전북특별자치도의회 발언

김병윤 의원 발언

제257회 제4차 문화관광건설위원회2009-02-17

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명수

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제257회 전라북도의회 임시회 제4차 문화관광건설위원회 회의 개의를 선포합니다.

의사일정 제1항 문화체육관광국소관도립국악원, 제2항 전라북도체육회, 제3항 전라북도생활체육협의회, 제4항 전주세계소리축제조직위원회, 제5항 한국소리문화의전당 소관 2009년도 주요업무 계획보고 청취를 하겠습니다. 1. 문화체육관광국소관도립국악원에대한2009년도주요업무계획보고의건

의사일정 제1항 어제에 이어 문화체육관광국소관도립국악원에대한2009년주요업무계획보고의건을 상정합니다. 유기상 문화체육관광국장으로부터 도립국악원 2009년 주요업무 추진계획 보고를 받은 후에 질의답변토록 하겠습니다. 여러 위원님께서는 보고과정에서 의심나는 부분은 메모하셨다가 보고가 끝난 후 질의하여 주시기 바랍니다. 유기상 국장은 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

기상

유기상문화체육관광국장

문화체육관광국장 유기상입니다. 어제 이어서 오늘 도립국악원 업무에 대해서 먼저 보고를 드리겠습니다. 도립국악원의 앞으로 운영개선을 위한 방안 중심으로 보고서를 작성을 했습니다. 배부된 보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 보고순서는 일반현황, 그다음에 여건, 그동안에 추진상황, 개선방안, 추진일정 순으로 보고를 드리겠습니다. (보고) (문화체육관광국 소관 도립국악원 운영 개선방안보고서는 끝에 실음) 이상으로 진행사항 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

명수

김명수위원장

유기상 문화체육관광국장 수고하셨습니다. 그러면 질의가 준비되신 위원님은 질의하여 주시고 관계관께서는 성실하고 책임있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 유창희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

창희

유창희위원

다른 동료 위원님들께서 준비를 하는 시간에 제가 간략하게 몇 가지만 우선 질의를 하겠습니다. 도립국악원과 관련해서는 지난 2008년도, 2009년도 예산안 심의과정에서 구체적인 문제들이 돌출이 되어서 예산심의에서 부터 지금까지 쭉 진행해 오고 있는데 우리 유기상 국장님이 문화체육관광국장으로 오시자마자 지금 문화예술과 관련한 현안문제들을 손에 들고 앞으로 현명하게 여러 가지 방향으로 일을 추진해가시기 위해서 고군분투하시는 것으로 알고 있습니다. 전반적인 방향에 대해서는 앞으로 무난한 방향으로 잘 처리가 되어갈 것이다 이렇게 저도 예단을 하고요. 그런 방향으로 의회활동을 통해서 지원이 가능하도록 최선을 다하겠다는 말씀을 드리면서요. 지금 현재 도립국악원이 2009년도에 들어서 각종 수당을 포함한 예산이 삭감된 상태에 있는데 지금 지급현황은 어떻습니까? 우리 도립국악원장이 직접 업무를 집행하고 있으시니까 답변을 해도 관계없습니다.

형용

김형용도립국악원장

국악원장 김형용 말씀드리겠습니다. 위원님께서 많은 관심을 갖고 걱정을 해 주신데 대해서 진심으로 고맙게 느낍니다. 위원님께서 말씀하신 도립국악원 상임직원의 봉급과 수당은 삭감된 부분 4개 수당을 제외한 9개 수당은 지금 집행이 되고 있습니다.

창희

유창희위원

그러면 삭감된 4개 수당은 삭감된 대로 지급이 안 되고 있고 나머지 9개 분야의 수당만 현재까진 지급이 되고 있다 그 이야기죠?

형용

김형용도립국악원장

예.

창희

유창희위원

그다음에 2009년도에 국악원에서 해야 할 사업들에 대해서도 사업비가 전액 삭감이 된 것으로 알고 있는데 이 부분은 또 어떻게 진행이 되어 있습니까?

형용

김형용도립국악원장

이 부분은 예산이 없기 때문에 다음 추경에 조기 정상화를 하면 바로 확보해서 본연의 업무로 돌아갈까 합니다. 위원님께 많은 배려를 부탁드립니다.

창희

유창희위원

사업비도 현재는 삭감이 되어 있는 상태에서 사업을 일체 하지 않고 내부 운영만 하고 있다 이렇게 저희들이 보고 있어도 됩니까?

형용

김형용도립국악원장

다만 예술의 기량에 떨어지지 않기 위해서 창작공연연습은 할 수가 없지만 단장님을 중심으로 해서 종전에 했던 재공연 작품을 위주로 연습은 하고는 있습니다. 그건 저희들이 사무국에서 작년부터 예산이 삭감된 이후에 권장으로 해서 또 상임직원들 모두가 합의가 되어가지고 연습은 열심히 하고 있는 중입니다.

창희

유창희위원

사업비가 편성이 되어 있지 않기 때문에 외부적 활동은 전혀 할 수 없는 입장에 있고, 앞으로 외부적 활동을 준비하는 단계에 지금 현재에 충실하고 있다 이렇게 현재 단원들의 활동사항을 저희들이 이해를 해도 되나요?

형용

김형용도립국악원장

예, 그렇습니다.

창희

유창희위원

그동안 아마 우리 국악원이 현안문제로 대두가 되어 있는 입장에서 우리 지역사회의 문화예술인들에 대한 관심도가 굉장히 높아 있을 것으로 보고 있습니다. 그러한 측면에서 도립국악원의 원장으로서 근무를 하시면서 좀더 나은 방향으로 점진적 개선점을 찾기 위해서 많은 노력을 해 주신 것으로 알고 있는데, 그동안 단원들 중심으로 구성이 되어 있는 단협하고의 현안문제에 대한 협의과정을 얼마나 거쳤습니다.

형용

김형용도립국악원장

지금 공식적으로는 보고서에 나온 바와 같이 5회를 했습니다. 비공식 쪽까지 포함하면 한 10회 정도. 단 금년 새로운 지도부가 노조지부장이 당선이 되면서 집중적으로 했습니다. 또 위원님들께서 1월 15일날 간담회 이후에 본격적으로 얘기를 하다시피 했습니다. 오늘 아침에도 보고 직전에 이런 사항을 설명드리고 가시적인 성과를 전화상으로라도 대답을 해 줬으면 좋겠다 하는 양해를 구해서 일부내용은 우리 집행부의 국악원의 의견을 신중히 검토해 보겠다는 답변도 받아냈습니다.

창희

유창희위원

지금 문제가 되고 있는 내용들이 몇 가지 쟁점화 되어 있죠?

형용

김형용도립국악원장

제일로 이슈가 되는 문제는 정년문제와 평정문제 그리고 무기계약법 또 한 가지는 최근에 이슈가 되는 우리 국악원 자율권을 제한한 감시기능의 많은 조항들입니다, 협약에. 그래서 저희들은 자율성에 관한 보장은 전체적으로 좀 풀어주겠으면 좋겠다, 단협의 협약조항을. 거기의 부분은 위원님들이 많은 관심을 가지고 있는 7조, 노조와 사전협의 후 합의한다는 조항은 양보를 받아냈습니다.

창희

유창희위원

그러면 제가 그 부분만 우선 정리를 하고 다른 위원님 질의 할 수 있도록 그렇게 해드려야 되겠네요. 제일 관심사항 중의 하나가 단협하고 이루어진 협약서 내용의 문제가 가장 핵심사항 중의 내용이라고 볼 수 있잖아요?

형용

김형용도립국악원장

예.

창희

유창희위원

단협하고 이루어지는 협약서 내용 중에서 변경을 해야되겠다라고 지금 진행을 한 내용들이 어떤 것들인지만 확인을 해 주시기 바랍니다. 일단 아까 말씀하신 것처럼 정년보장…….

형용

김형용도립국악원장

저희들이 협약서 안이 89개항 중에서.

창희

유창희위원

80?

형용

김형용도립국악원장

89개항입니다.

창희

유창희위원

89개항입니까?

형용

김형용도립국악원장

예. 평정 부분을 제외한 89개항입니다. 평정 부분까지 하게 되면 약 한 126개항 정도가 되겠습니다만 단협 부분만 말씀드리면 저희들이 한 25개항을 구체적으로 항문을 정해서 삭제나 보충협약을 하자고 제의를 했습니다, 지난 1월 2일날. 그래서 노조에서도 25개항 중에서 10개항은 저희들 의사대로 정리한 부분은 동의를 해 줬고, 노조에서도 대표가 직권으로 할 수 없는 전체의 노조원의 의사를 동의를 받아야 할 사항은 관계 때문에 아직 답변을 못 얻어냈지만 그 내용도 일부는 긍정적으로 검토에 접근했습니다.

창희

유창희위원

그중에 핵심사항 중에 조례개정의 내용에 있어서 단협하고 집행부하고 미리 협약해야 한다하는 내용에 대해서 개정…….

형용

김형용도립국악원장

예, 양보를 받아냈습니다.

창희

유창희위원

양보를 받아 이미 그 부분은 협약이 끝났다, 논의가 끝났다 이렇게 저희들이 이해하고 있어도 되는 겁니까?

형용

김형용도립국악원장

예. 참고로 저희들이 협의를 하는 과정에서는 저희들이 처음에는 일방적이지 않고 그쪽의 의사를 자율적으로 양보를 받아내는 방향으로 유도를 하다가 좀 시일이 촉박해서 또 위원님들에게 납득할 만한 자료를 보고하기 위해서 제가 구체적인 항목별로 제안을 했던 것입니다. 특히 저희는 결론적으로 말씀드리면 현재 조례나 규칙 위주로 나가자 또 그쪽에서는 조례와 규칙의 불합리한 내용은 특히 무기계약입니다. 이 무기예약에 대해서 관심을 갖고 좀더 토의를 해봐야 할 필요성이 있다, 그 부분만 해결이 되면 다른 문제는 곧 해결 될 것 같습니다.

창희

유창희위원

그러면 현재 평정 부분은 우선 차후 놔두고 다른 위원님이 질의할 수 있으니까 우선 놔두고 보면 조례 재개정과 관련한 권한침해 부분은 이미 단협에서 양보를 했고 끝난 상태이고 비정규직을 정규직화해 가는 문제에 있어서 무기계약직을 어떻게 처리할 것인가 하는 문제는 아직은 논의 중에 있다 저희들이 이렇게 의회에서 이해를 하고 있어도 됩니까?

형용

김형용도립국악원장

예.

창희

유창희위원

그래도 많이 진일보 되어 있네요, 현재 상황이요. 전 여기까지 우선 질의하고요, 다른 위원님 질의 있으면 또 질의 듣도록 하겠습니다.

명수

김명수위원장

유창희 위원님 수고하셨습니다. 배승철 위원님 질의하시기 바랍니다.

승철

배승철위원

배승철 위원입니다. 몇 가지 의문나는 사항을 잠깐 질의를 드릴게요. 그동안에 도립국악원의 1년 예산이 대부분 어느 정도 됩니까?

형용

김형용도립국악원장

금년도 예산은 사업비가 없기 때문에 순수한 인건비만 51억원이 되겠습니다.

승철

배승철위원

사업비까지 합치면요.

형용

김형용도립국악원장

작년도 2008년도 경우에는 64억원 정도가 되었습니다.

승철

배승철위원

평균 그게 작년도에 한 64억원 정도인데 그 전년도도 그 정도 수준이죠?

형용

김형용도립국악원장

매년 한 2% 내지 5% 정도 인상 점증지원이 있었습니다.

승철

배승철위원

점증지원이 있었던 요인은 어떤 요인이었죠?

형용

김형용도립국악원장

사업비나 인건비 성이 되겠습니다.

승철

배승철위원

사업비나 인건비 성. 그 부분이 전체적으로 국비가 포함되어 있는 금액입니까, 순수한 도비라고 알고 있는데?

형용

김형용도립국악원장

100% 도비입니다.

승철

배승철위원

100% 도비죠? 이게 지금 창단이 언제 됐었죠? 예산설립이? 도립국악원이.

형용

김형용도립국악원장

우리 설립은 86년도에 되었습니다마는 예술단 창단은 그보다 늦게 88년도에 예술단은 되었습니다. 처음에 국악교육기능회 먼저 설립되었고 2년 후에 예술단이 창단되었습니다.

승철

배승철위원

그러면 거의 예술단이 창단된 지가 한 15년 정도 되네요.

형용

김형용도립국악원장

20년이 되었습니다.

승철

배승철위원

20년. 아니 그러니까 도립국악원이 설립된 지는 23년째.

형용

김형용도립국악원장

예.

승철

배승철위원

그리고 예술단이 창단된 지는 한 15년째.

형용

김형용도립국악원장

20년입니다.

승철

배승철위원

20년째?

형용

김형용도립국악원장

예.

승철

배승철위원

한 3년 전쯤 됐으니까. 그런데 본 위원이 이런 얘기를 들었어요. 도립국악원은 어떻게 보면 그쪽에 집행부에서 근무기피부서로 이렇게 생각이 든다라는 얘기를 들었는데 제가 잘못 들은 건 아닙니까? 거기 가서 우리 도립국악원장께서 근무를 해보시니까 그런 얘기가 설왕설래하고 있는 그런 관계가 있어요. 왜 그런 겁니까? 혹시 그렇지 않습니까?

형용

김형용도립국악원장

아마 제가 느낀 개인적인 의견입니다만 아무래도 부서 간에 개인 간에 예술단체기 때문에 보이지 않는 그런 갈등이 많이 내재가 되어 있는 것 같습니다. 국악원 내부 우리 사무국이 아닌 또 특기국악원의 예술단은 계파나 유파가 상당히 뿌리 깊게 자리 잡고 있습니다. 어느 스승에서 어느 교육을 배웠냐에서 타협이 되고 안 되고 하는 것까지, 그래서 전체적인 갈등관리를 조정하는데 상당히 어렵고 둘째는, 우리 인적구성입니다. 저희들이 변화하는 외부환경에 대처하지 못하고 관리부족 했다는 것을 저희도 인정을 합니다. 그것은 우리 조직시스템과 전반적인 관리 차원에 있는 것 같습니다, 인사문제가. 그래서 저희 현재 인원으로 봤을 때에는 9명입니다. 상임단 135명인 걸로 보면 거의 업무에서 연찬이나 연구할 수 있는 시간적인 여유가 없습니다, 사업소지만. 그래서 거기에 대한 이해관계 갈등과 업무가 폭주하다시피 하니까 기피부서가 된 것 같습니다. 이번에도 4명이 다른 부서로 옮겼습니다. 제가 만류를 했습니다. 좀 어려운 상황에 같이 좀 근무를 했으면 좋겠다 다음에 어디 가더라도. 그분들 얘기는 한사코 다른 데 가면 예우도 받는데 좀 보람을 느끼는데 여기서는 보람을 느낄 수 있는 입장이 저조하다, 분위기가. 그런 문제인 것 같습니다.

승철

배승철위원

그러면 본 위원이 그냥 이렇게 들은 얘기는 그냥 지나칠 수 없는 그런 얘기고만요. 실지가 우리 도립국악원장 말씀을 들어보니까 일부 집행부에 계시는 분들은 기피부서라고 생각을 하고 있는 것도 사실이고, 또 거기 가서 근무를 해보니까 한직으로 또 여겨지고 그러다 보니까 거기 근무하시는 분들이 죄송합니다만 그냥 여기 있을 동안에 대충대충 넘어가고 조용조용 넘어가자 이런 어떤 생각들이 들게끔 되어 있는 상태고 그러다 보니까 지금 도립국악원장께서 거기 근무하신 지가 거의 2년째 가까이 되는데 최근에서야 이런 문제가 불거진 것 아니냐, 거의 20 몇 년 동안에. 순수한 도비 매년 60억원 가까운 돈을 알토란 같은 도비를 거기다가 도립국악원에다 쏟아 부었는데 지금 보고하는 내용을 보면 제대로 하나 우리 대한민국 전라북도에 정체성이 있는 특별성 있는 프로그램 하나 개발을 않고 그냥그냥 넘어온 거 아니냐라는 생각이 들어간다는 말이에요, 본 위원이 잘못 판단했는지는 모르지만. 그런 차원에서 그냥 덮어두고 넘어가자넘어가자 하다가 지금 최근에 와서 이런 부분들이 발로가 된 거 아니냐. 쉽게 얘기해서 호수에 고인 물은 썩게 마련인데 물꼬를 틀려고 그러니까, 물꼬를 막으려고 그러니까 그냥 시끄러우니까 그냥그냥 넘어가자는 그런 내용이었고, 예술인들 사이에서는 사실 어떤 유파나 각종 조직관계를 좀 복잡하니까 너는 내 편 너는 네 편, 저쪽 편 이렇게 해서 편 가르기 한다는 그런 내용도 소리 없이 그렇게 내려왔던 것이 기정사실이고. 어떻게 보면 정말 본 위원은 안타깝게 생각을 해요 이런 부분들이. 좀전 동료 위원께서 몇 가지 조례개정이나 그런 부분에 대해서는 짚었고 과연 직원들의 거기 근무하시는 분들의 정규직화 이런 부분들은 서로 협의를 해야 되겠습니다만 본 위원은 여러 가지 사례를 다 놔두더라도 조례하고 규칙들은 좀 시행을 해라, 조례와 규칙들은. 더 이상 얘기할 것이 없다. 지금 타 시도에 국악원 운영하는 거 보고 어떻게 하면 우리 전라북도 도립국악원이 서울시립국악원 왜 그러냐면 국립국악원에 관한 예우를 받고 있는 거 아니냐, 내가 조사를 해 보니까 그렇더라고. 거기에 대해서는 어떻게 생각을 하세요? 거의 비슷한 수준 아니에요?

형용

김형용도립국악원장

비슷한 수준입니다.

승철

배승철위원

비슷한 수준이죠? 대우도 그렇고. 그리고 아침 10시에 출발하고 또 교수라는 명칭도 그렇고 또 3시에 나가시고. 물론 도립국악원이 20 몇 년 동안에 우리 국악인들의 저변확대를 위하고 우리의 판소리를 널리 한다는 그런 부분에 대해서는 정말 고생들 많이 하셨어요. 그러나 도립국악원에 계신 분들은 이미 정체되어 있다는 거야 주위에서 얘기를 들어보면. 그래서 고인 물은 좀 흐르게끔 해야 되는 것 아니냐. 다른 위원님들도 그런 생각이겠으나, 저는 특별히 도립국악원에 대해서는 그런 생각을 가지고 있으니까 늦어도 빠른 시일 내에 다음 회기 이전까지는 그런 부분들을 쟁점화되어 있는 부분, 쟁점화되어 있는 부분도 여러 가지가 많아요. 쟁점화되어 있는 부분을 대화를 통해서 합리적으로 풀어서, 개인적으로 이런 말씀드리는 건 이상합니다만 다른 어떤 뭐해서 통합하는 건 저는 개인적으로 반대입니다, 도립국악원이. 저는 그 부분에 대해서는 제 정설 지론이 있기 때문에 하여튼 국악원이 지금까지 20 몇 년 동안 해왔던 것을 한꺼번에 소멸되는 그런 어떤 통합은, 물리적인 통합은 저는 원치는 않아요. 단 그러나 도립국악원이 이번을 자성의 계기로 해서 새롭게 태동해야 한다는 건 본 위원은 그 부분에 대해서는 제가 앞장 설 거예요. 그러니까 아직 해결 안 된 부분, 그 부분은 우리 국악원장께서 우리 체육국장님하고 잘 협의를 하시고 그쪽 노조하고 협의를 하셔서, 지금 남북대화도 하지 않습니까? 남북대회. 서로 자성을 할 수 있는 그런 계기를 잡고, 지금 현재 집행부 입장에서 잘 한 거 별로 없어요, 솔직히 얘기해서. 지금까지 방만하게 운영해왔던 그 책임도 어떻게 보면 집행부에서 져야 됩니다. 그 업무보고 자리에서 너무 제가 이렇게 참 열을 올렸으면 죄송합니다만 그냥 답답해서 그래요, 답답해서. 안타깝고. 지금까지 고생한 건데, 지금까지 고생하시고 대화를 통해서 많은 대화를 푸시려고 생각한다는 건 높이 제 개인적으로는 사겠어요. 그러니까 그런 부분들을 슬기롭게 대처를 해서 다른 데 벤치마킹이라도 하셔서 그런 부분들을 슬기롭게 하셔가지고 어차피 대화를 해서 풀어야 할 걸로 저는 생각을 하고 있어요, 그런 부분들은 좀 해 주시기 바랍니다. 다른 사항도 자질구레한 사항을 일일이 다 질문을 드려봤자 거기서 거기일 것 같고 3월달까지 한번 다음 회기 때까지 제 개인적으로는 좀, 여기서 무슨 해결나는 방법은 없지 않습니까? 저희들이 그렇다고 해서 우리 의원들이 가서, 우리 의원들한테 개인적으로 아마 이렇게 면담요청하고 다 그런 겁니다만 그걸 어떻게 하겠어요, 저희 의원들이. 면담해서 각자 개인적으로 의견 들어주다보면 이건 중구난방 식이니까 그건 우리 집중부에서 어차피 그 부분에 책임을 지시고 해결을 하셔야 될 거 아닌가 생각이 들어갑니다. 그냥 질문보다도 그런 부분들을 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

명수

김명수위원장

배승철 위원님 수고하셨습니다. 제가 다른 위원님들 질의를 준비하는 동안에 잠깐 몇 가지만 말씀을 드리겠습니다, 정리해가지고. 충분히 우리 도의회의 의원님들의 의견들을 압축해서 여기에서도 얘기한 것 같이 알고 있을 걸로 이렇게 알고 있습니다. 잘 알지만 처음부터 우리 도민의 기대에 부응하지 못하는 국악원에 운영의 한계에 대해서 상당한 많은 우리 의문을 가지고 위원들이 얘기를 했던 것입니다. 그리고 이걸 얘기하기 전에 사실상 우리 스스로 도립국악원의 단원들도 자기들이 정말로 있어야 할 곳에 자기 역할을 충분히 해낼 수 있는 사람으로서 도민들에 인정받지 못했다고 하는 것을 이걸 깊게 우리 위원들도 질타를 한 걸로 알고 있습니다. 그 존재가치를 자기들이 확실하게 알렸을 때 그래도 존재가치가 있는 것입니다. 그런데 그것을 인정받지 못한 것 같아요, 지금 입장에서 보면. 그렇기 때문에 존폐문제까지도 얘기를 하고 여러 가지 문제제기를 했던 것이고, 그다음에 이런 것들이 좀 단체협약문제에 있어서 갈등문제가 너무나 깊게 패이다 보니까 이게 사실상 도민들의 기대가 정말로 먼 방향으로 흘러흘러가 버리는 그런 경우, 그게 자기들 주장만을 너무나 강화하는 그런 쪽으로 갔을 때 이것을 우리가 받아들이지 못한 부분이 상당히 있었거든요, 접근하지 못할 부분이 상당히 있었다는 것이죠. 그다음에 잘 알지만 우리 배승철 위원님이 얘기한 것 같이 어느 조직이든지 물 흐르듯이 흘러야 하는데 흘러지지 않고 정체되어 있는 그런 입장에서 멈춰버리는 도립국악원이 이런 행태 이것이 언제까지 지속될 것인가 상당히 의문을 가지고 같이 고민했던 부분이죠, 이게. 그런데 이런 것들을 해결할 수 있는 어떤 기간을 좀, 우리 국장이나 도립국악원장 고생 참 많이 해요. 많이 하는데, 뭔가 해결해보려는 의지를 가지고 계속 일을 하고 있는데 고민도 많이 할 겁니다. 이게 시간이, 먼저 저한테 개인적으로 와가지고도 한 3월달까지만 달라 이렇게 하면 이런 문제들을 정리를 해가지고 제대로 뭔가 보고를 해 드리겠다. 그런데 과정에서 정확한 우리 공인으로서의 업무를 다루는 사람이 공개적인 석상에서 이것은 꼭 같이 많은 사람들한테 알려야 하는 그런 입장에서 오늘 이 자리가 마련된 것 같아요. 그러니까 예산 아까도 얘기했지만 전체적으로 한 64억원 정도를 쓰고 있는데 단원이 한 135명 정도 지금 현재 그렇죠? 140명 정도.

형용

김형용도립국악원장

예.

명수

김명수위원장

거대한 단원입니다. 작은 단원들이 아니에요. 예산 이번에 삭감한 것이 보니까 한 19억원 정도 깎은 걸로 알고 있죠? 그중에서 지금 사업성 경비는 한 8억원 정도 7억9천만원, 이걸 깎았는데 사실 이 사업 자체를 보면 말입니다. 이거 해외기획공연 같은 것이 여기에 들어 있는데 이것도 하는 겁니까?

형용

김형용도립국악원장

국악원장 말씀드리겠습니다. 작년에는 못했지만 2007년도에는 해외를 나간 것 같습니다. 특히 해외공연은 기획공연이 아닌 우리 도 관련부서에서 우리 전라북도를 알리는 계기가 되는 투자유치나 외교관계 있을 때 같이 병행해서 가는 걸로 그렇게 주로 이용이 된 것 같습니다.

명수

김명수위원장

우리가 강소성하고 교류문제 때문에 남경을 간 적이 있어요. 우리 유유순 위원님하고도 같이 갔었는데 우리가 전라북도하고 강소성하고 어떤 교련이 이루어진 덴데 그 교련도 이루어지지 않은 충남에 국악원이 거길 왔어요, 국악팀들이. 충남에 국악팀들이 거기를 와서 공연을 했어요. 그런 아주 중요한 행사 같은 것은 참여를 하는 것이 충분히 의미가 있는 것 아닌가 이렇게도 생각을 하는데 우리 도립국악원은 그것을 몰랐는가 어쨌는가, 관심이 없었는가 정말로 이렇게 관심이 가지고 있는 곳 특히 잘 대우도 해 주고 활성화되어 있는 곳에 기획이 그렇게 미치지 못 했는가 이런 생각도 하게 되거든요. 금방 우리 원장님 얘기한 것 같이 그냥 따라 가가지고 잠깐 동안 그냥 몇 명씩 따라 가가지고, 지금 이게 그런 것이죠?

