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대구 서구의회 발언

배이희 의원 발언

제138회 제1차 사회도시위원회2009-04-14

배이희 의원 프로필 보기 →

조영래위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제138회 대구광역시 서구의회 임시회 제1차 사회도시위원회를 개의하겠습니다. 1. 대구광역시 서구 공유재산 관리계획안(구청장 제출)
그러면 의사일정 제1항 대구광역시 서구 공유재산 관리계획안을 상정합니다. 본 안건은 지난 제137회 임시회 회의 시 본 위원회에서 심사보류한 바 있어 이미 해당 과장으로부터 제안설명과 전문위원의 검토보고가 있었으므로 위원님들의 질의와 관계공무원의 답변을 바로 듣도록 하겠습니다. 지적과장님 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
종진

김종진지적과장

안녕하십니까?

조영래위원장

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 배이희 위원님 질의하시기 바랍니다.

배이희위원

먼저 한 번 올라왔던 거지요?
종진

김종진지적과장

예.

배이희위원

그러면 재차 올라오게 된 배경관계라든지……. 위원장님, 이것은 조금 한번 검토가 있어야 안 되겠나 하는 생각을 해보는데, 정회를 좀 해 놓고. 다른 위원님들 질의하실 분 있으면 질의하시고. 총무과장님 여기에 대한 설명을 한번 해 주십시오.

조영래위원장

위원님들 그러면 과장님께서 제안설명을 다시 한번 할까요? 그러면 총무과장님 제안설명 해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

성택

김성택총무과장

총무과장 김성택입니다. [참조] ·대구광역시 서구 공유재산 관리계획안

제137회 임시회 회의록 참조

조영래위원장

총무과장님 수고하셨습니다. 그러면 전문위원님의 검토보고가 있겠습니다.
진희

이진희전문위원

전문위원 이진희입니다. [참조] ·검토보고서

제137회 임시회 회의록 참조

조영래위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 배이희 위원님 질의하시기 바랍니다.

배이희위원

과장님, 먼저 한번 우리가 설명을 듣고 숙지를 잘 못했습니다. 제가 관계법령에 대해서 하나 하나 질의하고자 합니다. 공유재산 및 물품관리법 제10조제1항, 공유재산 및 물품관리법시행령 제7조, 그리고 대구광역시 서구 공유재산 관리 조례 제12조 공유재산 관리계획이라 했는데, 지방자치단체의 장은 예산을 편성하기 전에 매년 공유재산의 취득에 관한 계획을 수립하여 당해 지방의회의 의결을 얻어야 한다라고 되어 있네요?
성택

김성택총무과장

예.

배이희위원

그런데 이게 일단 여기 의결을 받고 난 이후에 부지를 선정하는 게 맞다고 보는데 우리 과장님께서는 어떻게 보십니까? 쉽게 얘기해서 동사를 지어야 되겠다라는 당위성을 설명하고 의회에 동의를 받고 난 이후에 부지를 선정해야 되는데 방금 보니까 주요골자, 검토보고에도 있습니다만 내당2·3동 청사이전 신축계획안에 보면 소재지가 내당동 969-22, 소유주 이름을 거명해서 죄송합니다만 김순조 외 18인 소유주 땅을 이미 내규적으로 내정이 되어 있는 땅이네요? 그렇게 됩니까, 어떻게 됩니까?
성택

김성택총무과장

내정이 아니고, 여기 제10조에 보면 예산편성하기 전에 공유재산 관리계획 승인을 지금 득하는 과정입니다.

배이희위원

득하는 과정이니까 승인을 안 받고도 이 땅을…….
성택

김성택총무과장

아닙니다. 지금…….

배이희위원

받기 위한 수단으로?
성택

김성택총무과장

예, 받아서 매입하는 것으로.

배이희위원

그러면 만약에 매입이 안 되면 어떻게 됩니까?
성택

김성택총무과장

부지는 사전에 우리가 몇 개 부지를 가지고 가능성 여부를 타당성이 있다 없다, 그 다음에 계획이 있다 없다 하는 것을 사전에 했고, 이미 승인을 얻지 않고는 매입할 수 없는 사항입니다.

