서울특별시의회 발언
박희성 의원 발언
안훈식위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제213회 임시회 제2차 보건복지위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배·동료위원 여러분, 그리고 이 자리에 참석하신 김동진 서울특별시 동부병원장님, 그리고 유병욱 서울의료원 원장님을 비롯한 관계직원 여러분, 안녕하십니까? 우리 위원회는 금년도 의정활동 방향을 저소득 소외계층뿐만 아니라 신 빈곤층을 포함한 전반적인 사회안전망 구축과 함께 공공병원의 효율성 및 전문성 강화에 초점을 두고자 합니다. 병원장님을 비롯한 모든 직원 여러분께서도 공공의료서비스의 질적 향상을 통한 고객감동 서비스가 있는 시민의 병원이 될 수 있도록 특별한 사랑과 애정을 갖고 진료에 전력을 다해 주시기 바라 마지않습니다. 또한 금년도 수립된 계획들이 흔들림 없이 추진될 수 있도록 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 그러면 오늘의 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 서울특별시 동부병원 업무계획보고
10시 42분
의사일정 제1항 서울특별시 동부병원 업무계획보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 병원장은 나오셔서 간부소개 및 업무계획을 보고해 주시기 바랍니다.
동진
김동진동부병원장
서울특별시 동부병원장 김동진입니다. 먼저 이렇게 협소한 자리에서 불편을 끼쳐드리게 돼서 정말 죄송합니다. 평소 존경하는 보건복지위원회 안훈식 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 우리 병원에서 업무보고를 드리게 된 것을 더욱 영광으로 생각합니다. 그러면 2009년도 주요업무계획에 대해서 보고를 드리겠습니다. 보고에 앞서서 병원 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개: 진료부장 이계숙, 관리부장 윤영돈) 그리고 지금 저희 수탁운영 병원인 서울의료원의 유병욱 원장님도 직접 참석하셨습니다. 보고드릴 순서는 동부병원 경영이념과 운영방향, 일반현황, 2009년도 주요사업계획 순이 되겠습니다. (보고) 동부병원 주요업무계획보고 (뒤에 실음) 이상으로 시립동부병원 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
안훈식위원장
김동진 병원장 수고하셨습니다. 이어서 업무보고에 대한 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변은 원활한 회의진행을 위하여 일문일답식으로 진행하고자 합니다. 가급적 약 10여 분 이내로 질의해 주시기 바라며, 미비한 부분은 추후 보충질의 시간을 드리도록 하겠습니다. 참고로 내일 여성가족정책관실 업무보고에 병원장님들을 배석시키도록 하겠습니다. 그래서 미비한 점은 내일 다시 질의하셔도 무방하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 먼저 조달현 위원님 질의해 주십시오.
조달현위원
먼저 하실 분이 없어서 제가 먼저 하겠습니다. 노원구 출신 조달현 위원입니다. 병원장님을 비롯해서 병원 관계자 여러분, 지역의료서비스를 위해서 고생 많이 하고 계신 것으로 알고 있습니다. 먼저 4페이지, 조직과 인력에 대해서 질문드리겠습니다. 지금 현재 관리직 같은 경우는 4명이 줄고 보건직은 2명이 늘고 의료직은 5명이 줄었습니다. 지금 의료직 5명이 줄은 사유가 무엇 때문입니까?
동진
김동진동부병원장
의료직은 작년에 전문의 2명이 사직을 했는데 아직까지 충원이 못 됐고요. 그 외의 의료진은 저희가 긴축재정 이런 것 때문에 조금 보류를 하고 있습니다, 저희 병원사정으로.
조달현위원
의료직 같은 경우는 긴축재정도 중요하지만 이것을 보류하게 되면 결국 의료서비스가 그만큼 떨어지는 것이 아닌가 이렇게 생각할 수 있는데, 지역 거점병원으로 어찌 보면 서울시에서 중심지나 마찬가지인데 의료서비스적인 측면에서 문제가 생기지 않나요?
동진
김동진동부병원장
지금 저희 병원에 없는 과가 신경외과 같은 경우가 대표적이고, 신경외과와 병리과가 대표적인 경우인데 신경외과는 저희가 지금 할 수가 없는 것이, 신경외과 전문의 한 사람으로는 도저히 수술을 감당할 수 없습니다. 또 저희 병원 여건이 전문 전공의를 뽑을 수 없는 처지거든요. 그래서 신경외과 같은 경우는 전공의가 있어야 되고, 최소 전문의가 2명 이상이 있어야 되거든요. 그래서 신경외과 같은 경우는 어쩔 수 없이 저희 신경과에서 볼 수 있는 것은 보고 안 되는 것은 모병원인 서울의료원이라든지 급한 경우에는 협력기관 대학병원 단위로 보내고 있고요. 병리과는 저희 여러 가지 여건상 지금 모든 검사물을 외부에 수탁 위탁하고 있습니다.
조달현위원
임상병리과 말씀하시는 것이지요?
동진
김동진동부병원장
아닙니다. 해부병리입니다. 그래서 그런 모든 과가 갖춰지려면 지금 현 저희 규모 가지고는 조금 부족합니다.
조달현위원
제가 여쭙는 것은 의료서비스적인 측면과 또 하나는 시립병원들이 대부분 다 특별한 한두 곳을 제외하고는 전문의들이 지원을 하지 않기 때문에, 즉 얘기해서 재정지원이라든지 여러 가지 열악한 환경이기 때문에, 지원하지 않는 그런 부분들이 있기 때문에 여쭤보는 것입니다. 그런 상황은 아니지요?
동진
김동진동부병원장
저희 병원의 애로점이 대개 한 과에 전문의가 한 명 정도 있는 곳이 대부분입니다. 그래서 그 전문의가 유고가 되면 한 과를 폐쇄할 수밖에 없는 그런 상황이거든요. 그런데 저희 병원 전문의 수급과정이 몇몇 과는 아시다시피 굉장히 어렵습니다. 타 병원도 어렵습니다. 예를 들자면 정신과라든지 재활의학과, 영상의학과 이런 경우에는 저희 병원은 정말 정말 힘듭니다. 그런 애로사항이 있습니다.
조달현위원
애로사항이 있을 줄 알고 있습니다. 저희 위원님들도 그것은 같이 공감하고 있는데, 아무튼 어려운 환경에서 적극적으로 잘 운영해 주시기 바랍니다. 그리고 5페이지, 재정운영 계획에 대해서 말씀드리겠습니다. 자본적 수입은 지금 현재 어떤 형태로 수입이 되나요?
동진
김동진동부병원장
주로 의료장비입니다.
조달현위원
의료장비를 이용해서 들어오는 어떤 수입인가요?
동진
김동진동부병원장
아닙니다. 서울시 보조금입니다.
조달현위원
알겠습니다. 간단간단히 빨리 질의하겠습니다. 현재 우리 병원이 동대문지역에서는 거점병원으로서 주변에 작은 의원과 병원들하고 연계해서 수탁 의료서비스를 하고 있는 것으로 알고 있는데, 현재 우리 동부병원하고 연계되어 있는 수탁 검사기관이 몇 군데 정도 됩니까?
동진
김동진동부병원장
수탁이 아니라 저희는 협력병원 관계를 맺었습니다. 의원급과 저희보다 큰 병원, 그러니까 서울대학교병원을 위시해서 고려대병원, 건국대병원, 이런 큰 병원은 저희가 감당할 수 없는 그런 환자를 보고, 또 거꾸로 의원급들이 저희한테 의뢰하면 저희가 편의를 봐주는 전용 창구가 있습니다.