형용

김형용도립국악원장

그런 것이 아니고요. 해외에 갈 때에는 완전한 프로그램으로 해서 우리 도립국악원을 세계화할 수 있는 그런 아이템을 놓고 가고 있습니다. 다만 저희들의 예산이 한정되다시피 하니까 여러 나라를 선택해서 갈 수는 없고, 그런 기회를 가급적 선택해서 예산절약과 또 극대화를 하는 방향으로써 양자택일을 한 것 같습니다.

명수

김명수위원장

수당문제는 다음에 추경이나 이럴 때도 앞으로 거론하지 않겠다고 하는 얘기가 거의 정설입니까? 삭감수당 문제는. 그렇지 않아도 지금 상당한 대우를 해 주고 있는데 이것이 잘 협상이 된다고 해서 수당을 옛날과 같이 복원을 시켜준다 하는 계획 같은 것은 가지고 있어요, 안 가지고 있어요?

형용

김형용도립국악원장

저희들은 현재 수당이 위원님께서 지적하신 바와 같이 수당이 공무원수당 보다도 4개 내지 5개가 많습니다. 그래서 외부에서 보여지는 눈이 공무원보다도 많다는 그런 비난을 받기 때문에 저희들이 협상하는 과정에서 세부적인 강론으로 가게 되면 임금관계도 종합적으로 같이 검토를 해서 협의를 할 생각입니다. 그래서 과감히 불합리한 수당은 통합을 한다든 간에 축소를 한다든 간에 이런 조항을 해보려고 합니다. 다만 우리 지금 현재 근로기준법이나 노조협약에 불이익한 처분은 어렵게 협상이 되도록 되어 있습니다. 그런 방안을 같이 존중해서 해보려고 합니다. 참고로 아까 위원장님께서 말씀드린 여러 가지 지적을 해 준 데에서 도립국악원이 20여 년간 하면서 순기능도 많이 있었다는 것은 제가 강조를 하고 싶습니다. 어쩌다 우리가 지금 이렇게 갈등관계에 와서 이런 관계가 된 것은 저희들 집행부 책임이었지 그분들 책임이 아니라고 저는 보여집니다. 일부 환경에…….

명수

김명수위원장

잘 알겠습니다. 알겠는데, 사실상 연수생 문제도 교습을 받는 사람들도 지금은 각 대학에서 교육을 받고 있지 않습니까? 그 교수들이라고 하는 분들이 지금 우리 도립국악원의 교수라고 하는 명칭가지고도 논란이 되고 있네요. 정말로 교수로서 불려야 할 것인가 강사나 뭐야 이게, 사범이나 이런 쪽으로 부르는 것이 옳지 않는가 이렇게 얘기를 하는 것인데 냉정하게 생각을 하다보면 도립국악원 내에서 어떤 강습을 하는 것 이것은, 우리 전라북도 대학에 4개 대학이 학생들을 가지고 있고만요, 계속. 이런 데에서 역할을 충분히 해낸다고 하면 도립국악원에서 국악을 전공하는 사람들한테 꼭 그 사람들을 일자리를 줘가지고 교습생들을 계속 가르쳐야 하는가. 이런 생각도 좀 안 해봤어요?

형용

김형용도립국악원장

저희들이 그것도 검토를 해봤고 또한 자문도 받아본 일이 있었습니다마는 좀 신중히 다뤄져야 할 사항 같습니다. 이해관계가 상당히 첨예하게 되어 있습니다. 저희들이 말을 조심스럽게 표현하겠습니다만 20년 전과 지금 현재 주변환경은 너무도 많이 달라졌습니다. 그것을 전주 20년 전과 같은 교습형태는 당연히 개선되어야 된다고 보여집니다.

명수

김명수위원장

그렇죠?

형용

김형용도립국악원장

예. 그래서 지금 일부 대학교수들을 만나면 현재 우리 상임직원들도 제자고 현재 학교 다니는 사람들도 제자인데, 현재 다니는 사람들의 제자들이 전주 시내나 시·군에다 학원을 차리고 싶어도 도립국악원이 저렴한 수강료로 운영하다 보니까 학원차리기도 어렵다 이런 푸념들 많이 하고, 또 학원을 시설장들이나 또 경영하는 분들한테 직간접적으로 제가 공격을 만이 받고 있습니다. 그래서 그런 관계는 전문가나 대학교수들에게 간담회나 또 자문을 받아서 아마 개선하는 방향으로 하는데, 저의 개인생각은 그렇습니다. 지금 현재 저희들이 도립국악원이 교육시스템을 완전히 갖춰진 것도 아닙니다. 또 그것을 통제할 수 있는 조직도 없습니다. 그래서 여가생활, 취미생활 할 정도의 유지만 겨우 이어나가고 있습니다. 저희들이 한다면 예산도 더 많이 증액이 되고 인적자원도 많이 필요합니다. 그래서 현재의 인원대로 할 수 있는 방안은 유년층을 해서 우리 국악원 설립취지에 맞는 영재 육성하는 방향으로 한번 해볼까 그런 생각입니다.

명수

김명수위원장

좋은 생각들을 가지고 있고 앞으로 계속 개선해가지고 정말로 도민들이 ‘아, 필요한 조직이다, 정말.’ 꼭 피부로 느낄 수 있게 활성화되기를 기대하면서 좋은 협상이 이루어지기를, 앞으로 정리는 한 3월달 정도면 어느 정도 정리가 될 것으로 얘기를 했었으니까 그 안에 좋은 해결방안이 나와 가지고 같이 공감하는 그런 형태로 변모를 했으면 하는 생각이 듭니다. 이상입니다. 수고했습니다. 유유순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

유순

유유순위원

우리 국악원장님께 한 말씀드리겠습니다. 지금까지 많은 노력을 해오신 걸로 저희들이 알고요. 아무튼 여기 자료를 보니까 현재 실·단장의견, 노조의견 모든 특이한 사항들을 잘 조절하고 지금 계시는 것이죠? 그런데 도립국악원의 존폐문제가 계속 거론되고 있는데도 불구하고 지금 국악원에 있는 모든 분들하고 이렇게 조율이 더디 된다는 건 좀 본 위원이 이해하기가 어렵거든요. 그러니까 우리 원장님께서 조금 노력을 더 하셔서 좀 빠른 시일 내에 이걸 잘 마무리질 수 있도록, 실지로는 옛날 국악원이 있을 때 하고 지금 국악원이 있는 것하고는 굉장히 입장이 다릅니다. 그전에는 대학에 이런 국악과가 없었습니다. 그런데 4개 대학에서 인원들이 100여 명씩 배출되고 있는데 우리 국악원에 계시는 분들이 이렇게 사고를 빨리 바꾸지 않고 계속 고립된 대로 대화가 이루어지지 않는다면 결국은 이게 존폐위기로 갈 수밖에 없다라는 것이 확실하지 않습니까? 그러면 우리가 경제도 어렵고 지금 정말 살기가 복잡한데 일거리 창출이라고 생각하고 이분들하고 될 수 있으면 협조체제로 잘 가서 이분들에게 도움이 되고자 하는데도 불구하고 지금 현재 국악원장님께서 잘 이끌어내지 못한다는 것은 저희 위원들이 생각할 때 정말 이건 고민스럽습니다. 아무튼 이것이 정상을 정말 잘 되어서 이런 분들에게도 조금은 협조가 되고 잘 갈 수 있도록 마무리를 잘 지어주시기 부탁입니다. 이상입니다.

명수

김명수위원장

유유순 위원님 수고하셨습니다. 송병섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

병섭

송병섭위원

송병섭 위원입니다. 존경하는 우리 동료 위원님들께서 숱한 질의를 하셨기 때문에 본 위원은 딱 한 가지만 짚고 넘어가겠습니다. 다름 아니고 도립국악원이 그동안에 정체성에서 벗어나지 못했던 점, 또 국악원 단원의 어떤 처우개선에 대한 일방적인 조정내역, 보다 못해서 저희가 중재를 떠나서 일침을 가해왔는데 지금 생각해보면 거기에 너무 안착해 있는 것 같은 생각을 막연히 갖게 됐어요. 좀 도와드렸더니 거기서 머물러 있는 거예요. 지금 여러분한테는 너무 가혹한 질의가 될런지 몰라도 여러분들이 원했던 대로 거지 의회에는 의견이 반영이 돼서 원장 이하 거기 몸담고 있는 여러분들 의견대로 거진 됐다는 게 정평이에요. 그러면 최후의 목적을 달성 가까이 갔다고 그러면 계산적 천회를 해가지고 활성화 방안을 찾던가 없앨 건 없애던가 우선 그런 쪽까지 갔어야 되는데 지금 의회가 여러분들 도와주고나서 지금 한 치 앞도 못나가고 있어요, 어쩌자는 얘기냐고요. 그것까지 또 의회가 나서야 됩니까? 어떻게 생각하세요? 한번 우리 원장님 솔직히 답변 한번 해보세요.

형용

김형용도립국악원장

죄송하게 생각합니다. 다만 저희들이 노조와 대화하는 과정에서 전 노조지도부도 임기가 금년도 2월 8일까지 임기가 됩니다. 그래서 1월 20일경에 선거관계로 잠깐 정체가 되었었습니다. 이점 대화하는데 아무래도 그쪽 형편 때문에 저희들이 빨리 추진하지 못한 건 죄송하게 생각합니다.

병섭

송병섭위원

우리 의회가 소관 업무보고 내지 이런 걸 떠나서 막연한 간담회 내지 그 사람들하고 대화를 음성적으로 한두 번 했어요, 알고 계시잖아요? 그때 모든 동료 위원들의 집약된 의견이 뭐였느냐면 너무 챙긴다 그리고 집행부 알기를 너무 없수이 여기고 있다 당신들 입장만 고수했기 때문에 이걸 자업자득이다 그리고 예술이라는 그걸 표방해가지고 당신들 하고자 하는 것 다 성취했잖냐. 그런데 세인들이 생각할 때 열 사람 중 일곱, 여덟이 너무한다고 그런다 그거 스스로 한번 생각해봐라 무엇이 너무 했는가. 그래서 그 사람들한테 승복을 받아낸 거예요, 암암리에. 자기들 생각에도 좀 생각해보니까 우리가 너무한 것이 많다 그것은 비교를 타 시도하고 해봤느냐 안 했느냐, 그렇게 해서 했으면 어느 정도 숨을 죽이고 그쪽에서 동의서를 받아냈으면 이제 누가 어떤 일을 해야 되느냐. 원장님을 비롯한 거기 몸담고 있는 여러분들이 개선방향으로 갔어야 돼요, 개선방향. 빨리 뭐가 어떻고 어떻고 그건 저 사람들하고 똑같은 얘기를 지금 반복하고 있는 거예요. 뒤져 보면 저 사람들 주장했던 것하고 노조에 협약내용이 어떠니 그 일정이 어떠니 해서 본 위원은 생각이 여기 와서 거기 강력하게 생각된 게 여러분들하고의 어떤 조정능력에 좀 보탬을 드렸더니 솔직히 말씀드리는데 너무 안일한 처세를 하고 있다, 호기를 놓쳐요, 잘못하면. 좋은 기회가 왔으면 덧붙여서 우리들 힘을 등에 업고 뭔가는 과감한 쪽으로 갔어야죠. 오늘 보고 끝나고나면 과감성을 여러분들이 다시 찾으세요. 그래서 뭐뭐 자꾸 피력하지 말고 그쪽으로 가요, 그쪽으로. 그래야 양쪽 다 승자가 되는 것 아닙니까? 저 사람들만 너무 뭐하면 궁지에 몰린 쥐가 고양이 못 물으라는 법 있습니까? 어느 정도 됐을 때 포용할 수 있는 수용을 해야 돼요. 그래야 승자의 자애스러움으로 해서 승복을 받아내는 거지 지금은 힘으로 받아낸 것 아닙니까? 힘보다는 이제 관용성 있게 어떤 조화를 가져야죠. 어떻게 생각하십니까?

형용

김형용도립국악원장

국악원장 답변드리겠습니다. 위원님 말씀에 동감합니다. 열심히 하겠습니다.

병섭

송병섭위원

그런 쪽으로 해 주시기를 바라고요. 업무보고니까 그 이상 두 발짝만 더 나가면 감사식이 될 것 같아서 조심스러우니까 하여튼 거기에 동의하고 그렇게 해 주시기를 바랍니다. 마치겠습니다.

명수

김명수위원장

송병섭 위원님 수고하셨습니다. 유창희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

창희

유창희위원

유창희 위원입니다. 국장님께 답변을 좀 듣고 싶은데요. 진의하고는 관계없이 국악원 운영과 관련해서 논란을 빚고 있었던 것 같습니다. 이것을 이 국악원 운영과 관련해서 민간위탁을 하느냐, 마느냐 하는 그런 이야기들이 진의와 관계없이 우리 도민들 사이에 오르내리고 있었던 것으로 아는데요. 그 부분에 있어서 우리 국장님이 책임을 맡고 계시니까 정확한 답변을 듣고 싶은데, 지금 도립국악원 운영과 관련해서는 현재의 체제를 유지하면서 개혁과 변화를 통해서 우리 도민들에게 문화향유를 더 많이 해 줄 수 있는 발전된 방향으로 가는 것이 우리 전라북도의 정체기라고 보면 맞습니까?

기상

유기상문화체육관광국장

지금 당장의 경우에는 현재 조례에 정해진 틀 내에서 최선의 개선책을 찾아가지고 도민들의 그런 세금으로 운영되는 기관이기 때문에 도민들의 요구에 부응할 수 있도록 하는 게 바람직하다고 보고요. 이보다 더 좋은 대안이 있다면 국립국악원이랄지 다른 도립국악원들 국악기관들이 훨씬 더 예술성도 높고 경영효율화가 있는 기관들이 있습니다. 이런 기관들을 벤치마킹해서 더 좋은 모델이 있다면 개선하는 노력을 꾸준히는 해 봐야 된다고 그렇게 생각합니다.

창희

유창희위원

지금 현재 당면해 있는 문제들을 극복해내기 위해서는 그런 현실적인 결정을 하는 것이 일단 필요하다는 그렇게 말씀을 하시는 거죠?

기상

유기상문화체육관광국장

예. 현재는 뭐 현재 조례 틀 내에서 개선을 최대한 해나가고 장기적으로 끊임없이 개선방향을 찾고 그렇게 해나가야 됩니다.

창희

유창희위원

지금 우리 개선대책과 관련해서 자료를 보니까 실·단장들의 의견하고 노조의 의견이 좀 다른 것들이 있는데 평정과 관련한 문제예요, 국악원장님.

기상

유기상문화체육관광국장

예, 그렇습니다. 국악원장님이 답변을 해 주시면 좋겠는데 실·단장들의 의견은 현행의 평정제도 개선을 60점에서 85점으로 상향조정하고 그다음에 우리 노조들의 의견은 60점에서 70점으로 상향조정하는 게 좋겠다라는 의견을 개진한 것 같은데 우리 국악원의 전라북도의 입장은 뭡니까? 도는 이 평정제도 개선점과 관련해서 안을 가지고 있습니까?

형용

김형용도립국악원장

국악원장 말씀드리겠습니다. 저희들도 이 문제는 진지하게 토의를 했습니다. 저희들은 평정제도를 지금 예술단에서 전 상임직원으로 확대를 하자는 데에는 일부 동감을 했습니다. 그래서 세부적인 강론에 대해서는 추후 별도협의하기로 하고 저희들도 상향한다는 인식은 같이 했습니다. 실·단장은 85점과 노조 측에서는 75점 됐지만 저희들은 그 중간에서 중재를 한번 해보려고 노력을 하고 있습니다. 그래서 아마 타 도의 경우에는 80점도 있고 75점도 있습니다. 그런 사례를 들어서 적정선에서 결정하려고 하고 있습니다.

창희

유창희위원

저는 주문을 하고 싶습니다. 이 오디션 평정과 관련한 제도개선과 관련해서 제가 주문을 하고 싶은 게 있다면 저는 분명히 우리 전라북도의 입장이 정해져야 된다고 봅니다. 이해당사자들 아닙니까? 실·단장들이 내놓는 안하고 우리 단협에서 내놓는 안은 이해당사자들의 내용이고요. 이 이해당사자들의 내용과 우리 전라북도가 추구하고자 하는 방향을 분명히 저희들이 정해놓고 그리고 이들과의 의견조율을 통해서 가야 저는 맞다고 보거든요. 그래야 협의점이 나올 수 있는 것이죠. 우리 전라북도에서 국악원을 운영하는데 평정제도는 우리는 이런 방향으로 가는 게 옳다고 판단한다. 이 부분에 있어서 지금 이해당사자인 실·단장들하고 단원들은 ‘아니 저희들은 이 정도 선이 좋을 것 같습니다’라고 지금 의견을 개진하는 거 아닙니까? 그렇게 개진해온 의견을 가지고 조율을 들어가야 저는 이 협의점이 빨리 이루어질 수 있다 이렇게 생각이 들어서 방금 원장님말씀을 종합해보면 실·단장들의 의견하고 노조의 의견이 나와있지만 아직 전라북도의 의견이 정확히 정립이 안 돼 있는 것 같으니까 그 부분에 있어서 우리 안, 우리 집행부의 안을 마련해서 그 안대로, 될 수 있으면 국악원이 운영이 될 수 있도록 가는 것이 가장 바람직한 방향이라고 보고 있습니다. 그래서 그런 부분의 일을 처리를 그렇게 해 주시고요. 현재 단협들하고의 나타나 있는 아직 협의를 이루지 못한 몇 가지 사안들에 대해서도 우리 집행부의 안을 분명히 정해놓고 그 안을 내놓고 그들과 협의를 해나갈 수 있도록 그렇게 해 주십사하는 저는 부탁을 드리고 싶습니다.

형용

김형용도립국악원장

오디션 문제는 민감한 부분이기 때문에 저희들 내부적으로는 잠정적으로 결정해 놓은 바는 있습니다. 그래서 오늘 이 내용을 아마 여러 상임단에 보기 때문에 저희들이 좀더 심사숙고하고 또 저의 안에 대해서 도내 국악전문가나 또 교수들의 자문을 받은 뒤에 내놓는 걸로 하겠습니다. 저희들 안은 이미 준비는 되어 있는 것은 사실입니다.

창희

유창희위원

그 안을 내놓고 협의를 해나가야 도민들이나 예술인들이 판단해볼 때도 ‘전라북도에서 내놓은 안이 합리적이다’ 이렇게 평가를 한다면 그 힘을 갖고 국악원 운영을 해나갈 수 있는 거 아니겠습니까? 그리고 전라북도가 내놓은 안이 조금은 무리가 있다라는 의견이 있으면 저희들이 안을 조정해가야 된다고 저는 판단하고 있는 거고요. 그래서 그 부분의 안을 마련해서 평정과 관련한 안 말고 그 나머지 문제에 아직 협의가 이루어지지 않고 있는 내용들도 하나씩 우리 집행부의 안을 결정을 미리 하셔가지고 그 결정된 안을 가지고 의회에 와서 저희들한테도 설명도 해 주시고 우리 집행부는 국악원 운영과 관련해서 이런 안을 가지고 저희들이 운영을 하려고 하는데 지금 단협에서 여기에 ‘협의가 좀 어렵습니다’ 이렇게 나온다고 하면 집행부가 그런 문제를 협의해 가는데 애로사항이 있으면 저희 의회가 단협들과 대화를 통해서 집행부 안이 합리적이고 맞은데 왜 협의에 응하지 않느냐 응하는 게 바람직하다 저희들이 이렇게 여론을 전달해 줄 수도 있고요. 그건 또 반대의 경향도 있을 수 있는 거거든요. 우리 집행부의 안이 조금은 무리가 있다 이런 판단이 있으면 저희들이 ‘집행부 안은 그것보다 조금 보완해서 이런 방향으로 가는 게 좋지 않겠습니까?’ 이렇게 저희들이 의견을 내놓을 수도 있는 거니까 그 부분 준비를 좀더 빠른 시일 내에 확실하게 결정을 해서 단협하고의 아직 협의가 안 되어 있는 문제들을 협의해나갈 수 있도록 그렇게 해달라는 주문을 하나하고요. 제가 그런 주문을 하는 이유 중에 가장 큰 원인은 뭐냐면 현재 국악원이 이렇게 파행으로 운영해 가는 것처럼 보이게 된 근본적인 원인제공자는 단협에 있는 게 아니에요, 집행부에 있습니다. 그렇잖아요. 지금 국악원을 운영하고 있는 전라북도가 국악원을 제대로 운영해 갔더라면 지금과 같은 상황이 여기까지 오지 않았을 거라고 저는 확신합니다. 하지만 물론 우리 현재 김형용 원장님께서 그러시지는 않고 20년 동안 국악원이 운영돼오면서 관행에 젖을 수도 있고 또 전임자들이 미처 헤아리지 못하고 행정을 펼쳐 가다보니까 나타난 문제일 수도 있고요. 그것을 이제 이번을 계기로 해서 새로운 방향으로 저희들이 전환을 해보자 하는 그런 위치에 와 있기 때문에 그동안에 잘잘못을 가리는 것보다는 앞으로 방향을 우리가 어떻게 설정해서 가느냐가 더 중요하다고 보고 우리 집행부에서 현재 업무를 담당하고 있는 원장님께서 그런 책임을 가지고 저는 일을 진행해 주셔야 된다고 생각을 해요. 그리고 우리 국장님께서도 이번에 새로 업무를 맡으셨기 때문에, 물론 이 분야는 오랜 경험과 노하우를 갖고 계신 국장님이 오셔서 의외로 더 좋은 방향으로 갈 수 있는 해결점을 저는 빨리 도출해낼 수도 있다 이런 판단도 해보는데요. 문제는 집행부가 책임을 가지고 이 문제에 적극 대처하지 못한 것이 오늘날 지금 여기까지 온 문제이기 때문에 이 부분에 있어서 책임을 가지고 지금이라도 좋은 방향으로 빠른 시일 내에 전환이 될 수 있도록 그렇게 대책을 강구해 주십시오. 그렇게 하시고, 아울러서 우리 동료 위원님께서 다음 회기 열리기 전까지는 시간을 정해서 그때까지는 모든 문제들이 매듭이 됐으면 좋겠다라는 말씀을 해 주셨으니까 될 수 있으면 그 시기 안에 국악원 운영과 관련한 문제들이 매듭이 될 수 있도록 그렇게 하시고요.

기상

유기상문화체육관광국장

예, 그렇게 하겠습니다.

창희

유창희위원

그렇게 한다할지라도, 결국 이제 추경을 통해서 사업비를 마련한다고 그래도 1분기는 다 지나간 상황일 수밖에 없잖아요. 그러면 우리 도민들의 입장에서는 또 다른 눈으로 볼 수도 있거든요. 사업을 하지 않고 3～5개월 동안 지금 국악원에서 뭘 하고 있는지 모르겠다라는 또 비난의 화살을 받을 수도 있습니다. 그런 부분들을 염두해두셔서 빠른 시일 내에 이 문제를 매듭을 지을 수 있는 방향으로 유도를 해 주시고, 그렇게 도민들의 시각이 바라보지 않도록 그 사업을 밖으로 전개하기 전 단계에 있지만 운영상에서 내실화가 기해질 수 있는 방향으로 국악원이 운영이 될 수 있도록 원장님이 그렇게 평정을 철저하게 준비해 주시기 바랍니다. 이상 질의 마치겠습니다.

명수

김명수위원장

유창희 위원님 수고하셨습니다. 이상으로 문화체육관광국 소관 도립국악원 주요업무 추진보고를 마치겠습니다. 유기상 국장님과 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 질의답변 과정에서 지적과 주문받은 사항에 대하여는 충실하고 책임있는 조치를 취하시어 전라북도립국악원 운영개선방안이 마무리되어 국악을 발전시키고 전승 보존하여 도민에 대한 문화향유권 제공하여 도민의 자존심 회복과 명예를 높여 삶의 질이 향상될 수 있도록 노력하여 주시기를 당부드립니다. 또한 위원님들께서 요구하신 자료는 신속하고 정확하게 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 다음 안건 준비를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

15시26분 회의중지

15시37분 계속개의

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 2. 전라북도체육회소관2009년도주요업무계획보고의건

의사일정 제2항 전라북도체육회소관2009년도주요업무계획보고의건을 상정합니다. 먼저 제90회 전국동계체육대회에서 전북이 종합 4위의 성적을 거두었으나 11년 동안 제자리에 머무르고 있는 것은 스키 종목 등에 저변확대가 되지 않아 더 좋은 성적을 낼 수 없으므로 저변확대에 심여를 기울여야 할 것입니다. 그간 수고하신 선수단에게 감사를 드리며 아울러 선수들의 뒷바라지에 최선을 다한 고환승 사무처장을 비롯한 체육회 관계자 여러분의 노고에 감사를 드립니다. 금년 대전에서 개최되는 제90회 전국체전에서도 고환승 사무처장님을 비롯한 관계자여러분께서 혼신의 노력을 다하여 상위 입상을 하여 우리 도민들의 위상을 제고하여 주실 것을 당부드립니다. 오늘 회의진행은 먼저 전라북도체육회 사무처장으로부터 2009년도 주요업무 추진계획보고를 받은 후 질의답변을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 의심나는 부분은 메모하셨다가 보고가 끝난 후 질의하시기 바랍니다. 고환승 사무처장은 나오셔서 주요업무 추진계획을 보고받은 후에 질의답변토록 하겠습니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

전라북도체육회사무처장 고환승입니다. 먼저 세계적인 경제한파 속에서도 전북체육 중흥과 발전을 위하여 아낌없이 지원을 해 주시는 문화관광건설위원님들의 노고에 감사를 드립니다. 2009년도 전라북도체육회 주요업무보고를 드리기에 앞서 전라북도체육회 간부직원을 소개하겠습니다. 먼저 총무과장 최형원입니다. 운영과장 김승민 과장입니다. 훈련과장 이동희 과장입니다. 관리과장 오태식 과장입니다. (간부인사) 지금부터 2009년도 전라북도체육회 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드리는 순서는 일반현황, 2008년도 주요성과, 2009년도 중점 추진사업 순으로 주요내용만 간략히 보고드리겠습니다. (김명수 위원장, 유창희 간사와 사회교대) (보고) (전라북도체육회 소관 2009년도 주요업무보고서는 끝이 실음) 지금까지 전라북도체육회 2009년도 주요 업무를 유인물에 의거 간략히 보고말씀 드렸습니다. 지금까지 경청해 주셔서 대단히 고맙습니다. 올 한 해 문화관광건설위원회 위원님들의 체육에 대한 깊은 애정과 많은 충고를 부탁드리면서 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

창희

유창희위원장대리

고환승 사무처장님 수고하셨습니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님들은 질의를 하여 주시고요. 관계자께서는 성실하고 책임있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 준비된 위원님 계십니까? 유유순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유순

유유순위원

업무보고서 6쪽과 7쪽입니다. 지금 일반회계 보니까요, 92억원의 예산을 운영하고 있고 세입의 대부분은 도비로 보조받고 있는 입장에서 도체육회가 전반적으로 경영을 부실하게 하고 있다는 대책이 시급한 실정이라고 본 위원이 생각하는데 그것이 맞는지요? 사무처장님 말씀해 주십시오.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

다시 한번…….

