경기 성남시의회 발언

최만식 의원 발언

제160회 제5차 성남시체육행정개선을위한조사위원회2009-04-09

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의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제160회 성남시의회 임시회 폐회중 제5차 성남시체육행정개선을위한조사위원회 회의를 계속하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 관계자 여러분! 지난 제160회 임시회에 참석하시고 준비하시느라 수고 많이 하셨습니다. 1. 성남시 체육행정 개선을 위한 조사의 건

그럼 지난 제4차 회의에 이어 성남시 체육행정 개선을 위한 조사를 계속하겠습니다. 빙상 관련분야에 대한 질의답변 등으로 채택된 성남시 빙상협회 감독 손세원, 성남시 빙상협회 코치 황익환, 성남시 빙상선수 안현수 증인 중 손세원 감독은 참석하였고, 코치 황익환과 안현수 선수는 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제4항에 의거 2009년 4월 8윌 대회 준비를 위한 연습 준비로 부득이하게 참석할 수 없다고 불출석 사유를 제출하였음을 알려드립니다. 그런데 세 분의 증인이 모두 출석한 상태로 조사가 이루어져야 하는 점을 들어 감독에 대해서도 귀가를 시켰습니다. 증인에 대한 위원님들의 다른 의견 있으십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

순복

이순복위원

언제 또 하게 됩니까?

이형만위원장

그 대회 끝나고 저희들이 시간을 다시 정해서 출석을 요구하겠습니다.

순복

이순복위원

대회가 언제예요?

이형만위원장

4월 24일 25일로 알고 있습니다. 계속해서 체육회 분야에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 이순복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

순복

이순복위원

국장님, 지난번에 제가 우수선수팀 통장 사본을 양쪽 가리고 해달라고 했거든요. 그랬는데 이 자료는 먼저 저희들한테 자료를 주신 것에 다 되어 있는 상황인데 또 이렇게 해오시면 어떻게 해요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

위원님, 그때 통장 사본을 가리고 해달라고 할 때에 제가 이 자리에서 분명히 양해를 구한 것은 은행에서 온라인 확인을 하는 것으로 양해를 해 주셨습니다. 그리고 지금 거기에 보면 그게 은행에 온라인 한 서류입니다. 위원님, 그게 자세히 보시면 정확한 자료입니다. 그렇게 위원님이 양해를 해 주셨기 때문에 그대로 확인이 된 것입니다.

순복

이순복위원

저는 분명히 양쪽 가리고 해달라고 했는데,

주동

강주동성남시체육회사무국장

가리고 해달라고 그러셨다가 나중에는 통장에 그런 어려움이 있고 그렇다니까 위원님께서 은행에서 온라인 한 것을 가지고 오면 인정을 하겠다 이랬습니다.

순복

이순복위원

그런데 본 위원이 조사한 바에 의하면 이 입금내역하고 선수계약내역하고 틀린 부분이 있어서 제가 자료를 요청합니다. 도민체전 선수명단과 주소록, 전화번호가 상세하게 되어 있는 것을 제출해 주시고,

주동

강주동성남시체육회사무국장

몇 년도 도민체전입니까?

순복

이순복위원

이번에 출전할 선수들이요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 지금 저희에게 처음 요청하는 자료입니다.

순복

이순복위원

이번 도민체전에 선수들이 계약한 내역 또 출전선수들 연습일정표,

주동

강주동성남시체육회사무국장

연습일정표요?

순복

이순복

위원님 선수들이 출전하려면 연습을 할 것 아닙니까?

이형만위원장

이번 55회 도민체전에 선수들이 참가하게 되지 않습니까. 그러면 거기에 참가선수들 훈련일정표가 있을 거예요. 그것을 요구하시는 것 같습니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 제출해 드리겠습니다.

순복

이순복위원

그것 좀 빠른 시일 내에 제출해 주시기 바랍니다.

이형만위원장

그것 다 나와 있는 것이기 때문에 아마 시간 많이 안 걸릴 거예요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

빨리 제출해 드리겠습니다.

이형만위원장

이순복 위원님 수고하셨습니다. 위원님들이 준비하는 동안 한 가지 자료가 부족한 부분이 있어서 위원장이 자료 요청을 하겠습니다. 지금 도 단위 이상 대회 출전 관련 불용내역에 대한 자료를 요청했는데, 체육회에서 온 것하고 생활체육회에서 온 것하고 내용이 너무 판이하게 달라요. 이 자료 하나만 보더라도 체육회가 얼마만큼 지금 본 조사위원회에 임하는 자세가 잘못되어 있다는 것을 피부로 느낄 수가 있습니다. 이번에 도 단위 이상 체육회에서 참석 불용내용 자료 한번 봐주시기 바랍니다. 이번에 새로 보내주신 자료가 몇 년도 자료입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

2008년도입니다.

이형만위원장

지금 생활체육협의회 같은 경우는 2007년 2008년도 것을 가지고 왔어요. 제가 우리 문화복지위원회 직원한테 얘기하기를 자료를 요구하게 되면 2006~2009년도 것을 의무적으로 보내달라고 얘기한 적이 있었습니다. 그런 얘기 들은 적 없습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

없습니다.

이형만위원장

없으세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

2009년도 얘기는 이제 처음 듣는 것입니다.

이형만위원장

2006~2008년도 자료 요구한 얘기 들어본 적 없으세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

2007년 2008년도 요구할 때 저희들이 거기에 대해서 자료를 뽑았습니다.

이형만위원장

이 자료 원본 가지고 계세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

…….

이형만위원장

도 단위 이상 출전대회 불용내역에 대한 원본 가지고 계시느냐고요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

…….

이형만위원장

2006~2009년도 원본 가지고 오세요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 원본이 학교운동부도 있고 가맹단체도 있고,

이형만위원장

아니, 도 단위 이상 대회 참석 불용내역에 대한 원본 서류를 가지고 오시라고요. 바로 준비해 주시고요,

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 정용한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정용한위원

자료목록을 좀 보겠습니다. 요구목록 일련번호 11, 14입니다. 순회코치 근무일지하고 체육회 국제교류비 관련입니다. 342페이지 좀 참조해 주시기 바랍니다. 우리 국장님께서는 지난 2009년 본예산 때 탁구코치 영입을 위한 중국 출장을 다녀오신 적 있으세요. 그렇죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

갈 때는 권투교류로,

정용한위원

잠시만요. 그래서 이렇게 요청을 하시고 2009년 본예산 심사 때 나가셨어요. 그런데 저는 분명히 말린 적이 한번 있었어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

정용한위원

중요한 2009년도 본예산을 다루는데, 엄청난 체육회 예산을 다루는데 나가셨다고. 그런데 그때 우리 국장님께서는 미리 약속이 돼 있으셔서 출장을 가셨다고 말씀하셨습니다. 지금 현재 탁구코치 영입됐습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 어제 들어왔습니다.

정용한위원

이때 가셔서 탁구코치하고 교류하신 서명하신 내용이 있으시죠? 그리고 그 두 분을 추천한 분도 있으시죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

심양시로부터 6명을 추천받아서 서류를 받아서 서류 심사에서 보니까 2명은 너무 미달해서 빼고,

정용한위원

심양시에 가셨어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 4명만 대기를 시키라고 해서 가서 4명을 면접을 했습니다.

정용한위원

이때 예산을 보니까 249만 원이에요. 그런데 그다음 페이지를 딱 보니까 국장님 말고 또 동행자가 있어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 직원 한 명 같이 갔습니다.

정용한위원

그리고 요구목록 29페이지를 한번 보실까요, 거기에 586페이지 좀 참조해 주세요. 같은 내용인데요, 같은 국제교류사업 탁구지도자 영입에 따른 직원 출장비로 해서 119만 원이 또 되어 있어요. 그런데 공교롭게 또 여기는 장춘이에요. 지금 여기 자료에 있는 것은 분명히 심양이에요. 또 심양에 있는 코치를 스카우트 하신다면서 가셨어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 맞습니다.

정용한위원

그런데 이 자료는 날짜도 다르고, 날짜가 앞으로 5일 뒤에 7일일 거예요. 그런데 장소가 중국 장춘이에요. 이것은 어떻게 된 내용입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

국제교류를 할 때는 제가 나가야 되는데 날짜를 두 번 나가면, 예산이나 이런 것을 절약하기 위해서 12월 5일부터 7일간은 복싱연맹 교류가 장춘에서 있었습니다. 그래서 장춘에 가서 교류를 하고 복싱은 들어오고 저는 3일간만 하고 거기에서 아까 앞에 말씀한 대로 8일부터 11일까지는 다시 심양으로 갔습니다. 왜 그러느냐 하면 탁구 때문에 나갔다 들어오고 또 교류 때문에 나갔다 들어오고 이렇게 하면 예산도 낭비되고 시간을 절약하기 위해서 나갈 때 한 번 나가서 장춘에서 복싱교류를 3일만 하고 다시 심양으로 가서 하고 직원하고 둘이 들어왔습니다.

정용한위원

지금 원래 교류대회 때나 이럴 때는 직원분들이 나가십니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 한 명 따라갑니다.

정용한위원

그 예산은 무슨 예산으로 나가십니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

국제교류비에서 나갑니다.

정용한위원

그 국제교류비는 누구한테 접목되는 사업비입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

단체에다 나갈 때 지금은 1200 들어올 때 1200 이렇게,

정용한위원

금액을 떠나서 국제교류사업비용 내용이 그 국제교류에 참여하는 선수들과 임원들을 위해서 나가는 사업입니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그 협회에서,

정용한위원

그런데 한 가지 참 이상한 것은 애초부터 복싱에 명단이 들어가 있으셨어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 그때 같이 갔습니다.

정용한위원

아니요. 애초에,

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 맞습니다. 복싱으로 나가야지요. 제가 5일날 나갔습니다.

정용한위원

아니죠. 국장님, 다시 요구목록 11, 14, 358페이지를 봐주세요. 여기 보시면 임원회 사무국장님이라고 해서 강주동 국장님이 되어 있어요. 날짜를 한번 보시면, 지금 자료를 두 가지를 가지고 하니까 조금 헷갈리실 거예요. 애초부터 국장님께서는 아마추어 복싱연맹 사무국장 명칭으로 해가지고 현재 임원으로 되어 있으시고요,

주동

강주동성남시체육회사무국장

아닙니다.

정용한위원

잠시만요. 그러고 나서 그 뒷장을 보니까 날짜 변경 요청을 했어요, 복싱연맹에서. 날짜를 변경하면서 맞추었어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그건 아닙니다.

정용한위원

날짜가 지금 두 번 요청을, 처음에 복싱연맹에서 요청했던 것하고 그다음 며칠 변경하는 변경 요청 건이 또 왔잖아요. 그러면서 그때는 국장님 명의는 빠졌어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 처음에는 한 번은,

정용한위원

그러니까 앞에는 분명히 국장님 명의가 있었는데 뒤에는 빠졌어요. 뒤에 빠지면서 날짜까지 변경이 됐어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은,

정용한위원

여기에 자료가 나와 있잖아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

몇 페이지요?

정용한위원

탁구가 342페이지이고, 복싱이 352페이지입니다. 352페이지에 보시면 분명히 국제교류비 요청 건에 있어서 날짜를 12월 5일부터 12월 9일까지 이렇게 했어요. 그리고 바로 356페이지에 보시면 국제교류 일정 변경이라고 해서 날짜가 이렇게 나와 있어요. 그렇죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

정용한위원

그리고 그다음 장에 보시면 우리 국장님 명이 들어가 있어요. 뒤에 확인 한번 해보세요. 되어 있죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

정용한위원

그러면서 보조금을 요청하셨어요. 그런데 공교롭게도 또 다음 장을 보니까 이에는 우리 국장님 명의가 빠졌어요. 그러면서 장춘으로 자료요구 29목록을 보시면 거기에는 우리 국장님이 갑자기 탁구교류사업이 장춘으로 장소가 변경됐어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은,

정용한위원

탁구코치를 영입하기 위해서 심양으로 분명히 가셨는데 왜 장소가 장춘으로 변경됐습니까? 아까 말씀은 복싱 때문에 그랬다고 그러셨잖아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

정용한위원

그것은 그러면 애초부터 복싱이라고 말씀하셔야 되는데 자료를 보세요. 날짜도 같고, 그런데 장소만 장춘으로 되어 있고, 또한 금액을 지금 장춘에 가셔서 다시 심양으로 오기 위해서 또 출장비를 요청했어요. 이것은 엄연히 보면 눈에 보이는 거예요. 이것은 탁구코치 영입 날짜를, 제가 마지막 말씀드릴게요. 시행날짜를 보시면 11월 28일이에요. 이것은 분명히 복싱 그 날짜를 맞추기 위해서 부랴부랴 했다는 증거예요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

말씀드리겠습니다. 원래는 복싱이 연말에 날짜가 없다고 해서 아마 체결을 해가지고 금년에 중국에서 들어오지 않으면 무효된다 해서 복싱에서 굉장히 어렵게 날짜를 잡았습니다. 그것은 복싱 관계되는 회장님을 증인으로 출두해도 아마 정확할 겁니다. 그래서 복싱이 날짜가 왔다갔다 몇 번 했습니다. 그리고 저는 ‘같은 값이면 장춘하고 심양하고는 거리가 많이 떨어져 있지 않기 때문에 한 번 나가서 두 가지 일을 다 보고 들어오는 게 맞지 않느냐’ 이렇게 생각했습니다. 그래서 나갈 때 복싱에 나가서 3일 일을 보고 또 복싱은 들어오고 자기네들 일을 보고, 저는 심양으로 가서 지도자를 4명 중에 면접을 보고 거기에서 어느 정도 마무리 짓고 들어오는 것으로 이렇게 됐기 때문에 날짜를 변경한 것입니다.

정용한위원

그 답변은 이 자료가 증거예요. 352페이지 보시면 복싱이 국제교류를 요청한 시행일자가 2008년 10월 31일이고, 우리 국장님께서 교류사업으로 해서 탁구코치 영입에 따른 지원금 요청한 것은 2008년 11월 28일이에요. 한 달 뒤입니다. 이때는 우리가 행정사무감사를 하고 있을 시기예요. 맞지 않습니까? 행정사무감사 할 때도 국장님께서는 바쁘시다는 핑계로 나가셨어요. 위원장님한테 말씀하셨지만. 그리고 이 날짜예요. 11월 28일날 국장님께서는 이 사업 시행일자를 만들어서 중국을 가신다고 하셨어요. 그렇죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

위원님, 말씀 좀 드리겠습니다. 탁구가 나가기 때문에 어차피 나가는 거라면,

정용한위원

탁구가 나가기 때문에요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

참 복싱이,

정용한위원

그러니까 말입니다. 복싱이 나가기 때문에 이 탁구사업을 부랴부랴 만든 것 아닙니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

만든 것 아닙니다. 그것은,

정용한위원

날짜를 보시면 여기 자료가 있어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

탁구를 작년 5월부터 쭉 해왔던 과정에 있습니다. 그래서 면접을 보고 언제 간다고 여기에서 사전에 통보도 하고 전화도 하고 다 과정이 있습니다. 중국에 가서 지도자를 한꺼번에 만나지도 못합니다. 그래서 한꺼번에 나가서, 저는 오히려 시간을 절약하고 예산을 아끼기 위해서 복싱 교류 갈 때 장춘 갔다가 돌아서 3일간 심양에 가서 탁구까지 보고 오는 이런,

정용한위원

그러면 지난 2008년 5월부터 탁구코치 영입을 한다고 준비를 하셨으면 빨리빨리 움직여야 되는데, 분명히 복싱시합을 먼저 잡아놓고 나서 거기에 맞추려고 하다 보니까 날짜가 11월 28일로 된 것 아닙니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그리되면,

정용한위원

그리고 이 시기는 분명히 저희가 행정사무감사를 한 시기이고 또한 2009년도 중요한 본예산을 다루는 시기예요. 그렇죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그러면 제가 복싱만 나가버리면 탁구를 또 나가야 됩니다.

정용한위원

국장님, 나가는 것은 당연히 나가셔야 돼요. 우리 성남시 체육발전을 위해서는 좋은 코치를 영입하러 나가셔야 됩니다. 그렇지만 저희는 이 자료를 볼 수밖에 없지 않습니까. 사람의 마음을 모르고 또한 그 일은 모르지만 저희가 요구한 자료를 보고 하는 것입니다. 그런데 2008년 10월 31일날 분명히 먼저 복싱이 장춘을 간다고 잡혔어요. 잡히고 나서 사업을 그 전에 어떻게 했는지 모르겠습니다. 의회에서도 탁구코치 영입에 대해서 그동안 말 한마디 안 하셨었어요. 그런데 갑자기 2009년 본예산을 다루는 시기에 2008년 12월 초에 국장님께서는 탁구코치 영입 문제로 중국 심양을 다녀오신다고 그랬습니다. 그것도 그 전에 약속이 되어 있다고. 그런데 그 약속이 11월 28일이에요. 불과 1주일 전에 그 약속을 잡아놓으셨어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

아닙니다. 예산을 그렇게,

정용한위원

이게 예산이 아니라 문서번호가 있고 시행일자가 있습니다. 그 시행일자는 요청하는 것입니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 계획이,

정용한위원

그리고 어차피 복싱도 10월에 예산 요청을 해놓은 상태고요. 문서가 들어간 날짜가 10월 31일 아닙니까. 그게 시행일자예요. 그런데 자료에 의하면 제가 방금 말씀드렸다시피 탁구코치 문제는 11월 28일 문제예요. 그러니까 이 복싱대회 때문에 이 시합을 맞췄는지, 아니면 행정사무감사나 본예산 때 국장님이 안 계시기 위해서 날짜를 맞추었는지 이것을 좀 짚는 거예요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

위원님, 저는 행정사무감사 때에는 참석했었고 예산,

정용한위원

참석하셨습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 행정사무감사 하고 나서 1주일 있다가 또,

정용한위원

국장님, 말씀은 바로 하셔야 됩니다. 참석하셨다가 끝까지 계셨어요? 제가 한마디 딱 질문하고 나서 찾으니까 없으셨어요. 그렇죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 그렇습니다. 행정사무감사 때는 참석해가지고 또 위원장님과 간사님한테 “특별한 것 없으면 가도 되겠습니까?” 하고 좀 양해를 구했습니다. 그런데 공식석상에서 위원장님이 안 하시고 밖에 나오셔서,

이형만위원장

거기에서 정리를 좀 해드릴 사항이 있어요. 본 위원장한테 탁구코치 영입 문제로 다녀오시겠다고 말씀드린 것은 맞아요. 그런데 복싱 관계 얘기는 왜 안 하셨습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 날짜가 같이 겹쳐가지고,

이형만위원장

그러면 같이 말씀하셨어야지요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 미처 말씀 못 드렸습니다.

이형만위원장

지금 그것 때문에,

주동

강주동성남시체육회사무국장

오해하시는 부분 제가 지금 말씀드리겠습니다. 이 서류가 절차가 날짜가 이렇다고 하는데, 사실은 중국 탁구지도자를 가서 면접을 하고 네 사람을 한 군데 모아가지고 하려면 오래 전부터 전화를, 통화기록을 떼보면 알지만 수없는 대화가 오고갔습니다. 그다음에 복싱이 날짜 잡힌 것은 우리 예산 다루는 날인지 저는 그것은 사실 모르죠. 예산이 언제 한다는 것을. 그런데 복싱이 날짜가 잡혔는데 이 복싱도 차라리 12월 이후로 늦추라고 얘기를 몇 번 했습니다. 그런데 학교의 시험문제 학년말 시험문제 이런 것 때문에 도저히 안 된다고 그래서 복싱이 날짜를 잡았습니다. 그러면 복싱이 날짜가 잡히면 저는 한 번에 나가서 복싱은 어차피 첫 교류이기 때문에 가서 보고 다시 날짜를 쪼개가지고 심양으로 가서 탁구지도자를 보고 오는 게 오히려 예산 절감하고 시간 절감하고 모든 차원에서 그게 바람직하기 때문에 일을 그렇게 추진했던 것입니다.

정용한위원

복싱 문제는 지금 불거진 문제이고, 이 말씀을 드리는 마지막 요점은 그거예요. 어차피 체육발전을 위해서 좋은 코치를 영입하는 것은 당연한 것입니다. 그러나 그것은 그 전에 의회에 보고는 한 번도 한 적이 없었어요. 그게 본예산 다룰 적에 딱 문제가 나왔던 문제이고 또한 날짜를 부랴부랴 맞추다 보니까 시행일자가 얼마 되지도 않았어요. 우리 행정사무감사 때 바로 그 날짜를 잡으신 거예요, 국장님께서. 이 날짜 잡은 것도 잘못된 것이고, 또한 복싱은 어차피 처음부터 10월부터 장소와 날짜가 잡혀 있었어요. 그러다 보니까 거기에 늦게 맞추다 보니까 이렇게 날짜가 겹치는, 저희가 봤을 때는 국장님께서 의도적으로 잡은 것밖에 안 돼요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

전혀 의도적이 아닙니다.

정용한위원

그리고 복싱은 아까 말씀드렸다시피 연말에 하시면 안 된다고 했는데 이것은 벌써 10월에 복싱에서 날짜를 잡았는데 우리 국장님께서는 그것 착오가 좀 있으신 것 같아요. 그러니까 이 부분에 대해서는 자료를 더 요청하겠습니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

정용한위원

그러면 같이 간 직원이 누구시죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

유명근 직원입니다. 중국말을 조금 하기 때문에,

정용한위원

저분하고 나갔을 때 비용 지출된 게 투명하지 않고 그냥 이렇게 자료가 있더라고요. 장춘하고 심양에 있었을 때의 일정표하고 예산 쓴 목록만 영수증 처리하셔서 따로 뽑아주세요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 알겠습니다.

정용한위원

그것은 차후에 다시 질의하도록 하겠습니다.

이형만위원장

유명근 직원 자리 좀 해 주시기 바랍니다.

명근

유명근성남시체육회직원

체육회 직원 유명근입니다.

이형만위원장

중국어로 대화가 가능합니까?

명근

유명근성남시체육회직원

간단한 회화는 가능합니다.

이형만위원장

그러면 이번에 수행하게 된 목적이 뭐죠?

명근

유명근성남시체육회직원

일반적으로 중국에 대한 정서적인 것과 그리고 저희가 전문용어를 사용할 때 제가 좀 미숙한 부분이 많이 있어서 통역을 한 분을 또 뒀던 부분이 있습니다. 그리고 그 외적인 시간에는 통역하는 분이 저희 이동하고 외적인 부분에서 같이 있을 시간이 좀 적어서 제가 같이 동행을 하게 됐습니다.

이형만위원장

그러면 통역 역할을 제대로 못하면 굳이 따라갈 이유가 없지 않았었습니까? 그렇지 않아요? 통역이 주 임무입니까, 아니면 국장 수행이 주 임무입니까?

명근

유명근성남시체육회직원

제 개인적인 생각입니다만, 24시간 중에 통역으로 할 수 있는 부분하고 그 외적인 시간이 또 필요한 부분이 있지 않나 생각이 됩니다.

이형만위원장

그 얘기를 왜 위원장이 물어보느냐 하면 중국어가 되기 때문에 유명근 직원이 동행했다는 얘기를 들었어요. 그래서 지금 그것을 확인하려고 그러는 거예요. 가서 통역 역할을 제대로 못한다면 굳이 갈 필요성이 없지 않았었느냐, 이 자료에 의하면 통역을 또 별도로 뒀거든요. 그렇지 않아요?

명근

유명근성남시체육회직원

예, 그렇습니다.

이형만위원장

그러면 뭣 하러 따라가셨어요? 따라가지 말았어야지. 그리고 두 분이 거기 가셔서 심사하는 것 말고 다른 일 한 게 또 있었습니까?

명근

유명근성남시체육회직원

구체적으로 어떤 부분을 말씀하시는지?

이형만위원장

그러니까 심사하는 일정 말고 다른 것을 한 일정이 또 있었느냐고요?

명근

유명근성남시체육회직원

특별한 일정은 없었습니다.

이형만위원장

두 분이 거기에서 심사일정 말고 특별히 한 일이 없었어요?

명근

유명근성남시체육회직원

특별한 일정이라고 공식적으로,

이형만위원장

심양에서 몇 박 며칠 머물렀습니까?

명근

유명근성남시체육회직원

시간으로 2박3일 있었습니다.

이형만위원장

2박3일 동안 하루는 탁구코치 영입하실 분들 심사를 했을 것이고, 나머지 일정은 뭐하셨어요?

명근

유명근성남시체육회직원

도착하는 날 하루 빼고, 그다음 날 심사를 했고 그리고 그다음 날 오전 비행기로 바로 왔습니다.

이형만위원장

두 분 말고 다른 같이 다니신 분 또 있으세요?

명근

유명근성남시체육회직원

없습니다.

이형만위원장

가이드 같이 안 다녔어요?