조달현위원
그러면 따로 협약체계를 해서 하는 것은 아니고요?
동진
김동진동부병원장
네, 협약을 맺었습니다.
조달현위원
그게 몇 군데 정도 되느냐고요.
동진
김동진동부병원장
시설까지 합해서 작년에 한 백여덟 곳 정도 협약을 맺었습니다.
조달현위원
그리고 현재 환자 이송관계에 대해서 이송업체하고는 어떻게 관련되어 있나요? 협약을 해서 하는 것인가요, 아니면 이송업체들하고 동부병원하고 협약해서 그 이송업체들이 다른 응급환자를 데리고 온다든지, 어떻게 하는 것입니까?
동진
김동진동부병원장
대부분 저희 앰뷸런스도 있고, 요새는 119구급대를 많이 활용하고 있습니다. 그리고 관내에 정말 필요한 경우에는 여러 군데 업체가 있어가지고 연락을 해가지고 바로바로 조치를 취하고 있습니다.
조달현위원
수탁환자 이송업체 선정과정에서 저희들이 구체적인 사항들은 잘 모르지만 이송업체들이 환자들에게, 가족들에게 폭리행위를 하는 이런 사항들은 알고 계시지요?
동진
김동진동부병원장
가끔 얘기를 들었습니다.
조달현위원
그래서 이런 부분들은, 왜냐하면 우리가 시립병원이기 때문에 수탁환자 이송업체 선정에 관련된 부분은 상당히 신뢰를 받을 수 있는 업체를 선정해야 되지 않나?
동진
김동진동부병원장
저희는 지금 거의 안 하고 있습니다, 예외적인 경우 빼면. 왜냐하면 119구급대가 가장 많이 이용을 하고 있고요. 그다음에 앰뷸런스도 있고 이렇기 때문에요.
조달현위원
그런 점이 염려돼서 좀 여쭈어 봤습니다. 그리고 이번에 올해부터 호스피스 병동이 되는 거지요? 1월부터 시행하는 거지요?
동진
김동진동부병원장
시범운영을…….
조달현위원
시범운영 하는 거지요?
동진
김동진동부병원장
네.
조달현위원
지금 호스피스들이 우리 병원에 특별한 자격규정이 있나요, 아니면 각 사회복지시설에서 의료서비스를 하는 시설이나 이런 기관에서 교육을 받은 사람들을 우리가 하는 건지?
동진
김동진동부병원장
아닙니다. 호스피스 자원봉사자들을 저희가 자체교육을 하고 있습니다.
조달현위원
자체적으로 교육을 한다고요?
동진
김동진동부병원장
네.
조달현위원
모집해서?
동진
김동진동부병원장
네, 해가지고 충분한 교육을 시켜가지고 자격을 부여하고 있습니다.
조달현위원
그러면 지금 현재 북부노인병원이 먼저 호스피스 병동을 운영하고 있는 것으로 알고 있는데 그쪽하고 유대관계는, 연계성이라든지 이런 것은 하고 있습니까?
동진
김동진동부병원장
물론 저희 서울의료원이 모병원으로서 저희하고 북부병원하고 아주 유대관계가 굉장히 좋습니다.
조달현위원
특별히 동대문지역은 주로 보면 중소상인들이 많은데 환자들에 대한 특성이나 특이성이 있습니까, 입원해 있는 환자들이나 아니면 내원환자들 중에?
동진
김동진동부병원장
제가 맨 처음에 여기에 부임을 해 보니까 저희가 동대문구에 있지만 동대문구에 있는 주민들이 저희 병원에 대해서 별로 그렇게 인식이 좋지 않았습니다.
조달현위원
안 좋았지요.
동진
김동진동부병원장
그래서 그다음부터 동대문구의 여러 기관들하고 주민들을 가까이 하려고 많은 협약을 했습니다. 특히 지금 말씀하신 동대문구 상공회의소하고 협약을 맺었습니다. 그리고 그 이후에 산재 지정협약을 맺었고요. 그래서 지금 구민들하고 점점 친숙해지는 그런 단계에 있습니다. 그래서 산재 환자들도 지금 받고 있기 때문에, 또 협약을 맺어가지고 많은 유대관계를 돈독히 하고 있습니다.
조달현위원
환자의 특성을 제가 여쭤본 이유는 어떤 부류의 특성을 가진 환자들이 많으냐에 따라서 어떤 과가 더 의료서비스 체계를 위해서 인적자원을 확보한다든지 이런 부분이 있기 때문에 여쭤본 것입니다.
동진
김동진동부병원장
네, 맞습니다. 그래서 저희가 내과가 우선 주된 과고요. 그다음에 정형외과, 그다음에 비뇨기과는 시설에 있는 분들이라든지 노숙자 이런 분들, 장애인 분들은 배뇨장애가 많습니다. 저희 병원은 내과, 정형외과, 그다음에 비뇨기과 중심으로 많이 지금 하고 있습니다.
조달현위원
마지막으로 제가 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 지금 현재 사회복지사가 한 분이 계시나요?
동진
김동진동부병원장
네.
조달현위원
한 분?
동진
김동진동부병원장
네.
조달현위원
그러면 현재 지역사회 사회복지시설하고의 연계관계는 어떻게 돼 있습니까?
동진
김동진동부병원장
지역사회 사회복지시설하고 지금 협약을 많이 체결하고 있습니다. 그리고 수시로 연락도 오고…….
조달현위원
봉사활동도 하고?
동진
김동진동부병원장
네, 봉사활동은 굉장히 많이 하고 있습니다. 예를 들자면 영아원 같은 경우에는 일주일에 한 번씩 진료를 소아과에서 매주 나가고요.
조달현위원
어린이집, 보육원 말씀하시는 거지요?
동진
김동진동부병원장
네, 그다음에 노인복지관이라든지 이런 데도 정기적으로 저희가 나가고 있습니다.
조달현위원
원장님, 병원 운영하시려면 여러 가지 많은 프로그램들을 진행하고 하다보면 힘든 부분도 없지 않아 있을 것입니다. 다만, 우리가 시립병원이기 때문에 지역사회 복지시설이라든지 어린이집이라든지 어르신들 계시는 노인정이라든지 경로당 이런 부분에 가급적이면 의료서비스를 많이 줄 수 있도록 노력해 주시고. 또 한 가지 부탁드리고 싶은 것은 아마 어린이집들, 보육시설이지요. 구립과 민간이 있습니다. 한 어린이집의 원아 수들이 한 50명, 적게는 30명 이렇게 돼 있습니다, 많게는 80명도 있지만 기준으로 봐서 평균치로. 그러면 한 아이당 보통 보면 2인 가정이랄까, 엄마·아빠·본인하고, 또는 2인 내지 3인인데 그 가족수를 따지면 굉장히 많단 말이지요. 우리가 의료서비스를 한 보육시설에 하면 결국은 의료혜택이나 복지적인 측면에는 3인 기준으로 했을 때 150명이 혜택을 본다 이렇게 판단을 하거든요. 그리고 또 의료서비스 체계의 의료협력기관으로 협약을 해서 그런 기관과 하면 의료서비스를 제공하고, 또 환자를 유치할 수 있는 그런 장점도 있습니다. 그래서 사회복지사들을 이용해서 그런 부분들을 많이, 기업도 좋고 다 좋지만 어려울 때는 의료서비스를 해 주고, 또 필요할 때는 우리가 고객으로서 만들 수 있는 그런 이점이 있기 때문에 이런 점을 원장님이 많이 강구해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
동진
김동진동부병원장
고맙습니다.
