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경기 시흥시의회 발언

박길수 의원 발언

제160회 제1차 도시환경위원회2009-04-13

박길수 의원 프로필 보기 →

일섭

이일섭위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제160회 시흥시의회(임시회) 제1차 도시환경위원회를 개의하겠습니다. 항상 의정활동을 위해 애쓰고 계시는 위원님들과 시정 발전을 위해 끊임없이 노력하고 계시는 관계공무원 여러분께 감사를 드립니다. 금일 제1차 도시환경위원회에서는 「시흥시 주차장 설치 및 관리 조례 일부개정 조례안」등 2건을 심사하게 되었습니다. 위원님들께서도 심도 있는 심사가 이루어질 수 있도록 노력하여 주시기 바라며 관계공무원 여러분께서도 원활한 심사가 이루어질 수 있도록 적극적인 협조를 당부 드리며 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 의사일정 결정의 건(위원장 제의) 맨위로

11시 07분

의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」을 상정합니다. 금일 의사일정은 배부해 드린 일정에 따라 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」은 가결되었음을 선포합니다. 2. 시흥시 주차장 설치 및 관리 조례 일부개정 조례안(시장 제출) 맨위로

「없습니다」하는 위원 있음

11시 08분

의사일정 제2항 「시흥시 주차장 설치 및 관리 조례 일부개정 조례안」을 상정합니다. 교통정책과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
영식

김영식교통정책과장

교통정책과장 김영식입니다. 「시흥시 주차장 설치 및 관리 조례 일부개정 조례안」에 대한 제안설명을 올리겠습니다. 개정하고자 하는 이유는 공영주차장 운영 과정에서 나타난 문제점을 보완하고 감면규정을 일부 정비하여 공영주차장을 원활하게 운영하기 위해서입니다. 주요 개정내용입니다. 현재 공영주차장을 위탁 관리할 경우 위탁 관리 기간을 1년으로 하고 1회에 한하여 연장할 수 있도록 규정하고 있으나 시설관리공단에 위탁할 경우는 이의 적용을 받지 않도록 개정하고자 합니다. 다음 국가유공자, 고엽제 후유증 환자, 5·18민주화운동 보상자, 장애인 등에 대한 주차요금을 종전에는 승용차에 관해서 감면하도록 하였으나, 대상자가 원하는 모든 차량에 대해 감면할 수 있도록 하였으며, 또한 「공직선거법」에서 투표를 마친 투표인에게 정당·후보자와 미리 협의하여 주차요금을 면제할 수 있도록 하던 것을 2008년 6월 5일 중앙선거관리위원회와 전국 시장·군수·구청장협의회, 전국 시·군·자치구의회의 의장협의회에서 협의한 내용인 선거일 후 3개월 이내에 1회에 한해 2,000원까지 할인할 수 있도록 구체화 하였습니다. 마지막으로 재래시장 활성화를 위해 재래시장을 이용하는 차량에 대해 해당 주차요금의 50프로(%)를 감면하는 규정을 신설하였습니다. 자세한 내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 아무쪼록 원안대로 의결하여 주실 것을 당부 드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
일섭

이일섭위원장

교통정책과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 전문위원 검토보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
길수

박길수위원

- 발언신청) 박길수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
박길수 위원입니다. 한 가지만 확인을 할게요. 공영주차장 제3자 위탁 관리가 지금 현재 몇 개 업체에서 위탁 관리하고 있죠?
영식

김영식교통정책과장

네, 말씀드리겠습니다. 관리업무는 차량관리사업소에서 하기 때문에 저희들이 자세히 파악은 못하고 있고요. 일단 차량관리사업소에서 시설관리공단에 위탁해 가지고 거기서 정하기 때문에 죄송합니다마는 그 사항을 제가 다시 파악해서 말씀을 드리겠습니다. 현재는 자세히 잘 알고 있지 못합니다. 죄송합니다.
길수

박길수위원

그것을 우리 계장님도 모르시나?
일섭

이일섭위원장

과장님이 현황이 안 됐으면 보충답변할 때는 계장님이 발언대에 나오셔 가지고 답변하시기 바랍니다.
길수

박길수위원

계장님, 내용 알고 계세요, 정확하게? 답변 한 번 해 보세요.
성근

김성근교통시설계장

지금 저희들이 총 14개소가 유료화되어 있고, 그 중에 노상주차장 3개소는 장애인정보화협회하고 46블럭은 HID에서 운영을 하고 있는 걸로 알고 있고, 노외주차장 한 곳은 상이군경회에서 관리를 하고 있습니다. 나머지 11개소에 대해서는 시설관리공단에서 관리를 하고 있습니다.
길수

박길수위원

그러시죠. 그러면 결국 11개 주차장은 시설관리공단에서 하고 있고, 3개 군데만 3개 업체에서 하고 있다 그 말씀이시죠?
성근

김성근교통시설계장

네, 그렇습니다.
길수

박길수위원

앞으로 지금 이 조례 내용을 보니까 1년으로 하고 1년에 한해서 연장할 수 있다고 말씀하셨잖아요, 그죠?
성근

김성근교통시설계장

네, 그렇습니다.
길수

박길수위원

그러면 지금 3개 업체가 어쨌든 간에 2년차 들어가는 업체가 있을 것이고, 끝나는 업체가 있을 것이고, 이제 시작하는 업체가 있을 것이란 말이죠. 그러면 예를 들어서 결국은 이 조례 내용을 보면 2년까지는 업체가 맡는다고 보면 2년 지나면 나머지 부분은 다 시설관리공단에서 관리할 것인가요?
영식

