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대전 대덕구의회 발언

임대성 의원 발언

제160회 제1차 행정자치위원회2009-03-16

임대성 의원 프로필 보기 →

현숙

김현숙위원장

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제160회 대덕구의회 임시회 제1차 행정자치위원회를 개의하겠습니다. 위원님들의 적극적인 협조아래 원만하고 심도있는 회의가 될 수 있도록 당부드리며 계획된 의사일정대로 진행하도록 하겠습니다.
의사일정 제1항 대전광역시대덕구 지방공무원 정원조례 일부개정조례안을 상정합니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 기획감사팀장 제안설명하여 주시기 바랍니다.
병기

민병기기획감사팀장

예, 안녕하십니까? 기획감사팀장 민병기입니다. 항상 구정의 발전과 구민의 사회복지증진을 위하여 노력을 아끼지 않으시는 김현숙행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 기획감사팀에서 제출한 대전광역시대덕구 지방공무원 정원조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명드리겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀드리면 구청장 비서실 운영인력을 일반행정직에서 전문성과 정치력을 갖춘 별정직으로 채용 운영함으로써 구청장의 대내외적인 구정관리 등 상황변화에 순발력 있게 대응하고, 구정발전을 위한 구청장의 원활한 구정추진을 보좌하려는 것입니다. 개정할 주요내용으로는 안 별표2에서 구정의 원활한 추진을 위하여 지방공무원의 종류별 정원책정기준중 별정직 6급상당 비율이 “25%이내”이던 것을 “40%이내”로 하고, 7급상당 비율이 “75%이상”이던 것을 “60%이상”으로 하였으며, 안 별표3에서 정원관리 기관별 직급별 정원중 일반직 6급이하를 “1명”을 감하여 “469명”으로 하고, 별정직 6급상당 이하를 “1명”을 증원하여 “5명”으로 조정하도록 하였습니다. 참고적으로 말씀드리면 조례개정과 관련하여 2009년 2월 6일부터 2월 16일까지 조례개정안에 대하여 입법예고하였으나 아무런 의견이 없었으며 규제를 신설하거나 폐지하는 사항은 없음을 말씀드립니다. 이상으로 기획감사팀 소관 대전광역시대덕구 지방공무원 정원조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치면서 아무쪼록 금번 제출된 개정안은 급변하는 행정환경에 능동적으로 대응하기 위하여 민선자치단체장에게 부여된 비서운영방안중 선택적 재량행위 안에서 일반직에서 별정직으로 제도를 변경하여 운영하려는 사항으로 위원님들의 미래지향적 혜안과 전향적 안목에 입각하여 원안대로 의결하여주실 것을 당부드립니다.
현숙

김현숙위원장

기획감사팀장 민병기 수고하셨습니다. 다음은 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
주세

윤주세전문위원

전문위원 윤주세입니다. (검토보고서는 별첨으로 실음)
현숙

김현숙위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 심사를 하도록 하겠습니다. 팀장님은 답변석에 착석하여주시기 바랍니다. 의사일정 제1항 대전광역시대덕구 지방공무원 정원조례 일부개정조례안에 대하여 질의나 다른 의견 있으시면 말씀하여주시기 바랍니다. 이한준위원님.
한준

이한준위원

예, 이한준위원입니다. 정원조례에 대한 질문에 앞서서 하나만 질문해야 될 필요성이 있어서 말씀드리겠습니다. 금번 추경예산도 같이 병행하고 있는데 이번에 안건심사자료를 보니깐 빠진 것 같아서 기회가 없을 것 같아서 말씀드립니다. 지금 현재 보면 추경예산안에 지방채발행건이 있습니다. 지방채발행건은 지방재정법에 보면 지방자치단체의 항구적 이익이 되거나 긴급한 재난복구 등의 필요가 있을 때 지방채를 발행할 수 있도록 되어 있습니다. 이때 지방자치단체장은 제1항 규정에 의해서 지방채를 발행하고자 하는 경우에는 재정상황, 채무규모 등을 고려해서 대통령이 정하는 지방채발행 한도액 범위내에서 지방의회의 의결을 얻도록 한다고 정해져 있습니다. 그럼에도 불구하고 지금 현재 의회에 승인을 어떤 방식으로 늘렸는지 모르겠는데 안건 심사에 안 들어와 있어서 지금 현재 정원개정건에 대한 심사에 앞서서 답변을 먼저 해주셨으면 합니다.
병기

민병기기획감사팀장

예, 말씀드리겠습니다. 핵심은 의결을 어떤 방식으로 얻느냐 그런 사항이 될 것 같은데요. 저희들은 대통령이 정하는 한도액이 74억 입니다. 74억에서 기 21억원이 발행되었고, 이번에 20억을 발행승인, 이것을 지방재정을 운영하는 행정안전부에서 98년도 12월 10일날 저희한테 공문으로 주신게 있습니다. 지방의회 의결로 의결을 받으면 지방채 승인과 승인을 갈음하는 것으로 이런 지침에 따라서 예산안에 계상해서 의결요청하는 것으로 알고 있습니다. 이상입니다.
한준