안훈식위원장
조달현 위원님 수고하셨습니다. 다음 홍광식 부위원장님 질의해 주십시오.
홍광식위원
2008년 12월 15일에 MRI를 도입했지요?
동진
김동진동부병원장
네.
홍광식위원
2개월 됐는데 사용실적은 어떤가요?
동진
김동진동부병원장
2008년 12월에 MRI를 들여오고 나서 12월 한 달 동안 91건을 했고요. 1월 한 달 동안에는 96건을 했습니다.
홍광식위원
몇 건?
동진
김동진동부병원장
96건을 했습니다.
홍광식위원
그러면 예상은 어떻게 했었어요? 예상은 어떻게 했고, 실제는 어떻게 됐어요? 예상은 도입하면 월 어느 정도 하겠다 예상했는데 더 많이 된 거예요, 덜 된 거예요?
동진
김동진동부병원장
지금 예상에 거의 맞게끔 되고 있습니다.
홍광식위원
그러면 수지를 맞추려면 하루에 몇 명 정도 봐야 된다고 봐요?
동진
김동진동부병원장
하루에 5명 내지 6명 정도를 봐야 됩니다.
홍광식위원
그러면 한 달에 한 90에서 100건?
동진
김동진동부병원장
네, 100건 정도.
홍광식위원
하면 수지가 되겠다?
동진
김동진동부병원장
네, 참고로 작년에는 MRI가 저희가 없었는데 외부에다가 위탁을 준 게 727건을 줬습니다. 그런데 그때는 외부니까 여러 가지 제약이 많았는데 금년에 1월, 12월 보니까 저희가 예상은 한 달에 한 100건 정도, 그러니까 1년에 한 1,200건 정도 이상이 되지 않을까 그렇게 예상하고 있습니다.
홍광식위원
5명 정도 보면 적정한 것 아닌가요?
동진
김동진동부병원장
이것이 MRI가 우리가 수명을 보통 5년으로 보는데 8년 정도로 대개 평균수명을 생각합니다. 그런데 저희가 저소득층이 많으니까 보험 대 보호 비율을 50 대 50으로 봐가지고 계산을 한번 했습니다. 했더니 8년 동안에 그 정도 하면 수지가 맞지 않나 그렇게 지금…….
홍광식위원
그다음에 서울특별시립병원 설치 및 운영에 관한 조례가 통과됐는데 여기 들어오다 보니까 로고가 개정된 것도 안 됐는데, 이것 쉽잖아요? 고치기 쉬운데 왜 아직 제대로 안 돼 있지요?
동진
김동진동부병원장
사실 예상 외로 돈이 많이 들어갑니다. 그래서 지금 고치고 있는 중입니다.
홍광식위원
옆에 보니까 저거는 됐고, 옆에 글씨 쓰는 것은 간단한 것 같은데 보니까. 우선 저거라도 붙이고 나중에 하더라도 이왕 이런 것 조례가 통과되고 하면 빨리 해서 좀 인포메이션을 확실하게 해 주는 게 좋지 않겠나, 위원들도 상당히 심각하게 생각해서 조례를 통과한 것인데, 그런 생각이 듭니다.
동진
김동진동부병원장
시정하겠습니다.
홍광식위원
그다음에 동부병원이 다른 데 비해서 병상가동률이 96%라고 했는데 그렇게 많은 이유가 뭐예요? 높은 이유가 어떻게 해서 그렇게 많이 됩니까? 96%면 엄청난 것인데…….
동진
김동진동부병원장
첫째, 병상수가 200병상인데 병상수가 부족한 것 같습니다.
홍광식위원
그러니까 이것을 보급을 해서 다른 병원 모임이 있을 때 어떻게 했더니 이렇게 많이 꽉 차더라 이렇게 좀 해서, 60% 찬 데도 있고 70% 찬 데도 있고 그래서 우리가…….
동진
김동진동부병원장
그러니까 저희 병원이 아시겠지만 수탁 전에는 병실 이용률이 30 몇 %밖에 안 됐습니다.
홍광식위원
글쎄, 거의 그랬는데 96%니까.
동진
김동진동부병원장
서울의료원에서 위탁하고 나서 우리 유병욱 원장님이 여기 부임하시고 나서 많은 노력을 하셔가지고 그렇게 됐습니다.
홍광식위원
그래서 서울특별시 시립병원은 좀 발전방안을 서로 토의하시고 전달해 주셔가지고 다 거의 90% 정도는 됐으면 좋겠다는 생각이 들어서 비결이 있다면 알려 주셨으면 좋겠다는 그런 생각이고요.
동진
김동진동부병원장
비결은 열심히 하는 것입니다.
홍광식위원
열심히 하는 것밖에 없지요. 홍보하는 것밖에 없지요. 그렇지요?
동진
김동진동부병원장
네.
홍광식위원
저소득층 이용도를 높이기 위한 방안은 또 뭐가 있어요, 저소득층?
동진
김동진동부병원장
저희 병원은 일반 보험환자 대 보호환자, 그러니까 저소득층 노숙시설 환자의 비율이 입원환자가 일반 환자는 한 21%, 그다음에 저소득층이 한 75% 됩니다. 그리고 외래는 일반 보험환자가 한 33%, 그다음에 저소득층 환자가 한 57% 됩니다. 그러니까 아마 서울시내에서 가장 저소득층 환자를 많이 보지 않나…….
홍광식위원
그래서 두 가지가 참 장점이에요. 보니까 이 병원이 병상 가동률도 90% 이상이고, 저소득층 이용도도 상당히 높고, 그래서 서울특별시 병원에 이것을 좀 공통적으로 얘기를 하면 보라매병원 같은 데 이런 데 서로 업무협의를 하셔가지고 이렇게 많이 할 수 있으면 어떻겠나 하는 생각이 들고. 노인장기요양보험 대상자는 여기에 몇 명이 들어와 있어요?
동진
김동진동부병원장
저희는 대상자가 없습니다.
홍광식위원
노인장기요양보험 적용병원이 아니기 때문에?
동진
김동진동부병원장
네, 아닙니다.
홍광식위원
그러면 그런 사람들이 오지도 않겠네, 아예?
동진
김동진동부병원장
병원이 아니라 요양원에 해당되는 것입니다.
홍광식위원
그러니까 그것은 별도 병원이지요?
동진
김동진동부병원장
네.
홍광식위원
알았습니다.
안훈식위원장
홍광식 부위원장님 수고하셨습니다. 이렇게 가급적 짧게 시간절약 좀 해 주십시오. 부탁드립니다. 다음 윤정용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤정용위원
윤정용 위원입니다. 우선 동부병원에 이렇게 기축년 2월달에 방문을 해 보니까 전 직원이 참 열심히 하시는 모습을 보니까 반갑습니다. 지금 영안실도 있지요, 여기에?
동진
김동진동부병원장
네.
윤정용위원
있고, 또 전 의료진이 30명이라고 하셨지요?
동진
김동진동부병원장
네.
윤정용위원
그러면 내과는 몇 명 의사분이 계십니까?
동진
김동진동부병원장
내과 전문의는 다섯 분이 있습니다.
윤정용위원
다섯 분이요?
동진
김동진동부병원장
네.
윤정용위원
외과는요?
동진
김동진동부병원장
외과는 2명.
윤정용위원
정형외과는요?
동진
김동진동부병원장
정형외과도 2명이 있습니다.