명근

유명근성남시체육회직원

가이드는 일단 저희가 요청했던 시간이 좀 있었습니다. 그래서 심사를 할 때,

이형만위원장

물어보는 얘기만 답변하세요. 가이드 같이 다닌 적이 없지요?

명근

유명근성남시체육회직원

그 외에 저희가 어디 외부로 일정이 없었기 때문에,

이형만위원장

그러니까 가이드와 같이 다닌 적이 없지 않습니까? 두 사람만 다녔을 것 아닙니까?

명근

유명근성남시체육회직원

예.

이형만위원장

그것을 지금 물어보는 거예요. 됐습니다. 국장님 자리해 주시기 바랍니다. 중국에 갔을 때 지금 유명근 직원도 확인해 줬습니다만 두 분 외에 다니신 분이 없어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

제가 정정해서 말씀드리겠습니다.

이형만위원장

잠깐 들으세요. 무엇을 정정하시겠다는 말씀이세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

보니까 답변을 잘못 했어요.

이형만위원장

국장님, 당사자인데 무엇을 잘못했다는 얘기예요? 증인이 잘못 얘기하게 되면 어떻게 되는지 아세요! 그렇기 때문에 국장님한테 먼저 안 물어보고 증인한테 먼저 물어본 거예요. 증인이 지금 아니라는데 국장님이 잘못했다고 얘기하면 되겠습니까? 증인이 지금 여기 왜 나와 있습니까? 그런 것 때문에 지금 여기에 증인을 부른 거라고요. 아시겠습니까!

주동

강주동성남시체육회사무국장

여기는 참고인으로 알고 있습니다. 증인이 아닙니다.

이형만위원장

그러면 참고인이라고 칩시다. 참고인의 얘기에 대해서 국장님이 맞다 아니다 얘기할 수가 있느냐고요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그럼 제가 다시 답변하겠습니다.

이형만위원장

뭘 답변하시겠다는 얘기입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

저기,

이형만위원장

물어보지 않는 얘기는 답변하지 마십시오!

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 그 부분을,

이형만위원장

물어보지 않는 얘기 답변하지 마시라고요!

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

지금 여기는 가이드가 4일 동안 계속 같이 수행한 것으로 되어 있어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

운전수가 운전수 겸 가이드 역할을 했습니다.

이형만위원장

차량은 뭡니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

저희들이 움직이면 차가 있어야 되지 않습니까.

이형만위원장

차량에 기사가 안 딸렸습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

기사가 가이드였습니다.

이형만위원장

그러니까 차량에 기사가 안 딸렸느냐고요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

안 딸리고 기사 겸 가이드로 다 되어 있습니다.

이형만위원장

그러면 차 하루 빌리는데 12만 원씩 줬습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 그것은 우리가 여행사로 줘가지고 여행사에서 다 계약이 되어 있는 상태이고 저희들을 계속 일정을 다 해줬습니다.

이형만위원장

그러면 가이드라고 하면 안 되고 기사라고 해야지, 왜 가이드라고 표시했습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그래서 제가 지금 말씀드린 것은 아까 하루 자고 왔다고 그러는데 그것도 잘못 얘기한 것이고, 그다음에 하루는 만나기로 심양 자매도시의 우리 한국 담당하는 과장한테 얘기했을 때에 그쪽에서 못 나왔기 때문에 하루를 호텔에서 거의 소비를 한 적이 있습니다.

이형만위원장

그러면 여기 차량 따로 기사라고 해줘야지 왜 가이드로 표시를 해줬느냐고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

가이드를 겸했기 때문에 가이드 겸 기사입니다.

이형만위원장

여기 차량에는 기사가 안 딸렸다,

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 안 딸렸습니다.

이형만위원장

차량 임대비만 들어갔다 그런 얘기죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

임대 겸 가이드 하면서 차량기사였습니다.

이형만위원장

직원에 대해서 하실 얘기 있으시면 하십시오.

주동

강주동성남시체육회사무국장

아까 하루 자고 그다음 날 왔다고 그랬는데, 그게 아닙니다. 가서 우리 자매도시인 심양시청에 가서 과장님 만나가지고 그 네 사람 다 좀 대기시켜달라고 했는데 일정이 안 맞아서 하루를 허탕을 쳤습니다. 그다음 날 만나서 테스트를 보려고 했는데 4명 중에서 3명이 안 가겠다고 그랬습니다. 왜 못 오느냐 하니까 대우나 이런 것으로 봐서는 못 가겠다. 그래서 다시 거기에서 얘기를 해가지고 1순위 2순위 두 사람 정도를 오케이를 받았는데 테스트를 안 봤습니다. 왜 그러냐 하면 볼 입장이 못 됐습니다. 그래서 거기에 보시면 알지만 공항에 돌아와서 보니까 예산이 17만 원 남았다고 그럽니다. 테스트 비용이 20만 원입니다. 제가 3만 원 보태서 입금시키라고 해서 반납시켰습니다. 그 비용은 저희들이 못하고 우리는 나갈 때 여행사에다 끊어서 여행사에다 일괄 주고 여행사에서 모든 것을 해놓고 우리는 나가서 따라다닌 것입니다. 해외여행이 다 그런 것 아닙니까.

이형만위원장

지금 국장님께서는 위증을 하지 않기를 바라고, 이 문제는 추후 확인하겠지만 지금 국장님께서 위증한 사실이 또 있어요. 조금 이따가 밝혀지겠습니다만, 이 자리에서 말씀 잘 하십시오.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 정확합니다.

이형만위원장

위증한 부분에 대해서는 꼭 책임을 묻겠습니다. 아시겠습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

정용한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정용한위원

지금 자료를 보니까 여행사에다 일괄 맡기셨고 견적서가 나와 있는데 여기에 따른 영수증은 따로 없을 것 같네요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

일단은 여행사가 들어오면 견적을 받아가지고 그다음에 타당하면 여행사에 일괄 지급하고 여행사에서 중국의 호텔이나 가이드나 차량이나 모든 것을 잡아주면 저희들은 나가서 공항에서 픽업하면 그때부터 따라다니는 거지, 저희들이 중국 가서 차량을 찾고 기사 찾고 이런 것은 아닌 것으로 압니다.

정용한위원

그러니까 본 위원은 여기에 쓰신 요금에 대한 영수증을 요구했는데 여행사에 일괄 입금하다 보니까 그것은 따로 영수증이 없을 것 같아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

정용한위원

그 영수증을 제가 따로 요청한 것은 취소하고, 그 일정표를 정확히 보내주시기 바랍니다. 또 한 가지 요구자료 29목록이에요. 582페이지 보시면2008년 12월 2일날 지역기자 간담회에 따른 식대 지출로 되어 있는 내용이 있을 거예요. 이날 어떤 기자간담회였었지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

ABN하고,

정용한위원

참석하신 분 명단을 좀 제출해 주시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그냥 우리 운영과장이 나갔습니다. 명단 없습니다.

정용한위원

기자간담회라고 하셨으니까 그날 참석하신 분들 명단을 주시라는 거예요. 이상입니다.

이형만위원장

정용한 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김현경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현경위원

3월 12일자로 제출하신 자료 38페이지에 우수선수팀 현황이 있거든요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

위원님, 일련번호 없습니까?

김현경위원

3월 12일자로 요구자료 제출하신 게 있어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 찾았습니다.

김현경위원

38페이지 우수선수팀 현황을 보면 11개 종목에 48명의 선수들이 있는데 이 중에 수중이라고 되어 있는 게 있어요. 수중이 어떤 종목인가요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

물속으로 다니는 게 수중입니다.

김현경위원

지금 도민체전 종목이 아니죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 전국체전입니다.

김현경위원

도민체전 종목이 아닌데 우수선수팀으로 선정한 근거가 뭔가요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 이 종목이 제일 장려해야 될 종목인데, 지난번 전국체전에서 우리 시 선수가 한국 신기록을 낸 종목이 바로 수중입니다. 그래서 이 수중은 아주 중요한 팀이고 또 전국체전에서 금은동 따는 두 명이 있습니다. 그래서 아주 중요한 종목입니다. 장려할 종목입니다.

김현경위원

그러면 전국체전에서 상을 탄 종목이기 때문에 국가대표로 나라에서 해야 될 것 아닌가요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

이 사람은 국가대표입니다.

김현경위원

그러니까 나라에서 해야 될 것을 우리 시에서 굳이 해야 되는 이유가 있어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 모든 선수들이 나라에서 하는 게 아니고 어느 소속은 다 있지요. 우리 소속이고 또 이 선수는 우리가 주는 돈만큼 도에서도 지원을 보조까지 받는 선수입니다.

김현경위원

아무튼 수중 종목이 우리 시의 체육발전을 위해서 반드시 필요한 종목인지? 도민체전 종목도 아닌데. 그래서 이 선수들에게 170, 200만 원 되는 지원을 매월 하는 건가요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

김현경위원

매월 하는 건데, 그래야 될 이유가 있는 것인지 종목으로 집어넣은 것에 대해서 좀 의견이 있고요, 그다음에 직장운동부도 보니까 도민체전 종목이 아닌데 여자레슬링이 들어가 있거든요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 도민체전 아닌 종목이 하키, 빙상, 레슬링, 직장운동부 세 종목이 있고, 그다음에 육성종목이라고 그러는데 수중은 직장운동부를 창단을 시켜주지 않고 우수선수팀으로 우리가 조금 지원하고 도에서도 지원을 보조를 해줍니다. 원래는 우리보고 창단을 하라고 계속 권유하는데도 창단을 안 하고 도가 일부 부담하고 우리가 부담해서 운영하는 두 명입니다.

김현경위원

그러면 경계가 애매하잖아요. 직장운동부로 하시던 아니면 다른 차원으로 해야지, 어떤 것은 종목에 해당되지도 않는데 육성종목이라고 해가지고 집어넣고 그것은 좀 걸맞지 않는 것 같거든요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

해당이 안 되는 게 아니고 아까 말씀대로 그 네 종목은 도민체전 아니고 전부 다 전국체전 종목이고, 앞으로 이번에 조사위원회가 끝나면 우수선수팀에 대한 것은 아마 어떤 결론이 나올 것 같습니다. 저도 또 거기에 대해서는 공감을 가지고 그렇게 되면 수중 같은 것은 직장운동부로 창단하는 게 맞다고 봅니다.

김현경위원

그래서 이게 자꾸 종목과 종목 간에 그리고 선수와 선수 간에 기준이 불분명하고 선정하는 과정에 대해서도 의문이 많기 때문에 자꾸 제기가 되는 것이거든요. 그래서 이런 것들을 일목요연하게 좀 정리를 해야 된다는 의견이고요. 다음에 48페이지를 좀 보시면 우수선수 육성이라고 되어 있잖아요. 우수선수 육성에 관한 질문을 드리겠는데요, 우수선수 육성의 취지가 어떤 것인지 간단하게 말씀해 주시죠.

주동

강주동성남시체육회사무국장

창단을 하지 않고 또 창단을 했더라도 숫자가 모자라는 종목 완티오를 채워주지 못하는 종목입니다. 쉽게 말하면 보디빌딩 같은 것은 8체급이 있어야 되는데 3체급만 가지고 있습니다. 또 제일 점수를 많이 따오고 하는 복싱, 직장운동부 창단을 우슈 같은 것은 하지를 않았어요. 복싱은 두 명 뽑아놓았는데. 그다음에 또 점수를 제일 많이 따고 국가대표까지 보유하고 있는 수중 같은 것도 창단을 못했습니다. 지금 거기에 바로 자료를,

김현경위원

아니요. 우수선수 육성에 관해서 여쭈어보는 건데요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

이것을 공평하게 하려면 창단을 해버리면 다 공평해지는 겁니다. 그런데 과연 도민체전을 위해서 이렇게 창단을 많이 해서 예산을 쓰는 게 바람직하냐? 이것도 제가 많은 고민을 합니다. 그래서 예산을 적게 쓰면서 우수선수를 가지고 이제까지 도민체전에 임했습니다. 지금 책상에 그 자료를 위원님한테 드렸습니다만 용인 같은 데는 140명, 수원은 180명, 부천도 91명이 지금 직장운동부가 창단되어 있습니다.

김현경위원

다른 도시 얘기를 항상 하시는데요, 그 얘기는 이제 그만하셨으면 좋겠습니다. 왜냐하면 우리 시에서부터 출발했고 그랬기 때문에 필요할 때 갖다 쓰라고 다른 도시 사례들을 자꾸 얘기하시는 것은 좀 그만하셨으면 좋겠고요, 제가 들은 것을 요약하면 아무튼 직장운동부로 정식 창단이 되지 못한 부분에 대해서 우수선수로 육성을 한다 그런 말씀이시죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 그리고 모자라는 부분.

김현경위원

거기에 대해서 아까도 말씀하신 것처럼 시정해야 되겠다고 하는 의견을 갖고 계신다는 거죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

김현경위원

그런 의견을 갖고 계신다고 하니까 긴 얘기를 할 필요성은 없을 것 같은데, 49페이지 선수현황을 보시면 우수선수라고 하기에는 선수로서 좀, 보통 우수선수 육성 그러면 체육에 소질과 특기를 보이는 청소년선수나 장래가 촉망되는 그런 후비대를 양성한다는 의미로 해서 해석할 수가 있는데, 그런 의미로 보면 너무 나이가 드신 분들이 명단에 들어있거든요. 73년 69년 66년도 있고, 육상에는 53년 52년생도 있으세요. 이렇게 되면 우수선수를 선발해서 육성하겠다는 기본 취지에 좀 맞지 않는 것 같거든요. 그래서 이런 사람들을 선발해서 매달 50만 원씩 또는 70만 원씩 나가는데, 사실 이렇게 보면 우수선수를 키우겠다는 취지와는 전혀 걸맞지 않는 것 같거든요. 여기에 대해서 어떻게 생각하세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

우수선수하고 우수선수팀이 조금 다릅니다. 전국 어디에 있는 선수라도 데리고 와서 100만 원에서 200만 원 수당을 주고 하는 게 우수선수팀이고, 성남시에 1년 3개월 전에 주소를 옮겨 놓은 사람을 뽑아서 하는 게 우수선수인데, 이 선수들은 50만 원에서 80만 원 주는 선수입니다. 그리고 아까 나이가 많다고 그러셨는데, 육상 같은 경우에는 마라톤에 출전종목이 50대 이상 종목이 있습니다. 그러다 보니까 자연적으로 나이가 많아져야 됩니다. 출전할 자격이 50대 이상입니다. 그다음에 그중에 다른 종목도 보면 선수에 맞지 않게 나이가 많다 그러는데, 이런 것은 주소를 성남에 두고 있는 선수를 채용하다 보니까 50만 원 주다 보니까 그런 선수를 못 뽑습니다. 그래서 협회에서 추천이 들어오면 최선을 다 해서 이렇게 하는데, 그래도 이 선수를 가지고, 저희들이 지금 다른 시보다 월등히 적은데도 작년까지 2등을 해 왔습니다.

김현경위원

예, 거기까지 듣겠습니다. 54페이지 우수선수, 우수선수팀 운영지침이 있는데 이것은 어디에서 결정한 거죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

운영지침은 시장님한테 결재를 받아가지고 합니다.

김현경위원

운영지침에 보면 대표선수 선발과 팀 육성을 목적으로 한 그런 내용으로 정리를 하고 계신데 이것에 대해서 예를 들면 대의원총회라든지 이런 곳의 인준을 받고 진행하시는 거예요? 그냥 결재 맡아서 하시는 거죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 결재를 받아가지고 합니다.

김현경위원

그러니까 사실 이런 중요한 체육행정에 있어서 독단적으로 운영할 수 있는 결과가 이런 것이라고 생각이 돼요. 그러니까 우수선수를 육성한다고 하면 보통 꿈나무들을 키우는 것으로 생각할 수 있거든요. 그리고 초중고 학생들 중에 체육에 특기가 있고 소질이 있는 학생들이나 어린 친구들이 체육에 진짜 경쟁력 있는 선수로 클 수 있게끔 여기에다 예산을 쓰고 그런 데 쓴다고 하면 우수선수를 육성한다고 하는 설립 근거나 지원내역에 대해서 타당하다고 생각할 수 있는 거예요. 그런데 여기는 보면 사실 선수라고 보기에는 또는 육성의 취지로 보기에는 도저히 난감하잖아요. 개개인들을 공격하자는 의미가 아니라, 선수 생명으로 치면 30대 후반부터는 좀 너무하다는 생각이 들거든요. 이런 분들을 육성해서 어쩌자는 겁니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

아니,

김현경위원

그래서 종목의 특성을 말씀하시는데 30, 40, 50먹은 분들한테 우수선수라고 매달 50만 원씩 주는 것은 걸맞지 않는 거예요. 그리고 정말로 유치하기가 어려워서 그렇다라고 얘기하시는데 그러면 그것을 안 만드시면 되는 거죠. 그런 것을 학생들한테 쓰면 진짜로 우리 시의 자산이 되고 우리 시 체육 발전에 막대한 기여를 할 수 있는 예산이거든요. 그런데 선수 생명으로 보기에는 거의 다했다라고 볼 수 있는 사람들한테 굳이 50만 원 용돈 주자는 것도 아니고 또 이 사람들은 선수로서의 또는 직업적으로 하려면 다른 데서 하시면 돼요. 그리고 현재 보면 겸직도 가능하잖아요. 여기 육성의 취지에는 걸맞지 않는 거라고요. 그 48명에 대해서 계속 지원을 하고 있는데, 그래서 우수선수 육성 관련돼서는 다시 내부적으로도 손을 대야겠다고 말씀하고 계시기 때문에 이 정도에서 말씀을 드리겠습니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

답변 안 드려도 되겠습니까?

김현경위원

답변을 굳이 안 들어도 될 것 같거든요.

이형만위원장

위원님들이 요구하지 않는 답변은 하지 마세요. 지금 저한테 빨리 끝내달라고 말씀하셨잖아요. 늦게 끝내도 괜찮아요? 박영애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박영애위원

우리 성남시 체육회 이사회비로서도 우수선수 유치비를 지출한 부분이 있는데 그것은 어떻게 된 거예요?

이형만위원장

일련번호 29번 2007년도 이사회비 내역을 참고해 주시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그게 2년 전 행정사무감사 때 윤광열 위원님한테 지적을 많이 받았던 사항입니다. 이것은 행감 때도 지적받고 여러 번 지적받았던 건데, 통장을 이사회비 통장으로 넣었다가 다시 거기에서 나갔던 그 내용입니다.

박영애위원

어떤 내용인지 알겠습니다. 우리 국장님과 직원들이 한 달에 업무추진비를 각각 얼마씩 받고 계신 것은 알고 있는데, 보통 그 업무추진비의 목적이 어디에 있다고 생각하십니까? 본인의 생활에 보태라고 드린 것입니까, 아니면 그 직책에 최선을 다 하라는, 어떤 일에 있어서 또 급하게 쓰기도 하면서 같이 활동하는 활동비라고 생각하십니까, 아니면 월급의 일부분이라고 생각하십니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

주로 보면 선수들의 경조비가 좀 나가고, 그다음에 선수들하고 혹 가다가는 팀에 가서 조금 맛난 것 먹고, 애경사비가 많습니다.

박영애위원

그렇게 얘기를 하시는데, 2007년도 내역을 보면 굉장히 업무추진비로서 지급되어 있던 부분들이 많거든요. 간식비, 식대비, 그 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

몇 페이지 말씀이십니까?

박영애위원

페이지는 총괄적으로 얘기하겠습니다. 전체적으로 보면 간식비라든지 회식비 이런 게 굉장히 많이 따로 나가고 있거든요. 그것은 업무추진비하고 지금 얘기하신 경조사비라고 얘기하지만 간혹 경조사비도 나간 부분은 정리되어 있거든요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 규정에 되어 있습니다. 경조사비가 정식으로 나가는 것은 이사님들이라든지 감독, 코치, 가맹단체장은 나가고 선수들 또 우리가 우수선수팀 이런 데는 안 나가고,

박영애위원

그런데 국장님 저희도 지역 일을 하다 보면 많은 분을 알고 있지만 생각보다 경조사가 한 달에 몇 건씩 팍팍 터지고 그런 부분은 아니에요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 그 일부분입니다.

박영애위원

일부분이라고 얘기할 수 있는 부분이죠. 어쩌면 지급이 안 될 수도 있는 부분이고 어떨 때는 한 달에 많이 나가는 경우도 있지만 또 그런 면에 있어서 너무 그렇게 경조사비에 치중한다는 것도 핑계일 것 같습니다. 그리고 보통 우리 시체육회 직원들하고 회식 주로 그런 항목이 많이 나와 있거든요. 시간을 내서 회식을 하는 것은 한 달에 몇 번씩 있습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

종목별로 돌아가면서 한 번씩 해 주는 경우가 있습니다.

박영애위원

종목별이 아니고, 지금 제가 묻고자 하는 것은 체육회 직원이라고 있거든요. 체육회 직원하고 우리 시청직원이라고 나와 있는 부분이요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 체육청소년과에서 우리 체육을 담당하다가 전보를 가거나 새로 들어오면 또 그런 문제도 조금 있습니다.

박영애위원

그런 문제가 지금 상례적으로 다달이 형식적으로 지출이 되어 있어서 본 위원은 체육회 직원들과 수시로 일정하게 한 달씩 정기적으로 모임을 가지고 있다는 생각을 하게 되는데 어떻게 생각하십니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 아닙니다.

박영애위원

지금 그런 부분이 많이 발견되고 있거든요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

가맹단체 전무들하고는 자주 합니다. 전무들은 무보수이기 때문에 와서 저희들이 많은 협조를 받기 때문에 그렇게 합니다.

박영애위원

그런데 그런 부분들도 실제로 업무추진비로 많은 돈은 아니거든요. 8만 원, 2만 원, 6만 원, 9만 원 이런 정도의 돈인데, 나름대로 업무추진비를 받고 있음에도 이것을 다 기입해서 또다시 지출했다는 것은 굉장히 문제가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 야근을 많이 합니다. 야근하다가 아마 식사한 부분이 거기에 뽑힌 것 같습니다.

박영애위원

그리고 배드민턴이라든지 체육회 관련 사무실 이전비에 있어서 약간의 음식을 준비하는 부분은 있고 물품으로 영수증이 나와 있습니다. 그런데 413페이지에 있는 빙상연맹사무실 이전에는 왜 음식이라든지 물품을 제공 안 하고 현금을 준 거예요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그런 게,

박영애위원

30만 원이 나가 있는데, 다른 데는 일일이 시루떡도 사고 음료수도 사고 이런 부분이 있는데 여기는 어떻게 현금을 30만 원을 달랑 갖다 주신 거예요? 그 사무실이 언제 이전한 거예요? 원래 거기 있던 자리 아니에요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

새로 이전했습니다.

박영애위원

이것도 굉장히 문제점이 있다고 생각합니다. 형평성이 없잖아요. 배드민턴, 씨름 이런 부분은 10만 원 내에서 왔다 갔다 하는데, 여기는 그냥 현금이 30만 원 턱 갔다는 이런 부분도 굉장히 문제가 있다고 생각합니다. 그리고 영수증 부분에 있어서 저번에도 얘기를 드렸지만 지출결의서라든지 영수증 내역을 이렇게 쓰는 게 아니라는 것을 다시 한번 말씀드리고 싶습니다. 언제 정확하게 누구와 어디에서 어떻게 밥 먹었다. 어떤 목적으로 먹었다는 게 확실하게 기록이 되어야 되는 부분입니다. 아무리 이사회에서 또 개인들이 본인의 의사에 의해서 나름대로는 제공한 금액이긴 하지만 돈이 일단 우리 시체육회로 들어왔으면 모든 게 공적으로 움직여지는 것은 당연하다고 생각하고 있습니다. 그런 부분에 있어서는 여태까지 제대로 된 감사가 없었기 때문에 지출결의서 항목이라든지 내용이 굉장히 산만하고 우리가 이해하면서 정리하는 부분이 사실은 일일이 보기도 힘이 들고 까다로운 부분이 있기는 있습니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

앞으로 세밀하게 기재를 해놓겠습니다.

