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경북 영주시의회 5분자유발언

황병직 의원 5분자유발언

제133회 제4차 총무위원회2009-03-26

황병직 의원 프로필 보기 →

홍성욱위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제133회 영주시의회 임시회 제4차 총무위원회 개의를 선포합니다. 오늘은 의사일정에 따라 영주시 참전유공자 예우 및 지원 조례안과 주민복지과, 평생학습센터, 순흥문화유적권관리사무소 소관 2009년도 제1회 추가경정 일반회계 및 기타특별회계 세입세출예산안 심사의 건을 처리하고 지난 3월 23일부터 오늘까지 심사하여 잠정 결정한 우리 위원회 소관 부서의 2009년도 제1회 추가경정 일반회계 및 기타특별회계 세입세출예산안에 대하여 위원님들의 의견을 최종적으로 조정하여 확정 의결토록 하겠습니다. 1. 영주시 참전유공자 예우 및 지원 조례안(황병직의원외9인발의)

10:05 개의

의사일정 제1항, 영주시 참전유공자 예우 및 지원 조례안을 상정합니다. 황병직 의원님은 나오셔서 조례안에 대하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.

황병직의원

반갑습니다. 황병직의원입니다. 연일 계속되는 133회 임시회 활동에 고생이 많으십니다. 먼저 조례 제안 설명에 앞서 조례 제정을 하게 된 배경을 홍성욱 위원장님을 비롯한 총무위원님께 간단히 설명을 드리도록 하겠습니다. 저희 영주시 관내 6.25참전 유공자와 베트남 참전 유공자등 국가유공자분들이 여러 차례 저희 의회와 영주시집행부를 통하여 조례제정을 요구한 사실로 알고 있습니다. 그 중 하나 저에게 전달된 편지내용 중 내용을 간단히 읽어 드리겠습니다. “우리 6.25 참전국가유공자 영주시지회는 800여명의 회원이 있습니다만 이제 모두 80세를 넘긴 고령으로 어렵고 힘들게 노후생활을 살아가는 회원이 많이 있습니다. 경북도내 23개 시군중이며 작년부터 조례제정이 되어 10여개 시군이 혜택을 주고 있습니다. 조례 제정이 속히 이루어져 얼마 남지 않은 저희들 생에 밝게 살수 있도록 꼭 도와주시기를 간곡히 부탁드린다.”라는 내용의 편지가 2008년 10월과, 11월, 12월 3회에 거쳐 전달되게 되었습니다. 이에 내용에 사실여부를 확인하고 전국 시군에 제정하고 있는 조례내용들을 면밀히 검토하여 본 봐 영주시에서도 본 조례의 제정이 필요하지 않느냐라는 생각으로 조례제정을 하게 된 배경 설명을 간단히 말씀드리겠습니다. 지금부터 저가 대표 발의한 영주시 참전유공자 예우 및 지원조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다.

홍성욱위원장

황병직 의원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원은 검토보고 해 주시기 바랍니다.
덕기

김덕기총무전문위원

전문위원 김덕기입니다. 의안번호 제254호 영주시 참전유공 예우 및 지원조례안 검토사항을 보고 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 서면으로 보고 드리겠습니다. 검토의견입니다. 참전유공자의 명예를 선양하고 시민의 애국정신을 함양하기 위해 참전유공자 예우에 관한 법률에 근거하여 참전유공자에 대한 예우와 지원할 수 있는 규정을 마련하려는 것으로 본 조례를 제정하는 것이 필요하다고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

홍성욱위원장

전문위원 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의순서가 되겠습니다. 황병직 의원님은 발언대에 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바라며 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김재흥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김재흥위원

수고하십니다. 김재흥 위원입니다. 적절한 조례를 제정해 주셨는데 여기에 전투에 분류에서 보면 여기에 참전한 근거가 상당히 미약할 것 같은데 이러한 부분은 어떻게 할 계획이십니까?

황병직의원

김재흥 위원님께서 질의하신 별표 제2조제1항에 의한 전투 이 부분에 대한 말씀이십니까?

김재흥위원

예.

황병직의원

이건 상위법에 근거해서 국가유공자와 국가보훈대상자에 관한 국가유공자를 관리하는 국가보훈청에서 지시한 국가보훈청에서 명시하고 있는 전투사항입니다. 이 법은 여기에 대한 별표에 나오는 육군, 해군, 공군에 대한 이 시기에 이러한 전투에 참여한 사람들은 국가유공자로 지정을 하고자 하는 그런 내용이기 때문에 우리 영주시에도 국가유공자로서 6.25 참전과 베트남 참전에 참여하신 분들은 여기에 해당되는 전투에 참여하신 분들은 전부 국가유공자로 지정되게 돼 있습니다.

김재흥위원

예를 들어 지급신청서를 작성할 때 만약 여기에 지금 현재 문서상으로 남아 있는 건 없을 거란 말이에요. 그럼 예를 들어 증인이 있다든가, 아니면 그러한 태도 같으면 있어야 더 원활히, 무작위로 신청만 한다고 그냥 해 줄 수는 없는 문제고……

황병직의원

그건 그렇지 않습니다. 이건 저희들 영주시에 국가유공자로 지정되어 지금 국가로부터 참전명예수당, 국가 상위법에 의해 가지고 받고 계시는 분들이 이미 다 지정이 되어 있습니다. 예를 들면 영주시 같은 경우에 저희들 영주시에 6.25에 참전하셔서 국가유공자로 지정되신 분이 1,242명, 월남전에 참전하셔서 국가유공자로 지정되신분 511명, 합계 1,753명이 저희들 영주시 관내에 국가유공자로 지정되어서 지금 국가로부터 보훈대상자로 지정되어 있습니다.

김재흥위원

그럴 것 같으면 구태여 지금 신청을 할 필요 없이 그 명확한 근거가 있다면 이분들에게 의무적으로 지급해 주는 방법을 선택하는 게 오히려 낳지 않나요?

황병직의원

지급신청서는 예를 들어 국가대상자 지정되신 분들이 주소지를 전출하신다거나 또는 사망하시면 매년 그분들을 영주시 행정기관에서 관리하자고 하면 본인으로부터 지급신청서를 받아서 정확한 인원을 파악하는데 필수한 그런 어떤 신청절차입니다.

김재흥위원

1,753명에 대해서 그 관리는 상당히 쉬울 것으로 보고, 만약에 경우 지급신청이 몰라서 못했을 경우도 있을 수가 있고, 그럼 조례가 제정이 된다면 시에서는 이분들에게 안내서를 발송하는 그런 방법을 ……

황병직의원

매 분기별 지급대상자에 대해서 행정기관에서 이분들의 신원파악과 현황을 파악하도록 조례에 명시해 놓았습니다.

김재흥위원

잘 알겠습니다. 수고하셨습니다.