배이희위원

그런데 만에 하나 안 되었을 경우에는 다른 부지를 또 선정을 해야 되겠네요? 또 승인을 받아야 되겠네요? 이 땅이 안 되었을 경우에, 다른 부지를 승인 또 얻어야 되겠네요?
성택

김성택총무과장

예.

배이희위원

그 대상 목적물하고?
성택

김성택총무과장

예.

배이희위원

절차상에는 하자가 없다 이렇게 보면 됩니까?
성택

김성택총무과장

예.

배이희위원

꼭 필요합니까?
성택

김성택총무과장

예.

배이희위원

이상입니다.

조영래위원장

배이희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 감도야 위원님 질의하시기 바랍니다.

감도야위원

과장님, 공유재산관리계획안을 떠나서 우리 대구시 통폐합하는 건 알고 있습니까?
성택

김성택총무과장

동 통합을 말씀하시는 것이지요?

감도야위원

예.
성택

김성택총무과장

제가 알고 있는 범위 내에서 말씀드리겠습니다. 지금 서울에서부터 시작을 했는데 아직까지 무슨 방침이라든가 이런 게 지시된 게 없는 것으로 알고 있습니다.

감도야위원

북구는 지금 통폐합 작업이 거의 다 된 것으로 알고 있는데요. 그런 시점에서 꼭 이것을…….
성택

김성택총무과장

예, 없고, 북구 같은 경우에는 알아보지는 않았습니다만 자체적으로 아마 시행하는 것이 아닌가 싶습니다. 나중에 상세히 알아서 제가 보고드리겠습니다.

감도야위원

북구는 거의 작업이 다 된 것으로 제가 알고 있거든요. 있는데 물론 주민의 편의상 지어주면 좋지만 사실은 통폐합을 하는 입장에서 가능합니까?
문겸

김문겸총무국장

감 위원님, 지금 북구는 자체 계획에 의해서 되어 있고 우리는 아직까지 그런 계획이 없거든요. 감 위원님 말씀처럼 우리도 그런 동 통폐합이 된다면 당연히 대상이 된다면 안 해야 되는데 아직까지는 계획이 없고 하니까 추진하는 것입니다.

감도야위원

국장님, 그런 계획 있으면 서구도 점차 그게 해줘야 맞는 계획 아닙니까?
문겸

김문겸총무국장

그런데 그 전에 우리 자체적으로도 내당2·3동은 아니고 몇 개동은 그런 식으로 검토는 한 적이 있는데 동 간이라든지 주민들의 민감한 것이 있어서 일단 검토만, 전에 내당2·3동을 할 때 검토해 본 적은 있습니다. 동을 통합하는 것으로.

감도야위원

이상입니다.

조영래위원장

감도야 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

배이희위원

제가 보충질의하겠습니다.

조영래위원장

배이희 위원님 질의하시기 바랍니다.

배이희위원

총무국장님께서 답변을 해 주셨는데, 본 위원도 참여정부 시절에 쉽게 얘기해서 국무회의 의결을 거쳐서 인구 2만 이하 동, 또 면은 2000명 이하 면은 권장으로, 앞으로 장기적으로 줄이도록 이렇게 지침은 내려왔지요?
문겸

김문겸총무국장

그때는 그런 이야기가 있었습니다.

배이희위원

정권이 바뀌어도 항상 정책의 연장선상으로 가지 않습니까? 그렇게 안 보여집니까?
문겸

김문겸총무국장

그런 부분도 있고 정권이 바뀌면 전에 정권이 하던 것도 완전히 없는 것으로 하고 그런 것도 있고, 그래서 아까도 말씀드렸지만…….

배이희위원

그래서 본 위원도 왜냐하면, 지금 참여정부나 이명박 정부가 주장하는 것도 작은 정부, 경비를 줄이는 정책을 펴겠다. 그래서 우리 구에도 711명 공무원 중에 57명인가 감원하도록 되어 있지요?
문겸

김문겸총무국장

예, 예.

배이희위원

증원은 못 하고 나가면 57명 줄이지요?
문겸

김문겸총무국장

예.

