로 새마을에서 폐비닐이라든가 공병 이런 거 모아서 주로 이웃돕기 주변에 이웃돕기를 많이 하고 있거든요, 그 경제적인 문제가 뒤따르기 때문에 단체 활동 하는데 저희들 새마을단체 읍면동에 연 120만원을 지원하면 한 달에 10만원 밖에 안 되거든요, 모이면 또 먹어야 되고, 활동하자면 많은 돈이 필요하고, 거기에 따라서 이웃돕기도 해야 되는데 호주머니 털어서 하는 경우도 있고 아니면 이렇게 모아가지고 하는데 기금조성 한다는 것이 조금 어렵지 않겠나.

노미자위원

이런 거 하게 되면 사람들이 좋은 의미로 참여도 할 수가 있고, 뭐 제 생각이니까요 이 부분들은 한 번 과장님께서 어떠실지 한 번 판단해 보시고, 긍정적으로 검토를 한 번 해 봤으면 하는 바램에서 말씀 드렸습니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 알겠습니다.

노미자위원

이상 질문 마치겠습니다.

홍성욱위원장

예, 노미자위원 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예 이동기위원 질의하여 주시기 바랍니다.

이동기위원

자원봉사대회 올 해도 도비로 하실 계획인가요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

저희들 시 자체에서 할 계획입니다

이동기위원

자체 행사로?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

이동기위원

그러면, 도 대회는 또 다른데서 해요
인숙

강인숙새마을봉사과장

작년에 우리시에서 했기 때문에 다른 아마 경주에서 할 거라고 예상을 하고 있습니다.

이동기위원

올 해 자원봉사대회 할 때, 이거 자원봉사센터하고 아까도 얘기가 있었습니다마는 2003년도 생겨가지고 지금까지 한 5년 정도 넘었잖아요? 그죠, 5년 좀 넘었는데, 실제적으로 해야 할 역할을 지금까지 못 해왔다는 부분들이 당장 소장 입장에서도 느끼는 부분들인데, 결국은 우리가 그동안 계속 의회에서도 이걸로 인해 몇 년 동안 꾸준히 지적해 왔던 것들이 지금 의회 3년이 되어 가도록 시정되지도 않고 결국 이거는 예산낭비 같아요. 지금까지 해 왔던 게 결국은 활용을 제대로 하지 못해서 그런 부분들이 있는 거 같은데, 이게 실제 현실적으로 그런 자원관리라든지 수요처 파악이라든지 여러 가지 부분들이 있어서 인원들이 필요하다 그러면 그 인원들에 맞게끔 운영비도 책정이 돼야 되는 부분들인데 운영비 부분들이 제대로 활용을 못하다 보니까 운영비 자체도 어떤 지난번에 지적을 할 때 과하다 과하지 않다 이런 얘기까지 나오고 해서 이것 혼합직영형 하고 이거를 올 해 중에 하신다고 그랬잖아요? 상반기 중에 그죠
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

이동기위원

이 부분도 조금 가시화 시켜 가지고 빨리 할 수 있도록 다시 한번 촉구를 하고요, 올 해 도 대회 같은 경우에는 아니 자원봉사 박람회 같은 경우에는 자원봉사 박람회 개념으로는 안 하겠네요 그럼, 행태가 그냥 자체행사니까 뭐 자원 봉사하는 사람들의 어떤 사기앙양개념 이런 식으로 가니까, 그런 대회를 통해서 또다시 한 번 이 자원봉사 센터에 역할을 한번 인식시켜줄 수 있는 계기가 되도록 그렇게 한 번 추진을 해 주시고요. 외지 건강식품 판매업체가 지금 들어와서 신고해 가지고 하는 데가 몇 군데 있나요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

지난번에 서울 볼링장에서 하다가 가고는 지금은 없습니다.

