안희성 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제215회 임시회 제1차 도시관리위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 그리고 권영걸 디자인서울총괄본부장님을 비롯한 관계공무원여러분, 업무추진에 수고가 많으십니다. 서울시는 누구나 찾고 싶은 관광도시, 가장 살고 싶은 명품도시로 개발하기 위하여 디자인서울거리 조성사업, 도시갤러리 프로젝트, 서울시 경관계획수립 등 다양한 시책 등을 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다. 우리나라는 지식산업이 집약된 IT강국으로 IT산업과 문화가 접목된 역동적인 디자인을 개발하여 지역특성에 조화를 이루어 국제적인 디자인도시로 도약할 수 있도록 본부장 이하 관계공무원께서는 배전의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 오늘의 의사일정은 디자인서울총괄본부 소관 주요업무보고를 받고 오후에는 서울디자인재단 주요업무보고를 받는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 아무쪼록 회의가 원만히 진행될 수 있도록 위원님 여러분과 관계공무원 여러분의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 1. 디자인서울총괄본부 소관 주요업무보고

안녕하십니까? 디자인서울총괄본부장 권영걸입니다. 존경하는 김기철 위원장님, 그리고 도시관리위원회 위원님 여러분, 연일 바쁘신 의정활동 가운데에서도 서울시정의 발전을 위하여 많은 관심을 가지시고 매 회기마다 주요안건 및 업무보고에 대하여 심도 있는 지적과 함께 진지한 조언을 아끼지 않으시는 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 민선4기 맑고 매력 있는 세계도시 서울이라는 비전을 구현하기 위하여 디자인서울총괄본부가 출범한 지 이제 2년이 되었습니다. 시장님께서 취임사에서 “21세기는 디자인이 모든 것이다. 도시브랜드 가치는 디자인이다.”라고 밝히시고 서울을 세계적인 고품격 디자인도시로 재탄생시키기 위해 2007년 5월 1일자로 디자인서울총괄본부를 시장 직속으로 설치하였습니다. 지난 2년 동안 도시행정에서는 낯선 개념이었던 디자인을 서울시정에 접목시키기 위한 디자인 fundamental을 다지는 일에 많은 시간을 할애해 왔습니다. 위원님 여러분께서도 잘 아시고 있는 바와 같이 디자인이란 도시의 외형을 그저 예쁘게 꾸미기만 하는 것이 아니라 도시의 근본적인 문제해결을 지향하는 활동이기에 오늘의 가시적인 성과보다는 되돌아가지 않는 개혁을 위한 초석을 다지는 데 중점을 두었으며, 단기적 성과위주의 근시안적 사업시행에 따라 정책실패를 반복했던 지난날의 실패사례를 되풀이해서는 안 된다는 생각을 바탕으로 모든 사업을 계획하여 추진하였습니다. 그동안 우리 서울은 건설과 산업 중심, 그리고 기능과 효율 중심의 양적 발전에 매진함으로써 건전한 도시환경과 도시고유의 정체성 확립에 주의를 기울이지 못하여 환경, 교통, 거리질서 등 다양한 도시문제를 안고 있었습니다. 이러한 서울의 도시문제를 디자인을 통해 혁신하고 세계 유수의 선진 디자인도시와 경쟁하기 위해서는 시간에 얽매이고 단기적 성과에 치중하기보다는 장기적인 전망과 대책이 있어야 합니다. 따라서 디자인서울사업의 성공적인 추진을 위해서는 관·민·산·학 모두가 디자인서울의 비전을 공유하는 것이 무엇보다도 중요하여 2007년 7월에 디자인서울비전과 4대 기본전략을 우선적으로 마련했었습니다. 이러한 이념적 공유를 바탕으로 도시의 기본을 세우고 표준과 기본이 있는 도시를 만들기 위한 틀을 짜는 데 주력하였습니다. 그동안 저희 본부에서는 도시경관계획과 디자인 관련 조례를 정비하였고, 5대 항목의 디자인서울가이드라인과 야간경관조명가이드라인을 제정하였습니다. 또한 서울상징 해치, 서울색, 서울서체 등을 개발하여 도시브랜드와 서울의 시각적 정체성을 확립하는 기반구축을 마련했습니다. 이렇게 디자인서울을 위한 기반구축을 완성하기까지는 무엇보다도 도시관리위원회 김기철 위원장님과 위원님 여러분들의 지원과 성원이 가장 큰 힘이 되었다고 생각합니다. 다시 한 번 감사드립니다. 2009년은 이와 같은 디자인 fundamental의 기초 위에 서울시가 고품격 디자인도시를 향한 행보가 보다 가시화되고 구체화되는 한 해가 되도록 노력하고 있습니다. 아울러 존경하는 김기철 위원장님과 위원님들의 전폭적인 애정과 지원 속에서 서울은 수년 내로 세계적인 디자인 중심도시로 우뚝 설 수 있을 것으로 믿어 의심치 않습니다. 오늘 보고드릴 주요내용은 디자인서울거리조성사업, WDC서울 2010, 그리고 서울디자인올림픽2009 등에 관한 그간의 추진실적과 향후계획에 대하여 보고 올리겠습니다. 위원님들께서 양해하여 주신다면 디자인서울총괄부본부장이 사업별로 상세하게 보고드리도록 하겠습니다. 아무쪼록 디자인서울사업에 대한 위원님 여러분들의 아낌없는 지원과 지속적인 성원을 부탁드립니다. 감사합니다.

권영걸 디자인서울총괄본부장 수고하셨습니다. 다음은 디자인서울총괄본부 부본부장께서 업무보고를 하여 주십시오.

존경하는 김기철 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 감사합니다. 디자인서울총괄본부 부본부장 류경기입니다. 위원님들께 배포해 올린 주요업무보고서 유인물을 중심으로 보고드리겠습니다. 지난 임시회 때 위원님들께서 업무보고에 대한 소상한 보고를 요구하신 바가 있습니다. 그래서 저희 디자인서울총괄본부에서 추진하고 있는 주요업무에 대해서 가급적 자세한 내용을 유인물에 담았습니다. 그러나 다만 이 자리에서는 시간관계상 저는 핵심사항에 대해서만 구두로 보고를 드리고 구체적인 세부사항에 대해서는 질의답변과정을 통해서 자세히 설명드리는 형식으로 하고자 합니다. 그러면 보고드리겠습니다. (보고) 디자인서울총괄본부 업무보고서 (뒤에 실음) 이상 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

디자인서울총괄본부 부본부장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의와 답변은 관례에 따라 일문일답식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 고정균 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고정균 위원입니다. 그동안 오세훈 시장님의 기본적인 우리 서울시정의 정책목표 중에 하나였던 디자인서울 업무를 총괄했던 디자인서울총괄본부의 권영걸 본부장께서 아마 이임을 하시는 것으로 알고 있는데 매우 섭섭한 마음을 갖고 있습니다. 우리 서울시가 이제 막 시작하는 단계에 있는데, 정말 귀한 그런 분을 모셔서 이제 출발점에 있는데 이임하시더라도 학교에서 좀 많은 지원과 또 관심을 부탁을 드립니다. 서울디자인올림픽 관련돼서 좀 여쭤볼게요. 우리 서울디자인올림픽이 작년에 1회를 했고 올해 2회가 되고 내년에 WDC서울2010 관련돼서 추진하고 있는데 향후 계속 개최를 할 계획으로 있나요?

네, 연례적으로 개최하기로 되어 있습니다.

그러면 지금과 같은 방식으로 하게 되나요, 아니면 WDC서울2010을 개최한 이후에 장단점이라든지 또 우리 서울에 맞는 형식으로 약간 개편이 있을 예정인지? 지금과 같은 방식도 좋지만 아까 보고에서 있었듯이 서울 도심으로 확대하는, 실질적으로 우리 도시디자인에 이익이 오고 성과가 나타나는 형식이 됐으면 좋겠다는 말씀이지요?

네.

정말 좋은 아이디어의 전시품들이 전시를 위한 형태로만 끝나는 것이 아쉽고 소모적이기 때문에 도시의 거리라든지 또 공공디자인에서 산업디자인으로 넘어갈 수 있는 그런 기본을 제공한다든지 이런 방법을 본다면 개최방법이 이제는 조금씩 변화를 해야 되지 않겠는가…….

맞습니다.

우리 경제에도 도움이 될 수 있는…….

네, 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그리고 우선 작년에는 시민사회에 디자인 인식을 뿌리내리는 것에 목표를 두었고요, 올해부터 조심스럽게 도심으로 확대를 하려고 하고 있습니다. 그리고 내년에는 WDC서울2010의 해를 맞아서 전면적으로 도심으로 확대해서 현재 밀라노에서 열리고 있는 밀라노페어처럼 B2B, B2C의 상담이 이루어질 수도 있는 행사로 발전시켜 나가도록 하겠습니다.

선진국과 개발도상국, 후진국과의 차이점이 있다면 주택의 형태, 그리고 공공디자인, 그다음에 공공시설에 대한 시각적 표현이라든지 기록에 대한 것을 볼 수 있는데요. 우리가 지금 서울에서 추진하고 있는 것이 도시디자인거리가 있습니다. 20개 추가하기로 했는데요. 어떻게 보면 전선지중화라든지 거리 간판정비라든지 노점상 정비라든지 이 모두가 도시디자인에 포함된다고 생각을 하는데요. 우리 서울이 지금 과도기에 있다고 봅니다, 이 도시디자인. 그런데 작은 땅에 많은 인구가 밀집해 있는 서울의 특수화된 그 형태, 인구가 1,000만 명이 넘는 도시지요. 세계에서도 많이 없는 도시인데, 좁은 거리라든지 이런 것들을 디자인을 잘 해야지 나타나는데 자칫 우리 시민들한테 불편을 오히려 줄 수가 있다는 얘기지요. 예를 들어서 선진국이라든지 넓은 땅 중국의 거리라든지 간판정비가 불필요한 경우는 관계가 없는데 밀집지역에 도시인구가 상당히 높은 우리 서울에 적합하게 하는 방법이 지금 하는 방법이 맞을까, 그래서 제가 말씀을 드린다면 디자인올림픽에는 도심에 참여의 기능을 확대한다고 말씀하셨는데, 제가 지난번 사석에서도 말씀을 드렸습니다만 디자인거리 20개 확대하는 것을 세계전문가나 우리나라에 있는 디자인하는 분들한테 일정부분을 25개 자치구를 선정을 해서 하나씩 추천받은 그 거리를 디자인화해서 그것이 성과로 나타나고, 1년 계획, 2년 계획 장기계획으로 나타나서 변화되는 모습이 오히려 이런 디자인거리나 이런 것들이 더 현실적으로 성공하지 않을까, 그래서 거기 디자인거리에는 공공시설물도 있고 민간건축물도 있고 또 우리 상가라든지 노점상도 있고, 이런 블록을 지정을 해서 우리 디자인올림픽에 하나의 과제로 넘긴다면 참가하는 분들이 디자인올림픽에 25개 구를 대상으로 해서 경연도 하는 방법, 수상도 하는 방법, 또 거기서 인센티브를 줘서 우리 서울시가 특별히 더 추가 지원하는 방법, 이렇게 해서 1년, 2년, 3년, 5년 간다면 디자인올림픽도 성공을 하고 시민들의 호응도 얻고 또 성과도 나타나는 그런 것을 연계를 하면 어떨까 하는 말씀을 드립니다.

네, 옳으신 생각이라고 생각되고요. 우선은 디자인서울거리 하면서 사실 너무 황폐화된 거리를 기본을 갖추는 데에 역점을 두었습니다만 이것이 발전적으로 나아간다면 로컬컬처를 담는 형태로, 지역성·문화성을 담는 형태로 나아가야 된다고 생각됩니다.

계속적인 관심을 부탁을 드리고요. 서울서체에 관련돼서 막상 사용을 하려고 보니까 아까 말씀한 대로 웹에서 다운받아서 사용하는 게 조금 불편하고 소통이 안 되는 게 하나 있고요. 막상 이 글자체를 적용을 시켜서 하려고 했더니 가로 폭이 상당히 넓어요. 그래서 장평을 줄여서 하는 방법으로 했더니 너무 복잡해 보이고, 그런 단점이 좀 있더라고요. 가급적이면 저도 서울서체를 사용해서 홈페이지라든지 의정보고서라든지 어떤 간행물도 쓰고 싶은데 막상 하려고 보니까 많이 복잡하더라고요. 그런 것을 좀 더 개선방안을 한번 검토를 해 주셨으면 하는 말씀을 드립니다.

그것은 2차 용역에 들어가 있습니다.

아, 그렇습니까?

네.

그리고 자료 하나만 부탁을 드릴게요. 여기 지금 디자인올림픽 SDO와 관련돼서 대행사가 4월 3일 선정이 됐는데요. 이게 공모방식이었나요, 아니면 수의계약을 했나요?

공모방식입니다.

이 절차하고 선정된 업체 그 자료 좀 제출해 주시기를 부탁드리겠습니다.

네, 보내드리겠습니다.

이상입니다.

고정균 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 모처럼만에 나오신 안희성 위원님 먼저 질의해 주세요.

서대문 출신 김수철 위원입니다. 먼저 아주 자세한 업무보고 잘 받았습니다. 그리고 권영걸 본부장님 이하 류경기 부본부장님께서 업무를 어떻게 처리하고 계시는지 꼼꼼하게 보고를 받을 수 있는 좋은 기회였던 것 같습니다. 제가 지난 추경 때 말씀드렸던 것 중에 하나가 지하철 내부 경관부분하고 다음에 서울시디자인위원회 운영 개선방안과 관련해서 논의를 했으면 좋겠다고 말씀을 드렸는데 어떻게 진행되고 있는지 궁금한데 답변 가능하십니까?

부본부장이 답변드리겠습니다.

좋습니다.