김영식교통정책과장

네, 그렇게 할 겁니다.
길수

박길수위원

정확하게 하셔야죠. 왜냐 하면 나중에라도 이 부분이 2년 지나고 나서 나름대로 관리하는 3개 업체들이 또 나름대로 이의를 달고 이걸 연장해 달라고 얘기를 하면 어려운 부분이 도출될 수 있으니까 저는 이 부분을 명확하게 할 필요가 있다는 말씀을 드리는 거예요. 그 부분에 대해서 정확하게 2년 후에는 모든 부분이 시설관리공단으로 넘어간다는 그 말씀이시라는 것 아니에요, 그렇죠?
성근

김성근교통시설계장

아닙니다. 지금 현재 그······.
일섭

이일섭위원장

잠깐만요, 담당 계장님께서는 현황만 답변하시고 나머지는 과장님이나 국장님께서 답변하시도록 하세요. 과장님 답변하세요.
영식

김영식교통정책과장

네, 현재는 11개소는 시설관리공단에서 관리를 하고 있고요. 나머지는 상이군경회라든지 장애인단체와 같이 하고 있는데 1년에 한해서 하고 1년까지 연장해서 결국 2년까지밖에 못하게 되어 있는 부분이거든요. 그 다음에 이 부분은 조례를 운영하는 과정에서 이 원칙대로 가야 된다고 생각을 합니다. 운영과정에서 잘 운영하면 될 것이고, 그때 필요하다면 조례를 개정해서 어떤 보완을 시켜줄 부분이지 현재는 있는 그대로 운영해야 된다고 생각을 합니다.
길수

박길수위원

그러니까 지금 그 말씀은 상이군경회이든, 장애인이든, HID이든 쉽게 얘기해서 굉장히 나름대로 단체가 그냥 일상적인 단체가 아니라는 거예요. 특수한 그런 부분을 갖고 사실 이걸 위탁하고 있는데 2년 지나고 나서 조례대로 한다고 하면 내가 보기엔 문제점이 발생될 것이라고 보고요. 예를 들어서 그런데 그걸 또 이어주자고 조례를 개정하게 되면 어쨌든 간에 어떤 특정 업체에 대한 특혜를 주는 부분이 될 수도 있기 때문에 조례에 대한 부분은 심각하게, 우리가 2년 후라든가 1년 후에 조례 개정해야 되겠다는 그런 생각을 갖고 있으면 안 된다니까요, 그렇잖아요?
영식

김영식교통정책과장

저는 이대로 운영이 원칙대로 가야 된다는 취지로 말씀드린 것이지. 그때 가서 그 사람들이 이의를 한다고 그래 가지고······.
길수

박길수위원

아니, 원칙은 그런데 또 예를 들어서 어떤 문제가 발생되면 이것 또 조례를 개정해야 될 것 아니냐고, 제 얘기는.
영식

김영식교통정책과장

원칙대로 가야 된다고 생각합니다. 원칙대로 가도록 하겠습니다. 그래야지 어떤 특정 단체가 요구한다고 그래 가지고 거기 입맛에 맞춰가지고 조례 개정을 한다는 자체는 좀 문제가 있다고 판단을 하거든요. 원칙대로 운영하는 것은 저희들 집행부의 몫이기 때문에 원칙대로 운영을 하도록 하겠습니다.
길수

박길수위원

이게 과장님 생각은 그렇지만, 또 예를 들어서 그 위의 분들이 정책적으로 해줘야 되겠다는 생각을 가지면 또 그렇게 갈 수밖에 없잖아요. 그런 여지는 충분히 있는 것이라고, 이 부분이. 그래서 이런 부분에서 제가 정확하게 짚고 넘어가는 부분이기 때문에 원칙은 그렇다 치더라도 사실 이 부분은 향후에 어떻게 운영될 것인지 저도 관심 있게 보겠습니다.
영식

김영식교통정책과장

네, 알겠습니다.
길수

박길수위원

이상입니다.
일섭

이일섭위원장

박길수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (
경성

우경성위원

- 발언신청) 우경성 부의장님 질의해 주시기 바랍니다.
우경성 부의장입니다. 과장님 수고 많으십니다. 본 위원이 4월 1일 날 의원간담회 시 질의 드렸던 내용을 차량관리사업소의 예산 문제가 업무는 좀 틀릴지 모르지만 주차장 설치하는 목적이 무엇이죠?
영식

김영식교통정책과장

주차난을 완화하기 위해서입니다.
경성

우경성위원

주차난 완화를 하는 게 시민의 편의를 위해서 하는 거죠?
영식

김영식교통정책과장

네.
경성

우경성위원

그러면 금방 보고를 해 주셨지만 14개소 중 3개소를 유료화 하고 있는데요. 실질적으로 삼미시장, 월곶, 시화병원인데요. 유료화를 하면서 실질적으로 월곶 같은 부분에는 소래를 넘어가는 부분이 있고, 삼미시장이 복잡한 것 때문에도 나와 있지만 주말이나 주일에 실질적으로 주차요금을 받는 것에 대해서 그날도 질의를 했지만 개선할 필요가 있다. 시흥시는 다른 지역과 틀리게 저소득층이 많이 살고 있는데 그 부분에 대해서 혹시 우리 과장님은 어떤 생각을 갖고 계시는지 답변해 주시기 바랍니다.
영식

김영식교통정책과장

답변 드리겠습니다. 특정지역에 한해 가지고서 특정 날짜에 주차요금을 감면하는 것은 다른 주차장과의 형평이나 이런 부분 때문에 심각하게 검토를 해 가지고 분석을 한 다음에 이루어져야 한다고 생각을 합니다. 지금 한다 못한다는 답변을 드리기는 어렵고요. 충분히 검토를 해 가지고 문제가 없다고 판단이 된다면 시행이 필요하지 않을까 생각이 됩니다.
경성