홍성욱위원장

예, 김재흥 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 노미자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자위원

예, 노미자 위원입니다. 문구 중에 제3조에 지원대상자에 참전유공자로서 “신청일 현재 ”이렇게 돼 있는 부분을 “지급일 현재”로 저 생각에는 하는 게 어떻겠느냐 라고 의견이고요. 두 번째로는 지금 제외되는 사항이 있지 않습니까? 제외되는데 법률, 국가유공자등 예우 및 지원에 관한 법률이 있는데 이건 지금 여기 나타나지는 않습니다. 이 조항에서 요건 자료를 지금 가지고 있지 않은데 이 부분을 한번 보시면 보상금이나 수당을 받는 경우가 있는 것 같습니다. 어쨌든 요런 부분에 중복적으로 해당되는 경우는 좀 제외가 되어야 되지 않겠나, 그 부분이고 또 고엽제 후유증 같은 경우 그 관련되는 법률에도 아마 수당을 받는 걸로 알고 있습니다. 그래서 어쨌든 이중적으로 받지 않는, 수당을 받는데 이런 저런 법률에 적용을 받아서 이미 받고 있는 경우에 이 조례에 따라 가지고 수당을 받는다면 또 이중이 될 수 있기 때문에 그런 부분을 겹치지 않도록 한번 좀 챙겨주시면 좋겠고요. 제4조에 조항명칭이 지금 여기 쭉 의원님께서 하신 것 보면 다음 각호에 사업을 수행하여야 한다 했을 때 오히려 조 명칭이 “지원사업”이 맞지 않겠나, 지금 여기서는 “참전, 명예수당 등” 하기는 했는데 오히려 여기서 나타낼려고 했던 더 명확한 의미가 지원사업 쪽이기 때문에 조 명칭을 그렇게 하는 게 어떻겠나 하는 게 제 생각이고요.

황병직의원

노위원님! 죄송한데 세 가지 질문에 답변 드리고 다음 질문을 받고 답변하도록 하겠습니다.

노미자위원

예, 좋습니다.

황병직의원

첫 번째 제3조 지원대상자는 참전유공자로서 신청일 현재 영주시에 1년 이상 주소를 둔 이 사항은 신청일은 지급일 현재로 하는 것이 어떻겠느냐 하는 노미자 의원님의 의견이시죠?

노미자위원

예.

황병직의원

그런데 이 부분은 지급일 기준으로 영주시에서 준다라면 저희들은 지원대상자가 지원을 하고자하는 신청서를 받아서 그 사실 여부를 확인해서 지급하게끔 되어 있습니다. 그러기 때문에 노의원 말씀대로 지급일 현재 영주시에 거주를 둔다라고 하면 저희들 영주시에서는 사실여부를 확인할 수 있는 행정적 시간이 부족하기 때문에 그 부분은 상당히 좀 노의원님께서 지적하신 내용이 이 행정절차를 수행하고 하는데 문제가 좀 있지 않느냐, 라는 말씀을 드리고, 다음 제3조 제외하는 부분은 지금 현재 이 부분이 상당히 민감하고 쟁점이 되는 사항입니다. 경상북도 참전명예수당 지원에 관한 조례에서도 일부 지원대상자에서 제외하는 조항이 있습니다. 예를 들면 무궁수훈자라든지 베트남참전에 참여한 고엽제 환자 등에 관해서는 지방자치단체에서 지급하고 있는 참전명예수당을 제외하는 지방자치단체가 현재 경상북도에는 10여개 단체에서 운영하고 있지만 전부다 포함을 제외를 하고 있습니다. 그런데 이런 부분들이 또 다른 민원을 지금 상당히 지방자치단체간에서 시행하고 있는 지방자치단체에서 단체간의 어떤 이해관계로 인해 가지고 문제가 상당히 많이 되고 있는 실정입니다. 예를 들면 칠곡군과 청송군 같은 경우에 같은 전쟁에 참여를 해서 국가로부터 유공자로 지정이 되어 대상자로 되어 참전명예수당을 받고 있는데 지방자치단체에서 조차 이런 것을 제외한다는 것에 대해 가지고 칠곡군과 청송군에서는 상당히 문제가 있고, 또 경상북도에서는 모든 것을 제외해 났지만 다른 전국 지방자치단체 약 73군데에서 운영하고 있는 지방자치단체 중에서는 이런 부분들을 저희들 영주시와 같이 본의원이 제정하고자 하는 이 내용대로 지원대상자에 포함을 시켜서 하고 있는 다른 시군이 많이 있습니다. 실예로 경남 거제시 같은 경우에 지원대상자를 별도로 규정해서 제외하고 있다가 민원에 의해서 또 운영 중에 시행착오로 인해서 지원대상자를 포함시킨, 삭제한 그런 조례도 본의원이 확인할 수 있었습니다. 그렇기 때문에 이 부분은 같은 국가수호를 위해서 참전한 6,25참전과 베트남 참전에 해서 지금 연로하시고 얼마 남지 않은 생에 조금이나마 보탬이 될 수 있는 차원에서 좀 더 대중적인 큰 차원에서 이렇게 포함을 시켜서 하게 됐던 점을 말씀을 드리겠습니다.

노미자위원

지금 다른 어떤 사항들하고는 이 부분이 조금은 의미는 다른 것 같습니다. 그래서 아마 우리가 일상적으로 봤을 때는 기 지급되거나 받고 있는 상태에서 이중적으로는 대체적으로 제외되는 경우가 일상적이기 때문에 제가 말씀을 드린 것이고 물론 이 조항에 이 조례에 관한 의미부여는 조금은 다르기 때문에 지금 의원님처럼 그렇게 또 의견이 나올 수도 있다고 봅니다. 그래서 그런 부분들을 충분히 감안하셔가지고 결정을 하면 될 것 같고요.

황병직의원

충분히 감안 했습니다.

노미자위원

제4조에 대한 명칭은 어떻게 생각하십니까?

황병직의원

참전명예수당 등 이 부분에 대해서 지금 1호,2호,3호중 1호,2호를 제외한 나머지 3호는 다른 어떤 지원사업으로 명시를 하는 것이 좋지 않겠느냐 라는 질문……

노미자위원

그 뜻은 아니고 이미 1호든 2호든 수당 지급하는 것도 일종의 사업으로 볼 수가 있다라고 저는 생각을 했고요. 3호는 당연히 관련되는 사업이기 때문에 오히려 더 명확성을 기하기 위해서 조항 명칭을 지원 사업으로 하는 게 명쾌하지 않느냐 하는 걸로 제가 말씀을 드리는 겁니다.

황병직의원

지금 그 부분에 대해서 답변 드리겠습니다. 지금 참전명예수당에 관한 조례는 지금 보통 저희들 경상북도 23개시군중에서 보통 다른 지방자치단체에는 국가보훈대상자 및 참전유공자 예우 등에 관한 조례 제명이 이렇게 돼 있습니다. 그런데 저가 지금 제정하고자 하는 내용은 참전유공자 예우 및 지원 조례안입니다. 그래서 지금 노미자의원께서 질의하신 내용 중에 참전명예수당이 이게 주요 조례를 운영하는데 가장 중요한 내용 중에 하나기 때문에 그 밑에 보면 참전유공자 예산의 범위 안에서 다음 각호의 사업을 수행하여야 한다라는 내용으로 지금 노미자의원께서 질의하신 내용이 같이 다 포함해서 이해를 해 주시면 되겠습니다.