윤정용위원
산부인과는 몇 명 계십니까?
동진
김동진동부병원장
산부인과는 한 명입니다. 저도 산부인과입니다. 저도 전공이 산부인과입니다.
윤정용위원
몇 분이 계세요?
동진
김동진동부병원장
저까지 합해서 2명입니다.
윤정용위원
안과는요?
동진
김동진동부병원장
안과 한 명 있습니다.
윤정용위원
이비인후과는?
동진
김동진동부병원장
한 분 있습니다.
윤정용위원
비뇨기과?
동진
김동진동부병원장
2명 있습니다.
윤정용위원
신경과는요?
동진
김동진동부병원장
한 분 있습니다.
윤정용위원
정신과는요?
동진
김동진동부병원장
정신과는 TO가 한 분인데, 작년에 이직하고 나서 지금 아직 공석으로 있습니다.
윤정용위원
공석이지요?
동진
김동진동부병원장
네.
윤정용위원
치과는요?
동진
김동진동부병원장
치과 한 분 있습니다.
윤정용위원
그러면 여기서 왜 제가 여쭤보느냐 하면 우리 시립동부병원을 보면 내과 선생님들 다섯 분이 오래 있던 분이 몇 년째 근무하고 계세요?
동진
김동진동부병원장
저희 병원이 2004년 1월부터 수탁을 했기 때문에 2004년 1월부터 계신 분이 있습니다.
윤정용위원
2004년부터 계속 지금까지 계시는 분이 있고, 또 정형외과는요?
동진
김동진동부병원장
정형외과도 한 분은 2004년 1월부터 계십니다.
윤정용위원
한 분은?
동진
김동진동부병원장
네.
윤정용위원
그리고 산부인과는 원장님하고…….
동진
김동진동부병원장
산부인과도 2004년부터 있습니다.
윤정용위원
치과는요?
동진
김동진동부병원장
치과는 작년에 새로…….
윤정용위원
다시 오셨지요?
동진
김동진동부병원장
네.
윤정용위원
그래서 이렇습니다. 지금 저희들이 은평병원을 방문해 보니까 아직 의사선생님이 공석인 데가 많더라고요. 왜 많으냐 하면 의사선생님들이 참 배울 만큼 배워가지고 이분들이 여기를 천직으로 알고 10년이고 20년이고 내 병원이다 하는 개념으로 근무를 해야 되는데 대개 보면 내가 여기 있다가, 자리가 있으니까 있다가 다른 데로 준비하는, 다른 데로 이직을 하려고, 그것이 우선 문제란 말입니다. 여기에 나는 천직으로 있고 내 병원이다 생각하고 환자들을 돌봐야 되는데 나는 언젠가는 어디로 가야 되는데 하고 이직을 한다는 말이에요. 그러다보니까 발전을 못하고요. 우리가 예를 들어서 의식주, 밥을 먹어야 되지 않습니까. 식당 같은 데도 보면 아무리 실내장치가 좋고 아무리 사업내용이 충실하다 하더라도 주방장이 자꾸 바뀌는데 장사를 할 수 없다는 말입니다. 병원 운영도 그와 똑같은 거라는 말입니다. 그렇지요?
동진
김동진동부병원장
네.
윤정용위원
그렇기 때문에 근본적으로 뭔가 공석인 병원의 내과면 내과, 치과면 치과, 정신과면 정신과, 선생님들이 문제라는 말입니다. 그러니까 이것을 빨리 재조정을 해서……. 지금 첫째, 이직하는 것은 보수가 적다고 그러데요? 그게 문제라는 말입니다. 또 동부병원 하면 뭔가 주민들로부터 저소득층이 가는 병원, 이것을 빨리 해소시켜야 돼요. 예를 들어서 어느 병원이다 하면 췌장, 이렇게 병원의 전문성을 시민들은 본다는 말입니다. 그래서 동부병원이라고 하면 뭔가 하나라도 시민들이 빨리 인식해서 75% 저소득층만 가는 병원이 아니라……. 예를 들어서 감기로 내과 가면 최고라는 이런 홍보가 빨리 되고 전문성이 개발되어야만 발전하지 이대로 계속 의사선생도 확보하지 못하고 하다 보면 예산을 계속 넣어봤자 10년이 가도 발전이 없어요. 그러면 환자들로부터, 저소득층들로부터 1년 수입은 얼마나 되지요? 1년 진료로 받은 금액, 의료수입이 2008년도에 130억인가요?
동진
김동진동부병원장
네, 130억.
윤정용위원
그러면 시로부터 받는 보조금은요?
동진
김동진동부병원장
53억입니다.
윤정용위원
그러면 저소득층들은 서울시 보조지요?
동진
김동진동부병원장
네.
윤정용위원
그래서 뭔가 빨리 이미지 개선을 해서 의사선생님들을, 여기 의사선생님 채용은 어떻게 됩니까?
동진
김동진동부병원장
원칙은 공개채용입니다.
윤정용위원
공개채용으로 인터넷에 띄워서 하는 거지요?
동진
김동진동부병원장
네.
윤정용위원
은평병원에도 가보니까 치과선생님 자리는 두 분인데 치과 의사선생님이 없다, 왜 그러느냐 하니까 보수가 적다는 거예요. 보건소 같은 데도 치과 같은 데 보면 환자는 봐야 되는데 치과라는 간판은 있는데 선생님이 없다는 말입니다. 그러니까 이런 여러 가지 문제점을 빨리 종합해서 시정하지 않으면 안 되겠다는 얘기를 드리고요. 그리고 여기 장례식장은 어떻게 됩니까?
동진
김동진동부병원장
직영이 아니라 용역…….
윤정용위원
어디에다 주셨어요?
동진
김동진동부병원장
복지공단에…….
윤정용위원
문제점은 없나요, 공단하고 병원 측하고?
동진
김동진동부병원장
계약할 때 아무래도 여러…….
윤정용위원
업체가 오니까…….
동진
김동진동부병원장
네, 그런 애로사항은 있는데 그래도 여태까지 큰 문제는 없습니다.
윤정용위원
2008년도에 몇 명이나 장례식에서 돌아가셨어요?
동진
김동진동부병원장
505명.
윤정용위원
505명 모셨고요?
동진
김동진동부병원장
네.
윤정용위원
식당관계도 청결하지요?
동진
김동진동부병원장
식당도 저희가 직영하는 게 아니라 위탁을 했습니다. 그래서 식사가 굉장히 질도 높고 저렴하고 굉장히 좋다는 평을 받고 있습니다.
윤정용위원
그래요? 그러면 1인당 한 분 장례를 모시려면 동부병원에서는 얼마 정도 소요예산이 나옵니까? 장례를 한 분 모시려면 식당은 얼마, 대충.
동진
김동진동부병원장
그것은 제가 잘, 왜냐하면 저희가 위탁을 줬기 때문에…….
윤정용위원
이것도 병원장님이 모르면 안 돼요. 세브란스는 어떻고 적십자는 어떻고 이것을 아셔서 적정한 수준이 되도록 해야지 대개 보면 한 번 부모님 모시고 한 번 가시는 길에 횡포가 말도 못하다는 얘기가 있는데, 병원장님은 오늘부터라도 파악하셔서 확실하게 서울시민이 횡포당하지 않도록 복지공단하고 잘 협력하세요.
동진
김동진동부병원장
네, 참고로 저희 장례식장 장례용품비가 가장 쌉니다. 여기 다 자료가 있는데 만약에 필요하시다면 제가 자료를 드리겠습니다.