박영애위원

본 위원이 이렇게 말씀드리는 것은 여러 가지로 볼 때 지금 제가 하나하나 열거는 안 했지만 어떤 일부분에 있어서는 환수조치를 해야 되겠다는 것을 생각하고 있는데 우리 국장님은 어떻게 생각하고 계십니까? 원래의 업무추진비는 따로 본인이 가지시고 또 나머지 금액이 많지 않은 일부분들은 일일이 이사회비에서 다 이렇게 빼서 영수증 처리해서 정리하고 있는 부분이 있는데, 그 점에 대해서 국장님은 어떻게 책임을 통감하시고 어떻게 했으면 좋겠다고 생각하고 있으십니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

적은 비용들은 직원들이 거의 다 야근하면서 식당에서 음식 시켜먹은 그런 비용입니다. 그래서 그것은 업무추진비는,

박영애위원

적은 비용은 그렇게 쓰신다고 말씀하시는데 그러면 말씀하시는 것 따로, 다시 말하면 이렇게 정리정돈 되어 있는 부분이 따로거든요. 정리정돈 된 데에는 분명히 체육회 직원 회식비, 회식비 이런 식으로 다 나와 놓고 지금 설명할 때는 저번에도 본 위원이 얘기 드린 부분이 있는데, 하여튼 모든 게 일치가 안 되니까 모든 것을 얘기를 해야만 해명이 되고 거기에 대해서 우리가 인정을 받고 가기로는 모든 게 서류로 증명되는 부분이 있기 때문에 이 점에 있어서는 분명히 짚고 넘어가고 일부분에 있어서는 환수조치를 해야 되겠다고 생각하는데 우리 국장님은 어떻게 생각하십니까? 제가 일일이 하나 지금 집어내지는 못하지만 한번 그 점도 제가 정리해 보면서 타당하지 않은 부분에 있어서는 그렇게 하겠다고 분명히 말씀드리고, 이상 마치겠습니다.

이형만위원장

박영애 위원님 수고하셨습니다. 지금 국장님께서 말씀하신 취지에 대해서 다시 질의 좀 하고자 합니다. 박영애 위원님께서는 워낙 사안들이 많다 보니까 일일이 열거를 못하셨어요. 지금 위원장도 거기에 대해서 자료 준 것만 보더라도 수십 가지예요. 여기 야간작업하면서 식사했다는 내용이 하나도 들어가 있지 않아요. 보면 병문안비 또 어디 대회에 참가하고 오면서 간식비 그런 것은 들어가 있어도 야근하면서 비용을 지출했다는 내용이 하나도 없다는 얘기예요. 이것은 업무추진비에서 써야 될 내용이거든요. 그렇지 않아요? 기존에 체육회 월 35만 원인가 업무추진비 지금 예산이 지출되고 있죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그다음에 또 국·과장 팀장님들 지급되고 있잖아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 이사회비에서.

이형만위원장

그런 것을 쓰셔야지, 하다못해 구멍가게 간 것까지 쓰시면 안 되지 않습니까. 앞으로 이런 것을 잡아가시라고. 체육회가 이런 작은 것부터 실천해 주시라고.

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 그렇게 하고 있습니다.

이형만위원장

예, 그렇게 해 주셔야 앞으로 주위에서 보는 체육회가 굉장히 좋은 소리를 들을 수 있는 체육회가 되리라고 생각합니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

이미 그렇게 하고 있습니다.

이형만위원장

예, 그렇게 해주시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

박영애위원

마지막으로 한 가지만 더 질의하겠습니다.

이형만위원장

예, 박영애 위원님 마무리해 주시기 바랍니다.

박영애위원

597쪽에 체육회 직원 체력강화훈련 및 가평 유명산축제 참가 지출해서 90만 원이 되어 있고 또 1박2일로 간 직원들의 명단이 쭉 나와 있으면서 금액이 정리되어 있습니다. 그런데 여기는 또 보면 희한하게도 체육회 직원들이 출장을 나갈 때는 출장비 따로 받고 또 가서 회식비 따로 쓰고 또 거기에서 식사비 따로, 누구 접대비 따로 이렇게 쓴 것으로 기재되어 있습니다. 왜냐하면 출장비만큼은 나의 고유금액이다 이렇게 나름대로는 챙기시고 이렇게 왔었는데 이 부분에 있어서는 실제로 갔다 오셨는지 어쨌는지 90만 원이라는 돈은 일단 개개인에게 지불이 되어 있는 부분이지만 내역서가 안 나와 있거든요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

갔다 온 것도 거기에 대한 정산할 때 거기에서 사진 찍고 한 게 다 붙어 있는데 지금 안 붙어 있는데 갔다 온 것은,

박영애위원

안 갔다 오고 나름대로 이것을 그냥 핑계,

주동

강주동성남시체육회사무국장

갔다 온 것을 한 부 드리겠습니다.

박영애위원

신기하게도 여기는 따로 직원들이 식사를 했다든지 이런 항목이 없거든요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

위원님께 갔다 온 사진하고 첨부되어 있는 서류를 제출해 드리겠습니다.

박영애위원

여태까지는 계속 이렇게 이중 삼중으로 했는데 이 부분에 있어서는 달랑 이렇게 출장비만 과연 받았을까? 나머지 내역은 어떻게 됐을까? 하는 궁금증을 자아내게 했던 부분이기 때문에 그것은 갔다 오신 게 확실하다면 한번 보여주시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예,

박영애위원

이상입니다.

이형만위원장

박영애 위원님 수고하셨고요. 앞으로는 단돈 십 원이라도 간이영수증을 사용하지 마시고,

주동

강주동성남시체육회사무국장

안 합니다. 체크카드 사용합니다.

이형만위원장

법인카드로 꼭 사용하셔서 자료를 꼭 남기십시오. 앞으로 그것이 사용되지 않았을 때는 공신력이 없기 때문에 인정해줄 수 없습니다. 앞으로 꼭 참고해 주시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

앞으로는 가맹단체까지 전부 다 체크카드 쓰는 것으로 하고 있습니다.

이형만위원장

그렇게 좀 해주시기 바랍니다. 윤광열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤광열위원

윤광열입니다. 본 위원이 현금출납부, 통장, 영수철을 봤는데 전부 다 순 엉터리예요. 돈을 받은 사람이 영수증에는 돈이 나갔는데 사인이 없어요. 이것은 말도 안 되고, 또 강주동 사무국장이 200만 원을 현금으로 수령했는데 날짜가 없어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

무슨 내용입니까?

윤광열위원

‘경기도체육대회 해외 호주 포상에 따른 격려 만찬비로 정히 영수함’ 해가지고 200만 원을 수령해 갔는데 날짜가 없어요. 또 현금을 줬는데 영수증이 없어요. 날짜도 없고. 전부 다 엉터리예요. 그리고 직원 출장비를 왜 현금으로 줍니까? 여기 보면 업무추진비 50만 원, 30만원, 20만 원은 온라인으로 통장에 넣어주고, 명절비 해가지고 현금으로 150만 원 뺐어요. 왜 온라인으로 안 넣고 전부 다 현금으로 뽑아서 나누어 가졌습니까? 이게 전부 다 그래요. 어떻게 돈을 주고받는데 영수증이니 사인이 없느냐고. 날짜가 없고. 하나같이 다 이렇게 돼서 돈을 흥청망청 써가지고 되겠어요? 그래서 이것은 본 위원이 정리를 했어요. 첫 번째, 국내여비 지출 부분에 대해서는 식대, 교통비, 숙박비, 이런 것들은 직급에 따라서 여비규정에 의거해서 지출하고 확인 후에 지출관이 결재해서 통장으로 송금해야 하는데도 불구하고 그렇지 못하고, 또 출장 후 반드시 복명서를 제출해야 되는데 결재권자가 그런 이상 유무를 확인할 수 있는 사항들이 전혀 없었다는 얘기예요. 그래야 출장이 종료되는 거예요. 그래서 출장 다녀와서 복명을 꼭 다 제출해야 되는데 지금까지 한 건도 제출한 적이 없어요. 이런 잘못된 관행들은 당장 뜯어고쳐야 된다. 그리고 또한 출장비를 이중으로 수령해서 예산을 낭비한 부분들이 너무 많아요. 이런 것들은 전부 다 환수조치 해야 되고, 여비출장비를 수령했어요. 그런데 여기 자료에 보면 기름값은 기름값대로 빼가고, 휴게소에 가서 먹은 간식비는 간식비대로 빼가고 또 통행료는 통행료대로 빼가고, 왜 그런 식으로 이중으로 전부 다 예산을 낭비하느냐고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

이사회비죠?

윤광열위원

이사회비든 뭐든 전부 다 마찬가지예요. 이게 공금횡령이에요. 이중으로 뺀 것은. 앞으로 다른 사항들도 다 조사하겠지만 대부분 다 그래요. 볼 것도 없어요. 그다음에 해외여비 지출도 국내여비 지출하고 똑같이 해줘야 돼요. 직급에 따라서 여비규정에 의해서 지출관이 결재해줘야 되는데도 전부 다 엉터리예요. 본인이 결재 올려서 본인이 빼가고 날짜도 기록 안 하고 이런 잘못된 것은 전부 다 고쳐야 되는데, 앞으로 해외여비 지출도 국내여비 지출과 같이 식대, 교통비, 숙박비 이런 것들을 직급에 따라서 여비규정에 의거해서 지출하고 확인 후 지출관이 결재하여 통장으로 송금하여야 하는데 그렇지 않았단 말이에요. 앞으로 그렇게 고치도록 하시고,

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

출장 후 반드시 복명서를 제출해서 최고 결재권자에게 이상 유무 확인을 받도록 하시라고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

최고 결재권자가 누구예요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

시장입니다.

윤광열위원

받으세요. 그 돈이 제대로 집행됐는지 안 됐는지, 그래서 모든 책임이 최고 결재권자한테 있어야 된다는 얘기예요. 그래야 똑바로 일을 할 것 아니에요. 결재를 안 하니까 엉망진창으로 막 빼서 쓰는 것 아니야. 그리고 출장이 종료되는 것도 마찬가지로 복명서를 써가지고 해외에 무엇 때문에 나가서 응원을 했든지 전지훈련을 했다든지 해서 해보니까 전지훈련 효과가 있는지 없는지 그런 것들을 전부 다 복명서에 작성해서 올려야 되는데 흥청망청 돈만 쓰고 하나도 보고한 자료가 없어요. 뭐 하러 갔다 왔어요? 그다음에 세 번째, 만찬회와 간담회 지출에 있어서 본인이 결재하고 본인이 예산을 사용하는 문제점, 선 지불하고 후 결재하는 것들, 왜 그렇게 하고 있어요? 먼저 결재를 득한 후 집행을 해야 되는데 돈부터 쓰고 그다음에 결재 올려서 이렇게 썼습니다, 이런 잘못된 관행들은 다 뜯어고쳐라 이거예요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 다 고치겠습니다.

윤광열위원

그리고 이 결재한 돈은 다 누구한테로 갔느냐면 주로 임회교 과장한테 갔어요. 이 자료에 보면 선 지불하고 후 결재한 돈은 전부 다 임회교 과장한테 입금시키고 또 그 돈을 찾아가지고 업주한테 주고, 업주한테 온라인으로 송금해줘야지 왜 직원한테 송금했다가 그것을 현금으로 뽑아서 왜 업주한테 주느냐고. 업주에게 결재할 사항이 있으면 온라인으로 송금해줘야 되는데도 불구하고 왜 그렇지 않았느냐는 말이에요. 왜 현금으로 뽑아서 업주한테 줍니까? 이유가 뭐예요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

무슨 종목에 지금,

윤광열위원

무슨 종목이 아니라 여태까지 다 여러분들이 쓴 거예요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

저희들은 아까 해외에 나갈 때 200만 원 가지고 나간 것은 가지고 나간다 해도,

윤광열위원

지금 제가 만찬회하고 간담회 지출내용을 얘기하고 있어요. 아까 것은 끝났고, 만찬회하고 간담회예요. 이 돈들을 결재를 먼저 이렇게 집행하겠습니다, 라고 결재를 올려서 돈을 받은 다음에 집행하고 정산한 다음에 남은 돈은 다시 입금을 시켜야죠.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

그런데 그러하지 못하고 여러분들은 본 위원이 조금 전에 얘기한 것처럼 본인이 결재 올리고 본인이 돈을 받아서 선 지출하고 후 결재했다는 얘기예요. 그리고 그 돈을 임회교 과장 통장에 주로 입금시킨 다음에 전부 다 현금으로 뽑아서 업주한테 줬는데 왜 그런 번거로운 일을 하느냐고요. 이것은 전체적으로 다시 한번 조사를 해서 감사원에 조사를 의뢰해야 돼요. 그래서 여기에 대한 모든 것들에 대해서는 전부 다 환수조치를 해야 될 것은 조금 이따가 얘기할 거예요. 그리고 업무추진비는 예산편성에 돼 있는데도 불구하고 매월 고정적으로 수령해서 착복한 것은 전액 환수조치 해야 됩니다. 그리고 격려금하고 포상금은 단체나 개인에게 통장으로 송금하여야 하나 직접 전달한 것들은 문제가 있어요. 포상금하고 격려금은 단체에 포상을 하던 개인한테 포상을 하던 격려금을 주던 간에 이런 것들은 전부 다 온라인으로 송금해줘야 되는데 그러하지 아니하고 전부 다 현금으로 줬어요. 잘못 현금으로 준 부분에 대해서는 누가 인정하느냐고. 날짜, 사인 다 없고 엉터리인데. 돈을 누가 받았어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

말씀드리겠습니다.

윤광열위원

그러니까 왜 현금으로 줬냐 이 말이에요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

체육은 사기차원이고 격려차원이기 때문에 대한체육회 어디라도 보면 그 자리에서 현금을 가지고 격려를 합니다. 그것을 온라인 시키는 게 아니고요.

윤광열위원

국장님, 온라인으로 송금하고 금일봉으로 해서 종이로 금액만 표시하는 거예요. 아시겠습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

앞으로는 그것도 검토하겠습니다.

윤광열위원

어떻게 현금으로 시장이나 체육회 회장이 포상을 주고 격려금을 주느냐고. 얼마를 줬는지 알고 혹시 그 자리에서 세봅니까? 사인 받을 수 있어요? 당신 포상금하고 격려금으로 500만 원 200만 원 줬으니 영수 사인해라, 그 자리에서 시장실에서 사인할 수 있어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

뒤에서 받습니다.

윤광열위원

할 수 있어요, 없어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

항상 격려금 주고 뒤에서 직원들이 사인을 다 받습니다.

윤광열위원

그러니까 시장이 못 받으니까 끝나고 나서 직원들이 사인 받잖아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금은 시장은 체육회장은 주는 게 없습니다. 선거법 때문에 격려금은 체육회장이 안 주고 있습니다.

윤광열위원

그러면 국장이 줘요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

그럼 국장이 주는데 왜 사인 안 받아요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

주고 나면 뒤에서 직원들이 하나씩 다 받습니다. 거의 다가 받습니다.

윤광열위원

그게 잘못됐다 이 말이에요. 온라인으로 송금해 주고,

주동

강주동성남시체육회사무국장

앞으로는 그것도 그렇게 제도를 바꾸겠습니다.

윤광열위원

그러면 온라인 입금증이 영수증 되는 것 아니겠습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 앞으로 제도를 바꿔보겠습니다.

윤광열위원

이런 잘못된 것들은 전부 다 다시 재조사를 해야 된다 그런 얘기입니다. 그리고 현금출납부하고 통장의 잔액이 다른 이유가 이자를 장부에다 기록을 안 했어요. 입금을 시키고 이자부분을 입금을 시켜야 되는데 이자 부분을 별도로 계정을 만들어서 관리하고 있어요. 그 이자수입에 대해서도 입금을 잡으셔야지.

주동

강주동성남시체육회사무국장

이자수입이 잡혀 있을 겁니다.

윤광열위원

안 잡혀 있고 별도 계정으로 만들었어요. 그러니까 총액에서 안 맞는다 그런 얘기야. 앞으로는 이자부분도 입금을 잡으시라고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

그리고 전에도 말씀드렸지만 물품 구입에 대해서는 회계절차를 꼭 준수하시고 수의계약하는 부분은 절대로 지양하도록 하세요. 전부 다 입찰을 보든지 아니면 공고를 해 주기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그 규정에 따라서 지난번에 지적한 대로 2000만 원 이상 지난번에도 한 건 입찰 봤습니다.

윤광열위원

이제 그렇게 하고 있어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

이번에 체육대회 옷 300벌 입찰 봐서 정했습니다. 공고까지 내서 입찰 봤습니다.

윤광열위원

차액이 그 전하고 어때요? 예산 절약이 좀 됩니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

옷이 공산품이면 얼마 절약되는 것을 알지만 그때그때 옷이 다르기 때문에 절약되는 것은 모르고, 일단 경쟁을 해서 입찰을 봤습니다.

윤광열위원

그 자료 제출해 보세요. 제대로 됐는지 확인해 보도록 하겠습니다. 그래서 본 위원이 조사한 바로는 이 문제는 너무 심각하기 때문에 감사원 감사를 요청하고 잘못 지출된 부분은 전액 환수조치 할 것을 요청하는 바입니다. 이상입니다.

이형만위원장

윤광열 위원님 수고하셨습니다. 정용한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정용한위원

방금 윤광열 위원님께서 말씀하신 부분하고 어느 정도 엇비슷한 내용 같은데 저는 종목에 대해서 여쭈어보겠습니다. 지금 현재 우수선수하고 우수선수지원금이 나가죠? 직장운동부도 나가고.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

정용한위원

그런데 그 전달방법이 어떻게 되어 있습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

전부 다 통장 온라인 입금입니다.

정용한위원

그리고 이 자료에 보시면 입금확인서하고 서명이 되어 있죠. 이 부분은 급여부분이라고 생각하고요, 대회에 나가서 우승하면 나오는 포상금은 어떤 식으로 지출되고 있습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

직장운동부는 온라인이고 학교는,

정용한위원

아니요. 직장운동부 외 우수선수하고 우수선수팀이라고 그랬습니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

우수선수팀은 이제까지 포상금 준 것 없습니다. 도민체전 끝날 때는 동시에 같이 포상금을 주고,

정용한위원

직장운동부와 같이 예산을 주는 겁니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 포상금 주고 우수선수팀은 주는 게 없습니다.

정용한위원

오늘 자료에 보면 우수선수하고 우수선수팀들이 선수로 나가지 않습니까. 이런 분들도 나가서 1위 2위 3위를 하게 되면 포상금을 받지 않습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

도민체전 전국체전은 돈을 줍니다.

정용한위원

그것은 지출을 어떤 식으로 하느냐는 거예요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 현찰로 줬습니다.

정용한위원

현찰로 줍니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그날 해단식 할 때,

정용한위원

지금까지 직장운동부나 우수선수나 우수선수팀이 도민체전이나 전국체전에서 우승을 하게 되면 그 포상금은 현금으로 지급했다는 겁니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 해단식 하는 날,

정용한위원

그 선수들이 현금을 받았는지 안 받았는지 확인이 어떻게 가능합니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

나간 부분은,

정용한위원

가능합니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

영수증이 다 있습니다.

정용한위원

그러면 그것을 요구하겠습니다. 직장운동부하고,

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 온라인 시켰습니다.

정용한위원

우수선수하고 우수선수팀 우승 포상금 나간 부분을 자료로 주시고요. 또 한 가지 제가 지금 자료를 보니까 글씨체가 같은 부분이 좀 있어서 확인을 하고 싶어요. 입금확인서는 한 분이 써가지고 해도 상관이 없겠지만 서명 부분도 마찬가지 좀 이상한 부분이 있어서 이게 지금 수영 쪽이거든요. 수영에 10명이 나갔는데 이 10명을 증인으로 요청하고 싶어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

위원님, 그것은 사실은,

정용한위원

잠시만요. 수영선수 입금확인서를 봤는데 내용이 좀 신통치가 않아요. 그러니까 이 부분 선수 10명을, 훈련기간이 언제죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 훈련하고 있습니다. 온라인 입금시킨 통장을 가지고 확인이 되는데 통장 카피를 해달라고 해서 우리가 통장 카피를 요구하니까 통장 카피는 안 된다고 그래서 제가 알기로도,

정용한위원

통장 카피가 왜 안 됩니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

금융거래가 다 나오는 것은 안 해줍니다.

정용한위원

지금 어떤 자료 보면 통장 복사본이 있을 거예요. 날짜하고 그것만 나올 수 있게 다른 것은 다 지워도 됩니다. 수영부 10명분에 대해서 입금한 날짜, 금액하고 앞에 선수 이름하고 다시 자료를 요청합니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

여기에서 입금한 그것은 확인이 안 되겠습니까?

정용한위원

여기에서 줬다는 것은,

주동

강주동성남시체육회사무국장

통장에서 온라인 입금한 것으로,

정용한위원

그것으로는 안 됩니다. 받았다는 증명이 필요합니다. 도민체전이 언제 끝나죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

5월 11일입니다.

정용한위원

그 중간에 조사위원회가 열리죠?

이형만위원장

그럼요.

정용한위원

알겠습니다. 그러면 그때 또 요청하도록 하겠습니다. 이상입니다.

이형만위원장

정용한 위원님 수고하셨습니다. 우수선수팀이나 우수선수한테 포상금 지급할 때 본인한테 직접 준다고 했습니까, 아니면 단체장을 통해서 줍니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

저희들은 모든 것을 개인한테 줍니다. 단체장 안 통합니다. 종합은 그 단체에 주지만,

이형만위원장

종합우승의 경우 왜 단체장한테 주죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

협회가 지난번에는 도민체전 종합우승하면 협회 우승 700, 준우승 500, 3등 300으로 돼 있었습니다. 그것도 제가 이번에 대의원총회 때 300, 200, 100으로 조정시켰습니다. 그리고 선수들한테 직접 가게끔 제도도 이번에 완전히 고쳤습니다.

이형만위원장

지금 그러다 보니까 그게 그 단체원들한테 제대로 전달이 안 된단 말이에요. 지금 그런 지적사항들이 상당히 많이 있어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

여태까지 그런 제도로 내려온 것을 제가 이번에 고쳐놓았습니다.

이형만위원장

그러니까 단체한테 지급하는 포상금도 개인한테 직접 전달될 수 있게끔 한번 강구해 보시라고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

개인은 개인한테 주고 돈은 이제까지 그 단체에다 주는 포상금이었습니다.

이형만위원장

단체에 주게 되면 사용을 어떻게 하게 됩니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그래서 이제까지 보면 그 전액을 선수한테 주는 단체도 있고, 어느 단체는 한 70%주는 데 있고 또 반반 하는 데도 있고,

이형만위원장

그러면 30%는 뭐해요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

반은 단체가 쓰고 반은 선수한테 가고 이게 규정이 없었습니다. 협회 그걸로 되어 있었습니다.

이형만위원장

그것을 그러면 지금도 그대로 갈 생각이세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그래서 저번에 고쳤습니다.

이형만위원장

어떻게 고치셨어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

700을 300으로 고치고, 500을 200, 300을 100으로 완전히 다운시켰습니다.

이형만위원장

그것을 왜 줄였어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 단체가 활동하다 보면 그 단체가 선수들을 관리하면서 남자 여자 종목의 선수를 데려오고 하다 보면 자기네들도 비용이 들어갑니다. 그래서 제가 오기 전에는 700, 500, 300으로 되어 있었는데 제가 이번에 보고는 그렇게 고쳐놓았습니다.

이형만위원장

포상금으로 준 돈이 올바로 쓰일 수 있게끔 제도 개선을 하라는 얘기이지 지금 금액을 얘기하는 게 아니라고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그게 제도가 개선되는 게 지난번에는 애매모호한 게 선수의 몫이 얼마인지, 협회 비율이 얼마인지 나타나지를 않았습니다. 그래서 이번에는 주면서 순수한 협회 몫이고 선수들은 선수들한테 포상금을 상향시켜놓았습니다.

이형만위원장

그래요. 그런 것을 구분시켜놓아야 잡음이 없지, 지금 거기에 대한 민원이 상당히 많아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그래서 이번에 제도를 고쳤습니다.

이형만위원장

예, 그것도 개선해 주시기 바랍니다. 이순복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

순복

이순복위원

국장님, 국제교류에 있어서 각 팀별 국제교류하죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

다 안 합니다. 지금 교류하는 단체가 5개 정도 됩니다.

순복

이순복위원

종목이,

주동

강주동성남시체육회사무국장

한 20년 전부터 해왔던 축구가 있고, 빙상이 있고, 볼링, 복싱, 유도, 검도, 그런데 검도는 2년에 한 번 나가고 2년에 한 번 들어오는 것입니다. 나머지 5개 종목은 1년 가고 1년 들어오고 이렇게 되어 있습니다.

순복

이순복위원

국제교류하는 팀들의 국제교류비용이 다 다르더라고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

거의 통상적인데 금년에는 달러가 워낙 올라가고 해서 나갈 때는 1200만 원,

순복

이순복위원

금년도 말고 2007년도 2008년도,

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 좀 다릅니다. 우리나라에 들어왔을 때 그쪽에서 선수가 적게 들어오고 그러면 정산을 해서 반납을 받아버립니다. 또 지난번에 일본하고 하는 유도 같은 경우에도 한·일 교과서문제, 독도문제 나오면 적게 들어옵니다. 그러면 비용을 적게 지불하고 또 지불했더라도 저희들이 정산 받아서 반납 받습니다.

순복

이순복위원

그러면 거기에서 선수들이 들어오면 우리가 비용을 받아요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

교류라는 것은 나갈 때는 저희들이 비행기 티켓팅을 다 해 주고 간단한 기념품이라든지 그 비용을 대고, 거기에 도착하면 그쪽에서 모든 비용을 대주고 들어오게 되면 공항에 도착하는 시간부터 나갈 때까지 저희들이 비용을 대주는데 그게 한 팀당 1000만 원입니다.