노미자위원

그렇다면 7조에 ·1항에 보시면 쭉 가셔가지고 결정하고 그 결정사항을 1개월 이내에 신청자에게 통보하여야 한다 했는 부분을 그 1개월 기준을 신청서 접수일로부터 입니까? 명기를 명확하게 하면 어떨까 하는 저 생각입니다. 신청서 접수일로부터 1개월 이내야 하는 건지, 그것도 신청자가 결정사항을 기다릴 텐데 그 명확한 어떤 기한을 명시해 주는 게 어떠냐 하는 겁니다. 결정사항을 신청서 접수일로부터 1개월 이내인지, 아니면 그 1개월 이내가 언제부터 1개월 이내인지?

황병직의원

각 읍면동에서 참전명예수당을 지급받고자 하는 지원대상자는 각 읍면동에 지원신청을 하게 되어 있습니다. 신청하는 날 기준으로부터 1개월 이내에 ……

노미자위원

그러면 신청서 접수일이 기준이 되겠죠?

황병직의원

예, 신청 기준일이 그 앞에 보면 시장은 신청 받은 자에 대하여 신청 받은 날로부터 1개월 이내에 대상자에게 통보하는 걸로 그렇게 명시하고 있습니다.

노미자위원

신청 받은 날이라는 게 신청서 접수일이다 그죠?

황병직의원

그렇죠.

노미자위원

그래서 제가 그런 부분을 명확하게 해 놓으면 의미가 조금 더 있지 않을까 하는 그런 부분이고요. 마지막에 지금 별지를 붙이셨는데 표 서식 1호를 보시면 그 명칭이 제 생각에는 참전유공자 명예수당 지급신청서가 아닌가 하는 부분인데 유공자 들어가는 겁니까? 아니면 참전명예수당입니까?

황병직의원

참전명예수당입니다. 이 부분은 상위법 법률과 그 다음 경상북도에서 운영중에 있는 참전명예수당으로 제명이 그렇게 다되어 있습니다.

노미자위원

그리고 지금 조례에서는 빠졌지만 이 신청사항들이 때로는 변경이 될 수가 있다라고 봅니다. 그런 부분들도 나중에는 변경사항을 조치할수 있도록 규칙에 정하던지 어떤 식으로 명기가 되던지 해서 그런 부분들도 놓치지 않을수 있도록 좀 지켜보셔야 될 것 같습니다.

황병직의원

예, 노의원님께서 말씀하시는 부분은 담당부서와 담당자와 협의해서 그런 부분들을 잘 반영하도록 하겠습니다.

노미자위원

수고하셨습니다. 질문 마치겠습니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 박준홍위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
준홍

박준홍위원

별표 제2조 1호 규정 이건 상위법에 규정된 그대로 입니까?

황병직의원

예.
준홍

박준홍위원

왜냐하면 요것하고 제2조 제2항에 가항 여기 보니까 철도출신도 있어요. 철도 6.25 참전용사들, 국가에서 훈장도 받고 지금 국가에서 주는 여러 가지 수당 이런 걸 다 받고 있습니다. 그런데 여기 현재 별표라든지 지금 내용으로 봐서는 포함이 안돼 있거든요. 이런 분들은 어떻게 되는 겁니까?

황병직의원

명시하고 있듯이 제1쪽에 별표 중 전투에 참여한 자라야만이 국가보훈대상자로 지정이 되신 분들은 저희 영주시에서 조례가 제정이 된다라고 하면 참전명예수당지급을 받을 수 있는 대상자로 지정이 됩니다.
준홍

박준홍위원

그런데 지금 현재 여기에 별표라든지 내용으로 봐서는 지금 안되는 걸로 돼 있잖아요?

황병직의원

그건 박준홍 위원님께서도 말씀하신 그런 부분들이 혹시 이 조례에서 제외되신 그런 6.25에 참전하시고도 제외되시는 분들이 혹시 계실지는 모르겠지만 이 법률은 조례는 상위법 근거에 의해서 제정을 해야 되기 때문에 혹 그런 분들이 계신다고 하면 안타깝게도 어쩔 수 없이 지원대상자에서 제외될 수밖에 없는 실정입니다.
준홍

박준홍위원

아니, 왜냐하면 국가유공자로 다 인정이 돼 있고, 또 국가에서 주는 수당도 다 받고 있고……

황병직의원

국가유공자로 지정이 되셔서 참전명예수당을 받고 있다고 하면 방금 말씀하신 대로 라항에 해당이 된다라고 하면 지원대상은 가능합니다.
준홍

박준홍위원

그런데 라항에는 6.25전쟁에 참전“병력의무 없이 참전은 소년병”만 지금 포함시켜 놨거든요?

황병직의원

예.
준홍

박준홍위원

그럼, 여기에 기타라도 뭐 이런 용어가 들어가야 되지요?

황병직의원

이건 상위법에 정의는 지금 국가 전체적인 상위법에 의한 법령에 조문을 인용했기 때문에 지방자치단체에서 조례를 제정하는데 상위법을 저희들이 건들 수는 없는 문제거든요.
준홍

박준홍위원

그러면 철도 6.25 참전용사들에게 수당을 주고, 또 훈장을 주고 다 했는데 그럼 그건 근거를 어디서 두고 줬는지 그걸 모릅니까?

황병직의원

그건 국가에서 6.25에 참전한 유공자로서 지금 저가 알고 있기로는 국가보훈대상자 코드번호 11번으로 알고 있습니다. 11번으로 받으셔 가지고 철도청에 다니시면서 6.25 전쟁에 참여하셔가지고 11번의 코드번호를 받고 국가유공자로 지정이 되셔서 국가로부터 8만원의 참전명예수당을 받으신 분들은 이 조례에 다 해당이 됩니다. 그러니까 지금 현재 그냥 그렇게 된다고는 하지만 지금 현재 조례 내용으로 봐서는 안 들어가 있거든요. 박준홍 의원님께서 말씀하시는 데로 6.25 철도청에 근무하시는 도중에 6.25 전쟁이 발발하여 6.25전쟁에 참여를 하셨던 분들이 국가로부터 국가유공자로 지정이 되신 분들은 이 조례가 제정이 된다면 시에서 지급하는 참전명예수당을 받을 수 있는 대상자가 됩니다.
준홍

박준홍위원

그럼 신청하면 됩니까? 내용으로 봐서는 한마디 이야기가 없어요?

황병직의원

국가유공자로 지정이 되신 분에 한해서 이건 대상이 됩니다.
준홍

박준홍위원

별표 마지막에 기타라는 내용을 넣어가지고 그런 사람들이 포함될 수 있도록 표시가 됐으면 좋겠는데 상위법이 이렇게 되었다고 하니까 뭐 어떻게 할 수가 ……

황병직의원

법률에 의해서 정의는 저가 ……
준홍

박준홍위원

다른 상위법에도 이렇게 돼 있습니까?