유순

유유순위원

현재 우리 도체육회가 92억원의 예산을 지금 운용하고 있죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

유순

유유순위원

그런데 그 세입 부분을 도비로 보조받고 있는 입장에서 도체육회가 전반적으로 경영을 부실하게 지금 하고 있다는 대책이 시급한 것으로 제가 알고 있거든요. 그런데 그게 맞는지요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희가 짜여진 사업계획 예산 속에서 집행을 원활하게 지금하고는 있습니다. 단지 예산이 좀 부족하다면 부족하고 어떻게 넉넉지는 않지만 짜여진 예산 속에 최소한의 지원을, 저희 업무가 지원업무이기 때문에 많은 경기단체에 지원을 하는 것이 좀, 여러 단체에서 요구사항은 많고 예산은 부족한 입장입니다만 그래도 지금 현재 주어진 여건 속에서 최선을 다해 예산배정을 하고 선수들이나 지도자의 사기진작을 위해서 최선을 다하고 있습니다.

유순

유유순위원

92억원의 돈 갖고 경영을 제대로 하고 계시다는 이야기죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

제가…….

유순

유유순위원

아무튼 전 그렇게 생각을 안 했거든요. 그러니까 우리 처장님이 잘하고 있으시다고 하니까 그건 그렇게 알겠습니다. 지난해 우리 감사관실 감사에서 지적된 것으로 알고 있는데요. 퇴직금제도가 정립은 적게 되고 또 지급은 많게 되어 있어가지고 그 대책이 필요하다는 지적이 있었죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 있었습니다.

유순

유유순위원

그런데 이 부분은 어떻게 시정 되었는지요? 지금 어떻게 되어가고 있습니까? 감사조치 결과 한번 말씀해 보세요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

총무과장이…….

유순

유유순위원

예.

형원

최형원총무과장

총무과장 최형원입니다. 유 위원님께서 말씀드린 대로 지난 도 정기감사에서 직원들의 퇴직금 과다집행 그 말씀이 있었는데 그 당시에 감사관실에서 지적된 내용은 퇴직금 적립액에 비해서 직원들의 퇴직금 앞으로 나갈 금액이 태부족하다는 지적을 해 주셨습니다. 그 부분은 저희 체육회는 사단법인단체이다보니까 국민연금에 가입을 하고요. 도 공무원들은 공무원연금에 가입한 그 차이가 있어가지고 거기에 대한 불합리성을 지적한 내용입니다, 그 부분. 그래서 저희가 차후에 처무규정 개정 등을 통해서 그 부분은 보완조치를 할 것으로 추진 중에 있습니다.

유순

유유순위원

그래서 그 감사조치 결과를 알고 싶어서요. 그리고 현재 여기 보니까 퇴직급여특별회계를 보니까요, 적립금이 1억3,900만원으로 되어서 그 중간정산 시 지급이 부족할 수 있다는 지적이 있는데 이것도 또 어떻게 생각하세요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그건 지금 현재 그런 실정입니다.

유순

유유순위원

그런 실정으로 그냥 가고 계시는 거예요?

승철

배승철위원

시정해야지.

유순

유유순위원

지금 우리 사무처장님조금 이해가 안 되는 것 같아요. 저는 그때 감사에서 도체육회 전체예산 대부분이 우리 도비로 지원 받지 않습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

유순

유유순위원

그렇기 때문에 퇴직금의 과다지급으로 많은 예산이 소요된다, 이것은 적절하지 못하다는 의견이 있었던 걸로 알고 있는데 그게 지금 제가 잘못 알고 있는 건가요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

글쎄요, 그건…….

유순

유유순위원

아까 총무과장님 말씀 들어보니까 제가 알고 있는 것이 잘못 알고 있는 것처럼 말씀하신 것 같은데.

형원

최형원총무과장

제가 그 내용을 다시 보충설명을 드리겠습니다. 체육회가 과다집행은 아닙니다. 집행은 아니고 저희 체육회 퇴직금지급 룰에 의해서, 그동안에 퇴직하신 분들이 사무처장, 사무차장 두 분이, 지금 체육회의 임직원들이 14명인데 이것이 퇴직관계가 보통 한 20년, 30년 만에 지금 한번 있다 보니까 그분들이 근무연수가 30년, 34년 되시다보니까 퇴직금이 일시에 금액이 조금 크게 나갔습니다. 그 내용을 지적을 하다보니까 그분들이 나가시면서 퇴직금을 다 충당하다보니까 남은 금액이 방금 위원님이 말씀하신 부분이, 직원들이 그러면 일순간에 중간정산을 하게 된다면 퇴직금이 부족하지 않느냐. 그 부분을 도 감사관이 지적을 해 주셨어요.

유순

유유순위원

그러니까 이 부분 문제죠. 이런 문제를 잘 문제없이 가도록 해야 할 거 아닙니까? 그렇죠? 그런데 지금 예산이 없기 때문에 이 문제를 해결 못하고 그냥 가시는 것이죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 그렇습니다.

유순

유유순위원

이렇게 가시면 문제가 자꾸 문제를 낳죠. 그리고 지금 정말로 컴퓨터프로그램으로 업무 효율성을 극대화하고 있는 때죠.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

유순

유유순위원

그런데 지금 현재 체육회가 업무를 수작업하고 있다고 들었는데 그것도 맞습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 급여시스템은 수작업으로 하고 있습니다.

유순

유유순위원

지금요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

유순

유유순위원

그러니까 지금 얼마나 고생도 하고 또 문제가 있죠, 이것도.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 그 문제는…….

유순

유유순위원

이게 그러니까 체육회 예산규모가 문제가 있는 거예요. 100억원에 가까운 예산을 가지고 지금 체육회가 잘 돌아가지 않다고 본 위원이 보았기 때문에 오늘 지금 말씀드리거든요, 업무보고에. 그러면 우리 국장님도 앉아계시지만 지금 현재 컴퓨터활용능력을 키울 수 있도록 해 줘야 하는 거 아닙니까? 국장님. 국장님 대답만 하지 말고 확실하게 해 주셔야 돼요.

기상

유기상문화체육관광국장

예.

유순

유유순위원

지금 현재 체육회가 많은 예산을 들이고 전라북도에 모든 것을 일조하기 위해서 열심히 하고 있는데 이렇게 훈련장비 이런 거 부족해가지고 지금도 수작업한다는 건 도무지 바깥에서는 이해를 못하고 있습니다. 이 부분 국장님께서 컴퓨터로 제대로 할 수 있도록 이 기능면에서 우리 국장님 책임지실 것이죠?

기상

유기상문화체육관광국장

예, 문화체육국장입니다. 시중에도 일반회사에서 아마 급여프로그램들을 활용하고 있는 게 있습니다. 그래서 그 부분을 도입해서 활용할 수 가 있으면 도입해서 활용할 수 있도록 그렇게 지도를 하겠습니다.

유순

유유순위원

이것 효율적으로 할 수 있도록 해 주세요.

기상

유기상문화체육관광국장

예.

유순

유유순위원

그리고 처장님.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

유순

유유순위원

여러 가지로 우리 체육회에 예산과 더불어서 일도 많이 하시지만 또 말도 지금 많습니다. 실제로 훈련장비, 단복구입 부적정하다는 지적도 받고 있죠? 그래서 이런 문제도 우리 처장님께서 왜 이런 이야기를 들을 수 있었는지 한번 짚어보시고 이런 부실운영이 언론 도마에 오른 적이 있지 않습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

유순

유유순위원

그래서 다시는 우리가 이런 일이 없도록 우리 처장님께서 잘 좀 해 주시고 우리 체육을 통해서 도민의 삶의 질 향상에 체육인프라구축에 만전을 우리 처장님께서 좀 해 주시기 부탁드립니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

유순

유유순위원

한 가지만 더 질문드리겠습니다. 6쪽 일반회계 부분을 보면요, 학교체육지원비와 스포츠클럽운영사업비에 관련 예산이 있어요. 그런데 이것이 한 푼도 적혀져 있지 않아요, 세워져 있지 않아요. 왜 그런지 설명을 한번 해 주실까요?

형원

최형원총무과장

총무과장이 답변을 드리겠습니다. 작년에 도의회 유창희 위원님께서 도 5분발언을 도정질문을 해 주실 때 체육회 예산에 품목별 예산에서 사업별 예산으로 검토를 해 주시라고 해가지고 저희가 학교체육지원비는 거의 훈련비하고 장비지원 쪽입니다. 그래서 그 부분을 전국체전 출전비를 전국체전비로 해서 이번에 품목별 예산에서 사업별 예산으로 편성을 했고요. 그다음에 스포츠클럽 예산을 폐지한 것은 이것도 마찬가지로 도에서 특별회계로, 일반회계가 아닌 특별회계로 예산을 편성을 해달라는 말씀이 있었기에, 권장이 있었기에 금년에 그 권고지침에 따라서 특별회계로 편성을 했기 때문에 과목 폐지를 했습니다. (유창희 간사, 김명수 위원장과 사회교대)

유순

유유순위원

그러면 이런 건요, 여기다가 저희들이 보면 한눈에 볼 수 있도록 해 주셔야 제가, 여기가 비어 있어요. 그래서 관련 예산이 세워져 있지 않기 때문에 설명을 듣고자 한 것입니다. 이상입니다.

명수

김명수위원장

유유순 위원님 수고하셨습니다. 배승철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

승철

배승철위원

배승철 위원입니다. 금년도 동계올림픽, 어떻게 수고 많이 하셨죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

동계…….

승철

배승철위원

동계체전 올림픽이 아니고, 나도 좀 오후가 되니까. 몇 등 하셨어요? 몇 등.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

4위 했습니다.

승철

배승철위원

4위. 예년하고 똑같은가요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

11년째 4위를 하고 있는데요. 그 내용을 말씀드리면 저희가 경기도, 서울, 강원 이 3개 도시 외에는 사실 동계체전에 16개 시도 중에서 3개 도하고 전라북도하고 4개 도 외에는 사실 크게 그렇게 관심을 갖고 있지 않습니다, 사실 현실적으로. 그러나 전라북도에서도 사실은 무주라는 곳이 있기 때문에 동계체전을 동계종목을 활성화했고 동계올림픽 유치라는 그런 명분 아래 동계종목을 활성화시켜가지고 그나마도 전라북도가 4위권에서 지금 항상 그렇게 가고 있는데요. (김명수 위원장, 유창희 간사와 사회교대) 지금 현재 저변확대 차원에서 봤을 때 5개 종목 중에서 2개 종목은 사실 많은 저변확대가 되고 해서 좋은 성적을 거두고 종합우승을 놓고 다투는 그런 실정인데, 특히 빙상종목에서 쇼트트랙과 스피드 종목이 있는데 스피드 종목에 선수가 전무한 상태입니다. 시합을 뛸 수 있는 선수들은 타 지역에서 이제 실업팀이나 이런 데 소속이 돼가지고 다 있기 때문에 저희가 재경선수로 영입할 수 있는 그런 입장도 아니고 전무한 상태이고 스키종목도 마찬가지로 선수가 없기 때문에 거의 출전을 못하고 있는 그런 실정입니다.

승철

배승철위원

그러니까 우리 고환승 처장님 얘기는 어려운 가운데서도 4위 유지도 잘한 것이다라는 말씀을 하시려는 거 아니겠어요. 그렇죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

3위하고 4위하고 점수 차이가 많이 나기 때문에 따라잡기가 좀 힘들다고 봅니다.

승철

배승철위원

제가 앞에 동계올림픽이라고 했는고 하니 올림픽에 대한 스트레스를 좀 받고 있어서 그래요. 우리 전라북도 무주로 다 됐다가 그때 당시에 강원도 김진선 지사인가 그분 계시죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

김진선 지사님.

승철

배승철위원

예. 그분 때문은 아니겠습니다만 동계올림픽 개최지를 오히려 번복해서 강원도로 뺏긴 거에 대한 부분, 뺏겼다고 해야 할지 어떻게 표현이 그렇습니다만 동계올림픽 유치할 의사는 없어요? 사무처장 입장에서는 아니, 개인적인 생각도 그렇고 도체육회를 그래도, 물론 우리 문화체육국의 유기상 국장이 계십니다만 그래도 도체육회를 전반적으로 우리 지사님이 계시지만 도 사무처를 총괄하는 사무처장 입장에서 유치할 그런 생각이 안 계시냐고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

유치하고 싶은 생각이야 굴뚝같이 있습니다.

승철

배승철위원

그런데?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

여건 상 제가…….

승철

배승철위원

어떤 여건이 안 좋아요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

시설이나 모든 여건이.

승철

배승철위원

인프라가 구축이 안 돼 있다?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

승철

배승철위원

그게 가장 큰 원인이죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

큰 원인이죠, 사실상.

승철

배승철위원

그럼 단기별로 좀 만드셔야 될 거 아니에요. 가령 매년 인프라구축이 안 돼 있다. 하고는 싶다. 그러면 그 타령이라면 언제 유치를 하느냐 이거야. 그래서 제 얘기는 한 해 인프라구축을 하나씩 하면 10년 간이면 어느 정도 해결은 될 거 아니냐 이거지.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다. 현재 내년도에 동계체전을 유치해서 한번 하려고 지금 계획을 하고 있습니다.

승철

배승철위원

동계체전은 유치 가능성이 있어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 동계체전은 유치할 수 있습니다.

승철

배승철위원

그런데 이제 올림픽을 하셔야지, 올림픽을.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그런 것을 유치하면서 조금씩 인프라구축이 되면 그때 가서 이제…….

승철

배승철위원

그래서 제가 우리 고환승 사무처장이 사무처장으로 계실 때 하나의 족적을 좀 남겨주십사 하고 내가 부탁말씀 드리는 거예요. 왜냐! 매년 조금씩 해가면 언젠가는 우리 인프라구축도 될 거 아니냐. 쉽게 얘기해서 내가 왜 이런 말씀을 제안하냐면 지금 우리 김제공항부지 있잖아요. 거기 국가 차원에서 다 보상을 해놨거든, 닦기만 하면 된다고. 그래서 거기를 호남지역에 말하자면 전주 훈련장 메카라도 할 수도 있는 거 아니겠어요. 그런 부분들은 좀 동계올림픽 아니라 다른 차원에서도, 그게 말하자면 요즘에 전지훈련장이 경제적으로 지역경제로도 유발할 수 있는 그런 부분이 있으니까.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 맞습니다.

승철

배승철위원

그런 부분들을 머리에 발상을, 물론 저는 그 부분을 물론 국가에서 쥐고 있기 때문에 그렇겠습니다만 그런 부분도 우리가 적극적으로, 우리 도의 소임은 아닙니다만 우리 전라북도 내에 있는 거니까 그런 부분들을 좀 이렇게 잘 용역을 주든가 그렇지 않으면 도체육회에서 그런 걸 하든가. 여기는 근접성도 좋거든요. 그런 부분들을 검토를 적극적으로 해 주십사 하는 말씀과 아울러서 단계씩 이렇게 인프라구축을 했으면 부탁말씀을 드리고, 지금 실업팀에 도비지원이 14개 종목에 한 16개 팀 정도 되죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

승철

배승철위원

거기 도비 얼마나 지원해요? 기억하고 계세요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

도비는 각 시·군별로 지자체 역량별로 해서 인원수 이대로 해가지고 지원을 하고 있는데 사실 그 문제 때문에 여러 가지로 논란이 좀 많이 있었습니다. 지금 사실 좀 무리한 상태입니다.

승철

배승철위원

제가 수치는 미리 꿰고 왔기 때문에 먼저 압니다만 그게 실업팀에 도비 지원액이 3억원이에요. 3억원이 중요한 것이 아니라 전체 금액이 56억원인데 3억원이란 말입니다. 그러면 이게 10%로 안 되는 거예요. 내가 봐서는 한 10% 정도라도 주고 좀 따라주라 이렇게 해야만이 오는 게 아닌가. 하다못해 한 8 대 1이라도 말이에요. 물론 이게 열악한데, 난 그래서 이게 도비로만 순순히 채워질 것이 아니라 전라북도에 기업체가 없습니다만 그래도 어려운 기업체에 요즘에 문화 쪽도 많이 신경을 씁니다만 체력은 국력이고 또 그 도에 실세 움직임은 그레이드 업 되는 그런 부분에 대해서는 또 도력이란 말이에요, 어떻게 보면. 지금 당장에 이번에 민선4기 들어와서 우리 전국체전 13위에서 10위로 올라갔잖아. 그렇죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

승철

배승철위원

물론 여기 유기상 국장님이나 사무처에 우리 계시는 체육회에 계시는 분들이 정말 생활체육에 계시는 분들이나 다 노력을 많이 하셔서 10위로 했는데 이번에 또 우연치도 않게 말하자면 우수선수들 영입한다고 3억원 쓰셨더만.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

승철

배승철위원

3억원 써서 내년에는 한 자리 숫자로 간다는 얘기를 목표로 하는데 8위 정도는 하셔야지 그래도.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

8위는 좀 무리고요.

승철

배승철위원

9위 목표지만.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

9위가 목표입니다.

승철

배승철위원

그런 차원에서 실업팀 창단 같은 경우에 왜 그걸 못하는 거예요? 가령 예를 들어서 전라북도 내에 대형마트가 지금 몇 개 있는 줄 아십니까? 큰 마트가. E마트, 롯데마트, 농협하나로마트 또 뭐예요? 제가 이렇게 보니까…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

홈플러스.

승철

배승철위원

홈플러스. 이런 데 매출이 얼마인 줄 아세요? 매출.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희들로서는 상상하기 힘들 정도로 많다고 봅니다.

승철

배승철위원

연 1천억원이에요, 연 1천억원. 평균적으로 월 8～90억원이란 말입니다. 매출이 1천억원 정도만 봤을 때 이게 4천억원 아니에요, 마트 전체를 연간 매출액을 총 했을 경우에. 그럼 4천억원에 대한 10%만 남아도 얼마냐 이거야. 물론 거기에는 농산물, 친환경, 우리 전라북도에서 나오는 바이어상품 갖다가 파는 것 그런 것도 있겠습니다만 그래도 매출이 이렇게 되니까. 그런 경우 좀 이렇게 협의를 하셔서 실업팀 창단을 해야만이 우수한 선수가 우리 도에서 빠져나가는 걸 잡을 수 그런 기회가 되지 않느냐. 말씀 한번 해보세요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

위원님 지적하신 대로 저희 도내에 있는 기업체가 사실은 협조가 전혀 안 되고 있는 것만큼은 사실입니다. 실업기업체팀이 하이트맥주하고 삼양사 정도 이렇게 하고 있는데 무주리조트랄지 E마트랄지 롯데백화점이랄지 이런 쪽, 시·군에서 또 팀을 하다보니까 재정적인 어려움이 많고 그러다보면 기업에서 참여를 해 주어야 되는데 저희들 힘으로는 사실 역량이 좀 부족합니다. 그래서 저희가 위원님들한테 사실 정말 부탁드리고 싶은 게 위원들께서도 그런 문제를 좀더 적극적으로 개입을 하셔가지고 그런 기업체에서 팀을 육성할 수 있도록 좀 도와주십사 하고 부탁을 드리고 싶습니다. 그런 계획을 아무리 가지고 얘기를 해도 기업체에서는 아예 문을 두드릴 수 없는 그런 식으로 폐쇄적으로 돼 있기 때문에, 더군다나 요즘 경기한파 속에서 팀을 창단한다는 것은 아예 말을 못 꺼내는 그런 실정입니다. 그래도 충분히 얘기를 한번 해볼 수 있는 그런 자리를 마련하려고 굉장히 지금 노력하고 있습니다.

승철

배승철위원

아니, 일개 어느 마트에서 회사별로 그게 힘들다면 SS마트 슈퍼마켓연합회라는 것이 구성이 되어 있는 것 아니에요. 그쪽하고 연계를 해서 도체육회에 나름대로 도움을 좀 달라는 부분도, 우리 문화체육관광국하고도 서로 연계를 해서 이렇게 하면, 하여튼 우리 위원님들도 거기에 반대할 이유가 없어요. 그 관계를 적극적으로 한번 검토를 해보시고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

승철

배승철위원

해보시고 하여튼 고생들 많이 하시는데 가장 중요한 쟁점 부분에 대해서 제가 몇 말씀만 좀 드릴게요. 덕진수영장 왜 폐쇄했어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그 문제는 제가 사실 그 수영장을 책임지고 있는 처장 입장에서 폐쇄를 할 수 밖에 없지 않았느냐. 저희가 물론 폐쇄를 한 것은 아니지만 도에서 폐쇄 결정을 내렸을 때 저도 사실은 작년 3월에 처장 직을 맡고 여러 가지 실정을 봤을 때 이 수영장을 과연 계속해야 될 것인가 말아야 할 것인가 고민을 사실은 많이 했습니다. 왜냐하면 그 수영장이 지금 몇 가지 기능이 있다면 첫 번째 전국대회를 치르는 경기장으로서의 기능이 이미 상실됐습니다. 50m 레인은 국제규격이지만 도내대회나 국제대회를 치를 수 있는 기능이 상실됐고 또 운영상의 수위조절을 하다보니까 선수들 훈련장으로써도 사실은 기능이 상실이 되었습니다, 진작부터. 선수들 훈련을 할 수 있는 여건이 못 됩니다. 그리고 도민들이 이제 사실은 그게 처음부터 복지 차원에서 일반인들이 이용하자 하고 지어놓은 수영장이 아니고 경기장용으로 지어놨기 때문에 처음에는 일반인들이 사용을 안 했습니다만 그러나 운영상의 여러 가지로 예산이 많이 투입되고 그렇기 때문에 일반인들 개방을 해가지고 운영을 지금까지 해왔는데 일반인들이 사용하기에도 사실은 시설이 너무 노후 되었기 때문에 운영을 하는 관리책임자 입장으로서는 도저히 불안해서 유지를 하기가 힘들다. 그런 와중에 그런 큰 사고가 한번 났기 때문에, 다행히 인명사고는 없었지만 그 사고로 인해서 그것이 하나의 계기가 되었다고도 말씀을 드릴 수 있습니다만 그런 노후된 시설을 계속 한다는 것이 불합리했고 또 현재 언제 될지는 모르겠지만 금방 오늘 될지 내일 될지 모르겠지만 컨벤션센터를 건립한다는 그런 준비도 돼 있고 또 대체할 수 있는 수영장이 인근에 몇 군데 더 있었고, 꼭 그 자리에 하나만 있었다면 또 위험을 무릅쓰고라도 도민들의 체력증진을 위해서 끌고 나갈 수가 있었겠지만 그 수영장이 없다고 해서 수영을 어디 가서 다른 데 가서 못할 수 있는 그런 입장도 아니고 대체시설이 충분히 있었기 때문에 일단 위험이 너무나 많이 노출되어 있는 상태에서 실질적으로 책임자로서는 더 이상 운영하기가 힘들었고, 앞으로 계획에 따라서 거기에다가 10억원, 20억원 투자할 수 있는 그런 저기도 좀 낭비요인이 있고 불과, 물론 적은 숫자라면 적은 숫자고 많다면 많겠지만 몇 백 명을 위해서 많은 예산을 또 투입해서 매년 우리가 지금까지 체육회가 맡아가지고 적은 보수를 시작한, 이것저것 보수를 한 것이 아마 5억원이 넘습니다. 지금까지 예산 들어간 것이요. 그러면 그런 여러 가지 예산을 사실 체육회 예산으로 다 부담을 하고 지금까지 운영을 해왔는데, 사실 저희가 그 수영장을 처음에 3년 전에 맡았을 때는 물론 선수들도 훈련 원활하게 시킬 수 있고 또 수입도 해서 뭔가 도움이 되겠다 싶어서 운영을 맡았지만 사실 현실하고는 너무나 또 틀렸습니다, 그게. 지금에 와서 도저히 운영을 할 수, 작년에 3년 만기가 됐을 때 저희가 운영을 안 하려고 그렇게 노력을 했지만 운영할 사람이 없었고 두 번, 세 번 모집공고를 했지만 운영하려고 나서는 사람도 없었고 나서는 단체도 없었고 또 체육회가 1년 유보를 해서 맡게 되었는데요. 그런저런 조건 속에서 도저히 운영을 할 수가 없었기 때문에 지금 한 2～30명, 4～50명의 회원들이 지속적으로 1주일에 한두 번씩 이렇게 항의를 하고 도에 와서 여러 가지로 불편하게 하고 있는데, 물론 그분들 입장도 충분히 이해를 합니다만 그러나 이런 여건 속에서 다시 운영을 한다는 것은 불합리하다고 생각을 합니다.

