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충남 청양군의회 발언

김명숙 의원 발언

제168회 제3차 본회의2009-05-13

김명숙 의원 프로필 보기 →

병학

최병학의장

성원이 되었으므로 제168회 청양군의회 임시회 제3차 본회의를 개의합니다. 1. 군정에관한질문

10시 01분

의사일정 제1항 군정에 관한 질문을 상정합니다. 제2차에 이어 계속해서 군정에 관한 질문을 하도록 하겠습니다. 군정질문에 앞서 질문방법에 대하여 설명드리겠습니다. 질문하신 의원님을 호명하면 의석에서 질문대상 실ㆍ과장을 지정하고 지정받은 실ㆍ과장이 발언대로 나오면 일문일답 방식으로 질문을 진행하기 바랍니다. 오늘 질문순서는 이강용의원님, 김명숙의원님 순으로 질문하시겠습니다. 그러면 먼저 이강용의원님 질문해 주시기 바랍니다.
강용

이강용의원

예, 의원 이강용 입니다. 먼저 질문에 앞서 저희가 군정질문을 5대에서도 처음에 답변서를 책자로 발간하다가 경비도 줄이고, 시간도 절약하자고 이것을 이렇게 그냥 워드 쳐서 답변서를 받는 것으로 되어 있는데 168회 지금 임시회 군정질문에서는 답변서가 오늘 아침 이 시간에 받았습니다. 그런데 저희가 실ㆍ과장님들한테 왜 답변서를 안 주느냐고 얘기하니까 기획실로 제출이 됐다고 했었는데 기획실에서 아직까지 이것을 가지고 계시다가 지금에서 주는 이유가 뭡니까?
병학

최병학의장

의원님? 그러면 기획실장님을 발언대로 불러서 답변을 받으시죠?
강용

이강용의원

여기 부군수님 계시니까 말씀드리는 거예요? 기획실장님이 그렇게 하신 거예요? 아니면 부군수님이나 군수님이 이렇게 지시해서....... (
각실ㆍ과에서 답변서가 취합이 안 됐다고 하면 늦게 올라와도 좀 이해를 하겠습니다마는 집행부로는 분명히 다 제출이 됐는데 의원 님들이 못받았느냐고 자꾸 과장님들이나 실ㆍ과에서는 얘기하고, 지금 아침에 와서 기획실장님은 그것 안 받으셨어요? 이게 얘기가 되느냐구요? 그럼 저희가 질문요구서를 미리 내서 안 해서 그런 절차를 안 밟아서 이렇게 하신 건가, 저희가 질문요지를 자료요구는 안 하고 질문요지만 줬기 때문에 관행적으로 여기에 대해서 나름대로 실ㆍ과에서 준비를 하셔서 지금까지는 관행적으로 답변서가 미리 2, 3일전이라도 주셨거든요. 그런데 이번 회기에서는 아침에서 이렇게 저희한테 준다고 하면, 여기 의원님들 다 계시고 공무원들 다 계십니다마는 저희들이 세부적인 업무는 직원들만큼 모를 것 아니에요. 숫자같은 것은, 당연히 세부업무추진은 공무원들이 하는 것이고 여기 과장님들 다 계시지만 자기 업무 소관 하나만 하더라도 자료없이 그냥 이야기하고 하라고 하고 답변하라면 하실 수 있습니까? 여기 부군수님이나 아니면 군수님이 오셔서 타실ㆍ과 업무 한번 이야기하라고 하고 답변하라고 하면 할 수 있고 질문하라면 할 수 있겠어요? 자료없이? 그럼 저희가 자료요구서를 제출을 안 했기 때문에 그러셨는지, 아니면 질문요지를 했는데 다른 문제점이 있어서 그랬는지 모르겠습니다마는 이런 실정으로 한다면 그냥 저희가 준비했던 것을 가지고서 말씀을 드리고 답변에 앞서 이렇게 해서 자료로 갈음할 것도 다 일일이 이 자리에서 이야기하게 되고 또 서로 이것을 가지고 자료 대신을 해서 할 수 있는 그런 여건이 안 돼서 좀 아쉬움이 있습니다. 하여튼 뭐 더 이상 말씀을 안 드리겠습니다. 그럼 먼저 기획실장님한테 여쭈어 보겠습니다. 기획실장님 앞으로 나오세요.
영환

임영환기획감사실장

기획감사실장 임영환 입니다.
강용

이강용의원

이 답변서 기획실장님 언제 받으셨어요? 기획실에서요?
영환

임영환기획감사실장

제가 오늘 방금전에 받았습니다. 자료를, 전체적인 것을 검토를 아직 못했어요. 이것이 구체적으로 따진다면 조금 주말이 껴있는 관계로 이게 답변서 작성이 늦어진 것 같습니다.
강용

이강용의원

기획실장님도 오늘 아침에서 이것을 받았다구요? 각실ㆍ과에서 오늘 아침에서 취합했습니까?
영환

임영환기획감사실장

아니, 지금 받았습니다.
강용

이강용의원

각실ㆍ과에서 이것을 지금 받았어요?
영환

임영환기획감사실장

각실ㆍ과에서 온 것을 직원들이 취합을 해서 각실ㆍ과에서 들어온 것은 활자 크기라든가 여러 가지 틀리기 때문에 전부다 기획계에서 밤새 작업을 해서 정리합니다. 작업 과정이 여유가 없었던 것 같애요. 이번 주말에는 군에서 청소관계로 해서 주말작업이 어려웠어요. 이번에 토요일하고 일요일이 청사사무실 청소가 있었습니다. 그래서 일을 아마 직원들이 하지를 못해서 어제 하루 여유 있었던 것 같습니다.
강용

이강용의원

그런데 저희가 그렇습니다. 이것을 활자크기가 통일이 안 됐다고 말씀드리는 것도 아니고, 이것을 별도로 일을 기획실에서 하라는 것도 아니고, 취합을 하면 각실ㆍ과 것을 해서 의원님들이 볼 수 있게끔 제출만 해 주시면 글씨를 모르면 물어봐서라도 할 테고, 안 보이면 이게 무슨 글씨냐고 할 테고, 그것 뭐 다시 작업 안 해도 될 수 있는 인력소모를 하시지 말고, 그렇잖아요? 저희가 그런 얘기한 적은 없잖아요?
영환

임영환기획감사실장

저희들 입장에서는 그렇지 않습니다. 답변서 양식 틀대로 잘 해서 드려야죠.
병학

최병학의장

이강용 의원님? 군정질문은 우리 의원들이 질문을 하면 집행부에서 답변을 하게 되어 있으니까 군정질문을 하세요. 그럼 우리가 서류로 군정질문을 하는 것은 아니지 아닙니까? 안 받으면 오히려 군정질문에 더 낫지, 이것을 답변을 못하면 거기에 대한 대가를 주세요. 왜 지금 그렇게 하세요?
강용

이강용의원

그러면 의장님은 답변서가 없이 그냥......
병학

최병학의장

그럼요. 답변서가 없어야 좋죠. 우리 의원님들이 다 알고서 군정질문하는 것 아닙니까?
명숙

김명숙의원

아니, 의장님?
병학

최병학의장

빨리 답변하세요.
강용

이강용의원

가만 있어 보세요. 이게 여기 집행부 공무원들 있는 데서 우리끼리 할 사항은 아닙니다마는 의장님은 능력이 있으시고 군 전체 행정업무를 다 그렇게 알고 계신지 모르지만 저는 능력이 없어요. 능력이 없어서 군정질문을 그렇게 해서 형식적으로 그냥 겉핥기식으로 하는 군정질문이 아닌 것 같습니다. 군정질문이라고 하면 군에서 행정업무를 하는데 좀 더 효율적으로 하기 위해서 업무파악이 되어야 하는데 얼마만큼 업무파악이 되셨는지는 모르겠습니다마는 저는 능력이 없어서 업무파악이 안 돼서 이런 자료를 검토해서 정말로 우리가 어떤 방향으로 나갈 것인가 이런 방향제시를 하기 위해서 군정질문을 하는 것으로 알고 있습니다. 의원들간에도 의장님 조차도, 의회를 대표하는 의장님 조차도 그렇게 말씀하시니까 더 이상 말씀을 안 드리겠습니다. 청양 교육환경 개선을 위해서 사단법인 애향장학회 발족을 했죠?
영환

임영환기획감사실장

예.
강용

이강용의원

뭐 발족한다고 했는데 됐습니까?
영환

임영환기획감사실장

발족절차가 어려워서 실무위원회를 현재 구성중에 있습니다.
강용

이강용의원

언제 시작했죠?
영환

임영환기획감사실장

실무위원회 구성은 현재 위원 위촉 과정을 하고 있는 중이에요. 대상자를 저희들이 기본계획을 수립을 해서 실무위원회를 위원을 좀 추천해 주시오라고 관련 단체에 현재 보낸 상태입니다.
강용

이강용의원

실무위원회 위촉하는 것은 그렇고요. 실무위원회 위촉하는 데는 돈이 안 들어가죠?
영환

임영환기획감사실장

예, 안 들어가죠.
강용

이강용의원

그런데 사무장이라든지 거기에 뭐 책임자를 하는데 예산이 없다고 해서 1차 추경에 예산을 세웠죠?
영환

임영환기획감사실장

그렇죠.
강용

이강용의원

그런데 사무장이라든지 그 책임자도 아직 선정이 안 됐죠?
영환

임영환기획감사실장

그것은 장학회를 설립하고서 해야 됩니다.
강용

이강용의원

그렇죠? 그 예산이 없어서 이것을 못한다고 그렇게 집행부에서는 아우성이었고 여기 참 여러 가지 청양을 걱정하시는 분들도 그런 예산을 안 세워준다고 걱정을 많이 하셔서 1차 추경에 예산을 세웠습니다. 그러면 그렇게 급하다면 집행부에서는 당연히 실무위원을 위촉하는 것까지는 예산하고는 아무 상관이 없으니까 이것을 할 의지가 있다면 실무위원회를 먼저 위촉을 했어야죠?
영환