황병직의원

예.
준홍

박준홍위원

그러면 이상하지요. 철도에 6.25참전용사들에게 뭐 훈장도 주고, 수상을 다 주고 있는데 무조건 신청하면 됩니까? 조례가 없더라도?

황병직의원

국가 유공자로부터 코드번호 11번을 부여받으신 분이 국가보훈청으로부터 참전명예수당 8만원을 받고 계시는 분은 해당됩니다.
준홍

박준홍위원

그럼, 그걸 조례에다가 한개 넣어 놔야지, 나중에 조례에 의해 안 된다고 하면……

황병직의원

그분들이 국가 유공자로 지정되어 계신 분은 다 해당이 됩니다.
준홍

박준홍위원

여기 지금 조례 내용에는 없잖아요?

황병직의원

정의에 6.25전쟁이라는 것은 별표 2와 같은 이런 내용을 말하고 참전유공자라고 말하면 참전유공자란 것은 별표에 전투에 참여하지 않으신 분들도 2항에 가, 나, 다, 라, 마호에 해당되는 분들은 해당이 된다는 얘기입니다.
준홍

박준홍위원

여기 해당이 안 되잖아요. 어디에 해당 됩니까?

황병직의원

라항에 보면 “6.25전쟁에 참전, (병력의무 없이 참여하신 소년 지원병을 포함한다) 또는 월남 전쟁에 참여한 사실이 있다고 국방부장관이 인정한자”는 철도에 근무를 하시면서 6.25전쟁에 참여를 하셔서 전쟁에 지원한 사람이 있다라고 하면 국방부장관으로부터 지정받은 자는 지원대상이 됩니다.
준홍

박준홍위원

이유 없이 참전한 소년병만 괄호해서 해 놨기 때문에 확대해석을 하면 그렇게 되는데 이건은 해석을 한다면 조금 위험성이 있다 이래서 확실하게 황병직의원이 할 때 그런 것도 포함시켰는가 확인하기 위해서 질의해 봤습니다. 이상입니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다. 장헌문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문위원

수고 많으십니다. 대상자에 보면 가번은 6.25전쟁에 참석하고 전역된 군인이고 나번은 월남전쟁에 참전하고 전역된 군인이고, 그런 뜻이죠?

황병직의원

예.

장헌문위원

그 다음에 다번은 6.25참전하고 퇴직한 경찰공무원, 라번은 월남전에 참전한 사실이 국방부장관이 인정한, 이건 민간인을 말하는것? 군인이나 경찰 외에?

황병직의원

예.

장헌문위원

예를 들면 거기 보면 소년병도 있는데 그 외에도 아까 말씀드린 것이 다 여기 포함한 사례가 되잖아요. 국방부장관이 인정한자, 그러니까 군인 말고 경찰이나 군인 아닌 사람 중에서 국방부장관이 인정한다는 것은 명단에 다 있죠?

황병직의원

예, 저희들 대상자입니다.

장헌문위원

철도 공무원도 엄격히 말하면 여기 들어갈 수 있잖아요. 지금 여기는 그 규정이 없으니까요?

황병직의원

포함이 돼 있습니다.

장헌문위원

그러니까 여기는 범주가 굉장히 넓게 이렇게 해 놨는데 철도공무원뿐만 아니고, 6.25 전쟁에도 그렇고 월남전에도 군인이나 군인 외에도 참여하는 사람이 있죠? 거기 보면 마번에는 경찰지휘를 받아서 참석한, 이것도 민간인이고, 경찰공무원 말고 참여했던 민간인을 말하는 거고, 마번은 6.25전쟁에 참전했는데 군인이나 학도병 말고 참여했는 민간인을 말하는데 굉장히 넓게 해 놨는데 요건 구체적으로 무엇인지 파악이 돼 있어요? 예를 들어서 방금 말씀하신 철도공무원도 있을 거고, 다른 사람들도 있을 겁니다. 그렇게 파악이 돼 있는지요?

황병직의원

다른 부분들은 국방부장관이나 경찰청장이 인정하지 못한 미처 파악하지 못한 6.25전쟁이나, 베트남전쟁은 없는 걸로 본 의원은 알고 있습니다. 그런데 6.25 전쟁 같은 경우에 많은 민간인들도 6.25전쟁에 참전해서 국가를 위해서 희생하신 분들이 많은 걸로 알고 있습니다. 그러나 대상자들을 국가보훈청에서 지금 오랜시간 동안에 이렇게 관리해온 대장들에 의해 가지고 그분들을 지정을 해서 국가보훈대상자로 지정을 해서 국가에서 명예수당 및 다른 어떤 국가유공자 예우를 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 저희들 지방자치단체에서 저희들이 그런 부분들을 영주시관내 국가보훈청에서 관리하고 있는 분들 외에 장헌문 위원님께서 말씀하신 데로 그 외분들이 혹시 참전하셔서 계시지 않게느냐는 그 질문이신것 같은데 그런 부분들에 대해 가지고 저 뿐만아니라 영주시행정기관에서 조차도 파악하기는 실질적으로 힘들 것 같습니다. 그래서 그런 분들이 많이 계신다고는 하나 결국 국방부장관이나 보훈청에서 관리하고 있는 대상자에 한해서 이런 지원을 하고자 하는데 목적이 있습니다.

장헌문위원

그건 맞는 말씀인데 라하고 마번에 있는 다 위에 것은 국방부장관이 인정하는 군인 외에 민간인을 말하고 것이고, 마번은……

황병직의원

2만원씩 지급하는 데도 있고, 울진군 같은 경우는 참전명예수당을 5만원 지급하는 경우도 있고, 많이 주는 데는 30여만원 지급되도록 규정하는 자치단체도 있습니다.

장헌문위원

자치단체마다 좀 다른데 지금 2만원 지급하는 것 하고는 중복이 되는 겁니까?

황병직의원

아닙니다. 포함한 겁니다.

장헌문위원

그럼 1만원 오른 겁니까?

황병직의원

저희들 영주시에서는 아직까지 참전명예수당을 지급하는 조례가 없었습니다. 금번 이 조례를 통해서 참전명예수당을 지급하게 되는 것이기 때문에 처음 3만원을 정한 겁니다.

장헌문위원

그 밑에 2번에 참전유공자가 사망한 경우에는 사망위로금 15만원을 지급한다고 했는데 그 밑에 5조3호에 보니까 사망일로부터 6개월 이내에 유가족이 신청한다고 했는데 과거에 돌아가신 분은 어떻게 돼요?

황병직의원

해당 사항이 안 됩니다.

장헌문위원

안됩니까?

황병직의원

조례가 제정되면 지급기일을 조례가 만약에 제정이 된다라고 하면 금년 5월1일부터 저희들이 이렇게 지급을 하려고 합니다.

장헌문위원

5월1일부터 시행되는 이후에 신청하는 것은 돌아가시고 난 뒤에 6개월 이내에 장제비 지원신청을 해야 된다, 그런 뜻이죠?

황병직의원

예.

장헌문위원

지금 돌아가신 분들은 국가에서 예우를 받으니까?

황병직의원

예, 15만원을 기 받고 있습니다.