이한준위원

물론 지침이 어떻게 변경됐는지는 알 수 없지만 그렇게 할 수도 있다는 문구, 지금 방금 자료를 주신 2009년도 지방채 발행계획수립 기준에 의해서 의결로 지방의회 의결은 예산의결로 갈음할 수 있다고 되어 있지만 ‘할 수 있다’고 되어 있습니다. 그러니까 법에 보면 지방의회 의결을 얻어야 한다고 되어 있습니다. 이런 부분은 너무 소극적인 그런 예산안에 대한 지방채 발행하는 것에 대해서 소극적인 어떠한 행위가 아닌가 이렇게 생각이 되구요. 이런 것에 대해서는 본 위원의 생각은 아직도 이 건은 반듯이 의회 의결을 받고 예산에 편성해서 운영해야 되지 않을까 생각이 됩니다. 다시한번 재고해보시구요. 지금은 그 건에 대해서 한게 아니기 때문에 그 건은 심도있게 다시 의회에 제출하여주시기를 요구합니다.
병기

민병기기획감사팀장

알았습니다.
한준

이한준위원

지방공무원 정원조례 건에 대해서 질의하겠습니다. 지금 비서실 업무분장이 현재는 어떤데 앞으로는 어떻게 할 계획이신지 업무분장 현재와 앞으로의 계획, 왜냐하면 비서실 운영인력을 전문성을 갖추고 그러한 별정직원에 대해서 추가로 신규모집하고자 하는 것이기 때문에 현재 비서실 업무분장과 앞으로 어떻게 하실 것인지 한번 비교해서 설명해주시기 바랍니다.
병기

민병기기획감사팀장

비서실 업무분장 사항은 총무팀장 소관인데 제가 파악한 것만 말씀드리겠습니다. 비서실 이라는 데는 사실은 제일 중요한 기능이 구청장의 구정수행 보좌하는 기능입니다. 그래서 거기에 여러가지 구청장이 구정을 수행함에 있어서 구정이 원활하게 추진될 수 있도록 여러가지 구청장의 시책추진, 또는 인사접대, 그다음에 동향전달파악, 또 필요하면 특명사항수행, 또 중앙과 시와 구간의 교량역할, 또 필요하면 재정확보에 대한 특명사항 수행, 또 우리 구청의 앞으로 미래전략을 어떻게 수행할 것인가에 대한 그런 지시사항 처리, 이런 여러 분야에 대해서, 그 업무의 한계는 우리 행정에서 정한 것 보다는 폭넓게 운영되고 있는 것으로 저는 알고 있습니다. 이상입니다.
한준

이한준위원

지금 현재 증원을 하려고 하는 거죠? 지금 현재 인원이 4명가지고 운영하나요?
병기

민병기기획감사팀장

비서실에 특별한 정원은,...
한준

이한준위원

추가하는건가요? 아니면 거기를 인원을 축소하고 대체하는 건가요?
병기

민병기기획감사팀장

대체하는 것으로 저는 알고 있습니다.
한준

이한준위원

그렇다면 지금 현재 정원 대 현원을 비교해주시구요. 얼마나 여유인력이 있는지 간단하게 설명해주시기 바랍니다.
병기

민병기기획감사팀장

예.
한준

이한준위원

지금 정원은 619명이죠?
병기

민병기기획감사팀장

작년 7월에 조직개편 당시는 저희들이 662명이었습니다. 그런데 619명으로 조정을 하면서 현재는 25명 정도의 잉여인력이 있습니다.
한준

이한준위원

25명이 지금 현재 현원은 643명인데 25명이 잉여인력이다 라는 말씀이죠?
병기

민병기기획감사팀장

예.
한준

이한준위원

지금 현재 대덕구도 공무원 정원을 축소해서 운영하고 있고 정부조직도 대국대과 원칙에 의해서 시행하다보니까 지방자치단체 뿐만 아니라 대덕구에도 대국대과로 지금 현재 운영하고 있습니다. 이 운영하게 되는 취지는 최소인원으로 인원을 감축해서 인건비를 축소해서 어려운 경제를 살리기 위한 경제살리기 위한 그런 취지가 아닌가 생각이 됩니다. 지금 현재 축소배경과 그리고 대국대과를 조직하게 되는 그러한 배경이나 취지에 대해서 제가 잘못 말씀을 드린건지 거기에 대해서 팀장님께서도 어떻게 생각하고 판단하시는지 말씀해주시기 바랍니다.
병기