임영환기획감사실장

아니죠. 조례가 성립이 안 됐었죠.
강용

이강용의원

조례 만든지는 지금 며칟날 조례를 했습니까?
영환

임영환기획감사실장

같이 이번에 동시에 했지 않습니까?
강용

이강용의원

몇 월 며칠이에요?
영환

임영환기획감사실장

뭐가요?
강용

이강용의원

우리가 조례하고 예산하고 한 것이 몇 월 며칠인지 아시냐구요?
영환

임영환기획감사실장

생각이 잘 안 나는데요.
강용

이강용의원

그렇죠? 주무실장님이면서 담당하고 계신 실장님도 조례 며칟날, 예산 며칟날 통과됐는지 모르시죠?
영환

임영환기획감사실장

기억이 안 납니다.
강용

이강용의원

이게 현 실정이에요. 그럼 저희가 한지가 거의 1차 추경한지가 한 달이 가까이 됐습니다.
영환

임영환기획감사실장

예, 그렇습니다.
강용

이강용의원

그런데도 아직까지도 실무위원도 위촉이 안 됐고 지금 현재 추진 상황도 지금 미진한 상태인 것으로 알고 있습니다. 우리 청양에 가장 급선무이고 현안사업이다 해서 이것을 참 시작된 것인데 필요하다고 하면 1차추경에 2억 1,400만원이라는 예산을 편성해서 사무장이라든지, 거기에 책임자까지 두도록 그렇게 만들어줬으면, 조례도 통과시켜 줬으면, 거기에서는 바로 추진이 되어야 하는 것 아니냐?
영환

임영환기획감사실장

바로 관계자들과 회의를 하고, 방향설정도 해야 되고, 여러 가지 복잡한 과정이 많이 있습니다.
강용

이강용의원

관계자 회의는 한번이라도 했습니까?
영환

임영환기획감사실장

몇 번 했습니다. 직원들하고 같이 토론도 하고 방향 설정을 어떻게 할 것인가, 먼저 처음에 당초에는 장학회 발족이 우선 급해서 장학회 발족절차를 우리가 연구를 하고 이런 절차가 있어요.
강용

이강용의원

그럼 직원들끼리 협의를 했다는 얘기에요?
영환

임영환기획감사실장

아니, 관계자, 당초에 제안자들하고도 얘기도 하고 그랬습니다.
강용

이강용의원

그럼 구체적으로 언제까지 이게 추진이 될 것 같애요?
영환

임영환기획감사실장

실무위원회를 당초 계획은 우리가 로드맵보다 한 일주일 정도 약간 지연되는 것 같습니다. 그래서 실무위원회를 먼저 구성을 해서 실무위원들이 같이 우리 장학회 설립방향을 결정을 한 다음에 조례에 의한 애향장학회 추진위원회에서 저희들이 만든 초안.....
강용

이강용의원

그것은 알고 있고요. 실무위원 몇 명을 위촉하도록 되어 있습니까?
영환

임영환기획감사실장

되도록이 아니고 저희들이 현재 11명 정도 위촉할 것 같습니다.
강용

이강용의원

11명 정도로 위촉해서?
영환

임영환기획감사실장

11명 내지 12명 정도로 위촉할 것 같습니다.
강용

이강용의원

그럼 아직도 실무위원을 대상자를.......
영환

임영환기획감사실장

추천이 안 된 곳이 한 두군데 있습니다.
강용

이강용의원

두군데 되고, 나머지 한 9명은 거의 됐다는 얘기네요?
영환

임영환기획감사실장

예, 앞으로 실무위원들끼리 모여서.......
강용

이강용의원

실무위원을 위촉하기 위해서 집행부에서 아니면 이렇게 공문으로 의뢰했습니까?
영환

임영환기획감사실장

그렇죠. 공문으로 의뢰했죠.
강용

이강용의원

의뢰했어요? 여기 의원들 들어가게 되어 있어요? 안 들어가게 되어 있어요?
영환

임영환기획감사실장

실무위원회는 의원들이 들어가지 않습니다. 실질적으로 장학회에 대한 한 분들한테 학교, 이런 쪽으로 다 의뢰해서......
강용

이강용의원

의뢰해서 지금 아홉군데 받고 두군데 안 오는 데가 어딥니까? 언제까지 기한 내서 언제까지 위촉하라는......
영환

임영환기획감사실장

지난 주까지 해달라고 했는데 아직 두군데 정도가 학교에서 안 들어왔습니다.
강용

이강용의원

학교 어디서 안 들어왔습니까?
영환

임영환기획감사실장

두군데로 알고 있는데 청양고등학교하고, 또 한 군데 어딘가, 정산고등학교 두군데가 안 들어왔습니다.
강용

이강용의원

그럼 공문이라는 것은, 업무라는 것은 기간내에 이렇게 하도록 공문을 내보냈으면 거기에서 실무위원회를 추천을 안 한다면 거기는 실무위원회에 들어간다는 의사가 없는 것 아닙니까?
영환

임영환기획감사실장

그것은 아니죠. 일을 하다 보면 좀 늦고 그럴 수도 있는 거죠.
강용

이강용의원

그럼 다시 한번 거기로 재촉을 해봐서.......
영환

임영환기획감사실장

재촉해야 죠. 재촉중에 있습니다.
강용

이강용의원

재촉중에 있어요?
영환

임영환기획감사실장

예.
강용

이강용의원

그러니까 언제까지 해 준다고 그래요? 언제까지 추천을 해 주겠다는 그런 답변을 받으셨나요?
영환

임영환기획감사실장

안 받았습니다.
강용

이강용의원

두군데요?
영환

임영환기획감사실장

안 받았어요.
강용

이강용의원

이유가 거기에서 바빠서 못해 준다는 거예요?
영환

임영환기획감사실장

그것은 모르겠습니다.
강용

이강용의원

모르겠다? 그럼 우리는 거기서 해 주도록까지 마냥 기다린다?
영환

임영환기획감사실장

예, 일단 학교가 안 들어오면 안 되겠습니다. 실무위원회가요.
강용

이강용의원

안 들어오면 안 되는 것이 어딨습니까? 위촉해 달라고 해서 안 오면 다른 사람으로라도 해야 죠.
영환

임영환기획감사실장

아니, 그렇지 않습니다. 우리는 우리 장학회 설립방향대로 하는 겁니다.
강용

이강용의원

그럼 우리가 청양군에서 사단법인 애향장학회를 발족을 하는데 양대 학교에서 2개 학교에서 실무위원을 위촉을 안 해 주면 발족을 못하겠네요? 지금 답변대로 하시면요?
영환

임영환기획감사실장

시간이 좀 걸리겠죠.
강용

이강용의원

거기서 하도록까지 그냥 기다린다?
영환

임영환기획감사실장

예.
강용

이강용의원

그럼 제가 확인을 해보고 와서 다시 질문을 드려도 되겠습니까?
영환

임영환기획감사실장

그렇게 하시죠.
강용

이강용의원

정산고등학교하고, 청양고등학교라고 했죠? 정산고등하고 하고, 청양고등학교한테 이것 공문을 보내서.......
영환

임영환기획감사실장

그런데 의원님 말이죠. 한 마디 말씀을 올리겠습니다. 그런데 지금 이것이 꼭 수사받는 것 같은 그런 질문이어서 제가 답변을......
강용

이강용의원

제가 몰라서 좀 파악을 한 다음에.......
영환

임영환기획감사실장

그것이 군정질문과는 거의 관계가 없는 질문인 것 같아서 말씀드리는 겁니다.
강용

이강용의원

그러면 왜그러냐면요. 수사받는 것이 아니고......
영환

임영환기획감사실장

수사받는 것이지 뭡니까? 질문이.......
강용

이강용의원

발족을 한다고 했는데.....
병학

최병학의장

실장님?
강용

이강용의원

가만 있어 보세요.
병학

최병학의장

이강용 의원님? 잠깐 계세요. 실장님은 거기에 대한 답변만 성실히 하면 돼요. 수사를 받기는 뭐를 수사를 받아요? 그렇지 않아요? 지금 의원님도 잘 모르고 질문을 하고 있고, 잘 아는 것을 했어야 하는데 그렇구만요. 그러니까 실장님은 아무 소리 말고 답변만 하세요. 묻는 말에 답변만 하세요.
영환

임영환기획감사실장

하여튼 애향장학회는 저희들이 빨리 서둘러서 소정의 기간내에 애향장학회를 발족시키도록 그렇게 하겠습니다. 지금 당초계획은 저희들이 7월 2일부터 5일 사이에 애향장학회를 발족할 것으로 현재 계획을 수립해서 추진중에 있습니다.
강용

이강용의원

그럼요. 지금 공문을 며칟날 보냈습니까? 실무위원 위촉해 달라고 공문을 보낸 날짜가요?
영환

임영환기획감사실장

글쎄, 제가 공문을 안 가지고 나와서 잘 내용을 모르겠는데요.
강용

이강용의원

그 학교 2개 학교에서 이유없이 지금 실무위원 위촉하는 것을 학교에서 추천하는 것을.......
영환

임영환기획감사실장

행정사무감사 같으면 그런 자료를 다 갖고 나왔을텐데 군정질문이기 때문에 제가 그런 자료는 안 가지고 나왔습니다.
강용

이강용의원

제가 그런 사항을 좀 여쭈어 본 다음에 말씀드리고자 하는 것은 지금 저희가 그렇습니다. 행정을 효율적으로 끌어가고, 행정이라는 것은 참 기간내에 업무를 추진한다고 하면 이것이 뭐 기한성은 없습니다마는 청양의 현안사업이다 해서 참 바쁘게 그렇게 필요하다고 해서 여러 가지 사항을 가지고서 이렇게 실시해 왔는데, 지금 예산도 벌써 한 달이 넘게 이렇게 예산을 세워 놓고서도 실무위원회를 위촉한 다음에 거기에서 사무장을 채용하고 또 사무 책임자를 채용한 다음에 집기라든지, 여러 가지가 구비돼야 그때서 애향장학회가 뭔가 운영이 될 것 같은데, 그럴 것 아니에요? 그런데 실무위원 하나 위촉하는 데도 공문을 내보냈는데도 그것 가지고 서도 위원 조차도 이렇게 시간을 지연시키고 한다면 과연 우리 군에서 이게 필요하다고 해서 긴급한 사항이고 청양교육을 위해서 이게 참 여러 사람의 군민들이 다 좋다고 해서 애향장학회를 만들어서 십시일반 관에서 출연하고 또 후원해서 하도록 이렇게 한 사업인데 군에서 의지가 있다고 하면 기간내에 적기에 빨리빨리 추진되도록 해야 하는 것 아니냐?
영환

임영환기획감사실장

그렇죠.
강용

이강용의원

그럼 분명히 그렇다고 답변을 하시는데 2개 기관에서 공문을 내보내서 언제까지 위촉을 해달라고 했으면, 그렇잖아요? 위촉이 안 오면 빨리 재촉해서라도 얼른 받아서 해 주셔야지, 거기에서 위촉해 줄 때까지 기다린다는 그런 답변은.......
영환