우경성위원

실질적으로 유료화를 하고 있는 세 군데 노상주차장이 도로의 이면도로를 갖다가 그냥 시에서 일방적으로 주민편의를 위해서 했지만 줄 그어놓고 특정단체에다 돈 벌어먹게 하는 거예요. 그러면 주차요금이 30분에 1,100원입니다. 누구를 위한 행정입니까? 주차장을 필요해서 만들었습니다. 그 주차요금을 내는 사람도 우리 시흥시민이에요. 특정단체에서 주차요금을 받을 적에 계약상에 주말에는 요금을 받지 않는 걸로 해서 그분들한테 수탁료를 낮춰주면 그분들이 주말에 주차요금을 안 받을 것 아니에요, 그죠? 본 위원이 도시환경위원회를 하면서 몇 번을 지적했던 사항인데 시정이 되지 않고 있고요. 4월 1일 날 간담회 시 부시장한테도 제가 요청을 했고 그런데 그 차량관리사업소장은 오늘이나 자료를 가지고 왔습니다, 본 위원한테. 또 한 번 말씀드리지만 우리 교통정책과의 소관 업무가 주차장 설치를 해서 요금에 대한 부분은 차량관리사업소에서 한다고 하지만 실무 우리 국장님 이하 우리 집행부에서 시민을 위한 주차장 설치, 주차장을 이용할 수 있는 그 안을 조속히 만들어야 된다고 보고 있는데요. 혹시 우리 국장님 거기에 대해서 답변 좀 해 주시겠습니까?
일섭

이일섭위원장

환경교통국장님 답변하시기 바랍니다.
양득

서양득환경교통국장

답변 드리겠습니다. 부의장님 말씀 잘 들었고요. 여러 가지로 문제가 있는 것도 알고는 있습니다. 하지만 원칙적인 것은 일반 시에서 만드는 노외주차장이든 노상주차장이든 주차장에 주차하는 것은 100프로(%) 요금을 받아야 한다는 게 원칙이고요. 또 어느 특정지역에 한해서 일정시간을 안 받는다 하는 것도 상당히 위험한 겁니다. 그래서 이것은 종합적으로 저희가 검토를 하도록 하겠습니다.
경성

우경성위원

실질적으로 정왕역 있는 부분하고 시화공고 앞에 있는 그 돈 수십억원 들여서 주차장 만들어 놓은 데는 그 지역에 계시는 분들이 주차요금을 안 받는데도 안 들어 갑니다. 시 행정이 어느 동에 그 동은 주차요금을 안 받아도 안 들어가요. 그러면 상가를 찾아오는 시민들은 봉입니까? 그것에 대한 행정이 앞서가라는 거예요. 제가 말씀드리는 게 주차요금을 받고 안 받고 하는 게 아니라 이게 동에 따라서 틀린 행정을 해서는 안 된다는 겁니다. 받으면 다 받아야 되는 것이고, 안 받으면 다 안 받아야 되지. 어느 부분에는 수십억원을 들여서 철골주차장을 만들어 놓고도 그 옆에 불법주차를 하면서도 그 주차장 안 들어가고 있어요. 그런 부분을 제가 지적을 하는 것이고요. 향후에 이 부분에 대해서는 좀 위탁을 할 적에 일요일날 받지 말라는 겁니다. 제가 주차요금에 대한 것도 평일날은 30분에 1,100원 좋다는 얘기에요. 그것도 500원 하다가 올려준 겁니다, 시민들한테 묻지도 않고. 그런 부분을 갖다가 좀 재고를 하고 검토를 해야 된다 그런 말씀을 드리는 거예요. 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
일섭

이일섭위원장

우경성 부의장님 수고하셨습니다. (
정화

임정화위원

- 발언신청) 임정화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
임정화 위원입니다. 앞으로는 그러면 시설관리공단에서 위탁을 전체적으로 하는데 지금 주차장의 민원들이 장애인정보화에서나 HDI에서나 여러 가지 주차요금을 받으면서 발생되는 민원들이 아주 주민들한테 불친절하다는 민원이 많이 제기가 되고 있습니다. 그 부분에 대해서 앞으로 시설관리공단에서 하게 되면 시설관리공단에서 인력을 내보낼 때 이건 서비스 업종이거든요. 그렇기 때문에 교육을 좀 완벽하게 시켜서 내보내주셨으면 하고요. 그리고 노약자나 여성운전자들에 대해서 그때 여성 의원님들이 노약자나 여성운전자 유모차를 내기에 편리할 수 있는, 그냥 장애 그 시설만이 아니라 앞으로 주차장이 있을 때는 노약자나 여성운전자가 활용할 수 있는 공간이 의무적으로 시행이 됐으면 좋겠다 그 내용이 들어 있었고요. 그리고 점심시간이나 저녁시간에 협소해요. 협소했을 때 과장님 만약에 타 시처럼 우리가 주차장 시설을 하기가 너무 힘들다 예산이 없다 그러면 그러면 그 주차장을 활용할 수 있는 민자유치나 이런 것을 10년 20년 장기적으로 2층 3층 이렇게 골조를 해서라도 그 주위에 주차, 은행동, 신천동, 대야동 그리고 양문교회하고 은행동 상가지역 이런 사람들이 모든 상가 회장 이·취임식을 하면서 요구하는 모든 상가인들의 목소리가 주차장이라는 거예요. 그 주차장 우리가 그날 인사하러 다들 의원님들도 계시고 그랬는데 한 목소리로 시흥시 그림을 그리면서 기본 주차장을 만들어 놓지 않고 어떻게 이런 상황으로 했느냐, 앞으로는 시장의 그런 마인드도 필요하다 라는 이야기도 있었는데 그걸 다 떠나서 우리가 주민으로서 생각 했을 때 주차난이 사실은 아주 시급해서 주차장을 댈 수가 없기 때문에 이면도로를 사용하게 되고 이면도로 사용을 하다보면 점심 한끼 5,000원짜리 먹고 나오다가 모든 사람이 딱지를 다 끊는다고 이야기를 하고 그게 현 실태에요. 그러니까 그런 것을 과장님이 한 번 더 그런 중요한 시간에 조사를 한 번 해 주셔서 주차에 대한 해소를 할 수 있게끔 연구해 봐주시면 어떨까 싶습니다.
영식