지하철 관련한 디자인 개선 부분은 저희가 일단은 현재 지하철역사가 200여 개가 있지 않습니까? 그래서 전체적으로 개선해야 되는 것을 장기적인 목표로 하는데 단계별로 어떻게 할 것이냐에 대한 전략적인 측면에서는 우선 시민들의 이용이 가장 많고 시민들의 개선효과가 직접적인 데를 대상으로 고려를 하고 있는데요. 우선 동대문운동장역을 대상으로 해서 전면적인 디자인개선사업을 추진하기로 확정을 했습니다. 그래서 그것을 저희가 구체적인 예산을 확보를 해서 진행 중에 있기 때문에 내년 정도까지는 동대문운동장역에서 구체적인 디자인 개선사례를 눈으로 한번 보여줄 수 있겠고요. 나머지 부분은 노후역사부터 역사개선사업이 이루어지는 역사를 중심으로 해서 단계적으로 진행해 나가는 것으로 방향을 정리를 하고 있습니다. 그리고 나머지 지하철 개선 부분은 김 위원님 말씀해 주시면 논의하기로 하고요. 디자인위원회 개선하는 부분에 대해서는 저희가 디자인위원회에 지금 현재 전문가 분들을 중심으로 해서 100명을 모시고 운영을 하고 있는데 여러 가지 애로사항이 있는 것도 사실입니다. 그래서 여기에 위원님들 구성이 적절히 이루어져 있는가 부분부터, 그다음에 실제로 운영을 해 보니까 위원님들의 참여도가 많이 차이가 납니다. 여러 가지 개인사정이 있기 때문에 그렇다는 것은 이해는 하는데요, 참여율이 너무 저조한 분들 이런 분들의 경우에는 다시 교체하거나 개선을 해야 되지 않나 방향을 정리를 하고 있거든요. 특히 위원 구성의 범위를 달리해야 될 부분, 그다음에 위원 운영상의 참여도 부분을 교체해야 될 부분, 이런 것을 중심으로 방향을 정리해 나가겠다는 말씀을 드리고, 운영상 1주일에 두 번 하는 부분, 1주일에 두 번 하고 있습니다만 그 부분을 어떻게 개선할 것이냐 하는 부분도 저희가 고민을 하고 있다는 말씀을 드립니다.

잘 들었습니다. 디자인경관 지하철 관련해서는 실제로 현재 문제점들이 적시가 되고 있지 않습니까? 그러니까 어떤 마스터플랜이 나오기 전이라도 유관 공사라든가 기관들과의 협조가 가능하거나 이런 부분에 있어서는 지도나 단속을 하시는 것이 좋다고 생각을 합니다. 물론 큰 포괄적인 마스터플랜이 나온 후에 그렇게 하면 좋겠습니다만 그렇지 않고도 지도나 단속이 가능하다면 관심을 갖는 것이 본 위원은 판단할 때 맞다고 생각이 됩니다.

지하철입구 부분에서 내려가서 콘코스(concourse), 그다음에 더 내려가서 전동차 내부에 이르기까지 디자인을 전면적으로 검토를 했고요. 그 종합적인 디자인이 9호선에는 반영됩니다.

잘 알겠습니다. 그러니까 본 위원의 취지를 본부장님이나 부본부장님, 과장님 다 이해하셨죠?

네, 알겠습니다.

그러면 보고자료 관련해서 몇 가지 여쭙도록 하겠습니다. 디자인서울거리 30개소 추가 설치하기로 하셨다고 했는데 지금 진행절차가 어느 정도까지 진행이 되었습니까? 자치구로부터 대상지를 현재 접수받은 상태입니까?

저희들이 추가로 확대하는 것은 30개가 아니고 20개입니다. 현재 30개 추진 중에 있고 20개를 추가하려고 하는데 일단 5월 중에 신청을 받아서 선정을 하고자 합니다.

알겠습니다.

신청해 달라는 공문은 자치구에 보낸 상태에 있습니다.

좋습니다. 아까 권영걸 본부장님께서 아주 중요한 지적을 하신 것 같은데요. 로컬컬처가 들어가는 부분이 되게 중요하다고 저는 생각을 합니다. 그것이 왜 중요하냐면 실제로 현재의 성과들은 밑바닥의 어떤 초석을, 시범적인 사례였다고 하면 향후에는 좀 더 진전된 형태의 디자인서울거리가 나와야만 시민들도 만족을 하고 거기에 대해서 사업비를 투자하는 것이 비용이 타당하다고 생각을 하기 때문에 로컬컬처를 사실은 반영을 하고 그 지역 내의 역사성이나 아이덴티티가 반영될 수 있는 쪽으로 방향을 유도했으면 하는 것이 본 위원의 판단입니다. 그런 부분에 대해서 어떻게 가능하시겠습니까?

그런 방향으로 지도를 해 나가도록 하겠습니다.

감사합니다. 그리고 디자인과 관련해서 이번에, 페이지 39페이지 잠깐 보시면 좋겠습니다. SDO의 주제가 I Design으로 정하신 것으로 제가 알고 있습니다. 그렇다고 하면 다음 40페이지를 보게 되면 여러 가지 디자인에 대한 큰 콘셉트가 정해졌다고 하면 그런 부분들이 사업부분에 반영이 되어 있는 것입니까? 제가 보기에는 그런 부분이 눈에 보이지 않는데, 그러니까 큰 콘셉트가 있다고 하면, I Design을 어떻게 구현할 것인지에 대한 구체적인 계획들을 지금 입안하고 계신 것입니까? 어떻습니까?

I Design은 문자 그대로 모두가 디자인한다, 모두가 디자이너이다라는 것이기 때문에 그런 개념아래에서 컨퍼런스, 전시회, 공모전, 페스티벌을 다 개념을 그렇게…….

그러면 참여가 강조된다는 것입니까? 어떤 것입니까? 참여로 인해서 생성된 디자인을 보여주시겠다는 것입니까? 콘셉트가 뭡니까?

참여가 강조되고 시민 중심으로 하겠다는 것이 기본…….

시민들의 참여도 확대가 됩니까?

그렇습니다. 그리고 여기 보고에서 말씀을 못 드렸습니다만 때가 때인지라 불황이기 때문에 취업마트가 여기에 들어갑니다. 물론 기본적으로는 디자인 관련 취업뿐만 아니라 일반 취업에 이르기까지 리크루트 하는 마트가 여기에 큰 부분으로 들어가게 됩니다.

네, 잘 알겠습니다. 그런 부분들을 콘셉트가 정해진 만큼 그 콘셉트에 충실한 것이 중요하다고 저는 판단이 됩니다. 과거에 했던 사업들도 물론 중요합니다만 큰 테마가 정해졌으면 그 테마에 맞춰서 일관성 있게 하시다 보면 저희가 비교적 사업을 성공적으로 할 수 있다는 생각이 들고요. 사실 집객 목표를 300만 명으로 잡고 이렇게 하셨는데 저는 이런 수치를 볼 때마다 다소 좀 너무 안타깝다는 생각이 듭니다. 아마 본 위원의 질의 취지를 이해하실 거고요. 굳이 이렇게 하지 않으셔도 지금 81억을 쓰고 이렇게 하면서 300만 명 모든 사람이 공감하거나 이렇게 저는 기대하지는 않습니다. 다만, 그 내용이 충실하고 그다음에 거기에 참여하고자 하시는 분들의 만족도가 높아진다고 하면 저는 그 예산 대비 충분히 효과가 있다고 판단을 하는 것입니다.

이번에는 광화문광장과 동대문디자인플라자에서도 합니다.

네, 좋습니다.

그래서 300만 명이 되리라고 보고요.

400만 명이 되면 더 좋겠습니다.

구직자하고 기업이 다 나와 가지고 하는 것이기 때문에 저는 그렇게 된다고 봅니다.

좋습니다. 저도 그렇게 되면 좋겠고요. 저도 충분히 제가 할 수 있는 노력을 하도록 하겠습니다. 그리고 그와 관련해서 지금 용어들이 너무 어렵습니다. 혼류와 통섭, 그다음에 인클루시브 디자인 챌린지(Inclusive Design Challenge) 이런 것들이…….

저희도 걱정을 하고 있습니다.

이것 디자인 용어를 좀 바꾸시는 게 좋겠습니다. 'I Design' 한다고 하면 왠지 참여라든가 이런 욕구를 자극할 수 있는 것 같은데요. 이 용어는 조금 다른 용어로 바꾸시는 게 전반적으로 일반 시민들의 참여를 유도하는 방법이 아닐까 싶습니다. 물론 세미나라든가 컨퍼런스 이런 것 할 때는 상관없습니다만…….

이 4개 항목 중에서 가장 전문가들 중심인 것이 컨퍼런스와 공모전이거든요. 그래서 저희가 총감독에게 일정 수준의 권한을 드려야 되는 거라서 그렇습니다.

일단 그것은 주제를 그렇게 정했다고 하면 서브(sub)로 쉽게, 사실 저도 이해가 잘 안 되는…….

쉽게 전달되도록 하겠습니다.

네, 쉽게 전달되도록 노력을 하시는 게 되게 좋을 것 같다는 생각이 듭니다. 그리고 자료 한두 가지 요청을 하겠습니다. 일단 만족도 조사 하셨다고 하니까요. 그 부분 아까 부본부장님이 설명하셨는데 로우 데이터를 저에게 전달해 주시면 감사하겠습니다.

네, 그렇게 하겠습니다.

그리고 SDO 관련해서 아까 존경하는 고정균 위원님이 말씀하셨는데 대행사 선정 절차라든가 구체적인 일정 자체를 본 위원에게 담당관님이 직접 오셔서 한번 설명을 해 주시면 감사하겠습니다. 이상 마치겠습니다.

김수철 위원님 수고하셨습니다. 저도 그렇고 김수철 위원도 그렇고 자료 요청한, 대행사 선정한 것이 여기 자료에는 4월 3일로 되어 있고 서울디자인재단 자료에는 4월 6일로 되어 있어요. 좀 차이가 있는데 특별한 이유가 있나요?

담당관이 말씀 올리겠습니다.

네.

SDO추진반장 이수연입니다. 4월 3일은 저희들이 대행사 평가심의위원회를 연 날짜이고, 그 결과를 저희들이 공식적으로 통보한 날짜가 4월 6일이 되겠습니다.

그러니까 우선협상대상자 선정이 4월 6일이고, 심사는 4월 3일이고?

네, 그렇습니다.

알겠습니다. 조상원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강동구 출신 조상원 위원입니다. 서류상에 나온 것 갖고 몇 가지 말씀드리겠습니다. 우선 권영걸 본부장님이 아까 부위원장님이 말씀하신 대로 디자인 불모지에 오셔 가지고 여러 가지 어려운 경험도 많이 하셨고 또 힘드신 일도 많았습니다. 저는 공직생활을 오래 한 사람으로서 항상 마음에 학문적으로 글을 닦으신 분이 행정에 접목하는 것이 굉장히 접근하기가 어렵습니다. 그런데도 불구하고 2년 동안 서울시 전체의 디자인과 관련하여 모든 수준을 향상시키는데 애쓰신 것에 대해서 제가 노고를 정말 이 자리에서 치하를 드립니다. 하여간 학교로 돌아가시더라도 여기 서울시에서 경험하신 것이 학문적인 발전에 큰 디딤돌이 되도록 우리 본부장님께서 추진해 주시면 고맙겠습니다.

감사합니다.

서류상에 몇 가지만 제가 묻겠는데 부본부장님이 말씀해 주셔도 됩니다. 디자인서울거리 조성 관련해서 완공된 4개 거리에 100명 정도를 대상으로 설문조사를 하셨다고 하는데 이게 어떤 사람을 조사한 것입니까?

일단 거리 주변의 각 주민들과 그 거리에 온 주민들, 그러니까 꼭 거주하지는 않더라도. 그것을 한 90 대 10 정도로 했습니다.

그런데 제가 이 말씀을 드리는 것은, 지금 우리가 81% 정도 주민 동의를 받아서 추진을 했지요?

네.

한 20%는 아직 동의를 안 해서 못하고 있는 거죠?

네, 간판 중심으로 보면 그렇습니다.

네, 간판을 보면?

네.

그런데 제가 여론을 잠깐 들어보니까, 우리가 얼마 지원합니까? 간판 하나에 보통 얼마 정도 지원하지요?

150만 원 지원하고 있습니다.

150만 원 지원하고, 본인이 얼마 냅니까?

300～400만 원 하게 되니까 150만 원 빼면 약 150만 원에서 200만 원 됩니다.

그래서 300～400만 원 할 때 서울시가 150만 원을 부담하므로 250만 원은 어차피 주민부담을 해야 되니까 그 문제에 대해서 굉장히 안 좋은 여론이 있더라고요. 그래서 우리가 전체적으로 판단할 때는 그렇지는 않다 이렇게 보니까, 다만 지금 사업이 준공되는 지역을 보면 공무원들이 무척 고생을 하고 있다는 것을 제가 말씀드립니다. 왜냐하면 하나라도 더 설득을 시켜서 간판정비를 하려고 하다 보니까 굉장히 힘들다는 것은 제가 알고 있습니다. 그래서 우리 시에서도 이것을 아마 전문으로 취급하는 것은 구청에서 하고 있지요?

네.

우리가 돈은 지급하지만, 구청 직원들에 대한 뭐라고 할까 예우라고 그럴까 대책도 이 문제에 대해서는 강구를 좀 하셔 가지고 차후라도 많이 설득을 시키고 고생을 많이 한 구에 대해서는 칭찬을 해 주시고 또 격려를 해 주시는 그런 프로그램이 있었으면 좋겠습니다. 두 번째는 해치 마크 있지요? 지금 다신 것, 배지지요? 이것은 공무원만 다는 것입니까? 일반인들은 안 답니까?

아닙니다. 시민들도 다 달기를 희망하고 있습니다.

그런데 이게 실제로, 저도 하나 받았습니다. 저는 이것 집에 지금 잘 보관해 놓았습니다. 여기에 배지 안 달고 제 책상에 보관을 해 놓았는데 서울시 직원은 다 달지 않습니까? 지금 다 다셨는데 시민들도 달아도 좋을 것 같은데 어떻게 생각하세요? 우리가 개방하고 있는 것입니까? 이 배지를 시민이 달아도 됩니까?

그럼요. 시민사회로 확산되기를 기대하고 있습니다.

그러면 우리 시의원들한테도 좀, 혹시 가능하다면……. 지금 제가 하나를 받았는데 하나는 제가 보관을 해야 되겠고 혹시 우리 주민들이 이것을 달기를 원하는 분이 있다면 좀 할 수 있도록, 이것 사야 됩니까? 사는 것입니까, 현재는?

도시관리위원님들께 보내드리도록 하겠습니다.

그렇게 해 주시면 제가 꼭 필요한 분한테 이것을 달고 다니라고 한번 해 보겠습니다. 그다음에 서울서체는 수차에 걸쳐서 나온 것인데 이것이 중앙정부와는 협의가 된 것입니까? 아까 부본부장님이 말씀하실 때 협의가 됐다고 얘기한 것 같은데, 맞습니까?

협의가 됐습니다.

그러면 교과서에도 우리 서울서체를 쓰는 것입니까?

그게 범위가 좀 다른데요. 중앙부처인 교육과학기술부가 있지 않습니까? 전체 교과서에 대한 검증, 검정, 그다음에 발간을 전부 책임지고 있는 부서인데 거기와는 아직 합의에 이르지 못했습니다. 그런데 지금 저희가 협의했다는 부분은 서울시교육청과는 협의가 됐는데…….

