서울특별시의회 발언

조달현 의원 발언

제213회 제4차 보건복지위원회2009-02-19

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제213회 임시회 제4차 보건복지위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배·동료위원 여러분, 그리고 이 자리에 참석하신 유병욱 서울의료원장님 및 김민영 서울특별시 보건환경연구원장을 비롯한 관계직원 여러분, 안녕하십니까? 오늘은 서울특별시 산하 병원의 허브병원으로서 으뜸진료, 감동서비스를 기치로 지역사회의 의료 소외계층에게 체계적이고 실질적인 공공의료서비스를 제공하는 서울의료원과 서울시민의 보건증진과 쾌적한 환경조성을 위한 시험 검사 조사 및 연구를 시행하는 서울특별시 보건환경연구원에 대한 2009년도 업무계획 보고를 받는 날입니다. 위원님들께서는 지난 제35회 정례회 중에 승인해 주신 예산이 앞으로 천만 서울시민을 위한 공공의료서비스 및 쾌적한 환경조성 등 위원님 여러분께서 의도한 정책방향으로 집행계획을 잘 수립하였는지 다시 한 번 면밀히 검토하여 주시기 바랍니다. 작년 미국발 금융위기 촉발로 금년에 우리 서울특별시에서도 경제적ㆍ사회적으로 많은 어려움이 예상됩니다. 서울의료원 직원께서는 저소득층 및 소외계층 환자들에 대한 각별한 관심과 애정을 가져 주시기 바라며, 한편으로는 공사장 대형 안전사고가 요즘 연이어 발생하고 있는 만큼 현재 중랑구 신내동에 건립 중에 있는 신축병원 공사장은 물론, 여러 군데의 안전을 차질 없이 확인하셔 가지고 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 또한 서울특별시 보건환경연구원 직원 여러분께서도 서울시민의 먹을거리 안전 및 대기질 오염방지 등 본연의 임무에 더욱 충실하여 주실 것을 당부드립니다. 그러면 오늘 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 서울의료원 업무계획보고 2. 서울특별시 보건환경연구원 업무계획보고

10시 12분

의사일정 제1항 서울의료원 업무계획 보고의 건 및 의사일정 제2항 서울특별시 보건환경연구원 업무계획 보고의 건을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 보고순서는 서울의료원, 서울특별시 보건환경연구원 순으로 업무계획 보고를 받은 후에 질의답변을 일괄해서 하도록 하겠습니다. 먼저 유병욱 원장님 나오셔서 간부소개 및 업무계획을 보고해 주시기 바랍니다.

병욱

유병욱서울의료원장

서울의료원장 유병욱입니다. 존경하는 안훈식 위원장님과 위원님들을 모시고 서울의료원 2009년도 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 평소 서울시민의 복지향상과 공공의료발전에 힘쓰시며 서울의료원에 대한 각별한 관심 속에 물심양면으로 도와주시는 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 2009년은 서울의료원이 공공의료의 새로운 랜드마크가 될 병원 신축 건립공사와 환자에게 최상의 진료시스템을 구축하는 것과 함께 뉴 헬스케어 기반마련을 위한 의료정보화사업에 차질이 없도록 하나하나 준비해 나가겠습니다. 올해 서울시정 목표인 서울형 복지구현을 위해 서울의료원을 중심으로 시 산하 8개 병원이 공동으로 나눔진료봉사단이 발족되었습니다. 의료소외계층에 대한 의료서비스 지원과 저소득층 밀집지역은 물론 국내외 재난지역 등 의료지원이 필요한 곳을 찾아가는 복지서비스 실천을 위해 지난달 21일 서울역 광장에서 340여 명을 진료하였으며, 앞으로도 월 1회 이상 실시하여 공공의료기관의 역할과 책임을 다하도록 하겠습니다. 이 외에 다양한 사업을 추진하는 데 있어서 아낌없는 지원을 부탁드리며, 지적되는 사항은 향후 병원 운영에 반영하여 더욱 발전시켜 나가도록 최선을 다하겠습니다. 그러면 지금부터 서울의료원 임원 및 간부직을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:의무부원장 성상현, 행정부원장 이상하, 진료부장 민학진, 교육연구부장 최진숙, 간호부장 임호순, 기획경영부장 김민기, 총무부장 임환열) 이어서 주요업무를 보고 드리겠습니다. (보고) 서울의료원 주요업무계획보고 (뒤에 실음) 이상 간략하게 금년도 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

안훈식위원장

유병욱 병원장님 수고하셨습니다. 다음은 김민영 원장님 나오셔서 간부소개 및 업무계획을 보고해 주시기 바랍니다.

민영

김민영보건환경연구원장

안녕하십니까? 보건환경연구원장 김민영입니다. 오늘 안훈식 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 2009년도 저희 연구원 업무보고를 드리게 된 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 업무보고에 앞서 먼저 우리 연구원 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:관리부장 민척기, 식의약품부장 채영주, 대기부장 김주형, 강북농수산물검사소장 최병현, 미생물부장 한기영, 강남농수산물검사소장 박석기, 수질부장 엄석원, 축산물부장 이정학) 존경하는 안훈식 위원장님과 위원 여러분, 지난 2008년에는 국민 모두가 건강과 관련되는 많은 사회적 문제가 발생하여 우리 연구원으로서는 매우 분주하고 힘들었던 한 해였습니다. 한미 FTA와 관련한 광우병 파동, 고병원성 조류인플루엔자 전국 확산, 각종 가공식품에서 농약 및 멜라민이 검출되고 이물질이 발견되는 등 건강에 대한 시민들의 불안이 확산되었습니다. 우리 연구원은 식품안전프로젝트를 강력하게 추진하기 위하여 기획 수거검사를 강화하여 시민관심 유통식품 및 계절 성수식품, 어린이 기호식품 등에 대한 검사품목 및 검사량을 확대 수거하고, 검사결과를 신속하게 시민들에게 공개하고, 조류인플루엔자 및 집단식중독 등에 대한 긴급방역체제 구축 및 검사기능을 강화하는 등 시민불안 해소를 위하여 많은 노력을 하여 왔습니다. 한편 2008년도는 도시환경분야에서 큰 의미가 있었던 한 해였습니다. 서울시의 적극적인 운행경유차량에 대한 저공해화사업 추진으로 미세먼지 농도가 측정을 시작한 이래 가장 낮은 수치를 기록하여 시민들이 서울의 공기가 맑아졌음을 체감할 수 있었습니다. 2009년도에는 지난해 부족했던 점을 보완하고 좋은 성과를 낸 부분은 더욱 공을 들여 시민들의 신뢰를 얻어 우리 연구원이 시정에 크게 기여할 수 있는 기관이 되도록 전 직 원이 함께 정진하였습니다. 첫째, 청렴도 전국 1위의 명성을 이어갈 수 있도록 최첨단의 검사 분석 능력으로 시민고객의 다양한 요구에 항상 YES로, 검사기간은 대폭 단축하여 베스트 스피드로 시민고객에게 감동을 드리겠습니다. 둘째, 시민들이 안심하고 드실 수 있도록 부적합이 빈번하게 발생하거나 위생 사각지대 유통식품, 어린이 기호 불량식품을 집중 추적하고 식품위해요소의 감시를 강화하여 식품사고를 사전에 예방하겠습니다. 셋째, 가로수의 중금속 흡착농도를 조사하고 대기중 미생물 분포를 통해 대기질을 평가하는 등 다양한 방법으로 서울의 환경을 모니터링 하는 한편, 시중 황사마스크의 품질검사를 강화하여 시민건강을 보호하고, 직화구이 음식점에서 배출하는 대기오염물질을 조사하여 생활환경 유해요소 감소를 위하여 노력하겠습니다. 넷째, 지하수나 먹는 물에 대해 노로바이러스 등 식중독 바이러스 항목을 추가하여 식중독 오염원을 원천 차단하고, 약수터와 지하수를 대상으로 장구균 검출실태를 조사하여 더욱 안전한 먹는 물 기준을 확립하고자 합니다. 이 밖에도 다양한 사업으로 서울시민들의 보건환경권을 보호하는 데 앞장서 나가겠습니다. 위원장님과 여러 위원님들께서 지난해와 같이 계획한 사업이 차질 없이 추진될 수 있도록 깊은 관심과 적극적인 지원을 해 줄 것을 당부드립니다. 우리 연구원 전 직원은 올해에도 위원님들의 지원에 힘을 얻어 시민들의 신뢰와 사랑을 얻을 수 있는 세계 수준의 선진 연구원이 되도록 최선을 다하겠습니다. 감사합니다. 이어서 유인물에 따라서 저희 연구원 업무보고를 드리도록 하겠습니다. (보고) 보건환경연구원 2009 주요업무보고 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