김영식교통정책과장

답변 드리겠습니다. 말씀하시는 취지는 충분히 공감하고 주차문제가 하루아침에 해결되면 벌써 다 해결 됐을 것이라고 생각을 합니다마는 말씀하신 내용을 많이 검토해 가지고 하겠고요. 다만 민자유치 부분 같은 것은 상당히 좋으신 의견인데 그 부분이 민자로 하게 되면 그 상가 전용주차장으로 전락하는 그런 부분 여러 가지 문제점을 검토해 보고 있고요. 그 다음에 아까 처음에 말씀하신 불친절 문제는 아마 시설관리공단을 통해 가지고 관련 교육을 잘 시켜서 주민들에게 그런 불편을 주지 않도록 하겠습니다. 매월 1회 이상 교육을 하도록 조치를 하겠습니다.
정화

임정화위원

그리고 노약자나 여성운전자 거기에 대한 답변은?
영식

김영식교통정책과장

그리고 여성 및 경로자 주차공간 확보인데 이 부분은 저희가 아직 검토는 못해 봤는데 실태를 파악해 가지고 필요한 부분이 있다면 시설을 하도록 하겠습니다. 자전거 거치대도 마찬가지가 되겠습니다.
정화

임정화위원

그런 부분들이 조금 개선되면 훨씬 앞서가는 시흥시가 되지 않겠나 하는 바람입니다. 이상입니다.
일섭

이일섭위원장

임정화 위원님 수고하셨습니다. (
귀훈

이귀훈위원

- 발언신청) 다음은 이귀훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이귀훈 위원입니다. 국장님 주차장 설치 문제는 교통정책과에서 하고 있고 관리는 차량관리사업소에서 하고 있잖아요.
양득

서양득환경교통국장

네, 그렇습니다.
귀훈

이귀훈위원

그런데 본 위원은 이 부분이 사실 한 부서에서 이게 통괄적으로 이루어져야 되지 않을까 하는 의견을 갖고 있거든요. 그래야 정책에 대한 부분이 정확하게 관리까지 해서 이루어질 텐데 나누어 있는 부분이 조금 여러 가지 시민들에게 오히려 불편함을 초래하지 않을까 이런 생각을 가지고 있거든요. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지 국장님께서 답변해 주시기 바랍니다.
양득

서양득환경교통국장

물론 그럴 수는 있습니다. 위원님 말씀대로 문제점이 있을 수 있는데 이게 종전에 교통과가 2개 과가 있다가 1개 과로 통폐합이 되면서 업무가 서로 분리하다 보니까 그런 결과가 됐고요. 큰 줄기는 시설부서하고 운영부서하고 나누어서 하는 부분입니다. 그런데 그 부분은 대개 시설하고 운영은 나누어서 운영하는 게 일반적으로 있고 지금 도로 같은 것도 시설은 건설과에서 하고 차선도색이나 안전관리 운영은 또 교통 부서에서 하고 여러 측면이 있습니다. 이것은 저희가 다음 조직개편이나 이럴 때 한 번 검토는 해 보겠습니다.
귀훈

이귀훈위원

네, 알겠습니다.
일섭

이일섭위원장

이귀훈 위원님 수고하셨습니다. (
승환

김승환위원

- 발언신청) 김승환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
질의하기 전에 우선 위원장님한테 여기 주차장 설치 이 외적인 질의를 주차장에 관해서인데 의견 제시를 해도 되겠습니까?
일섭