서울시교육청?

네, 왜냐하면 서울시교육청에서…….

무슨 말씀인지 알겠습니다. 서울서체를 우리가 아주 애를 써서 개발을 했는데 사실 서울말이 우리나라 중심의 표준말 아닙니까? 그런데 이 서울서체도 이왕 애쓰셔서 만든 것이니까 중앙정부에서 활용할 수 있도록 우리 서울시에서 더 고생을 해 주시기 바랍니다.

네.

다음에는 공공시설물 표준화를 개발하고 여러 개선작품이 나오는데 우리 서울시에서 그것이 딱 지정되고 또 인증이 되면 사실 서울시에서나 또는 일반 공공성이 있는 지역에서는 전부 그것을 활용해야 될 것 아닙니까? 만일 벤치를 본다면 우리가 인증한 벤치를 사용하게 되지 않습니까? 이랬을 경우에 경제적인 문제에서 파급이 없는가 이런 생각이 들어서, 예를 들어서 이런 게 있을 것 같습니다. 다섯 개 업체가 벤치를 신청했다면 최우수 공모작이 하나 있을 것이고, 그다음에 두 번째 우수작이라도 판매를 할 수 있는 여건을 만들어 주시는 것이 좋을 것 같은데 어떻게 생각하세요, 부본부장님? 제가 말씀드리는 것은 뭐냐 하면 좋은 작품은 좋습니다. 지금 경제가 이렇게 어려운데 이런 디자인 하는 업체가 많이 있습니다. 그렇지요?

네.

단독으로 독점을 하는 게 아니고 A, B, C, D 회사가 출품을 했는데 A가 인증을 받고 공모작으로 선정이 됐으면 다른 작품은 우리가 사용을 안 하게 되지 않습니까, 그렇지요?

네, 업계 활성화를…….

네, 그런 문제도 한번 검토를 해 주십사 하고 제가 부탁을 드리겠습니다.

네, 한번 검토하겠습니다.

그다음에 요새 야간조명 많이 하시지요? 그런데 절전 때문에 요새 점등 안 하시지요? 한강이나 또는 올림픽도로나 북로 같은 데에 다 야간경관 조명시설을 해 놓았는데 지금 안 하시지요?

일부 하고 있습니다.

일부 하고 있습니까?

네. 좀 줄여서 하고 있습니다.

그러니까 하는 지역이 정해져 있는 것입니까, 점등하는 것이?

교량 같은 경우에 저희가 25개 교량이 있는데 지역이 정확하지는 않습니다만…….

그 관계는 어디서 합니까? 도로를 관리하는 데서 합니까, 우리가 결정합니까?

도로교량관리부서에서 결정을 해서 하고 있습니다.

제가 이 말씀을 왜 드리느냐 하면 지금 우리가 이렇게 여러 가지 사업을 추진을 하고 또 도로도 다리나 이런 데에 경관을 설치하는데 켜지 않는 시설 그것도 문제가 있는 것 같더라고요, 막상 해 보니까. 제가 어제 천호동을 빌딩에 올라가서 보니까 천호대로, 광진교 그다음에 미사리로 가는 길 이런 데는 전부 점등이 안 됐더라고. 그래서 예를 들어서 같은 지역인데 점등을 안 한다 하더라도 한 곳엔 하고 두 개를 뺀다든지 해야지 전체를 다 이렇게 점등을 안 하는 것은 좀 문제가 있다 이런 생각이 들어서 제가 말씀을 드리는 것입니다. 그것을 전체적으로 한번 검토해 보시고…….

시민들이 또 요청을 해 가지고 다 껐다가 8개인가를 다시 켰습니다.

글쎄, 그런 것이 있을 것입니다. 그다음에 외국어에 대한 문제는 아까 김수철 위원님이 말씀하셨기 때문에 빼겠습니다. 그다음에 디자인 자산이라고 아까 말씀하셨는데 처음 생소한 것이 되어서, 우리한테 설명을 한번 해 주시겠지요, 부본부장님.

네. 저는 우리 본부장님이…….

그것 한번 설명해 주시고, 끝으로 제가 제안을 하나 하겠습니다. 아까 김수철 위원님이 말씀하신 것에 첨언이 되는데 지금 지하철이 1호선, 2호선, 3호선, 4호선 이렇게 죽 있지 않습니까? 특히 1호선이나 2호선은 환경이 굉장히 열악합니다. 그런데 지하철본부에서 생산성이나 또는 경제성 확보를 위해서 지금 여러 가지 하고 있습니다. 사무실도 임대해 주고 또 점포도 많이 하고 하는데, 이런 것은 좋습니다만 특히 1호선, 2호선, 3호선, 4호선 옛날에 지은 건물에 대해서 주민들에게 좀 봉사하는 서비스가 있어야 될 것 같다 이런 생각이 들어서 한번 제안을 합니다. 예를 들어서 2호선에 그 가운데 보면 무슨 동대문역이다 하는 게 하나 붙어 있고 그 옆에는 아무것도 없습니다. 그냥 교각이, 그것을 받침대라고 하나요, 교각이 그냥 이렇게 서 있고 거기에는 흉측스러운 색깔로 칠해져 있지요. 그런 자리에 우리 서울시민들이 활용할 수 있고 서비스를 받을 수 있는 그림 같은 것을 그려서 붙여 놓으면 어떨까 이런 생각이 들어서 제가 제안합니다. 무슨 말씀이냐 하면, 새로운 그림을 넣으면 그것은 도난당할 가능성이 있어서 사실 어렵습니다. 그렇다 보니까 큰 재산이 되는 그림 원화를 지하철에 단다고 하면 문제가 있다는 생각이 드니까 그것은 아니고, 제가 종로3가에서 종로4가를 가다 보니까 통로에 계속 타일이 깔려 있습니다. 타일이 한 1㎞ 이상 있는데 거기에 우리 지하철에서 그나마 여기에 문제가 있고 주민들한테 서비스를 하겠다고 해서 한 게 뭐냐 하면 뭐 그림이라기보다도 타일에 꽃 같은 것 약간 넣어서 입힌 그런 정도의 수준이 있더라고요. 그래서 제가 그런 지역에 아주 영구적으로 우리 인물들이 그린 그림을 거기에 붙여놓으면 또 우리 재산상으로 아주 역대 유명한 분들의 그림을 확대할 수 있는 방안이 있는지 이것도 검토 한번 해 주시기 바랍니다.

네.

지금 특히 새로 된 지하철역은 좀 낫습니다, 워낙 잘 만드니까. 그러나 옛날 벌써 10년, 20년 전에 지은 지하철역은 공간이 너무 지저분하고 타는 고객들의 입장에서 볼 때 서비스가 너무 없다……. 광고판 많이 있고 다 좋습니다. 그것은 뭐 경제 활성화 때문에, 지하철의 생산성 확보 때문에 한다고는 하지만 실제로 그런 것 말고 우리 주민들에게, 고객에게 서비스가 있는 그런 제도도 한번 검토해 주시기를 바랍니다.

네, 알겠습니다. 외국의 경우도 명화를 세라믹타일로 전사를 해 가지고 공공공간에 이렇게 넣는 경우가 많은데요.

네, 그렇습니다.

우리도 근현대미술가들 중에서 좋은 그림을 전사해서 시민들의 공공공간에 타일 형태로 넣는 것이 좋다고 생각합니다.

많이 하시는 것도 문제가 있습니다만 아주 수십억 가는 명작도 가능한데, 물론 로열티를 받아야 되겠지요. 그분들이 그냥은 안 해 줄 것입니다. 시에서 전체적으로 그런 것들을 검토하셔서 저런 장면에 딱 그런 그림을, 예를 들어 르느와르의 작품을 하나 저기다가, 원화는 못 놓지만 전사를 해서 딱 붙여놓는다고 하면 그곳을 이용하는 주민들이, 고객이 얼마나 우리 서울시에 대해서 고맙게 생각할까 이런 검토를 한번 해서 말씀을 드리고 제안을 해 드립니다. 이상입니다.

지금 설명 주시죠.

아까 질문 주셨는데요. 디자인 자산은 서울의 역사, 문화, 전통을 기반으로 한 여러 유형문화유산 무형문화유산들이 있지 않습니까? 그중에서 현대디자인에 옮겨 쓸 수 있는, 번안해서 쓸 수 있는 자산 51개를 이어령 장관님을 비롯해서 여러 전문가들의 자문을 거쳐서 51개를 추출했습니다. 그래서 향후 서울디자인의 원료로 쓰기 위한 서울디자인 자산을 정립을 했습니다.

알겠습니다. 나중에 자료로 주시면 제가 참고하겠습니다. 감사합니다.

그러면 그 51개가 정해졌습니까?

51개가 정해졌고요. 아까 안희성 위원님 지적도 있으셨습니다만 해치를 다양한 형태로 브랜딩을 해서 업계에 뿌리면, 우리가 주면 여러 상품들이 저절로 나옵니다, 자기네들이 디자인실이 없기 때문에요. 이것도 마찬가지입니다. 서울디자인 자산을 우리가 정립을 해서 업계에 뿌리면 서울디자인이 자꾸 만들어져 나옵니다. 그러면 이것이 문화도시로 정착이 되어갑니다. 서울디자인사업이 이런 아주 기초적인 작업을 하는 사업입니다.

제가 예전에 이런 질문을 한번 드렸었는데 우리나라 민속박물관에 있는 문화재를 보고 프랑스에 있는 유명한 패션업계에서 디자인을 해서 거꾸로 세계에 공급을 하면서 판매를 했거든요. 지금 그러한 형태의 기초적인 유형·무형의 디자인자산을 한 것이 51개를 설정을 하셨고, 그것을 공급할 예정에 있다는 얘기죠?

그렇습니다. 현재는 아이템을 선정한 단계까지입니다. 이것이 기초적인 디자인으로 만들어져야 됩니다.

아직 디자인할…….

그것까지는 아직 안 들어가 있습니다.

알겠습니다. 되면 우리 도시관리위원회 위원님들께 자료를 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이상입니다.

권영걸 디자인서울총괄본부장님, 류경기 부본부장님, 수고가 많으십니다. 저희가 도시관리위원회에서 이렇게 디자인에 대한 얘기를 열띠게 한다는 자체가 서울시가 디자인서울로 가는 하나의 지름길을 가고 있지 않나, 절반의 성공은 하고 있지 않나 이런 생각이 듭니다.

감사합니다.

그러나 그러함에도 불구하고 우리가 이런 정책을 펴는 과정에 짚어야 될 시행착오나 또 지향해야 될 목표에 대한 구체적인 목표설정이 필요한 것 같습니다. 그와 관련해서 질문을 드리겠습니다. 서울시 옥외광고물 가이드라인에 대해서 여쭤보겠는데요. 지금 디자인거리가 완성된 데에는 옥외광고물이 정비가 되었죠?

그렇습니다.

그런데 옥외광고물 간판의 경우에 사이즈가 어떻게 되어 있습니까? 획일화되어 있습니까, 아니면 건물의 사이즈나 점포의 사이즈에 따라서 다양성이 있습니까?

기본적으로 우선 개수가 많은 것을 1점포 1간판으로 했고요. 규격에 대해서는 가이드라인에 정밀하게 명시를 하고 있습니다.

본 위원이 어디 자료에서 본 바로는 가로 10m, 세로가 45㎝ 내지 80㎝로 제한되어 있다고 봤는데, 맞습니까?

그렇게 아주 획일적으로 하지는 않았는데요.

그래요? 그러면 간판에 대한 가이드라인을 구체적으로 본 위원한테 자료로 제출해 주시고요.

네, 보내 드리도록 하겠습니다.

이것이 4월 17일 한겨레신문에도 나와 있는데요. 대형 유통업체나 전국적으로 산재되어 있는 프랜차이즈사업들이 일률적인 간판크기의 제한 때문에 애로사항을 많이 겪고 있다 이런 얘기가 나와 있고, 또 점포마다 매장의 면적이 상당히 차이가 많지 않습니까? 10평 규모부터 100평 점포도 있을 수 있는데 거기에 대해서 탄력성이 없다, 그래서 불합리하다 이런 얘기도 지적이 되어 있고요. 또 어느 구라고 얘기는 안하겠습니다만 S구의 경우는 사업장 간판을 달기 전에 구 심의를 받는 과정에서 대행업체를 거치도록 하는 경우가 있어서 대행업체에 컨설팅비용으로 70만 원 정도를 지불했다. 그리고 신규건물의 경우도 입점하는 업소의 경우에 심의신청을 해 주고 대행업체가 그 비용을 30만 원 가량을 지불받는 이런 사례가 있다는데 알고 계십니까?

처음 들었는데요. 만일 그렇다면 그것은 적절하지 않은 일이라고 생각이 듭니다.

한겨레신문 4월 17일자에 나와 있는데요. 디자인거리 조성의 가장 구체적인 실행단계가 간판재정비 아니겠습니까? 그래서 간판이 재정비되어 있는 데 가보면 훨씬 보기 좋고 일관성이 있고 정말 효과가 있더라고요. 그런데 간판재정비가 점포주의 입장에서는, 서울시가 150만 원을, 자치구가 지원하나요? 어떻게 되나요?

자치구가 지원합니다.

자치구가 지원한다 하더라도 아까 동료위원님께서 지적하셨지만 200~300만 원의 본인 비용이 드는 일인데 좀 더 활성화를 끌어내려면 이런 컨설팅비용까지 따로 든다면 문제가 있을 것 같습니다.

그것은 제가 처음 들었습니다.

상당히 걸림돌이 있습니다.

처음 들었는데 만일 그렇다면 적절하지 않은 일이라고 생각됩니다.

그것을 조사하셔서 시정을 해 주시기 바랍니다.

네.

그리고 지금 우리가 거리에 나가보면 가로변에 있는 컨테이너박스…….

가로판매대 말씀이십니까?

네, 가로판매대. 가로판매대가 글쎄 저는 참 안타까웠어요, 왜 저런 색을 했나. 물론 그 색을 하는 데 나름대로 고민도 있으셨겠지만 국방색으로 표현해야 될까요, 정확하게 무슨 색으로 표현해야 되죠?

짙은 회갈색입니다.

그 색을 결정하신 과정을 얘기해 주시겠습니까?