승철

배승철위원

제가 지금 우리 고환승 사무처장께 시간을 많이 드린 것은 충분히 그 내용을 설명하시라고 내가 시간이 제지를 않고 드렸어요, 제 시간이 10분인데. 그러면 수영장 이용인원이 지금 얼마인 줄 아십니까? 단답형으로 한번 대답을 해보세요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

1일 평균 약 동절기 때는 800명이고 하절기 때는 한 1,200～1,500명 정도.

승철

배승철위원

그럼 연간 수영장 이용인원이 어느 정도로 판단이 되세요? 10만명이에요, 10만명. 월 1만명 정도. 그렇죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

승철

배승철위원

지금 밖에서 어르신들이 한 4～50명이 이렇게 성토하시고 수영장을 개장하라는 그 이유도 충분히 제가 설명 안 드려도 아실 거야. 그렇죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

승철

배승철위원

그럼 왜 도사무처에서는 고환승 사무처장께서는 그 이전에 일어났던 일인데 지금 말씀하시는 것 보니까 아주 상황파악이 잘 돼 있어요. 왜 수영장을 폐쇄해야 하는 이유를 나름대로 다 설명을 하셨다고. 가장 키포인트는 지금 외부에서 들려오는 말은 이번 기회에 보일러 폭발사고로 인해서 이번 기회에 계속 적자누적으로 운영해왔던그런 수영장을 폐쇄하는 것이 오히려 낫지 않겠냐 전라북도 입장을 대변하는 꼴이나 마찬가지라고요. 여기 지금 안전진단 받아가지고 2007년도에 이게 몇 등급인 줄 아세요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

C등급입니다.

승철

배승철위원

C등급이에요. C등급은 어느 정도 상태인 줄 아십니까? 제가 한번 볼까요? 본 위원이 시설물 안전등급 기준을 보면 전체적인 시설물 안전에는 지장이 없다고 나와 있어요. 주요 부재에 문제가 있다는 거예요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

승철

배승철위원

운영을 해도 괜찮다는 내용이에요, D등급은 좀 문제가 있지만. 건설방재기술연구원에서 2007년도 3월달에 C등급을 받았거든요. 그런데 물론 이제 앞으로 3, 4년마다 하기 때문에 2010년도에 가서는 그게 다시 한번 안전진단을 받겠죠. 안전진단을 받는데 그 안전진단을 받게 되면 D등급으로 가게 될지 또 C등급을 받을지는 혹시 모르는데 물론 위험하기는 위험합니다. 그런데 내가 또 이 사항을 지적을 못하는 게 2007년도 11월달하고 2007년도 60일 동안에 무려 3억원이라는 돈을 들여서 덕진수영장 실내에 보일러 교체랄지 나름대로 했단 말이에요. 그거 혹시 아세요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알고 있습니다.

승철

배승철위원

보일러 교체하고 수선을 했는데도 불구하고 이런 사고가 났다는 그 자체가 문제가 있는 거 아니냐 이거야.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그때 당시 보일러 교체는 안 했고요.

승철

배승철위원

리모델링.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

다른 설비에 설비보수를 좀 했고.

승철

배승철위원

아니에요, 이게…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

라커 리모델링을 좀 했습니다.

승철

배승철위원

아니 3억원이라는 돈 중에서 설비 부분이 2억원 부분이에요, 2억원 부분. 당초에 2억1천만원이었는데 이 설비 부분이 3천만원 증액해서 2억4천만원 설비 부분을 갖다가 손을 댔어요. 물론 이게 1991년도에 착공을 해서 거의 지금 한 18년 가까이 된 건물이라서, 물론 저쪽 임실 같은 경우도 임실수영장도 거의 한 10 몇 년만에 폐쇄된 걸로 알고 있어요. 그런 문제도 있기는 있는데 그런 부분들 제가 지적하고 싶은 얘기는 너무 일방적으로 폐쇄 결정을 내린 거 아니냐라는 내가 말씀을 드리는 거야. 거기에 있는 수영장이 이용하시는 분들한테 폐쇄 결정을 해야만 하는 이유를 당위성을 설명을 하셔서 그분들로 하여금 충분히 여유를 가지고 할 수 있는 그런 부분들을 만들어야 되는데 일방적으로 폐쇄 결정을 하셨잖아, 이사회에서. 그래 놓고 통보한 거 아니에요. 통보 하고 일방적으로 이러이러해서 아까 사무처장님이 말씀하신 대로 이런 이유에서 폐장 결정을 한다. 그리고 일방적으로 다 가버린 거 아니에요, 지금. 물론 밖에 나가서 지금 데모를 하시고 나름대로 떠들고 계신 분들은 여러 가지 이유도 있겠지만. 일방적인 폐쇄 결정에 대한 것은 좀 너무 성급한 판단이 아니냐. 그리고 더군다나 2004년도에, 제가 지금 파악을 한 것은 이 수선비가요, 2003년도에 5억원 들어가고 2004년도에 1억5천만원 들어가고 2005년도에 전주시에서 전면보수하겠다고 35억원으로 예산이 맞춰진 이 수영장이야. 그런데 전라북도체육회에서 수익사업으로 해보겠다고 35억원 전면보수 하지 말고 달라고 한 거 아닙니까? 양해를 해달라고. 그래 놓고, 지금 말씀드릴까요? 여기 2009년도 주요업무보고를 보면 어떤 식으로 돼 있냐면 2009년도 중점 추진사업, 체육을 통한 전북도민의 삶의 질 향상을 시킨다고도 그랬어요. 이게 삶의 질 향상이 아니지 않습니까? 물론 이 덕진수영장이요, 대한민국에서 가장 싸요. 가장 저렴합니다. 안전성의 위험도 가지고 있어요. 그러나 폐쇄 결정을 하기 전에 뭔가 나름대로 심도있게 검토를 해서 그 당위성하고 합리성을 확보를 해야지 일방적으로 12월 15일날 결정을 하시고 옳다 잘됐다 그런 모습을 보이니까 이런 문제가 발생하고, 오늘도 지금 도청에 오셔서 저렇게 떠드시고 그러는 것 아닙니까? 그리고 보일러나 설비 부분에 2008년도 1월달에 더군다나 이 사고나기 전 몇 개월이에요, 거의 10개월만에 이 사고가 난 것 아니에요. 그리고 이 전면보수 하는데 어느 정도 예산을 지금 생각하고 계십니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

전면보수 하는데 그때 당시에 2005년도, 04년도 당시에 35억원이니까 지금 제가…….

승철

배승철위원

아니 그러니까 전면보수 하는데 35억원이 들어가고 일부 보수하는데, 예를 들어서 우선 보수 금액만 12억원을 잡은 거 아니에요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

승철

배승철위원

12억원 중에서 설비 부분이 얼마인줄 아십니까? 1억원입니다, 보일러 교체가 1억원. 그러니까 그분들이 어떠냐면 지금 민원을 발생하신 부분이 1억원 정도를 들여서 보일러 교체를 한 다음에 개장을 해도 되는데 이번 기회에 보일러폭파사건으로 인해서 옳다 잘됐다, 매년 이 덕진수영장이 적자가 지금 4억원 정도가 나지 않습니까? 2008년도 4억원 예상이 되고 2007년도 2억3,600만원 되고. 그렇죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

승철

배승철위원

왜 그런 인상을 주시냐 이 말이에요. 지금 컨벤션센타 앞으로 2011년도에 착공하니까 그런 부분도 있고 어쩌고 그러니까 나름대로 이렇게 해야 됩니다, 그런 부분들은 도의 입장이지 이 체육을 통해서 말하자면 복리증진을 하고 체육활동 해서 증진활동을 하고 그 내용하고 위배가 되는 것 아닙니까. 가장 문제는 안전입니다, 안전. 지금 보일러폭파사건이 어떻게 된 경위를 알아서 보일러폭파사건이 나름대로 난 이유를 알아서 누가 제2의 재사고가 날 수 있느냐 그걸 장담을 못하니까 못하는 거 아니에요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 그렇습니다.

승철

배승철위원

그렇다면 뭔가 대책을 거기에 사용하시는 분들하고 대책을 마련을 해서 그분들이 수영장을 다시 아중 국민체육센터라도 다른 수영장이라도 이용을 하실 수 있도록 그렇게 안내를 지금도 하고 있는 걸로 알고 있습니다만 여러 가지 그분들하고 어떤 사전에 나름대로 조율을 통해서 간담회를 통한다든지, 공청회까지는 필요가 없습니다만. 실지 있는 그대로 이런 부분들은 수리보수를 할 때는 얼마 들어가고 얼마 들어가고 이런 문제가 있기 때문에 할 수 없이 폐쇄를 해야만 하는 그런 이유를 타당성 있게 설명을 하셔서 그분들한테 이해가 되도록 하셔야 되는데 일방적으로 통보를 해놓으시고 안 된다 그러시면 그것도 문제 아니겠습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그분들하고 수차례 만나서 그런 내용을 충분히 설명드리고 다 조치를 하기는 했습니다.

승철

배승철위원

그런데 폐쇄 결정하고 나서 만나신 거 아니야.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

승철

배승철위원

그것이 문제라는 거죠. 앞으로 이거 어떻게 하실 거예요? 이미 폐쇄 결정내서 다 그냥 다 종결지으셨더만요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

직원들 조치나 이런 문제는 다 끝났습니다.

승철

배승철위원

하여튼 여러 가지 이유도 될 수 있겠지만 너무 성급한 판단으로 인해서 민원을 야기시킨 거 아닌가 하는 본 위원의 생각이고, 본 위원의 생각으로는 사실 알토란 같은 도비 어느 정도 들어갈지는 모르겠습니다만 기왕에 개장을 해서 그분들로 하여금 체육활동이나 건강증진이나 그런 부분들도 더, 오히려 건강증진도 체육회 활동이니까 하실 수 있는 그런 부분들이 있었으면 좋겠는데 너무나 많은 출혈을 해서 나름대로 많은 수리비를 들여간 다음에 들여서 그런 부분들을 개장했을 경우에 여러 가지 문제점이, 가장 큰 문제점은 누가 제2의 사고를 책임질 수 있겠느냐 그런 부분이라는 말씀이죠. 본 위원도 그 부분은 동감을 해요. 그러나 너무나 성급한 판단으로 인해가지고 폐쇄 결정을 한 부분은 앞으로는 이런 일이 없도록 우리 체육회하고 그다음에 문화체육관광국에서는 심도있게 검토를 해 주시고, 저로서도 입장으로 봐서는 솔직히 우리 도민들을 위해서 개장을 좀 해라라고 할 수 있는 그런 부분도 있겠습니다만 안타까움을 가지고 있어요. 그래서 나머지 부분들에 계시는 민원인들을 조속히 다시 한번 만나셔서 적극적인 대책을 좀 해서 그냥 너희들 떠들어라 이런 것이 아니라 다시 한번 안 되는 그 부분들을 정확하게 얘기를 하셔서 그분들로 하여금 다른 데 수영장을 사용할 수 있도록 편리를 봐드린다던가 그런 부분들 좀 해서 적극적인 대책을 좀 마련해서 우리 의회 차원에서 보고를 해 주신다던가 저한테 보고를 해 주신다던가 그런 방법을 좀 강구를 해 주십시오.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다.

승철

배승철위원

고 처장님.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다.

승철

배승철위원

여러 가지로 바쁘시겠습니다만 부탁말씀 드립니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다.

승철

배승철위원

이상입니다.

창희

유창희위원장대리

수고하셨습니다. 하대식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

대식

하대식위원

하대식 위원입니다. 배승철 위원의 보충질의인데 실지 덕진체육수영장은 우리 민원과 관계가 된다 이거예요, 이게. 폐쇄했을 때. 그리고 사전에 우리 도의 소관 부처 위원회에 와서 협의를 해서 이걸 폐쇄해야 되겠다. 가서 덜렁 지난번에 사고 났다고 해서 보일러 사고 났다고 해서 오라고 해서 가서 보고 온 뒤에 우리 위원회에 그런 것 알려줬어요, 안 알려줬어요? 일반 이런 상황에 대해서. 민원이 생기잖아요. 우리 의원들은 지금 뭡니까? 이게 주민의 지지를 받아서 지금 의원이 된 거 아니에요. 주민을 대변하는 의원 아니냐 이말이지. 이런 폐쇄를 하겠습니다 하고 와서 사전에 우리한테 얘기를 하고 그래야지 말이야. 딱 폐쇄를 해놓고 말이야 이렇게 지금 해서, 말이 그렇지 800명 정도 인원이면 굉장히 많은 인원인데 말이지. 어떤 방법을 강구해서 저걸 해야지 딱 해놓고 일방적으로 해놓고 주민들이 지금 문제제기 하는데 내가 나이도 들고 상당히 보니까 고령인들이 지금 많이 와서 수영을 하는 걸로 내가 파악이 됐는데 이 사람들이 가서 제대로 노후에 건강하게 생활할 수 있도록 그런 수영을 하겠다고……. 1일 800명이면 적은 인원이 아닌데 말이지 성급하게 딱 이렇게 하고 말이야 우리 위원들한테 위원회 와서 이런 문제에서 이렇게 해서, 우리가 조례를 만들 때도 사전에 와서 보고하고 이렇게 하겠습니다 하고 가는데 폐쇄하는 것도 말이야 안 한다는 게 말이 되냔 말이야. 사무처장 답변해봐요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그점에 대해서 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 체육인의 한 사람으로서 체육시설을 한번 만들기까지에는 얼마나 힘들고 그것을 과정이 힘들다는 것은 누구보다도 잘 알고 있습니다.

대식

하대식위원

보일러 문제가 제일 위험성이 있는 게 뭔지 모르겠는데 전부 안전점검 다시 한번 해봐가지고요, 지금 안전이라는 게 뭐예요? 수영을 왔다갔다 하고 풀장이고 기계실이 안전문제가 있어서 그런 건데 기계실 다시 한번 점검해가지고 말이 800명 아까 10만명이 매일 하는데 3×8의 24, 하루에 2만4천명, 1만명이 오는데 전주시민들 물론 다른 수영장도 있지만, 특히 나는 보니까 동감이 가는 것은 뭐냐면 노령 71세 해서 60～70세 이런 사람들이 와서 하는데 그런 아량도 베풀어야지 말이야. 무조건 딱 폐쇄하고 말이야 위원들한테 와서 해당 소관에 말이야 얘기도 않고 말이야. 위원장님!

창희

유창희위원장대리

예.

대식

하대식위원

체육회소위원회 구성해가지고 조사위원회를 구성해가지고 조사 한번 합시다. 할 수 있겠습니까?

창희

유창희위원장대리

그 문제는 질의가 끝나고나면 간담회를 통해서 정리를 하도록 하겠습니다.

대식

하대식위원

체육회 전반에 대해서 사무조사위원회 편성해가지고 소위원회 편성해서 조사 한번 합시다. 그리고 본 위원의 생각인데 체육회가 내가 보기에는 상당히 문제가 많은 걸로 봐요. 지금 전반적으로 민간인에 위탁해서 도에 보조금 받고 이렇게 운영하는 면에 있어서 중구난방이고 하기 때문에 체계를 잡아야 되겠다는 생각이 들어요. 그렇기 때문에 이것도 다시 한번 검토해서 시설해서 시설을 고칠 수 있는 게 뭐가 있는가 한번 확인을 해 가지고 개장할 수 있도록 해요. 우리 국장님, 알겠습니까? 답변만 해봐요.

기상

유기상문화체육관광국장

문화체육관광국장 답변드리겠습니다. 덕진수영장 폐장에 관련해서는 아까 사무처장도 얘기했습니다만 체육시설이 운영되는 것을 폐장하기에는 체육을 담당하는 그런 부서에서도 도민들과 함께 여러 가지 고민도 하고 심도있게 여러 가지 전문적인 기술적인 그런 자문을 받아가지고 폐쇄 결정에 이른 것으로 그렇게 알고 있습니다. 그런데 특히 수영장 문제에 있어서 체육담당국장으로서 제가 와가지고 보니까 제일 먼저 부닥친 게 이거였습니다. 매일 같이 저한테도 주민들이 또 찾아오고 데모하시는 분들이 몰려오고, 저도 현장도 몇 번 가고 관련된 기술진들 또 체육회 관계자들 우리 그…….

대식

하대식위원

알았습니다. 국장님 시간이 없기 때문에 일단은 C급이라고 했죠. 안전진단 C급이면 운영할 수 있으니까 거기 기계실이랄지 이런 거 다시 한번 점검해가지고 보수할 수 있으면 보수하고, 지금까지 4억원이나 2억원씩 전부 다 보조해줬잖아요, 여기 지금 해가지고. 제가 보기에는 해서 이 사람들도 수영장을 이용하고 싶은 욕구가 충족이 되어 있기 때문에 가격도 좀 오르고 이리해도 수영할 자세가 되어 있는 것 같아요. 내가 보니까. 그러니까 현실적으로 그런 것도 검토하고 이렇게 해가지고 가능한 운영할 수 있도록 해봐요. 지금 하루 800명이 적은 게 아닌데, 본 위원은 남원출신 의원이지만 사실 따지고 보면 전주시에 관련된 시민들이 많이 이용하기 때문에 우리 전주시 도의원들이 관심을 가져야 할 입장인데 저는 고령사회에 노인 입장에서 내가 얘기를 하는 거예요. 안타까운 그런 절규하는 모습을 봤을 때 도저히 내가 위원으로서 이건 안 되겠다는 생각이 들어가지고 다시 한번 얘기하는 거예요. 그러니까 C급 안전진단이라는 것은 운영할 수 있기 때문에 이런 보일러나 이런 시설 다시 한번 점검해가지고 부분적으로 문제되는 것을 보수 좀 해가지고 운영하다가 다음에 또 사고가 이런 문제가 난다고 하면 그때는 폐쇄한다고 그래도 이해가 가지만 지금은 그분들이 C급이다 또 앞으로 우리가 운영하려면 예산 필요한 수준의 입장료나 이런 것들 상향조정해서 수용하겠다 그런 자세가 있기 때문에 하여튼 저기 해가지고 가능한 운영할 수 있도록 한번 검토를 해봐요. 알았습니까?

기상

유기상문화체육관광국장

제가 그 부분 보충설명을 잠깐만 드리겠습니다. 하 위원님께서 우리 어르신들 건강체육 염려하시는 그런 간절한 심정을 저도 정말 존중하고 충분히 알고 있습니다. 그래서 저도 그런 심정에서 현지를 가고 좀 점검을 했었는데 제가 또 다시 한번 심도있게 한 결론도 C급이라는 것은 건축물의 구조가 C급이라는 얘기입니다. 그런데 현재 제일 위급한 것은 안전성을 누구도 보장할 수 없다는 문제인데 우선 보일러 사고난 안전도 있지만 제가 보니까 천장에서 낙하물 비상이 상당히 떨어집니다. 그리고 누수가 많이 돼요. 하루에도 몇 톤씩 없어집니다. 그리고 누수 되면 물 관리도 어렵지만 보수를 한다고 그래도 건물 침하 이런 문제도 될 겁니다. 그래서 제가 보기에는 첫째는 안전문제 때문에 이것을 응급치료 해가지고는 될 수가 없는 상황이었다. 그리고 최근 몇 년 동안에도 한 10억원 가까이 보수를 했거든요. 그래도 계속 보수가 나옵니다. 그래서 이것을 근본적인 문제를 도민들의 안전을 담보하지 못하는 것을 개정하는 문제가 있다. 그리고 또 하나는 아까 도비 효율적인 집행문제입니다. 그래서 이걸 우선 응급복구 하는데도 12억원 정도는 들어가야 우선 응급복구가 된다는데 이게 영구적으로 사용될 수가 없는 시설이고 또 거의 수명 연한도 지금 다가옵니다. 그리고 컨벤션센터 같은 것도 오기 때문에 종합적으로 생각을 할 때 저희가 이것을 응급복구해서 사용하는데는 안전상, 경제적인 효율성상 문제가 있겠다. 그래서 저도 다시 한번 제가 오기 전에 결정이 됐지만 제가 현장도 몇 번 가고 점검을 해보니까 그런 결론이었습니다.

대식

하대식위원

알았어요, 알았는데 사실 제가 지난번에 도정질문할 때 체육관련 예산이 그렇게 많진 않아요. 새만금에다 몇 조원씩 투자하고 이런 입장인데 사실 우리 건강이 가장 중요한데 건강에 투자하는 예산이 없어요. 내가 지난번 도정질문 중에서 생활체육협의회에 돈 몇 푼 주고 이제 건강에서 지금 전국체전 나가가지고 체육대회하고 종합대회 이런 정도 예산에 투자하고 있는 거지 실지 이게 예산에 돈 12억원 아무 것도 아닙니다, 따지고 보면. 체육에 관련되어서 건강에 관련되어서 투자한 게 없다 이거죠, 제가 보니까. 그러니까 이번에 그래도 60만 전주시민의 말이야 거의 한 3분의1 정도의 인구가 가지고 있는 그러한 전주시에 노인네들이 얼마나 많습니까? 그 사람들이 절규하고 그렇기 때문에 다시 한번 검토해봐요. 검토해서 운영해보고 다음에 와가지고 컨벤션센터가 다시 건립된다든지 또는 뭐한다든지 그때는 대체수단이 있으니까 한다든지 해서 이게 가능한 할 수 있도록 노력해봐요. 그래서 그래도 다음에 우리 어르신들을 위해서 이렇게 해봤는데 도저히 안 되겠단 말이지. 그러니까 이제는 할 수 없다라고 하는 그런 거에서 당위성에도 부여하고 해서 이런 민원이 되지 않도록 좀 해 주면 좋겠다 싶어요. 그렇게 다시 한번 검토해봐요. 왜냐하면 내가 아까도 얘기했지만 다시 한번 반복되는 얘기지만 체육 건강관련 투자는 별로 없어요. 뭐 얼마나 있어요? 겨우 잘난 놈들만 가서 꼴등이나 해오고 전국체육전에 거기에 쑥 들어가고 뭐야 그런 게임하는데 좀 들어가지 무슨 돈이 들어가는 거냐 이거야. 이게 투자가 얼마나 된 거냐 이거죠. 그러니까 특별히 우리 국장님께서 관심을 가지고 이건 다시 한번 해서 운영을 해 보고 도저히 이건 다음에 또 문제가 생겼다 일단 점검을 해봐야 되겠죠. 점검해 보고 다음에 문제가 생기겠다라고 생각하면 그때는 도저히 안 되겠다 해서 이해가 갈 수 있도록 해서, 말이 그렇지 인원이 800명이 적은 인원이 아닙니다. 그렇게 알고 조치하면 좋겠다 싶어요. 알았습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다.

대식

하대식위원

이상 질의 마치겠습니다.

창희

유창희위원장대리

송병섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

병섭

송병섭위원

송병섭 위원입니다. 본 위원은 예산관계에 대해서 묻고자 하는데 나눠주신 그 추진계획 6쪽 한번 꺼내보세요. 그리고 아까 사무처장 보고란에 보니까 쪽수가 저희한테 배부된 것하고 안 맞는 것 같이 되는데 책자가 다시 만들어졌어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

아닙니다.

병섭

송병섭위원

6쪽 한번 보시면 2009년도 세입·세출 예산현황 요거 아닙니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

맞습니다.

병섭

송병섭위원

그런데 항상 1, 2쪽을 앞서서 얘기를 하더라고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

오타가 났습니다. 죄송합니다.

병섭

송병섭위원

단답형으로 얘기하십시다, 너무 지루하고 그러니까. 지금 작년 예산에서 도교육청보조금이 전혀 없는 것으로 나와 있는데 아까 뭐라고 얘기를 했어요. 항목이 바뀌었다거나 종목이…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

스포츠클럽에 도교육청에서 매년 1억2천만원씩 예산이 지원되는데 이게 특별…….

병섭

송병섭위원

08년도에는 1억2천만원 됐고 09년도 예산에는 전혀 없어요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

특별회계로 지금 가 있습니다.

병섭

송병섭위원

특별회계?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 그렇습니다.

병섭

송병섭위원

그 이유가 왜 그래요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

스포츠클럽은 8쪽에 보시면은 특별회계 난에 나와 있습니다.

병섭

송병섭위원

그러니까 세입을 왜 그쪽으로 목항을 변경한 겁니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금까지 일반회계로 같이 넣었었는데 금년도부터 특별회계로…….

병섭

송병섭위원

아니 그러니까 금년도부터 그렇게 항목변경을 해야 될 원인이 뭐예요?

형원

최형원총무과장

제가 답변을 하겠습니다.

병섭

송병섭위원

예, 그렇게 해요.

형원

최형원총무과장

총무과장이 답변을 드리겠습니다. 전자에도 말씀을 드린 대로 스포츠클럽 예산이 문화체육부에서 1억2천만원이 와가지고 도비로 들어오고요, 교육청에서 1억2천만원이 보조가 되어가지고 그 돈하고 나머지 회원들의 회비로 해서 운영이 됩니다. 그래서 이 특별회계 스포츠클럽 예산은 일반회계 예산편성을 하지 말고 특별회계 편성으로 별도로 편성을 하라는 지침이 있어서 금년 2009년부터 그렇게 하게 됐습니다.

병섭

송병섭위원

그러니까 어디 지침이에요?

형원

최형원총무과장

전라북도.

병섭

송병섭위원

도 지침이에요?

형원

최형원총무과장

예, 도에서.

병섭

송병섭위원

그러면 국장님 여기 오셨으니까 그 원인이 뭐라고 생각돼요? 예산 감추려고 1억2천만원 지금 어디선가 감추려고.

형원

최형원총무과장

아닙니다. 특별회계에요, 1억2천만원이 도교육청보조금이 명시가 되어 있습니다. 8쪽에요.

병섭

송병섭위원

아니, 내가 말하는 것은 1억2천만원이 특별회계로만 목항만 변경됐지 예산변동은 없는 거예요?

형원

최형원총무과장

예, 예산변동은 없습니다.

병섭

송병섭위원

그러니까 그쪽으로 해야 될 이유가 뭐예요? 국장님 답변하세요.

형원

최형원총무과장

특별회계에…….

기상

유기상문화체육관광국장

제가 알기로 항목별 예산을 사업별 예산제도로 간다 그런 뜻에서 사업별로 정리된 걸로 알고 있습니다.