순복

이순복위원

빙상에 대해서 몇 가지 질문하겠는데요, 예산을 잡을 때는 70명으로 잡았는데,

주동

강주동성남시체육회사무국장

빙상이 70명입니까? 축구겠지요.

순복

이순복위원

여기 보니까 빙상에 70명으로 잡혔던데요. 3만 원씩 70명으로 산출내역이 잡혔는데, 들어오기는 23명이 들어왔더라고요.

이형만위원장

그 자료가 어떻게 되어 있습니까?

순복

이순복위원

일련번호는 없고 2007년도 국제교류사업 지원현황.

주동

강주동성남시체육회사무국장

찾았습니다. 몇 페이지입니까?

순복

이순복위원

페이지수도 없네.

주동

강주동성남시체육회사무국장

이것은 인쇄를 안 하고 저희들이 복사를 해서 표지만 인쇄소 가서 만들었습니다. 그래서 페이지는,

순복

이순복위원

예산 산출내역은 식대가 3만 원씩 70명을 잡아서 210만 원으로 잡혀 있는데, 선수가 들어오기는 23명이 들어왔어요. 70명과 23명의 차이는 큰 차이입니다. 그런데 예산 산출내역한 것하고 들어온 것하고 다른데 비용은 마이너스가 됐어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

말씀드리겠습니다. 그 만찬은 들어오면 상대 나라만 와서 만찬하는 게 아니고 우리 국내 협회관계자와 선수들이 같이 만찬합니다. 바로 엊그저께 말레이시아 볼링 만찬했지만 들어오는 사람은 21명인데 참석자는 한 50명에서 60명 됩니다.

순복

이순복위원

물론 우리도 그분들을 환영하고 하느라고 나가겠지만 그쪽에서 23명이 왔는데 70명이 참석했으면 우리가 더 많이 나갔다는 얘기인데,

주동

강주동성남시체육회사무국장

원래 교류는 들어오는 사람보다 여기에서 많이 가지요. 우리도 거기에 한 20명 정도 가면 그쪽에 있는 협회관계자나 심지어는 학생들까지 다 오면 엄청 많이 옵니다.

순복

이순복위원

교통비에 있어서 산출내역은 40만 원씩 해서 280만 원을 했는데 여기 영수증에는 254만 5450원이 됐거든요. 차이가 나는 것은 왜 그렇습니까? 정산 서류한 것하고 내역이 다른데.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 쓴 대로 다 정산 받습니다. 영수증하고 다 정산 맞게 받습니다. 그리고 그 예산에 보면 항상 비용이 많이 오버됐는데 그것은 관계없이,

순복

이순복위원

예산 산출내역하고는 다른 것은 아는데 여기 정산서는 계산이 됐다는 내역 아닙니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

순복

이순복위원

그런데 여기 보니까 교통비가 40만 원씩 7일 해가지고 280만 원이 지급됐는데 영수증은 254만 원으로 되어 있어요. 정산서는 지출한 내역을 정산한 것 아닙니까? 그런데 이게 다르니까 말씀드리는 거예요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그 나머지 금액은 정산이 또 별도로 남으면 반납되고 다른 데로 쓰고 합니다.

순복

이순복위원

그런데 총 정산액에서는 마이너스가 됐단 말이에요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

협회에서 자기네들이 부담합니다.

순복

이순복위원

그러니까 협회에서 자부담 했더라고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 부담합니다.

순복

이순복위원

그런데 왜 이렇게 계산을 했는가?

주동

강주동성남시체육회사무국장

협회에서 더 쓰는 것은 부담을 해야죠. 저희들이 주는 금액은 한정되어 있으니까요.

순복

이순복위원

그런데 교통비가 280만 원으로 정산이 됐어요. 그런데 영수증에는 254만 원으로 되어 있다니까요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

앞에 것은 계획이 280만 원이고,

순복

이순복위원

계획이 아니고, 여기 정산서는 정산했다는 얘기 아닙니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

순복

이순복위원

계획이 아니고 정산서에 그렇다니까. 산출내역이 아니고요. 그것도 그렇고, 이게 8월로 되어 있는 건데 이중으로 두 번씩을 해서 그런지 모르지만 행사는 8월에 치러졌는데 정산서 제출서에는 10월 30일로 되어 있어요. 이것은 왜 그렇게 되어 있습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

무슨 종목입니까?

순복

이순복위원

빙상이요. 영수증 처리 같은 것은 다 8월로 되어 있는데,

주동

강주동성남시체육회사무국장

말씀드리겠습니다. 그것은 항상 가맹단체들이 갔다 와서 즉시즉시 정산을 안 해 주고 조금씩 늦어집니다. 그래서 빨리 가져오라고 그러면 거기에서 전무들이 조금 늦고, 보면 조금 늦는 단체들이 제법 있습니다. 빨리 가져오라고 그러는데도 조금씩 늦어집니다.

순복

이순복위원

그런데 이것은 너무 늦네요. 8월 초에 행사를 치른 건데 10월 30일날로 정산처리를 했다면 잘못된 거죠.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그리고 위원님, 방금 확인됐는데 교통비가 280만 원인데 왜 254만 5000원만 썼느냐 그랬는데 부가세가 옆에 25만 4000원해서 280만 원이 맞습니다.

순복

이순복위원

예, 그것은 확인됐습니다. 이 서류 같은 것도 그때그때 바로 해서 정리를 할 수 있게 해야지, 8월에 만약에 감사를 할 경우에 이게 제대로 저거하겠느냐고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

정산은 가맹단체들이 대개 끝나고 주로 보면 한두 달씩 늦게 정산해온 데가 많습니다.

순복

이순복위원

그리고 입금처리내역 같은 것도 살펴보니까 아까 윤광열 위원님 말씀하셨듯이 날짜가 기재가 안 되어 있고 또 우리 조사위원회가 시작된 이후에 만든 서류는 아주 자세하게 뚜렷하게 다 복사가 되어 있는데 그 이전 것은 선도 제대로 안 나오게 되어 있어요. 그것은 왜 그러죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

과거에 잘못된 것은 지적하니까 저는 즉시 고쳤고요, 또 과거 것은 있는 그대로 복사를 해야지 그것을 고칠 수는 없습니다. 그리고 날짜 안 쓴 것에 대해서는 저희들이 잘못된 겁니다.

순복

이순복위원

이런 것이 영수증이 얼마가 입금되어 있는 건지 확인을 할 수가 있습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

인쇄를 한 게 아니고 저희들이 복사를 한 것입니다. 이번에 자료 제출한 것은 복사를 하다 보니까 잉크가 흐립니다.

이형만위원장

이 자료뿐만 아니라 모든 자료가 다 공히 그래요.

순복

이순복위원

이것 봐가지고 우리가 어떻게 무통장 입금을 확인하겠느냐고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

세금계산서 자체가 복사를 하게 되면 정확히 안 나옵니다. 세금계산서 자체가 그렇습니다.

순복

이순복위원

국장님, 그러면 앞전에 2009년 2월에 한 것은 아주 뚜렷하게 나왔던데 그것은 왜 그래요? 우리 조사위원회가 시작되고 나서 자료 제출한 것은 정확하게 나왔는데 그 이전 것은 우리가 이것을 가지고 어떻게 확인하라고,

이형만위원장

확인해 보나 마나 지금 자료들이 다 그렇게 나와 있어요.

순복

이순복위원

자료가 전체가 다 그래요. 이것을 우리가 어떻게 확인을 합니까? 어디에다 얼마를 무통장 입금했다는 것을 우리가 무엇을 보고, 현미경을 가지고 들여다봐도 안 나옵니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

아주 궁금한 부분은 원본을 갖다 대조해 드리겠습니다. 그리고 무통장임금은 시간이 좀 지나면 색이 발합니다. 그것을 복사하게 되면 더 흐리게 나옵니다. 그리고 저희들이 이것은 있는 그대로 복사를 하지 어떻게 하는 방법이 없습니다.

이형만위원장

지금 이순복 위원께서 하시는 말씀은 통장 자료 자체를 위조했다는 말씀이 아니고 볼 수 있게끔 선명하게 해줘야 되는데 보이지 않는다는 그 얘기입니다. 그러니까 앞으로 자료 하실 때 그렇게 해주시면 될 것 같습니다.

순복

이순복위원

정확하게 누가 봐도 이것은 어디어디에 쓴 영수증이구나, 어디에 입금된 내역서구나, 이것을 볼 수가 있어야지, 이것 보세요. 무통장입금확인서 이것을 가지고 우리가 뭘 보고 확인하라고 이렇게 해주는 겁니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 좀 흐리게 나온 것은 인정합니다.

순복

이순복위원

흐리게가 아니라 전혀 안 나왔잖아요, 전혀. 이상입니다.

이형만위원장

이순복 위원님 수고하셨습니다. 중식을 위해서 정회를 하고자 하는데 그 전에 꼭 질의하실 내용 있으십니까? 없으시면 중식을 위해서 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 28분 회의중지

14시 44분 계속개의

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 위원님들 질의에 앞서 아까 오전에 자료 요청했던 것 가지고 오셨나요? 도 대회 이상 불용액 처리됐던 내용 정리된 것.

회교

임회교성남체육회운영과장

위원장님이 아까 원본을 빼오라고 그래서, 원본 3년 치 것을 하려면 각자 목별로 다 따로 따로 있습니다. 그래서 지금 원본을 빼라고 했는데 좀 늦어질 겁니다.

이형만위원장

자료가 있긴 있어요?

회교

임회교성남체육회운영과장

자료가 별로 없지요, 반납할 불용액이 별로 없으니까요. 그래도 그것을 일일이 찾아가지고 원본을 가져오라고,

이형만위원장

그러면 추가자료를 요청하겠습니다. 지금 2006년도, 2007년도, 2008년도, 2009년도에 도 단위 이상 대회를 참석하면서 불용 처리된 내역. 미리 자료 줬던 것은 2008년도 거라고 그랬지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

다 도 대회 이상입니다. 종목별 성적현황. 대회 때마다 어떤 종목이 참석했고 그 종목이 어떤 성적을 냈는지 그 현황하고, 출전했던 대회의 예산내역. 예산이 얼마 책정이 됐고 예산이 얼마 집행이 됐는지? 정리 되셨습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그것을 다 뽑아주시기 바랍니다. 오늘은 자료 취합하고 있다고 그러시니까 다음에 할 수 있게끔 준비해 주셔서 준비되는 대로 본 위원회에 제출해 주시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

알겠습니다.

이형만위원장

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 윤광열 위원님.

윤광열위원

국장님! 안현수 선수가 언제 선발대회가 있지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

24, 25일. 내년 올림픽에 출전하는 선수 선발전이 있습니다. 아주 중요한 시합입니다.

윤광열위원

성남시에서 시합 있는 것뿐만 아니라 국가대항 국제대회 이런 것이 있으면 우선적으로 출전시키도록 하세요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 알겠습니다.

윤광열위원

그리고 자료 요구한 게 또 있을 겁니다. 그것 바로 정리해서 준비해 주세요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 다 메모해서 뽑고 있습니다.

이형만위원장

예, 최만식 위원님.

만식

최만식위원

제가 몇 가지 질의 좀 하겠습니다. 우리 체육회는 그래도 나름대로 정관도 있고 룰에 따라서 움직이지 않습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

만식

최만식위원

직장운동부라든지 우수선수라든지 이런 부분들은 본 위원이 찾아봤을 때는 대한체육회 이러한 정관이라든지 법령집에도 규정이 명확히 돼 있어요. 그런데 우수선수팀에 대해서는 명확한 규정이 없더라고요. 그렇지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

만식

최만식위원

그런데 우리 자체적으로 성남시에서 우수선수하고 우수선수팀을 운영규정을 만들어서 하고 있지 않습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

만식

최만식위원

그런데 체육회 사무국장님도 아시겠지만 저희가 직장운동부 우수선수하고 우수선수팀에 들어간 비용이 체육회 예산 125억 정도 되는 데서 거의 반 이상을 차지하고 있잖아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

77억 정도,

만식

최만식위원

77억 정도를 차지하고 있는데, 본 위원이 생각했을 때 과연 우리 체육회, 우수선수팀을 구성하는 이유가 도민체육대회를 겨냥해서 하는 것 아닙니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

직장운동부를 창단을 해달라고 그러는데 창단을 미처 못 하는 팀을 예산을 절약하면서 좀 변칙으로 운영하는 제도입니다.

만식

최만식위원

이런 부분들이 타 시·군도 다 운영되고 있나요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 지난번에 자료 한 번 제출했습니다.

만식

최만식위원

보니까 여기 우수선수, 우수선수팀 예산 지원 대표 시·군이 쭉 나와 있는데, 대부분 수원 등 큰 도시들은 다 예산 지원이 되고 있네요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

직장운동부로 거의 가고 있지요.

만식

최만식위원

그러니까 수원 같은 경우 대부분 직장운동부지요? 우수선수팀은 없는 거잖아요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

일부는 있는데 거의 직장운동부로 가고 있습니다.

만식

최만식위원

이게 국장님 생각하실 때 어때요? 직장운동부하고 우수선수팀과 좀, 국장님 재직 중에 계시니까,

주동

강주동성남시체육회사무국장

장단점이 있습니다. 직장운동부를 만들면 첫째는 예산이 많이 들어가고요, 또 직장운동부가 수원 같은 데 스물다섯 개 팀을 거의 가지고 있고 용인도 보면 140명이고, 수원이 이번에 180명인데 예산을 많이 들여서 팀을 전부 운영하는 것도 바람직하지는 않습니다. 국가대표급을 만들려고 그러면 한 시에서 스무 개 정도 직장운동부를 운영한다는 것은 바람직하지 않다고 봅니다. 가장 바람직한 것은 아주, 올림픽에 나갈 수 있는 주 종목을 몇 개만 만들고 나머지들은 도민체전에 좀, 어느 정도 신경을 쓴다면 우수선수를 운영하는 제도는 예산을 절약하면서도 괜찮은 제도입니다.

만식

최만식위원

최근에 제가 우리 시내를 가다가 보니까 ‘WBC의 주역’ 해가지고 ‘윤석민 투수, 야탑고 출신’ 해가지고 있던데, 혹시 야탑고 윤석민 투수가 우수선수로 혹시 지정이 된 적이 있습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 우리 우수선수는 전부 다 도민체전, 일반인이 민간인이고, 우리가 학교운동부에 지원을 다 하고 있습니다. 선수였기 때문에 그때는 다 지원을 했습니다.

만식

최만식위원

개인으로는 지원 안 됐지만 학교운동부 팀으로 지원을 해서 윤석민 투수 같은,

주동

강주동성남시체육회사무국장

출전비, 용품지원 ……. 위원님께서 5년에 한 번 사주던 것을 이제는 매년 학교에다가 300만 원씩 줘서 용품 사주고, 출전도 지난번에 할 때는 갈 때 1일을 줬는데 이제는 갔다 왔다 이틀을 주고, 또 동계훈련비도 3억이 있는데 3억 5000씩 위원회에서 올려줘서 동·하기에 훈련비 주고 하는데, 제가 올 당시에 보니까 학교 90개 팀에다 8억 6000 지원했는데 지금 14억으로 위원님들께서 증액해 줬는데, 아직도 한 20억 정도 됐으면 하는 바람입니다. 학교에다가 많이 지원해 줘야 우수선수가, 엘리트 체육이 자라날 수 있다고 봅니다.

만식

최만식위원

국장님도 그렇게 생각하시는데, 실제로 학교 단위에서 모든 게 이루어져서 초·중·고로 이어지면서 그 친구들이 나중에 정말 나라를 위하고 국가 선위를 할 수 있는 그런 선수로 육성될 수 있는 부분이 있는데, 국장님도 말씀하셨지만 지금 직장운동부가 열네 개 종목인가요, 열한 개 종목인가요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

직장운동부 열네 개입니다.

만식

최만식위원

이 열네 개 종목이라는 부분들도, 체육조사위원회니까 제가 말씀드리는 부분인데, 제가 봤을 때는 이 부분도 명확히 정리할 부분은 정리를 해야 된다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

이번에 아마 정리가, 위원회에서도 권고도 내려오리라고 보고요, 또 저 자신도 이렇게, 한 마디로 복잡하게 할 바에는 아예 직장운동부로 만들어버리든가 폐지시키든가, 또 그러다 보면 너도 나도 직장운동부 창단해 달라고 그랬을 때, 그런 문제점도 있습니다.

만식

최만식위원

명확하게 직장운동부는 제가 봤을 때는 좀 줄여야 된다는 생각이 들고, 그 비용을, 아까 말씀하셨지만 학교운동부에 지원해 줘서 체계적으로 시스템을 갖출 수 있는, 전환을 시킬 수 있는 계기가 됐으면 좋겠어요, 이번 조사위원회를 통해서.

주동

강주동성남시체육회사무국장

앞으로는 학교도 클럽체육으로 가기 위해서 클럽으로 지원하는 방안도 지금 있습니다.

만식

최만식위원

우리 우수선수팀도 마찬가지예요. 우수선수팀도 제가 봐서는, 우수선수팀을 보시면 아시겠지만 주소지 부분들도 관내에 주소를 둔 사람이 거의 없지 않습니까? 대부분 다 지방이고 다 도민체전을 위해서 땜빵용으로 해서 체전 나가서 실력 좀 상위에 랭크되면 연장해서 지원을 주는 것이고, 또 상위에 랭크 안 되면 연장이 안 되고 하는 부분인데, 이런 부분이 과연 우리 성남시에 어떤 도움을 주느냐? 도민체전에서 우승한 게 성남시에 큰 인센티브가 있습니까, 뭐가 있어요? 저는 전혀 없다고 보거든요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그 가맹단체들은 자기네들 종목을 가지고 있다보니까 가맹단체에서 많은 신경을 쓰고, 그 다음에는 우리 시 규모에 맞게, 우리가 4년째 준우승을 하고 있는데, 만약에 여기에서 우리가 4위 5위로 떨어지면 동호인들이나 가맹단체에서는 성남시는 체육을 어떻게 하느냐,

만식

최만식위원

아니, 가맹단체에서는 얼마만큼 지원을 해요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

가맹단체들이 그런 비난이 일고, 또 일부 언론에서도 그런 게 아마 가십거리가 많이 되는 것도 있습니다.

만식

최만식위원

그런 것 가지고, 제가 봤을 때는 엘리트체육을 지향하시는 그런 가맹단체에서는 그런 자부심이나 이런 것을 가질 수 있겠지만 우리 100만 성남시민 중에서 그렇게 크게 그것 가지고 기분이 업 되고 다운 되고 그런 건 없습니다. 그런 부분들을, 모르겠어요. 하여튼 그런 부분들은 우리 체육조사위원회가 끝나고 난 다음에 여러 가지 가맹경기단체에 포함되신 분들께서 일부 반발도 하실 것이고 이런 부분이 있을 거라는 생각이 있는데, 저는 뭐 그런 것에 크게 우리가 개의치 않고 정말 성남시 체육발전이 어떤 것인가? 대의적인 명분을 보고 좀 봐야지, 하나하나 소소한 가맹경기단체를 생각하고 체육회 전반적인 성남시 체육을 운영한다는 것은 문제가 있다는 생각이 들어요. 우수선수팀에 보면 여자축구가 있지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

우수선수입니다. 50만 원씩 주는 우수선수입니다.

만식

최만식위원

그분들은 대회 실적이 있어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

작년에 준우승했습니다.

만식

최만식위원

대회 나가서요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

도민체전에,

만식

최만식위원

어디에서 주로 운동하세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

운동장에서 하고 있습니다.

만식

최만식위원

날짜는 정해져 있는 것 아니에요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

주 1회 훈련시키는데 1회 더 하고 있습니다.

만식

최만식위원

몇 개 팀이 참가하셨는데요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

열여섯 개 팀입니다.

만식

최만식위원

열여섯 개 팀 중에서 준우승했다고요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

준우승했습니다.

만식

최만식위원

우리 체육회 사무국장님을 보면, 체육회가 전반적으로 체육과 관련돼서 그냥 직장운동부라든지 그에 비하면 실무적인 역할을 많이 하지 않습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그렇습니다.

만식

최만식위원

체육청소년과가 정책 기능을 맡나요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

체육에 대한 정책도 저희들이 건의를 하지요.

만식

최만식위원

체육에 대한 건의도 체육회에서 해야 되지 않습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 합니다.

만식

최만식위원

그런 고민들을 얼마나 많이 하세요? 제가 봤을 때는 체육회 업무의 90% 이상을 이루는 직장운동부라든지 대회출전 이런 것에 다 영향을 쓰시지, 전반적으로 성남시 체육을 어떻게 발전해 나갈 것인가 이런 고민은 프로테이지로 따지면 별로 안 되는 것 같아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

학교가 지금 65개 학교에 90개 팀이 있습니다. 또 다음 주에 창곡여중에 유도가 창단됩니다. 학교 창단도 동의하고 또 학교소년체전, 학교 쪽에도 많은 비중을 가지고 있습니다, 엘리트체육이.

만식

최만식위원

그런데 이렇게 비중을 학교 창단, 창단이 중요한데요, 창단에서 이런 시스템이 돼 있습니까? 지금 시스템이 갖추어지지 않지 않습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

안 돼 있는 종목이 많습니다.

만식

최만식위원

그런 부분들을 어떻게 할 것인지?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것도 체육청소년과하고 지난번에 협의를 봐서 대형투자를 요청할 때는 창단계획서를 가져오라고 체육청소년과에도 그렇게 하고 있습니다. 그래서 협력을 맞추다보니까 요사이 창단이 조금씩 더 되고 있습니다.

만식

최만식위원

유럽 같은 나라들 보면 이런 체육이 대개 저변이 확대돼 있지 않습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

만식

최만식위원

그리고 유럽 같은 경우는 선수들 대부분이 직업을 가지고 있어요. 운동을 직업으로 가지고 있는 선수는 극히 미미하고, 독일 같은 경우는 보면 축구선수들이 대부분 의사예요. 그리고 그 나라 같은 경우는 대회가 있어도 자기 석·박사 학위논문 때문에 대회도 포기하는 그런 경우도 있어요. 전반적으로 보니까 체육이라는 부분들이 우리가 좀 성남시만큼은 나름대로 경기도 내에서 재정자립도도 거의 전국 따져봤을 때 뒤쳐지지 않는 기초단체 아닙니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

만식

최만식위원

그런 부분들을 봤을 때 우리 성남시 체육회에 그런 부분들이 너무 미미하다. 그런 부분들에 대한 나름대로 정책 이런 부분들에 대해서도 우리 담당직원들 중에서 이 부분 특히 맡아서 하는 사람 있어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

오히려 학교체육은 전국에서 성남이 제일 지원체계가 잘 돼 있습니다. 벤치마킹도 오는데, 저는 한 발 앞서서 지금 클럽체육으로 가야 된다고 떠들고 다닙니다. 제가 얼마 있을지 모르지만 있는 동안에 클럽체육을 좀 정착시켜놓고 나가야 되겠다 이런 마음을 가지고 조선일보 여덟 번 시리즈 나온 것하고 서울의 프레스센터에 가서 책도 가져와서, 그래서 작년에 예산을 의회에서 통과한 게 아니고 기금에서 5000만 원을 청소년과로부터 받아놨습니다, 클럽체육에 지원하는 쪽으로. 그게 발전이 되면 나중에 의회에다 예산을 다시 요청해서 학교클럽체육을 활성화 시키는 쪽으로 제도를 정착시킬 계획입니다. 모든 체육이 다른 시군에서 사무국장들이 성남에 모든 것을 문의하고 저한테 많은 자문을 하고 있습니다. 제가 정책적으로,

만식

최만식위원

그런 고민을 국장님 혼자만 하고 계시잖아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

같이 하지요. 직원들하고 상의하고, 우리 임회교 과장은 오래 됐고 또 이런 쪽을 알기 때문에 늘 과장하고 상의하는 겁니다.

만식

최만식위원

제가 봤을 때는 이런 부분들이 지금 국장님 답변에서도 나타나듯이 그 때 그 때 급조해서 얘기하는 거예요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

오래 전부터 계획하고 있습니다.

만식

최만식위원

오래 전부터 계획한 거라면 마스터플랜을 한번 가져와 보세요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그래서 예산도 작년에 따놨습니다.

만식

최만식위원

마스터플랜을 한번 가지고 와보시라고.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 못 만들었습니다.