윤정용위원
네, 자료 가지고 오세요. 이상입니다.
안훈식위원장
윤정용 위원님 수고하셨습니다. 이금라 위원님 질의하시겠습니까?
이금라위원
네, 저소득층의 정의가 어떻게 되는가요?
동진
김동진동부병원장
의료보호, 그다음에 차상위계층, 노숙자, 장애인, 시설에 있는 분, 그렇게…….
이금라위원
차상위계층에 대해서는 보사부 등에서 내려진 정의가 있나요?
동진
김동진동부병원장
네.
이금라위원
알겠습니다. 2002년에 신축하셨는데 그전에도 200베드였어요?
동진
김동진동부병원장
그전에도 그런 것으로 알고 있습니다.
이금라위원
위치도 같은 위치고요?
동진
김동진동부병원장
네.
이금라위원
그러면 신축한 뒤에 곧바로 위탁을 받으셨다고 표현해야 되나?
동진
김동진동부병원장
아닙니다. 2002년도에 신축을 하고 위탁은 2004년도에 받았습니다.
이금라위원
그러면 신축 후 위탁경영 하기 전에는 직영이었다는 말씀이지요?
동진
김동진동부병원장
네, 직영이었습니다.
이금라위원
직영으로 한 1년 정도…….
동진
김동진동부병원장
네, 1년 반 정도 있었습니다.
이금라위원
그 1년 반 할 때 언제부터 위탁을 할 거라는 예측을 직원들이 할 수 있었어요?
동진
김동진동부병원장
그러니까 제가 서울의료원에 있을 때 여기 위탁을 한다는 얘기를 들은 게 2003년 10월쯤에 제가 들은 것으로 알고 있습니다.
이금라위원
그러면 위탁 얘기 나오기 전까지 직영이 만 1년이 됩니까, 그분들이?
동진
김동진동부병원장
2002년도부터 여기 신축하고 나서…….
이금라위원
질문 의도가 뭐냐 하면 많이 경영 호전이 됐는데 위탁의 효과인지 직영의 효과인지 제가 궁금해서 그런데, 호전은 되어 있고 호전하게 된 계기가 일단 두 가지인 것 같아요. 하나가 신축했던 것이고, 하나가 서울의료원에 위탁 운영한 것, 물론 다 노력이 들어가야 되지만 노력했다고 또 다 성과가 나는 것은 아니기 때문에 그 두 가지가 요소라고 보여서 한번 생각해 봤어요. 나중에라도 한번 생각을 해 보시기 바라고요. 그러니까 General Hospital인 거예요. 그런데 병상규모가 일반병원으로 보면 경영흑자 내기에는 적은 거잖아요. 보통 몇 베드로, 보통 600병상 정도 이상이어야 된다든가, 제가 잠깐 잊었는데…….
동진
김동진동부병원장
300입니다. 이번에 국회에 통과된 것이 300병상 이상이 종합병원으로 될 것이라고 생각합니다.
이금라위원
그러니까 지금 현재 상태에서 경영의 효율성을 기하려면 300베드 이상이 되어야 된다는 것인데, 왜 200베드로 지었습니까?
동진
김동진동부병원장
처음에 이렇게 환자가 많으리라고 예상을 못했고, 사실은 여기에 병원 증축할 수 있는 여유공간을 만들어 놨습니다. 300베드가 될 수 있는 여유공간을 만들어 놨습니다.
이금라위원
네, 알겠습니다. 그러면 앞으로 300베드 이상은 가능할 거다, 그러니까 여기에다 지을 수 있다?
동진
김동진동부병원장
네, 지을 수는 있습니다.
이금라위원
여기 주변 여건을 고려할 때 진료과목 조정, 그러니까 집중하는 것에 대한 견해는 어떠세요?
동진
김동진동부병원장
뭔가 특성화를 시켜야 되는 과가 있어야 된다는 것은 제가 동감을 합니다. 그런데 지금 말씀하셨듯이 200병상 규모, 저희 병원 규모에서는 어떤 특성화시키는 과가 아직까지는 규모가 작고, 특히 규모뿐만 아니라 인력수급에 문제가 좀 있습니다. 예를 들자면 어떤 특화를 시키려면 의사들을 확보해야 되고, 또 그 외에 부수적으로 파급되는 여러 가지 생각을 해야 되는데 지금 저희 병원 규모 가지고는 아직은 시기상조가 아닌가 생각하는데, 현재 특화시키려고 지금 규모에서도 노력하고 있는 과가 아까 말씀드렸듯이 세 과 중에서 집중적으로 하려고 합니다.
이금라위원
전공의는 모병원하고 배치 받으시는 거예요?
동진
김동진동부병원장
그렇게 될 수 없는 것이 모자병원이 성립되어야 되는데 서울의료원이 모병원이 될 수 없는 그런 입장이라는 게…….
이금라위원
서울의료원도 전공의 배정을 못 받는 수준이라는 말씀인가요?
동진
김동진동부병원장
아닙니다. 전공의 중에서 소아과, 그다음에 가정의학과 전공의가 있어야 되는데 서울의료원에 지금 현재 소아과, 가정의학과 전공의가 없습니다. 그래서 모병원이 충족되지 않아서 모자병원이 안 되고 있습니다.
이금라위원
현재 배정받은 전공의는 어디에서 왔어요?
동진
김동진동부병원장
저희 자체에서 받은 것입니다.
이금라위원
알겠습니다. 그러면 그 부분을 풀어드리면 연계된 데에서 전부 교류가 될 수 있다는 말씀이시지요?
동진
김동진동부병원장
네, 교류가 되지요.
이금라위원
아무튼 의사선생님이 한 분 계시는 경우하고 두 분 계시는 경우에 진료의 효율성이 크게 차이가 나지 않습니까? 전공의를 모실 수 있느냐 없느냐부터 시작해서 혼자 일하는 것과 두 분이 일하는 것은 원 플러스 원이 아니라고 보이기 때문에 베드 수에 맞게 집중과목을 몇 개만 집중하고 서울은 이제 여건이 좋아서 주변에 이송하고 이런 것들이 되니까 공공의료적 성격으로 아마 응급실은 강화해야 될 것 같고요. 그런 생각이 들어서 이 과를 전부 나열할 필요가 없지 않느냐 이렇게 봐서 정말 선택과 집중으로 택하셔야 된다 이렇게 봅니다. 그런데 300베드까지 갈 수는 있다고 하니까 장기적으로 짓는다는 전제 하에 주변여건을 봐서 선택과 집중을 생각해야 할 시점이라는 생각이 듭니다. 왜냐하면 서울의료원이 이전해 오면 근거리에 큰 병원이 하나 더 있게 되는 거고요. 그런 생각이 오늘 들었습니다. 그다음에 시립병원에서는, 시립이라고 안 하기로 했나요? 아무튼 시 소관 병원에서는 이 가정의학과하고 건강관리과를 대폭 확충해야 된다고 생각을 해요. 소아과가 줄어드는 거야 저출산 관계로 대상자가 없어서 그런 것이지만 가정의학과 부분은 마인드의 문제라고 생각하는데, 어떠세요?
동진
김동진동부병원장
전적으로 동감합니다. 그래서 건강관리과를 작년에 동선도 짧게 하고 너무 협소하고 열악해서 리모델링을 했습니다. 그래서 조금 이따 보시면 알겠지만 그래도 번듯하게 해 가지고 건강관리과 환자가 재작년에 비해서 리모델링하고 나서 한 3,000명 정도가 늘었습니다.