임영환기획감사실장

어쨌든 저희들의 계획보다 약간 지연되고 있는데요. 여러 가지 복잡한 사안이 좀 많고.......
강용

이강용의원

복잡한 사항이 또 뭡니까?
영환

임영환기획감사실장

사안에 의한 일도 많고 그래서 그렇습니다. 일도 많고 직원들이 거의 밤에 기획계 직원들이 일도 거의 아마 10시, 11시까지는 퇴근을 못하면서 일을 하는 데도 일이 지연되니까, 그것은 업무가 약간 폭주해서 그런 것도 있으니까 이해 좀 해 주세요. 대신 저희들이 하여튼 6월중에 다 마무리 져서 7월달에 저희들이 계획대로 발족하도록 하겠습니다. 미처 안 된 것은 당겨서 하도록 하겠습니다.
강용

이강용의원

직원들이 진짜 근무외의 시간까지 노력을 해서 하는데 업무가 과중이 되다 보니까 제대로 다 소화를 못한다 그런 말씀이신 것 같네요.
영환

임영환기획감사실장

그렇습니다.
강용

이강용의원

그런데 일은 그럴 겁니다. 우선 순위가 있으니까 하고, 긴급한 사항이 있으면 또 그것부터 하시느라고 그렇겠습니다마는 다른 것보다도 이것도 우리 청양 군민들이 엄청나게 참 관심을 가지고 있고 더군다나 일반인들이 주장해서 이게 시작된 것 아닙니까? 군민들이, 그래서 공청회까지 했던 사항이고 그렇다고 보면 이런 것은 실무위원회를 위촉하는데 2개 학교에서 안 들어온다고 한다고 하면 거기에 전화해서 언제까지 한다고 하면, 거기에서 제가 있다가 확인을 해보겠습니다마는 이 학교에서 이것을 언제까지 기간을 둬서 공문을 내보냈다고 하면 추천을 안 할 이유가 없는 것 같은데, 추천하는데 시간이 걸리는 것도 아니고, 사람을 선정하는데 학교에서 선정하는데 시간이 걸리는 것도 아닌데 이게 지연되는 이유를 모르겠어서 그런 말씀을 드리는 것이고요.
영환

임영환기획감사실장

제가 말씀을 드리겠습니다. 청양고등학교하고 전교조인데, 아까 정산고등학교가 아니고 전교조입니다. 제가 착각을 했는데, 우리가 이것을 중학교 학생이상 애향장학금 목표로 했는데 이쪽에서 착각을 했는지 초등학교 교사가 추전이 됐어요. 그런 것을 정정하는 과정에서 시간이 걸렸습니다.
강용

이강용의원

실무위원을 이렇게 전교조로 하라는 조항이 있습니까?
영환

임영환기획감사실장

예, 전교조하고, 교원단체하고, 단체에서 한 분씩 추천하도록 그렇게 내부방침을 정했습니다. 학교하고요.
강용

이강용의원

하여튼 뭐.......
영환

임영환기획감사실장

초등교사가 추천이 돼서 초등교사 추천된 것을 바꿔주세요. 연락이 돼서, 이런 과정이 좀 일을 하다 보면 약간 착오가 있는 것이 있어서 그것을 정리하다 보니까 계획대비 늦어지는 것 같습니다.
강용

이강용의원

추천이 잘못돼서 재추천해달라 그런 얘기죠?
영환

임영환기획감사실장

그렇습니다. 초등교사를 중등교사로 바꿔 달라.
강용

이강용의원

처음부터 그렇게 답변하셨어야죠. 실장님이 업무파악이 안 되신 것 아니냐 얘기에요?
영환

임영환기획감사실장

업무파악 보다도 의원님께서 너무 그렇게 단답적으로 몰아치시니까 그렇습니다.
강용

이강용의원

몰아치는 것이 아니라, 아까 저희가 그래서 답변서도 필요한 거예요. 저희가 필요없는 것은 안 물어볼 수도 있는 것이고, 지금 실장님도 자기 업무를 저기하는데 공문이 와서 추천이 왔는데 쉽게 얘기해서 추전이 잘못돼서 우리가 요구하는 그런 조항이 안 맞아서 다시 재추천해 달라는 공문을 다시 보냈다 그런 얘기 아닙니까?
영환

임영환기획감사실장

의원님께서 ‘애향장학회를 빨리 해야 되는데 너무 늦어지는 것 아니냐.’ 그렇게 질문하시는 것 같아서 ‘7월중에 발족하도록 그렇게 추진하겠습니다’ 그렇게 말씀을 드리겠습니다.
강용

이강용의원

조금 아까는 6월말이라고 했는데요?
영환

임영환기획감사실장

제가 7월초에 발족한다고 했죠.
강용

이강용의원

6월말까지 완료한다고 하셔서 제가 여기에 6월이라고.......
영환

임영환기획감사실장

7월초까지는 발족을 할 테니까요. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
강용

이강용의원

7월초까지는 애향장학회를 해서 발족을 해서 하시겠다?
영환

임영환기획감사실장

예.
강용

이강용의원

그렇습니다. 하여튼 바쁘시고 어려운 과중한 업무에 노고들이 많으시지만 어차피 우리가 계획하고 필요하다고 해서 예산까지 확보해놓은 사업이니까 서두르셔서 실무위원을 위촉하고 거기에 사무장이라든지, 책임자까지 위촉하려면 시간이 또 걸릴 거예요. 아무나 갖다 앉힐 수 있는 자리도 아니고 하니까 잘 협의하셔서 실무위원들을 먼저 위촉해서 그 분들로 인해서 잘 설명이 돼서 정말 청양교육을 미래를 책임질 수 있는 그런 장학재단을 만들어서 청양교육이 발전될 수 있도록 그렇게 최선을 다 해 주시기 바랍니다.
영환

임영환기획감사실장

예, 조례정신에 어긋나지 않도록 해나가도록 하겠습니다.
강용

이강용의원

이상입니다.
영환

임영환기획감사실장

답변과정에서 제가 잘못 말씀드려서 죄송합니다. 사과드립니다. 이해해 주시기 바랍니다.
강용

이강용의원

실장님 들어가세요.
병학

최병학의장

다음은 그럼 이강용 의원님 질문 다 끝나신 건가요?
강용

이강용의원

아니, 다른 과를 해야 죠.
병학

최병학의장

그럼 빨리 질문하세요.
강용

이강용의원

들어가시니까 들어가시면 부르겠습니다. 민원봉사실장님은 나오실 것까지는 없고 그 자리에서 제가 조금 여쭈어 볼게요. 우리 민원실을 리모델링을 해서 주민들이 좋아하시죠? (
석희

정석희민원봉사실장

- 집행부석에서 예, 의원님 덕분에 리모델링비를 추경에 확보해 주셔서 고맙게 생각하고 있습니다.)
강용

이강용의원

의원 님 덕분이 아니고 군민들 덕분이죠. 군민들 덕분이고, 그렇게 해서 직원들도 근무하시는데 큰 지장이 없으시고 불편사항이 없으시죠? (
석희

정석희민원봉사실장

- 집행부석에서 예, 지금 현재는 없습니다.)
강용

이강용의원

또 우리 행정동우회에서 민원도우미를 해 주시는데 거기에 문제점이 없죠? 오셔서 잘하시죠? (
석희

정석희민원봉사실장

- 집행부석에서 지금 매주 월, 수, 금 답변서에 나와 있는 대로 하고 있는데 단순 지금 실ㆍ과 안내라든가 이용실적이 저조한데 앞으로는 여권신청서 작성이라든가 각종 대필을 해 주도록 조정해 나가도록 하겠습니다.)
강용

이강용의원

지금 하시는 분들이 도와주실 수 있으면 도와주시는데, 행정동우회에서까지 저희들 의회에서 그런 말씀을 드렸습니다마는 보조금을 수령해서 하시는 단체에서 우리 군민들한테 뭔가 자기 노하우를 지식을 도움을 줄 수 있도록 그렇게 해서 행정동우회 회원님들한테 감사드리고 민원봉사실을 그렇게 만들어서 운동기구라든지, 이런 것도 주민들이 잘 이용을 합니까? (
석희

정석희민원봉사실장

- 집행부석에서 예, 하루에 몇 번씩 오는 사람들 이용하고 있습니다. 혈압이라든가, 안마기라든가 사용을 하고 있습니다.)
강용

이강용의원

하여튼 뭐 주민들이 여기 뭐 90% 만족하는 것으로 나왔는데 100% 만족하도록 잘 좀 우리 민원봉사실은 우리 청양군청에 얼굴입니다. 민원인들이 제일 쉽게 접하고 민원인을 많이 상대하는 저기니까 민원봉사실에서 얼마만큼 군민들한테 친절하고 잘해 주느냐에 따라서 청양군이 잘 한다, 못한다 평가가 됩니다. 그래서 책임을 가지시고 우리 민원인들한테 친절하시고 모든 업무를 빨리 빨리 민원업무가 추진이 되도록 각별히 신경써 주시기 바랍니다. (
석희

정석희민원봉사실장

- 집행부석에서 예, 열심히 하겠습니다.)
강용

이강용의원

이상입니다. 다음은 주민생활지원과장님한테 여쭈어 보겠습니다. 주민생활지원과장님 앞으로 나오세요.
의환

김의환주민생활지원과장

주민생활지원과장 김의환 입니다.
강용

이강용의원

금년도 다른 해보다도 갑자기 늘어난 마을봉사의 날때문에 뭐 업무에 많은 공백도 있으실 테고 현장에 많이 직원들이 나가야 되니까 업무가 많이 어려우실 것으로 믿습니다. 지금 이렇게 횟수가 갑자기 늘어나다 보니까 여러 가지 좋은 점도 있고, 문제점도 도출이 되는데, 문제점이라고 하면 자원봉사자들이 너무 잦은 횟수에 의해서 자기네 생업에 불편을 느끼더라. 또 현장에 나가서 같이 생활해 보지만 2개 부락을 이렇게 합치면 결국은 그 텐트친 본부있는 부락만 운영이 되더라. 명의만 옆부락하고 같이 되는 것이지, 나머지 사람들은 다른 부락 사람들은, 그 옆에 인근부락 사람들은 참여를 않더라. 그래서 실질적인 효율성은 떨어지더라. 또 작년까지만 해도 우리가 참 이것 민원사업이라고 해서 가서 몸으로만 해 주고 하는 것이 아니라 조금씩 숙원사업이라고 500만원씩 가지고서 하던 사업이 횟수가 많고 급량비 지출이 많고 재료비가 많이 들어가다 보니까 그것을 지원을 못하고 그냥 몸으로 하다 보니까 실질적으로 부락에 가서 어떤 부락에서는 심지어는 밥 해대기만 어렵더라. 이런 얘기도 나옵니다. 그래서 이것을 올해는 계획이 된 것이니까 할 수 없이 이렇게 운영을 합니다마는 내년도에는 이렇게는 안 되겠죠?
의환