이일섭위원장

네, 말씀 하십시오.
승환

김승환위원

일단은 우리 교통정책과장 나오셔서 시흥시 주차장 문제에 대해서 답변을 해 주시는데 저는 이렇게 생각합니다. 여기 「시흥시 주차장 설치 및 관리 조례」개정도 좋지만 우리 시흥시 관내에 어쨌든 주차단속을 많이 하고 있지 않습니까? 그건 차량관리사업소 쪽에서 하고 교통정책과에서는 주차장 설치가 되어 있는 쪽에서 관할을 많이 하시는 것 같은데 우리 시 관내에 주차장이 없는 곳에 관해서는 어떻게 생각하시나 그 생각과 우리 시흥시 주차장 설치가 되어 있는 곳에 국한된 것은 여기에서 논할 사항은 여러 가지 있겠지만 과연 주차장이 없는 지역에 주·정차요금을 받는다 그러면 대안은 무엇인가, 향후 어떻게 할 것인가, 우리 시민들을 상대로 주차는 어차피 지금 같이 경기가 안 좋은 지역에서 주차가 일부 그게 10분이 됐든 20분이 됐든 그것이 없어 가지고서 상가 같은 데도 상당히 위험요소가 있고 또 주차단속을 안 할 경우에는 대중교통 같은 것 그런 쪽 이용하는 데 일방적으로 주차를 막 해 버리면 상당히 어려운 점이 있습니다. 그런 점에서 제가 이 얘기를 왜 드리느냐 하면 저는 목감동 쪽에 아시겠지만 거기는 주차장이 전혀 없어요. 그런데도 어제도 제가 목감동 5개 단체하고 어디 야유회를 갔다 왔는데 이런 얘기가 또 나와요. 주차장이 없어 가지고 차를 댔는데 주차딱지를 막 끊고 그건 어쩔 수 없이 법 시행을 위해서 업무 수행을 하는 공무원의 입장에서는 좋지만 특히 차량관리사업소에서 그런 쪽에서 많이 시행을 하고 있는데 거기서 단체에서의 얘기는 그러면 차를 못 대서 일부 아파트 같은 공간에 갖다 대면 아파트 공간에서 내 차를 댈 수 있는 데에 남의 차가 와 있으니까 막 그냥 차를 긁어 버리고 이런 사태까지 발생한다는 얘기를 굉장히 많이 해요. 어제도 그런 얘기를 듣고 차량관리사업소장 김정회 소장한테도 우리 그러면 우리 시에서의 단속도 중요하지만 어떻게 홍보하겠다 그리고 대안으로 앞으로 어떻게 하겠다 이런 것도 시민들한테 좀 알려줘야 되지 않겠느냐? 그런 차원에서 우리 목감동 동장한테 어떤 홍보를 좀 나가서 담당자가 얘기를 해 주든가 시민들이 불편사항을 이해를 할 수 있게 도와주셔야지. 거기 시의회 시의원은 뭐하는 거냐, 이런 식으로 막 거두절미하고 나서고 담당자가 차를 대는데 아파트에 대서 내 차를 긁어 놓고 그랬을 땐 굉장히 사무친 생각을 갖고 있어요. 그런 쪽에서 저는 이런 말씀을 드리는 것을 다 아시겠지만 우리 교통정책과와 차량관리사업소 또 시설관리공단 이렇게 3개 과 운영하는 쪽에서의 입안을 과연 어떻게 할 것인가 대안을 제시해야 되지 않느냐, 어떻게 주차요금을 주차장이 아닌 곳에 댔다고 해서 주차요금만 뗄 것이 아니라 떼도 떼는 것 자체를 나쁘다고 생각 안 해요. 그러나 단속업무는 하더라도 그러면 과거는 어떻게 할 것인가, 향후는 어떻게 할 것인가 비전 제시도 해야 된다고 봅니다. 그런 차원에서 우리 교통정책과장님하고 서양득 국장님도 계시지만 그런 대안은 시에서 시민을 위해서 주차장이 없는 곳은 우리 시에 몇 곳인데 어떻게 하겠다. 전혀 단속을 안 할 수는 없겠지만 향후 그쪽은 어떻게 하겠다는 걸 지침을 제시해야 된다고 생각하는데 그것에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
일섭

이일섭위원장

김승환 위원님 좀 양해를 해 주시면 말씀은 충분히 들었는데 물론 「시흥시 주차장 설치 및 관리 조례 일부개정 조례안」을 다루는 이유가 지금 현재 주차 단속 업무와 아까 서양득 국장님이 말씀하신대로 시설과 운영에서 양쪽을 다 다루다보니까 의견들이 많이 나오시는데 간단하게 환경교통국장님께서 지금 위원님들께서 주문하신 사항에 대해서 간단하게 개괄적으로 답변을 해 주시고 다음부터는 조례안 심의를 하도록 하겠습니다. 서양득 국장님 김승환 위원님께서 질의하신 부분에 대해서 간단하게 답변 부탁드리겠습니다.
양득

서양득환경교통국장

지적말씀 잘 들었고요. 저희도 다 파악은 하고 있습니다마는 대책이라는 것이 사실 상당히 어려워서 고민을 하고 있는데 목감지역은 아마 저희가 목감택지지구와 병행해서 그쪽에 많이 주로 주택가 쪽으로 확보할 계획을 가지고는 있습니다. 하여튼 내용 잘 알았고요. 검토하도록 그렇게 하겠습니다.
승환

김승환위원

제가 거기에 대해서 한 가지만, 우리 오늘 논하는 그런 것 외적인 걸로 그래서 위원장님한테 말씀드렸어요. 그런데 목감동의 중심로도 개설공사를 도로과에서 지금 진행 중에 있어요. 거기에 자전거 도로도 놓겠다는 걸 엄청나게 내가 싫은 얘기를 많이 했어요. 거기는 지금 주차장 설치도 하나 없는데 자전거 도로가 웬말이냐, 동에서도 상당히 주민자치위원회에서도 여론을 많이 제시했고 그래서 그 일부 내가 이런 제시도 했어요. 목감동에도 나가 보고 그런데 이 안산시 관내 선부동 쪽에 가면 도로 옆에 보도에도 주차라인을 반을 해놓고 차를 주·정차하게끔 지금 시설을 그렇게 하고 있습니다. 와동에서 선부동 쪽으로 나가는 하천 옆에 보시면 그렇게 하고 있어요. 그래서 그런 것이 없는 지역이라면 그런 것도 도로과하고 같이 관계 되는 쪽의 업무들을 같이 협의를 했으면 좋지 않겠나 이렇게 생각하는데 그런 쪽에서 생각을 많이 깊이 해 주시기 바랍니다.
일섭

이일섭위원장

김승환 위원님 질의 끝나신 거죠?
승환

김승환위원

네.
일섭

이일섭위원장

김승환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서이나 토론을 생략하고 바로 의결하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 토론을 생략하고 바로 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 「시흥시 주차장 설치 및 관리 조례 일부개정 조례안」은 원안대로 가결하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 「시흥시 주차장 설치 및 관리 조례 일부개정 조례안」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 환경교통국장, 교통정책과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 3. 시흥시 수도사업 설치·운영에 관한 조례 전부개정 조례안(시장 제출) 맨위로

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 35분

의사일정 제3항 「시흥시 수도사업 설치·운영에 관한 조례 전부개정 조례안」을 상정합니다. 상수도과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
희중