만식

최만식위원

여기 국장님 답변대 앞에 섰을 때 말씀하시는 부분을 가지고 제가 오고 가는 질의응답 속에 그런 얘기를 하실 수 있겠지만 저희들한테는 정확한 이런 데이터를 갖다 주시고, ‘이렇게 고민했습니다.’ 그래가지고 정말 ‘성남시 체육을 위해서 전문가를 영입해야 되겠습니다.’라든지, ‘이러이러해서 예산이 필요합니다.’ 이런 부분들에 대한 것들이 없고, 지금 현재 국장님은 본 위원이 판단했을 때는 주먹구구식이에요. 이런 식으로 체육에 대한 고민 발전에 대해서 이렇게 자신 있게 말씀하실 수는 없는 거지요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

하여튼 앞으로는 더 연구하고 고민하겠습니다. 그리고 앞으로는 모든 일이 있으면 위원님들 시간만 내주시면 한 분 한 분한테도 설명을 드리겠습니다. 이해를 구하겠습니다.

만식

최만식위원

아까 클럽체육 이런 부분들 말씀하셨는데, 그런 클럽체육 같은 경우 생활체육하고 연계가 되어야 돼요. 그래서 이런 부분들이, 단순히 클럽이 정말 풍부해야 됩니다. 클럽을 그렇게 많이 만들려면 지금 엘리트체육만 지향하는 시체육회에서 한다고 해서 다 만들어지는 게 아니에요. 생활체육 쪽하고도 이게 긴밀히 연결이 안 되면 그 클럽이 활성화가 안 돼요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

제가 구상하는 것은 엘리트체육을 말하는 것입니다. 쉽게 말하면,

만식

최만식위원

그 부분도, 모르겠어요, 그러한 클럽체육 관련해서 이 자리에서 길게 할 얘기가 없지만 제가 생각했을 때는 엘리트체육을 위한 클럽 활성화라기보다는 저는 생활체육을 통한 그런 클럽 활성화가 더욱 더 생활체육 이런 체육 저변확대를 만들어낼 수 있고 그 속에서 많은 인재들을 양성할 수 있는 시스템을 내올 수 있다는 생각이 들기 때문에,

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 맞습니다.

만식

최만식위원

그 부분은 추후에 저랑 말씀하시는 것으로 하고, 그런 부분들을 같이 고민을 해야 된다는 거지요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

별도로 한번 보고드리겠습니다.

만식

최만식위원

그러니까 시 체육회 사무국장이라서 전반적으로 체육회에 대한 고민도 하여야겠지만 우리 성남시는 생활체육협의회도 있고 여러 가지 체육회 관련된 부분들이 많이 있어요. 그런 자리들을 좀 많이 만드시고 그런 대화들을 폭넓게 할 수 있는 그런 공간들을 만드셨으면 좋겠어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 감사합니다.

만식

최만식위원

그래서 아까 국장님도 말씀하셨지만 직장운동부에 대한 방대한 부분들, 그리고 단순하게 도민체전을 위한 우수선수팀 구성 관련된 부분들은 문제가 있다는 생각이 들기 때문에 이 부분은 추후에 우리 위원님들하고 논의를 해서 그 부분에 대한 지적을 하면서 저희가 나름대로 대안을 내놓을 수 있도록 하겠습니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

고맙습니다.

만식

최만식위원

그리고 시 체육회 이사는 어떤 기준으로 구성을 하나요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

제가 들어오니까 이미 많이 구성이 돼 있었고요,

만식

최만식위원

구성의 원칙이 있어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

구성의 원칙은 이력서를 가지고 와서, 또 단체에서 추천하면 받아서 본인이 하겠다고 그러면 웬만하면 받아들입니다.

만식

최만식위원

그러니까 지금 보니까 우수선수팀도 그냥 단체에서 추천하면 되는 거지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그 가맹단체에서 추천해야 됩니다.

만식

최만식위원

그러니까,

주동

강주동성남시체육회사무국장

자격은 뒤에 보면, 서류를 봅니다.

만식

최만식위원

그런 서류상의 자료들이야 사실 어떻게 보면 많이 만들 수 있지 않습니까? ‘실력 입증’ 이런 부분들은 전혀 그런 게 없는 것 아니에요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

기록이 뒤에 나타나는 걸 가지고 심사를 합니다. 50만 원짜리들은 추천하는 대로 받고,

만식

최만식위원

기록이야 있을 수 있지만 그 때 그 때 우수선수팀이라든지, 우수선수도 마찬가지예요. 그냥 추천에 의해서 모든 게 다 이루어지는데, 제가 봤을 때는 그런 부분들이 시간이 걸리더라도 명확한 검증의 절차는 있어야 된다는 거예요. 그런 부분들이 지금 비어있기 때문에 우수선수팀이라든지 우수선수들에 대한 이런 일말의 의구감을 많이 갖고 있는 거예요. 이사회도 마찬가지예요. 이사회도 지금 원칙이 없잖아요. 그냥 추천하고 그냥 이력서 서류상 검토해서 이사회 구성하는 것 아닙니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

만식

최만식위원

실례로 여기 이사회 들어와서 500만 원 낸다고요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

만식

최만식위원

500만 원 내고 대부분 보니까 체육회 관련된 무슨 뭐 하면 다 이사 분들한테 다 밀어주더만요. 그러면 그 부분을 하면 500만 원 이상, 어떻게 보면 회비 낸 것 이상의 소득을 가져가는 것으로 보여요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

저희가 관계되는 것은 용품 쪽에 나이키 한 명이 있는데 며칠 전에 빠졌고요, 그 다음에 버스관광여행사 한 분이 있고 그 외에는 체육회하고 거래하는 것은 없습니다.

만식

최만식위원

하여튼 이사회비 내고 들어와서 그렇게 좀, 남들이 봤을 때도 의혹이 가는 그런 부분들은 지양을 해야지요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 앞으로는 지양하겠습니다. 중부관광도 있지만 이번에 중국 갈 때는 입찰 봐서 갔기 때문에 중부관광이 못 나갔습니다, 우리 이사지만. 그리고 작년에 유니폼 할 때도 나이키에서 하려고 그랬지만 맞지 않아서 거기도 안 줬습니다. 이사라고 그래서 특별히 용품 많이 주지 않았습니다.

만식

최만식위원

체육회 이사 중에도 보면 지금 국장님께서 말씀하셨던 그러한 부분들을 빼놓고라도 몇 분 빼면 실질적으로 정말 체육과 관련해서 관련성이 있으신 분들이 몇 분이나 계신가? 국장님도 보시면 아시잖아요. 체육발전 이런 것 관련되신 분들이 없는 게 당연한 것 아닙니까? 이사를 이렇게 구성해, 아까 말씀하셨듯이 추천하면 된다. 그래서 서류 검토해서 구성을 한다고 하셨는데, 이사회도 마찬가지로 앞으로는 원칙을 좀 가져야 돼요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것도 검토하겠습니다.

만식

최만식위원

이사회회의록 국장님도 보셨지만 오죽 답답했으면 시장님께서 뭐라고 그랬어요? “얘기를 해야지 성남시 체육발전을 이룰 것 아니냐?” 거의 다 꿀 먹은 벙어리마냥 우리 체육회 사무국에서 이러이러한 안건 설명하면 “이의 없습니다.” 그것으로 다 시종일관하고 있지 않습니까? 그게 무슨 이사회예요. 이사회라면 말 그대로 ‘성남시 체육 무엇이 문제인가?’ 지적도 하고 대안도 제시하고 그런 게 이사회 아닙니까? 이사회가 그런 식으로 하면 이사회 구성해본들 무슨 필요가 있어요? 물론 재정적으로 약간 여유 있는 분들이 들어와서 그런 지원해주는 필요성도 있겠지요. 하지만 체육회 이사회의 궁극적인 목표가 무엇인가, 목적이 무엇인가 하고 봤을 때는 그런 부분이 안 맞는다는 거지요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 지당한 말씀입니다. 앞으로는 이사 구성도 아마 체육 전문인이나 이런 분으로 해서 한번 의회에 보고드리고 앞으로 그렇게 구성을 해야 된다고 봅니다.

만식

최만식위원

하여튼 제가 몇 가지, 직장운동부 우수선수팀하고 우수선수 이사회 관련해서 말씀드렸는데, 이 부분은 국장님께서도 나름대로 궁금해 하시는 부분들이 많기 때문에 이 부분은 좀 정리하는 것으로 하겠습니다. 이상입니다.

이형만위원장

최만식 간사님, 수고하셨습니다. 김현경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현경위원

3월 10일자 요구 자료인데, 21페이지에 보시면 숙소 현황이 나오는데 6층 숙박자 현황에서 빙상이 601호 특실을 쓰고 있는데요, 이분들이 감독하고 코치님이시지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

김현경위원

특실을 쓰는 게 원래 감독이나 코치들에게 다른 종목도 다 이렇게 방을 주는 건가요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

배정을 하다보면 감독 코치들 예우해 주는 것도 있지만 그 옆에 탁구는 선수들이 또 특실 씁니다.

김현경위원

탁구를 물어본 게 아니고,

주동

강주동성남시체육회사무국장

방 배정 하다보면 그렇게 돼 있습니다.

김현경위원

다른 종목 감독이나 코치들한테도 다 이렇게 숙소를 제공하고 있냐고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 밖에서 아파트 사용하는 데가 많고, 여기 코치도, 레슬링 612호 혼자 쓰는 것으로 돼 있습니다.

김현경위원

또 다른 종목은요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

다른 종목들은 지금 여기에 들어온 감독이 없습니다.

이형만위원장

615호,

주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 거기에도 있습니다.

김현경위원

두 분 빙상 쪽 지도자들은 집이 없으세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지도자들이 아무래도 여기에 투숙하면서 새벽훈련 늦게 관리하는 게 맞습니다. 그래서 여기 있습니다. 그리고 지금 저희들은 아파트를 밖에서 세 동을 운영하고 있습니다.

김현경위원

특실 쓰는 것에 대해서 별 문제는 없다 이런 말씀이시지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

배정하다보니까 그렇고 감독 코치니까 특실 줘도 저는 무방하다고 봅니다.

김현경위원

601호에 계신 이 두 분 주소가 어떻게 되지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

집주소 말씀하시는 겁니까?

김현경위원

예.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 제가 지금 외우지를 못하는데요.

김현경위원

아시는 분 안 계세요? 자료를 찾아보시고 답변해 주세요. 그러면 그 부분을 기다리는 동안 또 여쭤보겠는데, 23페이지에 보면 빙상 쪽 두 분 같은 경우에 다른 종목들은 감독이든 코치든 한 분씩만 있고, 하키 빼고요, 다 한 분씩인데 여기는 왜 감독하고 코치 두 명을 채용했는지? 이 두 명에 대한 예산이 어느 정도 들어가지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

1년에 감독은 연봉이 5500 정도 되고요, 코치는 제 기억으로는 4200 정도 됩니다.

김현경위원

두 분한테 1억이 들어가는 거네요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

김현경위원

왜 둘인가요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 애초에 창단될 적에 이렇게 돼 있습디다. 제가 이 운동부 맡을 때부터 창단될 때에 감독 코치 두 명도 있고, 다른 데는 한 명 돼 있고 이렇게 돼 있었습니다. 그리고 태권도에 감독 하나에다가 선수 겸 코치가 있었습니다. 그래서 지난번에 성적 미비해서 태권도 감독을 재계약을 안 하고 선수 겸 코치를 코치로 승격시켰습니다. 그래서 그때부터 제가 감독을 안 뽑았습니다. 종목은 전부 다 한 명입니다. 그리고 하키가 넘어왔는데, 하키가 감독 코치 트레이너 이렇게 돼 있습니다.

웃음

김현경위원

빙상은 왜 감독과 코치를 다, 둘을 쓰냐고 물어보는 건데요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

쇼트가 지금 T.O.가 다섯 명이고 스피드가 두 명입니다. 그래서 보통 태릉에서 운동합니다. 출전도 태릉에서 합니다. 그러다보니까 코치지만 선수들 차 태워가지고 가고 운동하는 것 보고 차 태워 오고, 그리고 거기에서 또 운동 지도하고. 빙상은 종목이 두 종목을 선수로 가지고 있기 때문에 아마 이렇게 두 명을 뽑아놓고 있는 것 같습니다.

김현경위원

그러면 육상은 한 명이잖아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

육상은 금년 1월 1일부로 저한테 넘어왔는데,

김현경위원

육상은 종목이 몇 종목인가요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

육상은 거의 다 운동장 안에서, 투포환 높이뛰기 달리기 이런 정도입니다. 운동장 안에서 다 합니다.

김현경위원

쇼트하고 스피드가 서로 종목이 달라서 각자 한 명씩 한다는 그런 논리라면 예를 들어서 다른 종목들도 그 안에 보면 여러 가지가 있잖아요. 그 종목별로 다 둬야 되는 것 아니에요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

다른 종목은 다 한 군데서 운동하고 선수들도 얼마 안 됩니다. 원래 빙상이 여덟 명인데 제가 안현수 뽑을 때 T.O.를 한 명 줄이라고 그래서 줄여서 지금 일곱 명 됐습니다. 우리나라에서 스피드를 할 수 있는 데는 태릉 한 군데밖에 없습니다.

김현경위원

그래서 태릉에 갈 때는 누가 따라 가는 거예요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

코치가 갈 때도 있고 감독이 갈 때도 있고 그렇습니다.

김현경위원

아니, 그러면 코치든 감독이든 다 할 수 있다는 얘기잖아요.

이형만위원장

김현경 위원님 잠깐만요. 국장님 답변하시는 게 획일성이 없어요. 말씀하시는 게 기준이 없으시다고. 빙상부가 쇼트가 있고 스피드가 있다고 그랬는데, 태릉에는 뭐 하러 간다고 그랬어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

스피드스케이팅요.

이형만위원장

그러면 스피드코치가 어느 분이세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

코치는 누가 스피드다 쇼트다 하는 게 없습니다.

이형만위원장

지금 국장님께서는 빙상부가 쇼트가 있고 스피드가 있기 때문에 빙상감독 코치를 답변하셨잖아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그러면 전담하는 코치가 있을 것 아닙니까? 그러면 예를 들어서 스피드를 전담하는 코치가 있으면 태릉 갈 적에는 스피드 관계되는 사람이 가야지, 감독도 갔다가 코치도 갔다가 합니까? 답변을 확실해 하셔야지.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 확실합니다. 지난번에 윤광열 위원님이 뽑을 때 지적을 받아서 제가 빙상의 감독을 불러 확인했습니다. 그래서 오늘 빙상감독이 자료를 가지고 왔는데 그냥 간 것 같습니다만 우리나라 아홉 개 팀을 다 뽑으라고 그랬습니다.

이형만위원장

아니, 다른 말씀하지 마시고 지금 김현경 위원님이 질의하는 것에만 답변하시라고. 자꾸 길어지면, 아까 제가 말씀을 드렸잖아요. 할 말씀만 간략하게 대답하시라고.

주동

강주동성남시체육회사무국장

빙상은 쇼트 스피드가 구별이 안 돼 있습디다.

이형만위원장

그런데 왜 감독 코치해서 두 사람이 있습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

저 오기 전에 두 명이 돼 있었습니다. 그래서 이제까지 운영해 오고 있습니다.

이형만위원장

국장님, 그게 답변이라고 답변하고 계세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

아까 제가 말씀드린 같은 태릉이 이랬기 때문에 이렇게 두 명 하지 않았나,

이형만위원장

국장의 역할이 여태까지 해왔으면 그대로 가는 게 국장의 역할입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그리고 방금 말씀드린 대로 그런 부분이 있었기 때문에 저도, 운전하고 왔다 갔다 하고 그런 게 있었기 때문에 그렇게 뒀습니다.

이형만위원장

지금 감독 코치가 전공이 뭡니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

다 스피드 쇼트입니다.

이형만위원장

예?

주동

강주동성남시체육회사무국장

감독은 옛날에 스피드고요, 코치는 스피드 쇼트 두 가지를,

이형만위원장

전공이 뭐냐고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

전공이 뚜렷하게 없고 스피드 타다 쇼트로 바꿨습니다.

이형만위원장

저번에 본 위원회에서 조사 활동 할 적에 두 명 다 스피드라고,

주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 스피드인데,

이형만위원장

그러면 그렇게 답변하셔야지, 왜 자꾸 답변이 바뀌시냐고.

주동

강주동성남시체육회사무국장

확인했습니다. 했더니만,

이형만위원장

안현수 선수는 어느 분이 코치하세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

두 사람이 같이 합니다.

이형만위원장

그러면 몇 억씩 들여서 선수를 스카우트 했으면 거기에 전문가가 붙여야 맞지 않습니까? 그래요, 안 그래요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

맞습니다. 그 부분은 증인 채택하셨으니까 그 때 답변 들으시는 게 정확할 겁니다.

이형만위원장

국장님, 물어보는 얘기에만 답변하시라고. 증인 얘기를 왜 국장님이 꺼내세요? 그 정도 많은 비용을 들여서 왔으면 거기에 맞는 코치를 붙이셔야지, 거기에다 스피드 코치 붙여서 하게 되면 안현수 선수가 제대로 훈련이 되겠느냐고. 되는 거예요? 난 잘 모르겠어요. 난 빙상에 대해서 잘 모르겠는데, 국장님이 지난번 조사위원회에서 하셨던 내용을 기준해서 물어보는 거예요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

가능한 겁니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금은 그렇게 지도를 하고 있습니다.

이형만위원장

그게 맞는 거냐고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

엄격히 따지면 앞으로는 쇼트 출신들이 쇼트 가르치고 스피드 출신들이 스피드 가르치면 더 효율적이라고 판단합니다.

이형만위원장

그 얘기면 끝날 것 갖다가 그 얘기하는 게 어렵습니까? 김현경 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

김현경위원

주민등록상 거주지가 한 분은 야탑동에 사시거든요. 야탑동 사시는 분한테 체육회관 6층 특실이 꼭 필요한 거예요? 또 한 사람은 집이 마산이라고 해서 그럴 수도 있겠구나 이런 생각이 드는데,

주동

강주동성남시체육회사무국장

손** 감독은 주소만 이리로 옮겨 놓은 겁니다.

김현경위원

손** 감독이 야탑 목련마을에 안 살아요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 안 삽니다.

김현경위원

그러면 실질적으로 거주지가 멀어서 방이 필요하다 이런 말씀이시네요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

김현경위원

그러면 계약조건에 숙박 장소를 제공하는 것으로 그렇게 계약이 돼 있나요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

우리가 감독 선수를 스카우트 하면 당연히 숙박은 제공해야 됩니다.

김현경위원

그러면 모든 종목에서 종목별로 감독이나 코치한테는 숙박 장소를 주는 것으로 알면 되는 거예요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 다 주고 있습니다.

김현경위원

빙상만 특별히 감독도 있고 코치도 있고 특실도 주고 그러는 게 좀 이상해서 제가 여쭤본 것이고요, 이게 특별한 예우나 특별대우가 아니다 이렇게 답을 하신 거지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

김현경위원

다음으로 59페이지, 시립테니스장 관련 현황을 좀 보면 양지테니스장 레슨비로 충당돼 있는 것 있잖아요. 이 부분들은 이전에 제가 기억하기로 이게 지적사항으로 행정사무감사 때 지적이 돼서 시정조치를 하는 것으로, 그리고 관련 직원을 징계하는 것으로 지적이 되었는데 그 이후에 시정 진행사항이 어떻게 된 거지? 아니면 지금도 이렇게 진행을 하고 있다는 것인지?

주동

강주동성남시체육회사무국장

며칠 전에 위원님들께서 추경예산에 통과시켜 주셨지 않습니까? 그래서 이번에 조사위원회 끝나면 테니스장 궁도장 전반적으로 관리인을 공고를 해가지고 뽑아서 위원님들 지적대로 시정하는 것으로 하겠습니다.

김현경위원

그러면 행감 때 곧바로 시정한 건 아니고,

주동

강주동성남시체육회사무국장

행감 때는 시정을 해도 예산이 없어서 이번 추경에 예산이 통과됐기 때문에 앞으로 그것을 시정하는 것으로 하겠습니다.

김현경위원

앞으로 언제부터요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 조사위원회하고 도민체전 앞두고 당장은 못하고, 또 예산이 이번에 통과됐기 때문에 아무래도 6월 1일부터 했으면 싶습니다, 5월에 준비해 가지고.

김현경위원

제 소견에는 그게 어려운 사항이 아니거든요. 잘못 되어 왔던 부분을 시정하는 것이기 때문에 시정할 수 있는 방안을 곧바로 강구해서 사적인 용도로 여기에서 나오는 회비나 사용료를 사적으로 사용하는 것에 대해서 문제 제기를 했기 때문에 거기에 대해서 예를 들면 소급적용을 하든지 나중에 처리할 수 있는 방법이 분명히 있을 것이고, 그래서 당연히 곧바로 시정이 되었어야 되는 것 아닌가요? 6월에야 한다고 하시면,

주동

강주동성남시체육회사무국장

빠르면 5월까지는,

김현경위원

7개월은 그냥 손놓고 아무런 조치도 하지 않겠다는 얘기로 들리거든요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

아니, 어제그제 예산을 추경에서 통과시켜 줬기 때문에, 예산이 통과되지 않는데 우리가 직원을 뽑을 수가 없지 않습니까? 예산이 이제 통과됐기 때문에 지금부터 준비해 가지고 뽑으면, 제가 좀 너무 급하게 졸속으로 하는 것 같고, 또 다소 문제점이 있습니다. 그래서 이것은 위원회에다 다시 할 적에 보고도 드리고, 그래서 여유 있게 6월 1일로 잡았는데, 굳이 5월 1일로 하라고 그러면 밀어붙이는데, 그것은 오히려 더 무리가 올 것 같습니다. 6월 1일부로 시행을 하겠습니다.

김현경위원

그러면 6월 1일부로 행감 때 지적사항을 집행하겠다 이런 말씀이신 거지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 이번에 예산을 통과시켜 주셨기 때문에 다 사람 채용해서 요금은 전부 다 입금을 시키고 그대로 다 시행하는 것으로 체육청소년과로부터도 지시를 받았습니다.

김현경위원

예. 그 다음에 61페이지에 보면 성남일화에서 7층 용도가 원래 용도가 운동시설인데 성남일화 축구선수단 29명 이렇게 적혀 있는 게 있어요. 이게 어떤 용도로 쓰고 있다는 거지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

성남일화 축구선수들이 여기 들어올 적에 우리 시하고 계이 돼서 요금 내고 축구단 45명 쓰는 것으로 알고 있습니다.

김현경위원

축구단에서 숙소로,

주동

강주동성남시체육회사무국장

이것은 시설관리공단에서 답변드려야 되고 저는 이 사항은 잘 모릅니다. 자료가 들어와 있는 게 시설관리공단 겁니다.

이형만위원장

김현경 위원님, 그 문제는 시설관리공단 다룰 적에 질의해 주시는 것이 구체적인 답변을 들을 수 있을 것 같습니다.

김현경위원

그러면 마지막으로 하나만 더 여쭤볼게요. 체육회 본부사무실이 8층에 있는데요, 원래 이게 연회장하고 운동시설 주방으로 이렇게 용도가 되어 있던 걸 체육회 사무실로 용도를 바꿔서 사용하고 있는데요, 2008년 말부터 이렇게 사용하는 것으로 나와 있는데, 이렇게 바꾼 이유가 뭔가요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예정은 주차장 철탑 밑에 있었는데 너무 협소했고요, 또 그 때 우리 직원이 한 명 추가로 늘면서 도저히 자리가 없었고, 그 때는 또 생체하고 통합이 되면 이런 사무실로 해야 되지 않냐 해서 이렇게 또 옮겼고, 또 너무 협소하고, 체육회관 안에 체육회가 들어가는 건 맞다고 봅니다. 꼭 시청 옆에 있는 것보다는 거기에 가서 운동선수 관리하는 게 더 효율적이라서 그리로 갔습니다.

김현경위원

아니, 원래 체육회관을 지을 때 체육회 사무실 용도로 하는 공간이 없었잖아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

원래 5층에 처음에 있었는데 시설관리공단이 저쪽 상대원에서 용도변경을 하면서 시설관리공단에서 그리로 내려와 버렸기 때문에 체육회가, 생체가 있다가 다른 데로 운동장으로 밀려 나간 것으로 알고 있습니다.

김현경위원

아무튼 체육회 본부사무실을, 그러니까 제가 궁금한 건 원래 용도대로 사용하지 않고, 갈 곳이 그렇게 없었던 건지 그것이 궁금하다는 거예요. 명확한 사유가 뭐냐는 거예요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

사유는 통합을 전제에 뒀고, 또 한 가지는 거기에서 연회를 한 적이 거의 없습니다. 그래서 비어 있었습니다. 그래서 거기가 마땅한 장소라서, 또 지적을 해주니까 저희들이 그리로 갔습니다.

김현경위원

통합을 전제로 한다는 것은 누구 생각이에요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

작년에 위원회에서도 하고 통합하라고 권고사항도 많이 내려가고, 추진하다가 마지막에 통합이 잘 안 됐습니다. 그래서 지금 저희들이 통합을 하라 마라는 못하고 자연적으로 밑에 하부구조의 통합이 되면 언젠가가 그렇게 한 군데로 합치지 않겠나 저는 그렇게 보고 있습니다.