이동기위원

그 분류 중에 건강기능 식품판매 하고 건강기능 유통판매하고는 어떤 거예요, 건강기능 유통판매 이게
인숙

강인숙새마을봉사과장

판매 같으면 저희들이 유통판매 중에도 그 운동기구라든가 여러 가지가 있습니다. 거기는 경제활성화팀에도 국한이 되고 보건소에도 해당이 되고

이동기위원

이게 두 군데인데 이게 외지업체 들어와서 하는 그런 형태인가요, 건강기능 식품은 뭐 여러 군데 많다는 거는 알겠는데, 300군데가 넘으니까 건강기능 유통판매 그러면 식품을 회사를 얘기하는 거예요.
인숙

강인숙새마을봉사과장

영주에 지금 유통판매업이 없습니다.

이동기위원

그러면, 지금 현재 두 군데에 있는 거는 뭐 어떤 걸 얘기하는 거예요,
인숙

강인숙새마을봉사과장

거기 건강기능식품 일반판매업이 있습니다.

이동기위원

이게 전부 외지업체가 들어와서 하는 그거는 아니고요, 이거는 나중에 한 번 알아서 정확하게 한번 말씀해 주시고요 그 다음에 보고서 207페이지에 고품격 식품위생업소 육성에서 예산이 3천만원 되어 있네요.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예 그거는 자외선 살균소독 수저통이 되겠습니다.

이동기위원

그런데 이게 지금 예산서에는 수저통 구입으로 3천만원이 잡혀져 있단 말 이예요.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

이동기위원

그 업무보고에는 없어요, 없고, 그 뒤에 예산 주요사업 예산조서에는 살균수저통 나와 있고, 그래서 이거는 지금 이 보고서대로 하면 이제 예산이 없는 거죠 이거는 없고
인숙

강인숙새마을봉사과장

저희들이 고품격 식품위생업소 육성해서요. 거기에 3천만원 거기에 해당되는 겁니다. 저희들

이동기위원

아니 그러니까 예산을 세울 때 고품격 식품위생업소 육성해서 3천만원 세웠다 그러면 이해가 간단한 말이지요, 그 내에 자외선 살균소독기가 포함된다. 이렇게 설명하시면 이해가 가는데 인제 자외선 살균소독기라는 따로 예산항목을 세워가지고, 세웠고 그 다음에 지금 설명은 고품격 식품위생업소 육성에 대한 설명이고 이게 예산서와 사업서는 일맥상통해야 되지 않느냐,
인숙

강인숙새마을봉사과장

저희들 큰 타이틀로 보면 이게 고품격 식품위생업소를 육성하기 위해서 수저통도 구입을 해서 1차적으로 모범업소에 주기로 한 겁니다.

이동기위원

그러니까 그 뜻은 알겠다니까요, 뜻은 알겠는데 그러면 사업예산서에 고품격 식품위생업소 육성이라는 예산 항목이 쓰여져 있어야 한다는 얘기죠
인숙

강인숙새마을봉사과장

예산서상에 고품격 까지 하면 좀 그렇고 구체적으로 뭘 하겠다는 부기가 나와야 되거든요 예산 부기 상에는 그러나 고품격 육성을 위해서 자외선 수저통 구입 하면 너무 길잖습니까? 그래서 그 구입하는 예산계상 할 때는 구체적으로 올려야 되기 때문에 고품격 식품위생업소 육성이라는 단어는 뺀 겁니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

이동기위원

이거는 아직까지 이해를 못하겠어요, 이게 예산서에 그렇게 해야 되는지, 그거 한 번 더 검토를 하기로 하고요, 그 다음에 지금 보통 민원과 관련해 가지고 아니면 업무와 연관해서 민이 시에 전화를 하잖아요? 예를 들어서 어디 하천에 뭐가 오염이 됐다 그럼 이걸 어떻게 해야 되느냐, 어디에 과에 전화를 해야 되는지 모르는 거예요, 시민들 입장에서는 그래서 시의원들도 업무를 보다 보면 이렇게 질의를 할 때가 있어요. 그러면 각 과장님들한테 질의를 해도 그 과장님도 그 사항에 대해서 모르고 이쪽저쪽 인제 자꾸 넘어가요 몇 번씩 그런 사례들이 시정이 잘 안되고 현실적으로 너무 광범위해서 어려운 부분들이 있는데 이거를 민원과 관련해 가지고 새마을봉사과에서 한 번 이런 부분들을 좀 개선할 방법은 없나요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