안훈식위원장

김민영 원장님 수고하셨습니다. 이어서 업무보고에 대한 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변은 원활한 회의진행을 위해서 일문일답식으로 진행하고자 합니다. 가급적 위원님께서는 20분 이내로 질의해 주시기 바라며, 미비한 부분은 추후 보충질의 시간을 드리도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 먼저 부두완 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

부두완위원

부두완 위원입니다. 먼저 자료를 요구해야 될 것 같아서요. 의료정보시스템 구축에 관한 자료 일체를 자세하게 내용까지 해서 주시고요. 또 병원 홍보 강화에 대해서 자료를 자세하게 해서 주시고요. 지금 이 업무보고 내용에는 압축해서만 나와 있고, 좀 민감한 부분은 어떻게 대처하겠다는 내용이 없는 것 같아요. 지난번 제가 행정사무감사 때도 보면 금지약물 사용에 대해서 병원마다 굉장히 많이 있었는데 그것에 대한 대책, 개선책이라든지 그것에 대한 게 없는 것 같아요. 처방전 같은 것도 우리 환자 서비스헌장에도 보면 과잉진료하고 부당청구인데 이런 것하고요. 혹시 우리 서울의료원에서도 처방할 때 카피약도 처방하기도 합니까?

병욱

유병욱서울의료원장

저희들은 약사심의위에서 통과된 약품에 대해서, 코드가 다 있어서, 그렇게 되기 때문에 특별히 오리지널·카피 구분이 없습니다.

부두완위원

그러니까 카피 같은 게 들어와서 우리 보건환경연구원도 지금 의약품하고 여러 가지 검사하는데 카피의약품 그런 것을 구분하지 않으면 제대로 성분이나 함량이나 굉장히 미달돼 있는 것들이 불균형하게 일어나서 환자들이 손해 보는 경우가 많다고 들었거든요.

병욱

유병욱서울의료원장

옳습니다. 그런데 저희들은 카피약이라고 해도 생물학적 동등성시험을 통과한 카피약에 한해서만 처방을 하도록…….

부두완위원

그러면 카피약은 몇 % 정도 사용하나요, 거기서 주로? 얼마나 사용하지요? 그것에 대한 자료도 다 주시길 바라고요.

병욱

유병욱서울의료원장

그리고 아까 말씀드린 병용약품 금기약에 대한 것은 저희들 전산 팝업창에 뜹니다. 그래서 “위 약은 병용 금기돼 있으니까 처방을 하지 말라”고 돼 있는데, 지금 현재 전산개발이 완벽하게 되면 아예 처방이 들어가지 않도록 그렇게 하도록 하겠습니다.

부두완위원

그런 것 개선이 좀, 또 처방할 때 이 환자가 오진에 의해가지고 처방을 잘못하는 경우도 있단 말이에요. 그런 개선책 같은 것을 명확히 해 주는 게 환자를 위한 가장 중요한 서비스이고 거기 병원의 질을 높이는 것이라고 생각합니다.

병욱

유병욱서울의료원장

맞습니다.

부두완위원

그것에 대해서 한번 해 주시고요. 그리고 환자에 대해서 저희가 이번에도 기초생활수급자 의료수급 비용에 보면 한 6,500억 정도 썼는데 그 안에 보면 7,060일 정도 의약처방을 받고, 또 약국을 하루에도 열 몇 군데 다니고 이런 것들이 그분들이 처방대로라면 밥사발 한 그릇으로 약을 먹어야 되는 경우가 있는데, 사망하지 않습니까? 그래서 저는 이런 것들을 하기 위해서 기초생활수급자가 많이 올 수도 있고 하지만 환자에 대해서 지금 어디에서 처방을 받았습니까, 지금 어떤 약을 먹고 있습니까……. 지금 처방 받으면 환자가 보관하는 환자 보관용이 있지요, 처방전?

병욱

유병욱서울의료원장

네.

부두완위원

그것을 가져오라고 해서 어떤 약을 처방 받았느냐 한번쯤은 확인해 줘야 과다진료, 또 약물남용을 막을 수 있는데 그런 대책은 어떻게 하고 있습니까?

병욱

유병욱서울의료원장

지금 위원님이 말씀하신 대로 진료에 임하는 의사나 간호사들이 환자들한테 세밀하게 병력을 체크해서 처방이 돼야 하는 게 당연합니다. 옳으신 말씀인데 실질적으로 그분들이 예를 들면 있는 그대로 대답을 안 하는 수도 있고요.

부두완위원

그러니까 처방전을 앞으로 우리가 줄이기 위해서는 그런 분들한테는 약국에서 일단 처방전을 가져오라고 하고, 아니면 보건소나 어디에 확인을 해가지고 의심되는 부분은 과다한 약물을 막아야 돼요. 그리고 또 의료보험카드에 보면 그 사람이 어디어디 진료 받고 병원 몇 군데, 다 뜨지요?

병욱

유병욱서울의료원장

기재하게 돼 있지요. 기재하게 돼 있는데 기재가 좀 미비한 것도 있고, 향후 우리나라 전국적으로 의료정보화사업이 안 되더라도 서울시만이라도 적어도, 일반 민간의원은 안 되더라도 보건소에서 처방 받은 처방하고 시립병원하고는 어느 정도 연계돼서 하면…….

부두완위원

그래서 어제도 국회에 가서 국회의원보고도 입법 만들려면 그런 걸 만들라고 했다고요.

병욱

유병욱서울의료원장

옳으신 말씀입니다.

부두완위원

그래서 앞으로 이것에 대해서 철저하게 만들어 주시고요. 그리고 보건환경연구원은 아까 말씀드린 것 중에서 카피의약품 같은 것 검사하는 율은, 보통 약국이라든지 무작위로 수거하실 것 아닙니까? 또 병원 같은 데 가서도 수거해서 하십니까?

민영

김민영보건환경연구원장

그런 건 없습니다. 약품에 관한 한 저희가 직접 가서 채취해가지고 검사하는 것은 없습니다. 본청이나 이런 데서 그 해당되는 기관에서 약사감시원이 가서 채취를 해가지고 의뢰되는 것만 저희가 검사를 하고 있습니다.

부두완위원

의뢰되는 게 보통 몇 건이 오지요?

민영

김민영보건환경연구원장

1년에 저희가 검사건수가 200건 정도가 됩니다.

부두완위원

200건이면 우리가 약을 사용하는 양에 비해서 굉장히 적은 것입니다. 이화경 과장 웃지만 말고, 뒤에서. 이것이 너무 적다고 생각하지 않으세요?

화경

이화경여성가족정책관보건정책담당관

보건환경연구원이 아니고요. 그 부분은 식약청 쪽에서 하고 있습니다.

부두완위원

식약청인데 우리가 의뢰해서 보건환경연구원에 넣을 수도 있어요. 서울시 병원하고 보건소만 해도 몇 개입니까? 우리 서울시에서 운영하는 병원만 해도 몇 개냐고요. 품목별로 해가지고 의무적으로 카피약이나 이런 것들은…….

화경

이화경여성가족정책관보건정책담당관

많이 하고 있는데요. 식약청으로 전부…….

부두완위원

우리 서울시 자체만 하더라도 몇 개냐고요, 병원이. 식약청에다 그것을 어떻게 다 맡기느냐고요. 우리가 질 좋게 서비스를 하려면 우리 자체부터 인스펙션 하는 기능이 강화돼야 된다고 생각을 하는 거예요. 이화경 과장님, 지금 6개 병원에 들어오는 약이라도 우리가 먼저 의뢰를 많이 할 수 있는 게 좋다고 생각을 하는 거예요. 지금도 보세요. 카피약도 쓰고 있다 그러지만 다 검사가 됐다 한들 그 검사가 제대로, 식약청이나 이런 데가 제일 청렴도 꼴찌 한 이유를 보면 안다고요. 그래서 제대로 분석이 안 돼서 올라오는 경향이 많다 하는 의견이 굉장히 많습니다. 자료를 다 안 보여드려서 그렇지, 지금. 그리고 TV 같은 데는 사전심의를 의약품이나 이런 것을 다 합니다. 그렇지요?