오희중상수도과장

상수도과장 오희중입니다. 「시흥시 수도사업 설치·운영에 관한 조례 전부개정 조례안」에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 개정 조례안은 지방공기업 수도사업의 운영에 따른 수도사업 전반에 걸쳐 상위 법령인 「지방공기업법」및 동법시행령 개정에 따른 사항을 반영하고 현행 조례의 일부 미비점을 보완하는 사항이 되겠습니다. 주요 내용으로는 안 제7조의 변상책임의 한계와 결정은 「회계관계직원등의책임에관한법률」을 적용하며, 안 제9조의 수도사업, 공업용수도사업을 상수도사업특별회계로 통합운영으로 사업의 효율성을 제고하고자 합니다. 안 제11조의 공공의 목적을 위한 무상공급에 소요되는 경비는 일반회계에서 부담하는 것을 반영하였습니다. 기타 자세한 사항은 유인물을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.
일섭

이일섭위원장

상수도과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 전문위원 검토보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
귀훈

이귀훈위원

- 발언신청) 이귀훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이귀훈 위원입니다. 제6조에 보니까 인사 부분에 있어서 "관리자는 수도사업에 종사하는 공무원에 대한 전보를 시장에게 제청할 수 있다." 그리고 제2항에 보니까 "제1항의 경우 시장은 특별한 사유가 없는 한 이를 거절하지 아니한다." 이렇게 명시되어 있거든요. 이 부분이 시장의 인사권에 대한 고유권한의 침해가 아닌가 이런 본 위원은 생각을 하고 있는데 이 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지 답변해 주시기 바랍니다.
일섭

이일섭위원장

상수도과장님 답변하세요.
희중

오희중상수도과장

답변 드리겠습니다. 5조 조직관리 부분에 대해서 2항 부분을 강제적인 의미가 있는 부분이 있어서 삭제한 부분이 있고요. 지금 6조 인사 부분에 대해서는 수도사업에 대한 전문성이라든가 그런 부분이 있어서 2항의 거절하지 아니한다는 그런 부분이 반영이 되어 있는데 보통 저희 직원들이 2년 이상씩 충분히 근무하기 때문에 크게 사업소장이 시장한테 건의하고 그런 사항까지는 가지 않았습니다.
귀훈

이귀훈위원

그런데 이 조례에 "특별한 사유가 없는 한 이를 거절하지 아니한다."라고 조례에 명시할 필요가 있느냐, 이것이 오히려 시장의 고유권한에 대한 침해의 소지가 있지 않느냐 본 위원의 생각이거든요. 그래서 2항은 오히려 삭제하는 편이 낫지 않나 이런 의견입니다.
희중

오희중상수도과장

그렇게 인사권까지 침해한다고는 생각하지 않습니다. 수도사업의 전문성도 상당히 중요한 부분이 있으니까 의미적인 요소로 반영했다고 하면 괜찮을 것 같습니다.
귀훈

이귀훈위원

충분히 위원들끼리 검토를 해 보도록 하겠습니다. 이상입니다.
일섭

이일섭위원장

이귀훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (
길수

박길수위원

- 발언신청) 박길수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
두 가지만 질의를 하도록 하겠습니다. 제9조에 보면 특별회계 설치 및 운영에 관한 안이 있는데 2항에 보면 "수도사업, 공업용수도사업 및 그밖에 유사한 사업"을 말씀하셨는데 유사한 사업은 어떤 사업을 말씀하시는 거죠?
희중

오희중상수도과장

「공기업법」에 수도사업하고 공업용수도사업 외에 특별히 명시되어 있는 사업은 없습니다. 유사한 사업이라고 해 가지고 특정지어서 얘기할 사업은 없을 것 같습니다.
길수

박길수위원

보통 「수도사업법」에 보면 수도사업과 공업용수도사업밖에 없지 않습니까?
희중

오희중상수도과장

네, 그렇습니다.
길수

박길수위원

그러면 여기 조례 9조에 "그밖에 유사한 사업은 상수도사업특별회계로 통합하여 운영한다."라는 내용은 그밖에 유사한 사업이라는 게 뭔가 어떤 근거가 있어서 조례에 유사한 사업이라는 내용이 들어가야 되는 것 아니에요? 그래서 내가 여쭤보는 건 유사한 사업이라는 건 어떤 걸 지칭해서 유시한 사업을 말씀하시는 거예요? 이 내용을 그러면 이걸 어떤 식으로 해석해야 되느냐 이 부분에 대해서 내가 질의를 하는 건데 유사한 사업이 특별한 것이 없다 그러면 굳이 조례 제9조2항에 유사한 사업을 넣을 필요가 뭐가 있어요, 그렇지 않아요? 그밖에 유사한 사업이라는 것은 예를 들어서 어떤 특정화 되어 있지 않으니까 개인의 주관에 의해서 해석에 따라서 유사한 사업으로 볼 수도 있다는 것이지, 그렇지 않습니까? 그런 부분이기 때문에 이것은 명확한 사업이 아니면 굳이 이 조례에 넣는 것은 온당치 않다 말씀드리고 싶은데요.
광수

안광수상하수도사업소장

제가 답변드려도 되겠습니까?
길수

박길수위원

네, 말씀하세요.
광수

안광수상하수도사업소장

이게 표준조례 제정 당시에 전국적인 사안을 가지고 다루다보니까 기타 유사한 사업이 들어간 것 같고 그 다음에 중수도사업이라든지 빗물이용시설이라든지 이런 사업들이 많이 타 시군에서는 이루어지기 때문에, 기타 유사한 사업이 우리 시흥시에서는 현재 하고 있지 않고 있지만 다른 시군에서는 하고 있고 또······.
길수

박길수위원

그걸 유사한 사업이라고 말씀하시는 거예요?
광수

안광수상하수도사업소장

네.
길수

박길수위원

그러면 앞으로 빗물받이 이런 사업을 앞으로 할 계획을 갖고 계시다는 것 아니냐고, 쉽게 얘기하자면?
광수

안광수상하수도사업소장

앞으로는 그렇게 가야 됩니다.
길수

박길수위원

그러니까 결국은 조례에 이것 집어넣는 이유는 향후에 친환경적인 빗물사업 이런 게 많잖아요, 예를 들어서 상수도 사업을 관련 업자들이 보면 친환경적인 이런 것에 따라서 빗물사업이라든지 쭉 있단 말이지. 그러면 지금 이 내용은 결국 그 사업을 가기 위한 전초전 아니에요?
광수