일반적으로 보도상의 가로시설물은 기본적으로는 필요한 사람에게는 잘 보이고 필요하지 않는 사람에게는 잘 안 보이도록 후퇴색을 씁니다, 진출색을 쓰지 않고요. 그런 관점에서 그렇게 했고요. 파리나 런던이나 이 키오스크는 대부분 우리 서울에 적용한 S-Shop과 거의 색이 유사합니다. 그 정도로 어둡고 가라앉혀진 색으로 하고 있습니다.

그런데 그 색깔이 우리 한국인의 색감에 어필이 안 되는 것 같습니다. 지금 서울시가 여러 가지 서울색을 많이 개발했지 않습니까? 꽃담황토색도 있고, 또 디자인서울을 지향하는 목표가 우리가 회색 위주의 우중충한 도심의 건물에 그러한 것을 통해서 뭔가 화사하면서도 보기 좋은 이런 거리를 조성해야 된다고 보는데 그 색깔이 주는 분위기가 제가 본부장님 말씀 들으니까 후퇴색을 썼다는 것에는 공감이 갑니다. 요소요소에 너무 돌출색을 쓰면 그것이 주는 부담도 있겠다, 제 자신도 그렇게 이해를 했고, 또 그것이 오래 갈 경우에 눈비에 얼룩이 진다 이런 문제 때문에 저 색을 선택할 수밖에 없지 않았나 이해를 반은 하면서도 색상에 대한 아쉬움이 도시를 더욱더 가라앉게 하고 어둡게 한다는 이런 느낌이 들어요.

그렇지 않아도 며칠 전에 신문사 논설 해설위원님들하고의 간담회에서도 그 지적을 받았습니다. 저희들이 한번 생각을 해 보겠습니다.

그리고 S-Shop은 거리를 지나가는 시민들이 거기에서 일상에 필요한 편의품을 사는 장소 아닙니까?

네, 그렇습니다.

우리가 물건을 구매할 때는 구매동기를 유발할 수 있는 색깔이 필요합니다. 그런데 S-Shop의 색깔은 오히려 그 동기를 죽이는 색이라는 생각이 들어요. 그래서 여기에 대해서 앞으로 더 많이 확산될 것 아닙니까? 디자인전문가들하고 실무진들께서 재검토를 하셔서 좀 더 좋은 색이 없나 하는 깊은 고민을 해 주시기를, 저도 당장 어떤 대안을 내놓을 입장이 아니라서, 뭔지 항상 지나갈 때마다 저 색을 할 수밖에 없었나, 그런데 시민들 반응도 그런 것 같아요.

저희들이 연구하겠습니다.

네, 좀 연구해 주시기 바랍니다. 그리고 서울디자인사업에 대한 시민참여에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 본부장님께서 인터뷰를 하셨더라고요. 3월 24일 시사IN에 인터뷰한 내용을 보면 디자인서울이 너무 소통 없이 진행된다는 주장이 많다, 시민을 위한 디자인이 아니라 관광객을 위한 디자인이다 하는 말도 나온다, 시민과의 소통이 부족하다 이런 지적을 기자가 했는데 거기에 본부장님께서 모든 사업은 전문가 및 시민공청회를 거쳤다 이렇게 답변을 하셨습니다.

네, 그렇게 했습니다.

그런데 그 부분에 있어서 시민공청회나 디자인전문가의 견해를 듣는 과정이 어떠했는지, 한번 예를 들어주셨으면 하고요.

예를 들자면 해치택시를 할 때에 교통전문가에서부터 일반시민에 이르기까지, 저희들이 공청회를 늘 후생당 강당에서 합니다. 거기에서 전문가 공청회를 하고, 그다음에 해치택시에 관한 안을 직접 차에 색을 적용해서 서울광장에 갖다놓고 시민들이 투표를 했습니다. 시민들이 통에 볼을 넣는 투표를 했습니다. 이런 형태로 시민의견 수렴, 전문가공청회는 크고 작은 모든 프로젝트의 마지막 단계에서 저희들이 하고 있습니다.

그런데 전문가공청회가 보통 몇 시간에 이루어집니까, 행사가?

2, 3시간 정도…….

저도 의회나 집행기관에서 진행하는 공청회에 많이 가보지만 항상 아쉬운 것이 요식행위로 끝난다는 생각을 많이 합니다. 제한된 시간 때문에, 그렇게 큰 정책이 바뀔 때, 우리가 디자인서울로 가려고 하고 오세훈 시장님의 야심한 여러 가지 계획도 있으시고, 또 정말 이 계통에 가장 전문가이시고 존경받은 권영걸 본부장님이 이 일을 맡고 계시는데 그런 것이 좀 더 시민공감대를 확산시켜 나가려면 최소한 그런 공청회 자체는 시간을 넉넉하게 해서 거기에 참여하는 분들이 세 분만 질문을 해 주십시오, 이런 데 제한받지 않고 마음껏 최소한 거기에 오는 분들은 마음껏 질문하고 답변 듣고 이런 것이 되어야 되지 않나 싶어요. 그래서 그런 것도 배려해 주시고요. 그런 공청회를 제외한 구체적인 시민참여방법이나 또 사업시행 이후에 추가적인 시민의견 수렴이나 개선사항을 반영하기 위한 그런 대책은 있습니까, 사전 공청회 외에?

아까 제가 짧게 설명을 올렸습니다만 저희들이 늘 하는 것이 서울시 웹사이트를 통해서 네티즌들을 통해서 하는 경우가 많고요. 또 다음같이 큰 포털의 협조를 얻어서 하는 경우도 더러 있습니다.

포털사이트를 활용하신다고요?

네, 그렇습니다.

거기에 방문자가 많습니까?

하루 이틀 하는데 수만 명이 들어옵니다.

그러면 그런 것을 다 반영하고 계시는 거네요?

네, 하고 있습니다. 심지어 이름을 짓는 것까지 저희들이 그런 방식으로 하고 있습니다.

그런 방법은 디지털을 이용해서 잘하고 계시는 것 같은데 그런데 결국 디지털을 이용하는 사회계층은 20, 30, 40대 정도일 것입니다. 그런데 이 사회를 주도적으로 이끌고 있는 사람은 저는 50, 60대라고 봅니다. 거기에 여러 가지 경륜과 이런 것이 녹아 있기 때문에 50, 60대의 관심을 끌어내기 위해서는 여러 자치행정조직을 활용해서 그쪽의 오피니언리더들에게 설문조사를 한다든지 해서 그분들이 사업시행 전, 사업시행 과정 중, 사업시행 이후에 앙케트나 설문조사를 통해서 좀 더 구체적으로 그런 것을 광범위하게 수집하셨으면 하는 제안을 하겠습니다.

네, 알겠습니다.

그것 반영해 주실 거죠?

네, 그러겠습니다.

그리고 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 서울 디자인시책이 과연 이름값을 하느냐 하는 반성을 좀 해야 될 것 같은데요. 지금 오세훈 시장님이 추진하시는 8개 핵심사업 중 시민 인지도와 공무원 호감도 조사가 서울신문에 나와 있습니다. 그런데 다른 사업들은 많게는 95%까지, 97까지 호감도가 있는데 디자인 분야는 73.5%, 그래서 한 20% 정도 쳐져 있습니다. 물론 이 디자인이라는 것이 GNP가 높아지고 하면서 관심을 가질 수 있는 그런 대중적인 분야라기보다는 아직은 좀 대중성이 떨어지는 분야라는 감안은 한다 하더라도 우리가 디자인서울로 가려고 하는 것과 비교해서는 호감도가 너무 떨어지지 않나 하는 걱정이 되고요. 그리고 디자인서울총괄본부의 ‘서울디자인올림픽’을 알고 있느냐는 설문조사를 했을 때 조사대상 시민의 약 56%가 알고 있다고 답변을 했습니다. 그리고 서울시 직원들도 서울시가 하고 있는 디자인 시책에 대해서 26.5%가 부정적이라고 답변을 했습니다. 그러면 서울시가 이 시책을 하고 있는데 거기에 몸담고 있는 공무원의 26.5%가 부정적이라는 답변은 상당히 한번 검토해 봐야 되고 고민해 봐야 될 부분 같거든요. 그래서 저는 이런 생각을 합니다. 디자인서울총괄본부의 예산이 올해 147억이 늘어나서 총 868억 되지 않습니까? 그리고 디자인올림픽 예산도 작년에 비해서 두 배가 늘었는데…….

아닙니다, 작년과 거의 비슷합니다.

그런가요?

네.

지금 78억이지 않습니까?

작년에 72억이었습니다.

지난해에 한 30억 정도 아니었던가요?

아닙니다, 72억이었습니다.

그때 추경으로 더 반영하셨나요?

네, 그것 다 합쳐 가지고 작년에 72억이었습니다.

아, 그렇게 되나요? 그것은 제가 조금 체크를 잘못한 것 같은데요. 제가 서울시 여행프로젝트의 도시경쟁력분과위원장입니다. 그래서 얼마 전에도 분과위원장끼리 간담회를 하고 했는데 디자인 개념 인식개선 교육사업이 저는 필요하지 않나 싶습니다. 디자인 개념이라는 것은 거기에 관련된 공무원이나 우리 의회나 전문가들만의 것이 아니라 시민사회 속에 이것은 융합이 되어야 한다는 생각이 들거든요. 그런데 여행프로젝트를 할 때도 여행프로젝트면 여성에 대한 인식개선 사업을 공무원들도 교육을 받고 양성평등에 대해서 많은 사업을 하는 것으로 아는데요. 지금 그런 인식개선이라는 교육사업을 하고 있지 않지요?

제가 2년 동안 공무원들하고 CEO들하고 대학생까지, 그리고 업계 사람들에게 수없이 많은 강의도 하고 저 나름대로는 노력을 했다고 생각합니다만 많이 부족한 것 같습니다.

네, 하셨겠지요. 당연히 하셨는데 결국은 디자인의 개선이라는 게 시민 하나하나의 피부에 와 닿는 일이지 않습니까? 그렇기 때문에 지도층에는 하신 것 같은데요. 공공기관에 좀 더 확산시키시고 각 학교, 학교는 제가 보기에는 초·중·고·대 다 해당이 된다고 봅니다. 그 연령층에 맞는 디자인이 다 필요하지 않습니까? 그리고 사회 오피니언리더들에게 확산을 시키셔서 이런 데에 뭔가 좀 예산도 투입하셔서 디자인개념 인식개선 사업을 좀 활발하게 펼쳐 주시기 바랍니다.

네.

그렇게 한 다음에 이 사업이 정말 주민이 참여하고 시민이 참여하는, 같이 공감하는 그러한 큰 프로젝트가 되고 성공적인 프로젝트가 되리라 보거든요. 그렇게 반영하실 거죠?

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이상입니다.

서정숙 위원님 수고하셨습니다. 강감창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

두 가지만 말씀을 드리겠습니다. 먼저 권영걸 디자인서울총괄본부장님께서 새로운 곳으로 가신다는 얘기를 아침에 들었습니다. 너무 아쉽습니다. 좀 아쉽고, 그동안 너무나 많은 족적들을 남기셨습니다. 우리 서울시에서 디자인을 화두로 이렇게 엄청난 예산을 투입하고 인력을 뒷받침하고 어떤 시가 원한 방향으로 가려고 하는 이 자체만으로도 이미 우리는 역사적으로 큰 획을 그었다고 본 위원은 감히 평가하고 싶습니다. 먼 훗날 정말 세월이 흘렀을 때 우리의 이 방향이 얼마나 옳았는지, 얼마나 배려가 있었는지에 대한 부분은 우리 서울이 세계 국제도시와 경쟁을 하고 정말 매력 있고 활기찬, 그리고 자랑스러운 도시가 될 때 그 평가는 아마 다시 또 재평가될 것으로 본 위원은 믿습니다. 비록 학교 쪽으로 가신다고 하지만 우리 서울시의 디자인 정책과 방향에 대해서 더한 애정을 가지시고 또 자문도 해 주시고 발전시켜 주실 것을 기대하겠습니다.

네, 그러도록 하겠습니다.

먼저 본 위원은 이런 생각을 했습니다. 요즘 지역에 나가보면 간판정비, 광고물에 대한 부분에서 상당히 성과가 있다 본 위원은 이렇게 생각됩니다. 그리고 우리 디자인서울총괄본부가 하고 있는 이 사업들은 사실은 너무나 방대하게 사업이 지금 전개되고 있는 중입니다. 이런 부분들은 앞으로 우리가 선택하고 집중해야 되지 않겠느냐라는 아쉬움이 사실 있다, 이 두 가지를 제가 말씀드리고 싶습니다. 먼저 광고물 관련된 부분에 있어서는 정말 비우는 작업이 아주 성공적으로 이루어진 케이스가 아니겠느냐 하는 그런 생각이 듭니다. 그래서 거리에 나가서 간판이 정비된 곳을 보면 이용자들이 아주 만족해하고 있고 본 위원도 그렇고, 저는 상당히 높이 평가합니다. 그런 부분에서 디자인서울총괄본부가 추진했던 더불어 하는 부분, 그리고 지속가능한 것에 대해서는 모두에서도 제가 말씀드렸습니다만 좀 선택해서 집중할 필요가 있지 않느냐라는 생각이 듭니다. 해치 하나를 가지고 한번 제가 예를 들어보겠습니다. 본부장님, 해치가 어떤 상징의 의미지요?

선악을 분별하고, 정의를 지키고, 복과 행운을 가져다주고 특히 화재와 같은 재난을 막아주는 신령한 동물입니다.