김의환주민생활지원과장

예.
강용

이강용의원

이것은 뭐 군수님 공약사항 다 수행하느라고 이렇게 갑자기 횟수를 늘린 겁니까? 금년에요?
의환

김의환주민생활지원과장

그것은 아닙니다.
강용

이강용의원

해보니까 어떠세요? 느낌이, 어떻게 하시면 좋겠어요?
의환

김의환주민생활지원과장

당초에 우리 마을봉사의 날은 의원님들이 잘아시다시피 우리 군의 특수시책 사업입니다. 특수시책이라 한 10년이 넘었는데 아직 못 끝난 부락이 102개 부락, 작년까지 102개 부락만 끝냈습니다. 1년에 읍ㆍ면별로 1개 내지 2개 마을을 하다 보니까 시간이 지연됐는데, 작년에 의원님들이 마을봉사의 날을 너무 지지부진한 것 같으니까 좀 활성화해서 많은 부락을 빨리 끝냈으면 좋겠다고 지적을 해 주시고 그래서 금년도에 몇 개 마을을 늘리다 보니까 읍ㆍ면에서 추천을 받다 보니까 마을수가 몇 개 안 남았는데 이게 추천하기가 어렵다는 거예요. 그래서 그럼 적은 마을이고, 소외된 마을이고, 그동안에 이장이나 지도자들이 별 관심이 없던 그런 마을만 사실은 남았습니다. 여건이 열악한 그런 부락만 남았기 때문에 어느 부락은 빼놓고 어느 부락은 또 남겨놓을 수가 없어서 금년도에 어렵지만 전부 다 해 보자 해서 나머지 부락 80개 부락을 이렇게 2, 3개 마을을 묶어서라도 금년도에 끝내는 것으로 계획을 했습니다. 그래서 지금 이강용의원님께서 말씀하셨듯이 이렇게 한 80개 부락을 금년에 다 이렇게 하려고 보니까 지금 말씀하신 대로 자원봉사자들한테 좀 혹사하는 것 같습니다. 그래서 그런 부분은 저희들이 지역별로 또 종목별로 안배를 해서 복수 봉사자를 대기시켜서 그때 운영을 하고 정 단체나 봉사자가 어렵다고 하면 다른 사람으로 대체할 수 있도록 지금 준비하고 있고, 좀 힘들었지만 그렇게 봉사자들이 열심히 참여해 주셔서 나름대로 운영하고 있습니다. 다음에 2, 3개 마을을 적은 부락 이렇게 2, 3개 마을을 같이 하다 보니까 주로 원래 하고 있는 부락 사람들 위주로 하고, 나머지 부락들의 참여율이 적다는 것은 사실입니다. 그것은 이웃부락에 가서 점심 얻어 먹고 그것을 갖고 가서 이렇게 농기계 고치기가 미안하다고 하는데 저희들이 읍ㆍ면에서나 저희 실무자들이 홍보는 많이 하고 있습니다마는 인근부락에서 참여율은 약간 떨어지는, 그것은 떨어지면 떨어진 대로 금년도에 마무리하려고 홍보해서 앞으로 많은 인근 부락에서도 참여할 수 있도록 유도를 해나가고 있습니다. 다음에 그동안에는 마을 숙원사업비로 500만원씩 이렇게 줬는데요. 이게 2, 3개 부락을 포함하다 보니까 500만원 가지고 또 원래 하는 부락만 500만원 가질 수도 없고 나눠주자니 그렇고 해서요. 이 사업은 어차피 부락의 숙원사업은 군수포괄사업이라든지, 생활민원사업이라든지, 다른 어떤 예산으로도 얼마든지 조치가 가능하기 때문에 그때 그 부락에서 일어나는 숙원사업같은 것은 그때 그때 예산 조치해서 건의사항으로 받아들여서 처리하는 것으로 해서 부락에 500만원을 줘도 500만원이라는 숫자를 일률적으로 주다 보니까 예를 들어서 200만원짜리 사업을 해야 되는데 300만원이 나왔고, 600만원 사업을 해야 되는데 100만원이 부족되고 이렇게 해서 그것은 나머지 건의사항으로 저희들이 예산을 일괄적으로 전부 처리되는 것으로 500만원은 마을봉사의 날 사업비를 주는 것은 중단을 시켰습니다. 이것도 이제 저희들이 실질적으로 부락에서 필요한 사업은 그때 그때 건의사항으로 예산조치해서 추진한다는 말씀을 드리고요. 의원님이 지적했듯이 그런 사항이 보완이 되고, 조금 우리 실무적으로 어렵고 봉사자들이 봉사하는데 어려움이 있지만 금년까지 저희들이 끝나면 한 바퀴는 전부 도는 거거든요. 일단 전부락이 한 바퀴는 도는 것이기 때문에 내년부터는 저희들이 다시 꼭 필요한 부락 또 효과가 있는 부락으로 선정해서 개선해서 내년부터는 계속 지속적으로 운영해 나가도록 하겠습니다. 하여튼 지적해 주셔서 고맙고요. 하여튼 저희들이 부족되지만 최선을 다 해서 마무리하도록 그렇게 하겠습니다.
강용

이강용의원

충분히 이해는 합니다. 이게 뭐 우리 군에서 특수사업으로 해서 많은 주민들로부터 칭송도 받았고 이웃 군에서도 벤치마킹을 할 정도로 효과있는 사업이었고 주민들한테도 삶의 질이라든지, 복지향상을 위해서 필요한 사업이라고 해서 도움을 많이 준 것으로 알고 있습니다. 그런데 너무 이렇게 실적 위주의 횟수가 늘다 보니까 본연의 업무에서 조금 효과에서 뒤떨어지더라. 그런 것 때문에 금년도에는 계획된 것하고 다 공고가 됐으니까 할 수 없습니다마는 내년부터는 이런 무리한 계획보다는 내실을 기하고 주민들한테 정말 복지라든지, 삶의 질 향상을 위해서 행정에서 도움을 줄 수 있도록 계획을 수립해서 체계적으로 해 주십사 부탁을 드리고, 저희가 저쪽 산동은 칠갑산 로타리클럽에서 도배공사를 합니다. 잘 아시다시피 하는데 그 회원은 46명이잖아요. 그럼 나오는 사람도 5명 정도로 고정이 되어 있습니다. 그러다 보니까 그 사람들 민간인들 다 개인 자영업하는 사람들이다 보니까 그 사람들이 반복되다 보니까 우리들끼리 그 조직간에도 문제가 생기더라는 얘기에요. 한다고 했던 것을 안 할 수도 없고 하니까, 이것을 우리가 무슨 날마다 내 생업을 팽개치고서 이것을 하느냐고 해서 대외적으로는 말 못할 사항입니다만 내부갈등이 오더라. 그럼 그 조직도 그런데 다른 여기에서 청양에서 오는 미용실이라든지, 아니면 전자제품 고치시는 분들이라든지, 수의사라든지, 이 분들 어떻게 합니까? 자기 생업을 팽개치고서 오다 보니까, 횟수가 많다 보니까, 관에서 하니까 할 수 없이 하기는 합니다마는 너무 무리한 것 아니냐, 이런 실정이 보여요. 그래서 내년에, 금년도는 할 수 없습니다마는 내년도에는 좀 이런 계획이 실적위주보다는 정말 내실을 기할 수 있는 계획을 수립해서 운영의 묘를 살리고 효과를 더 거행할 수 있도록 그렇게 유도해 주시기 바랍니다.
의환

김의환주민생활지원과장

그렇게 하겠습니다.
강용

이강용의원

수고하셨습니다. 들어가십시오. 다음은 사회복지과장님 그 자리에서 그냥 답변해 주시기 바랍니다. (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 사회복지과장 김기호 입니다.)
강용

이강용의원

뭐 전체 인구의 7.9%인 우리가 2,685명 정도가 장애인으로 되어 있죠? (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 예, 그렇습니다.)
강용

이강용의원

이 분들의 경제적으로 생활안정을 위해서 10건에 8억 100만원 정도의 사업을 실시하고 있습니다. 그런데 우리 국비사업으로 우리 군에서 큰 저기는 않습니다마는 보고만 하는 것인데 국비사업으로 하는 요양보호센터라는 것이 있죠? (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 예, 그렇습니다.)
강용

이강용의원

그런데 금년도에 갑자기 붐이 일어나서 요양보호사센터가 만들어져서 요양보호사 자격을 줘서 요양보호사들을 많이 모집해서 각자 우리 군내에 보면 여러 군데가 14개소가 있네요. (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 예, 맞습니다.)
강용

이강용의원

그리고 이것을 보면 요양보호사가 적게는 2명, 많게는 29명 정도로 편성이 되어 있고 가정평화요양센터같은 경우는 47명으로 되어 있네요. (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 예.)
강용

이강용의원

그런데 국비사업이니까 뭐 큰 저기는 아니겠습니다마는 그래도 지역에서 주민들로부터 무리가 생기는 사항이 있어서 말씀을 드릴 테니까 참고사항으로 아시고 한번 그런 일이 없도록 그렇게 검토를 해 주시기 바랍니다. 각 요양보호센터에서 요양보호사들을 자기들이 한 명이라도 다시 영입이 돼야 자기 요양보호센터가 수당이 생기는 것 같애요. 70%는 요양보호사가 가져가고 30%를 요양보호센터에서 수당을 수령하죠? (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 예.)
강용

이강용의원

그러다 보니까 그 분들이 등급별로, 아니면 장애인 등급별이나, 재산상을 가지고서 자부담 비율이 농가에서도 하게 되어 있는데, 주민이 하게 되어 있는데 처음에 일반인들한테 와서 그런 얘기를 해요. 우리가 와서 이렇게 청소도 해 주고 말동무도 해 주고 할 테니까 이것 하자고, 그렇게 얘기해서 가서 하다 보니까 나중에 보니까 자기 부담이 들어가더라는 얘기에요. 주민이요. ‘그럼 내 돈 들어가서 나 아직 움직일만 하니까 안 해요.’ 이런 식으로 해서 한 달만에 그만 두는 분도 있고, 몰랐다가 나중에 보면 왜 내 돈 빠져 나가냐고 원성하시는 분도 있고, 무리가 있더라. 그래서 이것을 주민들이 그 법을 알고 자부담이라는 내용을 알고 다 해서 보조는 합니다마는 그런 내역을 상세히 설명해서 주민들로부터 요양보호사가 가서 주민을 좀 해서 도울 수 있는 그런 계도가 돼야지, 마냥 그냥 요양보호사들이 이 집, 저 집 다니면서 불편한 분들이 있으면 이렇게 우리가 와서 해 준다고 해서 모집하는 그런 사례는 군에서 감리 감독할 사항이 아니냐 이런 생각이 들어요. 그래서 요양보호센터한테 분명히 요양보호 대상자를 선정할 때는 그 분한테 그런 내용을 충분히 숙지한 다음에 선정이 되도록 주지를 잘해 주시기 바랍니다. (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 예, 저희가 수혜대상자가 408명인데, 408명은 등급판정 기준에 의해서 책정된 사람이거든요. 그렇기 때문에 그 분들이 서비스를 받는 것은 혜택을 받는 것입니다. 그래서 주1회 직접 방문도 하고 또 3회는 간접방문이라는 것이 있는데 전화를 한다든가 또는 다른 사람들을 유용해서 안부를 파악하는 그런 과정이 되겠고, 요양보호사 193명에 대해서는 교육을 갖다가 시킵니다. 1급 자격증을 따기 위해서 주간에는 4주 10일 실습하고 야간에는 8주에 4시간씩 해서 10일 실습하고 해서 따는데 그때 당시에 교육기준에 그런 것을 주지를 시켜서 그 사람들한테 자격증을 주고 있는 실정입니다.)
강용