이금라위원
보통 건강관리과는 배치되는 의사선생님의 전공과목이 뭐예요?
동진
김동진동부병원장
가정의학과 선생님 한 분 계시고 일반의 선생님이 한 분 계십니다.
이금라위원
가정의학과에서 주로 건강관리과를 하시는 것입니까?
동진
김동진동부병원장
네.
이금라위원
나머지는 다음에 하겠습니다.
안훈식위원장
이금라 위원님 수고하셨습니다. 이 지역 의원이십니다. 최병조 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최병조위원
이 지역인데 제가 요즈음 홍보를 많이 하고 다닙니다. 7개 동에 각 단체가 있는데 거기 다니면서 격려사 할 적에 꼭 시립동부병원을 광고를 합니다. 거기에는 특히 MRI 기계를 12월 15일날 최신식을 놨다는 홍보를 합니다. 그 결과가 와서 진료를 받고 간 사람들이 양호하다는 분도 계시고 좀 분석을 잘 못한다는 분도 계셔가지고 조금 의문이 갑니다. 즉, 말해서 이 지역에서 무릎을 MRI를 찍었는데 세부분석을 잘 못해서 타 병원에 가서 분석을 한 결과 인대가 늘어난 것을 여기서 분석을 못했다 이런 문제가 지적됐습니다. 그래서 보다 최신식 MRI 기계를 설치했으면 컴퓨터로 모든 것이 아마 기재가 되는 것 같은데 거기에 대해서 더욱더 신경을 써서 타 지역 의사선생님들이 분석을 하는데 이 지역에서 분석을 못한다면 말이 아니다 그렇게 생각을 하고요. 또 동료·선배위원님들이 계속 지적을 하셨는데 서울시에서 지원하는 액수와 또 자체수입하고 합쳐서 의사선생님들의 예를 들어서 인건비를 지출합니까, 그렇지 않으면 한쪽에서 이루어지는 것 가지고 의사선생님들 보수를 지출하는 것입니까? 그것 좀 답변해 주세요. 서울시 지원과 자체수입과 합쳐서 의사선생님들의 보수를 지급하는지. 그렇다면 문제는 그렇습니다. 지금 의사선생님들의, 아까 우리 선배위원님들이 많이 말씀을 하셨지만 보수가 맞질 않아서 안 오시는 거지요. 첫째 조건이 그것입니다. 그렇지요?
동진
김동진동부병원장
네.
최병조위원
여기에 근무를 하시다가도 타 병원에서 좋은 조건을 제시하면 또 그리로 빠져나가는 그런 문제가 생기기 때문에 여기서 무엇보다도 서울시에서 지원하는 것도 있겠지만, 그것도 좀 증액을 해야 되겠지만 여기 자체수입을 많이 늘려가지고 타 병원에 못지않은 보수지급을 해야 된다 이렇게 생각이 되는데, 거기에 대해서 생각하신 것 있습니까?
동진
김동진동부병원장
전적으로 동감입니다. 저희 자체수입을 올릴 수 있는 게 저희 병원은 선택진료도 없고 여러 가지 수가가 굉장히 저렴하기 때문에 아까 말씀드렸듯이 건강관리과를 활성화를 시켜가지고 수입을 좀 많이 올릴 그런 생각도 하고요.
최병조위원
그런 것을 우리가 생각한다면 같은 서울시에서 운영하지만 서울의료원이 있고 보라매병원이 있지 않습니까. 그리고 동부가 있는데 그 3개 병원에 같은 직종 의사선생님들의 인건비가 얼마 차이가 나나 이런 것도 한번 분석을 하셔가지고 서울시에 우리 의회라든가 서울시 관계되는 데다가 한번 그것도 비교해서 건의를 하시는 것도 방책의 일환이 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
동진
김동진동부병원장
맞습니다. 아까도 제가 말씀드렸지만 과마다 조금 인기 과가 있고, 또 그런 과가 있는데 그런 인기 과는 사실은 굉장히 급여가 평균적으로 높아가지고 저희 병원 같은 데서는…….
최병조위원
아니, 그것이 아니라 보라매병원에 똑같은 과가 있잖아요, 인기 과든 비인기 과든. 거기에 의사선생님들과 동부병원의 의사선생님들의 인건비 차이가 얼마나 나느냐 이런 것 분석을 하셔야지요. 그래가지고 동등하게 해야만 보라매병원 갈 분도 이리 올 수 있지 않느냐 이것입니다. 그렇지요?
동진
김동진동부병원장
그것보다는 보라매병원은 서울대학에서 위탁을 해가지고…….
최병조위원
글쎄, 서울대학에서 하지만 거기는 보수가 타 병원보다 좋으니까 거기서 빠져나가는 선생님들이 별로 없지 않느냐 이것입니다. 그래서 그 수준을 맞춰야 된다는 얘기지요. 그리고 13쪽에 보면 호스피스 병동 시범운영을 하고 계신데 거기에 대해서 자원봉사, 호스피스 교육이수를 하신 자원봉사자가 몇 명이나 여기에 활용을 했습니까?
동진
김동진동부병원장
평균 작년에 한 40명 정도를…….
최병조위원
연 40명?
동진
김동진동부병원장
네, 40명 정도를 교육이수를 시키고 있습니다.
최병조위원
연 40명 정도가 근무를 했다 이거지요?
동진
김동진동부병원장
네.
최병조위원
그러면 그것이 월 몇 시간씩이나 합니까?
동진
김동진동부병원장
사람마다 다른데요. 오전에 서너 시간 근무하는 분이 있고, 그다음에 8시간 근무하시는 분이 있고 그렇습니다.
최병조위원
이런 부분이 많이 활성화 돼야 병원에서도 또 여러 가지 고객들, 환자분들에게 편의를 제공하는 데 있어서 많은 도움이 될 것 같아서 여쭤보는 거고요. 12쪽에 보면 고가 의료장비 수탁검사 활성화 했지요?
동진
김동진동부병원장
네.
최병조위원
그러면 고가 의료장비가 시립동부병원에 많이 있는데 다른 영세 병원에서 여기에 와서 하고 가는 것입니까, 그렇지 않으면 여기에 기기가 없어서 다른 데 가서 해 오는 것입니까? 이해가 약간 안 되거든요.
동진
김동진동부병원장
지금 저희가 고가 의료장비가 MRI, 쇄석기, 근전도, 이 장비를…….
최병조위원
그러니까 여기 것을 홍보해서 끌어들이는 거지요?
동진
김동진동부병원장
네.
최병조위원
그것을 내가 지금 많이 하고 있다 이거지요.
동진
김동진동부병원장
고맙습니다.
최병조위원
그리고 여기에 보면 동부병원에서는 선택진료제를 실시하지 않는다고 했는데 그 이유는 뭡니까, 선택진료?
동진
김동진동부병원장
특진비거든요. 공공의료기관에서 특진비를, 시립병원에서는 할 수가 없다고 저는 생각하는 게 저희 병원이 저소득층이 거의 2/3 이상을 차지하는데 선택진료를…….
최병조위원
의료비가 많이 들어가니까 선택진료를 못한다?
동진
김동진동부병원장
네.
최병조위원
그러니까 즉, 말해서 여기에 의사선생님들이 자꾸만 다른 데보다 대우를 못 받는 것입니다. 그렇지요?
동진
김동진동부병원장
네.