병섭

송병섭위원

지금 체육회가 이제 그러니까 다른 사람들한테 복마전 소리를 듣는 것 아닙니까? 사업하는 게 뭐 있어요? 솔직한 얘기로.

기상

유기상문화체육관광국장

그래서 8쪽에 그게 따로 정리되어 있습니다, 스포츠클럽 특별회계에 대해서.

병섭

송병섭위원

참, 이 문제의 심각성들이 많이 발견되는데 목항을 변경했을 때 지침에 의해서 합니까? 지침 하나면 그럼 전부 다 바뀔 수 있네요.

형원

최형원총무과장

작년에요, 감사원 감사에서 공식으로 지적이 됐습니다. 이 스포츠클럽 예산은 일반회계 예산편성이 부당하다고 해가지고 도에서 그때 감사원 감사지적에 의해서 도 체육진흥과에서 전라북도체육회로 문서의 공문이…….

병섭

송병섭위원

그게 언젠데요.?

형원

최형원총무과장

작년 제가 지금 정확한 달은 모르고요, 5월 내지 6월이 될 겁니다.

병섭

송병섭위원

그러면 이렇게 하십시다. 간단한 방법이 있어요. 그 지침 내려온 사본하고 편성내력을 서면으로 답변하는 걸로 하고, 그래야 시간을 줄일 것 같아요. 준비해서 제출해 주시고요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다.

병섭

송병섭위원

이거는 우리 국장님이 답변하시든가 아니면 처장이 답변하시든가 해도 좋습니다. 지금 금년도서부터 지사가 체육회 회장으로 돼 있는데 그 점에 대해서 체육회 운영상 득실로 따질 수 있는 부분에 대해서 한번 답변해 보세요.

기상

유기상문화체육관광국장

문화체육관광국장 답변드리겠습니다. 시도체육회 회장은 시도 공히 시·도지사가 지금 맞고 있습니다. 또 시·군체육회도 시장·군수가 맞도록 그렇게 되어 있습니다.

병섭

송병섭위원

지난번에 집행진에서 공통적인 답변은 안 할 수만 있다고 그러면 지사도 회장직 수행을 안 했으면 좋겠다는 의견이었는데 지금 그러면 딱 한 가지입니까? 타 시도의 체육회장이 거개 왈 단체장들이 하고 있기 때문에 우리도 그렇다고 생각하십니까?

기상

유기상문화체육관광국장

그 부분도 있고요, 또 현실적으로도 체육진흥을 위해서는 상당 부분에 행정적 지원이나 예산 지원이 필요하기 때문에 책임있는 시장·군수들이나 도지사가 맡는 것이 현 시점에서는 좋다 그런 판단에서 그렇게 하고 있는 걸로 생각이 됩니다.

병섭

송병섭위원

그럼 시·도지사가 맡았을 때 약점은 뭡니까? 강점은 그거라고 생각하고.

기상

유기상문화체육관광국장

현재로써는 시·도지사가 체육회장을 하기 때문에 불리한 점은 별로 못 느끼고 있습니다.

병섭

송병섭위원

예산의 높낮이 조정이 이루어진 사례가 있습니까? 민간인 체육회장이 있을 때하고.

기상

유기상문화체육관광국장

지금 민간인 체육회장이 있었던 적이 없었습니다, 체육회는 현재까지.

병섭

송병섭위원

그러니까 지사가 취임 이전에, 생활체육회장은 민간인이죠?

기상

유기상문화체육관광국장

생활체육협의회요?

병섭

송병섭위원

협회장.

기상

유기상문화체육관광국장

예, 생활체육협의회는 그렇습니다.

병섭

송병섭위원

그런데 왜 없다고 그래요?

기상

유기상문화체육관광국장

아니 체육회요, 지금 체육회 얘기…….

병섭

송병섭위원

그러니까 체육회장이 김완주 지사 취임 이전에 하고 달라진 게 있어요, 없어요?

기상

유기상문화체육관광국장

그러니까 체육회는.

병섭

송병섭위원

핵심적으로 질문위원에게 귀를 기울여서 답변하세요.

기상

유기상문화체육관광국장

체육회는 달라진 점이 없습니다.

병섭

송병섭위원

예산상 전혀 없어요?

기상

유기상문화체육관광국장

매년 약간씩 증액이나 감액은 있었겠지만 정책적으로 변화된 부분은 없습니다.

병섭

송병섭위원

오히려 그러니까 본 위원의 질문의 골자는 공직자선도백이 체육회장을 맡았을 때 예산의 증액에 걸림돌이 될 수 도 있을 수도 있다 이런 생각을 안 해보셨냐고요.

기상

유기상문화체육관광국장

저는 오히려 도움 되는 면이 많다고 봅니다.

병섭

송병섭위원

도움 되는 쪽으로?

기상

유기상문화체육관광국장

예.

병섭

송병섭위원

그러면 다음 거기에 연유해서 한번 묻겠는데, 처장이 답변할 얘기입니다. 지금 전북체육회에서 전라북도 체육시설 관계나 모든 거 하여튼 연관 관계시설을 위탁한 것이 그 수영장 하나뿐이었는가요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 하나입니다.

병섭

송병섭위원

외에는 전혀 없어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

없습니다.

병섭

송병섭위원

그러면 수익사업을 하려고 해도 안 되고 위탁 받을 수 있는 그런 시설도 전무하네요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

없습니다. 지금 광역시에서는 거의 체육회가 체육시설을 관리를 다 위탁해서 수익사업을 하고 있습니다. 그러나 이 도 단위는 현실적으로 불가능합니다. 시·군으로 다 나눠져 있고 전주시 것만 또 할 수도 없고.

병섭

송병섭위원

앞으로 그런 기회가 온다고 그러면 처장님 생각에는 위·수탁관리 생각이 있어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

사실 수익성 면으로 봤을 때 전라북도나 전주시 인구비례 했을 때 수익사업이 사실은 될 수가 없습니다, 체육시설은. 인구가 최대한 100만명 이상이 되어야만 모든 수영장이랄지 다른 경기 축구장이랄지 이런 것들이 다 되는데 일부 되는 종목이 있지만 거의 다 전무한 수익사업이 될 수가 없어요, 전부 다 적자운영을 하고 있기 때문에. 그래서 이 정도 인구 가지고는 수익사업을 한다는 것이 제 개인적인 생각으로는…….

병섭

송병섭위원

부절적하다?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 부절적하다고 생각합니다.

병섭

송병섭위원

그 좋은 사례가 수영장으로 귀결되는군요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그렇다고 볼 수 있습니다.

병섭

송병섭위원

1년간 억지 위탁경영에서 남은 게 있다고 그러면 지금 체육회로의 1원짜리 하나도 수입이 된 적이 없고 양질의 수혜자인 시민한테도 지금 사실은 수혜자로서의 몫도 못 받았고 지금 그런 상황이죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

병섭

송병섭위원

본 위원이 왜 그렇게 묻느냐면 밖에 시민들이 생각하는 건 정 반대로 생각을 하고 있는 게 많아요. 왜? 전북체육회가 사실은 고충을 받고 1년 간 솔직히 얘기하자고 그러면 할 수 없이 위탁경영을 했는데 밖에서 보는 건 그렇게 봐요. 어떻고 보느냐, 땅 짚고 헤엄치기로 보고 있어요. 우리 출연을 해서 수익사업이 아니기 때문에 모자라는 건 도가 보충을 해 주고 모자란 부분이 발생을 하면 관리만 하는데 앞으로 어떤 시설에 위·수탁 계기가 온다고 그래도 맡길 수도 없고 할 수도 없다는 얘기 아까 했잖아요. 왜냐하면 인구가 적은데 다중이용을 했을 때 파생되는 소득이 10원 곱하기 출입자. 안 맞을 거다 이런 얘기 아닙니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 맞습니다.

병섭

송병섭위원

그러면 우리 도는 앞으로 인구가 자꾸 줄어들어가는 추세에서 체육시설만큼은 그대로 방임할 수 없다. 이제 그런 결과가 도출됐단 말이에요. 그럼 앞으로 어떤 개선책이 나와야 되겠어요? 처장님 생각에는.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

제 생각으로는 이게 어떤 수익 차원보다는 복지 차원으로 봐야 되지 않을까 그렇게 생각을 합니다.

병섭

송병섭위원

또 그렇게 되면 부서 간의 문제 그렇잖아요, 예산 관리 그게 체육회로 가라는 그런 비중보다는 사회노인 그런 복지 그 분야로 또 위·수탁이 되어야 될 거 아니냐. 그럼 전문성이 또 결여되는 거예요, 체육시설이라는 것 때문에. 앞으로 수영장이 만들어져서 뭐한다고 그래도 이건 도가 직영할 수밖에 없는 그런 좋은 사례가 왔다. 그럼 회원 증대도 말할 것도 안 되고 예산 증대도 안 되고. 지금 그걸 묻는 거예요. 그럼 앞으로 어떻게 개선해 나가야 될 것 같아요? 아까 동료 위원인 하대식 위원께서 말씀하신 게 포괄적인 데서 노인인구하고 전주시민 활용인구만 쏙 빼서 지금 질의했기 때문에 얘기가 되는 거예요. 그건 어떻게 보면 광의적으로 보면 체육회 소관으로 관리측면은 어떻게 되려는가 모르지만 광의적으로 보면 이쪽 소관이 아니라고요. 그럼 어딘가는 대체수영장이 나온다고 했을 때 우리 체육회하고는 관계가 없는 분야로 또…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지역에서 지금 운영되고 있는 모든 공공시설들이 어떤 수익 차원에서 할 수 있는 게 아까 좀 전에도 말씀드린 대로 대도시에서는 가능하지만 중소도시에서는 전혀 수익은 안 됩니다. 그러면 누가 하더라도 이건 복지 차원에서 적자를 감수하고 시민과 도민들을 위해서 복지 차원에서 운영이 돼야 된다고 저는 개인적으로 그렇게 생각을 하고 있습니다.

병섭

송병섭위원

그러면 도보다는 본 위원도 거기에 동의를 하는 것이 전주시에서 공영수영장 같은 것, 복지 차원이 됐든 건강증진 차원이 됐든 사실은 도하고 어떤 걸 양해를 하는 어떤 빠다제 역할을 하는 한이 있더라도 빠른 시간 내 이 공백을 줘서는 안 된다고 판단이 된다 이런 얘기예요. 시설의 노후화, 이용객의 감소, 이런 무대책 기간이 공백상태로 남으면 안 된다고 판단이 된다고. 도가 직영하기 어렵다고 그러면 지자체가 누굽니까? 전주시 아닙니까? 그러면 우리 컨벤션센터, 그 부지 양해하듯이 어떤 조건이 서로 전북도와 전주시하고 양해조건을 맞춰서라도 촉구하는 의미에서라도 국장 이하 체육회는 분발을 해야지. 그러면 아까 우리 하대식 위원이나 다른 동료 위원들이 질책하듯이 사고연유에서 공백상태에 있는 수영장에 대한 그것이 대체수영장으로 셔틀버스 하나로 지금 미봉책을 강구해서는 안 된다 이런 얘기예요. 어떻게 생각하세요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

제가 생각하고 있는 개인적으로 생각하고 있는 부분을 잠깐 말씀드리면요. 수영장이라는 자체는 사실 운영비가 다른 경기장에 비해서 많이 들어가는 종목입니다.

병섭

송병섭위원

당연히 그렇겠죠.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그렇다면 이 수영장 하나만 가지고는 도저히 적자를 면할 수가 없고 그렇다면 복합적으로 어떤, 다시 수영장을 짓는다면 수영장 하나만 지을 것이 아니라 복합적인 체육센터에 수영장이 일부 들어가서 같이 운영이 돼야 만 조금이라도 효과적으로 쓸 수가 있지 않느냐. 지금 현재 노인분들이나 수영인구들이 사용을 하기에는 지금 현재 대한민국 어디를 가봐도 그냥 공공시설로써 일반인들이 사용하는 장소로써 50m짜리는 없습니다. 왜 없겠습니까? 50m짜리에서 하면 좋죠. 이 50m에서 하다가 25m짜리 가면 답답해서 못합니다, 당분간은. 지금 노인분들이 항의하는 것 중의 하나가 가보니까 도저히 참 답답해서 못하겠다. 그러면 그분들이 그 불편을 감수를 못하고 자기들 답답하고 안 좋은 것만 가지고 항의를 한다면 그것도 좀 문제가 되지 않느냐.

병섭

송병섭위원

잘 알아들었는데 그 답을 유도하기 위해서 지금까지 질의가 갔는데 단적으로 처장의 역할은 체육회에 대한 예를 들어서 하는 것보다는 그런 문제점이 있다면 지금 고 처장 입장에서 국이나 상층 왈 회장인 지사실 여기에 계획서 내지 의견이라도 한번 정도 건의하고 개진한 사실이 있느냐.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희가 결정할 수 있는 것은 사실상 없습니다.

병섭

송병섭위원

결정이 아니고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희가 요구사항으로 수영장을 운영하는데 어떠어떠한 것들이 필요하고 이런 문제점이 있기 때문에 여기에 대한 이런 보완책으로 이런 방법으로 보완을 해 주십시오 하는 의견서를 여러 차례 제출을 했었고 이번 사고가 터지고나서 또 그런 식으로 해서 최소단위로 해서 그래도 한 12억원 정도는 있어야지 그래도 운영을 할 수가 있다 생각해서 최소로 해서 그렇게 요구를 한 것입니다.

병섭

송병섭위원

그렇다고 그러면 이제 문답에서 귀결이 되는 것이, 그 건의한 사실이 있고만요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 그렇습니다.

병섭

송병섭위원

만약에 지금 덕진수영장에 사례를 반추해서 있어야 될 부분이고 만약 시설을 짓는다고 그러면 종합적인 건강…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

복지센터 체육스포츠복지센터입니다.

병섭

송병섭위원

관리할 수 있는 다목적화 시켜야 된다. 그중에서 빠진 게 있다고 그러면 이렇게 공백상태로 오래 둬서는 정말로 안 됩니다 하는 그 부분이 빠져 있네요, 그럼.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

제가 조만간에 계획을 한번 발표를 할 예정입니다.

병섭

송병섭위원

그러니까 촉진을 해서 그렇게 하고 우리 국장님은 그 의견을 수렴해서 지사하고의 어떤 그걸 거쳐서 체육회장 이름이나 아니면 도백이 이름으로 이 공백상태를 희소하는데 국장, 처장 우리 의회 이렇게 혼신의 힘을 합치는데, 단 또 요번에도 빼놓지 말아야 되는 것이 아까 누군가 지적했지 않습니까? 덕진수영장 폐쇄 이후에 의회하고도 지금 까지도 당위성 설득을 한다거나 협의한 사실이 없는 데에 대한 추궁, 그런 일이 있어서는 안 되겠죠. 왜? 예산이 수반되기 때문에 당연히 그런 기회가 오면 우리하고 협의는 하겠지만 심사를 받고 놓치지 마시라고요. 그래야 빠른 시간 내에 도와줄 것인지 견제를 해야 될 것인지 해야 될 것 아닙니까? 그걸 좀 당겨서 하셔가지고 민원발생도 안 되고 도민의 어떤 건강증진에 크게 기여할 수 있는 길을 관계관 여러분들이 빠르게 진척시켜달라고요. 하실 수 있겠죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

알겠습니다.

병섭

송병섭위원

그렇게 해 주시기 바랍니다. 마치겠습니다.

창희

유창희위원장대리

수고하셨습니다. 김병윤 위원님 질의해 주시기를 바랍니다.

병윤

김병윤위원

김병윤 위원입니다. 우리 동료 위원님들께서 수영장 건이나 그런 부분에 대해서는 질의를 했기 때문에 간단간단하게 몇 가지만 질의를 하겠습니다. 지금 우리 사무처 조직에 보니까 사무차장이 공석으로 상당히 오래 있는 것으로 알고 있는데 아예 사무차장 제도를 없애려고 그러시는 건지. 왜 이렇게 오래 공석으로 지금 남아 있는 것인지에 대해서 한번 설명을 해 주십시오.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

처장 답변드리겠습니다. 지금 사무차장이라는 제도는 현재 조직에 살아있기 때문에 언젠가는 차장이 선임이 되어야 되겠죠. 그러나 현재 각 시도별로 보면 차장제도가 없는 데가 한 절반 정도 됩니다. 그리고 또 한 가지 중요한 것은 재작년부터 꾸준하게 얘기가 진행돼 온 것이 생활체육회와 통합문제 이런 문제가 얽혀 있기 때문에 그것이 어느 정도 가시적으로 뭔가 결론이 나와야지 되지 않을까. 그랬을 때 통합이 만약에 된다고 봤을 때 여러 가지 구조적으로 변화가 오지 않을까 그런 차원에서 지금…….

병윤

김병윤위원

그럼 조만간에 사무차장을 임명한다 그러지는 않을 것이다?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 지금 현재는 그렇습니다.

병윤

김병윤위원

현재는. 특별하게 사실은 아주 필요한 직책은 아니다고 볼 수가 있다 이말이죠? 지금 운영을 하는데 있어서.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 그렇습니다.

병윤

김병윤위원

좌우간 그것은 통합하고 관계된 부분에서 그렇다고 이해를 한다고 했을 때, 지금 사무처 정원이 3명이 지금 부족으로 되어 있는데 이게 지금 정원을 이것도 채울 생각인지 지금 그렇지 않으면 현 인원으로 그냥 해도 문제가 없는지에 대해서 말씀해 주세요. 왜 그러냐면 문제가 지금 우리가 과는 4개나 있는데 관리과는 보니까 과장님 한 분밖에 안 계세요. 또 그리고 여기 정원표에서도 보면 6급이 2명으로 돼 있는데 6급이 아예 1명도 없어요. 그래서 전체적인 구조상에도 조금 문제가 있는 것 같아요, 전체 운용구조상에도. 관리과에는 과장 하나 딱 있고 직원 1명도 없고 그런 부분이 있는데 거기에 대해서는 충원을 할 예정인지에 대해서 말씀 좀 해 주세요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그 문제는 저희가 이사회가 구성이 아직 안 됐습니다. 다시 새로 출범하는 집행부가 구성이 안 돼 있고 2월 말 안에 이사회가 구성이 되고 위원회가 운영위원회 구성이 되면 이 문제는 운영위원회에서 정식으로 개진을 해가지고 거기에서 조직을 어떻게 할 것인가에 대해서 운영위원회에서 결정을 해가지고 도에 건의를 해서 진행을 할 수 있도록 그렇게 되고 있습니다.

병윤

김병윤위원

그러면 6쪽에 보면 사무처운영비가 11억5,170만원, 거기에 인건비가 6억1,900만원이 돼 있는데 여기에는 지금 정원으로 되어 있어요, 현원으로 돼 있어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

현원으로 돼 있습니다.

병윤

김병윤위원

현원으로 돼 있죠. 왜 그걸 말씀을 드리냐면 우리가 4월 정도 추경이 있는데 이런 부분이 빨리 조정이 돼야 추경에 인건비인데 추경에 반영을 해야 할 거 아니에요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

늦어도 3월 말 안에는 위원회에서 그런 문제를 충분히 토론을 해가지고 결정을 해서 진행하도록 하겠습니다.

병윤

김병윤위원

그래야 된다고 보기 때문에 추경에 확보를 해야 되니까요. 그리고 먼저번에 이사회 대의원총회에서 결정을 하나요? 이사 임기나 감사 임기.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 대의원총회에서 하고 있습니다.

병윤

김병윤위원

대의원총회에서 그때 이사 임기를 문제가 있기 때문에 회장 임기하고 맞춘다는 부분이 부결이 됐습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

작년에 부결이 됐는데 금년에 다시 상정을 해가지고 가결이 됐습니다. 통과가 됐습니다.

병윤

김병윤위원

통과가 됐어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

병윤

김병윤위원

그러면 이사 2년?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

한시적으로 이번에는 2년, 다음부터 지사님 임기하고 맞춰서 4년씩. 원래 임기가 4년이기 때문에 이번 기만 2년으로 하고 다음부터는 4년으로 정상적으로 갑니다.

병윤

김병윤위원

저도 분명히 본 것 같은데 아까 임기 4년으로 간다 2년만 하니까 분명히 임기를 맞춘다고 했는데…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

원칙적으로 4년입니다.

병윤

김병윤위원

4년인데 이번의 임기만 한시적으로 그렇게 하기로 통과가 됐다 이말이죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 그렇습니다.

병윤

김병윤위원

그리고 2월 말이 임원 구성을 한다고 그랬는데 지금 시·군 지부장이 추천한 이사 6명, 이 경우에 순번으로 돌립니까, 어디 시는 항상 그냥 주고 군 단위 몇 명만 뽑습니까? 지금 시·군 지부장이 추천하는 이사 6명 이내로 되어 있는데 이 경우.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

적절하게 돌아가면서 할 수 있도록 그렇게 지금 하고 있습니다.

병윤

김병윤위원

어쨌든 간에 전체적인, 이사가 47인 이내로 돼 있기 때문에 군 단위 같은 경우는 이사로 들어와서 활동할 공간이 없어요. 여기에서 추천을 해서 배려를 하지 않으면 거의 이사분들이 전주권에서 많이 들어가기 때문에 군 단위 부분에서도 이사가 참여를 해서 군의 의견도 대변할 수 있도록 배려를 해 주시기 바랍니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희의 이사 정원이 47명입니다. 시·군에 한 분씩을 다 이사로 영입을 해서 하고 싶지만 인원이 많기 때문에 우선 반으로 나눠가지고 한 번씩 돌아가면서 할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.

병윤

김병윤위원

그렇게 꼭 균형에 맞게 해 주시기 바라고, 8쪽 보면 전북스포츠클럽이 원래 아까 우리 동료 위원님들께서도 질의를 했었는데 특별회계로 건너왔는데 전년도에 비해서 문화체육관광국에서 지원한 금액이 2천만원이 줄어버렸어요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그 문제는요, 스포츠클럽은 사실상 수요자부담으로 유도를 지금 하고 있습니다. 그래서 지원금이 해마다, 정부지원금은 조금씩 줄어들 수밖에 없습니다. 우선 지금 활성화 차원에서 처음에 지금 보조를 해 주고 있고 이제 2010년도까지면 보조가 끊깁니다.

병윤

김병윤위원

끊기면 그러면 이제 도비에서 지원을 해야 됩니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

도비지원으로 교육청하고 도하고 이렇게…….

병윤

김병윤위원

대체를 해야 된다?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

병윤

김병윤위원

그런 부분은 문화체육관광국하고 거기하고 좀 협의를 해서 클럽활성화 차원에서 지원을 못 받아내, 아예 원칙이 그렇게…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

클럽스포츠는 원 취지가 자생적으로 해서 자비부담으로 하도록 이렇게 원 취지가 그런데 초기단계에는 지도자 지원이랄지 이런 문제가 있기 때문에 여러 가지로 지원을 해 주고 있는데 외국의 경우를 보면 거의 자비부담으로 많이 하고 있습니다. 인프라만 구축해 주고 정부에서는 시설이나 이런 것을 충분히 갖춘 그런 데 예산을 투입해 주고 운영이나 이런 것은 자체적으로 할 수 있게끔.

병윤

김병윤위원

지자체에서 해라?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

아니, 본인이 스스로.

병윤

김병윤위원

본인하고 지자체하고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

본인 수요자부담으로. 그래서 정부예산은 초기단계에만 투입을 해 주고 어느 정도 활성화가 되면 자율적으로 할 수 있게끔 그런 상황으로 하고 있습니다.

병윤

김병윤위원

어차피 아까도 우리 처장님도 말씀하셨다시피 광역시 단위 이런 데는 그런 게 수익자부담이 어느 정도 됩니다, 인프라도 구축도 잘 돼 있고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그렇습니다.

병윤

김병윤위원

하지만 우리 도 단위 같은 경우는 그런 부분이 똑같이 적용을 할 수 없는 부분이 상당히 있어요. 결국 어쩔 수 없이 지자체나 교육청이나 이쪽에서 감당을 해 줄 수밖에 없을 거예요. 그걸 자기부담으로 하라면 활성화 안 되죠.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그 점을 많이 저희들도 정부에다 건의를 하고 있습니다. 대도시하고 중소도시하고 그런 차이점이 많고 이런 스포츠클럽에 대한 기구가 또 몇 개 생겨가지고 중복되는 경우도 많고, 대도시는 인원이 많기 때문에 중복이 안 되고도 할 수 있는데.

병윤

김병윤위원

그렇죠.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

이 시골지역은 내내 그 선수가 그 선수고 중복이 많이 되고 그래서 문제점이 있기 때문에.

병윤

김병윤위원

그런 문제점을 처장님도 잘 알고 계시니까 거기에 대한 대처도 하고 대책을 마련해 주시기를 바라고, 지금 동계체육대회 2010년에 유치는 확정이 됐어요, 확정 발표가 언제 납니까? 신청은 언제 하고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

이사회 구성이 되면 거기에서 위원회에서 논의해서 결정을 해 가지고 또 타당성 조사를 체육회에서 지금 하고 있습니다.

병윤

김병윤위원

그러니까 신청마감이 언제까지냐 이말이에요, 2010년도일 경우.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

동계체전은 사실 할 데가 없어요. 그렇기 때문에 지금 무주하고 용평하고 두 군데에서 지금까지 서로 이렇게 교대로 하는 식으로 했었는데 최근에는 전라북도가 몇 년간 안 했거든요. 그래서 사실 저희가 유치하는데 큰 어려움은 없습니다. 신청을 하면 강원도에서는 뭐…….

병윤

김병윤위원

그래서 제가 말씀드리고 싶은 게 아까 배승철 위원님께서 말씀을 하셨는데 실제 지금 우리 동계체전 할 수 있는 데가 평창 쪽하고 용평, 우리 무주밖에 없는데 지금 평창이 2번이나 동계올림픽을 실패를 했어요. 2018년 또 한다고 하는데 너무 식상해버리기 때문에 무주하고 공동개최하는 방안은 없어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 현재 상황에서는 강원도에서…….