이렇게 좋은 해치를 우리가 그동안 왕범이 이런 개념보다는 상상의 동물이긴 하지만 너무나 좋은 의미를 우리 서울시민들이 가까이 하고 있고 전혀 거부반응이 없는 그러한 동물로 저는 생각됩니다. 그런 측면에서 이것은 앞으로 우리가 어떻게 전개를 하느냐, 어떻게 전파를 하느냐에 따라 이 사업의 성패가 달려 있다고 생각됩니다. 그런 측면에서 본 위원은 이런 부분들을 범국민적, 범시민적 보급운동을 펼쳐야 된다고 생각됩니다. 그렇게 해서 시민들이 동참할 수 있도록 유도해야 되는 것이지요. 그래서 시민들에게 해치를 활용할 수 있는 아이디어를 공모한다거나 시민들이 참여해서 여기에 대한 어떤 성과물을 내놓으면 그 이후에 펼쳐지는 정책에 대해서는 시민들이 동참하고 동의를 하게 됩니다. 예를 들어서 해치택시를 우리 집행부에서 미리 해서 선포식을 할 것이 아니라, 선포식 하면 시민들은 모릅니다. 이것은 뭐지? 택시에 무슨 해태가 그려져 있을까? 이렇게 생각하고 말 것입니다. 타이밍이 중요하고 절차가 중요하다는 얘기지요. 그래서 해치에 관련된 이런 부분들은 우리 서울시민들이 아이디어를 엮어내고 모두가 동참해서 가는 방향으로 절차만 거친다면 이 해치 하나만으로 디자인서울총괄본부가 추구하는 모든 사업의 성과는 그 이상에 있다고 저는 생각됩니다. 그래서 거기에서 나온 아이디어를 발표를 하고 보급운동을 하게 되면, 예를 들어서 해치 관련돼서 어떻게 활용할 것이냐에 대한 시민의 의견을 물어서 결과물을 도출해냈다면 그것을 다리 난간에다가 접목시킬 수 있고, 교각에다가 할 수 있고, 다리 입구에다가 할 수 있고, 가로등에도 할 수 있고, 벤치도 해치벤치 만들 수 있고, 의자도 해치의자를 만들 수 있고, 시민들이 그 해치에 기대고 싶고 편안하게 앉고 싶고, 이러한 친밀감을 갖는 해치 관련된 부분들을 시민들과 전부 아울러서 이끌어내 주는 절차가 필요하지 않느냐 본 위원은 그렇게 생각합니다. 그래서 그런 부분들을 크고 작은 해치를 만들어서, 때로는 시 경계선에서 어떤 그 스케일에 맞는 해치를 만들어서 오가면서 해치를 놓게 하고, 공항로에서 온다거나 시 경계선, 고속도로 톨게이트 등등 이런 곳에서 얼마든지 활용할 수 있다고 본 위원은 생각합니다. 그런 측면에서 그러한 부분들을 전부 시민들과 함께 하는, 정말 더불어서 뭔가 엮어내는 우리 디자인이 필요하지 않느냐 하는 생각이 드는 것입니다. 그래서 많은 사업들이 있습니다만 제가 간단하게 해치와 관련된 한 부분에 대한 비교를 말씀드린다면 그런 것과 관련된 부분에 대해서 동참을 유도하는, 어린이들에게 디자인 교육을 시키는 것이 아니라 해치 그리기대회, 해치 글짓기대회 뭐 이러한 여러 가지 아이디어로 해서 해치와 친근감을 갖게 하는, 해치를 이해하게 되고 서울시 시책에 참여하게 되고 이런 절차가 필요하지 않느냐 저는 그렇게 생각됩니다. 그래서 이러한 부분에 관련된 것을 향후 다음에 디자인서울총괄본부장님으로 누가 오시더라도 좀 더 선택을 하고 집중을 해서 뭔가 같이 가야 되지 않느냐, 이렇게 할 때에 그야말로 비우는 작업이 어느 정도 저는 성공했다고 보고 이제 더불어 갈 일이 남았단 말입니다. 그리고 동참을 유도하고 있고, 그렇게 지속가능하지 않느냐 이런 개념에 있습니다. 본부장님은 어떻게 생각하십니까?

저도 그렇게 생각을 합니다. 그리고 또 저희들이 나름대로는 여러 가지 사업꼭지를 개발을 해 가지고 추진 준비를 하고 있는 상태이고요. 하여튼 이 해치가 시민들과 일체화되도록, 일체감을 느끼도록 노력을 하겠습니다.

네, 알겠습니다. 아무쪼록 우리 본부장님 가시는 앞날에도 더 큰 영광 있으시기를 바라고, 우리 서울도 정말 먼 훗날 봤을 때 본부장님의 역할이 얼마나 컸는지를 느낄 수 있는 그날이 왔으면 좋겠습니다. 고생 많으셨습니다.

감사합니다.

이상입니다.

강감창 위원님 수고하셨습니다. 다음은 천한홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천한홍 위원입니다. 저는 부본부장님한테 질의를 드리겠습니다. 디자인서울거리 조성을 25개 구청에서 두서너 군데 이렇게 추천을 받아 가지고 최종 선정을 하는 것으로 알고 있는데 그 최종 선정은 어떤 방법으로 하시는지 답변해 주시기 바랍니다.

20개 거리 추가 선정은 일단 저희가 1차, 2차 사업을 해 보니까 가장 어려운 점이 전주지중화사업이 대단히 어려운 부분입니다. 그래서 아까 보고드린 대로 18개 거리의 경우에는 지금 한전과 협의를 해서 하다 보니까 내년도 6월까지 사업기간이 좀 연장되는 그런 문제도 있고 해서 우선은 크게 두 가지 기준을 적용하려고 합니다. 먼저 전주지중화사업이 이번에는 포함되지 않은 거리를 우선적으로 하고자 하고요. 사업기간 때문에 그렇습니다. 그다음에 두 번째는 거리의 대표성이 가장 있는 부분, 각 구에서 이 부분이 주민들의 이용도가 가장 높다든지 하는 대표성이 있는 거리, 그 두 가지 기준을 적용을 해서, 일단 자치구에서 먼저 그 기준을 적용해서 판단하게 하고 저희들이 2차로 판단을 해서 최종 선정하는 그런 절차로 진행하고자 합니다. 5월까지는 마치겠습니다.

한전에서 지금 현재 지중화사업을 예산 문제로 중단하고 있는 것으로 그렇게 알고 있는데 진행은 어떻게 되고 있습니까?

지금 한전이 대규모 적자가 발생했습니다. 그러다 보니까 신임 사장이 오면서 서울뿐만 아니라 전국적으로 지중화사업을 중단하겠다고 선언하는 바람에 저희 서울시가 그런 영향을 받게 됐는데요. 결국 사업비의 문제거든요. 지중화사업을 하는 사업비 부분을 한전에서 부담하기 어렵다는 그런 얘기이기 때문에, 저희들은 디자인서울거리 사업을 전주만 있는 게 아니고 모든 디자인서울거리에 포함되는 다른 사업은 해야 되기 때문에 일단은 시비를 선투자해서 전주지중화사업을 할 수 있도록 해 주겠다는 것을 대안으로 제시를 했습니다. 한전에서 그것을 수용했거든요. 그래서 거기에 따라서 우선 시비를 선투자해서 전주지중화사업을 금년 말까지 완료하는 것으로 합의를 했습니다. 자치구에서 자치구별로 지금 그 합의절차에 따라 진행해 나가는 그런 단계에 있습니다.

10페이지의 도표를 보니까 지금 말씀하신 것처럼 1차 사업이 열 군데이고 2차 사업이 스무 군데로 되어 있는데 25개 구청 중에서 5개 구청만 두 번 지원을 한 것이 있고 나머지는 전부 한 번 지원된 것으로 나와 있습니다만 자치구들이 두서너 군데씩 추천을 해 달라는데 그것이 잘 협조가 되고 있습니까? 어떻습니까, 그 내용이.

자치구별로 좀 차이는 있습니다. 이것을 적극적으로 하는 구가 있고 그렇지 않은 데가 있습니다만 1, 2차 거리 중에서는 5개 구가 2개 거리로 지금 지정되어 있거든요. 그래서 그것은 좀 적극적으로 하고자 하는 의지가 많은 곳이거든요. 주민들도 적극적으로 참여하게 하고 자치구 자체도 열심히 노력하는 구에 대해서는 저희가 2개 구를 지금 선정해서 진행을 하고 있습니다. 그리고 이번에 추가로 선정하는 20개 부분도 그러한 자치구의 참여도라든지 주민의 합의도 이런 것들을 감안해서 확대를 해 나가고자 합니다. 구청 간에 좀 차이가 있습니다.

우리가 디자인서울거리 조성을 약 1,900억에서 2,000억 정도 지금 투자를 하고 있는데요. 지금 보면 1차 사업에서 2월까지 완료된 것이 네 군데 정도이고 나머지는 전부 5월 이후 아니면 9월, 10월까지 할 예정으로 되어 있는데 이렇게 늦어지는 이유가 무엇입니까? 요즘 서울시나 정부에서 경제 살리기 운동이라든가 일자리창출 모든 부분을 추경까지 해서 조기집행 하는 것으로 되어 있는데 여기는 왜 이렇게 늦어집니까?

천 위원님, 이것은 당초의 사업기간대로 예정대로 착실히 진행을 하고 있고요. 10페이지에 나온 대로 금년까지 완공되는 거리는 전선지중화가 수반되지 않는 거리는 예정대로 진행을 합니다. 다만 늦어지고 있는 부분은 전선지중화가 포함된 거리 12개 그것만 사업이 지연되고 있다는 것을 양해해 주십시오.

다른 것도 한 가지만 더 물어보겠습니다. 동료위원들께서 다른 부분 다 세밀히 짚어주셨는데요. 디자인올림픽을 2009년에도 추진을 하는데 약 70, 80억을 들여서 작년에도 했고 금년에도 하는 것으로 계획이 서 있습니다. 그런데 작년 경험으로 봐서 많은 분들이 지적을 했고 또 금년에도 염려가 되는 부분인데 잠실운동장이나 한강 둔치에는 이해가 되는 부분인데 서울 도심에 추가로 해서 한다면 어떤 식으로 할 것인지 그 내용을, 도심에도 올림픽사업을 같이 병행해서 하고 싶다는 말씀을 아까 하셨는데.

저희가 구상하고 있는 것이 작년과 다른 부분이 작년에는 잠실운동장 중심으로 다 했는데 금년에 확대되는 것이 한강둔치 부분입니다. 한강둔치는 금년 9월이 되면 네 군데 특화지구가 완공이 됩니다. 여의도, 이촌, 반포, 난지 이렇게 완공이 되기 때문에 공간이 어디를 활용할지는 지금 계속 논의를 하고 있는데요. 이러한 충분한 활용공간이 생겼기 때문에 그것을 활용할 수 있는 방안도 생각을 해 보고 있고요. 그다음 서울도심부분은 광화문광장이 완공이 되지 않습니까? 광화문광장, 그다음에 DDP의 경우에도 아까 본부장님 말씀드린 대로 공원파트는 바로 완공이 됩니다. 그래서 DDP 부분의 공원파트, 그다음에 기존에 있는 서울광장과 청계광장 이러한 대규모 광장을 활용을 해서 여기에서 축제라든지 페스티벌이라든지 소규모의 전시회라든지 이런 부분을 할 수 있다고 보고 있고요. 그다음에 홍대거리 같은 경우에도 디자이너들의 디자인스트리트 형식으로 해서 전시회 부분을 거리에서 하는 방법까지도 저희들이 논의를 하고 있습니다. 그래서 잠실까지 오시지 않더라도 서울도처에서 SDO를 즐기고 볼 수 있도록 그렇게 하고자 하는 취지입니다.

그래서 서울디자인올림픽을 2009년에도 하면 아까 보고사항에서 경제불황을 극복하는 대안도 제시된다는데 구체적으로 극복하는 대안이 어떤 것이 있습니까?

아까 본부장님께서 말씀드린 대로 대표적인 것이 우선 구인·구직자들의 취업기회를 대대적으로 제공하겠다는 계획을 가지고 있거든요. 우선 일차적으로는 디자인업계와 디자이너들의 구직난을 해소하기 위한 디자인마켓을 대대적으로 계획을 하고 있고요. 그뿐만이 아니라 디자인업계와 디자이너들의 범위를 넘어서서 일반 구직자와 구인기업 간에 연결하기 위한 취업박람회 형식으로 잠실실내체육관 전체를 활용해서 약 5,000명 내외 정도 모일 수 있다고 보는데 대규모 취업박람회도 유치하는 것도 구상을 하고 있습니다. 그래서 이러한 어려운 시기에 구인·구직의 기회를 제공하는 것을 구체적으로 계획을 하고 있고, 뿐만 아니라 전체 사업 콘셉트 자체도, SDO 콘셉트 자체도 경제난 시대에 어려운 위축된 시민들에게 용기를 북돋우고 격려를 하기 위한 그런 방향으로 페스티벌이라든지 그런 부분도 계획을 하고자 합니다.

그래서 먼저도 말씀을 드렸지만 사실 우리가 처음 올림픽 경험으로 해서 부실한 부분을 이번에는 착오 없도록 새로 오신 본부장하고 잘 기획을 해서 정말 멋진 대회가 될 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.

네.

그리고 끝으로 본부장님, 우리 많은 동료위원들이 본부장님 떠나시는 것을 섭섭하게 말씀을 하셨는데 사실 큰일을 너무 많이 하시다 보니까 여러 가지로 어려운 점이 많았다고 보는데 학교에 계시다가 디자인본부에 오셔서 생각보다는 고충이 많은 것으로 본 위원도 이해를 하고 있습니다. 그래서 앞으로 디자인본부가 해야 될 것에 대한 충언이 있다면 경험으로서 어떤 말씀을 남기고 싶은지 한 말씀 해 주시겠습니까?

저는 그냥 입술로 하는 얘기가 아니고 정말 보람 있게 지냈습니다. 또 시장님께서 위상을 탄탄하게 잡아 주셨기 때문에 소신껏 일할 수 있었습니다. 그리고 그동안 시 직원들, 그리고 위원님들의 많은 지원을 받았다고 생각이 됩니다. 사실 여러 질타도 받았지만 제가 볼 때는 저를 굉장히 위해 주셨다고 느끼고 있습니다. 감사드립니다.

감사합니다. 이상입니다.