최병조위원
선택진료를 많이 해서 수가를 많이 올려가지고 바로 그것이 여기 의사선생님들한테 돌아가야 하는데 그것을 못하고 있다는 거지요. 그리고 동부병원의 장비는 자기공명영상장치(MRI) 등 614종이 있는데 3,229점이 있는 것으로 나타나 있는데, 그 가운데서 내구연한이 지난 노후화 된 장비는 어느 정도 몇 %나 됩니까?
동진
김동진동부병원장
지금 사실 내구연한이 평균 5년으로 돼 있는데 5년 이상 해도 사실은 큰 문제는 없거든요. MRI도 마찬가지로 10년도 될 수 있고 그렇기 때문에 그것을 확실히 내구연한 몇 %는 차이가 좀 문제가 있고 5년 이상이면 꽤 있는 것으로 제가 알고 있습니다.
최병조위원
무조건 쓸 만해도 5년 넘으면 내구연한이라고 인정을 하는 것입니까?
동진
김동진동부병원장
네.
최병조위원
그러면 동부병원은 서울의료원에서 위탁운영하고 있는데 서울의료원과 서울시 동부병원의 교류는 어떻게 이루어지나요? 의사선생님들의 교류가 있습니까, 없습니까, 서울의료원하고?
동진
김동진동부병원장
지금 모자병원이 돼야지 의사들 교류가 있을 수가 있는데요. 모자병원 여건이 지금 되지 않아가지고…….
최병조위원
아니, 서울의료원에서 위탁운영하고 있는 것으로 돼 있잖아요. 그렇지요? 거기서 원장님도 발령 내는 것 아닙니까? 그렇지 않아요? 맞지요? 그런데도 예를 들어서 여기에 의사선생님이 무슨 사유로 자리를 떴을 적에, 유고시에 서울의료원에서 그 과에, 그 부서에 지원이 안 나옵니까?
동진
김동진동부병원장
법적으로 저희는 지금 그것이 안 되고 있습니다.
최병조위원
법적으로요?
동진
김동진동부병원장
네.
최병조위원
과장님, 어떻게 되는 거예요? 어떻게 법적 얘기가 나와?
화경
이화경여성가족정책관보건정책담당관
모자병원이란 건요, 우리 서울시에서의 이런 위탁관계라든가 이런 것을 얘기하는 게 아니고요. 어떤 특정한 조건을 갖추고 있을 때에 그 병원하고 모자병원 관계가 성립되면 의사를 파견하고 이렇게 돌 수도 있고 하는 그런 관계를 얘기하는데요. 모든 과목에서 다 레지던트 수련이 돼야 되는데 서울의료원이 그것을 충족을 2개 과를 못하고 있어서 충족하는 것을 목표로 하고 있습니다. 작년에 소아과 같은 경우도 병원협회 쪽으로 레지던트 신청을 했는데 안 됐어요.
최병조위원
안 됐어요?
화경
이화경여성가족정책관보건정책담당관
네, 그래서 그다음 해에 다시 또…….
최병조위원
그쪽이 되게끔 노력을 하셔야겠네.
화경
이화경여성가족정책관보건정책담당관
목표는 그렇게 설정을 해서 하고 있습니다.
최병조위원
그러니까 서울의료원에는 충분한 의사선생님들이 그래도 계시잖아요? 그런데도 여기에 충분치 않아서 자리를 비웠을 적에 그때는 좀…….
화경
이화경여성가족정책관보건정책담당관
의료법상이나 이런 것에서 이쪽 병원에 속한 의사는 이쪽 병원에서만 일을 할 수 있게 돼 있고, 일체 다른 병원에 왔다 갔다 못하게 돼 있어서…….
최병조위원
뭐가 잘못된 것 아니에요?
화경
이화경여성가족정책관보건정책담당관
추진하고 있습니다.
안훈식위원장
내일 다시 검토 한번 하십시다. 시간이 많이 오버됐습니다.
최병조위원
시간이 오버됐어요?
안훈식위원장
네.
최병조위원
여기 죽 있는데 간단하게, 여기에 또 위원장님 계시니까.
안훈식위원장
고맙습니다.
최병조위원
하나만 더 할게요. 맨 뒤에 보면 MRI 수가 비교현황이 있습니다. 죽 나왔는데 서울의료원, 보훈병원, 성바오로병원 죽 있는데 맨 밑에 보면 동부병원의 예상 수가가 나와 있는데 40만 원으로 돼 있지요?
동진
김동진동부병원장
네, 비급여가 40만 원입니다.
최병조위원
그런데 내가 이해가 안 되거든요. 입원을 한 사람들의 그것을 빼보니까 MRI가 55만 3,382원이 돼 있는데 이것이 어떻게 되는 건지, MRI 진단료 해가지고 이렇게 되니까…….
동진
김동진동부병원장
아닙니다. 제가 알겠습니다. 순수한 MRI가 40만 원입니다. 거기에 조영제가 포함이 되면…….
최병조위원
뭐요?
동진
김동진동부병원장
조영제가 포함이 되면 8만 원이 추가가 되고요. 그다음에 MRI하고 MRA하고 다릅니다. 그런데 MRI로 머리를 찍을 때 MRI를 하다가 MRA로 같이 하는 경우가 있습니다. MRA를 같이 하면 그만큼 추가가 되는 것입니다. 순수한 조영제 없이는 40만 원이고요.
최병조위원
진료비교 계산서에는 MRI 진단료 해가지고 이렇게 했거든요. 그러면 예를 들어서 뭐를 먹고 찍는다 하면 별도로 빼야지, 예를 들어서 환자들이 의심을 합니다. 이해가 안 가는 얘기예요. 그렇잖아요?
동진
김동진동부병원장
네, 맞습니다.
최병조위원
이렇게 하면 여기가 아무리 40만 원에 하더라도 인정을 안 하는 거예요. 55만 3,000원으로 환자들이 알지. 일반인들이 알지. 전문지식이 없지 않습니까. 그렇지요?
동진
김동진동부병원장
맞습니다.
최병조위원
거기다가 그것이 포함돼 있는 것은 예를 들어서 내시경 할 적에 하얀 약을 먹는다 그러면 그것은 위에다가 하든지 밑에다 하든지 따로 가격을 산정해야지 MRI 진단료 해가지고 55만 3,382원 이렇게 하면 이렇게 인정을 하지요. 오해합니다, 이것. 그러니까 이런 것 시정해 주시면 좋겠어요. 이상입니다.
안훈식위원장
지역구이신데 더 많이 질의하셔야 되는데 죄송합니다. 최병조 위원님 수고하셨습니다. 박희성 부위원장님, 시간 좀 참작해 주십시오.
박희성위원
저는 다른 위원님들이 좋은 질의를 많이 하셔서 간단히 하겠습니다. 업무보고 하신 것을 의문사항만 간단간단하게 질의하겠습니다. 22페이지에 최신 의료장비 도입 및 교체보강 해서 수술용 현미경을 이번에 12억여 만 원을 들여서 구입하시는 것으로 지금 돼 있는데요. 그동안은 수술용 현미경이 없었습니까?
동진
김동진동부병원장
지금 이 12억이 수술용 현미경뿐만이 아니라 그 외 여러 가지 장비를 계획한 것입니다.
박희성위원
그러니까 수술용 현미경과 더불어 다른 장비를 구입할 예정이다라는 뜻이고요?
동진
김동진동부병원장
다른 여러 가지를 합해가지고…….
박희성위원
그러면 그동안은 수술용 현미경이 없었어요?
동진
김동진동부병원장
과마다 전부 수술용 현미경이 따로 있습니다. 정형외과 같은 경우에는 정형외과 현미경이 따로 있고, 이번에는 이비인후과의 수술용 현미경을 구입하려고 합니다.