민병기기획감사팀장

제가 이 당시 기획감사 정원조정에 관해서 깊숙히 관여하지 않아서 세밀한 내용까지는 제가 모릅니다만 주변정황은 알고 있습니다. 사실 우리가 662명 정원이 늘어난 경우에는 전임 참여정부의 공무원 확대정책이 일부 원인이 있었습니다. 그 당시에도 청년실업 문제가 해결되지 않기 때문에 우리 공무원 정원을 급작히 늘린 부분, 이런 부분이 현 정부 들어와가지고 공무원 축소시킨 배경이유가 있구요. 그러다보니까 우리가 우리 의지와 상관없이 정부의 어떤 지방 정부 논리에 의해서 감축된 부분이 있다보니까 어렵게 된 부분이 있습니다. 그래서 이 부분을 직접 승인해주신 우리 이한준위원님도 이 내용을 충분히 알고서 하신 것으로 알고 있습니다. 그당시 대국대과 그다음에 일정한 률을 따지지 않으면서 이렇게 따르지 않으면 재정인센티브라든지 이런 것에서 패널티를 주겠다. 이런 여러가지 정부에 의해서 타율적으로 정원조정된 부분이 있다 이런 말씀드리고 싶습니다.
한준

이한준위원

어쨌든 지금 현재 개정하고자 하는 우리 대덕구 정원조례개정건은 일반직 공무원을 한 명 줄이고 별정직 공무원 6급 상당을 한 명 늘리는 것으로 되어 있죠, 그렇죠?
병기

민병기기획감사팀장

예, 그렇습니다.
한준

이한준위원

지금 현재 정원을 줄이게 되면 지금 25명에서 일반직 공무원은 26명이 여유인력이 되겠내요. 그리고 별정직 한 명이 현원에서 정원을 늘이게 되면 한 명이 줄어들게 되고.
병기

민병기기획감사팀장

정원은 같구요, 현원이.
한준

이한준위원

현원이 줄게되고 일반직 공무원은 현원이 하나 늘어서 25명에서 26명이 여유인력이 되는 겁니다. 그렇죠?
병기

민병기기획감사팀장

여유인력이라기 보다는 26명으로, 그렇죠. 26명이 초과인력으로 있는거죠.
한준

이한준위원

그렇죠? 지금 현재 물론 다른 지방자치단체에서도 사실 비서실 운영인력을 별정직으로 운영하는 데도 많이 있을 거라고 보여집니다. 그것을 인정 안하는건 아닙니다. 그런데 시기적으로 보면 잉여인력이 있는데, 지금 현재 25명이 있는데 거기서 추가로 한 명을 별정직 6급 상당을 채용한다는데 문제점은 거기에 있는 겁니다. 그리고 지금 현재 우리 공무원 채용고시 합격해서 대덕구에도 대기하고 있는 채용이 되지 못한 그러한 대기하고 있는 인원도 있을 것이라고 생각이 되는데 있죠?
병기

민병기기획감사팀장

이 부분은 얼마전에 파악했는데 정부에서 잉여인력, 청년인턴을 하면서 정부에서 고민을 했던 것 같아요. 청년인턴을 하면서까지 인력을 보강하는데 그럼 채용된 공무원들은 어떻게 할 것이냐, 이것을 고민 했던 것 같아요. 그래서 일단 이 사람들도 현장배치를 해달라 해서 현장배치를 했습니다, 얼마전에.
한준

이한준위원

그래서 지금 신규발령은 못 받고 실습직원으로 배치했죠?
병기

민병기기획감사팀장

그렇게 저는 파악하고 있습니다.
한준

이한준위원

그래서 지금 현재 이로 인해서 실습 배치가 되긴 했지만 신규발령을 못받는 그러한 인력들도 있고 잉여인력이 25명이라고 말씀해주셨습니다. 시기적으로 안 좋습니다. 뭐냐하면 비서실인력을 별정직으로 한다는 것에 대해서는 부정적인 의견을 갖고 있는건 아닙니다. 하지만 여유인력이 25명과 또 지금 대기하고 있는 신규발령을 받지 못하는 그러한 우리 일반직 공무원으로써 받고자 하고자 하는 대기인력이 있음에도 불구하고 신규로 별정직을 조례를 개정시켜서까지 채용하려고 하는 것에 대해서는 지금 현재의 입장에서는 이해하기 어렵고 그래도 문제점이 있기 때문에 인정할 수가 없는 것입니다. 그래서 물론 좀전에 말씀드렸듯이 그 자체를 부정하는 것은 아니지만 지금 현재 시기상으로 그런 어려운 점이 있기 때문에 이로 인해서 그에 대한 추가로 부담하는 인건비라든지 또 그로 인해서 발생할 수 있는 그래도 행정기관에 장으로써 본인이 구민을 보면서 구민을 위한 그런 결단이었으면 이와같은 신규채용하는 것은 좀더 고려를 했으면 하는 그러한 생각이 있어서 안타깝기도 하구요. 어쨌든 이번 시기상으로 여러가지 그러한 문제점이 있어서 참 인정하지 못하고 있습니다. 이런 점은 다시한번 재고하셔서 충분한 여유인력이 어느정도 제거된 뒤에 하는게 어떨까 하는 생각이 듭니다. 그래서 본 위원은 정원조례 개정건에 대해서는 반대입니다. 이상입니다.
현숙