이강용의원

그것은 알고 있어요. 이것은 노인들 거동불편하신 분들을 하면 장애등급이 높은 분은 자부담이 적고, 재산이 적은 사람은 자부담이 거의 없고, 재산이 있는 사람은 자부담이 있고 해서 국비를 해서 보호를 받도록 되어 있어요. 되어 있는데, 심지어는 자기 부모하시는 분도 있어요. 자기 부모하시는 분도 있고 이렇게 저렇게 해서 하는데 그렇게 해서 이것을 사람들을 대상자를 선정을 할 때 그런 내용을 교육을 시킵니다마는 센터나 요양보호사도 그렇잖아요. 시골에서 시골분들이 자부담 조금이라도 들어간다면 안 하려고 하시니까 그것을 숨기고서 그냥 모집해 놓고서 사람을 끌고서 센터로 몇 명을 하면, 센터에서 뭐라고 하는 줄 알아요? 요양보호사한테 사람을 몇 명 데리고 들어오라고...... (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 그것은요. 그것이 이제 매년 해온 것이 아니고 2008년도부터 시행된 사항인데, 이것이 14개 시설이 되어 있는데 그 기준이 말하자면 할 수 있는 기준이 사회복지사 3급이상이라든지, 요양보호사 2명을 확보를 한다든지, 시설기준이 16.5㎡ 이상만 되면 시설을 신고처리가 되기 때문에 일거에 많은 시설이 확보가 된 사항이기 때문에 이런 경쟁심이 유발되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 지금 그런 것을 앞으로 주지시켜서 그런 일이 없도록 하겠습니다.)
강용

이강용의원

이것 센터간에 내분이 일어나요. 요양보호사가 이 센터 다니다가 저쪽으로 가면 자기 사람 데리고 가잖아요. 그럼 센터간에 싸움이 되는 거라니까요. (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 글쎄, 그럴 수도 있겠습니다.)
강용

이강용의원

그런 내용을 잘보셔서 센터간에 너무 난립하지 않도록 센터 설치를 좀 보강을 해서 강화시킬 수 있도록 중앙에다 건의가 돼야 되겠고요. (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 이게 전국적인 현상이기 때문에 지금 신고처리되는 사항입니다.)
강용

이강용의원

그런 내용을 좀 말씀을 위로 건의를 하셔서 조정이 될 수 있으면 조정하고, 그게 무리가 안 가도록 군민들한테 분명히 대상자를 선정할 때는 그런 주지를 시킨 다음에 그 분이 희망을 하면 대상자가 될 수 있도록 경쟁에 의해서, 그렇잖아요. 요양보호사 A라는 사람이 어차피 하루 일과를 보내는데 2시간 하는 사람을 2명하는 것과 3명하는 것은 자기 수당이 틀려요. 그러니까 되도록 사람을 많이 확보해서 하려고 하고, 사람을 자꾸 확보하려는 그런 심리가 있는데 그러다 보니까 그 내용을 충분히 그 대상자한테 숙지를 안 시키고 나서 그냥 좋은 얘기만 해서 일단 대상자를 해놓다 보니까 그 분이 나중에 보니까 내 돈 빠져나가니까 나 않는다고 하더라, 그런 사례가 발생되니까 그런 일이 없도록 잘 숙지시킨 다음에 대상자로 선정될 수 있도록 그렇게 센터장들한테 숙지 좀 해 주시기 바랍니다. (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 예, 알았습니다.)
강용

이강용의원

이상입니다. 수고하셨습니다. 다음은 문화관광과장님께 여쭙겠습니다.
평곤

조평곤문화관광과장

문화관광과장 조평곤 입니다.
강용

이강용의원

어제도 군수님 군정질문에서도 여러 가지로 어려운 사업을 맡아서 하시느라고 참 곤욕스러웠을텐데 어차피 책임을 맡고 그 자리에 계시니까 어렵더라도 감수하고 최대한 노력하셔야 할 것 같습니다.
평곤

조평곤문화관광과장

예, 알겠습니다.
강용

이강용의원

칠갑산 스타파크가 개관이 5월중에 한다고 업무보고에 되어 있는데...
평곤

조평곤문화관광과장

예, 그랬습니다.
강용

이강용의원

어떻게 마무리가 되겠습니까?
평곤

조평곤문화관광과장

5월중에는 어려울 것 같애요. 왜냐하면 지난 번 조달청에서 천체투영실 조달로 계약체결 요구를 했는데 우선협상대상자가 결정이 됐습니다마는 저희 청양군에서 요구한 사항에 맞지 않는 업체가 결정이 돼서 그 협상과정이 한 2개월 정도가 걸리다 보니까 부득이 저희들은 지금 계약이 돼서 7월 28일까지 되어 있습니다마는 상반기내에 완료를 하도록 해보려고 하고 있습니다.
강용

이강용의원

돔영상관은 지금 설치 중단됐다고 하는데 그럼 언제 다시 해서 될 것 같애요? 돔영상관이요.
평곤

조평곤문화관광과장

지금 돔스크린하고 외장공사를 하고 있습니다. 하고 있고, 영상 시뮬레이션 관계는 저희들이 돔 영상관하고 스크린실이 철골조로 하고 있는데 그 공사가 끝나면 바로 연결해서 상반기중에 마무리를 짓도록 하려고 하고 있습니다.
강용

이강용의원

지금 그렇습니다. 우리가 우드랜드도 거의 완료가 되고, 천장호 출렁다리도 완료가 거의 된 상태이고 하니까, 이것 스타파크도 천문대도 빠른 시간내에 완공이 돼서 같이 연계시켜서 우리 청양에 관광자원으로 활용할 수 있도록 그렇게 해 주시고요.
평곤

조평곤문화관광과장

예, 알겠습니다.
강용

이강용의원

또 한 가지는 지금 스타파크도 그렇고, 구기자타운 전망대도 그렇고, 우리 과장님한테만 말씀을 드리는 것이 아니에요. 전체적으로 우리 군에 책임을 맡고 있는 분들이 생각이 우리가 딱 가서 느끼면 설계를 저희도 볼 줄 모르니까 말씀은 못드리고 현장을 해놓은 것을 보고서 말씀을 드려서 죄송합니다마는 가보니까 다 그래요. 구기자타운 전망대에 가 봐도 조그만 창문 틀로 해서 조그만씩 하게 했고, 스타파크에 가서도 전망대를 가보면 전망권을 가리도록 창틀이 조그만씩 해서 조잡하게 되어 있어요. 그럼 말 그대로 산꼭대기라 바람이 쎄서 유리창이 깨질 정도라면 그렇게 안전하게 해야 하는데 그런 우리 청양의 실정은 아니고, 말 그대로 전망대라고 하면 바깥을 시원하게 볼 수 있고 먼 경치를 보는데 지장을 안 받아야 그게 전망대이고 전망권이 좋다고 하는데 좋은 장소에 전망대를 만들어 놓고서도 보려고 하면 고개를 이쪽으로 저쪽으로 돌릴 정도로 되고 한 눈에 보면 싹 보여야 하는데 중간 중간에 가려서 그것 별 것도 아닌데 창틀설계 그 하나 가지고서도 그런 문제점이 생기더라.
평곤

조평곤문화관광과장

예, 그렇습니다.
강용

이강용의원

그래서 앞으로는 우리가 설계검토에 있어서 세밀하게 전문가들이 세밀하게 해 주시기 바랍니다. 그것 별 것 아니잖아요. 창문틀, 네등분한 것 하나로만 창틀을 했어도 아무 상관없고, 아니면 가시권내에 사람 키가 150에서 190정도로 전망을 넓게 터서 창틀이 없게 하든지 해야 지, 그냥 일괄적으로 십자로 해서 모기장처럼 만들어 놓는 그런 전망대 창문 틀은 이것은 바람직 하지 않다. 그래서 설계에서부터 저희 의원들은 현장에 가보고서 지적하면 이미 설계가 그렇게 되어 있어서 다시 그것을 고치려면 또 돈 들어가고 다시 해야 하니, 이러지도 못하고 저러지도 못하는 그런 실정이예요. 그럼 저희보다 지식이 있고, 전문교육을 받고, 전문자격이 있는 설계사 자격이 있는 분들, 전문직들 있잖아요. 그 분들이 그런 것을 감안해서 그때 검토가 돼서 처음 설계부터 문제점이 있으면 짚고 넘어가서 그런 일이 발생되지 않도록 해야 지, 어째 그렇게 똑같이 한다는 얘기에요? 그래서 앞으로는 그런 것을 좀 감안해서 세심한 데까지 건물을 내구연한도 길게 갈 수 있도록 참 안전하게 설계하고 공사를 철저히 해서 부실공사가 안 되게 하는 것도 좋습니다마는 설계 자체가 우리 지역실정에 맞고 그 환경에 맞게끔 설계가 돼야 한다.
평곤

조평곤문화관광과장

예, 알겠습니다.
강용

이강용의원

그런 것으로 해서 주무부서에서도 그렇고, 참 주무부서에서는 그런 저기가 없다고 하면 타부서에 있는 전문가들한테라도 자문을 받아서 그런 일이 발생되지 않도록 하셔야 좋을 것 같습니다. 그것 대번에 나중에 자꾸 지적이 되면 그것 대번에 또 뜯어고쳐서, 그게 또 고쳐야 한다는 소리 나올 것 같애요. 그래서 그런 일이 없도록 각실ㆍ과에 참고하셔서 그 문제가 앞으로는 그런 일이 재발되지 않도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
평곤