병윤

김병윤위원

공동개최는 안 하려고 한다? 자기들이 계속 어쨌든 간에 자기들 유치 못한 요인은 다 본인들한테 있잖아요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

병윤

김병윤위원

그런데 끝까지 자기만 한다고 하면 그건 문제가 있다고 보거든요. 그런 부분도 한번 접근해 볼 필요는 있다, 공동개최를 하자, 월드컵도 일본하고 한국도 공동개최도 했는데. 그렇잖아요? 그런 부분에 대해서도 한번 연구해볼 필요가 있다고 생각합니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다.

병윤

김병윤위원

다음에 아까 실업팀 창단, 우리 도내 큰 기업체들이 들어오고 있는데 기껏해야 군청, 시청 이런 쪽으로 아주 열악한 데서 실업팀을 창단하는데 조금 경비가 많이 소요되고 하는 부분은 사실 기업체에서 해 주어야 됩니다. 특히 LS전선, KCC 농구 프로팀도 있지만 거기에 말고 다시 아마추어팀을 할 수 있다고 보고 현대중공업도 본격적으로 가동에 들어가고 또 두산인프라코어, 그다음에 동양제철화학(주) 그런 상당히 큰 기업들, 몇 천억원 이상, 몇 조원 이상을 투자하는 기업들이 오기 때문에. 그런 쪽이 아무 것도 없어요, 보면. 지금 현재 그렇죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 지사님께서도 그 굵직굵직한…….

병윤

김병윤위원

그런 쪽을 유도를 해야 된다고 생각을 하거든요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지사님 생각, 공식석상에서 말씀, 아직 지금 막 와가지고 지금 이제 공장설립하고 준비하고 이러는 상황에서 아직은 시기상조다.

병윤

김병윤위원

한꺼번에 딱 하려고 하는 게 LS전선은 진작부터 가동이 되고 있잖아요, LS전선 같은 경우는.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

계속 노력은 하고 있습니다. 추진은 하고 있는데 기업들이 좀 본사는 전부 다 서울에 있고, 법인이 여기에 따로 딱 되어 있으면 여기서 결정해서 하면 되는데 지금 여기는 그냥 공장만 있고 실질적인 모든 저기는 위에서 다 결정을 하기 때문에 서로 결정하기가 좀 어렵습니다. 무주 같은 데도 리조트에서는 물론 하고 싶은 생각도 있지만 위에서 말을 안 들어주니까 지금 그런 입장에 있습니다. 지금 어느 회사나 다 마찬가지로 보거든요.

병윤

김병윤위원

좌우간 우리 전라북도로 이전해 오는 기업들에 적극적으로 노력을 해서 팀이 창단될 수 있도록 해 주시고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

병윤

김병윤위원

그리고 어떤 의미로 아까 말씀드렸다시피 스키가 무주하고 용평인데, 그리고 양궁은 아까 우리가 박성현 선수가 그랜드슬램 달성하고 했는데 왜 지금 가맹단체회장이 양궁하고 스키만 없어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

스키는 곧 이번 달 안에, 아직 대의원총회를 못했습니다. 동계체전 관계로 동계체전이 끝났기 때문에 이제 바로 대의원총회 해서 지금 현재 회장하실 분은 준비가 다 돼 있고 형식적인…….

병윤

김병윤위원

양궁은?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

양궁은 지금 사실 약간의 문제는 있습니다. 이 자리에 문제점을 낱낱이 말씀드릴 수 있는 형편이 못되기 때문에, 양궁도 조만간에 곧 합의가 돼서 전에 하셨던 회장님을 다시 모시려고 지금까지 계속 절충을 해왔는데 전 회장님께서 끝까지 고사를 하시는 바람에 다시 지금 새로운 회장님을 물색을 하고 있고…….

병윤

김병윤위원

그래요, 어쨌든 간에 2월까지 전체 임원도 구성을 하고 우리 전체 전라북도체육회를 가맹단체도 마찬가지고 새롭게 정비를 하는 것 같은데요. 특히 양궁이나 스키 같은 경우는 다른 지역보다는 비교 우위에 있는 종목인데 회장도 지금 아직 모시지를 못했기 때문에 그런 부분이 시급하게 정리가 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다.

병윤

김병윤위원

이상입니다.

창희

유창희위원장대리

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 제가 몇 가지만 확인만 하고 싶습니다. 동료 위원께서 조직운영과 관련한 문제를 제기를 했었는데요. 지금 현재 있는 조직편제가 오래 전에 갖춰진 조직편제죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 맞습니다.

창희

유창희위원장대리

제가 볼 때는 한 거의 10년 이상 이 체제변화가 없었던 것으로 알고 있는데 지금 현재 21세기 현대사회에 맞는 조직편제가 반드시 저도 체육회에도 있어야 된다 이런 판단을 하고 있고요. 아까 처장님 말씀은 이제 생체협과의 통합문제가 또 어떻게 될지 모르기 때문에 조직운영과 관련한 문제를 재고하고 있다, 연기하고 있다 이런 말씀이 있기는 했지만 아울러 지난번에 언뜻 대의원총회에서 나왔던 얘기 중에 큰 국내대회나 국제대회를 유치하기 위한 전담팀 운영문제를 어떤 식으로든 하고 싶다라는 말씀이 계셨는데 그러한 내용들을 담아서 그 업무를 추진할 수 있는 팀이 조직 내에 편제가 될 수 있도록 그렇게 검토를 해 주십사 하는 부탁을 드리고요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다.

창희

유창희위원장대리

예산서 업무보고서 6쪽에 보니까 아까 학교체육지원비는 무슨 항목이 바뀌어가지고 어디로 갔다고 했는데 어디로 간 겁니까?

병윤

김병윤위원

위로 올라갔어.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

전국체전출전비에 포함이 다 돼 있습니다. 동계체전비하고. 항목만 없어졌고 오히려 예산은 더 증액이 됐습니다.

창희

유창희위원장대리

아니, 그러니까 학교체육지원비가 전년도에서는 8억9천만원이었는데, 그랬죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

창희

유창희위원장대리

8억9천만원이었는데 이게 전국체전훈련비나 출전비 또 이 항목으로 들어갔다는 얘기입니까? 동계체전비하고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

동계체전비, 전국체전비 이쪽으로 다.

창희

유창희위원장대리

그러면 금액의 상승요인을 놓고 봤을 때에는 크게 증감이 별로 없다는 얘기잖아요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

약 1억1천만원 정도 더 증액을 시켰습니다. 학교체육지원비 쪽으로.

창희

유창희위원장대리

대신 또 출전비가 그만큼 줄었으니까요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

창희

유창희위원장대리

좋습니다. 저는 우리 전라북도 체육발전을 위해서는 그리고 전국대회에 좋은 성적을 거두기 위해서는 훈련비에 예산편성이 좀 많아야 된다 제가 갖고 있는 기조인데요. 그 부분에 있어서 편성된 예산이 전년도보다 조금 인상이 되기는 했지만 제가 봤을 때에는 좀 부족하다는 느낌도 많이 갖는데 주어진 예산 속에서라도 좀 알뜰하게 예산운영을 잘 하셔서 2009년도 우리 전라북도 체육의 수준이 한 단계 더 올라올 수 있도록 그렇게 각별히 운영에 전념을 해 주시고요. 수영장 운영과 관련해서 8쪽에 보면 2009년도 예산이 9억3,800만원인데 이 예산이 지금 아중 국민체육센터 운영예산입니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 맞습니다. 국민체육센터.

창희

유창희위원장대리

운영예산입니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

창희

유창희위원장대리

그럼 덕진수영장 운영과 관련한 예산은 안 들어가 있습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

직원들 해임시키면서 들어가는 예산이 한 1억5천만원 정도 지금…….

창희

유창희위원장대리

2009년도 예산편성이 이렇게 돼 있어요? 9억3,800만원으로. 8쪽.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

들어있습니다.

창희

유창희위원장대리

2009년도 예산이 8쪽 저희한테 보고한 이 업무보고서대로 2009년도 예산편성이 되어 있다는 이야기고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

창희

유창희위원장대리

이 9억3,800만원 속에는 지금 덕진수영장 운영과 관련한 예산은 전혀 없다 이렇게 제가 봐도 맞습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 없습니다.

창희

유창희위원장대리

그런 부분들이 그렇다고 한다면 2008년도에는 13억원을 가지고 운영을 했잖아요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

창희

유창희위원장대리

그런데 2009년도에는 9억3,800만원을 가지고 체육회 운영과 수영장 두 군데를 덕진하고 아중 국민체육센터를 운영하는데 13억원을 가지고 운영을 했었고 2009년도에는 덕진수영장을 운영하지 않고 아중 국민체육센터만 운영하는데 9억3,800만원이다 그 얘기 아닙니까? 그러면 그 차액금액이 한 4억원이잖아요? 그 4억원이 예를 들면 덕진수영장 운영하는데 들어가는 비용일 수 있다 이렇게 판단을 해도 되는 겁니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

전년도까지 그렇습니다.

창희

유창희위원장대리

그러니까요, 2008년도, 2009년도 예산서 대비만 비교분석하면 그렇다는 얘긴데요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

창희

유창희위원장대리

그러면 제가 볼 때는 문제가 있네요. 어떤 문제가 있냐면 수영장 입장 수입금액이 전년도에는 9억원이었는데 2009년도에는 5억8,400만원으로 잡았습니다. 그래서 얼마가 수영장 수입금액이 줄었냐면 3억1,500만원이 수영장 수입금액으로 줄었거든요. 이 줄은 요인이 덕진수영장 입장료수입이다 그 얘기잖아요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 맞습니다.

창희

유창희위원장대리

그러면 덕진수영장을 운영하는데 있어서 실질적으로 적자를 보는 부분은 1억원 정도나 1억원 미만 정도다 이렇게 평가해도 되는 겁니까? 이 자료상의 평가는 지금 이렇게 나오는 거잖아요, 평가분석이.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 덕진수영장만 가지고 보면 약 한 2억5천만원 정도 적자로 나와 있습니다.

대식

하대식위원

연?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 연.

창희

유창희위원장대리

그런데 여기 저희한테 업무보고 한 이 자료 예산서상으로 제가 분석해서 금방 말씀을 드렸을 때에는 1억원 정도 금액이 편차가 있는 거잖아요.

형원

최형원총무과장

어떻게 총무과장이 답변을 드려도 괜찮겠습니까?

창희

유창희위원장대리

예. 한번 해보세요.

형원

최형원총무과장

거기 지금 금년 9억3,800만원 속에는요, 덕진수영장 이번에 직원 열한 분에 대한 해고 예고수당하고 퇴직금 그다음에 위로금이 포함되어 있고, 그런데 공공요금이 그분들의 아까 위로금이라든가 이 부분이 지금 2월 중에 다 조치가 됐습니다. 그 부분까지 포함이 됐기 때문에 지금 그 금액이 1억5천만원입니다. 9억3,800만원 속에 들어있는 금액입니다. 그러다보니까 실질적으로 덕진수영장 운영에는 한 2억5천만원 정도 적자가 발생되고 있습니다.

창희

유창희위원장대리

그러면 그건 또 다른 문제인데 조직을 운영해 오시면서 체육회에서 직원들의 복지 분야에 예산적립을 전혀 안 하고 왔다는 얘기랑 똑같은 거잖아요. 그만 두면서 위로금 정리하고 퇴직금 정리하는데 이 돈을 일괄로 집행하는 거니까. 그렇게 하면 안 되는 거잖아요. 저는 그 문제를 보고 오늘 논란을 삼자는 건 아니고요, 일단 덕진수영장 운영과 관련한 문제에 있어서 동료 위원들이 많은 지적을 하셨고 또 우리 하대식 위원님 같은 경우는 소위원회라도 구성해서 이러한 문제들을 구체적으로 결정을 지어서 가야 될 거 아니냐 하는 문제까지도 제기를 하셨습니다. 물론 답변 중에 충분치는 못하지만 답변은 나름대로 집행부의 입장을 답변을 듣기는 했지만 지금 제가 이 문제를 제기한 것은 이미 작년 연말에 예산서가 올라오기 전에 이미 집행부는 덕진수영장을 운영하지 않겠다는 결정을 이미 내렸다는 결론이잖아요, 지금 제가 금방 확인한 내용이.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 맞습니다.

창희

유창희위원장대리

그렇다고 하면 저희들한테 덕진수영장이 11월 달에 문제가 제기가 되고 자료에 보니까 12월 10 며칠날 최종적인 폐지 결정을 한 걸로…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

창희

유창희위원장대리

12월 15일날 그러니까 보일러사고가 11월 12일날 일어났고 폐지 결정은 12월 15일날 결정을 하고 통보를 했는데 이미 이 시기는 저희 의회에서는 15일이면 정례회 본회의가 15일날 혹시 끝나지 않았을까 제 기억으로는 그러네요. 그러니까 이런 문제를 놓고 봤을 때는 집행부가 너무 성급한 판단을 내려서 일을 진행해온 게 사실 아닌가. 그래서 지금까지 그 민원들이 이해를 못하고 아직도 민원현장에서 계속적인 민원제기를 하고 있지 않는가 하는 생각을 제가 해봅니다. 그래서 지금까지 우리 현재 민원을 제기한 분들하고 많은 대화를 하신 것으로 알고 있지만 오늘 업무보고를 끝내고나면 다시 한번 더 민원들의 이야기를 집행부에서 들어보시고 그리고 그 속에서 민원들의 소리를 소화시킬 수 있는 내용이 혹시 있는지를 한번 더 귀담아 들어주시고 그런 절차를 거쳐서 다시 한번 최종적인 결정을 좀 진행해 가실 수 있도록 그렇게 해 주시면 고맙겠는데 우리 처장님 생각은 어떠십니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

국장님께서…….

창희

유창희위원장대리

제가 또 국장님한테도 여쭤볼 겁니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 말씀하신 대로…….

창희

유창희위원장대리

지금까지 운영을 해오는 데에 있어서의 문제점들은 위탁을 받고 있는 우리 체육회 주 업무를 담당하고 계신 사무처장님이 문제제기를 하셨을 것 아닙니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

창희

유창희위원장대리

다시 개장을 해서 진행을 하기에는 지금까지 우리 위원회에서 설명하신 것처럼 그러한 내용들의 문제가 있으니까 어렵다는 입장을 지금 말씀을 계속 해오셨고 그 부분을 가지고 민원인들하고 다시 한번 저는 대화를 해봤으면 좋겠다는…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

대화는 지금 계속하고 있습니다.

창희

유창희위원장대리

그렇게 하고 국장님께서는, 물론 도의 입장이, 우리 민원인들도 저희들한테 와서 입장을 많이 설명하셨어요. 하셨는데 민원들의 생각도 도가 이미 결정을 한 상태이다는 사고를 이미 갖고는 있어요. 하지만 그 속에 혹시 또 다른 답이 있을 수 있으니까 다시 한번 더 재고를 하실 수는 없습니까? 국장님.

기상

유기상문화체육관광국장

답변드리겠습니다. 제가 아까도 말씀드렸듯이 체육을 담당하는 국장으로서 또 도민들의 세금을 집행을 해야 되는 그런 책임과 도민들의 생명안전보장에 대한 그런 종합적인 책임을 가진 자리에서 판단컨대 덕진수영장 재개장은 어렵습니다. 여러 가지 안전문제, 재정문제 종합적으로 볼 때. 다만 저희가 꾸준히 대화를 하면서 이미 상당 부분 이용자들께서는 인근 대체시설을 활용을 하고 계십니다. 그래서 이 폐장은 저희가 돌이킬 수 없고 안전조치가 보장되지 않은 어떤 방안도 할 수가 없는 대안이기 때문에 덕진수영장은 폐장은 전제로 하고 이용을 하는데 편리하신 점, 지금 현재 셔틀버스 제공 같은 걸 하고 있습니다. 그래서 그런 부분들의 대안을 가지고 얼마든지 저희가 이용편의를 드리겠습니다. 해서 저도 여러 번 만나고 대표자도 설득을 하고 있습니다만 그런 노력을 지속적으로 하겠습니다.

창희

유창희위원장대리

어쨌든 지금 현재 민원이 제기되어 있는 입장이니까요. 민원에 대한 적극적인 대처를 좀 해 주십시오.

기상

유기상문화체육관광국장

알겠습니다.

창희

유창희위원장대리

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 전라북도체육회 소관 2009년도 주요업무 추진계획보고에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 전라북도체육회 고환승 사무처장과 그리고 관계자 여러분 수고 많이 하셨습니다. 오늘 질의답변 과정에서 지적과 주문받은 사항에 대하여는 충실하고 또 책임있는 조치를 취하셔서 전라북도체육이 한 걸음 더 발전할 수 있도록 도민의 자존심 회복과 명예를 높여서 도민의 삶의 질이 향상될 수 있도록 노력하여 주실 것을 당부드리겠습니다. 또한 질의하는 과정 속에서 위원님들의 의문사항에 대해서 요구하신 자료는 신속하고 정확하게 작성하셔서 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 전라북도체육회 소관 2009년도 주요업무 계획보고의 건을 마치겠습니다. 다음 의사일정을 준비하기 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

17시27분 회의중지

17시38분 계속개의

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 3. 전라북도생활체육협의회소관2009년도주요업무계획보고의건

의사일정 제3항 전라북도생활체육협의회소관2009년도주요업무계획보고의건을 상정합니다. 우리 도에서 2009년 전국 국민생활체육대축전을 실시하는데 준비하고 있는 전라북도생활체육협의회 관계자 여러분들에게 감사를 드립니다. 먼저 전라북도생활체육협의회 박효성 사무처장으로부터 간부소개와 함께 2009년도 주요업무 계획추진 보고를 받은 후에 질의답변토록 하겠습니다. 여러 위원님들께서는 보고과정에서 의심나신 부분은 메모하셨다가 보고가 끝난 후에 질의하시기 바랍니다. 박효성 처장께서는 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 아울러 부탁의 말씀을 좀 드리겠습니다. 업무보고서는 이미 유인물로 배부가 되어 있기 때문에 자세한 내용에 대해서는 위원님들이 대부분 다 파악을 하고 계십니다. 이번에 처음 저희 지역에서 실시하는 대축전과 관련한 내용들을 간략하게 보고를 해 주시는 것으로 하면 고맙겠습니다.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 안녕하십니까? 전라북도생활체육협의회 사무처장 박효성입니다. 먼저 저희 도협의회 간부 및 대축전기획단 간부를 소개해올리겠습니다. 먼저 대축전기획단 나연석 기획단장입니다.

창희

유창희위원장대리

관례상 나와서 인사를 하셔야 되나 시간 없으니까요, 현 자리에서 일어서셔가지고 인사하는 걸로 그렇게 대체하겠습니다.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 대축전기획단 김대귀 기획부장입니다. 대축전기획단 정공영 운영부장입니다. 대축전기획단 유래선 시설부장입니다. 생활체육협의회 강동옥 총무과장입니다. 생활체육협의회 이일재 사업과장입니다. (간부인사) 이상 간략하게 인사소개를 마치고 대축전추진상황보고를 드리겠습니다. 2009년 전국 국민생활체육대축전 개최에 따른 추진상황에 대해 보고드리겠습니다. 이번 전북에서 개최되는 대축전은 오는 5월 22일～24일까지 3일 동안 도내 14개 시·군에서 역대 최대 규모인 50개 종목이 펼쳐지며 전국 16개 시도를 대표하는 동호인과 가족 등 6만여 명이 한 자리에 모이는 생활체육대제전입니다. 지난 8월 도협의회 내에 대축전과를 신설하여 주제와 표어를 공모 선정하고 “예향의 멋 건강한 땀”을 통합슬로건으로 정하여 대축전 준비의 출발을 알렸습니다. 또한 홈페이지 구축과 엠블렘, 마스코트 등 상징물 개발을 통해 홍보활동에 박차를 가했으며 대회 하이라이트인 개·폐회식 연출을 위해서 대행업체를 선정하여 자문위원회에서 심층 있는 자문을 통해 전북을 널리 알리는 멋진 연출 구성을 위해 노력하고 있습니다. 본격적인 대축전 준비를 위해 지난 1월 대축전기획단을 구성하였습니다. 도에서 파견된 14명의 공무원 등 16명으로 구성된 기획단은 기획부와 운영부, 시설부 등 3개부로 나누어 성공적인 대축전 준비를 위해 불철주야 노력하고 있습니다. 지난 11일 대축전 개최 D-100일을 남겨둔 시점에서 도 실시부의 본격 가동을 위한 추진상황보고회와 14개 시·군에서 펼쳐지는 50개 종목의 효율적인 운영을 위하여 시·군 관계관 회의 등을 갖고 모두 하나로 힘을 모을 것을 다짐하기도 했습니다. 앞으로 추진계획은 숙박 및 음식점 예약, 경기장시설 개보수, 교통대책, 개·폐회식 연습 및 실행, 자원봉사자 모집 및 운영, 문화관광 이벤트계획 등 각 분야에서 전북을 찾는 손님들에게 최고의 편의를 제공할 수 있도록 준비에 만전을 기할 계획입니다. 대축전의 성공적인 개최를 위하여 모든 도민의 하나된 관심과 응집력이 절대적으로 필요하리라고 생각합니다. 오늘 자리해 주신 위원님을 비롯한 도협의회, 시·군 종목 그리고 임직원 모두가 하나되어 역대 최고의 멋진 대축전의 막을 내릴 수 있도록 지원과 협조를 부탁드리겠습니다. 이상입니다. (전라북도생활체육협의회 소관 2009년도 주요업무계획보고서는 끝에 실음)

창희

유창희위원장대리

박효성 사무처장님 수고 많이 하셨습니다. 질의가 준비되신 위원님 질의하여 주시고 관계자는 성실하고 책임있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 하대식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

대식

하대식위원

하대식 위원입니다. 본 위원은 도민 1종목 생활체육활동을 정착하여야 되겠다 이런 생각을 하는데 지난번에 본 위원이 도정질문도 했습니다만 앞으로 도생활체육이 보니까 한 66억원 정도 예산편성이 됐는데 경기 이런 걸 통해서 물론 도민의 체력증진이나 이런 데 기여할 수 있겠지만 근본적으로 생활체육 여러 가지 종목이 많이 있는데 거기에 예산적인 그런 지원 그러니까 모티베이션(motivation), 동기를 자극시킬 수 있는 그런 생활체육을 활성화시킬 수 있는 그런 모티베이션을 좀 자극할 수 있는 그것이 예산이 들어가면 좋겠다. 지난번에 본 위원이 등산이랄지 그다음에 기타 걷기운동이랄지 이런 것도 생활체육종목으로 넣어서 하라고 그랬는데 예를 들면 그것을 장려하기 위해서 어느 지점에다가 한 지점에서 다른 지점으로 옮길 때 거기에다가 상품권을 찾게 만든다든지 해가지고 거기에 많이 참여할 수 있는 그런 동기를 부여한다 이거죠. 이렇게 해서 그런 예산이 필요하다는 얘기죠, 사실은. 예를 들면 자전거타기를 한다 그러면 자전거 의미는 그 경품권을 해서 거기에 많이 경품을 타기 위해서 많이 참석하고 자전거를 많이 탈 수 있는 이런 예산, 이런 게 필요하다. 그렇게 해서 우리 도민이 1종목을 항상 이상 할 수 있는 그런 환경을 만들어줘야겠다. 그래서 대개 보면 이런 거 게임이나 하고 이런 거에다가 행사하고 이런 데 짝 하다보니까 실제 말단에서 움직이는 그런 예산이 내가 보기에 지원이 잘 안 된 것 같다. 그래서 이것은 도와 그다음에 지방자치가 협조해가지고 어떻게 하면 생활체육의 각 종목이 활성화할 수 있는가, 많이 참석할 수 있을 것인가 요거에 초점을 맞추면 좋겠다 이거지. 그래서 본 위원이 지난번에 자치단체별로 토요일날은 다 알겠지만 완전히 건강의 날이랄지 또는 그런 때 전 시민이 나와서 운동을 한다든지 이렇게 해서 뭔가 건강을 유지하기 위해서 항상 먹는 거, 운동, 마음 이런 것들이 있는데 실지 운동하게 되면 마음도 유쾌하기 때문에 상당히 좋다 이거지. 그래서 자기도 건강진다는 거야. 본 위원은 지금 나이도 들었지만 얼마 전에 테니스를 했는데 우승했다 이거지. 그러니까 이런 걸 통해서 즐거움을 찾고 건강해야 하고 마음이 또 그렇다는 얘기지. 그래서 이런 위의 가지는 다 쳐버리고 말단에 예산이 들어가서 거기에 모티베이션을 줄 수 있도록 그런 예산편성이 됐으면 좋겠다 생각되는데 사무처장 어떻게 생각해요?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 지난번에 업무보고 때 위원님 말씀이 있으셔가지고요, 저희가 등산연합회는 지금 준비 중에 있어서 각 시·군별로 조사를 했습니다. 그래서 등산연합회를 통해서 1종목씩 도민이 참여할 수 있는 운동의 계기를 만들고자 하고요. 그다음에 지금 지도자 한 260명 가량을 생활체육협의회에서 올해부터 1월 1일부터 시·군이나 각 기타 노인전담·일반전담 스포츠 강사들을 생활체육에서 지도감독하고 관리하고 계약업무를 저희가 지금 넘어왔습니다. 그래서 이분들이 실질적으로 시·군 바닥의 면단위까지 뛰면서 생활체육에 붐을 일으키고 동호인들에게 교육을 시키고 종목을 선택해서 거기에 맞는 맞춤형 생활체육을 할 수 있도록 유도하는 것들이 이루어질 거라고 생각합니다. 그래서 3월부터 11월까지는 중점적으로 관리가 될 것 같고요. 그다음에 종목별연합회 주말리그 지금은 동호인리그라고 하는데 이 종목이 5종목이었는데 시·군까지 족구나 축구, 배구 누구나 할 수 있는 종목들을 육성하기 위해서 올해 시·군에도 예산이 집행이 되어가지고요. 시·군에서 관리하고 그다음에 집행할 수 있도록 그렇게 권한을 줬습니다. 그래서 활성화될 수 있을 것 같고 예산집행은 실질적으로 저희들이 시·군별로 농촌에서도 즐길 수 있는 그런 생활체육을 할 수 있도록 전담지도자들을 맞춤형으로 배치할 수 있도록 그렇게 유도를 하고 있습니다.