박희성위원
그러니까 없었기 때문에 새로 구입을 하는 거군요?
동진
김동진동부병원장
귀 수술할 때 필요해서요.
박희성위원
그 생화학자동분석기는 노후된 것입니까, 아니면 하나를 더 추가로 구입하신 건가요?
동진
김동진동부병원장
노후된 것입니다.
박희성위원
이것 없이 그동안 혈액분석하기 힘들었을 것 같아서요. 알겠습니다. 수술용 현미경 등 해서 12억이 들어가서 그러면 그동안 없이 수술하셨나 하는 의문을 가졌고요. 그다음 20페이지에 보시면 병원 조직 구성원의 역량 강화, 우선 교육 및 연수부문에 해외연수가 있어요. 선진병원 지식습득 해서 15명이 되어 있는데 이 대상과 장소는 어디에서 합니까?
동진
김동진동부병원장
해외연수를 재작년부터 시도했습니다. 재작년에는 일본연수를 가고 대상자는 저희 병원에서 여러 가지 공로를 인정해 가지고 선정을 했습니다. 각 파트별로 했는데 재작년에는 일본을 갔고 작년에는 싱가포르 병원 두 군데를 갔습니다. 올해는 아직 어디 갈 것인가는 계획이 없고요. 똑같이 해외선정위원회에서 선정해서 각 파트별로…….
박희성위원
어떤 의술을 위한 해외연수가 아니고 공로연수 비슷하게 성실히 근무하신 분들 연수 보내시는 거군요. 여기 성격이 나와 있지 않아서, 그 기간은 어느 정도 다녀 오십니까?
동진
김동진동부병원장
보통 3박 4일, 4박 5일 정도입니다.
박희성위원
그다음 11페이지에 건강증진센터 검진 활성화 계획에서 기업체 단체검진을 적극 유치하기로 하셨다고 하고, 다양한 모델개발로 수요자 위주 검진으로 의료의 질적 향상을 기대한다고 하셨는데, 요즘 그러면 기업체 단체검진 비용은 얼마를 받습니까?
동진
김동진동부병원장
단체검진 시의 검진비용은 성인병, 예를 들자면 학교 교직원이라든지 이런 분들에 대해서는 성인병 검진 나온 것 그대로 해서 적용하고 있습니다.
박희성위원
그러니까 어떤 병을 가져서가 아니라 일반적인 이런 기업체의 검진은 어느 정도의 비용으로 어떤 항목 정도로 하는지 간단하게 말씀해 주세요.
동진
김동진동부병원장
전체적인 종합검진을 하게 되면 우리가 한 20% 정도 협력해서 DC를 해 드리고요. 그 외에 성인병 검진의 간단한 그런 것은 성인병 검진에 준하게 책정하고 있습니다.
박희성위원
검진비용을 말씀해 주시기 바랍니다. 비용은 잘 모르세요?
동진
김동진동부병원장
성인병 검진은 다 무료입니다. 그리고 종합검진 하는 것은 저희는 26만 원을 받습니다.
박희성위원
왜 말씀을 드리는고 하니 다양한 모델 개발을 여러 가지 케이스대로 어떤 단체에 필요한 부분이 대충 있을 것 아닙니까? 연령대가 장년층이라면 성인병이라든가 이런 것을 개발해서 그분들이 전문적인 지식을 갖고 있는 것이 아니기 때문에 그 연령대에 필요한 어떤 모델개발을 몇 가지 해 놓으면 기업체 단체나 어떤 단체의 검진을 유치하기가 용이하지 않을까 하는 생각을 했습니다.
동진
김동진동부병원장
네.
박희성위원
마지막으로 운동재활프로그램 운영계획은 아까 건강관리과에서 맡아서 하시는 것 같은데요.
동진
김동진동부병원장
아닙니다. 정형외과에서 합니다.
박희성위원
정형외과에서 합니까? 그러면 재활의학과가 없는데 정형외과에서 이게 가능한가요?
동진
김동진동부병원장
정형외과에 물리치료실이 있거든요. 물리치료실에 운동장소가 있습니다. 장소가 있는 것을 더 확대하고 활성화시켜서 지금 계획을 하고 있습니다.
박희성위원
그러면 보험청구도 용이한 거지요, 정형외과에서 하시면?
동진
김동진동부병원장
네, 그렇습니다.
박희성위원
이상입니다.
안훈식위원장
박희성 부위원장님 수고하셨습니다. 2~3분 내로 마감하겠습니다. 여기 계신 우리 훌륭하신 보건복지위원회 위원님들이 애써 가지고 30년, 40년 “시립”자 그것을 quality가 떨어진다고 해서 떼어줬는데 빨리 고치세요. 내일이라도 당장, 저거 돈 얼마 들어요? 하세요. 정식명칭이 서울시립이 아니고 서울시가 아니에요. 특별이 붙어야 돼요. 서울특별시 동부병원이 정식명칭입니다. 그렇게 하십시오.
동진
김동진동부병원장
네.
안훈식위원장
그리고 위원님들이 걱정하는 것, 시설이나 뭐 해 놨는데 의사선생님의 보수도 일반적인 임금실태를 전반적으로 과별로 조사를 할 필요가 있겠네요. 저희들이 한번 검토하도록 하겠습니다. 끝으로 아까 간호팀장, 약무팀장, 원무팀장을 제가 오라고 했어요. 왜, 정원 200명 중에 간호사가 100명입니다. 간호부장입니까, 과장입니까? 팀장입니까? 100명이면 과반수예요. 왜, 우리 위탁이나 직영병원의 친절도가 너무 떨어져 가지고……. 그래서 며칠 전에 보라매병원은 혼났습니다. 간호부장까지 불렀습니다. 아마 유병욱 우리 의료원장님도 알고 계실 것입니다. 서울의료원도 친절도가 떨어진다고 민원이 들어와 있습니다. 해서 이것 해야 됩니다. 입구에서부터, 간호사님들 100명이잖아요. 친절하게 손잡아서 의사선생님 앞에 안내하면 정신적으로 병이 많이 나아요. 또 원무과, 접수부터 나갈 때까지 원무과 직원의 교육이 필요합니다. 약무팀장, 복약지도를 잘 하시고 친절하게 설명, “아침에 하나, 저녁에 하나 드세요.” 이러지 말고 복약처방을 잘 하세요. 해서 세 부서가 하면 친절도가 개선될 것으로 사료됩니다. 내일부터 우리 친절도 체크에 들어갑니다. 리스트를 이화경 과장이 만들고 있습니다. 그래서 친절도를 높여서 서민을 위한 좋은 병원이 되시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 서울특별시 동부병원 업무계획보고에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분, 그리고 김동진 서울특별시 동부병원장을 비롯한 관계직원 여러분, 수고 많으셨습니다. 오늘 보건복지위원회 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조하여 주신 위원님들께 감사드립니다. 서울특별시 동부병원 관계직원께서는 오늘 위원님께서 지적하시거나 건의한 사항 등 이 자리에서 논의된 내용에 대해서는 관련 사항이 적극 반영될 수 있도록 노력하여 주시고, 특히 저소득 의료소외계층을 위한 의료서비스 및 정기적인 무료방문진료, 독거 어르신 방문진료 등 공공의료기관으로서 역할을 다해 주시기를 거듭 당부드립니다. 이상으로 제213회 임시회 제2차 보건복지위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「팀장입니다.」하는 관계공무원 있음
11시 58분 산회