김현경위원

그러니까 통합되지도 않은 것을 될 걸 전제로 해서 공간을, 어쨌든 이게 체육인들을 위해서 만들어진 시설이고 본래의 용도에 맞게끔 사용이 되어야지, 여기를 체육회 본부사무실로 용도를 바꿔서 사용하고 그 공간을 다르게 사용하는 것에 대해서는 좀 문제가 있는 것 아닌가요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그러면 체육회가 또 어디 갈 데가 없습니다.

김현경위원

아! 갈 데가 없으세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

김현경위원

국장님께서 갈 데가 없다고 얘기하시니까 당혹스러운데요, 그 이전에, 통합논의가 있기 이전에는 체육회 사무실이 어떻게 존재할 수가 있었지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

여기 주차장 밑에 아주 협소한 데, 그 때 들어와 보신 분들은 아시겠지만 책상 하나도 여유 있게 못 놨습니다. 그래서 직원을 두 명 늘리는 것으로 증원이 돼 있었는데 지금까지 한 명만 늘리고 한 명은 아직 늘리지 않았습니다.

김현경위원

아무튼 운동하시는 분들이 필요하니까 이 연회장을 만들었을 것 아니에요? 체육회관을 지을 때 불필요한 시설인데 만들었을 리가 없고, 또 실제로 이런 용도로 만들어졌기 때문에 그런 용도로 사용하기 위해서 노력을 하면 당연히 쓸 일이 많이 있겠지요. 원래 용도대로 쓰지 않으면서 체육회관 사무실을 꿰차고 들어가서 앉아 있는 것도 굉장히 불합리한 일이거든요. 제가 용도를 왜 바꿨나 궁금해서, 조직 통합을 전제로 하면서 변경했다는 거네요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

원래 애초에는 5층이 체육회하고 생활체육회 사무실입니다. 그렇다고 저희들이 가면서 그 자리 내놓으라고 그러면, 거기는 또 시설관리공단이 사무실로 쓰고 있습니다. 그러면 시설관리공단이 결국 또 8층으로 올라가거나 다른 데로 가야 됩니다. 그래서 우리 건의는, 설계도면에 체육회 및 생활체육회 사무실이 5층입니다. 옛날에 쓰다가 시설관리공단한테 자리를 밀려 나왔던 겁니다. 그래서 저희들이 8층으로 간 겁니다.

김현경위원

그 많은 공간들이 특별히 체육인들을 위해서 만들어진 공간이기 때문에 정당하게 정당한 사유로 쓰여야 되고 용도 변경할 경우에도 정당한 사유가 있어야 되는 거지요. 그래서 이게 정당한 사유가 되는지에 대해서 다시 한번 환기시키는 의미에서 질의를 드린 것이었습니다. 이후에 좀 더 조사를 해서 사무실이나 이런 공간 사용문제에 대해서도 문제 제기할 것은 좀 해야 될 것 같습니다. 성남일화 문제랑 포함해서 시설관리공단 질의할 때 다루는 것으로 그렇게 하겠습니다. 이상입니다.

이형만위원장

수고하셨습니다. 지금 김현경 위원님께서 체육회 사무실에 대해서 말씀을 주셨는데, 옮기실 생각은 없으세요? 거기 체육회에서 쓰기에는 너무 사무실이 크지 않아요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금은 좀 여유가 있습니다.

이형만위원장

그래서 체육회 자세도 낮출 겸 옮길 필요성은 느끼지 못 합니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

정확한 거기에 맞는 위치를 정해주면 저희들이야 어디를 가든 지장이 있겠습니까? 그런데,

이형만위원장

그것을 의회에서 정해줘야 됩니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

아닙니다. 체육청소년과에서 어디로 옮기라고 하면 옮기는데, 지금은 성남시체육회가 체육회관에 들어가는 게 저는 맞다고 봅니다.

이형만위원장

아니, 그러니까 체육회관에 들어가지 말라는 얘기가 아니고, 현재 8층에 위치한 것이 김현경 위원님이 지적했듯이 통합을 목표로 해서 사무실을 준비했던 것 아닙니까? 현재 통합을, 이런 식으로 얘기가 나오지만 된다는 보장도 없는 것이고, 그러니까 체육회에 맞게끔 사무실을 사용하는 게 좋지 않겠느냐는 게 김현경 위원님 주문사항인 것 같습니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그런데 지금 회의실도 우리는 꼭 필요하고요,

이형만위원장

무슨 회의실이 필요합니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

거기에서 매일 한 달에 전무회의 한 번 하지요, 지도자회의도 하고요, 그 지도자들 일주일에 한 번씩 회의합니다.

이형만위원장

아니, 그러니까 다 필요성이 있으니까 만들어놨겠지요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그런데 지금 국장님 말씀하신 대로 옛날에는 좁은 공간에서 일을 하셨다고 말씀하셨는데 지금은 또 너무 넓다고 말씀하셨잖아요. 그러니까 체육회의 몸집에 딱 맞게끔 중간쯤으로 장소를 선정해서 가는 것이 어떻겠느냐, 김현경 위원님이 그 말씀을 하시는 것이거든요. 그럴 필요성을 못 느끼십니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그 사무실을 꼭 다른 데서 필요로 해서 쓴다면 저희들은 다른 데로 갈 수도 있습니다. 그렇지만,

이형만위원장

옛날에 저희들이 행정사무감사를 받고 그럴 때 거기에서 회의를 하고 있었다고요. 그 시절에 그곳을 놀리지 않았어요. 그런데 지금 국장님께서 답변하는 도중에 시설관리공단이 5층에 와서 마치 8층으로 쫓겨난 것처럼 말씀하시는데 그런 것은 아니지 않습니까. 시설공단에서 나가라고 해서 8층으로 나간 겁니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

아닙니다.

이형만위원장

아니잖아요. 8층으로 가겠다고 요구했잖아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그때는 방이 그것밖에 없었습니다.

이형만위원장

그러니까요. 그대로 계속 있을 생각입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

위원님, 체육은 넓은 데서, 외부에서 와 보더라도 체육회관에 체육회가 있는 것이 좋고, 또 앞으로,

이형만위원장

외부에서 와 보기 전에 자체부터 정비하시라고요, 자체부터요! 외부에서 보여주려고 체육회가 존재합니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

꼭 좋은 장소 적당한 장소로 옮기라고 하면 저희들은 옮길 수밖에 없습니다.

이형만위원장

검토 한번 해보세요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 검토하겠습니다.

이형만위원장

한성심 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

한성심위원

김현경 위원의 질의 내용과 관련된 질의입니다. 본 위원이 2006년, 2007년도 초에도 체육회와 생체통합에 대해서 맨 먼저 말문을 연 사람입니다. 두 단체가 통합이 되면 상당히 바람직하겠다 싶어서 급물살을 타고 추진이 되다가 지금 좌절이 좀 된 것 같고요. 그런 입장에서 아마 체육회에서는 생체와 함께 하리라 생각하고 현재 사무실로 이사를 한 것이지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

한성심위원

그래서 지금도 통합에 대한 의지는 있는지 여부를 묻고 싶고요. 생체와 통합이 된다면 체육회로서는 반대할 이유가 없지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

저희들은 반대할 이유가 하나도 없습니다.

한성심위원

그러면 생체도 이제 다시 조사위원회의 조사를 받을 테니까 한 번 더 물어보고 통합이 지금 여의치 않다면 또 현재 조사위원회에서 여러 가지 지적사항이라든지 이런 것이 있기 때문에 국장께서는 사무실이 넓은 것이 좋다, 회의실이 필요하다, 이런 구구한 말씀을 하지 마시고, 현재 통합될 것을 예상하고 입주를 했기 때문에 완연하게 결렬이 되어서 시간이 얼마나 소요가 되어서 당장 되지 않는다, 그런 것 같으면 사무실을 옮기는 것을 적극적으로 검토하도록 바랍니다. 그렇게 할 의사가 있으시지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 있습니다.

한성심위원

이상입니다.

이형만위원장

한성심 위원님 수고하셨습니다. 윤광열 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

윤광열위원

국장님이 장시간 동안 애쓰시는 바람에 고생이 많으셔서 우리 송영수 과장님께 질의하겠습니다.

이형만위원장

송영수 과장님 자리해 주시기 바랍니다.

영수

송영수체육청소년과장

체육청소년과장 송영수입니다.

윤광열위원

과장님, 지금까지 우리 위원회에서 체육회 사무국장을 대상으로 조사한 내용을 다 경청하셨지요?

영수

송영수체육청소년과장

예, 들었습니다.

윤광열위원

잘못된 부분들이 많지요?

영수

송영수체육청소년과장

예.

윤광열위원

왜 그 동안 방관하셨습니까?

영수

송영수체육청소년과장

일부러 방관한 것은 아니지만 다양하게 여러 가지 업무를 챙기다보니까 세심하게 못 챙긴 부분이 있었습니다.

윤광열위원

세세하게 챙기지 못 하니까 규정을 만들어서 규정대로 하십시오. 라고 한 것 이지요?

영수

송영수체육청소년과장

예.

윤광열위원

규정집 규정에 따라서 안 했을 경우에는 어떤 벌을 내려야 됩니까?

영수

송영수체육청소년과장

일단 규정집 자체가 상당히 미비한 점을 인정하고요.

윤광열위원

미비한 것을 묻는 게 아니라 규정에 따르지 않았을 경우에는 어떻게 처리해야 되느냐는 거예요.

영수

송영수체육청소년과장

일단 앞으로 개선할 부분은 개선하고요.

윤광열위원

규정을 안 지키면 범법자가 되잖아요. 그렇지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

전부 다 범법자들이 앉아 있다고요.

영수

송영수체육청소년과장

알았습니다. 개선 정비하겠습니다.

윤광열위원

규정을 정비하라는 것이 아니에요. 규정은 잘 되어 있어요. 규정이 있는데도 불구하고 그 규정대로 따르지 않는 사람들은 전부 다 범법자라는 얘기예요. 제 말이 틀렸습니까, 맞았습니까?

영수

송영수체육청소년과장

범법자까지는 동의를 안 하지만 하여튼 위법되고 잘못된 부분은 인정을 합니다.

윤광열위원

다 위법자 아니에요. 법을 지키지 않는 사람들은 다 범법자 아니냐는 말이에요. 뭐 하러 조례를 만들고 규정을 만들고 법을 만듭니까? 규정은 법이 아니에요?

영수

송영수체육청소년과장

법이지요.

윤광열위원

법인데, 법을 안 지킨 사람들이 괜찮은 것이라고 답변하실 거예요?

영수

송영수체육청소년과장

그렇게 답변을 안 했습니다.

윤광열위원

그러면 범법자가 맞아요, 안 맞아요?

영수

송영수체육청소년과장

하여튼 그런 쪽으로 동의를 합니다.

윤광열위원

그런 쪽이 아니라 당연히 범법자지요. 이 규정을 만들어 놓고 ‘규정을 지키세요’라고 하면 ‘네.’하고 이분들이 체육회에 근무하게 될 때 인사규정에 대해서 서약서를 씁니까, 안 씁니까?

영수

송영수체육청소년과장

서약서요?

윤광열위원

그냥 와서 월급만 받아가요?

영수

송영수체육청소년과장

제가 알기로는 서약서는 징취를 안 하는 것으로 알고 있습니다.

윤광열위원

그러면 규정을 안 지켜도 된다는 말이에요?

영수

송영수체육청소년과장

그런 뜻이 아니지요. 임용할 때 보안이나 이런 것은 몰라도 개별적인 서약서는 안 받는 것으로 알고 있습니다.

윤광열위원

최소한 처무규정에 대해서는 지켜야지요.

영수

송영수체육청소년과장

예, 그렇습니다.

윤광열위원

근본이 안 되어 있어요, 근본이. 여기에 있는 사람들이 지금 몇 년씩 근무했는데도 불구하고 어떻게 하나 같이 규정을 안 지키고 업무를 볼 수 있냐는 말이에요. 그런데 주무부서에서는 규정을 하나도 안 지키는 사람에게 한 번도 제재를 가한 적도 없고 직무를 태만히 했어요. 직무태만죄가 얼마나 큰 것인지 아세요? 법을 안 지키면 거기에 대한 응분의 조치를 취했어야 하는데도 불구하고 그러지 못 했어요. 국장님이야 온지 얼마 안 되어서 잘 모른다고 치더라도 그 밑에 과장, 팀장 이 사람들은 다 프로들 아니에요? 위원들이 뭐라고 그러면 여러분들이 덤벼들잖아요. 보십시다. ‘일을 이렇게 하세요.’라고 규정을 만들어 놨는데 이 규정을 읽어봤어요, 안 읽어 봤어요? 체육회 직원들 말이에요. 읽어봤어요, 안 읽어봤어요? 국장님, 과장님, 팀장님들 다 직원들까지 이것을 읽어 봤어요, 안 읽어 봤어요? 성남시체육회에 근무하면서 ‘이렇게 업무를 보시오.’라고 규정을 만들어 놨는데 읽어 본 적이 있어요, 없어요? 국장님, 읽어봤어요, 안 읽어봤어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

대충 읽어봤습니다.

윤광열위원

그다음에 임 과장은 읽어봤어요, 안 읽어봤어요?

회교

임회교성남시체육회운영과장

읽어봤습니다.

윤광열위원

염 계장.

관수

염관수성남시체육회운영계장

안 읽어봤습니다.

윤광열위원

안 읽어본 사람은 근무태만이고 읽어 본 사람은 알면서도 이렇게 했다는 것에 대해서 직무유기예요. 자, 보십시다. 우선 제4장 복무를 보게 되면 23조 출장에 1항을 보세요. 뭐라고 나와 있냐 하면 ‘직원의 공무로 출장할 때에는 출장명령을 받아야 한다. 출장자가 귀임할 때는 귀임 후 즉시 복명서를 작성하여 제출하여야 한다.’ 이 사항을 왜 한번도 지키지 못 했느냐는 거예요. 정말 한심하기 이루 말할 수 없잖아요. 이중으로 수령해서 타 먹은 것이야 똑똑해서 그렇겠지만, 규정은 지켜주어야지요. 출장을 가다보니까 더 많은 예산이 필요해서 그랬다면 복명서에 사유서를 쓰라고요. 본 위원이 지적한 내용들이 전부 다 규정에 나와 있는데도 불구하고 한 번도 그렇지 못 했어요. 국내나 국외나 다 마찬가지예요. 그다음에 문서처리를 한번 보십시다. 제10장 문서처리를 보면, 56쪽 ‘문서는 사무국의 직제순서에 따라 결재를 받아야 하며 중요한 사항은 사무국장을 거쳐 회장의 결재를 받아 이를 시행한다, 회장 유보 시는 부회장이 결재하며, 부회장 유보 시는 사무국장의 결재를 받아 처리하고 후결을 받아야 한다.’ 이런 것들을 다 지키지 않았다는 말이에요. 하나도 규정을 지킨 것이 없어요. 세입 재원도 그렇고…. 지금 회계책임자 재정보증 받았나요?

관수

염관수성남시체육회운영계장

예, 받았습니다.

윤광열위원

언제 받았어요?

관수

염관수성남시체육회운영계장

입사할 때 받았습니다.

윤광열위원

그것은 잘 하셨네요. 과장님, 사무국장이 출장명령을 받을 때는 누구한테 결재를 받습니까?

영수

송영수체육청소년과장

중요도에 따라 회장이나 부회장, 직근 상급감독자의 결재를 받아야 된다고 봅니다.

윤광열위원

부회장 전결이에요. 부회장 전결사항인데 부회장한테 받는 것이 없더라고요. 부회장이 누구예요. 부시장 아니에요.

영수

송영수체육청소년과장

여러 명이 있는데, 부시장도 포함됩니다.

윤광열위원

그러면 부시장님한테 가서 ‘출장 갔다 오겠습니다.’라고 한번도 안 받았다고요. 무소불위의 막강한 힘을 가진 사람들이 체육회 사람들이냐고요. 왜 과장님은 이런 것을 전부 다 방관하셨습니까? 회장이 시장이라서 그랬어요?

영수

송영수체육청소년과장

…….

윤광열위원

답변해보세요. 규정을 안 지켜도 되는지.

영수

송영수체육청소년과장

지켜야지 마땅합니다.

윤광열위원

그런데 하나도 안 지키잖아요.

영수

송영수체육청소년과장

중복되는 말씀이지만 앞으로 개선하겠습니다.

윤광열위원

개선을 하는 것이 아니라, 거기에 대한 응분의 책임을 물어야지요.

영수

송영수체육청소년과장

잘못된 부분은 책임을 물을 것은 묻고 또 개선할 부분은 제도 및 절차나 이런 것을 개선시키도록 관리하겠습니다.

윤광열위원

체육회의 잘못은 체육청소년과의 직무태만으로부터 왔다고 생각해요. 모르면 가르쳐 주어야 되고 잘못되었으면 상벌위원회에 회부시켜서 징계를 주어야지요. 감봉 처분을 하든지 아니면 파면을 시키든지 해야 될 것 아니에요. 잘못된 사항들을 전부 다 조목조목 파악해서 체육청소년과는 별도로 위원회에 보고하세요.

영수

송영수체육청소년과장

알겠습니다. 지금 위원회에서 하는 것을 저희들이 기록 관리하고 있습니다.

윤광열위원

그렇게 하시고요. 사무국장님 나오세요. 임 과장과 사무국장께서는 규정집을 다 보신 사람들입니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

보셨는데도 불구하고 지금까지의 답변은 전에 그래 왔기 때문에 지금도 그렇게 해왔다는 것이 답변이잖아요. 그렇지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

통상 그렇게 해왔습니다.

윤광열위원

그러니 법이 필요 없는 거잖아요. 체육회는 법이 필요 없다. 맞습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그래도 규정대로 최대한 따르려고 노력했지요.

윤광열위원

규정대로 따른 게 아무 것도 없어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

제가 출장을 갈 때는 회장한테 다 보고를 합니다. 모든 직원들 이하 저를 포함해서 갔다 와서 결과보고를 안 해놓은 것은 잘못입니다.

윤광열위원

전결사항이라는 것이 있잖아요. 우리 사무국장께서는 회장 전결사항으로 본인이 직접 하잖아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

하는 것도 있고 시장님까지 받는 것이 많습니다.

윤광열위원

그래요. 맞습니다. 그런데 대부분 보면 국장 전결사항으로 처리가 나요. 그렇지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 많이 있습니다.

윤광열위원

그러면 국장이 전결할 사항이 있고 부회장이 전결할 사항이 있어요. 또 시장이 결재할 사항이 있고요. 그러면 국장은 부회장한테 받을 전결사항에 대해서는 안 받고 시장한테 직접 받았다고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

전부 다 구두보고를 하고 해외에 나갑니다.

윤광열위원

아니, 그러니까 부회장한테 받으셔야 된다고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

결재를 받는 라인이 있습니다.

윤광열위원

그런 사항도 그렇게 하라고 규정으로 다 만들어 놓은 거예요. 그러면 지키셔야지요. 국장님 마음대로 시장님한테 구두로 보고하고 가고 그런 것은 아니에요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

부회장한테도 결재라인에 들어가는 것은 다 보고를 합니다.

윤광열위원

결재를 다 받으셨다고 그래요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

받는 것이 많이 있습니다. 해외에 나가는 것은 받습니다. 국내로 가는 것은 보고를 못 드렸습니다.

윤광열위원

대부분이 안 받고 있다는 얘기예요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 국내가 많으니까 대부분 안 받는 것이 많습니다.

윤광열위원

그래서 위법한 사항에 대해서는 책임을 지셔야 되겠지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

그 부분은 국장은 국장에 대한 책임을 지셔야 되고, 과장은 과장에 대한 책임을 지시고 그 밑에 직원들도 거기에 대한 응분의 책임을 지고 처벌을 받으셔야 되겠다고 생각하는데, 당연히 받으셔야 되겠지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

앞으로는 모르겠어요. 아까 본 위원이 하도 문제가 많아서 우리 위원회에서 감사원에 감사를 요청해 달라고 우리 위원장한테 요청을 했습니다. 지금까지는 체육회 전체 중에서 일부만 갖고 얘기를 했어요. 체육회의 몸통을 앞으로 우리 위원회에서 다룰 겁니다만 곁가지에서도 이런 상태인데 몸통을 건드리면 얼마나 심각하겠느냐는 생각이 들어요. 그래서 우리 성남시체육회가 이렇게 해서는 안 된다는 것을 위원들이 통감을 하고 있는 거잖아요. 그렇지요? 본인이 생각해도 문제가 많지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

많은 것을 느끼고 앞으로는 하나하나 다 고쳐나가야 된다고 봅니다.

윤광열위원

위원장님, 여기까지 하겠습니다.

이형만위원장

수고하셨습니다. 위원님들이 질의를 준비하는 동안 위원장이 한 가지 말씀드리고자 합니다. 아까 국장님께서는 학교체육의 필요성에 대해서 말씀을 하셨거든요. 그래서 언제부터 그런 생각이 바뀌었는지 좀 물어보고 싶습니다. 지금 그 생각이 언제부터 바뀌었습니까? 그런 생각을 갖게 된 계기가 언쯤인지 좀 물어보고 싶습니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

저는 오자마자 우리 복지위원님들을 8층에 한번 모시고 토론회를 할 때 학교체육이 잘못되어 가고 있다, 그때부터 동계훈련비를 그 자리에서 증액시켜 달라고 해서 올리고, 그다음에 1년쯤 해보니까 학교운동부가 잘 되는 운동부도 있지만 안 되는 것이 많기 때문에 앞으로는 그런 쪽으로 가야 되겠다고 해서 계속 거기에 대해서 자료를 수집하고 공부했고, 이미 1년 전부터 육상에는 학교에 동계훈련비를 안 주고 교육청에 다 주었습니다. 각 학교를 전부 모아서 교육청에 주면 교육청이 학생들을 다 모아서 육상을 합동으로 제주도 전지훈련까지 보냈고, 이미 이렇게 기초를 조금씩 고쳐가고 있습니다.

이형만위원장

육상에 대해서 말씀하셨는데, 국장님이 생각하시기에 모든 체육의 기본이 어떤 종목이라고 생각하세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

기본종목은 육상에서 출발합니다.

이형만위원장

그런데 국장님께서 체육회 국장으로 취임하면서부터 학교 체육에 대해서 관심을 많이 가지셨다고 말씀하셨는데 행동은 그렇게 안 하셨다는 말이에요. 제가 지금 지적을 하겠습니다. 거기에 대해서 자료를 한번 봐주시기 바랍니다. 3월 10일 요구자료 15쪽을 봐주시기 바랍니다. 체육회 학교순회코치 현황이라고 되어 있는데, 학교순회코치들이 지금 네 분이지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

여기에 지금 육상코치가 있습니까, 없습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

육상은 성남교육청이 도로부터 지도자들을 받아서 급여를 주고 있습니다.

이형만위원장

아니, 그러니까 지금 여기에는 없지 않습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 여기에는 없습니다.

이형만위원장

기존에 순회코치가 있었습니까, 없었습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

(관계 직원과 대화 나눔)한 명 있었던 것으로 알고 있습니다.

이형만위원장

이름이 뭡니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

(관계 직원과 대화 나눔)

이형만위원장

주운희가 맞습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 맞습니다.

이형만위원장

주은희 코치가 있었어요. 그때 강주동 국장이 취임하면서 이 코치를 없앴습니다. 아시겠어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그때 없앤 이유가 무엇이었지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그때 제가 와보니까 이름 자체가 학교순회코치로 되어 있었습니다. 순회코치라는 것은 이 학교에서 저 학교로 순회를 하면서 하는 이런 코치인데, 보니까 육상이 별로 지원하는 데가 없고 학교는 학교마다 코치가 있었습니다. 그래서 이것은 맞지 않지 않느냐 해서 없앴습니다.

이형만위원장

하키, 인라인, 배구, 배드민턴은 학교에 코치가 없습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 여기는 학교에서 코치가 없습니다. 그리고 인라인은 조건부로 다른 코치를 교육청에서 반납하는 것을 돌려서 하는 것 같고, 지금 배드민턴은 이번 2월에 창단하면서 교육청에서 받지를 못 했습니다. 원래 학교코치는 교육청에서 담당을 해야 되는데, 못한 것을 저희들이 지금 조금씩 지원해 줍니다.

이형만위원장

그 당시 강주동 국장께서 하신 어록을 제가 말씀드릴게요. 아마 기억나실 겁니다. ‘학교체육은 교육청에서 예산을 지원하여야 된다.’ 이것이 강주동 국장이 하신말씀입니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그리고 그 당시 우수코치를 없애지 말아달라고 담당 부서에서 애원하다시피 했어요. 그 당시 국장님께서는 도민체전에 뛰는 우수선수에 예산을 지원해야 되겠다고 하면서 코치제도를 없앴습니다. 기억나십니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 기억납니다.