대식

하대식위원

우리 사무처장은 생활체육을 통해가지고 최소한도 각 지방자치제의 3분의2 정도랄지 이 정도 전원이 참여할 수 있는 생활체육에 가입해가지고 사용할 수 있는 방법을 한번 연구해 가지고 본 위원한테 보고 좀 해줘요.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 예, 그렇게 하겠습니다.

대식

하대식위원

어떻게 할 건가. 그리고 그렇게 하기 위해서는 예산상 지원을 어떻게 하면 되겠고 아까 본 위원이 얘기한 대로 산 속에다 등산을 한다 등산 하는 팀이 와서 산속에다가 뭘 숨겨놔가지고 거기 가서 그걸 얻기 위해서 그것이 자기에 대해서 많은 사람들이 거기 참여를 한다든지. 특히 여성들에 대해서 좀 관심을 가져야 되겠다. 특히 중년부인들 이 사람들이 애들 학교 보내고 그러고 난 다음에는 할 게 없어요. 무료하다 이거죠. 물론 여성문화센터에서 그런 취미 하기는 하지만 제가 이런 분들을 운동으로 많이 흡수를 했으면 좋겠다. 그래서 무료하게 집에서 저희가 해가지고 어떻게 많이 나와서 운동이나 해서 자유롭게 해서 여가를 선용할 수 있도록 무료한 기간을 해서 한다든지 예를 들면 독서경연대회를 한다든지 또는 상품을 주고 말이지 어느 책을 주어서 한다든지 해가지고 항상 그 사람들이 애들 학교 가고 시간이 있는 그 동안에 뭔가 움직일 수 있는 그런 방법을 강구해서, 그것은 하나의 운동도 연관이 될 수 있는데 이렇게 해서 그런 걸 많이 개발해가지고 전원이 참여할 수 있는 그런 것도 해보면 좋겠다 이렇게 생각합니다. 알겠습니까?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 예, 잘 알겠습니다.

대식

하대식위원

그리고 우리 국장님께서는 제가 보니까 이게 체육회하고 도생활체육하고 양분되어 있는데 이런 걸 어떻게 합리적으로 발전할 수 있도록 한다든지 통합을 한다든지 해서 더욱더 체육회가 일관성있게 예산도 절약하면서 방금 얘기한 대로 이런 데 말단 체육하는데 예산이 투여가 될 수 있도록 한다든지 이런 방법을 연구했으면 좋겠는데 어떻게 생각해요? 국장님.

기상

유기상문화체육관광국장

아주 중요한 과제입니다. 그래서 체육회하고 생체협하고 기능을 어떻게 할 것이냐 하는 문제는 우리 도도 문제이지만 전국적인 문제이기도 하고 하여튼 효율적인 방안을 찾아서 우리 도민들 체육활동이 활발하게 될 수 있도록 계속 연구 노력을 하겠습니다.

대식

하대식위원

이상 질의 마치겠습니다.

창희

유창희위원장대리

유유순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유순

유유순위원

여기 47쪽～50쪽. 이게 지금요, 생활체육지도자 배치하고 또 생활체육 상설광장 운영 있죠? 거기가 체조, 배구, 탁구 이래서 강사들 배치는, 이번에 이걸 지금 면접이랑 다 하셨어요?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 기존에 결원이 안 된 상태에서는 그대로 승계가 되고요, 계약이 되고 결원이 된 상태에서는 지역별로 지금 저희들이 면접하고 뽑고 있습니다.

유순

유유순위원

아니 2월 5일날 합격자 발표를 하신다고 여기 되어 있길래.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 그 부분은 교육청에서 시·군 초등학교 스포츠 강사들이 저희에게 넘어왔기 때문에 저희들이 2월 5일날 결원된 사람들만 뽑아서 면접을 한 겁니다.

유순

유유순위원

이건 교육청에서 뽑아갖고 넘긴 것입니까?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 아니 저희들이 뽑습니다. 예전에서는 체육회에서 뽑아가지고 각 시·군 초등학교에 배치를 했는데 이제는 저희 생활체육으로 올해부터 넘어왔기 때문에 현재 결원된 인원만 저희들이 뽑아서 배치하는 걸로 그렇게 되어 있습니다.

유순

유유순위원

지금 현재요, 전주시에 체조 강사들, 이 강사들이 어떤 분은 세 곳을 뛰고 어떤 곳은 두 곳을 뛰고 어떤 분은 한 곳을 뛰고 그래요. 물론 능력껏 다르겠지만 우리 생활체육회에서도 이런 균형을 잡아줘야 할 필요가 있지 않은가. 그래서 이 부분 처장님 검토해보시겠죠?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 위원님께서 말씀하신 부분이 광장지도자라고 해서요, 사실 급여가 적습니다.

유순

유유순위원

예, 아주 이건 봉사죠.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 예.

유순

유유순위원

하루 1만원씩 주는데.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 그래서 세 군데도 뛰고 네 군데 뛰는 분도 있는데 이건 현실적으로 저희가 검토해서 예산을 확보해서 급여를 올릴 필요는 있다고 생각합니다. 그래야 소신을 가지고 이렇게 활동을 할 수 있다고 생각합니다. 제가 이 부분을 처장님하고 다시 상의를 드리겠지만 이게 효율적으로, 이분들이 봉사 차원에서 해요. 그러는데 어떤 분은 12만5천원, 어떤 분은 30만원, 어떤 분은 70만원 이래요. 그러면 강사들도 좀 사기진작이 떨어지는 분들도 계시고 또 역시 많이 뛰는 분은 열심히 하세요. 그런데 이런 균형도 어떻게 하면 잡을 수 있는 것인지 한번 검토해 주시고요. 이런 강사 배치할 적에 이 문제를 사무처에서 전주시 것도 다 해 주실 것인지 협의체로 하실 것인지 제가 지금 몰라서 묻는 것입니다.

박효성 예전에는 시·군에 광장지도자가 있었고요, 도비광장이 있고 기금광장이 있습니다. 그러나 올해부터는 전체 생활체육협의회로 모든 지도자들이 넘어와 가지고 배치는 저희들이 시·군에 참고를 해서 그쪽에 요청하는 대로 될 수 있으면 배치할 수 있도록 하고 있습니다.

유순

유유순위원

그러니까 우리 말하자면 전라북도생활체육협의회에서 다 하시겠다는 것이죠?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 예. 규정이 그렇게 넘어왔습니다, 올해 1월 1일부터요.

유순

유유순위원

그 부분을 제가 알아야 될 것 같아서 말씀을 드렸고요. 또 여기 현재 50쪽에 자원봉사단 운영 보니까 14개 시·군 선정 장소 그랬어요. 그러면 봉사단이 150명인데 이거 예산이 750만원 갖고 됩니까?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 이건 기금에서 내려오는 예산이기 때문에 사실상 부족한 부분은 있는데요. 저희들이…….

유순

유유순위원

부족한 게 아니라 이건 말이 안 돼서요.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 이 부분도 좀…….

유순

유유순위원

우리 처장님이 돈 보태서 줄랑가 봐. 이게 숫자하고 또 8개월이라는 긴 세월동안 봉사를 하기 때문에 굉장히 어려울 것 같은데 예산이 이렇게 아무리 기금이지만 이건 너무 적지 않아요?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 저도 개인적으로 적다고 생각합니다.

유순

유유순위원

이런 부분, 아무튼 잘하시겠지만 저희들이 좀 이해 안 가는 부분이 있고요. 생활체조 문제에 대해서 전번에도 말씀드렸는데 올해 활성화하고 새롭게 바꿔지는 차원에서 하와이훌라춤을 강사선생님들을 몇 뽑아가지고 시·군에 배치하는 것도 바람직하다고 보는데요. 처장님 생각 어떠신지요?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 개인적으로 하와이훌라대회도 저도 가봐서 이렇게 봤는데요, 굉장히 훌륭하고 위원님 말씀대로 개인적으로는 강사를 배치해서 시·군지역에도 보급을 할 수 있는 것들이 필요하지 않냐 생각이 듭니다.

유순

유유순위원

대학을 나와가지고 우리 선생님들이 많이 있는데도 불구하고 이쪽 부분은 일거리창출이 전혀 되지 않고 있거든요. 그래서 이왕에 강사들 이렇게 교육할 적에 그런 분들도 강사들을 교육할 수 있도록 해 주고 그렇게 새로운 분야에 하면 확실히 더 활성화될 것 같은데, 그 부분 처장님이 좀 고민해 주십시오.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 알겠습니다.

유순

유유순위원

이상입니다.

창희

유창희위원장대리

예, 수고하셨습니다. 김병윤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

병윤

김병윤위원

김병윤 위원인데요. 우리 전국 어르신 생활체육대회 출전을 할 때 선수를 어떻게 구성을 해요? 선발전을 합니까, 어떻게 시·군별로 배정을 합니까? 그걸 한번 말씀해 주시죠.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 선수선발은 종목별연합회에서 선수 선발을 하게 되어 있습니다. 그래서 게이트볼이다 그러면 게이트볼 전라북도연합회에서 선수 선발을 해가지고 출전을 하게 되어 있습니다.

병윤

김병윤위원

그러면 좀 이제 앞뒤가 안 맞는 건데 우리 전국 어르신 생활체육대회에는 9월 9일～11일까지 인천광역시에서 하는 걸로 돼 있는데 우리 거기 선발을 하려면 먼저 해야 할 거 아니에요. 전북 어르신 생활체육대회는 10월 중에 한다고 돼 있어요. 그러면 1년 전에 선발을 해가지고 2008년도에 어르신 생활체육대회에서 이미 선수를 선발해 놓은 건지 그렇지 않으면 사실 대회를 바로 앞두고 뽑아야 가장 적기에 뽑는 것이고 그 당시에 가장 실력 있는 팀이 나가는 건데 앞뒤가 안 맞잖아요.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 위원님 말씀대로 올해 저희들이 이걸 검토를 했었는데 대축전이 끼어가지고요, 5월달에. 사실 선발을 전에 해서 이렇게 출전을 해야 맞습니다. 그런데 9월 9일날부터 이렇게 전국 어르신대회가 하다보니까 여름철에 또 선발을 해야 될 입장이 되기 때문에 올해 사실 전반기에 하려고 했었습니다. 그런데 5월에 대축전이 끼어서 저희들이 시기를 좀 놓친 것 같습니다. 그래서 내년부터는 상반기에 위원님의 말씀대로 선발해서 정상적으로 9월달에 출전할 수 있도록 그렇게 조치를 취하겠습니다.

병윤

김병윤위원

그러면 별수 없이 이번에는 종목별로 맡겨가지고 선발해서 나가는 수밖에 없겠네요.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 예, 종목에서 어차피 선발을 해서 출전을 하는 걸로 이렇게 되어 있습니다.

병윤

김병윤위원

그래요. 그리고 우리 전국 대축전에 나가는 생활체육대회 선수 선발은 4월에 있는 전라북도 생활체육대회 거기에서 선발합니까? 거기 선발은 어떻게 해요?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 그것은 아니고요, 저희가 종목별연합회에서 생활체육인들이 3년마다 한번씩 이렇게 출전을 하게 됐습니다. 그러니까 한번 출전하면 3년을 쉬어야 됩니다. 종목별연합회에서 그 선수명단을 확보를 해가지고 거기에서 선수 선발을 해서 고르게 이렇게 출전할 수 있도록 그렇게 진행을 하고 있습니다.

병윤

김병윤위원

그러면 5월에 대축전 있는데 4월에 하는 생활체육대회는 그냥 선발전 같은 것 하고는 상관이 없다 이 말이죠?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 그것은 종목별이 아니고요, 시·군대항전입니다.

병윤

김병윤위원

그러면 종목별연합회에 맡기는고만요.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 예, 그렇습니다.

병윤

김병윤위원

알겠습니다. 그리고 스포츠 강사 배치에서 보니까 배치인원이 73명인데 전주 23명, 군산 14명, 익산 14명 다 하는데 보니까 순창, 진안, 장수 3개의 지역만 없어요, 스포츠 강사가.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 이건 작년부터 실시한 스포츠강사 물론 고용창출면도 있고 여러 가지가 있는데 이것은 교육청에서 시·군에서 이렇게 인원을 받아가지고 배치를 한 걸로 되어 있습니다. 그래서 위원님 말씀대로 빠진 지역은 저희들이 관리감독하기 때문에 그 지역을 참고적으로 해서 위원님 의견을 반영할 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.

병윤

김병윤위원

초등학생들 체육수업을 맡는 강사들이기 때문에 빠진 지역은 바로 보완을 해 주시기 바랍니다.

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 예, 알겠습니다.

병윤

김병윤위원

이상입니다.

창희

유창희위원장대리

수고하셨습니다. 배승철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

승철

배승철위원

배승철 위원입니다. 몇 가지 사항만 질의를 드리고요, 한 가지 사항은 자료 좀 요구를 드릴게요. 그동안에 생활체육협의회가 전라북도가 8대 의회 들어와서 여러 가지 좋지 않은 모습도 좀 보였고 다시 한번 재정립하는 그런 기회도 있었는데 우리 사무처장께서 잘 알 거예요. 쉽게 얘기해서 그동안에 우리 몸으로 비유하면 피가 잘 흘러서 건강한 모습을 보여야 되는데 조금은 동맥경화에 걸려 있는 그런 처지에 있다가 다시 메스를 대서 피가 잘 흐르려고 지금 노력 중이에요. 노력 중인데 일부에서 어떤 얘기가 들려오는고 하니 지금도 생활체육협의회가 방만한 경영을 하고 있는 것 같다. 방만운영, 그런 부분들이 들려오는 말이 있어요. 실지는 절대로 그렇지 않을 겁니다. 생체협이 다시 한번 태동을 하는 그런 차원에서 움직이는 걸로 알고 있는데, 그래 다시 한번 제가 주문하건대 타이트한 운영을 좀 해달라. 종전에 앞서서 우리 다른 위원님들도 지적 겸 주문사항도 있었습니다만 무슨 얘기냐, 생활체육지도자의 선정 부분에 투명한 선정과 관리를 좀 해달라는 겁니다. 그분들이 실지 생활체육을 하시는 우리 도민들하고 접촉을 하시는 거니까. 그래서 그런 부분에 지원사항이 있으면 과감한 지원을 해 주고 또 설비 부분이랄지 가령 쉽게 얘기하면 아침에 체조를 하는데 겨울철 같은 경우에도 아침 새벽이다 보니까 또 밤에 할 때 라이트 시설이 없어서 못하는 경우도 있다 이 말이에요. 제가 실지 그걸 당했으니까, 아니 당한 것이 아니라 그런 어떤 주문을 받았으니까. 밤 같은 경우도 학교 차원이나 어느 운동장 부분이나 그리고 마이크 시설도 할 수 있도록 협조를, 그런 데서 우애 있는 전라북도 전체 생활체육의 생체협의 사무처가 뭔가 느낄 거 아니에요? 이 조그마한 거에서 감동을 받거든요, 우리 도민들은. 그러니까 그런 부분에 제가 주문을 좀 드리고 아울러서 자료요구는 최근에 축전기획단장께서 아시고 계시는가 혹시 모르겠습니다만 개·폐회식 업체의 선정에 관련된 자료, 여기서 뭐 어쩌니저쩌니 뭐 따질 것 없고 업체 PT자료랄지 그런 부분들을 저한테 한번 주세요. 1부 주시기를 부탁드립니다. 그리고 또 한 가지 주문사항이 있습니다. 우리 문화체육관광국장 유기상 국장님께, 물론 우리 사무처장하고도 서로 연결되는 부분인데 전국 규모 생활체육대축전이 준비사항이 잘 되는 걸로 알고 있습니다, 저희들이 신경안 쓰더라도. 여러 가지 기일이 좀 촉박한 거는 있겠습니다만 6만명이라는 인원이 전라북도를 오는데 이게 호기 아닙니까? 호기. 정말 좋은 기회거든요, 전라북도를 알릴 수 있는 기회가 된다 이 말이에요. 과연 전라북도가 한스타일로 가느냐 한옥이 있느냐 가령 예를 들어서 국보급의, 국보가 이번에 출토가 어디서 됐느냐 새만금이 어떻게 됐느냐 그냥 그분들이 오셔서 우리 돈 예산, 지금 우리 전라북도 알토란 같은 도비가 66억원에서 금년도 예산 중에서 41억원이라는 돈이 이번에 38억원이라는 돈이 들어가 있는 겁니까? 아니죠?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 포함되어 있습니다.

승철

배승철위원

포함되어 있어요?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 예.

승철

배승철위원

그래요? 66억원이라는 돈 중에서. 그 돈이 별도가 아니고?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 예.

승철

배승철위원

38억원이라는 알토란 같은 도비를 들이는데 뭐를 본전을 좀 뽑아야 될 거 아니에요. 그냥 와서 운동하시고 나 졌으니까 그냥 간다가 아니라 문화체육관광국이 언제든지 관광이 제일 앞섭니다. 그분들이 경기에 나가서 지고 나더라도 일부분이라도 보조를 해서 단 반나절이라도 우리 전라북도를 투어를 하고 가실 수 있도록 연계방안을 좀 했으면 좋겠어요. 그래서 익산 미륵사지도 가서 좀 보실 수 있도록 하고 말하자면 선택을 하시는 거예요. 새만금 한번 가서 33km, 특별하게 말하자면 그분들 한해서는 33km를 질주할 수 있도록 한번 협조공문을 보내서 가실 의향이 계신 분은 그쪽으로 안내를 하겠다. 문화체육관광국에 인원이 부족하면 다른 곳도 있잖아요, 체육회 직원들도 계시고. 우리 위원들도 다른 위원님들도 다 환영할거예요, 우리 위원들도 마이크 잡고 가서 한번 설명할 수 있도록 할 테니까. 그 부분을 주문을 합니다. 어떻게 우리 국장님 생각은 어떠세요?

기상

유기상문화체육관광국장

예, 기본계획에 그걸 구상을 하고 있습니다만.

승철

배승철위원

있어요?

기상

유기상문화체육관광국장

예. 배 위원님께서 제안해 주셔서 종합적으로 더 검토를 하겠습니다.

승철

배승철위원

그래서 그분들로 하여금, 지금 우리가 3일이죠? 2박3일?

처장

무처장전라북도생활체육협의회사

박효성 예.

승철

배승철위원

2박3일 하시고나서 가셔도 좋고 또 미리 가시는 분도 있을 거야, 끝나고나면 다른 데서. 그러니까 그런 분들을 잘 유도를 하셔서 전라북도를 정말로 홍보를, 그분들이 가서 홍보맨이 될 수 있도록 홍보대사가 될 수 있도록 부탁말씀을 드립니다. 이상입니다.

창희

유창희위원장대리

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? (“예”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 전라북도생활체육협의회 소관 질의답변을 마치겠습니다. 사무처장과 그리고 관계자 여러분 수고 많이 하셨습니다. 오늘 업무보고 과정에서 주문을 받은 사항에 대하여는 또 충실하고 책임있는 그런 조치를 빨리 취하시기 바랍니다. 또한 전라북도생활체육협의회가 우리 전북도민들에 건강과 활력을 주어서 도민의 삶의 질이 향상될 수 있도록 더욱더 노력에 정진해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리고요. 특히 이번에 6만명 이상이 넘는 대규모 인원이 우리 전라북도에 방문합니다. 바로 2009년도 전국 국민생활체육대축전이 있는데요, 이 준비에 더욱 만전을 기해 주십사 하는 당부를 드리겠습니다. 이상으로 전라북도생활체육협의회 소관2009년도 주요업무계획 보고의 건을 마치겠습니다. 다음 의사일정을 준비하기 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

18시08분 회의중지

18시14분 계속개의

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 4. 전주세계소리축제조직위원회소관2009년도주요업무계획보고의건

의사일정 제4항 전주세계소리축제조직위원회소관2009년도주요업무추진계획보고의건을 상정합니다. 전주세계소리축제를 전라북도의 대표적인 축제로 선택과 집중을 통한 내실있는 예술축제로 운영이 되어야 할 것이고 전라북도예술의 위상 제고와 문화관광 상품화의 대표적인 축제로 예술성과 전문성 등에 중점을 두어 발전해 나아가야 할 것으로 알고 있습니다. 그동안 물심양면으로 최선을 다하고 계시는 소리축제조직위원회 안영수 감독을 비롯한 관계자 여러분들의 노고에 감사를 드립니다. 그럼 전주세계소리축제 안영수 감독으로부터 2009년도 주요업무계획 보고를 청취하도록 하겠습니다. 안영수 감독님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

감독

회감독전주세계소리축제조직위원

안영수 소리축제 안영수 감독입니다. 작년 연말에 뵙고 한 3개월 만에 다시 뵙는 것 같습니다. 올해 연도 소리축제에 대한 주요업무계획을 간단히 말씀드리겠습니다. (보고) (전주세계소리축제조직위원회 소관 2009년도 주요업무계획보고서는 끝이 실음) 이상으로 2009년도 소리축제 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

창희

유창희위원장대리

안영수 감독님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시고 관계자는 성실한 답변을 하여 주시기 바랍니다. 하대식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

대식

하대식위원

하대식 위원입니다. 작년에 비해서 금년에 하는 소리축제는 예산이 한 8억원 정도 이렇게 감소된 상태에서 하게 되는데 내용면에서는 그동안 노하우가 있으니까 지금 들어보니까 더 잘할 것 같은 생각이 드는데 감독님 하여튼 책임이 무겁습니다. 제가 가장 중요한 것은 뭐냐면 이런 축제를 하게 되면 많이 와주는 게 중요한데 20만명 정도 이렇게 얘기하는데 특히 이제는 사전홍보 방금 얘기한 대로 방송홍보, TV나 이런 매체에 의한 홍보가 상당히 중요할 것 같고 그다음에 스케줄해서 음악이나 국악이나 이런 것을 좋아하는, 관심있는 그런 분야를 많이 공략해서 사전에 홍보책자랄지 이런 걸 보내서 그 사람들이 또 만들 때는 원없이 만들고 그래서 그 사람들이 자꾸 오려고 하는 와서 자꾸 보려고 하는 그런 걸 하고 또 이런 스케줄이 프로그램이 잘 돼 있으면 여기서 한번 묵어가서 2박3일, 그대로 5일간 한다면 1박 정도 묵어가서 하려고 하는 그 보고가려고 하는 그런 습성을 가진다든지 그런 공연이 됐으면 좋겠다 그런 생각이 들어요. 그다음에 본 위원이 지난번에 발언도 이렇게 하고 그랬는데 앞으로 문화재단하고 연관을 지어져서 어떻게 방향으로 할 것인지 그것은 어느 정도 보고를 받았으니까 감은 잡고 있지만 저는 여기 소리축제기획팀들이 그런 소리문화의전당이랄지 이런 거와 같이 통합해서 운영하면 좋겠다 생각이 되거든요. 그 이유는 뭐냐면 우리 감독님이 전문가들만 몇 분 같이 하고 특히 소리축제대회장이 있잖아요, 안숙선이 했잖아요. 그러니까 그런 대회장을 유명한 사람들을 이렇게 또 앉히면 밑에서 뒷바라지만 하고 앉히면 되기 때문에 이렇게 독립되어 있는 것보다는 같이 이렇게, 어차피 또 소리문화전당에서 이걸 해야 되고 또 거기도 기획팀이 있고 그러니까 같이 이것도 하나의 기획이라고 볼 수 있거든요. 하나의 대회를 하기 위한 기획이니까 같이 하면서 세계소리축제를 준비하는 그런 것이 필요하지 않겠냐 그런 생각이 있는데, 지난번에 토의도 했습니다만 현재 그 상황이 국장님 어떻게 지금 되어 가고 있습니까? 지금 계획, 소리문화전당하고 그다음에 소리축제조직위하고 이렇게 통합하는 문제에 대해서 지금 어떻게 검토가 되고 있습니까?

기상

유기상문화체육관광국장

문화체육관광국장입니다. 어저께 업무보고 과정에서도 상당히 위원님들 염려를 많이 해 주셨습니다만 위원님께서도 말씀하신 소리축제를 비롯한 그 여러 가지 시설들 또 관련되는 문화활동들이 효율적으로 운영이 되고 예술성도 높이기 위한 대안을 찾으라는 그런 주문으로 지금 이해를 하고 있습니다. 그래서 그 부분 어저께 질의과정에서도 얘기가 됐었는데 문화재단을 만들어서 문화예술 그 정책이랄지 문화예술계의 활발한 지원을 해 갈 수 있는 그 틀을 만들어가고 그런 과정에서 이제 단계적으로 도가 하는 여러 가지 문화예술사업들 중에서도 함께 해서 가면 효율성이 높은 부분들은 그렇게 해서 갈 수 있는 그런 대안을 점진적으로 찾아보도록 그렇게 하겠습니다.

대식

하대식위원

알겠습니다. 하여튼 홍보가 상당히 중요한 것 같아요. 이왕 하는 거니까 많은 사람들이 와서 볼 수 있도록 하면 좋겠다 이거예요. 이상 질의 마치겠습니다.

창희

유창희위원장대리

수고하셨습니다. 유유순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유순

유유순위원

감독님께 조금 묻겠습니다. 지금 공연 프로그램 확정이 안 된 상태죠?

감독

회감독전주세계소리축제조직위원

안영수 예.

유순

유유순위원

그렇죠? 업무보고서 8쪽 상단에 있는 폐막공연 부분을 재고할 필요가 있다고 본인이 생각하는데 우리 감독님 말씀 좀 들어보겠습니다. 소리축제는 제가 생각할 적에 전통국악이 중심이 되어야 한다는 것이 평소의 제가 가지고 있는 소신이에요. 그런데 이번에 경극이나 가부끼 등 다른 나라의 전통음악이 폐막공연으로 올라오는 것은 조금 이거 바람직하지 않다고 보는데 어떻게 생각하시는지 말씀해보시죠.