조평곤문화관광과장

예, 잘 챙겨보도록 하겠습니다.
강용

이강용의원

하여튼 뭐 이것 예산안을 지금 해놓고 나서 바로 드린다는 것은 예산낭비이고 하니까 지금 활용을 해보시지만 그런 것을 하나의 토대로 해서, 다시 그 자리에서 다른 분이 또 온다고 하면 몰라요. 그러니까 여기서 군정질문에서 이런 지적을 했어도 여러분들도 이 자리 끝나고 나서 가면 그것 다 잊어버리고 저희도 여기서 하면 나중에 회의록이나 쳐다봐야 알지 누가 관심 안 써요. 그러니까 다시 한번 내가 할 때, 내가 그 자리에 있을 때 이런 일을 함으로써 내가 효과를 봤다. 아니면 내가 업무를 소홀히 해서 관심을 덜 가져서 이런 군민들이나 아니면 군예산에 피해를 입혔구나 이런 책임감을 갖고서 세심하게 신경을 써 주시기 바랍니다.
평곤

조평곤문화관광과장

예, 알겠습니다.
강용

이강용의원

이상입니다. 들어가십시오.
병학

최병학의장

잠시 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시 52분 정회

11시 00분 속개

성원이 되었으므로 회의속개를 선언합니다. 이강용의원님 질문해 주시기 바랍니다.
강용

이강용의원

다음은 환경보호과장님께 여쭈어 보겠습니다.
예곤

조예곤환경보호과장

환경보호과장 조예곤 입니다.
강용

이강용의원

지역경제 활성화에 도움을 주고, 청양관광 볼거리 제공을 위해서 천장호 출렁다리 설치하시느라고 애쓰셨어요 그런데 당초 계획과 틀리게 우리가 조형물을 2억원을 들여서 용과 호랑이를 해서 용호쌍박이라고 해서 양쪽에서 당기는 식으로 해서 설계를 한 것으로 알고 있습니다. 그런데 실제 설치를 하려고 보니까 참 앞에 고추 대형조형물이 가려서 조망권을 침해하니까 의미가 없고 또 저쪽에다 별도로 갖다 놓다 보니까 호랑이상을 지금 갖다 놨는데 또 상도 그렇게 호랑이인지 아니면 다른 동물인지 모를 정도로 조잡하게 되어 있고 실질적으로 우리가 돈 지금 생각하면 그런 것 같애요. 2억원의 예산을 필요없이 낭비한 것 아니냐, 큰 효과가 2억원을 들여서 조형물을 만들어서 그 효과를 보려고 했던 것인데 별도로 갖다 놓다 보니까 양쪽에서 줄을 당겨서 만든 그런 형상으로 한다면 의미가 맞는데 그 의미가 부여도 못하면서 오히려 예산만 낭비되지 않았나 그런 생각이 드는데 과장님 어떠세요?
예곤

조예곤환경보호과장

저희들도 그렇게 볼거리를 제공하기 위해서 사실상 출렁다리만 가지고서는 좀 부족하지 않느냐 해서 볼거리 제공을 위해서 용과 호랑이의 형상을 구상해서 했었는데 실제로 설치를 하다 보니까 옆에 놔드린 사진처럼 호랑이가 크니까 출렁다리를 다 가려버려요. 그러니까 앞에서 사진을 찍으면 용만 나오지, 뒤쪽의 배경이 안 나오기 때문에, 저희들이 구상은 잘됐다고 보는데요. 그 부분을 미처 생각을 못했던 것 같습니다. 그래서 저희들이 전문가들을 세 번을 모셔다가 다시 또 자문을 받았어요. 그래서 연세대학교 건축공학교수하고, 정원대학교 공학박사 교수하고, 디자인하는 웰스컴대표이사하고 이렇게 세사람을 모셔다가 한번 다시 어느 위치에다 어떻게 하는 것이 좋으냐 하는 것을 자문을 받아서 한 결과 지금 현재 양쪽에 용호쌍박 형태로 당기는 형상으로 하면 뜻은 좋은데 위치가 거기가 공간이 굉장히 좋습니다. 그러다 보니까 출렁다리가 죽는다. 그러니까 반대쪽으로 건너편으로 호랑이 있는 쪽으로 다시 옮겨서 그 위에 로프 위에 있는 로프를 맨 앙카 그 위에다가 설치하는 것이 가장 효과적이고 바람직하다 라고 결론을 내렸습니다. 그래서 그 위치를 변경을 하는 것으로 이렇게 지금 구상해서 제작을 하고 있습니다.
강용

이강용의원

그럼 이것이 모양도 좀 바뀐다는 얘기죠?
예곤

조예곤환경보호과장

모양은 거의 비슷해요. 같고요. 앙카 박은 위에다가, 지금 현재 콘크리트 벽으로 되어 있는데 그게 미관상 안 좋기 때문에 FRP로 바위형상으로 전부 씌웁니다. 씌우고, 그 위에다가 바닥을 구름형태로 처리를 하고 그 위의 용의 형상을 올려놓는 것이 되겠습니다.
강용

이강용의원

여기 사진에 자료준 것을 보면 현안사진 이렇게 되어 있고 용상 개선안, 호상 개선안 해서 이렇게 만들었는데, 이렇게 다시 만든다는 것 아니에요?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 그런 형태로 갈 겁니다.
강용

이강용의원

글쎄, 그렇습니다. 우리가 주어진 예산은 한 것이니까 효과를 보기 위해서 또 안 할 수도 없는 것이고 이미 집행된 내용이니까 하시는데 거기에 아까 얘기대로 바위로 해서 거기에 또 만들어서 조형물을 만들어서 한다고 하더라도 거기에 가파른 데 거든요. 가파르고 사진을 찍어도 하늘을 쳐다보고 찍어야 할 정도로 해서 먼 데서 보면 용도 있고, 호랑이도 있네, 이것은 보이지만 실질적으로 관광객들이 가서 쉽게 접하거나 거기에 올라가서 사진 찍으려면 계단같은 것도 별도로 만들어져야 할 겁니다. 그래서 그렇게 올라가게 되면 위험성이 대두가 될 것 같은데........
예곤

조예곤환경보호과장

예, 위험해서요.
강용

이강용의원

안전문제가 생길 것 같은데, 우리가 저희도 예산 자체 처음에 집행부에서 양쪽에서 용호쌍박으로 줄을 당기니까 이게 맞는다고 해서 거침없이 2억원이라는 예산을 승인을 해줬습니다마는 승인을 해놓고 보니까, 이 출렁다리 자체, 그 조형물 안 만들었어도 되는데 2억원이라는 예산이 참 제대로 효과를 못보는구나, 그런 아쉬움이 남아요. 그래서 아까 말씀드린대로 집행부나 저희나 처음부터 다 완벽하게 알고서 할 수는 없고 해놓고 보니까 이런 참 아쉬움이 남는 것인데, 처음부터 그런 지형적인 것을 잘 검토해서 했었으면 하는 그런 아쉬움이 생기고, 이렇게 하여튼 개선안을 만들어서 주위 조경하고 맞고, 우리 출렁다리 특색하고 맞게끔 하신다고 하니까 최대한 잘 만들어서 해 주시고, 이것을 용하고 호랑이상을 갖다가 개선하는 대로 해서 그 쪽 절벽쪽에다 해서 지금 앙카 박아서 옹벽친 그 부분에다 한다고 하면 참 양쪽으로 해서 더 벌려야 할 것 같애요. 더 벌려서 한다고 하면 양쪽으로 상을 놔서 한다고 하면, 하여튼 사람들이 접근하려고 할 겁니다. 지금 이 호랑이 모습이 꼭 들고양이처럼 생겼어도 거기에 가서 사진을 찍는 사람들도 있고, 만지러 가는 사람들이 있거든요. 더군다나 이런 식으로 바위겸 해서 한다면 거기가 분명히 접근성이 나빠도 기어 올라가서 사진 찍으려고 하고 그것을 가서 올라 타보려고 하는 사람들 분명히 생깁니다. 그러니까 그런 안전성까지 잘 검토하셔서 조형물을 설치해 주십사 하는 겁니다.
예곤

조예곤환경보호과장

예, 알겠습니다. 호랑이상도 조금 너무 밋밋하다 라고 해서 보강을 하는 것으로 했습니다. 그래서 형상을 좀 터프하게 해서 무섭게 만들고, 앞에 바위돌을 자연석으로라도 세워서 사람이 사진을 찍고 도움이 될 수 있도록 보완작업을 하도록 하겠습니다.
강용

이강용의원

그러세요. 그렇게 해 주시고, 어쨌든 지금 출렁다리가 놓여짐으로서 관광객들이 거기를 많이 이용을 합니다. 아직 우리가 준공도 안 했고 임시개통해서 활용하고 있습니다. 준공도 안 했는데 먼저 현장답사시에 말씀을 드렸습니다마는 엊그제도 관광버스가 거기를 저기하니까 내려가요. 내려가서 우리가 주차장 한 세 개 정도 그려 놓고, 관광버스, 대형버스 세 개를 해놨는데 두가지 방법이 있는 것 같애요. 관광버스 하나 들어가면 꽉 막혀 버립니다. 그래서 어차피 당초에는 우리가 할 때 관광버스를 어떻게 할 거냐 하니까 휴게소에다 칠갑산 휴게소에다 차를 세워놓고 걸어가라고 했는데 사람들이 그렇습니까? 조금이라도 더 가려고 하고, 자가용을 가지고 서도 그렇고, 관광버스를 가지고 서도 입구에 가서 내려서 하는데, 실질적으로 지금 주차장에서부터 거기 걸어 들어가려면 거기도 꽤 길거든요. 그런 데다가 그것을 휴게소에다 차를 놓고 거기를 걸어 내려가라면 사람들이 다 뭐라고 할 것 같애요. 그래서 어차피 우리가 조형물을 만들어놓고 관광지로 만든다면 그 밑에 공한지를 사더라도 주차장을 좀 확보해서 대형관광버스가 설 수 있는 공간을 만들어놔야 하지 않느냐, 그런 생각이 들어요. 어떻습니까?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 필요성이 있습니다. 저희들도 그래서 주차장을 계획을 하고 있는데요. 연차별로 지금 차가 얼마만큼 많이 오는지 한번 이것을 점검을 해가면서 검토를 해서 주차장을 확보해야 될 필요성을 느끼고 있습니다.
강용