천한홍 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님……. 유희숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

저는 좀 늦어서 조금 전에 소식을 접했는데 아쉽습니다. 그래서 사람이 바뀌면 정책이 바뀔 수 있는 가능성이 많은 우리나라 정치상황에서 우리 본부장님께서 의욕을 가지고 하셨고 저희 위원님들도 상당히 디자인 쪽에서는 공석이든 사석이든 애정을 갖고 관심을 많이 갖고 계셨는데 본부장님 옮기신다고 하니까 정책이 어떻게 흔들릴지 심히 우려되는 바가 없지 않습니다. 하여튼 학교로 돌아가셔서 학문적인 디자인에 더욱더 업적을 남겨 주시기를 바라면서, 저는 일반 업무라기보다는 항상 제가 서울시의원이고 서울시내에서 왔다갔다하다 보니까 접해 보는 그런 상황하고 연결돼서 두세 가지만 여쭙겠습니다. 25쪽에 간판정비 및 야간경관 개선사업에서 제가 업무보고 때마다 지적했던, 앞에서 모 위원님께서도 우리나라 간판정비사업이 상당히 호응이 좋다, 효과가 좋다 말씀하셨는데 그것은 참말인 것 같습니다. 특히 제가 3일 전에 대치동 동부센트레빌 앞에 사거리를 갔는데 그 건물이 한 20년 된 5층짜리 상가였습니다. 굉장히 건물이 난잡하고 지저분했는데 이번에 보니까 정비가 잘되어 있어서 너무 놀라서 상가주인들한테 이 간판이 어떻게 된 것이냐 했더니 서울시하고 자치구에서 정비사업이 내려와서 우리가 호응을 했는데 자기네들도 해 놓고 보니까 너무 좋다, 그래서 도로의 분위기가 다 바뀌더라고요. 그래서 간판재정비사업의 효과를 제가 경험할 수 있어서 참으로 기쁘게 생각합니다. 그런데 반면에 항상 지적했듯이 횡단보도에 있는 현대해상, 제가 3일 전에 직원으로부터 연락은 받았습니다. 오늘 보고를 하신다고 연락을 받았는데 제 개인사정으로 접하지 못하고 막바로 회의실로 들어왔습니다. 그런데 경찰청하고 협의가 안 된다고 지난번에 말씀을 하셨고 저는 경찰청하고 지금 협의가 진행이 되고 있는 것으로 알고 있겠습니다. 그래서 이 시간이 끝나고 자료로써 저한테 보고를 해 주시면 제가 좀 더 애정을 갖고 보겠습니다. 해치 관련해서 하나 여쭙겠습니다. 요즘에 공무원들께서 해치를 다 달고 계시는데 강감창 위원님께서도 지적하신 내용에 좀 더 하겠습니다. 해치가 어떤 공모전을 통해서 시민들의 홍보 내지는 의견이 어느 정도 반영이 되어서 결정되었는가, 이 결정된 과정이 매우 궁금하고요. 서울시민의 설문조사를 해 보셨는지 안 해 보셨는데 저는 그 과정을 전혀 모르고 있기 때문에 이것이 해치다, 그리고 해치에 대해서 설명을 하면 달고 있는 공무원들조차도 달라 하니까 달았는데 이 의미는 잘 모르겠다. 그리고 제가 공개석상에서는 언급을 자제하겠지만 모양 자체가 우스꽝스러운 쪽으로 표현도 하시고 해서 민망하게 웃기도 했는데 과연 서울을 상징하는 해치가 어느 경로를 통해서 어느 정도의 시민의 공감대를 얻어서 결정되었는지 이 부분을 다시 한 번 재점검하셔서 수정 보완할 수 있다면 어떤가 한번 제안을 드려보고 싶고요. 그 만족도는 거의 없는 것 같습니다. 그리고 일단 서울시민이 해치라는 것에 대해서 너무 홍보가 없습니다. 거의 모르고 있어요, 제 주변만 그런지 몰라도. 그래서 해치에 대해서 좀 더 다시 한 번 중간점검을 해 보셔서 바꿀 수 있으면 바꾸시고 아니면 홍보를 좀 더 하시든지. 요즘에 서울시 정책이 전자간판을 통해서 많은 부분이 홍보가 되고 있는데 해치 관련 홍보는 제가 전혀 접해 보지 못했습니다. 서울을 상징하는 해치라면 잘됐든 못됐든 도안에 문제점이 있든 이것이 이거다라는 홍보를 보완을 해서 서울시민에게 알리든가, 이 건하고요. 그다음에 제가 지난 주 금요일에 남산케이블카 타는 회현동 쪽으로 올라가서 주차를 케이블카 앞에 세우고 밤에 11시경에 걸었습니다. 남산타워를 중심으로, 그래서 도착한 곳이 장충공원 국립극장 쪽으로 떨어지는데 어느 분께서 그러더라고요. 이거야말로 서울의 대단한 관광사업이다. 왜냐 그랬더니 남산타워가 우측으로 보였다가 좌측으로 보였다가, 정면으로 보였다가 후면으로 보였다가, 기가 막히다는 거예요. 그래서 제가 한번 11시에 몸소 해 봤습니다. 그랬더니 정말 기가 막히더라고요. 그 노선이 남산을 도니까 걷는 방향에 따라서 좌우, 전후방, 또 밑으로 내려보이다가 위로 올려다 보이다가, 또 어깨높이로 보였다 기가 막힌 관광명소인데 걷다보니까 너무 어두워요. 우리나라 청사초롱으로 된 가로등이 드문드문 있긴 한데 그 가로등으로는 정말 저같이 여성이 늦은 시간에, 특히 여름이 되면 녹음이 더 우거질 텐데, 아직은 녹음이 그다지 우거지지 않아서 중간 중간 도심 불빛도 보이고 그러는데 만일 녹음이 완전히 우거지면 거기가 혹시 사고의 현장이 되지 않을까? 그래서 가로등을 지금 있는 가로등보다는 설치구간도 그렇고, 구간이 굉장히 길고 넓고 어둡고, 그래서 가로등 관계 보완을 해 주셨으면 어떤가 제안을 드리고요. 마지막으로 제가 지난번에도 지적을 했었습니다. 20쪽과 관계된 것인데 다른 부분하고 연계가 됩니다. 고가도로 지상구간 내지는 하부경관 경관조명 좋습니다. 그러나 그 밑에 방치되는 공사 잔해물들, 그것 제거작업은 하고 계시는지. 제가 지난번 지적했던 장소를 최근에도 가보면 여전히 변함이 없습니다. 물론 자치구에서 도로공사라든가 이런 것을 하다가 시간이 지나면 정비가 될지는 제가 자치구하고 이야기는 안 해 봤지만 그것이 굉장히 거의 10년 이상 된 자동차번호판이 달린 차도 방치가 되어 있고, 그래서 이런 부분을 서울시전역에 정말 일부 주변에 디자인서울거리라든가 공사가 진행되고 있는 곳에서 공사적치물을 일시적으로 거기에 적치를 하고 있는 것은 이해가 갑니다. 그러나 마치 거기가 청소도구를 저장하는 청소도구 저장장소가 되어버리고, 딱 육안으로 보니까 여기는 임시적인 거다, 여기는 고질적인 것이다 저의 눈에도 보이는데 디자인업무를 담당하시고 계시는 전문 공무원들께서 좀 더 경험되고 누적된 지식을 가지고 이런 부분도, 요즘에는 온 거리가, 서울시내 거리가 걷는 이들에게 즐거움을 준다는 이런 모토를 갖고 계시는데 걸을 때 너무 불쾌합니다, 운전할 때도 불쾌하고. 그래서 야간경관조명을 아무리 야간에 멋있게 한다 하더라도 낮에 이런 불법 적치물을 볼 때는 이것이 정말 디자인서울하고 맞느냐, 그래서 이 몇 가지 지적된 부분이 좀 더 어려움이 있으시더라도 시정이 되는 쪽으로 관심을 가져 주시기 바랍니다. 이상입니다.

감사합니다. (고정균 부위원장, 김기철 위원장과 사회교대)

다음은 김수철 위원님.

제가 간단하게 코멘트 하나 하겠습니다. 제가 디자인서울거리를 예를 들어서 집행부에서 좀 더 관심을 가져주십사 하는 것을 말씀드리겠습니다. 실제로 5월에 디자인서울거리 대상지가 선정이 되고 하면 약 내년도에 사업예산이 반영되어서 사업이 실시되기까지 시간이 7, 8개월 내지 길게는 1년 정도 시간이 필요합니다. 그 과정에서 너무나 당연한 이야기이지만 잘 안 되고 있는 부분이 뭐냐 하면 주민협의체가 구성되든 그 안에 예를 들면 간판을 바꾸는 경우가 생깁니다. 그러면 실제로는 그 사업자는 사업을 하려고 들어와서 간판을 바꾸지만 디자인서울거리 계획이 수립되게 되면 또다시 변경해야 되는 사례가 생기기 때문에 일단 대상지가 선정되면 자치구로 하여금 서울시가 그동안 만들어 놓았던 디자인서울거리의 가이드라인이라든가 책자 같은 것들이 상인들에게 신속하게 배포가 돼서 그분들이 우리가 이렇게 될 거라고 하는 예측을 하고 간판을 바꾸는 그런 행정이 좀 필요할 것 같습니다. 왜냐하면 실제로 내년도에 되게 되어 있지만 올해 바꾸게 되면 내년에 또 바꿔야 되는 경우가 생기기 때문에 일단 대상지로 선정되는 순간 지자체로 하여금 협조, 지도 관리 체제가 되어서 이중의 비용부담이 발생하지 않도록 하게 되면, 그다음에 주민들의 입장에서도 향후에 들어올 간판은 이런 간판들이 들어온다거나 이렇게 이해를 하실 수 있으니까요. 그런 부분들을 자치구에게 협조요청을 하셔 가지고 충분히 정보가 소통될 수 있도록 하시는 게 좋을 것 같습니다. 가능하시겠습니까?

네, 아주 중요한 말씀을 주신 것 같습니다. 사전에 고지되고 숙지될 수 있도록 하겠습니다.

그렇습니다. 일단 협의체가 구성되지 않더라도 충분히 소통될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

네.

수고하셨습니다. 다음은 마지막으로 정승배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정승배 위원입니다. 먼저 업무보고서에 있는 것 두 가지 정도 질의를 드리겠습니다. 인력에 보면 정원은 80명인데 현원이 97명으로 되어 있습니다. 이렇게 정원보다 초과해서 인원을 운영해야 될 어떤 이유가 있어서 이렇게 운영하시는 건가요?

지금 보시는 대로인데요. 현원보다도 저희 디자인서울총괄본부의 업무범위나 양이나 난이도로 봐서는 좀 더 많은 인력이 필요하다고 저희들은 판단을 하고 있는데요.

그렇다면 규정을 바꿔서라도 정원을 변경하든지 해야 되는 것 아닙니까?

네, 그래서 조정해 나가고 있습니다. 그런데 현원은 인사조치로 바로 조치가 가능한데 정원은 정원규정을 저희들이 바꿔야 되기 때문에 약간의 시간이 필요하거든요. 그런 애로가 조금 있어서 차이가 나고 있습니다.

그러니까 본 위원이 지적하고자 하는 것은 규정을 지켜야 될 집행부에서 아무리 시기적으로 맞지 않다고 하더라도 이렇게 먼저 선 해결하는 그런 것이 자행돼서는 안 되지 않겠느냐 해서 지적을 드렸고요. 가이드라인 업그레이드에 대한 것은 여러 차례 얘기가 나왔었습니다. 그런데 본 위원이 잘 알지는 못합니다만 디자인에 대한 것은 독창성이나 창의성이 더 중시돼야 할 그런 항목이라고 생각을 하고 있는데 가만 보면 디자인본부에서 많은 가이드라인을 지금 설정을 하고 있거든요. 그런데 그 가이드라인을 설정하다 보면 사실상 그 독창성이나 창의성이 없어지고 오히려 획일적 규제 일변도가 나타날 수 있다고 판단되는데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

가이드라인은 미니멈이어야 된다고 생각합니다. 창의성을 저해하는 수준으로까지 구체적인 어떤 디자인에 간섭을 하는 것이 아니고요, 이 디자인 가이드라인은 도시가 기본조건을 갖출 수 있도록 하기 위한 최소한의 사항만 규정을 하려고 하고 있습니다.

그러니까 본부장님은 그렇게 훌륭한 생각을 갖고 계신데 일선 행정부서에서는 그게 그렇게 똑같은 생각으로 최소한의 미니멈 규정이라는 개념이 아니고 오히려 그게 하나의 법제화되고 제도화되는 그런 쪽으로 움직여지고 있다고 한다면 이 가이드라인을 너무 많이 만들어놓은 것은 문제가 있어서 지적을 드리는 것입니다. 어떻게 생각하시는지요?

지금 2차 용역이 나가 있습니다만 이것이 미니멈이 될 수 있도록 용역하는 사람들에게도 숙지를 시키도록 하겠습니다.

두 가지 점을 지적을 드리겠습니다. 첫 번째는 가이드라인이 미니멈이 될 수 있다는 것은 전문가적인 입장에서는 미니멈일 수 있지만 일반 시민들의 입장에서는 상당히 수준 높은 쪽으로 갈 수 있다는 점에서 그 미니멈의 기준을 어디까지로 둘 것이냐라는 것은 심사숙고해야 된다고 판단되고요. 금년 7월까지는 디자인서울가이드라인을 보완해서 업그레이드해 가지고 완료를 하겠다고 되어 있습니다. 이 과정에서도 일반 시민들의 수준에 업그레이드된 가이드라인이 결정됐으면 하는 말씀을 드립니다. 왜냐하면 지난번에 간판에 대해서 말씀드렸지만 그러한 지적된 대로 반복되는 일이 계속 있어서는 안 되겠다 하는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다. 앞에 저희 동료위원이신 서정숙 위원께서 구체적인 질의를 하셨으니까 저는 몇 가지만 지적을 드립니다. 서울시에서 ‘창의시정 성과평가’를 설문조사한 결과가 있었습니다. 서울시민 1,000명과 서울시 공무원 540명을 대상으로 해서 8개 핵심사업, 디자인서울총괄본부 사업은 ‘서울디자인올림픽’에 대한 인지도와 호감도를 조사를 했습니다. 그중에서 아까 서정숙 위원께서도 지적을 하셨습니다만 시민들의 인지도나 호감도의 낮고 높음은 강감창 위원께서 말씀하신 대로 홍보라든가 이런 것이 좀 타임이 안 맞는다든가 아니면 디자인기획담당관이 얘기한 대로 디자인하는 개념 자체를 정책에 도입한지 얼마 안 돼서 호응이 낮은 것 같다라고 답변한 그런 내용으로 다 일관할 수 있습니다. 그런데 중요한 것은 공무원들의 호감도가 최하위였다, 이게 중요하다고 보거든요. 그래서 그 부분을 본다면 집행부에서도 외면당하고 있는 이런 어떤 행사에 대한 것은 문제점이 많지 않느냐 하는 반성을 해야 되겠고, 2009년도에 이와 같은 행사가 또 계획이 되어 있느니만큼 2009년도 행사는 보다 집행부 직원들이 우선적으로 충분히 이해할 수 있는 그런 디자인올림픽이 되어야 한다고 생각하는데 그 점에 대해서는 어떤 생각을 하고 계시고 또 앞으로의 방향은 어떻게 갖고 계신지 답변 부탁드립니다.

서울이 도시로서 경쟁력을 갖기 위해서는 디자인 정책은 계속되어야 한다고 생각하고요. 하여튼 시 안에서 호감도가 낮은 부분에 대해서는 여러 가지 생각이 듭니다. 또 저희들도 부족한 면이 많았다고 생각되고요. 사실 이 디자인이라는 것은 시 안에서는 실·국·본부의 경계를 넘어가는 기반이 되는 사업입니다. 사실은 디자인드라이브를 한다는 것은 여러 실·국·본부가 없던 일이 추가되는 면이 상당히 있습니다. 그래서 아직은 디자인에 대한 인식이 정착되지 않은 상태이기 때문에 이것이 귀찮게 여겨질 수도 있다고 생각됩니다. 하여튼 내부적인 호감도가 낮은 것에 대해서는 저희가 여러 가치 측면에서 반성하고 다시 한 번 점검을 하도록 하겠습니다.