장헌문위원

그런 것 같아요. 지금 여기 해당되는 것은 앞에 있는 전부 다 해당이 다 되죠?

황병직의원

예.

장헌문위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

홍성욱위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 황병직 의원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 토론 순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 의견조정을 위하여 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

10:40 정회

10:43 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원님이 안계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결순서가 되겠습니다. 본 안건은 수정안 등 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항, 영주시 참전유공자 예우 및 지원조례안은 원안가결 되었음을 선포합니다. 의견조정을 위하여 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

10:44 정회

10:46 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 주민복지과, 평생학습센터, 순흥문화유적권관리사무소 소관 2009년도 제1회 추가경정 일반회계 및 기타특별회계 세입세출 예산안 심사의 건을 처리하도록 하겠습니다. 2. 2009년도 제1회 추가경정 일반회계 및 기타특별회계 세입세출 예산안 심사(시장제출) - 주민복지과 - 평생학습센터 - 순흥문화유적권관리사무소
의사일정 제2항, 2009년도 제1회 추가경정 일반회계 및 기타특별회계 세입세출예산안 심사의 건을 상정합니다. 먼저 주민복지과 소관 2009년도 제1회 추가경정 일반회계 및 기타특별회계 세입세출예산안에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 과장님은 발언대에 나오셔서 추경 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
창주

문창주주민복지과장

주민복지과장 문창주입니다. (예산안 설명)

홍성욱위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 추경 예산안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 장헌문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문위원

예, 수고하십니다. 81쪽에 장애인365문화상담센터운영이 자세하게 뭐 어떤일을 합니까?
창주

문창주주민복지과장

아까도 말씀드렸듯이 앞으로 해 보려고 하는 사업인데 시에서 직접 하는 것이 아니고 현재 사랑의집이라고 운영하시는 분이 장애인에 관해서 현재 상담을 하고 자부담을 하고 있습니다. 그래서 예산이 없다보니까 옳은 수혜를 못 주기 때문에 저희들이 좀 예산을 요구를 해서 장애인에 대해서 상담도 하고 그 다음, 방문상담, 사이버상담, 그 다음에 지역사회에 연계해서 각종 전국의 복지관에서 네트워크를 구축해서 문제를 해결하고 또 장애인을 상담할 수 있는 상담원을 시민 누구나에 대해서 교육도 시키고, 그 다음에 삼성이라든가 이런 후원단체를 찾아서 우리한테 사업도 요구를 하고 하는 그런 사업으로서 요구가 들어와서 저희들이 올리게 되었습니다.

장헌문위원

이건 시행하는 단체가 어디입니까?
창주

문창주주민복지과장

사단법인한국장애인문화협회 영주시지부가 되겠습니다.

장헌문위원

지금은 여기 장애인이 각 시설에 있는 장애인도 있고, 가정에 있는 장애인도 있는데 다 대상이 됩니까?
창주

문창주주민복지과장

예, 그렇습니다.

장헌문위원

여기 보니까 제목이 문화상담 이거든요.
창주

문창주주민복지과장

협회 이름이 문화협회인데 이름을 그렇게 붙였지, 장애인에 전체에 대해서 하는 사업입니다.

장헌문위원

처음하는 사업인데 성공적으로 잘 되어야 될 텐데요.
창주

문창주주민복지과장

예.

장헌문위원

85쪽에 아까 과장님이 아이들돌보미지원을 아까 설명하실 때 저소득층의 자녀에 대해 해당이 됩니까?
창주

문창주주민복지과장

일반도 다 됩니다. 잠깐 볼일 보러갈 때 돌봐주는 사람이 없어서 불편한 점을 나라에서 돌봐주는 사업이거든요. 그래서 시간당 5천원이 소요되는데 평균소득 50%이하인 사람이 신청을 하면 본인은 1천원을 내고, 나라에서 4천원을 지원하고, 그 다음에 평균소득 100%이하는 본인이 4천원, 지원이 1천원, 그리고 100% 이상되는 사람은 전액 5천원을 내면 1시간을 돌봐준다 이런 사업입니다. 아무나 대상이 됩니다.

장헌문위원

100%란 게 뭐 어떤 100% 입니까?
창주

문창주주민복지과장

저희들이 정부에서 평균4인 가족에 영세민 책정하는 그런 사업입니다. 거기에 대한 평균소득을 얘기합니다.

장헌문위원

이게 작년에는 중앙어린이집에서 시행을 했잖아요?
창주

문창주주민복지과장

이건 올해 처음 하는 건데, 작년에 한 것은 야간 보육 돌보미 사업이고……

장헌문위원

아니, 과장님 하시기 전에 과장님 있을 때 저가 필요해서 물어봤어요. 중앙어린이집에서 시행하는데 시간당 3천5백원인가, 예를 들면 어느 가정이든지 애를 2시간, 3시간 맡겨놓고 일을 해야 될 때 장소가 있느냐 물으니까 중앙어린이집이 있다고 하고, 3,500원이라고 해서 했거든요.
창주

문창주주민복지과장

그건 요런 사업이 아니고 야간보육시설을 하는데 거기다 맡기면서 거기에 따른 부담금을 받은 겁니다.

장헌문위원

사실 이 사업은 상당히 필요할 것 같아요. 누구든지 가정이 잘살고, 못살고 필요해서 이용을 많이 할 것 같은데 시간당 5천원이면 하루 종일 맡기면 5만원, 좀 비싼 것 같은데요?
창주

문창주주민복지과장

그러니까 주로 저소득층은 본인부담이 적으니까 문제가 없고, 또 일반인으로 보면 갑자기 볼일 보러 가는데 누구한테 맡기기도 그러면 현재는 영주시 다문화 가족 지원센터에서 앞으로 운영을 하게 됩니다.

장헌문위원

필요합니다. 87쪽에 국공립보육시설이 남산어린이집이라고 하셨지요?
창주

문창주주민복지과장

예.

장헌문위원

거기가 시립 아닙니까?
창주

문창주주민복지과장

그런데 보통 공식적인 명칭은 국공립으로 칭합니다.

장헌문위원

국립하고 공립하고는 다르죠? 이건 남산어린이집은 분명히 시립이죠?
창주

문창주주민복지과장

예. 그렇습니다.

장헌문위원

98쪽에 대한광복단 지금 광복단을 운영은 시에서 하고, 광복기념사업회는 민간에서 하고 있죠? 지난번 회의할 때 과장님 참석을 했는데 기념사업회는 시가 이렇게 관여할 부분이 없어요? 예산관계가 잘 쓰이고 있는지 감사 같은것 없습니까?
창주

문창주주민복지과장

현재 저희들이 맡기 전에 작년까지만 해도 3,600만원으로서 운영비를 지원을 했었습니다. 그런데 저희들이 올해 1월부터 기부채납에 의해서 직영을 하다보니까 예산지원이 없습니다.

장헌문위원

전혀 없습니까?
창주

문창주주민복지과장

예.