민영

김민영보건환경연구원장

네.

부두완위원

그런데 신문광고는 사후심의예요. 사후에 나오는 의료장비라든지 아니면 건강보조식품이 약으로 둔갑된다, 이런 것들은 철저하게 조사해가지고 시민들이 이런 것으로 하여금 억울한 피해를 당하지 않도록 그런 사례도 수집을 해서 그런 것 구입을 해서라도 성분 검사해서 우리가 반박기사를 내줄 수 있는, 시민의 건강을 위해서는 좀 더 세밀하게 앞으로 우리가 들어가야 되겠다 하는 생각이 들어요. 그렇지요?

민영

김민영보건환경연구원장

알겠습니다.

부두완위원

여기에서 제가 별도로 끝날 무렵쯤에 자료만 요구하기로 하고 시간이 좀 부족한 것 같아서 여기서 질문 마치도록 하겠습니다.

안훈식위원장

보충질의 시간을 드리겠습니다. 다음은 윤정용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤정용위원

지금 시각이 11시니까 20분간만, 마포 출신 윤정용 위원입니다. 질의를 하겠습니다. 우선 서론은 빼고 보건환경연구원장님, 금년 예산이 많지요?

민영

김민영보건환경연구원장

그렇습니다.

윤정용위원

요즈음 살기도 어렵고 매일 자살자가 속출하고 있는데, 원장님도 언론을 통해서 잘 알고 계시잖아요?

민영

김민영보건환경연구원장

잘 알고 있습니다.

윤정용위원

보건환경연구원의 살림을 하는데 원장님도 예산 있지 않습니까. 예산에 대해서 긴축하는데 좀 뭔가를 획기적으로, 저희들이 있지 않습니까. 몇 십 년 만에 엄청 어려워서 지역에 나갈 수가 없어요. 자영업자들 전부 다 문 닫아야 되고 다 실업자고 엄청 힘든, 우리나라만 또 그런 게 아니거든요. 세계적인 경제 한파에 힘들어하는데, 우리가 학술대회를 하지요?

민영

김민영보건환경연구원장

네.

윤정용위원

과거에도 우리가 이런 국제학술대회를 직접 개최한 적이 있나요?

민영

김민영보건환경연구원장

저희는 처음입니다.

윤정용위원

처음이지요?

민영

김민영보건환경연구원장

왔다 갔다 하면서 하는 것은 있습니다. 일본하고 해가지고 그냥 2개 국에서 한 번씩 이쪽에서 하고 한 번은 그쪽에서 하고 이런 형태는 있었는데, 여러 국가가 동시에 참여하는 것은 저희가 처음입니다.

윤정용위원

처음이지요?

민영

김민영보건환경연구원장

네.

윤정용위원

그래서 본 위원이 봤을 때 위원들도 지역에 나갈 수가 없을 정도로 경제가 어려운데 하필이면 이렇게 어려울 때 3일간에 2억 1,500만 원이 소요되네요, 예산이?

민영

김민영보건환경연구원장

그것은 예상이고요. 조금 아마 줄어들 것 같습니다.

윤정용위원

글쎄, 준다고 하더라도.

민영

김민영보건환경연구원장

그렇습니다.

윤정용위원

그러면 주관이 한국환경보건학회, 환경부, 서울특별시, 그래서 환경부에서 1억, 우리가 1억 1,500 예산을 들였는데 구체적으로 예산을 많이 쓰는 데가 어디입니까? 3일간 쓰는 내역이 어떻게 됩니까?

민영

김민영보건환경연구원장

초청하는데 항공료와 체재비가 되고 발표하는 분들한테 나가는 비용이 있고 그런 것들이 상당히 많습니다. 그리고 회의실을 얻는…….

윤정용위원

그러면 미국, 일본, 중국, 대만, 호주, 인도네시아, 태국 등 10개 국에서 오는 분들 숙박료와 비행기료, 다 대줍니까?

민영

김민영보건환경연구원장

네, 그렇습니다.

윤정용위원

그러면 한국도 다른 나라 학술대회에 참가할 때에는 다른 나라에서 대줍니까?

민영

김민영보건환경연구원장

초청일 경우에는 그렇습니다.

윤정용위원

초청일 때는 다 대줍니까?

민영

김민영보건환경연구원장

그렇습니다.

윤정용위원

지금 환경부하고 서울특별시하고 한국환경보건학회에서 주관이 되는데 어떤 근거에서 서울시의 부담액이 결정된 것입니까?

민영

김민영보건환경연구원장

저희가 대략 2억이 조금 더 소요될 것으로 봤는데 매칭펀드 개념에서 저희도 지금 아토피라든가 천식이라든가 이런 환경성 질환이 상당히 문제가 되어 있고, 환경보건이 굉장히 중요한 문제로 대두되어 있고, 금년도가 우리 정부 환경부에서 환경보건을 본격적으로 추진한 지 5년째 되는 해입니다. 그래서 이런 것을 중간에 점검을 좀 해 봐야 되지 않느냐, 그러니까 환경부하고…….

윤정용위원

그러니까 환경부하고 한국환경보건학회의 학술대회인데 서울시가 학술대회를 주관하는 기관으로 된 이유는 무엇이냐는 말입니다.

민영

김민영보건환경연구원장

공동개최입니다. 공동개최 하기로 그렇게 추진하는 것입니다.

윤정용위원

공동개최인데 서울시가 주관이 됐다고 하시니까. 제가 볼 때는 이것은 환경부가 주관이 되든지 해야 되인데.

민영

김민영보건환경연구원장

공동개최니까 공동주관을 하는 것입니다.

윤정용위원

그런데 조직위원장 구성도 보면 조직위원장이 임국환 고려대 보건과학대학장 아닙니까?

민영

김민영보건환경연구원장

대학장입니다.

윤정용위원

그러면 여기는 전부 대학교수님들이고, 학술대회 개최해서 서울시가 얻는 이익은 무엇입니까?

민영

김민영보건환경연구원장

저희가 건강도시 만들기 위한 정책이 상당히 필요하고 그래서 그쪽 부분에 대해서 사실은 외국의 그런 최신정보라든가 저희가 하고 있는 것이 적정하게 있는지 이런 것을 한번 검토해 보는 것은 상당히 중요하다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 저희가 건강도시 만들기에 대한 정책제안을 학회에서 하게 되고, 그다음에 건강도시 개념의 서울시 환경보건정책을 평가하고 홍보하게 됩니다. 그래서 이런 것들이 굉장히 중요한…….

윤정용위원

중요하기 때문에 하시겠지만 지금 조직위 구성도 조직위원장은 임국환 교수이고 사무처장도 교수이고 준비위원도 우리 서울시에서…….

민영

김민영보건환경연구원장

연구원이 들어가 있습니다.

윤정용위원

연구원은 몇 명 안 된다는 말입니다. 몇 명 들어갔어요?

민영

김민영보건환경연구원장

대기부장하고 저도, 이것은 아직까지 안입니다. 그래서 더 확충되고 그러면 여러 사람이 더 들어갈 것입니다, 당연히.

윤정용위원

여러 사람이 들어갑니까?

민영

김민영보건환경연구원장

네.

윤정용위원

그래서 제가 볼 때는 이런 것도 우리가 3일간 1억 1,500만 원이라는 예산을 쓰면 서울시공무원이, 참여자와 구체적인 역할을 우리가 맡아야 된다 그거예요.

민영

김민영보건환경연구원장

본청에서도 일부가 포함이 될 것이고요. 그것은 제가 조만간에 확정하도록 하겠습니다.

윤정용위원

그래야지 조직위원장도 다 뺏기고 준비위원도 전부 저기고 돈만 내는 학술대회가 되어서는 안 된다는 거예요.

민영

김민영보건환경연구원장

무슨 말씀인지 알겠습니다.

윤정용위원

이런 것도 서울시가 주관이 돼 가지고 확실하게 서울시가 1억 1,000만 원의 뭔가 돈을 투자했으면 얻는 것이 있어야 될 것 아니냐 해서 말씀을 드렸고요.

민영

김민영보건환경연구원장

네, 당연한 말씀입니다.

윤정용위원

그리고 연구원에서 올해 공무 국외여행은 몇 번이나 갔어요?

민영

김민영보건환경연구원장

아직 한 사람도 안 갔습니다.

윤정용위원

부서가 많지요?

민영

김민영보건환경연구원장

부서가 많습니다.