본부장님이 그동안 디자인에 대해서 서울시의 창시적인 역할을 하시고 또 유희숙 위원께서 우려하신 대로 본부장께서 다시 학교로 돌아가셨을 때 후임자가 어떤 기본 정책이라든가 이런 것이 흔들림 없이 꾸준히 같은 맥락에서 움직일 수 있어야 되는 것 아닌가 하는 그런 우려가 있습니다. 지금 말씀하셨듯이 여러 가지 부분이 일맥상통해서 지속적으로 유지·발전될 수 있도록 최선을 마지막까지 해 주시기 당부드리고요. 이상 질의 마치겠습니다.

감사합니다.

장시간 수고하셨습니다. 정말 오늘 권영걸 본부장님에게는 임기 동안 마지막 회의가 되는 것 같습니다. 우리 위원님들도 마지막 가시는 길이지만 그래도 끝까지 우리 시민을 대신해서 많은 질의를 해 주셨습니다. 끝까지 최선을 다해 주신 우리 권영걸 본부장님께 감사하다는 말씀을 드리고 또 경의의 뜻을 표합니다. 질의하실 위원님이 더 안 계시므로 이상으로 디자인서울총괄본부 소관 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 회의진행에 적극 협조하여 주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주신 디자인서울총괄본부장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 질의 답변 과정에서 위원님들이 지적한 사항은 시정조치 또는 적극 검토하여 업무에 반영시켜 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 디자인서울총괄본부 소관 회의를 마치고 14시부터 오후 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

서울디자인재단대표이사 심재진입니다. 인사드리겠습니다. 존경하는 김기철 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 지난 3월 25일 재단의 운영방향과 금년도 업무계획에 대하여 보고드린 데 이어서 오늘 위원님들을 모시고 재단의 당면 현안업무에 대해서 다시 보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 아울러 그동안 저희 재단이 추진하는 주요 현안사업에 아낌없는 지원과 관심을 보내주신 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 저희 재단은 동대문디자인플라자＆파크를 세계디자인 중심거점으로 만들기 위해서 많은 노력을 기울이고 있으며, 특히 금년도에는 디자인 전문기관으로 핵심역량 창출에 집중하기 위해서 무엇보다 재단의 정체성과 역할정립을 통한 철저한 DDP 운영 준비에 만전을 기하고 있다는 말씀을 올리겠습니다. 더구나 내일 4월 28일은 DDP의 착공식이 있는 날입니다. 오늘 이 자리를 빌려 위원장님과 위원님들도 참석해 주셔서 축하해 주시기 바라겠습니다. 또한 서울시 위탁사업인 2009년 서울디자인올림픽, 2010년 세계 디자인수도 사업, 도시갤러리 사업의 차질 없는 추진에도 최선의 노력을 기울이고 있다는 말씀을 올립니다. 금년 한 해 이러한 사업들이 순조롭게 추진되기 위해서는 위원님 여러분의 깊은 관심과 애정이 절대적으로 필요한 만큼 많은 성원과 지도편달 해 주시기를 간절히 부탁해 올립니다. 그러면 지금부터 재단이 추진하고 있는 주요현안업무에 대해서 보고를 시작하도록 하겠습니다. (보고) 서울디자인재단 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 서울디자인재단 주요 현안업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

서울디자인재단대표이사 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 관례에 따라 일문일답식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 정승배 위원님 먼저 질의해 주십시오.

정승배 위원입니다. 지난 3월에 업무보고하실 때 추진계획에 보면 재단 비전 및 전략에 따른 전략적 과제의 도출이라고 업무보고를 했고, 직원의 전문성을 고려한 주요사업별 TF 구성을 하겠다고 했는데 이번 업무보고를 하면서 이런 내용이 다 빠져 있는데, 조직도라든가 이런 것은 같이 보고가 되어야 되지 않나 생각되는데 지금 어떻게 진행이 되고 있습니까?

말씀드리도록 하겠습니다. 오늘 저희들이 구성할 때 전략에 대한 부분하고 조직에 대한 부분은 사실 빠져 있습니다. 주요현안 업무보고로서 지금 현재 DDP 주요현안업무, 서울시 위탁업무로 일단 준비가 되었습니다.

그러면 지난번에 보고한 내용은 준비가 다 되어 있는 것인가요?

네, 그렇습니다.

그러면 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

추가적으로 자료요청을 드리겠습니다. 전시콘텐츠 구매 관련해서 재미교포 박재진 디자인컬렉션 3,000점을 약 100만 불 상당 구매검토 중으로 되어 있는데 전시콘텐츠 구매결정의 구체적 절차, 구매결정의 기준과 법적 근거에 대한 자료를 제출해 주시고요.

네, 그렇게 하겠습니다.

그리고 업무보고 하시면서 한 얘기가 DDP 운영자문위원회가 구매할 자료를 수집 결정한다고 되어 있거든요. DDP 운영자문위원회는 어떤 식으로 구성되는지 거기에 관련된 자료도 제출해 주시고요.

알겠습니다.

서울디자인재단이 2009서울디자인올림픽 개최에 대한 사업을 위탁 받았죠?

네.

아침에 디자인서울총괄본부 업무보고를 하면서 이 자리에 계신 여러 위원님들의 지적이 계셨는데 창의시정 성과 평가 설문조사를 했는데 그중에서 디자인총괄본부에 대해서 서울디자인올림픽에 관한 타이틀을 가지고 설문조사를 했다는 사실 알고 계시죠?

네, 신문에 나온 것을 읽었습니다.

거기에서 나온 것은 서울시민들의 인지도, 호감도가 저조하고 특히 서울시 직원들의 호감도가 최하위에 있다는 것 혹시 내용 알고 계시나요?

네, 알고 있습니다.

그러면 그러한 지적을 다 보셨고, 그다음에 디자인올림픽 개최를 사업을 위탁받아서 진행을 하시는 사장님께서 그러한 몇 가지 지적사항이 있는데 성과에 대한 의견 조사결과, 그것을 극복할 수 있는 어떤 방법 대안을 갖고 계시는지, 만약에 갖고 계시다면 무엇인지 간단하게 답변을 해 주십시오.

간단하게 말씀드리겠습니다. 저희들 사실 저번 주말, 그리고 오늘 아침에도 그 내용을 협의를 했습니다. 사업을 위탁 받아서 업무를 수행할 때 전체적인 예산의 활용도와 기대효과를 분명히 해야 됩니다. 그리고 또한 어떤 일을 진행하는지에 대해서 사전에 고지를 하고 홍보에 대한 계획이 있어야 되는데 아마도 저번 1회 때에는 전반적인 내용이, 상당히 홍보부분이 부족했던 것 같습니다. 그것은 일반시민뿐만 아니라 디자인사업에 종사하고 있는 여러 사람들도 똑같은 의견을 가지고 있었습니다. 그래서 저희들은 금년 3월 2일 첫 출근 시작 일부터 지금까지 모든 계획을 마스터플랜으로 수립을 해 가지고 하나하나 계획적으로 홍보도 하고 그다음에 사업의 어떤 내용을 하나하나 점검을 해 들어갔습니다. 그래서 앞으로 내부뿐만 아니라 외부에 대한 홍보에 주력하고 내부의 지원을, 공유를 얻어내지 않으면 그것도 문제가 될 것 같으니까 그 부분은 특별히 유념해서 추진해 나가겠습니다.

관심을 갖고 유념하는 것은 좋으신데 구체적으로 어떻게 하신다는 방안이 지금쯤은 나와 있어야 되지 않을까 생각되는데 사장님께서 그 점에 대해서는 언급이 안 된 게 좀 유감스럽습니다만 어떻든 서울디자인올림픽이 작년도와 같은 그런 지적이나 문제점이 없도록 최선을 다해 주실 것을 당부를 드립니다.

네, 알겠습니다.

그리고 요청드린 자료는 바로 제출을 해 주시기 바랍니다.

그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

정승배 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 박찬구 위원님.

박찬구 위원입니다. 사장님, 처음 뵙는 것 같은데 조금 전에 존경하는 정승배 위원님께서 지적하신 사항과 비슷한 사안이라서 지금 바로 이어서 제가 질의를 하겠습니다. 디자인재단에서 사업을 어떻게 하느냐에 대해서 가장 중요한 게 보면 인력과 예산과 또 재단이 꾸려나갈 수 있는 수익모델 같은 것들이 있어야 되지 않습니까?

네.

그런 부분들이 업무보고란에 없다보니까 인력 부분, 조직도 부분도 담당하시는 분들이 어떤 조직에 몸담고 있는가 이런 것들도 저희가 좀 봐야, 인력만 보더라도 저희가 그 사업이 어떻게 진행되어 갈 것이라는 그 그림을 잡을 수가 있어요. 그러니까 이 사업 하는 그 내용만 봐서는 저는 아직 뜬구름 잡는 것 같은 느낌밖에는 안 들거든요. 그래서 조직과 예산을 어떻게 꾸려갈 것인지 그것에 대한 계획과 거기서 이루어지는 앞으로의 수익모델 같은 것은 어떻게 꾸려갈 것인지 이런 부분들을 분명히 생각해 보셨을 거라고 생각합니다. 그래서 그런 부분들에 대해서 좀 구체적으로 위원님들한테 전부 자료를 보내주시면 감사하겠습니다.

네, 그러겠습니다. 저번 달 첫 번째 보고드릴 때 그 부분이 있었고, 이번에는 그 부분에 있어서 실질적인 사업에 대해서 오늘 준비를 했는데 다음부터는 항상 그런 변화까지도 같이 넣고 기본과 변화에 대한 모습도 같이 정리를 하겠습니다. 참고로 말씀드린다면 기존에 저희들이 가지고 있는 내용으로는 3개 실 14개 팀으로 되어 있지만 4월 현재 3개 실 6개 팀으로 지금 운영하고 있습니다. 그리고 전체적인 재단의 인원은 68명으로 되어 있지만 현재 33명으로 구성되어 있습니다. 예산에 대한 부분은 총예산이 자체예산으로서는 DDP를 중심으로 92억으로 되어 있고, 그다음에 위탁사업으로서는 서울디자인올림픽이 76억, 그다음에 세계디자인수도가 44억, 도시갤러리가 36억으로 되어 있습니다. 총 248억으로 되어 있습니다. 그중에서 이 전반적인 내용을 하나하나 풀어나가는 부분을 자료로 제출하겠습니다.

네, 그렇게 해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

또 질의하실 위원님? 유희숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

두 분 위원님 질의와 연결되기 때문에 제가 좀 먼저 신청했습니다. 제가 지난 업무보고 때 정관과 사업계획서를 요청을 했었고, 왔습니다. 왔는데, 정관이 상당히 좀 허술한데 이게 최종 정관인가요?

네, 이사회를 통과하고 정해진 정관입니다.

우선 오늘은 사업계획서 관련해서 질의를 좀 하겠습니다. 사업계획서 11쪽을 보시면 직원을 2009년 2월 1일 10배수로 해서 330명을 채용한다는 것이 기재됐는데 이게 무슨 내용이며, 지금 서울디자인재단에서 신규 임직원을 채용했습니까?

조금 전에 말씀하실 때 330명이라고 되어 있는 부분은, 잠깐만요. 지금 전체 인원으로서는 2011년까지 68명이고 2009년 현재는 33명으로 되어 있습니다.

제 질의의 초점은 지금 사업계획서를 보는데, 이것은 사업계획서라기보다는 서울디자인재단의 사업계획서 치고는 질적으로나 양적으로나 이것을 봐서는 서울디자인재단이 뭐 하는 재단인지 도무지 알 수가 없어서, 이것을 그러면 왜 저한테 미리 제출을……. 그것은 답변이 안 되죠. 제 책상에다 덜렁 지금 이 사본 하나 갖다 놓고, 제가 자료 요청을 했으면 이번 업무보고 시까지 저는 기다렸습니다. 혹시 사전에 무슨 답변이 있을는지 했는데 전혀 없으시다가 이렇게 질의 중에 갖다 주시는 것은 일종의 자료 요구에 대해서 너무 불성실한 거죠.

정말 죄송합니다.

제가 디자인재단을 파악하기 위해서 자료를 요청했거늘 그 업무보고가 한 달 후에 시작이 되는데도 제시하지 않는다는 것은 굉장히 성실치 못한 것입니다. 맞습니까?

네, 앞으로 유념하겠습니다. 절대로 그런 일이 없도록 하겠습니다.

저는 오늘 오전까지 유선상으로라도 그 사유를 말씀하실 줄 알고 기다렸는데 이렇게 주시면 안 됩니다.

네, 알겠습니다.

업무보고서 7쪽 관련해서 질의를 하겠습니다. 오늘 업무보고 설명을 듣다 보니까 전 업무보고와 달리 사업에 소요되는 예산이 전혀 기재가 안 되어 있어요, 전체적으로. 그게 좀 특이하고 의문이 가고요. 7쪽에 DDP 공사장 펜스 그래픽교체안(5월 중)이라고 했는데 DDP 공사가 완공 시까지 기간이 얼마나 소요됩니까?

지금 이 부분에서 말씀드리도록 하겠습니다. 제가 처음 임명장을 받을 때 그 자리에서…….

짧게짧게 대답해 주세요, 다른 위원님 질의시간도 할애를 하셔야 되니까. 그 DDP 공사기간이 얼마나 걸립니까?

DDP 공사는 2011년 12월 말까지입니다.

그러면 이 공사장 펜스 그래픽교체안 해 가지고 밑에 A, B, C를 읽어보면, 이게 지금 공사장 펜스지요? 공사기간 내의 펜스지요?

네.

그런데 거창하게 공사기간 내에 펜스 그래픽교체안을 공고까지 해 가지고 이렇게 예산을 여기다가 투입을 해야 될 가치가 있나요? 이것은 불필요한 예산 아닌가요?

제가 말미에 말씀드린 것이, 일단은 저희들이 그 지시는 받았는데요. 재단 자체에서 공고를 준비하고 있고 일단 시공에 대한 부분만 지금 제가 챙기고 있습니다.