이강용의원

왜그러냐면 차들이요. 지금 내려가면 막히니까 사람들이 궁시렁 궁시렁 대더라도 기사가 내려 가려고를 안 해요. 기사가 내려가면 불편하고 막히고 하니까 내려 가려고를 안 하고 거기 주차장 좁아서 못 간다고 그러니까 그냥 걸어가라고 이러니까 관광객들은 불만을 하면서도 걸어 내려와요. 그러니까 기사들이 그러다 보면 관광객들이 생각할 때는 이런 것을 만들어놓고서 주차장도 제대로 안 해 놨네, 이런 생각이 들거든요. 그래서 그런 것을 어차피 많은 분들이 이용하게 되어 있고 지금 그것을 만들어 놓음으로서 사람들이 건너가다가 어떤 분들은 되돌아오더라고요. 현기증 나서 못 간다고, 어떤 분은 밑에 물을 쳐다 보다가 그 자리에서 풀썩 주저 앉는 모습도 보는데, 하여튼 그 효과가 좀 발생될 것 같습니다. 그러니까 그렇게 잘 해서 거기 주위 조경같은 거라든지 아니면 정비를 아직 마무리가 다 안 됐거든요. 조속한 시일내에 호상하고 용상하고 같이 마무리가 될 수 있고 완벽하게 해서 빨리 개발이 될 수 있도록 해야 지, 사람들이 많이 오는데 저기하시고, 정비가 지연이 되는 것 같고, 거기 소금쟁이 고개 거기가 물이 만수가 되면 물이 잘람 잘람 해서 간이 목다리라도 해서 이렇게 한번 놔보자고 그렇게 건의드렸었는데......
예곤

조예곤환경보호과장

예, 그것도 예산이 아직은 부족해서 못했는데요. 내년도에라도 예산확보를 해서 도비확보를 좀 하려고 해요. 거기도 그렇고, 몇 군데 더 손을 봐야 될 데가 있습니다. 어차피 관광지로서 가꾸려면 많은 투자가 돼야 되거든요.
강용

이강용의원

아니, 그것도 의미가 있을 것 같애요. 물이 만수가 되면 거기에 실질적으로 지금 현 상태에서는 사람이 건너가려면 발이 빠질 정도 되거든요.
예곤

조예곤환경보호과장

예, 거기에 다리를 놓고 원상복구를 해서 물이 왔다 갔다 할 수 있는.......
강용

이강용의원

조금만 포크레인으로 파서 한 2, 3m 물줄기만 이렇게 통하게 해놓으면 거기에 목침 참 반원형으로 놓는다든지 해서 하면 그것도 하나의 장소가 될 것 같애요.
예곤

조예곤환경보호과장

그것도 볼거리가 되거든요.
강용

이강용의원

100, 200만원밖에 안 들어갈 것 같은데, 하여튼 간단하게라도 그렇게 검토를 해보시기 바랍니다. 필요성이 있으면 그렇게 하시는 것도 좋을 것 같애요.
예곤

조예곤환경보호과장

예, 알겠습니다.
강용

이강용의원

예, 이상입니다. 들어가십시오. 다음은 농림식품과장님한테 질문을 드리겠습니다.
석호

전석호농림식품과장

농림식품과장 전석호 입니다.
강용

이강용의원

농업생산성 향상을 위해서 농업기계화 사업을 하고 있고, 고령화, 부녀화된 농촌일손을 절감하기 위해서 기계를 여러 가지 공급을 하고 있는데 우리 농민들이 그 해 예산을 세우면 최대한도로 그 기계를 줘서 활용할 수 있는 적기에 공급이 돼야 원칙입니다. 1년 예산이 만약에 논두렁 조성기가 됐든지, 뭐가 됐든지, 시기가 늦어지면 그만큼 1년예산이 그냥 묵는 거거든요. 쉽게 얘기해서, 그럼 금년에 실례로 해서 논두렁 조성기를 당초에 10대 하다가 읍ㆍ면에 2대씩 했다고 해서 10대를 추가로 해서 20대를 읍ㆍ면간 2대를 공급했죠?
석호

전석호농림식품과장

그렇습니다.
강용

이강용의원

공급했는데 여기에 보면 4월 14일날 공급시기가 되어 있는데, 실질적으로 면에 납품된 것이 이 날짜에요?
석호

전석호농림식품과장

예, 우리가 논두렁 조성기도 우리가 최대한 빨리 했는데 공급 추경에 이게 또 반영이 돼야 되고 해서 4월 14일후로 이렇게 했습니다.
강용

이강용의원

4월 14일날 공급한 것으로 되어 있어요. 그런데 저희가 저기한 것은 4월 한 20일 정도에 면에 논두렁 조성기가 와서 몇 분들이 갖다가 쓰시는 것을 봤거든요. 그래서 왜그러냐면 우리가 논두렁이라는 것은 당초에 논에 두렁을 이제 다시 물새는 거라든지 방지하기 위해서 기계가 됐는데 과연 금년도에 여러 가지 행정상에 문제가 있겠습니다마는 그 예산 범위내에서 할 수 있다고 하면 예산을 좀 확보가 되는 것이 확실하다고 하면 적기에 기계가 공급이 돼서 농민들이 그 기계를 최대한도로 활용할 수 있도록 해줘서 시기를 앞당겨서 좀 해주십사 하는 부탁의 말씀을 드리고요.
석호

전석호농림식품과장

예, 최대한 하겠습니다.
강용

이강용의원

여기 뭐 질문에 없는 사항입니다마는 그거랑 연관돼서 한 가지 검토해볼 사항이 있는 것 같애요. 논두렁 조성기가 됐든지, 벼 곡물건조기가 됐든지, 관리기가 됐든지 우리 농가에서 자담으로 사려면 여기서 사는 것보다 싸요. 똑같은 기종이고, 똑같은 것인데 관리기 1대에 실례로 해봅시다. 관에서 공급하게 되면 얼마 하는데 개인이 사려면 한 30, 40만원 쌉니다. 지금 모든 것이 다 그래요. 그래서 관에서 이런 기계를 공급을 하다 보면 왜 이게 분명히 공급가격은 이 가격이 맞아요. 관에서 하는 가격이요. 그런데 개인이 사면 전부 할인을 받거든요. 할인을 받는데, 관에서 하는 것은 할인을 못받아요?
석호

전석호농림식품과장

우리는 그냥 50% 보조사업이기 때문에 아무래도 우리한테 공급받는 것이 훨씬 싼 것으로 되어 있습니다.
강용

이강용의원

왜그러냐면 잘 파악을 하셔야 해요. 개량로터리 하나 있죠. 경운기 개량로터리 하면 개인이 지금 얼마입니까? 개량로터리, 모르시죠? 얼마인가? 지금 관에서 공급하는 것이 얼마에요?
석호

전석호농림식품과장

개량로터리는 지금.......
강용

이강용의원

얼마인가 아세요?
석호

전석호농림식품과장

95만원입니다.
강용

이강용의원

95만원이죠. 개인이 사려면 얼마면 살 것 같애요?
석호

전석호농림식품과장

그것은 잘 모르겠습니다마는 이게 보조가 우리가 57만원을 보조하기 때문에요.
강용

이강용의원

예, 알아요. 보조 50% 해서 자담해서 이렇게 하는데 보조분이 들어가서 그런지는 몰라도 우리 농가에서 직접 사면 그것하고 똑같은 개량로터리를 사는데 이것 한 70만원이면 사요. 그러니까 농가에서 뭐라고 하느냐면 왜 관에서 공급하면 기계가 비싸지느냐, 그럼 75만원짜리 군에서 50만원을 보조해 주면 내 부담이 25만원만 하면 되는데 관에서 하면 50만원 들어가야 한다는 얘기에요. 그래서 이것을 우리가 어차피 75만원에 낙찰이 된다고 하면 90만원 짜리를 대량으로 개인이 사는 것은 1대 사지만 관에서 사는 것은 더군다나 관리기 같은 경우는 30대, 로터리같은 경우는 10대, 이런다면 개인이 사는 것보다 오히려 더 싸게 사야 원칙인데 관에서만 하면 이 공급가격 그대로 해서 100% 하는 이유가 뭡니까?
석호

전석호농림식품과장

업체별 경쟁이라든지, 대리점하고 개인별로 개인 상대를 하기 때문에 그런데, 아무래도 우리가 공급받는 것은 한 38만원 정도면 살 수가 있거든요. 개인자부담만 50%나 30%를 받기 때문에요. 그래서 이게 개인이 직접 사는 것하고 공급하는 것하고는 조금 차이가 있는 것 같습니다마는 농민한테는 최대한 많이 개인이 사는 것보다는 보조지원을 받는 것이 싸게 살 수 있다는 결론이 나왔습니다.
강용

이강용의원

그 얘기거든요. 우리도 똑같이 관에서 하더라도 개량로터리를 한다면 이게 기종이 한 군데서 나오는 것은 아닙니다. 똑같이 관리기도 아세아도 나오고, 여기도 나오고 저기도 나와요. 그럼 우리 관에서도 기종을 선택할 때 각 업체 것을 알아볼 것 아닙니까? 그리고 대부분 하면 개량 로터리 어느 회사를 지정하죠. 우리 군에서 하는 것은, 육묘운반기 한다면 어디 것, 보행관리기 하면 아세아 거면 아세아 것, 미스틱하면 동양 거면 동양 것, 이런 식으로 지정이 된단 말이에요.
석호

전석호농림식품과장

지정을 지금은, 옛날에는 그런 적이 있었는데 요즘은 소비자가 선택하도록 그렇게 했어요.
강용

이강용의원

그럼 기종을 할 때 아까 다시 한번 말씀을 드립니다마는 개인이 사면 싼데 관에서 더군다나 대량 구입을 하는데 개인이 살 때 한 대를 사도 싸지는데 어떻게 관에서 10대, 30대 이렇게 수량을 더 많이 사는데 그 가격을 다 그렇게 주고 공급가격을 주고 해야 하는지 그 이유가 뭡니까? 행정적으로 아니면 법적으로 관에서 보조사업은 공급가격을 100% 하라는 그런 조항이 있습니까?
석호

전석호농림식품과장

공급 기준가격이 다 나와서 거기에 의해서 하는데 이것은 앞으로 좀 업체하고 연구를 해보겠습니다. 이것은요. 지금 우리가 한번 현장에서 비닐 하나도 그래요. 비닐 하나도 그렇고, 이것 개인이 사면 조금씩 할인을 받는데 관에서 하면 전부 단가가 너무 비싸다. 농가들이 다 그렇습니다. 무슨 보조사업이라고 하면 단가가 높아진다. 이래서 이것은 관을 그만큼 그 사람들이 생각할 때는 뭐라고 하는 줄 아세요. 심지어 주민들이 얘기할 때는 우리가 사면 이만치인데 관에서 하면 이만큼 비싸지는 것은 관에 로비한 것 아니냐, 그러니까 그것을 빼먹으려고 하는 것 아니냐, 이 소리를 합니다. 일반 주민들은요. 그러니까 설사 그렇지 않은 것으로 알고 있습니다마는 여러분들이 생각하실 때는 기종을 한다면 진짜 업체랑 해서 경쟁을 시켜서 가격을 다운을 시킬 수 있으면 다운을 시켜서 그런 불신의 소지가 안 생기도록 하는 것이 원칙이다. 그것을 한번 검토해 보셔야 할 것 같습니다.
예, 알았습니다.
강용