김현숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 임대성위원님 질의하십시오.
대성

임대성위원

임대성위원입니다. 우리 공무원의 운영특성상 지금까지 잉여인력이 없었던 적이 있나요?
병기

민병기기획감사팀장

아마 한번도 없었을 겁니다.
대성

임대성위원

직전에 청장이셨던 민주당 소속으로 당선되신 김창수청장시절 때도 잉여인력이 있었구요. 그 전에 자민련 소속의 고 오희중청장시절때도 잉여인력이 있었어요. 잉여인력이 있었음에도 불구하고 비서실 운영을 그렇게 한 것은 나름대로 충분히 생각해볼 필요가 있다고 보여집니다. 잉여인력의 숫자가 문제가 아니라 일반공무원으로 하여금 할 수 없는 업무, 이 정무직 업무를 수행하기 위해서 그러한 제도를 우리는 두고 있는 것이거든요. 오히려 현 청장의 경우에 2006년 7월 1일부터 인력을 그때도 사실 인력이 남았었어요. 인력을 충분히 정무직 인원을 쓸 수 있었음에도 불구하고 사실은 지금까지 안 써왔단 말이죠. 그렇죠?
병기

민병기기획감사팀장

그렇습니다.
대성

임대성위원

이것이 청장의 입장에서 여러가지 경제적인 측면, 필요하다면 사회적인 측면까지도 고민을 해서 사실 쓰지 않았는데 오히려 쓰지 않은 것이 지금에 와가지고 피해가 된다고 한다면 이것 또한 저는 어불성설이라고 보여지는거죠. 반대하시는 위원님들도 있겠습니다만 저는 이 부분을 조직이나 인사에 관련해서는 의회의 승인을 받도록 되어 있습니다만 이러한 부분은 우리가 정치적으로 우리도 주민에 의해서 선출되는 부분이고, 청장 또한 주민에 의해서 선출되다보니까 이것은 정치적으로 해결해야 할 부분이 아닌가 그런 생각이 듭니다. 그 이전에 벌써 그러한 비서실 인력을 지금의 현 상황같이 바꾸려고 하는 상황으로 하고자 하는 것이 진작에 이루어졌더라면 오히려 아무 소리도 안 했을텐데 이것이 지금까지 나름대로 여러가지를 고민해서 고려해서 온 부분이 덮어지고 지금에 와서 새롭게 여러가지 청장의 정무직 업무를 수행하기 위해서 필요한 부분을 늦게늦게 마지막까지 끌고와서 쓰고자 하는데 그것에 반대한다면 이건 정치적인 부분이 맞지 않느냐 이런 생각도 들구요. 또 한가지는 본 위원이 생각할 때 물론 지방의회를 포함해서 정당정치를 표방하고 있습니다만 본 위원도 그런 부분에 대해서는 상당히 동의하는 입장입니다. 그런데 사전에 토의를 하고 결론을 가지고 이 자리에 와서 논의가 된다면 사실은 의미가 없지 않느냐. 우리가 이런 자리를 통해서 충분하게 난상토론을 하고 결론을 내리기 전까지 충분하게 숙고를 해야 되는데 일언지하에 반대한다는 의견을 바로 내놓아버리면 토의의 의미가 없지 않느냐. 질의하고 하는 이런 심사하는 의미가 퇴색되는 것이 아닌가. 상대의원의 얘기도 충분히 듣고 그 뒤에 내려도 될 결론을 미리 사전에 결론을 내림으로써 더이상 진전을 없게 만드는 이것 또한 우리가 올바른 지방의회 의원의 자세는 아니지 않느냐 이런 생각이 들어서 앞서 말씀하셨던 이한준위원님께 유감스럽게 생각이 되는데요. 우리가 작은 지역의 정치인이면 청장도 정치인이고 그런 정치적인 측면에서 이 문제를 해결해보고자 하는 것도 의미가 있다고 보여집니다. 원론적인 입장에서 인원이 많이 남아있는데 그 인원을 쓰고자 하느냐. 물론 대외적인 주민에게 얘기를 할 때에 어필이 될 수 있는지는 모르나 우리가 역지사지해보면 현 청장의 소속 정당이 나하고 같아도 그렇게 하겠느냐 하는 것도 우리가 고민을 해볼 필요가 있을 거라고 생각이 됩니다. 우리가 한번 모여서 위원님들이 충분히 심사숙고해서 결론을 잘 내렸으면 하는 것이 본위원의 희망입니다. 이상입니다.
현숙

김현숙위원장

수고하셨습니다. 제가 한 말씀드리겠습니다. 비서실에 별정직에 대해서는 구청장님이 얼마든지 하실 수 있는 권한이구요. 동구하고 중구하고 유성구는 취임초부터 같이 시작을 했더라구요. 그래서 사실 안타까운 마음도 없지 않아 있습니다. 저희가 지금 한가지 묻겠는데요. 지금 잉여인력이 25명씩 이렇게 많았던적이 있습니까, 전에?
병기