나중에 이게 완공이 돼서 정말 투입된 예산에 비해서 효용과 가치를 창출해내야 되는데 공사 초기단계부터 이렇게 확신도 없는 예산을 과연 공사기간 내에 시민들의 호기심과 관심 유도를 위해 DDP의 모습을 활용하여 개구부 창을 제작한다손 치더라도 시민들이 먹고살기 바쁜데 과연 이 개구부를 통해서 그 공사기간 내에 몇 명이나 관심과 유도를 끌어낼 수 있을지, 이 예산액이 지금 기재가 안 돼서 그런데 이런 것은 안 하셔도 될 것 같아요. 어떻게 생각하십니까?

이 부분에 대해서 저희들이 지시받은 내용이 하나 있습니다. 참고로 말씀드리겠습니다. 현재 되어 있는 펜스가 여러 가지 동물 모양이 그려져 있다고 해 가지고 그 안에서 벌어지는 사업이 어떤 내용인지 모르고…….

지금 서울시청사가 있지 않습니까, 이 바깥에?

네.

모 신문 보니까 서울시청사 공사장 가림막 자체가 하나의 디자인이다 예술이다 하고 극찬한 언론도 있지만 대부분의 시민들은 지나가시면서 성을 내세요. 밤이면 조명도 켜지고, 과연 그게 공사기간 내에 심플하게 해서 최소한의 예산으로 해서 나중에 완공됐을 때 과연 시민들의 재산으로서 그 가치가 더 중요한 것이지 공사기간 내에 조명을 설치하고 수시로 또 교체하고 이런 게 다 서울시민을 화나게 하는 불필요한 예산입니다.

네, 알겠습니다.

그래서 그런 측면에서 이 공사장 펜스에 대해서 예산이 얼마 계획되어 있는지 이것을 저에게 개인적으로 보고해 주십시오.

네, 알겠습니다. 죄송합니다.

이상입니다.

유희숙 위원님 수고하셨습니다. 지금 유희숙 위원님이 지적하신 대로 위원님들이 요구하는 자료는 꼭 필요한 시기에 받아보실 수 있게끔 각별히 유념해 주시고, 앞으로는 이런 차질이 없기를 집행부에 요구드립니다.

네, 명심하겠습니다.

또 질의하실 위원님 안 계십니까? 천한홍 위원님 질의해 주십시오.

천한홍 위원입니다. DDP 공사 착공식을 내일 하는데요. 국제자문위원회 구성을 5월 말까지 한다고 말씀을 하셨는데 어느 나라의 어떤 분으로 어떤 범위로 구성을 하는지 설명을 해 주시기 바랍니다.

현재 후보로는 11명으로 구성이 되어 있습니다. 각 지역별로 나라별로 대상자들한테 편지가 나가 있는 상태이고 지금 의견을 들어보고 있습니다. 그중에서 국제자문위원회를 몇 명으로 구성할지에 대해서는 차후에 또다시 논의하는 것으로 제가 지시를 받았습니다. 현재 일본, 독일, 영국, 스웨덴, 덴마크, 미국 등 각 지역으로 해 가지고 지금 현재 11명 대상으로 나가 있습니다.

이상입니다.

감사합니다.

또 질의하실 위원님? 조상원 위원님 질의하십시오.

조상원 위원입니다. DDP 운영과 관련해서 지금 여기 조직 구성이 우리 임옥기 사무처장님 외에는 거의가 민간전문가로 되어 있습니다. 그렇지요?

네.

전문가로 이 업무에 참여하신 여러분께서 이번에 DDP 사업을 운영하는 과정에, 공무원이 아닌 전문가집단이 사업을 추진하는 과정에 성과가 있어야 됩니다.

네, 알겠습니다.

이게 성과가 없으면 앞으로 민간전문가가 참석하는 그런 행사를 할 수가 없을 것 같습니다. 그래서 이번에 제가 보기에는 DDP 운영하는 과정에서 조직원 여러분께서 온힘을 다해서 일을 해 주시기 바랍니다. 두 번째는 작년에 서울디자인올림픽을 했습니다. 작품들 중에는 아주 훌륭한 작품이 많이 있었습니다. 그런데 그 작품이 지금 하나도 남아 있는 게 없습니다. 그래서 이번 2009년도 서울디자인올림픽 할 때 이 계획을 수립하시면서 작품의 사후처리방안을 꼭 좀 제출해 주십시오.

알겠습니다.

다시 한 번 말씀드리는 것은 뭐냐 하면, 작품이 만일 사후처리를 하는데 어느 지방자치단체나 또는 디자인을 위주로 하는 이런 데서 충분히 그것을 이전만 되면 보관을 할 수 있는 그런 작품이 많이 있었습니다.

네, 맞습니다.

그런데 작년에 디자인올림픽 끝나고 하나도 작품이 남아 있는 게 없어요. 물론 사진으로, 책자로는 지금 아주 잘 만들어져 있습니다만 실물이 남아 있는 게 없습니다. 그래서 어차피 우리 서울시의 위탁사업을 하시니까 이 서울디자인올림픽을 하면서 남은 작품에 대한 사후관리, 보관할 수 있으면 보관, 또 일반 지방자치단체나 이런 사업을 하는 단체에 이전할 수 있으면 이전할 수 있도록 그렇게 한번 방안을 강구하셔서 이 사업을 추진해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

혹시 지금 당장은 아니라 하더라도 구상하는 과정에 그 계획이 있으시면 사후에 꼭 자료를 본 위원에게 전해 주시기 바랍니다.

네, 그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

이 부분 굉장히 중요합니다. 저희들이 마스터플랜 안에 꼭 집어넣고요. 그다음에 제출하겠습니다.

김수철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

업무보고 잘 받았습니다. 실제로 지금 업무보고 자료만 보아서는 DDP 운영을 어떻게 하실지 이런 것을 구체적으로 잘 알 수가 없는 것 같습니다. 그래서 다음 업무보고 때는 좀 더 구체적이고 소상한 내용의 업무보고가 있어야 될 것 같습니다.

알겠습니다.

예를 들자면 3쪽에 보면 DDP 운영 기본방향 해서 컨벤션 시설, 전시시설, 정보교육센터 이러한 기본방향이 있다고 하는데 이게 설명이 가능한 이야기예요? 대표이사님, 이게 무슨 이야기지요?

현재 컨벤션 시설하고 전시시설, 정보교육센터는 저희들이 가지고 있는 시정연구위원회에서 전달받은 내용을 기본으로 해서 지금 다시 저희들이 재구성을 하고 있습니다.

이것 반드시 검토가 필요한 게 뭐냐 하면, 그 건물은 컨벤션 시설을 위한 전용 컨벤션 건물이 아니잖아요. 그렇지요?

네.

제가 알기로 그렇거든요. 그러면 거기 특성에 맞게끔 전략을 세우시고 추진해 가지 않으시면 문제가 발생할 소지가 있다는 말씀을 좀 드리겠고요. 그다음에 마지막으로 한 가지 더 말씀드리면 위탁사업을 할 때 업무프로세스가 어떻게 됩니까? 말하자면 SDO를 오전에 디자인서울총괄본부에서도 업무보고를 받았는데 거기하고, 그러니까 서울시 디총하고 디자인재단하고 업무를 어떻게 하면서 현재 업무추진방식에 어떤 문제점은 없는지, 어떤 역할이 어떻게 나누어져 있는지.

알겠습니다. 지금 여기에 디자인서울총괄본부의 담당책임자도 와 있습니다. 저희들이 위탁사업은 총괄본부를 통해서 세 가지를 받았습니다. 그러면 서울디자인재단은 거기에서 사업의 목적과 기간과 예산을 정해 주면 저희들이 받아서 그대로 수행하는 것이 아니라 거기에 디자인의 전문재단으로서 취지에 대한 부분을 콘셉트와 기획과 모든 부분을 충실하게 짜서 그다음에 거기에서 실지로 수행하는 모습으로 갖추어 나가고 있습니다. 그래서 한 예로 외부의 어떤 아웃소싱이라든지 내부의 힘을 모으면서 이런 부분은 다시 기획과 콘셉트와 모든 부분을 재차 정리해서 디자인총괄본부와 협의로서 수행을 하고 있습니다.

매주 회의를 하십니까?

상당히 자주 하고 있습니다.

회의참석자는 어떻게 됩니까?

회의참석자는 지금 현재 총괄본부를 중심으로 해서 총괄본부장 중심으로 매주 화요일마다 아침 8시…….

아니 멤버를 구체적으로 해보시라고요.

구체적으로 지금 현재 총괄본부에서 수행할 때는 디자인재단의 사무총장이 대표로 참석을 하고 디자인총괄본부에서는 팀장, 본부장, 담당자 모두 참석을 하고 있습니다.

팀장, 과장, 본부장이 와요?

네.

회의명칭하고 회의하고 계시는 내용들을 저한테 서면으로 가지고 오세요.

알겠습니다.

제가 간략히 말씀드리겠습니다.

네, 하실 말씀 있으면 말씀하세요.

SDO, 그러니까 서울디자인올림픽하고 관련해서는 디자인총괄본부에 SDO추진반이 있습니다. 이수연 과장이 추진반장인데 거기가 있고 우리 디자인재단에는 총감독하고 SDO추진팀이 있습니다. 그래서 그 3개 파트가 모여서 매주 1회 이상 회의를 하고 있습니다.

일단 알았으니까요, 회의참석자 명단하고 회의에서 안건 다루는 부분들, 회의 개최일수라든가 이런 부분들을 소상하게 저한테 자료를 제출해 주시고요.

알겠습니다.

그다음에 도시갤러리프로젝트 이 사업과 관련해서도 좀 구체적인 내용들을 본 위원에게 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이상입니다.

안희성 위원님 질의하시겠습니까? 안희성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

제가 1분만 쓰겠습니다.

네, 보충질의 해 주시기 바랍니다.

SDO2009 행사대행사 우선협상대상자 선정기준을 안희성 위원님께서 질의를 하셨는데 그 기준을 명쾌하게 답을 안 하셨습니다.

그 부분은 사무처장이 미처 얘기를 못했는데 저희들이 평가기준하고 평가시트, 그다음에 평가위원들에 대한…….

그래서 자료요청 좀 하겠습니다.

기준 세 가지를 말씀드릴까요? 세 가지는 그 회사가 얼마만큼 자본금이 되고 이제까지 어떤 사업을 수행했는가를 평가하는 객관적 기준이 20점입니다.

그러니까 그 선정기준, 아까 답변 중에 6개 업체가 지원했다는 말씀을 하셨죠?

6개인가 5개인가 정확하게는…….

저는 안희성 위원님께서 질의하기 전에 제일기획만 단독후보인 줄 알았습니다. 그런데 6개가 지원을 했고 제일기획이 선정이 되었다면 이 제일기획이 선정기준에 적합하다는 것 아닙니까?

네.

그러면 지원했던 6개 회사명을 저한테 서면자료로 제공해 주시고, 그리고 제일기획이 선정되었던 점수표, 지금 20점 점수배당을 하셨는데 어떤 선정기준에 몇 점을 받았고 하는 점수표를 서면으로…….

그러니까 객관적 기준으로 20점, 가격이…….

당연히 객관적 기준으로 했겠죠. 그것을 몰라서 묻겠습니까? 당연히 객관적 기준이지 주관적 기준이겠습니까?

위원님 말씀하신 것…….

100점 만점에…….

정리하겠습니다.

그리고 답변을 하실 때 대표이사께서 하시고 부족한 부분은 하시는 그렇게 정리를 해 주시기 바랍니다.

죄송합니다. 위원님이 말씀하시는 심사위원 선정에 대한 부분, 그다음에 평가표에 대한 모든 기준과 그 평가표에 대한 부분을 제출하겠습니다.

항상 업무보고 받을 때 위원님들께서 모두 주장하시지만 한 번도 실행된 것이 없는 것 같습니다. 그중에 디자인총괄본부가 가장 심했고요. 항상 위원님들 지적하셨습니다, 본 위원도 물론. 그런데 발족된 지 얼마 안 되는 서울디자인재단까지도 그대로 답습하는 것 같아요. 지금 위원님들께서 다 질의하신 내용이 여기에 이미 먼저 명시가 된 전제하에 거기에 후속적으로 질의가 들어가야 되는데 가장 기초적인 자료조차도 명시가 안됐기 때문에 위원님들이 질의하는 자체가 보고서 순서내용으로 들어가야 될 부분이에요.

죄송합니다.

그래서 자료를 앞으로 어떻게 하라는 것은 이미 다 알아서 하실 테고, 다음 업무보고 때는 위원님들께서 예의주시 하실 것입니다. 성실하게 꼼꼼히 업무보고서를 작성해 주십시오.

알겠습니다.

이 건도 그렇습니다. 제일기획, 물론 최종 선정대상자기 때문에 명시하셨겠지만 몇 개 업체 정도 지원했다 그런데 이렇게 선정이 되었다, 그런 정도는 기초적으로 해 주셔야죠.

알겠습니다.

그리고 제가 다시 요청하겠습니다. 지원했던 후보군 회사명, 후보군 다 제시해 주세요. 대표자 성명까지 다 제시해 주시고요. 자꾸 객관적 평점기준이 있다는데 그것은 당연한 것입니다. 주관적 평점기준으로는 못하죠. 객관적 선정기준 몇 개 사항이 있을 것 아닙니까? 거기에 점수 각기 배당된 것, 왜 이 업체가 탈락됐고 왜 제일기획이 어느 점수에서 상위점수를 받았기 때문에 되었는지를 파악하고 싶어서 자료요청을 하는 것이니까 그것을 해 주시고요. 소요예산 그다음에 향후계획 이 세 꼭지를 꼭 넣어서 아주 디테일하게 해서 자료를 제시를 해 주십시오.

알겠습니다. 꼭 제출하겠고요. 아까 대상회사는 5개입니다. 이 말만 말씀드리고 일단 답변을 대신하겠습니다. TBWA, 한컴, 제일기획, KBS, SBS 이렇게 되어 있었습니다.

그리고 제가 조금 전에 질의 중에 받은 이 사업계획서는 다시 가져가시고요. 제가 정식으로 요청한 사업계획서는 정식으로 저한테 제출해 주십시오.

알겠습니다.

제가 좀 훑어봤는데 지금 업무보고 사업하고 이 사업하고 저는 분명히 사업계획서를 요구를 했는데 이것은 사업계획서로 볼 수 없습니다. 그래서 이것은 가져가시고 사업계획서를 별도로 제출해 주십시오.

알겠습니다. 명심하겠습니다.

이상입니다.

유희숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 서울디자인재단 소관 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 회의진행에 적극 협조하여 주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주신 서울디자인재단대표이사를 비롯한 관계 임직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 질의답변 과정에서 위원님들이 지적한 사항은 시정조치 또는 적극 검토하여 업무에 반영시켜 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 서울디자인재단 소관 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)