장헌문위원

전혀 없기 때문에 감사 같은 건 못하겠네요?
창주

문창주주민복지과장

예, 자체적으로 회비를 거두어서 운영을 하고 앞으로라도 운영이 잘 된다면 의원님들하고 상의를 해서 위탁을 줄 수도 있는 것인데 현재는 직영하기 때문에 운영비 지원이 없습니다.

장헌문위원

잘 되면 괜찮은데 저는 거기 회의 참석해보고 상당히 우려되는 부분이 많이 있었습니다. 111쪽에 아까 푸드 마켓, 음식물도 있고, 과일이나 채소 같은 것도 해당되죠? 이런 것을 배달하는 것입니까?
창주

문창주주민복지과장

대도시 서울 같은 데는 기 시행하고 있는데 일단은 나라에서 지원을 해 줘서 가게를 30평 정도 마련해 놓으면 정부에서 기부 받은 것이라든가 또 민간인들, 이런 분들한테 물건도 대고, 채소도 대고 여러 가지 갖다 놓으면 앞으로 저희들이 7월부터 운영할 계획입니다만 거기에 의해서 저소득층에 대해서 쿠폰을 줘서 한달에 얼마정도를 운영할 수 있게끔 사용할 수 있게끔 공짜로, 그런 사업이 되겠습니다.

장헌문위원

사랑의 쌀독이나, 사랑의 연탄은행 이런 것 하고 비슷한 그런 겁니까?
창주

문창주주민복지과장

예, 그렇습니다.

장헌문위원

저는 그걸 푸드 마켓 했기 때문에 상례로 한다면 일반 상행위하고 조금 마찰이 안 생기겠나, 했는데 마켓은 아니잖아요? 파는 건 아니잖아요?
창주

문창주주민복지과장

예, 파는 건 아닌데 그게 꼭 마켓 식으로 생겼다고 해서 공식명칭이 그렇습니다. 그래서 저희들도 일반 슈퍼마켓이라든가 구멍가게도 있는데 거기도 장사가 안 되는데 문제가 있어서 고민을 하는데 그래도 영세민한테 주는 거고, 나라에서 기부 받아서 그냥 거기서 본인이 갈수도 있지만 저희들이 자원봉사자들에 의해서 배달도 되기 때문에 현재 푸드 뱅크도 하고 있기 때문에 잘 협력해서 하겠습니다.

장헌문위원

하는 일은 그렇게 하면 좋을 것 같은데 번뜩 생각하면 이게 하나의 상례가 돼 가지고 일반 상회들하고 마찰이 생길까 이런 우려가 되어서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

홍성욱위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 휴식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

11:16 정회

11:17 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 평생학습센터소관 2009년도 제1회 추가경정 일반회계 및 기타특별회계 세입세출예산안에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 소장님은 발언대로 나오셔서 추경 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
정례

주정례평생학습센터소장

평생학습센터소장 주정례입니다. 홍성욱 위원장님과 의원여러분께서 저희 평생학습센터 업무추진에 많은 관심과 지원에 보내 주신데 대하여 먼저 감사드리면서 2009년도 제1회 추가경정 세출 예산안에 대하여 보고 드리겠습니다. (예산안 설명)

홍성욱위원장

소장님 수고하셨습니다. 다음은 추경 예산안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장헌문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문위원

350쪽에 보니까 시민대학운영 교육교재유인 그렇게 나와 있는데 시민대학이라는 게 평생학습센터에서 여러 가지 활동하는 것, 그럼 시민대학은 등록을 해야 되죠?
정례

주정례평생학습센터소장

예, 신청을 저희들이 받습니다.

장헌문위원

시민대학이라는 얘기를 도에 평생학습포럼에 갔을 때 처음 들었어요. 칠곡군에서 옆에 오신분이 시민대학 동창회 부회장이라고 하면서 왔더라고요. 저는 시민대학이 대단한 걸로 알고 물어 보니까 거기서 각종 교육하는 걸 시민대학이라고 하는데 그걸 등록을 정식으로 한다고 해요. 우리가 영주는 저는 거기서 처음 시민대학을 들었는데 이게 뭐 활동하는 것은 다 같지만 기왕이면 이렇게 해놓고 하는 게 좋다 싶은 생각이 드는데?
정례

주정례평생학습센터소장

저희들이 하는 시민대학은 과목을 보시면 알지만 도비 보조사업으로 도에서 좀 전에 여성대학을 운영하던 것을 저희들이 평생학습센터로 바뀌면서 교육 대상을 여성에서 한정하지 않고, 남성도 같이 하는 걸로 하다보니까 명칭을 시민대학으로 바꿔서 했기 때문에 그 타시군의 시민대학하고는 성격이 좀 다릅니다.

장헌문위원

저는 칠곡이 상당히 평생학습이 지금 지정도 받아 있고, 상당히 활발히 하는 것 같아요. 거기에 그날 도지사도 칭찬을 몇 번하고 하던데 우리도 이런 게 있다면 좀 벤치마킹하는 것도 좋잖아요? 저는 그런 생각을 거기서 했거든요.
정례

주정례평생학습센터소장

지금 이 시민대학은 저희들이 하는 것은 도비 보조사업이다 보니까 예산이 한정돼 있어 2개월 기간으로 하고 있는데 앞으로 어떤 긍정적으로 확대를 검토한다면 1년에서 적어도 한 8개월에서 10월 해서 주 1회로 해서 하는 그런 교육으로 확대시키는 것도 저희들이 검토를 해 보겠습니다.

장헌문위원

예, 하여튼 연구를 좀 해보세요. 하는 것은 다 같다 하더라도 그 이름을 좀 잘 붙여가지고 바깥으로 보기에도 아! 대단하게 좋은 내용이다라는 걸 좀 할 수 있도록 연구하는 게 예산보다는 저는 그걸 말씀드리고 싶고, 여기에 예산에 대한 건 그 정도로 하고, 다른 이야기를 하겠습니다. 저가 지방신문에 보니까 영주가 평생학습도시다, 해 놓고 그 내용은 보니까 평생학습센터에서 취미 활동하는 걸 몇 가지 소개했는데 영주에 저가 저번에 발주할 때도 그런 말씀을 드렸지만, 각양각처에서 평생학습의 프로그램이 굉장히 많거든요. 저가 생각했던 것보다 엄청스럽게 많아요. 대학에서부터 각 기관으로부터 많이 하고 있는데 이런 것도 좀 정말 평생학습에 가까운 그런 수준 높은 홍보를 평생학습센터에서 해야 되요. 나름대로 다른 기관도 다 하지만 가장 평생학습센터는 그 모든 것을 하는 중심에 있기 때문에 그런 것을 홍보를 저는 그 신문을 상당히 관심 있게 보는데 보니까 평생학습센터에서 그런 취미활동을 몇가지 하는 걸 소개 해 놨는데 지금 많잖습니까?
정례

주정례평생학습센터소장

저희들 4대 평생학습관 지정과 동시에 저희들 관내 약 60여개 평생학습기관이 있습니다.