민병기기획감사팀장

딱 잘라말하면 이렇게 많은 적은 없었구요. 제가 아까 말씀드렸잖아요. 과연 우리 대덕구의 의지를 가지고 43명을 감원했느냐, 그것을 제가 말씀드렸습니다.
현숙

김현숙위원장

알겠습니다. 저희 대덕구청이 생기고 나서 저희가 별정직으로 비서실장을 채용한 것은 지난 2년 뿐이죠? 그 전에도 있었습니까?
병기

민병기기획감사팀장

오희중청장님 민선초대 구청장님께서는 오시면서 그것을 고민하셨습니다. 그런데 내부승진을 그때 인사가 너무 침체되어 있기 때문에 승진 하나 시키는 것이 우리 내부공직자의 내부에 도움이 되겠다 판단하셔가지고 그 당시는 내부, 제가 직접 조직을 담당했었는데요. 저한테 묻더라구요. 그래서 제가 내부승진이 어떻습니까 했더니 그때는 오희중 청장님은 계속 3번동안 내부의 공직자를 썼습니다. 그래서 전임 김창수구청장님만 외부에서 충원해서 뽑구요. 지금도 현 청장님도 처음에는 내부인사를 하시다가 여러가지 정황판단해서 내부도 중요하지만 작금의 여러가지 대덕구 현실을 볼때 전문성을 갖춘 별정직이 필요할 것이다 판단해서 이번에 신청하게 된 것입니다. 이게 이한준위원님 말씀하신대로 한가지 말씀드릴 사항이 있는데 뭐냐면 우리가 이 인력을 줄여가지고 마지막에 가려고 하면 2014년까지는 한 명도 조정할 수 없는 그런 입장, 모순에 빠진다는 것을 말씀드립니다. 그러면 다음에 어떤 상황으로 인해서 다른 사람이 바뀌어도 선택의 폭이 전혀 없어지고 아주 문을 닫아버리게 된다는 것도 알아주셨으면 좋겠습니다. 2014년까지는 그러면 아무것도 할 수 없다. 우리가 이런 진퇴에 빠진다 그런 것을 말씀드립니다.
현숙

김현숙위원장

글쎄, 그것을 진퇴에 빠진다고 까지 표현하시면 그렇구요. 사실 지금 청장님도 내부인사 조치를 하신 것은 깊은 뜻이 있으셨을 거라고 생각합니다. 그러나 지금 임기 4년동안 누구나 예민하게 정치를 하고 있겠지만 더군다나 시기적으로 조금 더 예민한 때라 이한준위원님도 그런 생각을 하셨던것 같습니다. 어쨌든 팀장님의 충분한 말씀드렸구요. 혹시 다른 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 없으시면 위원님들의 의견조정을 위해서 정회코자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의 없으므로 정회를 선포합니다.

정회 11시 07분

속개 11시 44분

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 지금까지 위원여러분들과 의견조정을 한 결과 의사일정 제1항 대전광역시대덕구지방공무원정원조례 일부개정조례안에 대하여 좀더 심사를 위하여 의결을 보류키로 하였습니다. 위원여러분 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의 없으므로 의사일정 제1항 대전광역시대덕구 지방공무원정원조례 일부개정조례안은 의결을 보류키로 하였음을 선포합니다. 기획감사팀장 수고하셨습니다.
의사일정 제2항 대덕국민체육센터민간위탁동의안을 상정합니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 자치행정본부장 제안설명하여 주시기 바랍니다.
인두

송인두자치행정본부장

자치행정본부장 송인두입니다. 존경하는 행정자치위원회 김현숙위원장님, 그리고 위원님 여러분! 22만 대덕구민의 복지증진과 구정발전을 위하여 노력하시는 위원님들의 노고에 경의를 표하면서 대덕국민 체육센터 민간위탁 동의요구안에 대하여 제안설명을 드립니다. 제안이유는 22만 대덕구민의 건강증진을 통한 삶의 질 향상에 기여하고 시설운영의 활성화를 도모코자 오는 6월 준공예정인 대덕구민 체육센터를 지방자치법 제104조, 체육시설의 설치·이용에 관한 법률 제9조, 대전광역시 대덕구 사무의 민간위탁촉진 및 관리조례 제4조에 의하여 전문성과 운영능력을 갖춘 법인·단체, 개인에 민간위탁하려는 것입니다. 위탁하고자 하는 시설은 목상동 871번지에 위치해있으며 규모는 4,830.3㎡, 연건평 2,300.77㎡의 지하1층·지상2층 철근 콘크리트 철골조 구조이며, 주요시설로는 1층에 25미터 6레인의 수영장이, 2층에는 체력단련장과 다목적실을 설치할 예정입니다. 수탁자 선정은 효율적인 관리 및 활용을 위하여 전문성과 운영능력을 갖춘 법인·단체, 개인을 대상으로 공개모집 선정할 계획입니다. 수탁기관선정은 區수탁기관선정심사위원회에서 공정하고 투명하게 심의선정하도록 할 것이며, 위탁기관은 최초 3년으로 하고 필요시 연장할 수 있도록 할 계획입니다. 이상으로 대덕국민체육센터민간위탁동의안에 대한 제안설명을 마칩니다. 감사합니다.
현숙