이형만위원장

그러시면서 어떻게 학교체육에 대해서 지대한 관심을 갖고 계시다고 말씀하실 수 있습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그때는 들어온 지 얼마 안 되었기 때문에 업무파악을 제대로 정확히 못했던 시점이고요. 또 육상코치가 하는 일이 없었기 때문에 제가 없앴지 그냥 막무가내로 없애지는 않았습니다.

이형만위원장

국장님, 궁색한 답변을 하지 마세요. 제가 지금 이 정도까지 얘기할 정도면 파악이 다 끝난 상태라고요. 그런 데도 그런 구차한 변명을 하십니까? 그러니까 국장님의 학교 측에 대한 마인드가 아직도 바뀌지 않고 있다는 얘기예요. 그리고 아까도 국장님이 말씀을 하셨잖아요. 모든 체육의 기본종목은 육상이다 그럼에도 불구하고 육상코치를 없애면서 어떻게 성남시 체육발전을 논하십니까? 근간이 되는 육상코치를 없애면서까지,

주동

강주동성남시체육회사무국장

위원장님, 죄송합니다. 그때는 제가 와 가지고 3개월, 2개월 되어서,

이형만위원장

언제 취임하셨어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

제가 2006년 9월 11일에 왔는데,

이형만위원장

이때가 언제인지 아세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

잘 모르겠습니다.

이형만위원장

2007년 10월이에요. 그러면 1년이 지났었어요. 그때도 업무파악이 안 되었다는 얘기입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그때는 그 코치가 지도하는 사람이 별로 없었습니다. 그래서 제가 왜 봉급을 줘야 되느냐면서 없앴습니다. 학교마다 육상코치가 있었습니다.

이형만위원장

국장님, 그런 궁색한 답변을 하지 마시라니까요. 그래서 지금 육상코치에 대해서는 어떻게 생각하고 계세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금은 육상이 활성화되어야 된다고 제가 계속 강조하고 자리도 만들어 주고,

이형만위원장

그러면 만드셔야지요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

당연히 앞으로 육상이 활성화되면,

이형만위원장

지금 국장님이 말씀하시는 답변 내용이 지금 이 자리에서 그냥 면피용으로 하시는 것인지, 아니면 어떠한 마인드를 갖고 체육행정을 이끌어 가시는 것인지 이해가 안돼요. 지금 아까 코치 얘기를 했을 때는 취임 당시라고 했는데, 1년 한 4~5개월이 지났을 때라고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

1년 됐을 겁니다.

이형만위원장

그러시다면 한 가지 더 말씀드릴게요. 지금 하도 자료가 많아서…,(자료 확인)

윤광열위원

위원장님, 정회를 요청합니다.

이형만위원장

원만한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

16시 02분 회의중지

16시 43분 계속개의

자리를 바로 해주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 아까 정회를 하기 전에 했던 질의와 관련하여 위원장이 마무리 짓겠습니다. 체육청소년과장님, 자리 좀 해주시기 바랍니다.

영수

송영수체육청소년과장

체육청소년과장 송영수입니다. 지금 기존에 체육청소년과에서 관리했던 직장운동부 체육팀이 2개 부서가 있었지요?

하키와 육상입니다.

이형만위원장

그리고 체육회에서 관리했던 것이 몇 개 부서였지요?

영수

송영수체육청소년과장

11개였습니다.

이형만위원장

그러면 총 13개지요?

영수

송영수체육청소년과장

예.

이형만위원장

그런데 기존에 체육청소년과에서 육상부를 운영할 때 육상부 선수가 몇 명이었습니까?

영수

송영수체육청소년과장

(관계 공무원과 대화 나눔)

이형만위원장

9명이었어요. 그런데 그때 체육청소년과에서 9명에서 몇 명을 승인해 주었지요?

영수

송영수체육청소년과장

어느 승인을 말씀하시는지요.

이형만위원장

인원수 조정을 해줬었지요?

영수

송영수체육청소년과장

1명을 늘린 것으로 알고 있습니다.

이형만위원장

12명까지 승인을 해주었어요.

영수

송영수체육청소년과장

(관계 공무원과 대화 나눔)코치 1명, 선수 10명 이렇게 11명입니다.

이형만위원장

아니, 그러니까 12명까지 할 수 있게끔 허용해 주지 않았었어요?

영수

송영수체육청소년과장

저는 11명으로 알고 있습니다.

이형만위원장

그러면 몇 명을 늘린 겁니까?

영수

송영수체육청소년과장

당초 9명에서 2명이지요.

이형만위원장

나중에 확인해 보시고 다시 한번 해주시기 바랍니다.

영수

송영수체육청소년과장

예, 별도로 자료를 제출하겠습니다.

이형만위원장

그런데 현재 육상부가 몇 명인지 알고 계세요?

영수

송영수체육청소년과장

현원은 코치까지 10명입니다.(관계 공무원과 대화 나눔)

이형만위원장

그 인원수가 왜 줄었습니까? 내용을 잘 모르세요?

영수

송영수체육청소년과장

1명을 충원을 안 했는데,

이형만위원장

안 한 이유가 뭐냐고요.

영수

송영수체육청소년과장

T.O를 늘린 이후로 1명을 적정한 선수를 뽑지 못한 것으로 알고 있습니다.

이형만위원장

됐습니다. 거기까지 하고요. 국장님, 자리해 주시기 바랍니다. 지금 제가 체육청소년과장한테 질의하는 내용을 들으셨지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그 이유에 대해서 국장님이 답변해 주시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

내려올 때 T.O는 늘려서 내려왔는데, 감독이 데리고 온 선수를 보니까 별로 뚜렷한 실적이 없고 겨우 도민체전에 가서 몇 등 할 정도라서 제가 전국체전에 갈 수 있는 선수를 데리고 오라고 했더니, 그런 사람을 지금 구할 수 없다고 해서 이 선수를 가지고도 도민체전에 가서 작년보다는 점수를 더 딸 수 있겠느냐고 했더니, 이래 뵈도 만족스럽다고 해서 그대로 갔습니다. 그리고 한 명이 왔는데 실적이 별로 좋지 않아서 안 뽑았습니다.

이형만위원장

지금 자꾸 국장님 어록이 나옵니다. 다시 한번 기억을 상기해 드릴게요. 3명의 증원된 T.O는 육상 T.O가 아니라 직장운동부 T.O라고 말씀한 적이 있으세요? 육상부를 증원해 준 것이 아니라 직장운동부를 늘려주게끔 준 증원 인원이라고 말씀하신 적이 있으시냐고요. 기억 안 나세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

지금 국장님께서는 체육에 대한 마인드가 없으세요. 그것을 지적하는 거예요. 그리고 아까도 국장님께서 육상은 모든 체육의 기본이라고 말씀하셨잖아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

늘려주려고 준 T.O까지도 다른 부서로 빼돌리는 판국에 무슨 전국체전을 논하고 뭐라고 그러세요. 지금 육상부에 대해서는 활성화가 안 됐으면 국장님이 앞장서셔서 없는 코치도 만들어주고 없는 선수도 충원해 주어야 된다고요. 그런데 개인적인 사사로운 감정으로 인해서 있는 코치도 없애고 늘리라고 주는 선수 T.O도 다른 데로 빼내고 이러면 되겠습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

말씀드리겠습니다. 아까 쉬는 시간에 확인했는데 지난번에 코치를 줄이는 것은 도민체전을 뛰기 위한 학교코치로 이름을 지어놓고 학교선수는 조금만 가리키고 있는데 이미 그때는 도민체전에서 실력을 못 냈기 때문에 제가 이것은 의미가 없지 않느냐고 해서 줄인 것이 기억났고요. 이번에 육상이 넘어올 때 이광국 씨가 코치로 되어 있었는데, 저한테 와서 사기진작을 시키기 위해서 감독으로 승격시켰습니다. 그리고 선수도 내려온 그대로를 받았습니다. 그리고 더 늘리자고 온 것에 대해서는 1월 1일날 넘어오면서 인원을 증액해 왔으니까 더 뽑아 보자고 했는데, 자료를 다 가지고 오라고 하니까 겨우 도민체전에 가서 3~4등할 정도의 선수를 데려왔기 때문에 이런 선수는 뽑을 필요가 없다 이래서 안 뽑았습니다.

이형만위원장

자꾸 말씀을 하시니까 한 말씀을 더 드리겠습니다. 왜 3~4등 하는 선수를 데리고 왔습니까? 이유가 뭡니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

아무래도 돈을 많이 못 주는 이유도 있고요.

이형만위원장

그러면 그렇게 하시면 되지 않습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

또 1월에 저한테 넘어오면서 선수를 확보 못 한 것도 있었습니다.

이형만위원장

육상선수 스카우트하는데 돈이 몇 억 들어갑니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

앞으로 육상 활성화 차원에서 T.O까지 증원을 하고 좋은 선수를 뽑겠습니다.

이형만위원장

지금 육상에 국한시켜서 말씀드렸지만 육상이라는 종목에 국한시켜서 말씀을 드리는 것은 아니에요. 그래서 지금 국장님께서는 여태까지 체육행정을 국장님이 하고 싶은 대로 다 해왔어요. 마음에 안 들면…, 차마 입에서 말이 안 나오는데, 마음에 안 들면 다 배척시켰어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그렇지는 않습니다.

이형만위원장

지금 더 깊이 말씀을 드려야 되겠어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

육상 이하 다른 팀들도 좋은 선수를 뽑겠습니다.

이형만위원장

지금 국장님께 잘못보인 사람은 다 배척시켰다고요. 지금 이 자료에도 그것이 나와 있어요. 앞으로 적당한 시기마다 말씀을 드리겠습니다만 이러니까 체육회가 가장 비중있는 분이 국장님이세요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

국장님이 이렇게 올바른 체육행정을 펼치지 못하시니까 체육회가 가장 욕먹고 있는 것이 거기에 있어요. 국장님은 ‘아니다, 아니다,’ 그러시는데, 제가 국장님이 한 것에 대해서 얼마나 알겠어요. 다 주위에서 준 자료와 종합해서 지금 경우에 따라서 말씀을 드리고 있는 것인데, 한두 가지가 아니에요. 그러니까 앞으로 조사위원회에서 말씀을 주시면 한번 귀담아 들으세요. 귀담아 들으시면 많은 변화가 올 수 있을 것 같아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 그렇게 수행하겠습니다.

이형만위원장

자꾸 이런저런 얘기하셔서 불필요한 그런 얘기가 더 나오지 않게끔 해주시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

한성심 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한성심위원

국장님, 3월 10일자 요구자료 19쪽을 보시면 직장운동부에 선수현황이 있습니다. 그런데 감독코치는 어떤 분을 감독코치라고 하나요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

뽑을 때 감독으로 들어온 사람은 감독이고, 팀이 계속 성적을 올리거나 숫자가 또 어느 정도 되면, 원래 제가 오니까 감독 T.O가 4명이 있었습니다. 그때 2명으로 운영하다가 의회에서 애초에는 팀을 만들 때 종목에 감독을 한정시킨 것이 4명이었는데, 2명만으로 하다가 다시 운영합니다.

한성심위원

국장님, 이것이 감독 및 코치라는 얘기입니까, 감독코치입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

감독 및 코치입니다. 거기에는 1명밖에 없기 때문에요.

한성심위원

감독이나 코치라는 말씀이지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

한성심위원

그래서 본 위원은 감독코치 자격여부라고 해서 감독코치가 또 따로 있나 싶어서 물은 겁니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

한성심위원

그러면 처음부터 감독을 감독으로 영입하는 것이 아니고 조금 전에도 설명을 보니까 사기를 감안해서 육상코치를 감독으로 승진시켰다는 말씀을 하신 것 같은데, 그렇습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 맞습니다.

한성심위원

그러면 말하자면 어떤 정해진 경우 이런 것이 아니고 사기를 진작하기 위해서 코치도 감독이 될 수 있고 감독도 코치로 내려올 수 있고 그런 겁니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

감독에서 코치로 내려 온 적은 없고요. 육상 같은 경우는 인원이 10명이다 보니까, 또 그 사람 나이나 도민체전에 큰 비중을 차지하고 고등학교까지 관리하기 때문에 저한테 오면서 감독에 맞겠다 싶어서 승인받아서 감독으로 승급시켰습니다.

한성심위원

알겠습니다. 지금 말씀을 표현하시는 중에 그런 것이 문제가 되는 겁니다. 국장님을 체육의 비전문인이기 때문에 현장체육이라든지 체육행정에 대해서 상당히 미숙하다는 말들이 있는데, 국장님은 인정을 못 하시지요? 인정할 수 있어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

저는 비전문가는 아닙니다. 지금 저는 어느 누구하고도 체육에 대해서는 대화를 하면 전문가라고 생각합니다.

한성심위원

평가라는 것은 객관적인 것과 주관적인 것과 또 여러 가지 도구를 사용해서 하는 방법이 있기 때문에 일단 본 위원이 듣기로는 그런 말을 아마 국장께서도 많이 들었을 겁니다. 그런 것이 지금처럼 일정한 잣대가 있어서 어떤 기준이 되면 이런 사람은 감독으로 영입할 수 있고 또 코치로 있다가도 이러이러한 경우가 되면 감독으로 승진할 수 있다, 이러한 내규가 있습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 바로 지난번 위원회 때 위원회에서 권고사항으로 내려와 가지고,

한성심위원

예, 마련하라고 했지요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 다른 T.O에 있는 감독 2명을 승진시키라고 해서 승진시켰습니다. 그때,

한성심위원

국장님, 그냥 우리 위원회에서 코치를 감독시키라고 하면 그렇게 하시는 것이고, 또 육상의 경우처럼 사기를 진작시켜야 되는 것 같으면 또 코치를 감독을 시키고 그런 점을 지금 지적하는 겁니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

지난번에 T.O가 있었습니다.

한성심위원

티오가 있다고 해서 무조건 되는 것이 아니고 일정 자격이 되어야만 하기 때문에 그런 룰을 만들라는 겁니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 다 있습니다.

한성심위원

룰에 어긋나는 일은 하지 말라는 얘기입니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

한성심위원

그래서 지금 국장님이 여러 가지 말을 듣고 있는 겁니다. 심지어 체육회에서는 회의를 한다든지 이럴 때에도 그냥 통보식으로 언제 와라, 또 우리 체육회 직원들이라든지 체육전문가인 체육지도자들 이런 분들도 직원들이 인격을 존중하지 않고 함부로 대하기 때문에 그런 사람들 입에서 비전문가이기 때문에 체육인들을 존중하지 않는다, 또 여러 가지 회의도 통보식이다, 이런 민주적인 절차를 밟지 않는다는 등등 얘기가 있는 거예요. 그렇지 않아도 본 위원이 지금 코치를 어떤 경우에 감독으로 하는가 했더니 본 위원이 묻기도 전에 국장님이 줄줄 얘기하는데, 그 얘기가 지금 일정한 룰이 없이 위원회에서 올려라 하면 올리고 또 사기가 부족하겠다 싶으면 감독자리가 비어있으니까 그냥 올리고 그렇게 하기 때문에 형평에 어긋난다는 겁니다. 지금 19쪽에 보면 감독이 있는 팀이 6개 팀이지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

한성심위원

그리고 코치가 있는 팀이 9개팀입니다. 보디빌딩의 경우는 감독도 코치도 없고요. 복싱도 그렇고, 뭐 이런 경기는 선수 위주인지 모르겠습니다만 그렇게 되어 있고, 비고란에 보면 육상도 1명 추후 계약이라고 되어 있는데 이것은 선수를 말합니까, 아니면 코치를 말합니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

선수입니다.

한성심위원

그러면 현재는 10명이 되었겠네요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 아직 1명 T.O를 안 채웠습니다.

한성심위원

그래서 이런 것을 형평성에 맞게 그다음에 기준이 없으면 기준을 만드시라는 겁니다. 어떤 사업을 실행할 때 국장님 말이 일관이 없다는 얘기가 있어요. 그냥 우왕좌왕 하다보니 소위 말하는 전문가들의 눈으로 볼 때는 행정을 맡고 있는 국장이 비전문가이기 때문에 그렇다는 등 이런 저런 얘기가 많이 나오는 거예요. 그래서 이번을 계기로 체육회가 많이 달라지겠습니다만 현장에 있는 체육지도자들로부터 불신을 좀 없애시고, 또 우리 위원회에서 지적받은 여러 가지를 개선하여서 거듭나도록 되어야 되겠다는 생각이 드는데, 국장님 생각은 어떻습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 당연히 시정할 부분은 시정해야 되고요. 제가 예산을 절약하고 이러다보니까 자기한테 서운한 것이 있어서 그런 말을 하는 분도 있겠지만 저는 겸손하게 지금 다 대하고 있습니다. 좀 서운하게 했다는 것은 앞으로 더 조심하겠습니다.

한성심위원

물론 그렇겠지요. 심지어 일이 잘 안 풀리면 회식, 밥 한번 사주면 일이 잘 풀린다는 얘기까지 나와요. 그러니까 여러 가지 기준을 정해놓고 일을 추진해 나간다면 그런 얘기는 나오지 않습니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

한성심위원

이번을 계기로 체육회가 좀 많이 달라지기를 바랍니다. 이상입니다.

이형만위원장

한성심 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 윤광열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤광열위원

감독하고 코치들하고 사이가 좋은 사람이 있고 나쁜 사람이 있고 그렇지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

같은 종목에서 말씀하십니까.

윤광열위원

아니오, 전체적으로요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

아무래도 옆 종목이 잘 되고 자기가 안 되면 좀 그런 것도 있겠지만 겉으로 나타나는 것은 저는 잘 파악을 못 했습니다.

윤광열위원

서로 인간관계가 좋으면 유대관계가 돈독하고 그렇지 않은 부분은 좀 사이가 서먹서먹하고 그렇지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

아무래도 그런 것이 있겠지요.

윤광열위원

그런 것들이 뭐냐 하면, 혹시 국장께서는 코치나 감독이나 선수들한테 선물을 받은 적이 있습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

추석 때 혹 가다가 받고,

윤광열위원

받은 적이 있으시지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

어떤 때는 또 보면 조금은 받지요.

윤광열위원

그러면 돈은 받은 적이 있으신가요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

돈은 안 받습니다.

윤광열위원

돈은 안 받았어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

확실합니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 확실합니다.

윤광열위원

임회교 과장님.

회교

임회교성남시체육회운영과장

예.

윤광열위원

임 과장님도 감독이나 선수나 코치들한테 선물을 받은 적 있으십니까?

회교

임회교성남시체육회운영과장

예, 있습니다.

윤광열위원

돈을 받은 적 있습니까?

회교

임회교성남시체육회운영과장

없습니다.

윤광열위원

나중에 그 말에 대한 책임을 지셔야 됩니다.

회교

임회교성남시체육회운영과장

예, 알겠습니다.

윤광열위원

과장님까지 두 분까지만 묻겠습니다. 여러분들이 대답한 내용은 기록이 되기 때문에 나중에 위증이 될 수 있어요. 그래서 지금 다시 번복할 기회를 드리겠습니다. 없습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

돈 받은 적 없습니다.

윤광열위원

선물만 받고, 돈은 안 받았다. 그 말에 대한 책임을 꼭 지도록 하시기 바랍니다. 그리고 국내나 해외에 출장을 가게 되면 여행사를 공개 입찰합니까, 아니면 어느 업체에만 집중적으로 수의계약을 합니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

이제까지 본인들이 전부 다 여행사를 만들어 가지고 왔습니다. 그 단체에서 거의 만들어 오고 자기네들이 다 견적을 받아서 가지고 들어옵니다.

윤광열위원

그러면 단체에서 여행사까지 섭외해서 견적을 가지고 오면 그 견적에 의해서 돈을 다 지원해 줍니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

거의 자기네들이 티켓팅을 끊어가지고 그렇게 되어 있다고 예약이 되어 있다고 들어오면 그렇게 해주었습니다.

윤광열위원

그러면 체육회에서는 예산만 지원해 줍니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

그것이 정당한지 안 한지는 확인을 안 하십니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

비교견적은 해봅니다. 그래서 지난번에 한번은 비교견적을 해보니까 비행기티켓 발권이 발권기계가 있는 데하고 없는 데하고 좀 차이가 나지 않습니까. 그래서 싼 데로 가라고 얘기는 한 적이 있습니다.

윤광열위원

그런데 지금 보게 되면 어떤 특정 여행사와 주로 많이 계약을 체결하고 집행했는데,

주동

강주동성남시체육회사무국장

비행기 티켓팅이 중부관광에서 요사이 조금 많이 나왔습니다. 성남에서 발권기계를 가지고 있는 데가 그 전에 두 군데였습니다. 요사이에는 몇 개 되는지 모르겠는데, 보통 조그만 여행사는 발권기계가 있는 데에 가서 다시 의뢰를 해서 가져오기 때문에 이익을 두 군데에서 취하다보니까 비싸집니다. 그래서 티켓팅은 발권기계가 있는데 가면 쌉니다.

윤광열위원

그러니까 현재 특정 여행사는 싸기 때문에 거기에 몰아주었다는 얘기입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

몰아준 것이 아니고 그 사람들이 싸니까 스스로 거기에 갑니다.

윤광열위원

그 부분도 나중에 조사위원회에서 조사할 부분이 있습니다만 대비견적이 거의 없는 상태에서 특정여행사에 몰아주는 경향이 보였기 때문에 말씀드리는 겁니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

이상입니다.

이형만위원장

윤광열 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 질의를 준비하시는 동안 일련번호 11번, 14번 순회코치 근무일지 체육회 국제교류비 좀 봐주시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

본 위원장이 이 자료를 쭉 검토해 보니까 지금 뭔가 자료를 제출하는데 있어서 조작을 했다는 표현이 맞을 것 같습니다. 제가 지금 쭉 열거해 드릴 텐데, 이 자료를 국장님이 준비하신 것은 아니지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

11번, 14번 자료를 어느 분이 준비하셨어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

순회코치는 운영계장 염관수 제가 했고요. 국제교류는 주사 유명근이 했습니다.

이형만위원장

기존에 준비되어 있던 자료를 본 조사위원회에서 요구했기 때문에 다시 정리해서 책으로 만들어 놓은 겁니까, 아니면 준비되어 있지 않은 것을 임의대로 만들어서 가지고 온 겁니까?

관수

염관수성남시체육회운영계장

임의대로 만든 것은 없고요. 기존에 있던 자료를 복사해서 가지고 온 겁니다.

이형만위원장

기존에 있던 자료를 복사해서 가지고 온 것이지 인위적으로 손을 대거나 그런 것은 없다는 얘기지요?

관수

염관수성남시체육회운영계장

예.

이형만위원장

원본을 복사해서 가지고 온 거지요?

관수

염관수성남시체육회운영계장

예, 그렇습니다.

이형만위원장

제가 지금 많은데 몇 가지만 확인 좀 해보겠습니다. 성남시 배구협회에 회장이 있습니까, 없습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

없습니다.

이형만위원장

그러면 협회에 관계된 일을 누가하고 있습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금은 전무이사가 혼자하고 있습니다.

이형만위원장

협회장이 없는 이유가 뭐예요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

거기서 선출을 못하는 것 같습니다.

이형만위원장

없는데 전무이사는 누가 임명했습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

전무는 이제까지 내려오던 그대로 하고 있습니다. 옛날에 뽑혀 있던 직원 그대로,

이형만위원장

보통 전무는 회장이 임명하는 것이 관례지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그러면 회장이 없는데 전무를 누가 임명했냐고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그래서 이것이 한 번하게 되면 체육회는 임기가 4년인데, 지난번 4년까지는 그 전무가 되어 있었기 때문에 업무를 대행하고 지난 12월부터 2월 사이에 배구협회가 만들어져야 되는데 안 만들어졌기 때문에 이번에 도민체전 나가는 돈도 전부 다 우리 직원이 가서 카드를 긁어주기로 그렇게 정리했습니다. 전무인 데는 그 단체로는 돈이 못 나갑니다.

이형만위원장

아니, 그러니까 지금 전무를 누가 임명했냐고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금은 본인이 전무라고 그러지만 우리 체육회에서 배구협회는 하나의 관리단체로 지금 보고 있습니다.

이형만위원장

전무라는 직책이 없는 거지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

본인 혼자 쓰고 있지요.

이형만위원장

아니, 쉽게 얘기하자고요. 자꾸 말을 돌리지 마시고요. 전무가 있습니까, 없습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 우리 체육회에서는 단체로 인정을 안 합니다.

이형만위원장

전무가 있습니까, 없습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

본인이 전무라고 그럽니다.

이형만위원장

있습니까, 없습니까!

주동

강주동성남시체육회사무국장

(관계 직원과 대화 나눔)옛날 회장이 임명해 놓은 사람이지 지금은 전무가 아닙니다.

이형만위원장

전무가 없지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그렇게 대답하시면 되지 자꾸 말을 돌리세요. 체육회에서 인정을 안 해주면 전무가 없는 것 아닙니까. 그렇게 말씀하시면 되지 뭘 자꾸 체육회에서 인정을 안 해주는 전무가 있다고 말씀을 하세요. 전무가 없어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

지금 29쪽을 봐주세요. 성남시 배구협회에서 동계훈련에 관계된 자료를 올렸지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

여기에 배구협회 도장이 찍혀 있는데 이 도장은 누구의 도장입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

협회장 도장입니다.