장헌문위원

저도 조사를 60여개 되고, 종목으로는 70여개가 되는데 중복되는 것도 많이 있지만 정말 평생학습에 필요한 그런 과목도 하는 데가 많이 있거든요. 그런 것도 좀 수합을 해서, 지방신문에라도 좀 알리고 그래야, 시민들이 참 영주가 평생학습에 대해서 상당히 관심을 많이 가지고 노력하고 있구나 하는 것을 압니다. 그냥 있는 시민들은 아무리 잘 해도 홍보를 안 하면 몰라요. 그런 게 좀 필요하다 싶어요. 소장님도 그런 생각이 안 듭니까?
정례

주정례평생학습센터소장

현재 지금 저희들이 관내 평생학습기관에 다른 교육에 대한 홍보는 평생학습 저희들 홈페이지를 통해서 일단 홍보를 하고 있고, 신문이라든지 방송언론에 대한 것은 앞으로 저희들이 챙기겠습니다.

장헌문위원

인터넷에 들어가면 젊은 사람들은 좀 보지만, 연세 많은 분들, 또 컴퓨터를 잘 이용안하는 사람들은 잘 안봅니다. 그래서 신문이나 방송 같은데 나와야 굉장하구나, 이런 생각을 하게 되는데 거기에 주안점을 좀 두시면 좋겠습니다. 부탁을 드리겠습니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다. 노미자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자위원

예, 소장님, 특별히 요번 추경에 예산은 없는 것 같습니다. 그리고 제가 우리 주민들이 나오는 얘기 중에 아마 저도 지적은 한 것 같습니다. 지금 평생학습센터가 제대로 좀 시스템화 하려면 어떤 레벨을 초급, 중급, 고급을 배우면 그 사람들이 다시 처음에는 수강자가 됐지만, 그 다음에는 그분들이 강사가 되도록 이렇게 해서 이게 계속 레벨이 업 되면서 이렇게 돌아가 줘야지, 평생학습의 의미가 있는데, 실제 배워도 단발적으로 프로그램이 끝나면 더 배우고 싶어도 그게 개설이 되지 아니하고 이래서 사실은 그렇게 했으면 의미가 없어요. 그래서 제대로 평생학습을 꾸려 나가시려면 어떤 좀 전에 얘기를 드렸지만 초급이나 중급, 고급을 배워서 그분들이 또 다시 지도자가 되어서 반대 입장이 되어서 다시 수강생을 가르치고 이런 것들이 계속적으로 연결되어야지 이게 의미가 있거든요. 지금 그런 한계점을 영주는 가지고 있는 것 같아요. 그래서 그 부분들에 대해서 좀 집중적으로 해 주시고, 지금 주민자치센터에서 이루어지는 각종 프로그램도 중복되는 것도 있지만 그것도 마찬가지 배우는 게 단발적으로 레벨 업이 안 된다는 거예요. 그런 부분에 한계점이 들어나고 있기 때문에 소장님께서는 전부 좀 총괄을 하셔 가지고 해결을 갖춰봐 주시면 참 좋겠다는 걸 부탁을 드리겠습니다.
정례

주정례평생학습센터소장

예, 잘 알겠습니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 소장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 순흥문화유적권관리사무소 소관 2009년도 제1회 추가경정 일반회계 및 기타특별회계 세입세출예산안에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 소장님은 발언대에 나오셔서 추경 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

순흥문화유적권관리사무소장 강진성입니다. 평소 저희 업무소관에 많은 지원을 하여 주신데 대해 감사드리며 추경 예산안에 대한 설명을 드리겠습니다. (예산안 설명)

홍성욱위원장

소장님 수고하셨습니다. 다음은 추경 예산안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 노미자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자위원

노미자 위원입니다. 소장님, 태교음반CD 원래 세워진 예산이 얼마 있었죠?
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

4,700만원 있습니다.

노미자위원

지금 3,000만원 더 하는 거예요?
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

예.

노미자위원

지금 몇 년째 하는 거죠?
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

작년에 4,700만원이고, 올해 3,000만원 추가 하는 겁니다.

노미자위원

돈이 모자라서 붙이는 거예요?
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

예. 지금 태교음반이란 건 어느 정도의 그런 기준을 갖추려고 하면 고품격이 되고, 좋은 CD를 제작하기 위해서는 예산이 초과됩니다.

노미자위원

이런 계획들이 당초의 예산이 되면 그것가지고 전혀 불가하면 아예 삭감시키고 하지 마시고, 그걸로 예산이 섰으면 그걸 가지고 10장을 만들든 몇 장을 만들던 실행을 하셔야지 찔끔 찔끔 지금 몇 년째 해를 거듭하고 그럼, 만약에 이걸 안 세워 주면 그 돈은 어떻게 할 거예요? 그럼 그 돈에서 하실 거예요? 또 달라고 하실 거예요? 일을 어떻게 이렇게 합니까?
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

당초예산은 저희들이 1억을 요구했었습니다. 우선 5,000만원을 가지고 해 보라고 해서 그걸 시행해서 본인이 판단을 자료라든가 시도해본 결과 도저히 그 돈 가지고는 안 된다고 해서 저희들이 이렇게 요구를 하게 되었고, 만약에 이것이 안 된다면 이 사업은 아마 다시 한번 협의를 해 봐야 되겠으나 품질 면에서 좀 떨어진 것이 저희들이 납품받게 되겠다고 봅니다.

노미자위원

소장님이 여기에 대한 게 확실하게 뭔가 뚜렷한 게 있으면 저희들한테 어필해 가지고 하려면 확실하게 하시고, 아니면 찔끔 찔끔 이렇게 작품이 안 나올 것 같으면 벌써 몇 년째 계속 걸치는데 실효성이 어떻게 나올지는 모르겠으나 포기하십시오!
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

작년에 준비해서 하는 겁니다. 그러니까 도저히 지금 금액 가지고는 질적인 면에 있어서 좋은 반응을 얻기가 힘듭니다. 그러니까 좋은 반응을 얻기 위해서는 이 예산을 확보를 해 가지고 ……

노미자위원

지난번에 가수 그분이 오셔가지고 공연을 하시면서 그 음반을 위해서 지금 최선을 다하고 있다고 하는데 부족하다는 이런 얘기는 하지는 않았지만 그럼, 그 선에서 최선의 방법을 가지고 해 보셔야 되는데 됐습니다. 이건 됐고요. 이 다음에 야외공연장에 음향시설 하는것, 예산 세우는데 삭감하는 원인은 뭡니까?
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

야외공연장을 당초에는 문화관광과에서 설치계획이 있었습니다. 그러나 공연장 설치자체가 취소되었습니다. 그래서 저희도 거기에 따른 음향시설 예산 요구하는 경우가 되겠습니다.

노미자위원

계획도 제대로 안가지고 가는 것 같고 좀 그렇습니다. 마루 제작하는 것은 정확하게 한번만 더 설명 부탁드리겠습니다.
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

현재 숙박하는 장소에 보면 앞에 신발 놓는 곳이 없습니다. 그래서 물받이가 떨어져 신발이 빗물에 맞게 되고 ……

노미자위원

체험하는 데요?
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

선비문화수련원에 숙박하는 앞 부분에 아무런 ……

노미자위원

건물 앞에 마루를 하는 거죠?
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

예. 이걸 3,500만원 삭감하는 내용은 저희들 물론 시에서 했지만 문화재 위원들이 이걸 설치하지 말라고 해서 저희들 의무적으로 하는 것이 아니고, 공연장을 하지 않는 게 맞다고 해서 저희들이 하는 그런 내용이 되겠습니다.