안광수상하수도사업소장

그렇죠, 지금 현재로써는 활성화 되어 있지 않지만 앞으로는······.
길수

박길수위원

그러니까 앞으로 여러 가지 사업을 해 보겠다는 취지에서 그밖에 유사한 사업이라는 내용을 집어넣은 것 아니에요, 그 말씀이시죠?
광수

안광수상하수도사업소장

네.
길수

박길수위원

타 시군 같은 경우는 이런 부분에 대해서 조례에 삽입된 게 있습니까, 타 시군은?
광수

안광수상하수도사업소장

이게 표준조례로 제정 당시 내놓은 것이기 때문에 이것은 전국적인 사항인 것으로 판단하고 있습니다.
길수

박길수위원

표준된 조례가 있어요? 조례안이 있어요? 이 9조에 대한 표준안이 어디 있어요?
광수

안광수상하수도사업소장

이것은 개정안이니까요. 전에 이것이 개정 전에 최초의 제정할 당시에 내려온 그걸 가지고 지금 개정하는 것이기 때문에 이 내용이 그전에도 유사한 사업이라는 내용이 있습니다.
길수

박길수위원

그러니까 그 부분이 소장님 말씀하시는 것이고 여기에 대한 유사한 사업에 대한 표준 조례안이 있을 것 아니냐고, 지금 말씀하시는 게 그 말씀 아니에요? 표준 조례안에 그전에 있다고 말씀하시는 것 아니냐고요?
광수

안광수상하수도사업소장

제가 도에서 물관련 사업을 하다보니까 그런 사업까지 연관이 되어서 말씀드린 겁니다.
길수

박길수위원

그것은 소장님 생각이시고 위원들이 볼 때는 표준적인 조례안이 있어야 될 것 아니냐고요, 그렇잖아요? 소장님이 도에서 개인적인 사업을 갖고 그런 안을 가지고 조례안에 집어넣으려고 그러는 건데 결국 뭐냐고요? 결국은 말씀하신 소장님이 어떤 이런 좋은 사업이 있다 예를 들자면 그런 안을 갖고 계시면 이런 유사한 사업이라는 내용이 들어가야 그 사업도 할 수 있는 것 아니에요? 왜냐 하면 수도사업이나 공업용수도사업밖에 없으니까 그 외에 명분이 없으니까 이걸 집어넣어야 다른 사업도 시범적으로 할 수 있는 융통성 있는 부분에서 조례에 집어넣은 것 아니냐 이거예요?
광수

안광수상하수도사업소장

네, 현재는 그렇지만······.
길수

박길수위원

그러니까 제 얘기는 정확하게 말씀드리는 거죠.
광수

안광수상하수도사업소장

꼭지만 하나 만들어놓는 것 뿐입니다.
길수

박길수위원

그러니까 무슨 얘기인지 아는데 그래서 말씀드리는 거예요. 유사한 사업이 과연 어떤 것이냐 그 말씀 드리는 것이고, 일단 표준 조례안은 없는 것 아닙니까, 그렇죠?
희중

오희중상수도과장

지금 표준 조례안이 나와서 개정하는 것이 아니라 상위법령이 개정이 되어서 개정하는 부분이고요. 최초 제정 당시에는 표준 조례안에 의해서 제정됐기 때문에 전국적으로 동일하게 이 부분이 반영이 된 걸로 알고 있습니다.
길수

박길수위원

그 내용을 정확하게 타 시군은 어떻게 조례를 만들었는지 그 내용하고, 이 부분이 들어가게 된 부분이 이유에 대해서 자료를 좀 제출해 주시기 바라고, 이 내용을 가지고 제가 어느 정도 인지를 했으니까 다른 안인 11조를 좀 질의를 하겠습니다. 11조2항에 보면 "시정의 일반 목적에 의하여 무상으로 공급되거나 평균 공급가격 이하의 낮은 가격으로 공급되는 급수에 대해서 평균 공급가격과 실제 공급가격의 차액"에 대해서 말씀하셨는데 지금 우리가 무상으로 공급하는 부분하고 평균보다 낮게 공급하는 급수에 대해서 우리 시에서 있습니까?
희중

오희중상수도과장

없습니다.
길수

박길수위원

전혀 없어요?
희중

오희중상수도과장

네.
길수

박길수위원

그럼 없는데 이 내용을 왜 삽입하는 거죠? 지금 이 내용을 시정의 일반 목적에 의하여 무상으로 공급하거나 그 다음에 평균 공급가격 이하의 공급하는 부분에서 우리가 일반회계 경비로 부담한다는 것 아니에요, 그죠? 일반회계가 그 경비를, 특별회계도 아니고 일반회계에서 이 경비를 부담한다는 그런 내용인데, 그죠? 그럼 과연 일반회계에서 경비를 지출해야 되는 부분이 과연 이 내용을 볼 때 분명히 있어야 될 것 아니냐고, 일반회계에서 경비를 부담한다는 그 내용이 삽입되어 있는데, 그 내용에 대해서 여쭤보는 거예요.
희중

오희중상수도과장

말씀드리겠습니다. 지금은 저희가 감면해 주고 일반회계에서 부담하는 부분은 없지만 종전에 위생과 쪽에서 모범음식점에 대해서 요금을 감면해 주는 부분이 있었습니다. 수도요금 부분에서 감면해 주는 만큼 일반회계에서 저희 특별회계에다 부담하는 부분을 이 조례에 명시하고 있는 사항이 되겠습니다.
길수