김현숙위원장

자치행정본부장님 수고하셨습니다. 다음은 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
주세

윤주세전문위원

전문위원 윤주세입니다. (검토보고서는 별첨으로 실음)
현숙

김현숙위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 심사를 하도록 하겠습니다. 자치행정본부장, 홍보문화팀장은 답변석에 착석하여 주시기 바랍니다. 의사일정 제2항 대덕국민체육센터민간위탁동의안에 대하여 질의나 다른 의견 있으시면 말씀하여주시기 바랍니다. 이한준위원님 질의하여 주십시오.
한준

이한준위원

지금 대덕국민체육센터 준공이 언제 예정되어 있습니까? 6월달 인가요?
종절

김종절홍보문화팀장

예, 그렇습니다.
한준

이한준위원

사업비는 얼마정도 들어간 겁니까?
종절

김종절홍보문화팀장

건축과 관련된 예산이 65억 정도 들어가 있습니다.
한준

이한준위원

65억정도 들어갔습니까? 65억을 민간기업에서 투자를 했을 경우에 최소한 예금이자만 가지고 산출해보면 연간 3억 2,500만원 정도 될 겁니다. 그러다 보면 물론 꼭 경제적인 경제논리로 봐야될 것은 아닌데 지금 준공하자마다 바로 전문인을 통해서 관리를 하겠다고 민간위탁을 하시겠다고 지금 안을 제출해주셨는데 과연 그게 구민들한테 유리한건지 아니면 우리가 직영하는 것이 유리한건지 이에 대해서도 검토를 해보셨어야 되는데 거기에 대해서 검토를 하셨다면 그에 대한 답변을 해주시기 바랍니다.
종절

김종절홍보문화팀장

예, 답변드리도록 하겠습니다. 시설운영방법은 구에서 직영하는 방법과 전문기관, 단체, 개인까지 해가지고 민간위탁하는 두 방법에 대해서 저희들이 전문적으로 검토를 했습니다. 그래서 현재 저희 구에서는 이런 시설을 처음 했고, 타 구, 다른 자치단체, 이런 데를 저희들이 벤티마킹을 해서 가장 최선의 방법이 민간위탁을 하는 방법이라고 생각했습니다. 직영시에는 강사관리라든가 강습, 또 회원관리, 이런 점에서 전문적인 민간한테 하는 것이 가장 적합하다고 판단이 들구요. 또 이 부분은 상당히 체육시설 관리부분, 또 여러가지 기술적인 부분이기 때문에 전문가가 위탁해서 관리하는 것이 가장 효율적으로 판단이 됐습니다. 그래서 저희들이 벤치마킹 하는 과정에서 대부분 자치단체에서 민간위탁을 하고 있구요. 유성에서 구즉 국민체육센터와 관련해서 그동안에 자체적으로 하다가 여러가지 문제점, 개정운영부분, 또 여러가지 적자부분이 있어서 또 민간으로 다시 바꾼 사례가 작년에 있었습니다. 저희들은 이 모든 것을 감안해서 민간위탁하는 부분이 가장 효율적으로 판단을 하고 있습니다.
한준

이한준위원

효율적으로 판단이 보면 어떤 면에서 보면 그럴 수 있을 거라고 보여지는데, 최근에 송촌체육공원 선비마을아파트 3단지 뒤에 있는 테니스장을 보면 거기도 많은 시설들을 투입해서 조성했습니다. 그렇지만 거기에 보면 테니스동호회원 위주로 지금 현재 운영이 되고 있으면서 지금 주민들이 갑자기 가서 운영하려고 하면 대기시간이라든지 이런 이용하는데 불편한 사항들이 민원으로 제기되는 이런 일이 있을거라고 보여집니다. 그러다보니까 많은 예산을 집행해서 이렇게 조성된 체육시설물 또 지금 현재 민원이 발생 했듯이 물론 대덕구민체육센터도 보면 수영장하고 지상1층이 수영장하고 지상2층이 헬스장으로 되어 있습니다. 민간위탁을 하게 되면 그 업체에서는 위탁받은 관리업체에서는 자기들의 경영이익을 위한 그런 활동을 할 수 밖에 없습니다. 그러다보면 그중에서 민원이 발생할 소지도 없지 않아 있습니다. 물론 전문가에 의해서 관리를 하다보면 관리받은 위탁관리를 하고 있는 업체에서는 이익을 낼 수 있는 소지가 있을 수 있지만 그 이익이 우리 구민한테 가야되는데 그렇지 않고 거기를 관리 맡은 업체한테 가서는 안될 것이라는 생각을 갖고 있습니다. 그래서 충분한, 확실한, 어느정도 정확한 나름대로 원가계산정도는 아닐지 모르지만 그것에 대한 분석자료가 있어서 그에 의해서 그 자료를 충분한 자료를 가지고 위탁관리를 하든 직영관리를 하든 이렇게 했어야 하는데 일반적인 타 지방자치단체에서 시행하고 있는 그런 사례들을 가지고만 위탁관리를 주는것 같은 느낌을 받아서요. 그래서 이에 대한 것을 좀더 심도있게 용역까지는 주지 않았지만 아주 철저한 분석이 필요했을 것이라고 생각이 되는데 혹시 그런 자료들이 있습니까?
종절