윤정용위원

부서가 많은데 대기부에서만 이렇게 외국을 많이 나가네요.

민영

김민영보건환경연구원장

어떤 때는 식품파트에서 중점적으로 보내고요. 금년에는 공교롭게 그런 게 몰려 있어서 그렇습니다. 그런데 대기 쪽으로 했지만 내용은 또 수질 쪽이 포함되어 있고 그렇습니다.

윤정용위원

그러니까 앞으로 학술대회를 개최하거나 원장님께서는 공무 국외여행을 하는 경우에 결재할 것 아닙니까. 효율성을 철저하게 검증하셔서 계획을 잘 수립하시기 바랍니다.

민영

김민영보건환경연구원장

네, 잘 하도록 하겠습니다.

윤정용위원

예산을 집행하고 결재하시면서 어렵다는 것을 항상 가지고 하시고…….

민영

김민영보건환경연구원장

네, 절약할 수 있는 부분은 저희가 절약하도록 하겠습니다.

윤정용위원

수고하셨어요. 서울의료원장님, 지금 서울시 담당과장에게 제가 자료를 받아봤는데 내과선생님이 서울의료원에 28명 있잖아요?

병욱

유병욱서울의료원장

전문의는 12명 있습니다.

윤정용위원

그러면 내과의 현원 28명은 뭡니까? 전문의가 몇 명이요?

병욱

유병욱서울의료원장

12명입니다.

윤정용위원

28명은?

병욱

유병욱서울의료원장

나머지는 레지던트 전공의들.

윤정용위원

그러면 12명이 내과에 있고, 외과 10명에서 전문의 의사선생님은 몇 분이에요?

병욱

유병욱서울의료원장

5명인데 저까지 6명입니다.

윤정용위원

원장님도 외과시구나.

병욱

유병욱서울의료원장

네.

윤정용위원

그러면 이분들이 하루에 환자를 보는 숫자가 몇 명이나 돼요?

병욱

유병욱서울의료원장

저희들 통계가 의사 1인당 1일 평균 환자수가 작년의 경우에는 입원은 6명, 외래는 16명으로 되어 있습니다.

윤정용위원

저희들도 사실 보건복지위원회에 오기 전에는 무관심했는데 보건복지위원이 되면서 감기몸살로 지역의 병원을 가보면……. 지금 내과에 전문의가 12명, 그러면 이분들이 1년에 한 1억 넘을 것 아닙니까?

병욱

유병욱서울의료원장

넘는 사람도 있고 안 되는 사람들이 대부분입니다.

윤정용위원

평균 한 1억 보고 있거든요. 그러면 원장님 말씀에 1일 16명 환자를 보신다고 하는데 환자로서는 참 좋아요. 가서 기다리지도 않고 상세하게 환자가 만족하고 좋은데, 지금 타 병원에 볼 것 같으면 소아과가 됐든 내과가 됐든 외과가 됐든 하루에 환자 보는 시간이 불과 2~3분 내, 하루 몇 백 명, 거기다가 무엇까지 들어가느냐 하면 의료보험 건강검진 있잖아요. 그것까지 포함되니까 번호표를 타고 줄을 서서 세 시간, 두 시간을 기다려야 되더라고요. 저 역시도 개인병원 가보면 인산인해예요. 그러면 우리가 뭔가 홍보가 부족하고 환자유치를 못하는 원인이 뭐냐, 내 병원 같으면 어떻게 할 것이냐, 그래서 그런 것을……. 우리 원장님도 개인병원에 좀 가보셨어요?

병욱

유병욱서울의료원장

가끔 친구들이 있기 때문에 가 봅니다.

윤정용위원

아니, 친구가 아니라 환자 입장에서 서울시내 각 구별로 어느 구는 어떻고……. 마포 같은 데도 보면 각 병원이 어지간히 이름 있는 병원은 홍보가 잘 됐고 서비스를 잘 하는 병원은 의사선생님 한번 만나려면 한 시간, 두 시간 다 기다려야 돼요. 그런데 왜 우리는 이렇게 환자를 못 받느냐 이거예요. 개인병원 그 좁은 데, 그 환경이 나쁜 데에서도……. 그리고 또 서울시민이 건강보험 가지고 2년에 한 번 검진하지 않습니까. 그것도 유치하는 데 서비스를 받아서 몇 백 명씩 하루에 몰려드니까, 거기 건강검진 한 사람 받는 데 얼마 정도 수가가 돼요? 일반검진.

병욱

유병욱서울의료원장

제가 알기로 2만…….

윤정용위원

2만 원 넘어요. 왜냐하면 X-ray도 찍고 요새…….

병욱

유병욱서울의료원장

아니, 공단에서 암검진 말고 일반검진에 한해서 생애주기검사라 해서 나이대로 조금 다르고 이만 몇 천 원 되는 것으로 알고 있습니다.

윤정용위원

제가 알기로는 내시경도 하고…….

병욱

유병욱서울의료원장

그것은 암검진 포함 환자입니다.

윤정용위원

그게 그렇게 됩디다. 50대 이하는 그냥 간단하게 일반검진을 하고 55세인가 53세 이상은 암검진까지 다 해 주니까 수가가 비쌀 거라는 말입니다.

병욱

유병욱서울의료원장

네, 사람대로 조금 다릅니다. 유방암 검진, 위암 검진…….

윤정용위원

대장암 검진.

병욱

유병욱서울의료원장

대장암은 대변검사만 하는 것이고…….

윤정용위원

폐결핵 검진, 심전도 검진, 전부 하니까 그것을 알아보셔 가지고 이제는 구태의연하게 옛날 방식대로 하지 말고 그런 거라도 예를 들어서 2만 원씩이라고 하더라도 우리가 하루에 100명을 유치하면 엄청난 돈이 되잖아요. 그래서 이렇게 어려울 때에는 살아남아야 돼요. 구태의연한 방법으로는 도저히, 여기 계신 분들은 전부 간부님들인데 정말 환자들이 왔을 때 내 형제, 내 부모, 내 동기간같이 정말 따뜻하게 해 줘야 되고, 환자는 항상 외롭잖아요. 외롭고 슬프고 괴롭고 그러니까 정말 어느 환자 하나가……. 요새는 자체 홍보보다는, 예를 들어서 음식점도 마찬가지입니다. 주인이 아무리 홍보를 해도 안 돼요. 먹어본 사람이 가서 홍보해야 되고 병원을 이용해 본 사람이 “서울의료원 가야 돼. 감기약 한 번 먹고 떨어져.”, “거기 내과선생님 참 자상하대. 자식 같아.” 이렇게 홍보가 되면 오지 말라고 해도 환자가 유치되고 발전할 수 있다는 말씀을 드리면서, 이상입니다.

안훈식위원장

윤정용 위원님 수고하셨습니다. 다음 조달현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조달현위원

노원구 출신 조달현 위원입니다. 보건환경연구원 원장님께 몇 가지 질의드리겠습니다. 14페이지 보니까 식품안전 감시활동의 다원화를 추진하고 있는데, 지금 현재 우리 연구원은 굉장히 많은 사업들을 하고 계시는데 이것은 감시활동을 해야 되는 것 아니겠습니까?

민영

김민영보건환경연구원장

이것은 저희가 직접 나가서 감시한다는 것은 아니고요. 예를 들면 보도돼서 어떤 이슈가 된 식품, 그다음에 사회문제가 야기되는 것, 이런 것에 대한 기동감시를 하겠다는 것이고요. 저희가 그 부분에 바로 나가서, 본청이나 다른 구청에서 채취해 오는 기간이 걸리고 하니까 저희가 기동팀으로 해서 바로 나가서 채취해서 검사해서 확인해 보겠다는 것입니다. 또 하나는 다소비나 계절 성수식품이 있습니다. 명절이라든가 하절기, 김장철, 이런 성수식품이 있는데 이런 것은 저희가 상시 감시체계로 하고, 그다음에 규격이 설정되어 있지 않더라도 상당히 인체에 유해한 항목들이 있지 않겠습니까. 그러한 것을 저희가 검사해서 문제 제기를 하고 그 대책 마련을…….

조달현위원

그렇다면 결국은 사회적 문제가 발생됐을 때 그런 상황들을 한다는 거지요?

민영

김민영보건환경연구원장

네, 그렇습니다.

조달현위원

그러면 긴급하게 출동하고 해야 되는데 그런 긴급한 출동차량이라든지 이런 것들은 충분히…….