배이희위원

그런데 방금 이야기도 지금 중앙정부의 시책이 앞으로 장기적으로 봐서는 경비를 줄여가는 방법으로 해서 전 정부가 국무회의 의결을 거쳐서 단계적으로 인구 2만 이하 동은 통폐합하는 방법으로 그렇게 점차적으로 진행되고 있는 것으로 본 위원이 알고 있거든요. 지방 면은 2000명 미만 되는 건 거의 다 보면 행정적으로 통합시키는 것으로 이렇게 상당히 많은 진척이 있는 것으로 알고 있는데, 그래서 사실상 지금 내당2·3동이 통합이 된 동인데도 인구가 몇 명쯤 됩니까, 지금 현재?
성택

김성택총무과장

현재 1만 4000명 정도 됩니다.

배이희위원

그래서 과연 이게 부합하겠는가, 시기적으로? 이런 생각을 본 위원은 한번 해 보거든요. 국장님이 총무국장이시니까 이런 문제도 우리가 단순하게 이 한 건을 갖고 얘기하는 게 아니라 시대가 변화하고 제반 경제하고 어떤 여론이라든가, 그래서 합목적이라는 얘기를 많이 쓰잖아요? 그런 부분을 신중히 좀 검토해야 되겠다 하는 부분을 본 위원이 한번 짚고 넘어가고자 하는데 우리 국장님이나 안 그러면 과장님 생각은 중앙정부 정책하고 정권이 바뀌었으니까 상당히 변화가 올 것이다 이렇게 보여집니까, 어떻게 봅니까?
문겸

김문겸총무국장

사실 전부터 정권만 바뀌면 시·도 통폐합 이런 것이 나왔는데 이런 것이 역대 정권뿐만 아니라 지금도 또 행정구역 개편이라는 게 나오는데 지금까지 이게 정권만 바뀌면 사실 그런 것이 대두되는데 그것이 실행에 옮기기에는 굉장히 어렵거든요. 그래서 배이희 위원님 말씀처럼 지금 정부에서도 시·도 단위를 한다는 말만 있고 정치권에서 그러는데 이것은 사실 되어야 되는 거 아닙니까? 서로 논의만 하고 있는데 이것은 우리가 지침이 딱 내려와서 법률적으로 되든지 이런 것 같으면 모르는데 지금도 서로 논의만 하고 정치 행정구역도 뭐 몇 개로 한다든지 이런 것을 서로 정치권에서 말만 하지 실행에 안 옮겨졌거든요. 그래서 이게 언젠가는 또 세월이 흐르면 그렇게 될지 모르지만 지금 당장 봐서는 사실 실현되기가 좀 어렵다고 생각합니다.

배이희위원

그런데 88년도 이번에 본 위원이 구정질문을 했습니다만 그때는 중앙 수직적인 행정 체제 아닙니까?
문겸

김문겸총무국장

예, 예.

배이희위원

지금 자치행정은 주민참여 아닙니까? 그렇잖아요?
문겸

김문겸총무국장

예, 그렇습니다.

배이희위원

중앙정부는 가이드라인을 정할 것 아닙니까, 사실상 비용이 많이 나가니까. 그래서 이런 방법으로 정책을 펴나갔으면 좋겠다. 그래서 국무회의 의결을 거쳐서 지방자치단체에 하나의 권고 사항이면서도 국민한테 기여하는 그런 정책을 펼친 게 사실상 결과적으로 작은 정부 정책을 만들어서 우리 권장사업으로 공무원도 지금 57명 감원시키는 정책도 사실상 국민이 다 호응하는 거 아닙니까? 그런 측면에서 봤을 때 중앙정부의 어떤 정책이 정권이 바뀐다고 해서, 어떤 이념적인 정략적인 대립적인 관계는 그게 확 바뀔 수가 있지만 이런 기본적인 관계는 틀이 바뀌지 않는다고 본 위원은 그렇게 보고 있습니다. 앞으로 그렇게 시대가 요구하고 있습니다. 그런 상황에서 사실상 이게 좀 예민한 부분이다, 본 위원은 그렇게 보여집니다. 우리도 그냥 개인이 아니라 주민의 대표성을 갖고 있으니까 지금 어려운 시기인데 이런 시기에 사실상 이런 부분을 우리가 선뜻 동의하기는 좀 어렵겠다 이렇게 본 위원은 보거든요. 당위성에 대해서 적극적인 면이 있다면 그런 부분이 조금, 우리는 또 얘기를 하고 주민들한테 설득을 해줘야 되거든요, 어떤 오해나 잘못된 부분에 대해서. 그 역할을 하는 게 또 우리 의원의 역할이지 않습니까? 그래서 그 점을 한번 참고하시기 바랍니다. 이상입니다.