김종절홍보문화팀장

예, 전반적인 인력관리라든가 재정운영부분, 예상수지분석에 대해서 개괄적으로 말씀을 드리도록 하겠습니다. 먼저 예상되는 수지분석부분이 저희들이 저희들 수영장과 헬스장 정도 되면 한 22명 정도 최소인력이 필요합니다. 22명은 이것이 새벽6시부터 저녁 9시~10시까지 진행이 되기 때문에 대부분이 2교대 정도를 근무해야 되구요. 그래서 거기에 대한 인건비, 기타 공과금을 비롯한 일반운영비가 저희들이 한 월 4,900만원 정도가 소요될 것으로 생각이 됩니다. 그리고 저희들이 수영장을 수용할 인원을 100% 맞춰가지고 예상할 수는 없지만 저희들이 650명정도 분석을 했습니다. 신탄진 인구와 구즉 인구, 대덕산업단지까지 포함해서 160명정도 이렇게 추정해가지고 지금 추리분석을 하고 있구요. 최소한 경영이 제대로 되려면 900명, 1,000명 정도는 올라와야만 인원이 확보되어야만 여러가지 경영분석이 잘 맞는데 그 부분에 대해서는 목상동, 신탄진 지역에 있기 때문에 어떤 회원 확보부분, 교통이라든가 접근성 부분이 여러가지 우려가 됩니다. 그래서 전체적으로 저희들 수입을 4천 6, 7백만원 정도로 되면 일부 적자되는 부분은 매점이라든가 기타 여러가지 다양한 기법을 동원해서 한다고 하면 경영수지가 어느정도 균형을 이룰 것으로 생각이 듭니다. 아까 말씀해주신 것처럼 전체적인 운영과 관련해서는 저희들이 이제 다른 자치단체, 다른 수영장 중에서 우수한 프로그램을 저희들이 14~15가지 프로그램을 갖고 있습니다. 그래서 새벽부터 수영교실이라든가 강습, 또 자유이용시간, 이런 부분을 체계화된 가장 최적합된 그런 모델로 저희들이 준비를 해서 우리 주민들이 수영하는 분들이 불편이 최소화되도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
한준

이한준위원

650명 정도면 가장 최소인원을 책정하신 것 같은데 보면 지금 현재 서구 정림동에 있는 서구에 있는 국민체육센터라든지 유성에 있는 체육센터를 보면 수영장 인원이 1,000명, 800명, 그리고 되어 있는데 거기에 또 헬스장 운영하면 헬스장 인원이 별도로 있을 수 있거든요.
종절

김종절홍보문화팀장

그렇습니다.
한준

이한준위원

그러면 최소인원으로 했을 때 수지분석이 거의 비슷하게 손익분기점이 맞다고 보시는거 아니예요. 650명가지고. 손익분기점이 일치한다고 보여지는데 650명, 이보다 좀더 늘린다고 하면 유성 송강에 있는 체육관하면 880명을 지금 운영하고 있고, 또 그 정도만 된다고 하더라도 이익이 충분히 발생할 수 있을 거라고 보여집니다. 그리고 강사인원 20명이라고 하셨는데 강사 및 거기 부대 관리인원이 20명이라고 했는데 사실 이 정도 인원 안드려도 될 수 있거든요. 제 개인 판단인데. 왜냐하면 이런 것이 경영분석이 정확하게 되어야지만 위탁수수료를 받을 수 있을 것이냐 없을 것이냐 이러한 기초자료가 될수 있을 것이라고 보여집니다. 그래서 위탁관리를 하더라도 과연 어떻게 해야 될 것인가. 사전에 그런 자료를 저희들이 오늘 심사하기 전에 미리 주셨으면 좀더 편하게 심사를 할 수 있었을텐데 그런 자료가 없는 상황에서 심사를 하다보니까 여러가지 질문도 하게 되는 것입니다. 그래서 이런 위탁을 주기 위한 그러한 기초자료, 최소한 이정도 이상은 우리가 위탁수수료를 받아야되겠다. 이보다 이용인원이 적으면 우리가 비용부담을 할 수도 있는거 아닙니까? 이런 기초가 될 수 있는 자료를 충분하게 만들어주셨어야 될 것으로 보구요. 또 이런 이익이 위탁받은 업체한테 가서는 안된다는 말씀이예요. 왜냐하면 그 이익이 나는 부분은 회원에 대한 월 이용회비가 있지 않습니까? 그럴 경우에는 이용회비를 적게 책정한다든지 이럴 수 있기 때문에. 그래서 여기에 대한 경영분석자료는 조금 철저히 하고 체계가 되어 있어야 돼요. 그래서 그것을 가지고 해야 될 것이라고 생각이 되거든요. 너무 일찍 안을 민간위탁하는 안을 우리 의회에 주시지 않았나 생각이 되서 조금 부족한 느낌이 듭니다. 거기에 대해서 답변해주시구요.
종절