감독

회감독전주세계소리축제조직위원

안영수 좋은 말씀 감사합니다. 저희들이 이 보고서에 준비를 한 것은 올해 연도의 확정하는 안은 아닙니다. 아무래도 이제 윗분으로 계시는 위원장님 선임문제라든지 이런 예민한 부분이 있었기 때문에 저희들 실무적인 안으로 상정을 한 것뿐이지 이런 부분에 문제가 있으면 거기에 걸맞게 수정보완을 하도록 하겠습니다.

유순

유유순위원

그래서 전통국악이 우리가 또 이렇게 소리축제기 때문에 중심이 되어야 한다는 측면에서 본다면 그레미상 중 월드뮤직부분 또 그 수상작 등을 초청하는 것도 신중한 검토가 있어야 할 것 같아요. 그거 이제 우리 감독님께서 잘 아시니까 더 잘 할 수 있도록 해 줄 것이라고 믿고요. 그러면 올 소리축제는 예산이 제한적이어서 축제준비를 하는 기간도 비교적 짧아가지고 선택과 집중을 통한 내실을 다져야 할 것으로 보는데 감독님 어떻게 생각하십니까?

감독

회감독전주세계소리축제조직위원

안영수 지금 말씀하신 게 더 이상 얘기를 할 수 없을 정도로 당연한 얘기고요. 그리고 지금 저희가 2월 중순이 넘어가고 있는데 아무래도 축제기간으로 봤을 때는 집중력을 가질 수 있는 기간이 불과 7개월 정도 남았다고 봅니다. 그런데 제일 중요한 거는 저희들 직원이나 조직위에 대한 어떤 안정성 확보가 제일 중요한 시점이거든요. 그래서 이 부분은 빨리 안정적으로 자리매김이 될 수 있도록 위원님들께서 좀 도와주시면, 이미 저희들 두 직원이 홍보부장과 공연부장이 소리축제를 1회 연도부터 해서 작년까지 8년의 노하우를 쌓은 사람들입니다. 그래서 그 사람들이 이미 모든 기획과 그리고 올해 연도 가야 될 방향에 대해서는 내부적인 준비가 마무리가 되어 있는 상황입니다. 다만 정책적으로 고려해야 될 사항들만 걸러줄 수 있다면 그다음엔 큰 무리가 없을 것 같아서 위원님 말씀하신 대로 선택과 집중뿐만 아니고 제가 아까 보고드리면서 핵심적으로 1순위로 올렸던 정체성의 확립, 이 부분만큼은 올해 연도에는 반드시 담보하고 가야 되겠다. 그래서 그 부분에 주력을 하도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

유순

유유순위원

아무튼 그동안에 많이 고생도 하셨고 이제 잘 아시겠지만 항상 저희들이 무엇이고 준비하면 처음으로 시작한다는 마음으로 해야만 더 열의가 쏟아지더라고요. 그래서 아마 이번에도 준비하는 소리축제가 다시 태어난다 이런 생각을 가지고 열심히 일해 주시기 부탁드립니다. 이상입니다.

창희

유창희위원장대리

수고하셨습니다. 배승철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

승철

배승철위원

배승철 위원입니다. 문화체육국장님께 묻겠습니다. 예년에 비해서 7억5천만원이 도비가 삭감이 됐는데 도비 삭감된 부분을 이제 각종 스폰서나 창작 부분에 예산을 좀 확보해서 이번에 14억원이라는 예산을 가지고 그렇게 출발을 해보겠다는 보고를 잘 들었어요. 이 상태에서 이런 예산을 가지고 지금 우리 안영수 감독께서 말씀하신 대로 축제를 치를 생각이십니까?

기상

유기상문화체육관광국장

문화체육관광국장입니다. 저는 개인적으로 우리 소리축제가 제대로 된 축제가 되려면 도에서 충분한 예산지원을 해 주고 조직위원회에서 책임감을 갖고 비전을 제시하면서 갈 수 있도록 뒷받침을 일정기간은 하고 책임을 질 수 있도록 하는 구조가 필요하다고 봅니다. 그런 의미에서는 그동안에 지원해왔던 도비 한 15억원 정도는 최소한 지원을 해 줘야 어느 정도 규모 있는 축제가 가능하다고 봅니다. 그런데 현실적으로 그 도비 부분이 지금 절반으로 삭감이 되어서 현실적인 여건 하에서는 여기에 맞춰서 준비를 할 수밖에 없는데 조직위원회가 새롭게 혁신을 해서 소리축제가 정말 성공할 수 있는 그런 비전을 제시한다면 위원님들께서도 협조를 해 주셔가지고 최소한 전년도 수준만큼은 추경에 반영이 돼가지고 소리축제가 정말로 거듭날 수 있는 그렇게 축제가 됐으면 좋겠습니다.

승철

배승철위원

잘 알겠는데요, 이 지나간 얘기를 또 한번 해야 되겠네요. 2008년도 9월달에 모 언론사에서 의견조사를 한 게 있는데 100명 대상으로, ‘소리축제가 언제 개최되는지 아십니까?’ 물어봤더니 모른다가 75명이야. 이건 배승철 위원이 하는 얘기가 아닙니다. 쉽게 얘기해서 세계소리축제는 아직도 정착하지 못하고 이 도시 저 도시를 배회하는 것 같다, 그리고 지금 우리 문화체육국장이 말씀하신 예산을 충분히 확보해서 무려 8회까지 왔을 경우에 198억원, 200억원에서 2억원 부족한 198억원을 지원했는데도 아직도, 우리 안영수 감독께서 최근에 오셔서 그렇습니다만 8회 동안 하면서 얻은 것이 도비 198억원만 날아갔지 정체성이 없다, 뭐 문제가 있다 즉 이 소리는 뭐냐면요, 정체성 문제는 전주소리하고 판소리하고 세계소리공연물을 갖다가 유치해서 유치공연으로 착각해서는 안 된다는 거예요. 그걸 누가 못합니까? 죄송한 얘기입니다만 저는 잘 모르겠으나 저도 예산 주고 세계에 있는 유명한 공연 유치하고 판소리 유치하고 저도 할 것 같아요. 그래서 그런 정체성 문제가 있고 또 조직위 문제가 좀 있는데 조직위에서는 창의성이 지금 결여가 되어 있다는 얘기죠, 쉽게 얘기해서. 사실 마케팅담당 문화명예위원장이라도 하나 영입을 하셔서 기업접대비 같은 것 지금 현재 문광부에서는요, 문광부하고 기업의 공연에 창작지원금으로 해서 1편당 4, 5억원씩 지원하는 게 있어요. 왜 그런 걸 못 끌어오느냐 이 말입니다. 예산 갖다가 유치 공연하는 거 누가 못하냐 이거야. 그래서 지난번에 저희들이 예산이 도의회에서 7억5천만원을 삭감한 이유는 차라리 그럴 것 없이 말 나올 것 없이 판소리만, 예술성만 가지고 그런 공연을 한번 그러면 세계소리축제를 한번 해보시라 그런 의미에서 예산을 깎은 겁니다. 그리고 이제 제 개인적으로는요, 지금 우리 문화체육국장님 말씀하시는데 이미 그 예산을 투입해도 시기적으로 늦었습니다, 본 위원이 생각할 때. 예산만 있다면 뭐 얼마나 멋진 그런 축제를 한다는 얘기를 했는데, 그래서 제가 이 예산가지고 하시겠다고 그러니까 한 말씀만 더 드리면 세계서예전북비엔날레하고 어느 모 언론기관에서 이걸 한번 지적을 하셨더만. 대사습놀이나 이런 것들하고서, 맛 이런 부분들하고 좀 같이 통합을 해서 국가비엔날레로 이렇게, 그러니까 세계소리축제비엔날레로 세계소리축제 겸 비엔날레로 이렇게 해서 나름대로 한번 검토를 해 보시는 것도 어떻겠느냐. 그리고 또 하나는 소리축제를 정말 예술축제로 이번에 승화를 한번 시켜봐라, 적은 예산으로. 그래서 국악과 맛과 멋이 어우러지는 그런 예산으로 아니, 그런 어떤 판소리 중심으로 출발을 해서 그리고 이걸 이번에 예술성만을 가서 강조를 하시든가 이제 전문가가 있겠습니다만 이걸 시민등용문으로 한번 경연장으로 한편으로는 하고 5일간 할지 4일간 할지 6일간 할지 모르겠습니다만 매일 특별한 공연 하나쯤은 이렇게 선택을 하셔서 해봤으면 어떻겠느냐, 이게 8년 동안의 노하우가 있으니까 그중에서 가장 좋아하는 대중성 있는 것도 있을 거란 말입니다. 그리고 다른 것은 전부 다 예술성으로 가시든가. 그래서 그걸 한번 해 주셨으면, 쉽게 얘기해서 한마디만 더 말씀을 드릴게요. 죄송합니다. 2009년 1월 28일날 그 찬란한 빛이라는 내용을 가지고 KBS 수요기획이 있어요. 그거 한번 보십시오, 정말 한번 보십시오. 거기에 팔리오 축제라는 게 있습니다. 전 세계에서 관광객이, 그런데 그게 외국공연을 유치해서 축제를 하는 게 아니고 그 지방의 전통적인 축제인데 무려 얼마가 오는고 하니 전 세계 4천만명이 몰려와요. 단 10분간에 말이 달리는 걸 보기 위해서. 그래서 한번 보시고 정말 저는 전북도민이 감동하는 우리만의 전통적인 축제를 좀 만들어서 홍보을 않더라도 그 입소문이나 그런 걸로 해서 다른 외국에 있는 관광객이 몰려오고 타도에서 몰려오는 그런 전통적인 축제를 알차게 한번 만들어 봤으면 하는 애타는 절박한 심정에서 내가 이 내용을 한번 보십시오, 각 부장님들하고 우리 감독님들하고. 4천억 달러, 관광객 수입이 4천억 달러예요. 그래서 지금 여러 가지로 많이 검토를 하시고 좋아요. 이대로만 돼도 좋습니다, 전야제도 하시고 진짜로. 왜 그러냐면 전라감영 행차랄지 크게 나누면 굵직굵직하게 하고 예술성이 있는 걸로 가는 건 좋습니다. 그런데 제 개인적인 생각은 다른 위원님은 어쩌는가 몰라도 지금 여기다가 예산 더 줘봤자 별 효과 없습니다, 죄송한 얘기입니다만. 시간적으로 늦었어요, 시간적으로. 그래서 해보시겠다니까 이 예산 한번 해보시되 진짜로 예산을 줄였음에도 정말 알찬 세계소리축제가 됐다는 거 한번 보여주시기를 정말 진심으로 바랍니다. 이건 제 개인적으로 주문사항입니다. 다른 더 드릴 말씀은 없습니다. 이상 마치겠습니다.

창희

유창희위원장대리

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 전주세계소리축제조직위원회 소관 주요업무 추진계획보고 청취를 마치도록 하겠습니다. 다음 의사일정 준비를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

18시46분 회의중지

18시48분 계속개의

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 5. 한국소리문화의전당소관2009년도주요업무계획보고의건

의사일정 제5항 한국소리문화의전당소관2009년도주요업무계획보고의건을 상정합니다. 그동안 어려운 여건 속에서도 한국소리문화의전당을 위탁받아 운영 정상화를 위해 노력하고 계시는 이인권 한국소리문화의전당 대표와 관계자 여러분의 노고에 진심으로 감사를 드립니다. 오늘 이후 진행순서는 먼저 한국소리문화의전당 이인권 대표로부터 2009년도 주요 업무 추진계획보고를 받고 난 후에 질의답변토록 하겠습니다. 여러 위원님들께서는 보고 과정에서 의심나시는 부분들은 메모하셨다가 보고가 끝난 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 그럼 한국소리문화의전당 이인권 대표께서는 보고하여 주시되 유인물이 이미 저희 위원님들에게 나누어져 있는 상황이기 때문에 핵심사항에 대해서만 간략하게 보고를 해 주시도록 당부를 드리겠습니다.

이인권 대표님 수고하셨습니다. 질의가 준비된 위원님 계시면 질의해 주시고 관계자께서는 성실하고 책임있는 답변을 부탁드리겠습니다. 유유순 의원님 질의해 주시기 바랍니다.

유순

유유순위원

우리 대표님에게 단편적인 것들을 몇 가지만 질의드리겠습니다. 간단하게 대답해 주시기 바랍니다. 업무보고서 3쪽 세출 부분을 보면요, 건물관리비가 올해 1억원 9.4%가 증액 됐는데 이거 특별한 이유가 있는지 설명해 주시기 바랍니다.

같은 쪽 세입에 보면요, 국고보조금이 1억5천만원으로 되어 있는데 이게 어떤 명목으로 보조금을 받고 있는 것인지요?

아직 받진 못하고 계시고요?

좀더 증액해서 더 받으시라고 제가 말씀드리는 것입니다.

그리고 지난해 다문화가정을 위한 프로그램을 아카펠라 공연이 있었는데 올해는 어떤 프로그램을 어떻게 운영할 것인지 그것도 좀 말씀해 주시죠.

예, 잘 알았습니다. 그리고 16쪽을 보면요, 아까 우리 대표님께서 말씀하셨는데 프랑스 뮤지컬 대작 ‘노트르담 드 파리’ 공연을 추진한다고 했어요. 그런데 이 작품은 이미 소리의전당에서 공연된 바가 있죠?

그래서 국내에서 수차례 공연된 걸로 본 위원이 알고 있거든요. 그래서 또다시 공연하여 수익을 낼 수 있을 거라고 생각이 우리 대표님께서 들으셔서 이 프랑스 공연단을 직접 초청한다는 말인가, 그렇지 않으면 국내 공연단이 공연하는 것인가 이게 좀 자세한 걸 몰라서 묻습니다.

그래서요?

본 위원이 도저히 이게 정말 예산이 맞질 않아요. 그래서 정말로 프랑스 공연이 직접 오는 것인지 국내 공연단이 공연하는 것인지 이제 확실히 알았습니다. 소리축제와 협업하는 사업으로 어떤 것들이 있습니까?

지금 현재 소리축제의 예산이 줄어들었기 때문에 우리 소리의전당의 할 역할이 중요해졌다고 본 위원이 생각하는데 대표님은 그렇게 생각하시는지요?

지난해처럼 단순히 작품을 섭외해서 축제프로그램에 포함시키지 말고 좀더 실질적으로 축제성공을 위해 노력한다고 보는데 그 부분도 대표님 이해하시죠?

또 17쪽을 보면요, 관객에 대한 예술서비스 ‘희망콘서트-천원의 행복’을 6월과 8월에 추진한다고 했어요. 그런데 몇 회 정도를 계획하고 있습니까?

우리 대표님께서 잘하시겠지만 혹시 또 희망콘서트 천원이 생색내기 차원에서 추진하는 게 아닌지 수준 높으면서도 대중성이 있는 작품을 공연해야 할 텐데 공연계획을 있으시면 말씀해 주시죠.

17쪽에 보니까요, 또 우리 소리의전당이 국고지원이 아닌 자체 사업으로 추진하는 공공성 예술사업이 있죠? 자체사업으로 하시는 것은 없습니까?

국고지원이 아닌 자체 사업으로 추진하는 것은 없으시냐고요. 우리 소리문화의전당에서.

그건 있어요?

자체예산으로 하는 거 있죠?

그거 지금 제가 물어보는 거예요.

지금 올 여기 쭉 계획을 보니까요, 정말 이대로만 하면 올 우리 소리의 전당에서 하는 거는 참 잘되리라고 생각하는데 그 18쪽을 보니까 프랑스 오뜨-브르따뉴 청소년 교향악단과 협력 제휴를 한다고 하셨어요.

그런데 이거 예산은 어떻게 되며 이 지역의 교향악단을 선택한 이유가 무엇인지.

그러면 올해에요, 공연장 설비나 첨단장비를 보충하는 것은 있습니까?

지난해 행정사무감사 때요, 동료 위원이 검토 주문한 LCD화면 설치는 지금 어떻게 됐죠?

예.

아무튼 대표님, 우리 도민의 문화예술 복지향상을 기해야 하는 기관이고 또 공공성이 확보될 수 있도록 우리 대표님께서 최선을 다해 주시기를 부탁드립니다.

이상입니다.

창희

유창희위원장대리

수고하셨습니다. 하대식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

대식

하대식위원

하대식 위원입니다. 지금 보니까 공연장 가동률이 한 70% 되는고만요.

그리고 수익은 한 18억원 정도, 작년에 18억원 정도 그랬는데 금년에 18억원을 할 계획입니까?

그래서 운영하는데 53억원 정도 들어가는데 제 생각인데요, 이게 지금 소리문화전당을 짓는데 한 1천억원 가까이 들어갔다는 얘기죠. 그런데 우리가 극장 보면 단성사랄지 이런 극장에 관객을 유치를 해가지고 이익을 창출하는데 이 소리문화의전당이란 이름을 가지고 어떤, 독립채산제를 유지하면서 더 이익을 창출할 수 있는 그런 어떤 묘안은 생각해본 일 없습니까?

하여튼 어찌됐든 간에 지역이니까 그러지 서울이나 이런 세종을, 세종이죠?

그런데 보면 유명한 그런 공연을 하고 그러는데 현재 우리 예술프로그램 있잖아요. 금년에 대개 몇 건 정도의 소리의전당에서 공연할 기회가 있고 그 예상수입은 18억원이라고 하니까 몇 건 정도 지금 계획하고 있습니까? 월 몇 건 정도, 이건 개별적으로 차이가 있겠죠, 그 내용이.

어쨌든 간에 예술프로그램을 보면 영화도 그렇잖아요. 좋은 영화는 서울에서 한번 쭉 하고 그다음에 지방으로 또 이렇게 오고 이런 흐름이 있잖아요. 그래서 수입을 했는데 아마 서울이나 이런 데 보면 유명한 공연이 있을 거예요. 그런 걸 유치해서 여기 문화의 그런 저변확대를 우리 도민에게 할 수도 있는 그런 방법도 있고 그런 것 같은데 하여튼 이런 공연에 많은 관객이 올 수 있는 그러한 예술프로그램을 좀 유치를 해서 공연하는 그런 거 하고, 그리고 대관도 많이 하겠지만 홍보도 많이 해서 소리문화의전당을 많이 활용할 수 있도록 그렇게 해서 수익을 좀 많이 올려서 우리 도의원 입장에서는 전라북도의 살림을 하는 입장이기 때문에 항상 깎고 이렇게 적게 들어가고 이런 것을 염두에 두고 얘기를 하거든요. 매년 35억원 정도 이렇게 주면서 이거 1천억원이라는 건축비가 들어가는 그런 건물을 활용하면서 돈까지 준다는 게 맞지가 않다, 물론 예술이라는 그런 게 있지만 점진적으로 이런 것을 독립채산제가 될 수 있도록 노력을 많이 해서 도 예산이 많이 안 들어갈 수 있도록 좀 했으면 좋겠다 그런 생각이 들어요.

그리고 거기에 세계소리축제가 우리 예산도 지금 한 7억5천만원 깎고 그래서 14억원 가지고 하는데 전년에 비해서 이렇게 내용면에서 기일도 단축하고 어려움이 있지 않겠냐 예상이 드는데 지금 우리 대표께서 소리문화의전당도 운영하고 또 기획팀도 있고 하기 때문에 이것 좀 통합해서 운영하면 보다 더 직원들도 여기 40 몇 명이나 있으니까 아주 조화를 이루면서 구석구석의 어떤 시스템이나 어떤 착오랄지 이런 것도 방지할 수 있고 또 모든 직원들이 합심해서 한 걸 가지고 책임이 있었기 때문에, 가면 통합하면 좋겠는데. 그래서 대표 밑에 들어가서 나중에 꼭 대회장만 별도로 하나 선정해서 한다고 그러면 세계소리축제도 빛을 낼 수 있을 것 같은데, 만일 그렇게 했을 때 그런 운영하는데 자신 있다고 생각됩니까?

그런데 여기도 기획팀도 있고 내나 그것도 소리축제기획이란 말이여. 그럼 다시 합심해가지고 하면 더 효과가 날 것 같은 생각이 들어요, 그 팀을 흡수해가지고. 그래서 앞으로 이런 것은 물론 국장께서 그런 걸 충분히 검토를 하겠지만 본 위원 생각은 44명이라는 인원이 기획팀도 있고 같이 합쳐서 하나의 성과를 달성하기 위해서 합심하면 굉장히 효과가 더 날 수 있다, 아까 예산도 7억5천만원이나 깎였으니까. 이런 경우에 어떤 충분히 그런 걸 해낼 수 있는 과거의 더 많은 예산이 들어갈 때 보다도, 또 어차피 지금 현재 13명이라는 인원이 소리축제에 필요했는데 5명이 있다 이거죠. 완전히 나머지 인원을 또 보충해야 되는데 그거 안 하고도 충분히 가능할 거다라는 생하거든요, 같이 통합이 되는 상태라면. 그래서 이런 것들 우리 국장님께서 다시 한번 검토하시고 뭔가 합리적으로 세계축제도 잘하고 소리의전당도 활용도 잘하고 시스템면에서도 한번 검토가 됐으면 좋겠다 그런 생각이 들어요. 만일 이런 문제가 나오면 대표께서 적극적으로 개진해서 할 자신 있는 그런 모습을 보여주면 좋겠다 생각됩니다. 알겠습니까?

이상 질의 마치겠습니다.

창희

유창희위원장대리

수고하셨습니다. 배승철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

승철

배승철위원

한 가지만 물을게요. 지금 소리문화의전당이 53억원이라는 35억원 도비 지원받아서 자체 기획프로그램을 만들어서 수익을 창출해서 이걸 운영하고 있는데 뭐를 좀 주문하고 싶냐면 35억원이라는 알토란 같은 도비 들여서 소리문화의전당을 운영을 하라고 지금 도에서 주는 거거든요. 전라북도가 주는 건데 도민들이 주는 겁니다, 200만 도민이 어떻게 보면. 그러면 아까 말씀드린 대로 어떻게 보면 50억원이라고 봤을 때 월 한 5억원 정도가 해당되는 건데 꼭 금액으로 비교해서는 안 됩니다만 35억을 순수도비로 주고 35억원을 들여서 55억원을 창출하니까 55억원이라고 봤을 경우 우리 도민들에게 돌아가는 문화의 향유 기회를 좀 넓혔으면 좋겠다 나는 개인적으로 그렇게 보거든요. 그런 부분들이 여기에 아까 말씀드린 등불비추기 사업에 찾아가는 예술무대, 예를 들어서 찾아가는 예술무대 이것을 그냥 형식적이지 말고 13개 시·군에 한번을 가더라도 그 지역의 특색에 맞는, 여기 보니까 잘 돼 있어요. 특색에 맞는 볼륨 있는 그런 프로그램을 가지고 찾아갔으면 좋겠다. 그래서 가급적이면 그 지역의 실정을 잘 아는 도의원들하고 상의를 먼저 해볼 수도 있는 거고 그 지역의 문화인들하고 상의를 할 수 있는 거고, 한번을 가더라도.

그렇게 좀 해 주시고 당연히 어떻게 보면 55억원이라는 돈을 창출을 했든 도비가 들였든 우리 도민들에게 천원의 행복이라는 그런 어떤 프로그램을 가지고 찾아주신다는데 그 부분을 소리문화의 축제하고 연계를 해서 그 기간 동안에 한번쯤 개최를 한번 검토를 해 줘보시고 소리문화의 축제가 언제 개최가 되는지 단 5일간이지만.

그렇게 좀 해 주시고 그다음에 차라리 천원의 행복이라는 그걸 가지고 하시려고 한다면 어떻게 보면 55억원의 1%면 5억원이거든요. 그렇죠?

그 정도로 돈을 들일 정도가 천원의 행복이라는 어떤 프로그램이 좀 힘들겠지만 한번 할 때 새만금이 금년도 33km의 도로가 거의 완공되는 시점이니까 새만금에 락페스티벌이랄지 그런 부분들을 가지고 한번 접근을 해 보는 것도, 물론 예산이 수반되어야 됩니다. 차라리 그런 부분들을 도민들한테 전체 혜택을 한번쯤, 왜 그러냐면 매년 지금 우리 도민들은 생각할 때 35억원이 그대로 들어간단 말이에요. 그러면 도민들한테 어떤 혜택이 돌아오냐는 거예요, 봐서. 사실 문화예술 분야에 도비가 100억원이 들어갑니다. 도립국악원이 65억원, 여기가 35억원. 꽉 찼어요, 100억원이. 그런데 물론 서로가 각기 가는 길이 틀립니다만 그런 부분들도 좀 금년도 10월 말에 아마 그 대관 업무가 만료되는 걸로 알고 있습니다만 멋지게 그런 부분들을 피날레로 장식을 하고 이인권 대표께서 우리 문화체육관광국장하고 상의를 하셔서 그런 두 가지 사항을 적극적으로 검토를 해 주셨으면 해서 말씀을 드립니다.

이상입니다.

창희

유창희위원장대리

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 한국소리문화의전당 소관에 대한 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 이인권 대표님 그리고 관계자 여러분들 늦은 시간까지 수고 많으셨습니다. 오늘 업무보고 과정에서 주문받은 사항에 대하여는 신속하고 책임있는 조치를 취해서 한국소리문화의전당이 더욱 견실해지고 문화예술 창착활동들이 활발히 이루어져 우리 전라북도의 문화예술 분야가 빛나고 더 발전할 수 있도록 그렇게 노력해 주시기를 당부드리겠습니다. 위원님들 장시간 수고 많으셨습니다. 이상으로 257회 임시회 문화관광건설위원회 제4차 회의를 마치고 산회를 선포합니다. 1. 문화체육관광국 소관 도립국악원 운영 개선방안보고서 2. 전라북도체육회 소관 2009년도 주요업무보고서 3. 전라북도생활체육협의회 소관 2009년도 주요업무계획보고서 4. 전주세계소리축제조직위원회 소관 2009년도 주요업무계획보고서 5. 한국소리문화의전당 소관 2009년도 주요업무추진계획보고서

19시22분 산회