이형만위원장

협회장이 없는데 협회장 도장이 왜 찍혀 있어요? 전무도 없고 배구협회 자체가 없는 상황인데 이 도장이 왜 여기에 찍혀있냐고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

전문코치가 그런 겁니다.

이형만위원장

아니, 그러니까 협회장 도장이 왜 찍혀있는지 물어보지 않습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 잘못되었습니다.

이형만위원장

이런 서류를 받아주면 안 되지요. 그렇지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

이것을 바로 조치하시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그리고 30쪽, 31쪽을 봐주시기 바랍니다. 30쪽과 31쪽이 똑같은 서류입니까, 아니면 다른 서류입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

(관계 직원과 대화 나눔)

이형만위원장

다르다면 어떤 것이 다릅니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

위에 것은 훈련일정이 월, 화, 수이고 밑에 것은 화, 금, 토로 그것만 조금 다르고 같은 시간을 할애해 달라는 겁니다.

이형만위원장

나중에 바꿔서 올린 겁니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

(관계 직원과 대화 나눔)예, 처음에는 이렇게 하겠다고 했는데 운동장에 가니까 다른 것이 잡혀 있어서 이렇게 바뀌어 올린 것 같습니다.

이형만위원장

그러면 어떤 것이 먼저 올라온 것이지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

두 번째로 올라온 것으로 훈련을 시킵니다. (관계 직원과 대화 나눔)철을 하다보니까 밑의 것이 먼저 들어 왔고, 그 위의 것인 월, 화, 수가 늦게 올라왔기 때문에 이것으로 운동을 하는 겁니다.

이형만위원장

그렇지요. 접수일자로 보게 되면 앞의 것은 30으로 되어 있고 밑의 것은 1월 8일로 되어 있다고요. 그렇지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그러니까 요일만 변경해서 올렸다는 얘기지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 변경해서 강화훈련을 하게 해달라고 요청이 들어온 겁니다.

이형만위원장

훈련기간 중에 그리고 여기 지금 보게 되면 아마추어 복싱연맹에서 코치가 있지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

코치가 어떤 코치지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

전문코치입니다.

이형만위원장

그런데 훈련일정이 굉장히 많이 올라와 있어요. 염 팀장이 담당하십니까?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

예.

이형만위원장

복싱연맹에서 1년에 올라온 게 몇 건인지 파악해 보셨어요?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

파악은 제가 확실하게는 못했고, 올라올 때마다 있는 그대로 해가지고 제가 사인하고 그다음에 과장님 국장님해서 하고 있습니다.

이형만위원장

발언대로 좀 서주세요. 이 횟수가 저도 이 횟수를 파악하다가 하도 많아서 도중에 관뒀습니다. 이것 전부 다 확인해 보셨습니까?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

복싱은 저희가 우수선수팀도 있고 그다음에 태원고등학교에도 복싱이 있었습니다. 그래서 두 분이 동시에 하나는 학교를 하고 우수선수팀을 하다 보니까 이것은 좀 문제가 있다 그래서 그 당시에 저희가 1인으로 해서 한 분이 학교도 하고 우수선수팀도 맡게끔 조치를 취한 것입니다. 그래서 학교에 시합을 나갈 때도 또 우리 코치가 하고 우수선수팀도 지도를 하고 있는 사항입니다.

이형만위원장

그러면 월급 두 배로 주세요?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

아니 그렇지 않습니다.

이형만위원장

그러면요?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

지금 주는 그대로 150만 원 주고 있습니다.

이형만위원장

우수선수팀 선수들은 훈련을 얼마만큼 하게 되어 있지요?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

주 3회 하고 있습니다. 12시간이요.

이형만위원장

그러니까 여기 올린 전지훈련 때문에 주 3회를 안 하기 때문에 지금 이것을 올린 것이거든.

관수

염관수성남시체육회운영팀장

그렇지 않습니다.

이형만위원장

그러면 주 3회 훈련한 것도 여기에다 올렸다는 얘기예요?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

주 3회 하는 것은 저희한테 어디어디에서 운동한다는 게,

이형만위원장

그러니까 그것은 기본적으로 하는 것이고, 여기 올린 것은 주 3회 참석을 못하니까 지금 1회 1회 참석을 못 한다 그래서 올린 것 아닙니까?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

참석을 못한다는 것을 올리는 게 아니라, 작년에 위원님들의 지적사항이 있었습니다. 그래서 원래는 교육청도 마찬가지로 순회코치는 교육청으로 출근을 하는 게 아니라,

이형만위원장

물어보는 것만 답변하시라고. 지금 여러 가지 상황 설명을 들으려는 게 아니라, 여기 훈련일정 보고를 한 것은 훈련일정 보고를 왜 한 거예요?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

저희한테 체육회에 들어오지를 못한다는 내용입니다. 체육회에 들어와서,

이형만위원장

여기 보게 되면, 제 얘기를 잘 들으시라고. 자꾸 지금 동문서답하고 계세요. 여기 지금 훈련일정 보고를 올린 것은 성남시에 없기 때문에 올렸단 말이에요. 지금 본 위원장이 드리고자 하는 얘기가 무슨 얘기인지 캐치하고 있어요?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

알고 있습니다.

이형만위원장

지금 동문서답하고 계시잖아요. 그러니까 잘 들으시라고. 전지훈련 보고일정을 준 것은 성남시에 없기 때문에 성남시 출석일지라든지 참석을 못한다고 그래서 그것을 보내준 것 아닙니까?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

맞습니다.

이형만위원장

그래서 성남시를 벗어나서 전국 방방곡곡을 다 다녔다고, 이 분이. 아시겠어요?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

예.

이형만위원장

그 횟수가 굉장히 많은데 그것을 다 확인하셨느냐고요?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

확인은 못 했습니다.

이형만위원장

확인할 의무가 없습니까?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

있습니다.

이형만위원장

저도 이것 확인하다 못 했어요, 하도 많아서. 이것 지금 자료 올라온 것 몇 회 어디에 갔는지 확인해 보세요.

관수

염관수성남시체육회운영팀장

알겠습니다.

이형만위원장

왜 그런 말씀을 드리느냐 하면 누가 보더라도 “이상한데?” 그런 생각을 가질 수밖에 없게끔 되어 있어요. 팀장님은 이것 직접 챙기셨다고 그랬죠?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

예.

이형만위원장

그런 감을 갖지 않았습니까? ‘이 사람들 훈련 열심히 했네.’ 그렇게 생각하셨어요?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

잘 못 챙긴 것 죄송합니다.

이형만위원장

이것 다시 한번 확인해 보세요.

관수

염관수성남시체육회운영팀장

예, 알겠습니다.

이형만위원장

너무 많아요. 그렇게 열심히 했다면 정말 우리들이 힘을 북돋아드려야 될 입장인데 그렇지 않다면 문제가 있다는 거예요. 그러니까 저도 아직 확인해 보지 않은 상태에서 이런 말씀드리는 것은 뭐합니다만 다시 확인해 보시고 문제점이 있으면 문제점을 지적하고 잘 되어 있으면 격려를 해줄 수 있게끔 그렇게 해 주시기 바랍니다.

관수

염관수성남시체육회운영팀장

알겠습니다.

이형만위원장

국장님 자리해 주시기 바랍니다. 송림중학교에는 배구부가 있지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

거기에 코치가 배당되어 있지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 지원해 주고 있습니다.

이형만위원장

이 서류를 올리게 되면 학교에서 최종적인 결재자가 누구입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 학교 교장님 사인해가지고 다 올라옵니다.

이형만위원장

학교 교장선생님이 서명을 안 한 것은 잘 된 것입니까, 잘못된 것입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

잘못된 거죠.

이형만위원장

35쪽을 봐주시기 바랍니다. 거기에 서명이 되어 있습니까, 안 되어 있습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

서명은 안 되어 있는데 밑에 ‘교장 황태석’이라고 이름만 적혀 있습니다.

이형만위원장

그러면 25쪽을 봐주세요. 거기에 도장이 찍혀 있습니까, 안 찍혀 있습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

여기는 찍혔습니다.

이형만위원장

왜 다릅니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

학교에서 이렇게 하려 하니까 미처 도장 찍힌 것까지 확인을 못 했습니다.

이형만위원장

그리고 이 서류라는 것은 누가 작성하든 똑같아야 되는 것 아니에요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

25쪽 보면 시행이라는 게 있죠. ‘송림중 477’ 이런 서류가 필요한 것이거든요. 뒤에 35쪽, 44쪽, 59쪽, 62쪽, 65쪽 등 거기에 대한 서류가 다 제대로 갖추어 있지 않아요. 이것 또한 자료를 다 확인해 주시기 바랍니다.

관수

염관수성남시체육회운영팀장

예, 알겠습니다.

이형만위원장

그리고 이게 아무 것도 아닌 것 같아도 체육회의 위신이 서려면 이런 서류 같은 것은 원칙대로 해서 받게끔 해야 될 것 같아요. 국장님, 어떻게 생각하십니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 당연히 체크해야 됩니다.

이형만위원장

그렇게 해주시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그리고 각 학교에서 올라온 것들이 잘못된 것이 참 많아요. 그리고 38쪽 좀 봐주시기 바랍니다. 지금 간단한 것도 지적해 드리는 이유는 이런 것이 국장님이 말씀하시던 대로 관행처럼 이루어지고 있기 때문에 이런 것은 안 된다는 것을 지적하기 위해서 말씀을 드리는 것입니다. 거기 보게 되면 김남진 코치입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 맞습니다. 탁구전문코치입니다.

이형만위원장

이분 소집기간이 11월 24일부터 11월 27일까지죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

이 기간 안에 이분이 출석을 못 했기 때문에 이것을 제출시킨 것이거든요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

8쪽 좀 봐주세요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

21일부터 26일까지 예비군 훈련으로 되어 있습니다.

이형만위원장

그런데 24일부터 27일까지인데 21일부터 왜 예비군 훈련하는 것으로 되어 있느냐고요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

…….

이형만위원장

이게 뭐가 잘못된 거예요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

여기에 보니까 출석 체크하는 데는 21일부터 26일까지 훈련으로 되어 있고요,

이형만위원장

그 이유가 뭐냐고요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

세세한 부분은 체크가 좀 안 된 것 같습니다.

이형만위원장

이것뿐만 아니라 39쪽 봐보세요. 이언영 씨가 누구세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

수중 가르치는 지도자입니다.

이형만위원장

이분이 18일부터 24일까지 7일간 동계전지훈련 때문에 참석 못한다고 되어 있죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그런데 24일날 출석한 것으로 되어 있어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

동계훈련은 여기는 19일~21일 3일로만 되어 있습니다.

이형만위원장

24일까지 되어 있지 않습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

간다고 그랬는데 일찍 갔다가 도로 온 것으로 여기는 되어 있습니다.

이형만위원장

일찍 나온 게 맞아요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 제가 체크를 못 했습니다. 제가 체크를 안 하기 때문에.

이형만위원장

왜 이렇게 틀린 게 많으냐고요? 출석일지 보게 되면 이것뿐만이 아니에요. 지금 이런 것들이 믿음이 안 간다는 얘기예요. 학교에서 보낸 것들 다 일일이 확인해 주시기 바라고,

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 앞으로는 출석하는 것하고 서류 올 때 정확히 대장부터 기재하고 이렇게 하는 제도로 한번 고치겠습니다.

이형만위원장

이루 다 말할 수가 없어. 하도 많으니까. 이 정도로 마치겠는데요, 지금 본 위원장이 지적하고자 하는 것 직원들 잘 들으세요. 또 얘기가 반복되는데 모든 일을 형식적으로 하고 계시다고. 얼렁뚱땅 그냥 한 마디로 일을 안 하신다고. 물론 제가 이런 말씀드리면 속으로는 왜 일을 안 했다고 그러냐고 저한테 불만이 많겠지만 전혀 일을 안 했다는 얘기는 아니에요. 했는데 제대로 안 했다는 얘기지. 그러니까 앞으로 이런 세세한 부분부터라도 새로 시작하세요. 하셔서 틀을 만드세요. 오늘은 이 정도로 하고 나머지 부분은 다음 기회에 하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

순복

이순복위원

국장님 한 가지만 여쭙겠습니다.

이형만위원장

이순복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

순복

이순복위원

성남체육회 피복비 구입 증빙자료를 보면 견적을 받을 때 여러 업체에서 받지 않고 그냥 단독으로 계약을 했네요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

전문은 안 받는 게 있고 다 두 개 이상은 받습니다.

순복

이순복위원

두 개 이상도 안 받고 그냥 다 하나로,

주동

강주동성남시체육회사무국장

하나로 하는 데는 수입원이 하나밖에 없는데 제가 알기로는 보디빌딩이나 하키, 스케이트 이런 것은,

순복

이순복위원

아니 여기 보니까,

주동

강주동성남시체육회사무국장

몇 페이지입니까?

순복

이순복위원

페이지수가 없어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

무슨 옷입니까?

순복

이순복위원

운동화, 추리닝 그런 건데요, 샤가하고 성남제일프로스펙스, 휠라 이 세 업체한테서만 2006년~2008년도 것을 훑어보니까 다른 업체는 들어오지도 않고 이 세 업체에서만 모든 것을 구입했어요. 10~20만 원도 아니고 거의가 5000만 원 상당의 것을 구입했어요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

이 옷은 메이커가 나이키, 아디다스, 휠라 그런 종류 같습니다. 그래서 아마 그렇게,

순복

이순복위원

사업등록자가 안영두 씨, 김상호 씨, 이종현 씨 이 세 업체에서만 체육회 피복이 다 들어갔는데, 왜 입찰을 여러 군데에서 안 받고 그렇게 했어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

위원님, 몇 월 며칠자입니까?

순복

이순복위원

며칠자 볼 것도 없어요. 계속이에요. 그런데 이것 할 때 이 자료를 보니까 견적서를 두 업체에서 넣은 것도 아니에요. 다 단독으로 넣어서 단독으로 계약을 했더라고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

위원님 말씀드리겠습니다. 앞에 말씀하신 2006년 4월 5일에 됐던 것은 제가 한 게 아니고 전임국장이 2006년도 것 다 했고, 그다음에 제가 와서 위원님들한테 지적받고 그랬던 부분은 저희도 시 감사에도 지적받고부터는 전부 다 거기에 대비견적을 다 넣고 골고루 제가 구입을 했습니다. 그런데 주로 보면 운동하는 선수들은 메이커가 나이키, 아디다스, 휠라 이런 종류가 많습니다. 그래서 그쪽으로 갔는데, 지난번에 제가 자료를 드렸지만 아주 많이 분산해서 구입했습니다. 그 앞에 것은 전임국장이 아마 그렇게 한꺼번에 많이 한 것 같습니다.

순복

이순복위원

아니 2007년 2008년도 것도 그래요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

거기는 대비견적이 다 있습니다.

순복

이순복위원

그러는데 견적을 받을 때 두 업체 세 업체 것을 받아서, 물론 선수들이 메이커를 원하니까 그렇게 하셨다는데 그렇게 견적서가 여기에 들어와 있으면 이 질문을 안 하겠는데 단독으로 견적을 받아서 한 부분이기 때문에 말씀드리는데 앞으로는,

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 앞으로는 다 고치고 큰 금액은 입찰합니다.

순복

이순복위원

오해의 소지가 없게, 그리고 성남에 있는 모든 체육용품 상인들이 골고루 혜택을 받을 수 있게 여러 업체를 선정해서 해 주셨으면 하는 바람입니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 그렇게 하고 있고 앞으로 그렇게 하겠습니다.

이형만위원장

윤광열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤광열위원

국장님, 우리 조사위원회가 언제부터 시작했죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

3월 20일부터 5월 21일까지로 알고 있습니다.

윤광열위원

지적된 사항들은 시정한다고 하셨는데, 시정하고 있나요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

시정하고 있죠.

윤광열위원

그러면 하나만 물어봅시다. 4월에 업무추진비 수령했어요, 안 했어요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

안 했습니다.

윤광열위원

앞으로 하지 마세요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 안 합니다.

윤광열위원

그래서 하나씩 하나씩 시정해 나가도록 하시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

윤광열 위원님 수고하셨습니다. 마무리하는 차원에서 아까 질의했던 내용 중에서 확인할 게 있어서 말씀드리겠습니다. 아까 일련번호 11번 14번 중에 44쪽 좀 한번 봐주세요. 송림중학교에서 올라온 건데, 거기에 보면 교환경기에 따른 경비 신청을 했는데 경비신청내역이 없거든요. 이것 어떻게 된 것입니까?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

이것도 시간 할애를 해달라는 그래서 제가 연필로 동그라미를 친 상태거든요.

이형만위원장

59쪽도 마찬가지예요?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

예, 이것은 저희 학교운동부로 들어오는 공문인데 시합을 나가다 보면 시간 할애까지 다시 또 공문을 못 주기 때문에 이것 하나로 해서 시합 나가는 것만 제가 이렇게 또 동그라미를 쳐놓은 상태입니다.

이형만위원장

그러면 어떤 시합 나가면 다 경비를 요청하지.

관수

염관수성남시체육회운영팀장

돈을 학교에서 주는 것이고 시합을 나가다 보면 코치가 들어오지 못하지 않습니까. 그래서 이 시간에 대해서는 시간 할애 요청이라고 저희가 보고 있는 거죠. 시합을 나가니까.

이형만위원장

경비를 요청한 게 아니고,

관수

염관수성남시체육회운영팀장

예. 경비 요청은 학교운동부에다,

이형만위원장

무슨 뜻인지 알겠는데 이것도 앞으로 제대로 서식을 갖춘 공문을 받도록 하세요. 그렇게 되는 게 맞잖아요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 두 가지를 받겠습니다.

이형만위원장

그것이 안 되게 되면 참석을 하든지 아니면 부득이한 사정이 있어서 못 오게 되면 체육회 서식에 준해서 받도록 하시라고. 그게 체육회도 나중에 누가 보더라도 이 사람이 이러한 공무로 인해서 참석을 못 했구나 라고 인지를 할 수 있을 것 아닙니까?

관수

염관수성남시체육회운영팀장

알겠습니다.

이형만위원장

그리고 지금 직장운동부에 감독·코치가 없는 곳이,

주동

강주동성남시체육회사무국장

보디빌딩하고 복싱이 없습니다.

이형만위원장

그 두 군데는 앞으로 어떻게 하실 겁니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

보디빌딩은 지난번에 전문코치가 있었습니다. 그런데 겸직을 못 한다 이러고 또 보디빌딩 자체가 지금 문제가 생겨서 전문코치를 중단을 시킨 상태이고, 복싱은 지금 두 명이 있는데 직장운동부 코치를 뽑는 것은 너무 예산 낭비이기 때문에 전문코치로 가고 있습니다.

이형만위원장

전문코치로 가고 있다는 것이 무슨 말씀이세요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

전문코치가 지금 관리하고 있습니다.

이형만위원장

그것은 안 되지요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 두 명 가지고 코치를 뽑기는,

이형만위원장

그러면 팀을 창단하지 말든지 아니면 다른 방법을 찾아보셔야지, 두 명을 둬가지고 직장운동부를 하게 되면, 직장운동부를 두게 되면 관리를 하는 뭐가 있어야 될 것 아닙니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

두 명이라서 전문코치가 하고 있습니다.

이형만위원장

전문코치가 관리가 되겠습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

두 명은 잘 하고 있습니다. 그리고 이 선수는,

이형만위원장

그것을 잘못했다는 게 아니에요. 본 위원장이 지적하는 것은 여기에 있는 보디빌딩이나 복싱부가 운동을 안 하고 잘못했다고 얘기를 하는 게 아니라 감독·코치도 없이 되느냐는 얘기예요. 그리고 전문코치가 뭐하시는 분입니까? 우수선수팀 코치하는 거잖아요?

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

우수선수팀 코치는 우수선수팀 코치를 해야지 왜 직장운동부 코치를 합니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

이번에 복싱은 한 명이 국가대표로 들어가 있고 하다 보니까 한 명밖에 없는데, 한 명도 지금 상비군에 들어왔다 나왔다 하는 선수인데 그래서 그 두 명가지고 또 코치 뽑고, 보디도 세 명인데 세 명 가지고, 또 보디는 각자가 체육관에서 하기 때문에 한 군데에서 코치를 할 수 없는 특수성 때문에 코치를 안 뽑았습니다. 앞으로,

이형만위원장

무슨 뜻인지는 알겠는데 그러면 우수선수팀으로 보내셔야지. 현 체제대로 가신다면.

주동

강주동성남시체육회사무국장

그런데 또 우수선수팀 봉급 받고는 뽑을 수 없는 선수들입니다. 체육은 하다 보면 이런저런 애로사항이 그때그때마다 많이 있습니다. 150만 원 200만 원 받고는 올 선수가 또 아닙니다.

이형만위원장

이 체제로 계속 가실 겁니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

이번에 다시 확장을 해서 창단을 하는 팀은 제대로 창단을 하고 안 그러면 아예 없애고, 우수선수팀도 지금은 전면 재검토해서 워낙 잡음이 많기 때문에 없애버리는 방향으로 한번 검토하겠습니다.

이형만위원장

지금 감독·코치 없는 부서에 대해서는 한번 심각하게 검토를 해 주시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그리고 아까 배구협회에도 말씀드렸습니다만 직장운동부가 있는데 협회 회장단이 구성 안 된 데가 있죠?

주동

강주동성남시체육회사무국장

테니스가 있습니다.

이형만위원장

테니스 한 군데입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

직장운동부가 있으면서 협회가 안 된 것은 레슬링하고 테니스 두 개로 알고 있습니다.

이형만위원장

없어도 별 문제가 없습니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

직장운동부를 관리하는 데는 문제가 없습니다. 왜냐하면 선수 선발은 전부 감독·코치한테 맡겼기 때문에.

이형만위원장

그러니까 물론 체육회에서 관리감독을 하니까 되겠죠. 협회가 없는 그런 팀들이 직장운동부가 구성이 돼도 괜찮냐 그런 얘기예요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

딱히 안 된다기보다 있으면 좋지요. 만들면 좋은데 그게 밖에서,

이형만위원장

안 만들어지는 이유가 무엇입니까?

주동

강주동성남시체육회사무국장

지난번에 제가 오니까 테니스에 유명무실한 회장이었고 전무는 있었습니다. 그러더니 또 그 친구가 다른 데로 가고부터는 만들어지지 않는 것 같습니다.

이형만위원장

테니스부나 레슬링부 같은 경우에 회장단을 구성해서 협회가 구성되지도 않으면서 직장운동부가 있는 그 자체가 누가 봐도 바람직하지 않아요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 맞습니다.

이형만위원장

그러니까 어떤 지침을 내리시든지 아니면 어떤 방침을 강구하시든지 결단을 내려주시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

협회가 구성되도록 체육회에서 독려를 해서 만드는데 최선을 다 해서 노력하겠습니다.

이형만위원장

그래야 엘리트도 육성이 되고 하는 것이지 지금 팀만 덩그러니 있어가지고 원만한 직장운동부가 안 된다고요.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 만들어질수록 저희들은 좋습니다.

이형만위원장

그렇게 해서 모든 분들이 같이 관심을 가지고 지켜볼 수 있게끔 해 주시기 바랍니다.

주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 없으시면 다음은 제6차 성남시 체육행정 개선을 위한 조사를 위해 증인 및 참고인 선정과 조사요구목록 작성의 건을 상정합니다. 정회시간에 위원님들과 논의를 하였습니다. 생활체육 운영분야로 증인은 생활체육협의회 이순영 회장, 김종창 총무과장, 이상철 운영팀장을, 참고인은 생활체육협의회 감사 조정환을 요청하셨고, 요구목록은 별첨과 같이 요구하셨습니다. 더 이상 없으십니까? 없으시면 제6차 회의에서는 생활체육 운영분야로 증인으로는 생활체육협의회 이순영 회장, 김종창 총무과장, 이상철 운영팀장과 참고인으로는 생활체육협의회 감사 조정환을 출석 요구하였고 자료요구목록은 별첨과 같이 요구되었음을 선포합니다. 의회사무국에서는 다음 회의에 출석 요구된 증인 및 참고인이 출석할 수 있도록 준비하여 주시기 바라며, 아울러 자료 제출부서에서는 위원님들이 미리 보실 수 있도록 자료를 미리 준비해 주시기 바랍니다. 금일 조사위원회 회의는 이것으로 마치고 나머지는 다음 회의에서 계속하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 다음 제6차 회의는 4월 20일 오전 10시에 계속해서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 요구사항이 있으시면 의회를 통하여 자료 요구를 하여 주시고 관련부서에서는 성의 있는 자료를 조속히 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제5차 성남시 체육행정 개선을 위한 조사위원회 회의를 마치겠습니다. 조사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 44분 조사중지