조영래위원장

배이희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 김명혜 위원님 질의하시기 바랍니다.

김명혜위원

과장님, 지금 주민들 동향은 어떻습니까?
성택

김성택총무과장

내당2동 쪽의 주민들은 무조건 지어야 된다. 또 3동 쪽에는 좀 섭섭한 면이 있지요. 왜냐하면 10년 전부터 이쪽에 와야 된다 이쪽에 와야 된다 이러다가 합의가 안 되어서 구청에서 지어주는 대로 따르겠다 하는 그런 합의가 이루어져서 지금 오늘날까지 왔습니다. 왔기 때문에 양쪽 주민들은 다 지어달라는 요구사항은 굉장합니다.

김명혜위원

지금 주민들은 거의 동의하는 쪽이네요?
성택

김성택총무과장

예.

김명혜위원

그러면 우리 지금 선정된 부지 자체가 형상으로도 얘기가 되잖아요? 부정형으로 되어 있다고. 그 부지 형상이 좀 반듯하게 되어 있는 게 아니고 조금 부정형 쪽으로 만들어진 부지이지요?
성택

김성택총무과장

예. 모양새는 그렇습니다.

김명혜위원

그 부지에 동 청사가 들어서면 모양 자체는 어떻습니까?
성택

김성택총무과장

그건 건축분야의 전문인이 계시기 때문에 우리 건축과장님께서 거기에 대해서 얼마 띄우고 어떻게 하고 하는 전부다 검토를 거쳤습니다.

김명혜위원

그러면 위치는 주민들이 거의 원하네요?
성택

김성택총무과장

예.

김명혜위원

하여튼 여러 가지로 고생 많으시지만 주민들의 의향이 제일 중요하니까 좀더 신경을 써 보시고, 지금 우리 위원님들이 동의해 주는 게 능사가 아니고 뒤에 따라오는 말썽이라든지 그런 것은 좀더 신경을 쓸 수 있도록 신중하게 해 주셨으면 좋겠습니다.
성택

김성택총무과장

예, 알겠습니다.

김명혜위원

이상입니다.

조영래위원장

김명혜 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 위용복 위원님 질의하시기 바랍니다.

위용복위원

과장님, 이것을 가도면을 내보니까 건평이 얼마 나옵니까?
성택

김성택총무과장

건물 바닥 면적이 80평(264㎡) 나옵니다.

위용복위원

여기는 실질적으로 상업지역이라서 이렇게 건폐율이 좀더 많이 나오지요?
성택

김성택총무과장

예, 그렇습니다.

위용복위원

원래는 몇 층까지 지을 수 있습니까?
성택

김성택총무과장

지금 그 지역에는 층수가 제한이 없습니다. 필요하면 4층까지.

위용복위원

제일 문제는 2·3동 주민들이 특별한 반발을 하거나 이런 건 없습니까?
성택

김성택총무과장

없습니다.

위용복위원

이상입니다.

조영래위원장

위용복 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 동료위원 여러분과 의견 조율을 위하여 10시 40분까지 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 31분 회의 중지

10시 51분 계속 개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 대구광역시 서구 공유재산 관리계획안에 대하여 정회시간 동안 위원님들과 협의하신 내용과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 그러면 의사일정 제1항 대구광역시 서구 공유재산 관리계획안에 대하여 원안과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제138회 대구광역시 서구의회 임시회 제1차 사회도시위원회를 마침과 동시에 본 위원회 활동을 모두 마치겠습니다. 위원회 활동기간 동안 수고해 주신 동료위원 여러분과 관계공무원께 감사의 말씀을 드리면서 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 52분 산회

출처 대구 서구의회 회의록