박길수위원

그러면 그동안에 모범음식점 수도요금을 감면해 줬다는 말이에요, 위생과에서?
희중

오희중상수도과장

금년부터는 위생과 쪽에서 일반회계 예산을 확보하지 못해 가지고 지금은 감면해 주지 않고 있습니다. 종전까지는 일반회계 부분에서 그 부분을 부담하는 부분이 있었습니다.
길수

박길수위원

위생과에서 예산이 없어가지고 모범음식점에 수도요금 감면을 못해 주고 있는데 결국은 지금 이것 상수도특별회계에서 못해 주니까 이 내용에 대해서는 일반회계에서 경비를 부담한다는 내용을 삽입하는 것 아니냐고요?
희중

오희중상수도과장

그렇습니다.
길수

박길수위원

결국은 나중에 이 11조2항을 볼 때는 모범음식점에 대한 수도요금 감면하기 위한 그런 절차입니까?
희중

오희중상수도과장

꼭 그것만이 아니라 다른 사항을 예를 들더라도······.
길수

박길수위원

내가 그래서 예를 들잖아요. 그전에는 없었는데 이 내용을 볼 때는 무상으로 공급하는 부분하고 평균 이하의 가격으로 급수를 공급하는 그 차액을 지원해 주는 부분하고 무상 급수를 했을 때 그 차액을 일반회계에서 지급하겠다는 그런 말씀이시잖아요. 그러면 이 부분이 지금 말씀하신대로 위생과에서는 모범음식점 앞으로 할 계획이시고 또 다른 경우는 어떤 것이냐고 말씀드리는 거예요.
희중

오희중상수도과장

위생과 쪽에서 하던 부분은 시행을 하다가 폐지가 된 부분이고 만약에······.
길수

박길수위원

시행을 했다가 왜 폐지가 됐습니까? 위생과에서 왜 폐지를 했어요?
희중

오희중상수도과장

일반회계 쪽에서 예산 확보를 하지 못했습니다.
길수

박길수위원

그러니까 결국 예산이 없어서 못해 준 것 아니냐고요?
희중

오희중상수도과장

네.
길수

박길수위원

그 다음에 지금 말씀하신 데가 어디죠?
희중

오희중상수도과장

지금 시행하는 부분은 없는데요.
길수

박길수위원

앞으로 계획하고 계시잖아요?
희중

오희중상수도과장

사회복지과 쪽에서 저소득 주민들한테 일정부분의 수도요금 감면이 필요하다고 생각되는 부분이 있으면 저희들한테 공급가격 이하로 공급해 주게 되면 일반회계 쪽에서 저희들한테 수입이 감소되는 부분만큼을 일반회계로 세워가지고 저희들한테 보전을 해 준다는 얘기죠. 여러 가지 사항을 가정할 수가 있습니다.
길수

박길수위원

그러니까 지금 말씀하신대로 그동안 시행을 안 했지만 앞으로 여러 가지 시행을 하겠다는 그 말씀이시고 특별회계에서 지급되는 데 아니라 일반회계에서 손해된 비용에 대해서 특별회계로 넘겨주겠다는 그런 취지를 갖고 있는 거예요?
희중

오희중상수도과장

그렇습니다. 일반회계에서 어떤 행정 목적에 의해서 수도요금 감면을 통해서 지원해 줄 필요가 있으면 저희들한테 요청해서 감면을 하게끔 하고 그만큼의 수입이 부족한 부분을 일반회계에서 세워가지고 우리 특별회계에다 보전을 해준다는 얘기죠.
길수

박길수위원

그것은 예를 들어서 일반회계에서 특별회계가 돈이 없는 것도 아니고 말이죠, 특별회계에 예산이 많이 있는데 그 차액에 대해서 일반회계에서 왜 비용을 처리해야 되느냐는 부분도 있고 두 번째는 그런 정확한 계획도 없는데 지금 일반회계에서 경비로 지급한다는 그 부담은 저는 논리적으로 안 맞는데요. 이해가 안 가는 부분인데요. 어떤 특정사업에 의해서 그런 부분이 있어서 앞으로 그걸 시행하겠다 그런 부분이 있는데 그런 부분에서 특별회계와 일반회계가 있으면 예산 부분에서 우리가 특별회계가 부족하다 어떤 그런 부분이 있어서 일반회계에서 보전해서 특별회계로 줄 수밖에 없는 그런 사항이 된다 그러면 이 사항은 이해할 수 있겠지만 지금 전혀 사업에 대한 명확한 데이터도 없이 이걸 이렇게 한다는 것은 이해가 안 가는 부분이라고 보는 거예요. 그 부분하고 또 한 가지 더 질의 드릴게요. 제11조3항에 보면 "그 성질상 상수도사업 특별회계가 부담할 수 없는 경비"라고 얘기를 했는데 성질상 상수도사업 특별회계가 부담할 수 없는 경비는 어떤 걸 지칭하는 거죠? 성질상이라는 게 어떤 걸 성질상이라는 거예요? 답변을 하셔야지, 이걸 올려놨으면 답변을 하셔야지 왜 답변을 안 하시는 거예요? 이것 재 검토해서 다시 올리세요. 이상입니다.
일섭

이일섭위원장

박길수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시면 잠시 원활한 회의진행을 위해서 정회를 하고자 하는데 위원님 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 52분 회의중지

12시 03분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서이나 토론을 생략하고 바로 의결하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 토론을 생략하고 바로 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 「시흥시 수도사업 설치·운영에 관한 조례 전부개정 조례안」은 원안대로 가결하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 「시흥시 수도사업 설치·운영에 관한 조례 전부개정 조례안」은 원안대로 가결되었음을 선포하니다. 지금까지 조례안 심사를 위해 수고하신 위원님들과 관계공무원께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치고 제2차 도시환경위원회는 4월 14일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 05분 산회

출처 경기 시흥시의회 회의록