민영

김민영보건환경연구원장

두 대가 있고, 두 개의 팀이 있습니다.

조달현위원

예를 들어서 검사하게 되면 모집단을 예를 들어서 몇 군데를 해야 될 것 아닙니까. 그러면 그 차랑 두 대 가지고 그게 충분합니까?

민영

김민영보건환경연구원장

지금 저희가 희망하기로는 3개 팀이 있었으면 좋겠는데 전년도에도 저희가 그것을 요구를 했습니다. 3개 팀이 있어야지만 이것을 효과적으로 할 수 있겠다 그랬는데 그것이 안 됐습니다. 그래서 저희가 2개 팀으로 하고 있습니다.

조달현위원

왜냐하면 이런 부분에 있어서는 긴급하게 움직여서 긴급하게 자료를 수합해서 검사완료를 해야 되는 어떤 그런 시급성이 있는데, 그래서 감시요원이나 이런 긴급한 차량들이 충분한지, 왜냐하면 지금 보니까 사업이 굉장히 많아요, 연구원의 사업이.

민영

김민영보건환경연구원장

네, 많습니다.

조달현위원

그래서 그런 부분들이 충실하게 움직일 수 있고 검사를 완료시키려고 한다면 그런 것들에 대한 부분이 염려돼서 질의드린 것입니다.

민영

김민영보건환경연구원장

본청에다 계속 협의를 해 나가겠습니다.

조달현위원

알겠습니다. 그리고 15페이지에 보면 바이러스성 식중독 사전 감시를 전국에서 최초로 한다 그러는데, 구체적인 내용이 어떤 형태로 이루어지고 있습니까?

민영

김민영보건환경연구원장

이것이 저희가 전년도 2008년도에 처음 시도를 한 것입니다. 최근에 식중독원인균을 해 보면 과거에는 세균이 많았는데 최근에는 바이러스가 우세합니다. 그래서 바이러스는 특성상 식품 중에서 검출은 현재 방법으로는 검출하기가 어렵습니다. 그런데 물은 검사가 가능하도록 돼 있습니다. 그래서 대충 보면 식품의 오염경로도 물을 통해서 오염이 되는 경우가 많고, 식재료를 세척을 한다든가 이런 경우가 많기 때문에 저희가 이것을 하면 바이러스에 의한 식중독을 상당히 막을 수가 있겠다, 이 식중독을 막는다는 것은 식품안전에 굉장히 중요한 사항이기 때문에. 그래서 작년에 저희가 했는데 두 군데를 확인을 했습니다. 삼육대학교가 모두 4개의 관정이 있는데 거기서 2개소에서 저희가 검출을 해가지고, 거기는 상수도를 전혀 쓰지 않습니다. 전체로 그것을 쓰고 있고, 거기에다 두유를 만들고 그러는데 굉장히 위험한데 저희가 통보를 했는데 그것을 받았는데도 아무런 조치를 하고 있지 않아서 분석을 한 직원하고 제가 직접 가서 처장을 만나가지고 얘기를 했습니다. 이것이 굉장히 위험에 노출이 돼 있기 때문에 이것에 대한 조치를 하라고 해서 지금 조치를 하고 있는 것으로 제가 알고 있고요.

조달현위원

조치결과는 아직 보고를 못 받으셨지요?

민영

김민영보건환경연구원장

네, 지금 어떻게 했는지는 모르겠습니다.

조달현위원

그 조치결과를 확실히 받아보십시오.

민영

김민영보건환경연구원장

그렇게 하겠습니다.

조달현위원

왜냐하면 제 지역구는 아닌데 노원갑 지역인데 삼육두유가 지금 상당히 노원구 지역에서는 많이 먹고 있어요. 그런 부분에 있어서 정확하게 좀 해 주시기 바라고, 또 문제는 삼육대학교 위에 큰 저수지가 있어요.

민영

김민영보건환경연구원장

그것은 저희가 몰랐습니다.

조달현위원

그 저수지는 흐르는 물이 아니고 고여 있는 물이란 말이지요. 아마 그런 부분도 한번 재점검을 해 볼 필요가 있다 이렇게 생각했습니다.

민영

김민영보건환경연구원장

점검을 한번 하도록 하겠습니다.

조달현위원

하여튼 이 사업은 상당히 원장님께서 집중적으로 관심을 가지시고 하시는 사업인데 잘 이루어지길 바랍니다.

민영

김민영보건환경연구원장

열심히 하겠습니다.

조달현위원

그리고 지금 현재 감시업무를 매년 이렇게 하는데 이런 감시업무에 대한 결과를 데이터베이스…….

민영

김민영보건환경연구원장

다 되어 있습니다. 그것을 저희가 금년에 실험실정보시스템 에스림스(SRIMS)가 2차까지 다 구축이 됐습니다. 그래서 저희가 여태까지 한 5년 치의 기획검사 결과를 데이터베이스화 해가지고 이것을 가지고 우선관리대상 식품을 추적 감시하거나 이런 데 활용을 하려고 합니다. 그래서 저희는 어쨌건 본청에 식품안전추진단이 있기 때문에 상당히 유기적인 협의를 해 가면서 추진을 하고 있습니다.

조달현위원

데이터베이스화 하고 있다면 한 3년 전의 예를 들어서 검사결과하고 또 3년 후의 검사결과하고…….

민영

김민영보건환경연구원장

금방 알 수가 있습니다.

조달현위원

배치되는 부분들이 나타나는 경우가 많습니까?

민영

김민영보건환경연구원장

아직은 저희가 구축이 완전히 안 끝났습니다, 위원님. 그래서 원시자료를 입력하는 데 시간이 좀 걸리기 때문에 다 되면 저희가 현시점에서 어떤 식품을 검사했는데 어떤 항목이 부적이 나왔다 그러면 이력을 금방 추적을 해 보면 과거에 언제 검사를 했는데 어떤 문제가 있었다는 것을 금방 알 수가 있게 돼 있습니다. 그것이 굉장히 중요합니다.

조달현위원

그래서 그것 때문에 질의를 드린 것인데, 결국은 사회문제화 되는 이런 부분들에 있어서 비교분석 할 수 있고, 또 그것을 예방조치 할 수 있는 이런 시스템이 필요하기 때문에 이런 점은 유의하셔가지고…….

민영

김민영보건환경연구원장

저희가 잘 구축하겠습니다.

조달현위원

잘 구축해야 된다고 생각됩니다. 수고하셨습니다. 그다음에 서울의료원에 질문드리겠습니다. 지금 현재 우리 서울의료원 홍보전략은 어떻게 세우고 계십니까?

병욱

유병욱서울의료원장

저희들 병원에 홍보실이 별도로 있습니다. 그래서 홍보실장은 의사가 지금 겸직하게 되어 있고, 직원이 2명 있어서 다각도로, 지금 보면 사실 이 홍보비용이라는 게 굉장히 비용이 많이 들기 때문에 저희들이 한시적으로 자체영상을 제작하고 있습니다. 그래서…….

조달현위원

아직 제작 완료가 안 됐나요?

병욱

유병욱서울의료원장

네, 아직 안 됐습니다. TBS도 지금 TV가 곳곳에 방영이 될 수 있기 때문에 그쪽 채널을 이용해서 저희들 홍보영상자료를 같이 할 예정이고, 또 자체 왕진가방이라는 매월 발간되는 월간지가 있습니다. 그에 대한 발간, 또 지금 현재 교통방송하고 다음달 3월달부터 저희 의료진이 정기적으로 매주 출연해서 진료에 관련된 홍보를 함으로써 조금 더 예년보다는 강화할 그런 예정입니다.

조달현위원

지금 현재 보면 보라매병원도 마찬가지고 우리 서울의료원도 마찬가지고 우리 서울시가 운영하고 있는 이런 병원들이, 물론 위탁하는 병원도 있지만 이런 병원들의 홍보가 좀 빈약하고, 또 본 위원들이 현장방문 시에도 보면 홍보물 자체가 상당히 빈약한 것을 많이 느낀단 말이지요. 그래서 지적을 많이 했는데 물론 하드웨어, 소프트웨어가 다 잘 구축이 되어져야만 정말 좋은 의료서비스를 하고 있다는 부분들을 대 시민고객들에게 홍보할 수 있다 이렇게 생각되거든요. 그래서 이런 부분을 잘 구축할 수 있도록, 또 잘 홍보될 수 있도록 좀 더 면밀한 검토가 필요하다고 생각합니다. 그래서 아직까지 다 구축이 안 돼 있다면 그런 부분들을 좀 더 세심하게 보시고 구축할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

병욱

유병욱서울의료원장

알겠습니다.