김종절홍보문화팀장

위원님이 걱정해주시는 것처럼 많은 사업비를 투자해서 또 시설을 건립하고 또 운영하는데 있어서 여러가지 우려가 됩니다. 지금 걱정해주시는 것처럼 위탁 동의를 해주시면 위탁자선정부터 위탁내용, 여러가지 운영과 관련된 프로그램까지 종합적으로 검토를 해서 저희들이 여러가지 문제점이 최소화되도록 운영이 잘 될 수 있도록 최대한 노력을 다하겠다는 말씀을 드리도록 하겠습니다.
한준

이한준위원

마지막으로 하나만 더 말씀드리겠습니다. 어쨌든 새로 지어진 체육센터기때문에 주민을 위해서 주민의 건강한 생활증진을 위한 이런 체육센터운영이 되어야 될 것이라고 생각이 되구요. 그러기 위해서 분석자료를 좀더 심도있게 한 자료를 저희들 의회에도 제출해주시구요. 이 운영을 보면 민간한테 위탁을 줬더라도 여기에 대한 수시점검 관리가 꼭 필요할 것이라고 봅니다. 그래서 65억을 예산지출해가지고 마련된 이런 국민체육센터가 꼭 그 이익이 주민들한테 환영되는 그런 관리가 되도록 하는 것을 여기에 대한 조례나 아니면 운영규정을 반듯이 만들어가지고 추진해야 될 것으로 생각이 됩니다.
종절

김종절홍보문화팀장

예, 알겠습니다.
현숙

김현숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 제가 한 말씀드리겠습니다. 정말 많은 사람들이 오래동안 기대하고 하던 대덕국민체육센터가 준공을 눈앞에 둔것 같습니다. 사실 이렇게 어렵게 준공을 본만큼 앞으로 관리에 대해서도 우리 한 사람, 한 사람이 더욱 더 크게 신경을 써야될 것이라고 생각하구요. 첫째는 목상동 동민들의 요구사항을 잘 받아들여서 동민들의 불편을 해소할 수 있도록 그 분들의 보상심리가 많이 있는 것 같습니다. 그 분들의 의견을 꼭 들어주시구요. 한 가지 더 말씀드리면 사실 이것은 민간위탁은 당연히 해야된다고 생각합니다. 최고급 인력인 공무원들이 거기가서 일할 수는 없으니까 민간위탁은 주되 정말 심사숙고하셔가지고 저희 구에 수익이라도 들어올 수 있고 보탬이 될 수 있는 그런 데다가 잘 위탁을 해주기를 진심으로 바라구요. 한가지 말씀드리고 싶은 것은 체육공원이나 주민자치센터 같은 데서 가서 보면 비품 헬스기구 같은 것이 너무 많다고 느껴지는게 많아요. 공원에도 가보시면 한 3개만 놨으면 더 활용도가 높을걸 왜 4개씩 놨나 싶을 정도도 있고, 주민자치센터헬스장을 팀장님이 다 돌아보시면 어딘가를 가시면 그것을 느낄 수 있는 곳이 있으리라고 생각합니다. 제가 밝히지는 않겠습니다. 그렇듯이 헬스기구 하나하나 설치하는 데까지도 많은 신경을 쓰겨가지고 정말로 대덕구 체육센터가 자리매김하는데 팀장님의 큰 역할을 기대하는데 팀장님 한 말씀해주십시오.
종절

김종절홍보문화팀장

예, 위탁자 선정 과정에서도 투명하고 전문가가 우리 구에서 예산을 최소화해서 지원하고 정상적으로 운영될 수 있는 그런 업체선정에 만전을 기하겠구요. 시설물 여러 배치에 대해서 저희들이 전문가라든가 시설견학 및 전문가 의견을 들어가지고 관리에 만전을 기하도록 하겠습니다.
현숙

김현숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더이상 질의하실 위원 안 계시면 의사일정 제2항 대덕국민체육센터민간위탁동의안은 대덕구청장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의 없으므로 의사일정 제2항 대덕국민체육센터민간위탁동의안은 대덕구청장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 자치행정본부장, 홍보문화팀장 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 당 위원회에 계획된 의사일정을 모두 마쳤습니다. 위원여러분, 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 제2차 행정자치위원회는 3월 17일 오전 10시 30분에 개의하도록 하겠습니다. 착오없으시기 바라며 하실 말씀 없으시면 산회코자 합니다. 산회를 선포합니다.

산회 11시 08분

출처 대전 대덕구의회 회의록