노미자위원

처음에 이런 것들은 할 때 어떤 기준을 가지고 완성을 시켰을 텐데 추가적으로 이렇게 하는 자체가 좀 선뜩 이해가 가지 않아요.
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

물론 한번 다 하면 좋겠습니다. 그러나 문화관광과에서 할 적에는 예산이 있어 가지고 이런 것까지 자기네들이 커버하기는 힘이 든다고 봅니다.

노미자위원

마지막으로 선비촌 저자거리 가작 설치공사도 이게 분분하게 해 가지고 예산을 세워줬더니만 또 거기서 얘기가 나와 가지고 삭감한다고 그러고, 처음에 결정 제대로 하셔가지고 가시지, 세워 줘도 못 쓰시고, 또 분분하니까 못 쓰시고, 이렇게 해가지고는 어떻게 우리가 의회에서 판단을 하겠습니까? 그때도 그 당시는 최선의 방법으로 이렇게 하겠다고 해서 예산을 해 달라고 해서 어렵게 결정을 해 드렸으면 거기에 맞게 좀 최선을 다해 하셔야 되는데 세워준 예산도 또 이런 말이 많아가지고 또 삭감하겠다고 들고 오고, 도대체 어떻게 된 겁니까? 질문마치겠습니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다. 장헌문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문위원

359쪽에 소수서원 임차료를 내는데 어디다 누구한테 내는 겁니까?
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

소수서원에 납부하는 겁니다. 저희들이 알고 있는 땅 중에서 새로 지은 건물은 영주시지만 당초 있는 것은 소수서원유림 소유로 되어 있습니다.

장헌문위원

시하고 이야기가 소수서원을 시에서 관리를 해주고 돈은 또 임차로 내 주고……
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

당초 계약에 의해 가지고 저희들이 관리하고 임차료를 지급하고 관리하는 걸로 관리운영권은 시에서 하는 걸로 84년도인가 군 당시부터 그런 계약이 돼 있어 가지고 급하고 있는 내용이 되겠습니다.

장헌문위원

사서 아예 소유를 하던지 관리는 소수서원에 대한 걸 시에서 다 해주고, 돈은 또 내고, 좀 이상하잖아요? 왜 그렇게 했을까요?
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

그 많은 땅을 아마 구입하기는 막대한 예산이 들어서 그렇고, 오히려 지금 현재 저희들이 소수서원 가지고 많이 활용을 하고 있으니까 1,500만원 정도를 지급하는 건 그렇게 어려운 건 ……

장헌문위원

돈이야 많지 않다고 하더라고 이렇게 생각하면 좀 이상한 생각이 드네요. 소수서원 관리를 시에서 관리할 수 있지만 돈은 또 내고, 관리해 주고, 좀 연구해 봐야 될 문제입니다. 320쪽에 아까 말씀했습니다만 저자거리 가작설치를 저번에 좋다고 해서 한다고 그랬는데 문화재 관리위원들이 뭐 어떤 방법이 좋다고 하면 거기에 대한 방법이 있을 텐데 그냥 삭감해도 괜찮아요?
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

저희 예산이 작년도에 1억이 있었습니다. 영구적인 시설로 저희들이 가려고 했었으나 그런 시설로 가지 말고 천막으로 해서 어떠한 저자거리 풍경을 나타내는 것이 더 좋다고 해서 그런 걸 건의하고 있습니다.

장헌문위원

그게 모르겠습니다. 문화재관리 위원이 어떻게 이야기 했는지 몰라도 그걸 요즘 나오는 천막을 가지고 한다고 좋다하지는 안 했을 거래요. 거기 저자거리에 맞게 해라 하는 게 있었으면 있었지, 그래서 거기에 맞는 걸 연구를 해 가지고 예산을 쓰고, 좀 너무 많으니까 이렇게 하면 몰라도 전액 세워놨다가 다 없애버리면 다음에 와서 천막하면 또 돈 들잖습니까?
진성

강진성순흥문화유적권관리사무소장

천막을 할 예산은 저희들이 2008년도 예산에서 씁니다.

장헌문위원

계획이 좀 치밀하지 못했다는 생각이 드네요. 할 때는 그런 걸 다 알아보시고 해야 되는데 해 놓고 돈 깎아 버리고, 그런 생각이 조금 듭니다. 그 외에 다른 만약에 나중에 가서 이게 좋다고 했을 때 또 예산을 올리면 되겠습니까, 안 되잖아요. 그런 건 좀 사전에 준비되어 가지고 하든 안하던 이렇게 되어야 되고, 저 생각으로는 얼마라도 들여서 품에 맞게 좀 하는 게 맞지, 전액 올려놨다 다 없애버리면 세운 의미가 아무것도 없는 것 같은데, 참고로 말씀 드렸습니다.

홍성욱위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 소장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 이상으로 오늘 계획된 추경예산에 대한 설명 및 질의 답변은 모두 끝났습니다. 효율적인 추경예산안 심사를 위하여 정회하여 위원님들의 의견을 조정코자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

11:43 정회

11:45 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 오늘 계획된 부서의 예산안에 대하여 정회하여 면밀하게 심사하였습니다. 오늘 심사한 부서의 예산안은 정회하여 심사한 내용대로 잠정 결정하고 확정하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그럼 오늘 심사한 예산안은 잠시 후 확정 의결토록 하겠습니다. 다음은 지난 3월 23일부터 오늘까지 심사하여 잠정 결정한 우리위원회 소관 부서의 2009년도 제1회 추가경정 예산안에 대해 위원님들의 의견을 최종적으로 조정하여 확정 의결토록 하겠습니다. 3. 2009년도 제1회 추가경정 일반회계 및 기타특별회계 세입세출예산안 의결(시장제출)
의사일정 제3항, 2009년도 제1회 추가경정 일반회계 및 기타특별회계 세입세출예산안을 상정합니다. 지금까지 심사한 추경 예산안의 효율적인 조정을 위하여 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

11:46 정회

13:12 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 2009년도 제1회 추가경정 일반회계 및 기타특별회계 세입세출예산안은 정회하여 심사한 내용대로 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 2009년도 제1회 추가경정 일반회계 및 기타특별회계 세입세출예산안은 정회하여 심사한 내용대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 금번 회기에 계획된 안건은 모두 처리하였습니다. 이번 임시회 기간 중 우리 위원회에 회부된 안건 처리에 적극적으로 협조해 주신 위원 여러분께 감사하다는 말씀을 드립니다. 내일은 예산결산특별위원회가 개최되오니 예결 위원께서는 10시까지 참석하여 주시기 바랍니다. 다른 의견이 없으시면 산회코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 산회를 선포합니다.

13:13 산회

출처 경북 영주시의회 회의록