조달현위원

그리고 지금 현재 신내동으로 이전하게 되는데, 아까 말씀하신 것은 다인실이 85%라고 말씀하셨지요, 현재?

병욱

유병욱서울의료원장

네, 현재 85%입니다.

조달현위원

그러면 신내동으로 이전하게 되면 이 다인실을 몇 %로 지금 생각하고 계신가요? 기획 구상돼 있나요?

병욱

유병욱서울의료원장

이전된 병원도 다인실은 85%입니다. 지금보다 환경이 조금 나아져서 6인실이 아니고 5인실로 다 만들어서 85%로 지금 하고 있습니다.

조달현위원

왜냐하면 아시는 바와 같이 강남 쪽보다는 지금 이전하는 지역이 상당히 열악한 지역들입니다. 재정자립도가 낮은 자치구들이고, 또 저소득층들이 많이 살고 있기 때문에 아마 현재보다 더 많이 다인실을 요구하는 욕구가 있을 것입니다. 그래서 그런 욕구를 충족시키기 위해서 이 다인실에 대한 부분에 좀 각별한 관심을 갖고, 또 시스템도, 물론 차등을 두면 안 되겠습니다만 어차피 새로 신축하는 것이기 때문에 다인실도 잘 좀 구축을 해서 우리 환자들이 불편이 없도록 강구해 주시기 바랍니다.

병욱

유병욱서울의료원장

알겠습니다.

조달현위원

그리고 지금 현재 의료장비가 말이지요. 아까 존경하는 부두완 위원님께서도 말씀하셨는데 MRI·CT·심혈관 촬영장치 등 한 833종 932점으로 지금 자료상에 나와 있는데요. 신축병원 이전 시에 이 많은 의료장비들이 몇 % 정도 교체가 되나요?

병욱

유병욱서울의료원장

지금 약 50% 교체될 예정입니다. 그래서 내구연한이 다 돼서 지금 사용 종료되는 품목은 가지를 않고 거기 일정에 맞춰서 신규장비가 거기에 세팅되는 거지요. 예컨대 지금 위원님 잘 알고 계시는 MRI 기계가 저희들이 한 대 있습니다. 그런데 신축병원에는 지금 두 대 설치될 예정인데, 한 대는 신규장비가 들어가고 하나는 현재 들어온 지가 2년여밖에 경과되지 않아 이것은 이전해 갈 예정입니다. 그래서 사용 가능한 장비는 가져가고…….

조달현위원

내구연한이 아직 끝나지 않은 장비들은…….

병욱

유병욱서울의료원장

장비들은 가져갑니다.

조달현위원

가급적이면 가져가셔서, 물론 우리 서울의료원에 종사하시는 의사들이나 전문인력들이 다 사용할 수 있는 그런 장비들이기 때문에 가급적이면, 가급적이라기보다는 내구연한이 되지 않은 것은 가져가서 활용할 수 있고, 그래서 낭비성을 좀, 이 의료장비는 고가장비이기 때문에 이런 부분을 유의해 주시고. 그렇다고 해서 그것으로 인해서 의료서비스에 차질이 있거나 문제가 있는 그런 장비들은 물론 교체해야 되겠지요. 가급적이면 그런 판단을 잘 하셔서 해 주시길 바라고요.

병욱

유병욱서울의료원장

명심하겠습니다.

조달현위원

그리고 그때 우리가 현장방문 했을 때 존경하는 이금라 위원님께서 설계 시 디자인 부분을 외면디자인, 외벽디자인, 여러 가지 건물 디자인에 대해서 지적을 많이 하셨어요. 지금 현재 이 부분은 어떻게 반영을 하셨습니까?

병욱

유병욱서울의료원장

지금 도시기반시설본부하고 저희들하고 디자인 개념이 지금 현재 설계부분에 많이 작용되면 예산이 워낙 많이 들기 때문에 인테리어 관련, 또 외관에 대해서 조금 디자인 개념을 어느 정도 일부는 도입해서 반영하도록 지금 현재 추진 중에 있습니다.

조달현위원

그것이 일부 예산이 더 투여가 되더라도 우리 서울시에서 운영하는 의료원으로서는 랜드적인 가치를 가져야 되기 때문에 예산이 투여되더라도 지금 설계하고 할 때 이것이 변경되고 새롭게 아주 되어져야 되지 추후에 하게 되면 손도 못 대고, 또 하게 되면 예산이 엄청나게 많이 투여가 된단 말이지요.

병욱

유병욱서울의료원장

그렇습니다.

조달현위원

그런 투여를 막기 위해서는 사전에 좀 조율을 하고 협의를 해서 이런 부분들은 개선하는 것이 좋겠다 이렇게 생각됩니다. 왜냐하면 지금 서울시에서 모든 건축물의 디자인을 중요시 여기고 디자인 도시라고 하고, 또 디자인 올림픽까지 하는데 우리 시가 직접적으로 건축하고 설계하는 부분에 있어서, 투자하고 하는 부분에 있어서 이런 부분은 우리 시가 앞장서야 된다고 보거든요. 그래서 서울의료원도 그런 측면에서 개선해야 되겠고, 또 어쨌든 강북지역에서 새로운 어떤 의료서비스 시대를 열려고 하면 그런 부분이 필요하다 이렇게 생각됩니다. 그래서 그런 점들은 아마 협의해서 잘 추진할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

병욱

유병욱서울의료원장

알겠습니다.

조달현위원

그리고 이건 운영측면인데요. 2008년도에 보라매병원의 의사 일인당 진료수입이 약 8억 3,500만 원 정도 됩니다. 그런데 우리 서울의료원은 6억 8,300여만 원인데, 약 1억 5,200만 원 정도 차이가 있습니다. 물론 이것은 병원 환경이라든지 여러 가지 이런 부분들이 작용하고 있겠습니다만 그래도 이것이 너무 많이 차이가 나니까 저희들이 그런 상황은 알긴 하지만 혹 이 의료서비스에 있어서 문제가 있지 않나 이렇게 생각하는데, 우리 원장님께서는 어떻게 생각하십니까?

병욱

유병욱서울의료원장

지금 저희들이 일인당 진료비가 보라매하고 상당히 차이가 많습니다.

조달현위원

네, 많이 납니다.

병욱

유병욱서울의료원장

지금 통계에서 보시면 위원님도 아시겠지만 의료급여환자 비율이 저희들이 훨씬 더 높습니다, 전체 입원환자 중에 비율이. 그래서 절대수에서도 저희들이 많습니다만 비율이 전체적으로 높고, 또 하나는 선택진료비 부과에 대해서 의료급여 환자는 감면을 다 해 주고 있습니다. 그래서 보면 일반환자에서도 선택진료비에 대한 율이 보라매에 비해서는 훨씬 적습니다. 그래서 그런 게 지금 영향을 끼쳐서 직·간접적으로 일인당 진료비 환자부담이 적은 것 아닌가 그렇게 생각하고 있습니다.

조달현위원

알겠습니다. 그것은 이해가 됩니다. 그래서 하여튼 의료급여환자들이 많기 때문에 이런 차등이 있는데 대외적으로 조금은 홍보하실 때 이런 부분들도 홍보하는 것이 오히려 서민층들에게는 홍보가 많이 되리라고 믿습니다. 거기에 가면 혜택을 많이 받을 수 있다, 또 좋은 의료의 질 서비스에 대해서 혜택도 많이 받을 수 있다 이런 홍보측면에서도 상당히 중요한 것 같습니다. 본 위원이 잘 이것은 파악을 못해서 그랬습니다. 죄송합니다. 지금 현재 서울의료원 병상가동 이용률이 한 90% 조금 못 미친다고…….

병욱

유병욱서울의료원장

86.6% 정도 됩니다.

조달현위원

그런데 원장님께서 앞으로 신내동으로 가게 되면, 가상적인 추상치겠지만 한 몇 % 정도 생각하시고 계십니까, 목표치가?