민원에 대한 안내가 되도록 되어 있는데

이동기위원

그러니까 그런 시스템으로 인제 영주에 민원과 관련되어서 전화를 하면, 이 전화 받는 응대원이 분명히 교육이 있어야 되겠죠, 그래 되면, 전문 교육이 있어야 되겠죠, 매뉴얼을 통해서, 그래서 주로 보면 건축과에 무슨 건축계 일이다. 그러면 그 쪽으로 바로 연결해 주면 인제 민원인 입장에서 뭔가 해결이 되는데, 지금까지 그렇게 되지는 않잖아요, 현재, 그래서 이런 시스템 하려고 하면, 아마 교육과 예산이 또 필요 하겠죠, 그렇지만 이게 만약 가능하다 그러면 충분히 가능할 수 있고 또 가능하다 그러면 또 시민들 입장에서는 상당히 애로사항이 풀릴 거다. 하는 생각을 건의를 드리는 거고 제안을 하는 겁니다. 다른 과하고는 이게 안 되니까 새마을봉사과에서 한 번 과장님이 연구를 한 번 해 보시기 바랍니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 좋은 의견 주셨는데 그 부분에 대해서 한 번 노력하겠습니다.

이동기위원

예, 노력이 어느 정도까지인지 인제 나중에 또 확인 하겠습니다. 이상입니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 위원장이 한 가지만 물어 보겠습니다. 조금 전 이동기위원님이 물으신 내용과 동일한 건데 고품격 식품위생업소 육성 소요예산 3천만원이죠?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

홍성욱위원장

여기에 세부추진계획하고 이제 과장님 말씀이 뒤에 수저통 이거하고는 아주 상반 되는데, 혹시 3천만원 딴 예산을 세웠다 하는 그런 게 아닙니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 저희들이 고품격 식품위생업소를 육성하기 위해서는 친절교육도 시키고 환경개선도 하고 좋은 식단제도 만들고 하는데 환경개선사업으로 수저통을 구입을 해서 준다는 그런 차원으로 보시면 됩니다. 그 밑에 세부추진계획에 소독제라는 말이 안 들어갔기 때문에 조금 의원님들이 혼선을 좀 드린 것 같습니다. 위생교육 하는 거는 사실은 저희들 법적으로 교육을 하도록 되어 있기 때문에 하면서 친절교육을 덧붙여서 하고, 음식문화 개선 좋은 식단제도 이것도 계속해서 발굴해 가지고 주로 점검을 저희들이 하고요 식품진흥기금도 도 진흥기금을 저희들 알선해 가지고 지원해 주는 거기 때문에 저희들 예산이 전혀 계상하지 않습니다. 그래서 여기 3천만원은 소독저를 세부추진계획에 넣어가지고 했어야 되는데 요 부분이 좀 빠져가지고 자꾸 혼선을 빚어지는 것에 죄송하게 생각합니다.

홍성욱위원장

그러니까 뒤에 예산에는 보면 식품접객업소 자외선 살균 수저통 구입 이래가지고 3천만원 6백개 이래 있고, 자외선 살균 수저통 이거 배부 처는 모범음식업소 76개소, 이것만 준다. 그래 놨는데, 여기 식품위생업소 육성에 보면 식품접객업소 1,600개소 완전히 이건 다르니까 이 예산은 다른데서 어디에 쓸라고 세운 그런 예산이……
인숙

강인숙새마을봉사과장

아닙니다. 죄송합니다.

홍성욱위원장

예, 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 위원님들도 수고하셨습니다. 다른 의견이 없으면 산회코자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 산회를 선포합니다.

14:13 산회

출처 경북 영주시의회 회의록