병욱

유병욱서울의료원장

지금 저희 병상률이 약 87% 정도 됩니다. 그런데 가장 큰 이유는 특수병상을 갖고 있기 때문입니다. 위원님이 특수병상하고 일반병상은 모르겠지만 일반병상이라 함은 아무나 받을 수 있는 그런 병상인데 저희들이 전체 약 180병상이라는 특수병상을 갖고 있는데 이게 뭐냐 하면 정신과환자병동, 또 행려환자를 모아 놓은 곳, 예를 들어서 또 공동간병인실 이런 방은 일반환자들을 받을 수가 없습니다. 그게 현재 한 80%를 조금 넘어서는 수준이고 일반병상 가동률은 90%가 넘습니다. 그래서 저희들이 공공성을 유지하기 위해서는 병상가동률을 조금 떨어뜨리는 한이 있더라도 특수한 병상은 갖고 있어야 된다는 원칙은 제가 갖고 있고, 그러면 우리가 신내동 갔을 때도 지금 보면 거기에 호스피스병동이 마련되고 등등 해서, 그렇더라도 조금 더 노력해서 저희들이 병상가동률 90%를 목표로 잡고 있습니다.

조달현위원

알겠습니다. 원장님께서 우리 공공성을 많이 강조하시는데 이런 부분은 아마 서울의료원뿐만 아니라 우리 서울시가 운영하고 있는 모든 부분에 있어서 공공성을 많이 획득해야 된다고 보고요. 그런 신념을 잘 운영해 주시기 바랍니다.

병욱

유병욱서울의료원장

알겠습니다.

조달현위원

이상입니다. 수고하셨습니다.

안훈식위원장

조달현 위원님 수고하셨습니다. 박덕경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박덕경위원

두 분 다 저희라는 말 쓰지 마세요. 우리, 우리 원.

병욱

유병욱서울의료원장

고치겠습니다.

박덕경위원

저희라는 것은 내 거라는 거예요. 이게 어떻게 당신들 거예요. 어제도 내가 그런 얘기 많이 했는데 오늘도 계속 저희, 저희. 우리 원, 우리 시, 이렇게 하셔야 돼요.

병욱

유병욱서울의료원장

습관을 바꾸도록 하겠습니다.

박덕경위원

오늘 위생과에서 누가 나오셨나요? 위생과장님이 나오셨어요?

작년에 중국의 가짜음식이 들어옴으로써 우리가 굉장히 혼란을 빚었는데 제가 지난번 감사 때도 지적을 했어요. 예를 들어서 정육점이나 마트나 쉽게 얘기해서 식자재 판매, 그러니까 외국산 주로 수입해서 식당에 배부하는 식자재 판매센터, 그다음에 수산물, 그러니까 생선가게 이런 데는 주로 외국산 식품이나 과자류 내지 먹을거리를 갖다가 파는데 이게 멜라민이냐 조류인플루엔자냐, 우리들의 건강을 해치는 이런 것들이 외국에서 넘어오는데 이것이 바로바로 파악 전달이 안 된다는 얘기야. 어디에서 배급이 됐는지 어디에서 어떻게 됐는지. 원장님, 이것 파악하고 계시나요?

민영

김민영보건환경연구원장

위원님, 통관업무는 저희 서울시 업무가 아니거든요. 그런데 그 유통이 어떤 식으로 가고 있는지는 저희 서울시로서도 상당히 알기 어렵습니다. 어떻게 어떤 루트를 통해서 유통과정이 이루어지는지 저희가 파악하기가 상당히 어렵습니다.

박덕경위원

내가 그것을 묻는 것이 아니라, 예를 들어서 그게 왔다 이거야. 왔으면 배부됐을 것 아니야. 배부됐으면 그것을 빨리 회수하라, 그 시스템이 어떻게 되어 있느냐는 거지.

민영

김민영보건환경연구원장

그것은 문제가 됐다면 저희가 아까 말씀드린 대로 기동감시체계에 의해서 바로 저희가 나갑니다.

박덕경위원

식품과장님, 업소들 대표 핸드폰 번호나 업소파악을 하고 계세요?

제가 묻는 것이 뭐냐 하면 유통과정을 묻는 게 아니에요. 예를 들어서 보급이 됐다 그런데 회수해야 된다 그러면 예를 들어서 마트라고 하면 마트의 대표, 최소한 마트가 몇 개, 마트 대표가 누구, 최소한 마트의 대표 핸드폰 번호, 그래서 이런 식품이 있으면 빨리 그것을 회수하라는 메시지를 쫙 보내는 거야. 그러니까 정육점이나 마트나 식당의 식자재 보급소, 그리고 수산물 판매소, 그러니까 생선가게 이런 곳은 최소한 파악하고 있어야 된다는 얘기야. 나쁜 음식이 보급됐으면 빨리 회수해야 되는데 이미 다 팔아버렸네? 가정까지 가버렸으면 이것은 큰일 난다는 거예요. 그래서 그런 것은 최소한 파악을 해 줘야 된다는 얘기지.

민영

김민영보건환경연구원장

본청에서 아마 그 작업을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

박덕경위원

하고 있는 것이 아니라 보건환경연구원에서 좀 하라니까.

민영

김민영보건환경연구원장

저희가 그것을 할 수 있는…….

박덕경위원

보건환경연구원이 하는 일이 도대체 뭐예요?

민영

김민영보건환경연구원장

우리는 문제되는 것을 측정하고 검사하고 분석하고 이런 데에 주안점이 되어 있지 그것은 행정사항입니다. 그래서 저희가 그것을 할 수 있는 인력도 없고 거기에 대한 전문성도 없습니다.

박덕경위원

또 저희래.

민영

김민영보건환경연구원장

죄송합니다.

박덕경위원

그러면 거기 300명 넘는 직원 중 장애인 직원은 몇 명이나 있어요? 장애인 직원 있어요?

민영

김민영보건환경연구원장

네, 있습니다.

박덕경위원

몇 명이나 있어요? 자료로 좀 주세요. 최소한 6명 이상은 쓰셔야 돼.

민영

김민영보건환경연구원장

간부도 있습니다.

박덕경위원

그러니까 6명 이상은 쓰셔야 돼요. 안 쓰시면 내가 또 감사 때 얘기할 거예요. 저탄소 녹색성장 이것에 대한 비전은 우리 연구원에서 어때요?

민영

김민영보건환경연구원장

그게 필요합니다. 지구 온난화 때문에 기후변화가 극심하고 그렇기 때문에 그 원인이 탄산가스인데 그게 바로 탄소를 줄이자는 것입니다. 그래서 저탄소는 우리나라 문제가 아니고 그것은 국제적으로 줄이지 않으면 안 되도록 되어 있기 때문에 그것은 저희가 원하건 원치 않건 간에 저탄소는 줄여 나가야 하는…….

박덕경위원

그런데 지금 우리 생활환경으로 저탄소를 줄이면 제2, 제3의 에너지는 무엇으로 씁니까?

민영

김민영보건환경연구원장

제 개인적인 생각은 태양열이라든가 지열을 이용한다든가 여러 가지가 있는데 근본적으로는 에너지의 소비를 줄이는 것이 중요하고요. 두 번째는, 지금 시장님께 보고를 한번 드리려고 하는데 가로수로 전지를 하지 않습니까. 제가 저희 직원을 통해서 대충 수합해 보니까 몇 만 톤이 됩니다. 그래서 이것을 저희가 펠릿(pellet)화 해 가지고, 기름값이 오르다보니까 지금 연탄 사용하는 가구도 많아지고 근교농업에 농업용 연료로 50%를 국가에서 대주는데도 불구하고 워낙 높아지니까 연탄을 많이 씁니다. 그래서 대기오염을 줄이는 데도 저희 연구원에서 걱정하는 것은 그쪽을 굉장히 걱정하고 있거든요. 그래서 폐기처분 되는 것을 펠릿(pellet)화로 하면 몇 만 톤의 펠릿을 생산할 수 있는데 그 1㎏이 연탄 한 장에 해당하는 것입니다. 그래서 만약에 만 톤을 한다고 그러면 100만 장이 되는 건가요? 어마어마한 양이 되기 때문에 저희가 펠릿(pellet)을 제조하는 공장을 어디 그린벨트 내에다가 세워 가지고 우리가 낙엽 채취하는 것도 굉장히 많은데 이것을 갖다가 하면 그게 좋은 방안이라고 생각합니다. 왜 그게 좋냐 하면 여러 가지 장점이 있는데 이것은 연소를 시킬 때 탄소배출이 저제로입니다. 왜냐하면 식물이 자랄 때 탄산가스를 흡수해서 성장하는 것이기 때문에 타면 그때 흡수한 것을 그대로 내뿜는 것이기 때문에 국제적으로 제로로 봅니다. 그래서 탄소 저감방향으로 제가 생각하는 것은 그것이 가장 좋은 방안으로 생각해서 푸른녹지국장한테는 보고를 드렸습니다. 그래서 한번 확인해 가지고 좀 더 구체화해서 시장님께 한번 보고를 드리자고 하고 있습니다. 그래서 그런 방향이 좋은 방향이라고 생각하고 있습니다.

박덕경위원

그래서 우리 연구원이 뭘 좀 앞서가는 발표를 해 줬으면 좋겠어요. 예를 들어서 가까운 동아시아 쪽에서 조류인플루엔자가 발생했다 그러면 우리나라에는 언제 올 것이다 이런 것도 연구원에서 발표도 해 주고, 또 예를 들어서 황사현상이 언제 올 것 같다든가 미세먼지 이런 것을 미리미리 연구원이……. 나는 아무리 뉴스를 봐도 연구원이 한 번 발표하는 것을 못 보겠어. 그래서 나는 연구원 300명 넘는 직원들이 뭐 하는 건가…….

민영

김민영보건환경연구원장

연구원이 발표 많이 합니다.

박덕경위원

그러면 어디에서 해요?

민영

김민영보건환경연구원장

지난번에도 1월 5일인가요, 저희 기자설명회 했습니다. 제가 했습니다.

박덕경위원

그러니까 우리 연구원이 청렴도도 꼴등이나 하고 있지.

민영

김민영보건환경연구원장

그것은 전략이 작년에 좀 잘못돼서 그렇고, 저희가 금년에 1등을 해 보겠습니다.

박덕경위원

그러니까 그런 발표를 해야 청렴도가 올라간다니까.

민영

김민영보건환경연구원장

네, 제가 명심해서 하겠습니다.

박덕경위원

청렴도 얘기 나와서 그런데 우리 서울시가 작년인가 재작년만 해도 복마전으로 꼴등에 맴돌았었거든. 그런데 느닷없이 작년에 우리가 1등이래, 무슨 청렴도가.

민영

김민영보건환경연구원장

아닙니다. 15등을 했고, 그다음에…….

박덕경위원

우리 서울시가 정말 이렇게 깨끗해졌나, 어저께도 양천구청에서 터지기는 했지만…….

민영

김민영보건환경연구원장

2007년에 1등을 했습니다.

박덕경위원

우리 연구원에 한 가지만 더 여쭤볼게요. 생활주변 악취냄새 내가 지난번 감사 때도 얘기는 했는데 쉽게 얘기해 날이 더워지고 가게 문을 열어놓으면 바로 물이 내려가면서 배수구가 있어서 냄새로 문도 못 열어 놓고 이 사람들이 죽으려고 그러거든요. 혹시 칙 뿌리면 냄새 좀 감해지는 그런 약 개발 못하나?

민영

김민영보건환경연구원장

그게 화학약품을 이용한 것과 미생물을 이용한 것 가지고 몇 군데 선정해서 검사를 하고 있습니다. 그런데 악취를 통제하는 것이 상당히 어렵습니다.

박덕경위원

그래도 뭘 칙 뿌리면 몇 시간 안 나든가…….

민영

김민영보건환경연구원장

지금 프랑스에서 개발됐다는 약품도 하고 있고요. 국내에서도 그것을 개발했다는 그런 사람들이 많습니다. 그런데 해 보면 실제로 그런 효과가 나타나지 않습니다.

박덕경위원

배수구, 하수구 쪽에 개발했다는 것이 배수구에 스프링을 달아서 비가 오면 무거우니까 그 무게로 인해서 뚜껑이 내려가서 하고 비가 안 오면 닫히는 것으로 했는데 이 스프링이 약하다보니까 금방 망가지더라고. 금방 망가지고 오물이 끼어서 큰 효과가 안 나는 것으로 되어 있거든요. 이것을 우리 연구원에서 개발해 가지고, 시장님도 지시를 했다면 신경을 쓰셔야 되는 것 아닌가…….

민영

김민영보건환경연구원장

22쪽 보시면 중간쯤에 하수관거의 구조개선 방안도 검토해 보겠다고 했습니다. 사실 공학적인 엔지니어링은 저희 파트는 아니지만 지금 위원님이 지적하신 대로 하수구가 보통 때는 닫혀있게 하다가 우기 때는 열려야 되는데 이 작동이 정확해야 됩니다. 물이 배출 안 되면 더 큰 문제를 야기할 수 있기 때문에 이것은 저희가 아이디어 차원에서 시도해 보겠습니다.

박덕경위원

우리가, 저희가 아니고 우리가요.

민영

김민영보건환경연구원장

죄송합니다.

박덕경위원

의료원에 좀 여쭤볼게요. 원장님, 작년보다 모든 계획, 치료, 예산, 다 증액됐는데 왜 직원만 감소됐지요? 그것도 52명씩이나.

병욱

유병욱서울의료원장

그것은 간호등급이 작년 연말에 올라서, 4등급에서 3등급으로 올렸습니다. 그래서 지금 직원들 고용 중에 있습니다. 그래서 금년에 많이 채워질 예정입니다.

박덕경위원

의료원에도 장애인 직원이 있어요?

병욱

유병욱서울의료원장

네, 있습니다.

박덕경위원

몇 분이나 계세요?

병욱

유병욱서울의료원장

지금 다섯 분 정도 근무하는 것으로 제가 알고 있습니다. 임상과장님 중에서도 장애인 한 분이 계십니다.

박덕경위원

신내동으로 이전하면 어제도 제가 여쭸지만 종양치료학과인가 그것 좀 연구해 보세요. 그래야 우리 암 걸리신 소외환자들, 어렵고 힘든 분들이 치료 좀 받게. 원자력병원이나 큰 데 가서 힘들게 하니까 그런 것도 신경을 써 주시고 미리미리 준비를 해 주세요.

병욱

유병욱서울의료원장

네, 알겠습니다.

박덕경위원

그리고 CI가 바뀌었나요?

병욱

유병욱서울의료원장

CI가 바뀌었습니다. 작년 연말에 바뀌었습니다.

박덕경위원

오늘 이 업무보고 자료 어느 과에서 만들었어요?

병욱

유병욱서울의료원장

기획부서에서 했는데 좀 잘못했습니다. CI가 바뀌었는데…….

박덕경위원

그러게. 여기 11쪽에 보면 이것이 옛날 CI를 그냥 넣어놨어.

병욱

유병욱서울의료원장

죄송합니다.

박덕경위원

이것은 소소한 것이지만 사실 우리가 절약을 해야 되거든요. 이면지를 이렇게 한 장만 사용하는 것은 우리 공공기관에서는 바람직하지 않아요.

병욱

유병욱서울의료원장

앞으로 앞뒤로 하도록 하겠습니다.

박덕경위원

양면을 하셔야지, 그냥 이면지를 이렇게 쓰시려고 하면 이런 것 누가 볼 적에, 이것이 좀 제대로 돼야 돼요.

병욱

유병욱서울의료원장

알겠습니다. 절약해야 된다고 생각합니다.

박덕경위원

잘 좀 해서 어찌 됐든 간에 이제는 신내동으로 600병상이 넘는 큰 병원으로 가시는 부푼 꿈도 있으시지만 그래도 가실 때까지라도 우리 서민을 위한 병원이니까 하나하나 꼼꼼히 챙겨서 관리를 해 주시고, 좋은 우리 서울의료원이 자꾸 보라매병원한테 치우치는 그러한 감이 들어서 저는 안타까운데, 그래도 어찌 됐든 간에 직영병원 아닙니까. 직영병원으로서의 자부심을 가지시고 앞서가는 돌출행동을 해 주셨으면 하는 그런 바람이 있습니다. 저는 보라매병원보다 우리 서울의료원이 잘 됐으면 좋겠어요.

병욱

유병욱서울의료원장

감사합니다.

박덕경위원

그런데 하는 것을 보면 그냥 안타까워, 솔직히 직영병원으로서.

병욱

유병욱서울의료원장

죄송합니다.

박덕경위원

그런데 뒤지잖아, 뭐든지. 아까 우리 조달현 위원도 지적했지만 뒤진다니까. 좀 앞서가게 해 주세요.

병욱

유병욱서울의료원장

알겠습니다.

박덕경위원

이상입니다.

안훈식위원장

박덕경 위원님 수고하셨습니다. 이금라 위원님 질의해 주시기 바랍니다.