이강용의원

무슨 얘기인가 아시겠죠?
석호

전석호농림식품과장

예, 알겠습니다.
강용

이강용의원

그리고 내년부터 기계 공급하는 것, 여기도 공급시기가 되어 있습니다마는 하여튼 이런 소리까지도 해요. 볍씨발아기, 거의 되어 있다. 지금 주민들은요. 육묘파종기, 거의 되어 있다. 실질적으로 동네에 나간 것도 개인화 되다 보니까 다 그래요. 고추세척기도 그렇고, 한 대 가지면 한 동네 다 쓸 수 있는데 하나하나 쓰다 보니까 하루에 7천장, 1만장 뺄 수 있는 육묘파종기 가지고 하루 600장 빼고서 그냥 마는 사람도 있고 하다 보니까 기계활용도가 낮아지는 것은 사실입니다마는 공급이 어느 정도 되어 있으니까 이번에 논두렁 조성기를 읍ㆍ면당 2개씩 주니까 뭐라고 하는 줄 아세요? 시기가 정해져 있어요. 논두렁을 일찍 해 놓으면, 너무 일찍하면 물이 없으니까 논두렁이 다 터져요. 터져서 조성을 해놓고 나서도 효과를 못보니까 어느 정도 습이 있고 논에 물이 몽리구역같은 경우는 물이 내려오려고 할 때 살짝 물을 대면서 물관리를 하면서 논두렁을 해줘야 튼실하니까 시기가 일정하다는 얘기에요. 쓰는 시기가, 그러다 보니까 읍ㆍ면에 2개씩 공급한 것 가지고 적다. 이번에 공급해 주니까 아주 주민들 뭐라고 하는 줄 아세요. 이장님들, 그것 내년부터는 더 해서 다른 것 줄이고 그것으로 해서 주민들이 아주 편리하게 쓸 수 있도록 그렇게 해줬으면 좋겠다. 부락별로 하나씩 달라 이런 정도예요. 효율성을 봐서 기계공급을 하는 것을 맨날 저기하지 말고 우리가 지역에 이게 얼마만큼 필요성이 있나, 뭐가 필요한가, 농민들 여론도 들으셔서 기종선택을 하시고 내년 계획을 그렇게 좀 우리가 어느 정도 공급이 돼서 마무리 될 수 있는 것은 또 기종에서 빼고 새로운 기종으로 선택될 수 있도록 기종 선택, 공급시기부터 세심하게 신경을 쓰셔서 그렇게 해 주시기 바랍니다.
석호

전석호농림식품과장

예, 알겠습니다.
강용

이강용의원

예, 이상입니다. 과장님 들어가세요. 다음은 재무과장님께 여쭈어 보겠습니다.
종남

이종남재무과장

재무과장 이종남 입니다.
강용

이강용의원

먼저 제가 사과말씀부터 드려야겠네요. 제가 질문요지를 낼 때 인공상토라고 해서 농림식품과 소관에서 공급이 되니까 했는데 나중에 내용을 제가 생각을 해보니까 입찰문제라서 재무과에서 한 사항이라 늦게 재무과로 질문요지를 수정하라고 해서 죄송합니다. 이번에 저희가 농민들 농가소득 안정 및 안전농산물 생산으로 해서 해마다 하고 있는 인공상토 공급을 하셨죠?
종남

이종남재무과장

예, 인공상토 공급을 했습니다.
강용

이강용의원

재무과에서 입찰을 했는데 9억 4,640만원 해서 입찰해서 부농에서 6억 9,031만원인가요. 그렇게 해서 거의 2억 5,900만원 정도 예산을 절감한 것으로 알고 있습니다마. 그런데 부농상토를 저희가 재작년에 이렇게 썼는데 재무과장님 이것 답변 안 하셔도 되고 제가 한번 조금 말씀을 드릴게요. 제가 재작년에 부농상토를 저희 청양군에서 한번 입찰해서 썼고 계속 청양의 지역업체의 상토를 썼습니다. 그러니까 청양주민들이 사용을 청양상토에 청양지역 업체에 많이 익숙해져 있는데 재작년에는 그런 교육을 실시했고 금년도에 그냥 공급이라든지 모든 것이 늦다 보니까 입찰이라든지 이런 것이 늦어서 그냥 공급을 하다 보니까 일부 농가들이 많이 못자리를 버렸다. 흡수율이 적다 해서 지역언론에서 신문에 크게 좀 보도된 사례가 있습니다. 그래서 여기에 보면 4개 업체 해서 1위, 2위, 8위까지 해서 여덟 번째 신기산업이 8억 2천만원, 그렇죠?
종남

이종남재무과장

예, 그렇습니다.
강용

이강용의원

6억 9천만원 이렇게 됐는데 이게 입찰가격이 10개가 응찰해서 최저가격으로 입찰이 됐는데 우리가 항상 얘기하는 것이 지역경제 활성화를 위해서 노력해야 하는 지자체의 책무가 있다. 예산도 절감하는 것도 절감합니다마는 우리 지역업체에서 이것 뭐 조정이 안 됐습니까? 도저히 조정이 안 됐죠?
종남

이종남재무과장

이 부분은 예산편성부터가 지역업체를 하려면 수의계약이라든가, 이 부분으로 해야 되는데 예산편성이 물품, 그러니까 재료비로 섰기 때문에 이것이 5억원 이상의 사업비가 될 때에는 전국으로 풀어서 입찰을 보도록 되어 있습니다. 그래서 이 부분은 편성부터가 지역업체를 살리려면 편성을 기술적으로 해야 됩니다.
강용

이강용의원

심지어는 인근 시ㆍ군에서는 어떻게 하셨는지 아세요? 지역업체들을 쓰려고 각읍ㆍ면으로 배정해서 읍ㆍ면에서 계약하도록 해요.
종남

이종남재무과장

그런 방법도 있고요. 우선은 할 수 있는 방법은 민자사업을 하면 할 수가 있고 또 공기관에 대한 협력사업비라든지 대행사업비, 농협에 줘서 할 수 있는 방법, 이런 방법이 있는데 이것은 예산편성의 문제이고 재무과장이 할 수 있는 일은 이렇게 재료비로 들어오면 전국을 풀어서 입찰을 해서 낙찰받는 업체에 물품을 납품하도록 그런 제도 밖에는 없습니다. 재량이라고 하는 것은 재무과에서 가지고 있는 재량은 하나도 없습니다.
강용

이강용의원

그것은 알고 있고요. 과장님한테 이렇게 해라 말씀드리는 것은 아니고, 여기 부군수님이하 기획실장님 다 계시니까 우리 지역업체가 나름대로 지역에다 많은 봉사도 하고, 지역경제 활성화를 위해서 모든 것을 하는 것이 지금 지자체에서 하는 것인데, 예산절감도 절감을 하는데 지역업체에서 이렇게 큰 차액이 생겨서 문제가 됩니다마는 조정이 될 수 있다고 하면 단가가 조금 더 들어간다고 하더라도 방법을 연구를 하는 것은 운영의 묘만 살리면 얼마든지 할 수가 있다. 인근 시ㆍ군, 몇 개 시ㆍ군을 보니까 심지어는 편법을 쓰는데 읍ㆍ면에 돈을 배정해서 읍ㆍ면에서 그냥 수의계약을 해서 선정을 해서 쓰도록 그렇게 유도도 하더라. 그래서 우리 청양군에서 예산절감도 중요합니다마는 실질적으로 지역업체에서 한다고 하면 이것보다는 조금 조정이 될 수 있는 것으로 알고 있습니다. 그러니까 입찰을 이렇게 넣어서 최저가격으로 낙찰을 하면 드릴 말씀은 없습니다마는 내년부터 예산을 세워서 할 때는 조금 그런 방법을 모색해서 너무 지역업체라고 해서 다른 데 업체보다 너무 비싸게 주고 사라는 것은 아닙니다. 그러니까 조정이 된다고 하면 가격조정을 해서라도 지역의 업체를 활용해서 주민들이 필요에 의해서 또 많이 써본 것이 농사라는 것은 경험에 의해서 농사를 짓는 분들이 많이 있습니다. 그러니까 인공상토면 다 똑같은 줄 알고 옛날 하던 관리대로 하다 보니까 문제가 되더라. 그래서 이런 것을 잘 좀 검토하시고, 심지어는 그 이유는 모르겠습니다마는 몇 분들은 뭐 한 농가에서 한 7천장 가까이 대규모농가에서 버렸는데 이게 실질적으로 보면 조금 저도 이것을 상토를 해서 일괄 파종으로 파종을 해보는데 흡수율은 확실히 떨어집니다. 흡수율은 떨어져서 그런 문제점이 있고 하니까, 하여튼 우리가 재료를 사용을 할 때는 그것을 다 알고서 사용을 하는 것이 기본입니다마는 주민들이 많이 써본 것을 쓸 수 있도록 그런 계기를 마련하고 가격을 조정할 수 있다면 지역업체를 살려서 지역경제 활성화에 도움이 되도록 그렇게 하는 방법을 운영을 묘를 잘 살려주시기 바랍니다. 이상입니다. 그리고 15번은요. 그냥 답변서로 갈음하겠습니다.
종남

이종남재무과장

감사합니다.
강용

이강용의원

지역경제과장님한테는 그 자리에서 답변해 주시기 바랍니다. 나오실 것은 없어요. 구기자타운 민자유치 사업자를 선정한다고 하셨는데, 지금 어디에요? 지금 어디까지 신청이 되고 있습니까? (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 지금 저희들이 상반기내에 그동안 두차례에 걸쳐서 무산됐기 때문에 상업시설지역은 저희들이 지금 민자유치사업 투자조건이나 공모방법, 응모자격 등에 대해서 공모할 계획으로 있는데 6월까지는 공모 추진토록 하려고 합니다.)
강용

이강용의원

그럼 처음에 그런 말씀을 현장답사에서 드린 말씀이 있습니다마는 거기 조건은 민자유치 하려고 하면 누가 와서 숙박시설이라든지 뭐를 지으려고 하면 고도제한이 있죠. (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 예, 고도제한이 있어서 그런 문제가 있기 때문에 무산됐습니다.)
강용

이강용의원

도로 적극적으로 협의해서 고도제한을 높일 수 있는 방법을 연구를 해보셨습니까? (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 고도제한은 지금 조금 완화가 되기는 했는데 그 정도 완화 가지고는......)
강용

이강용의원

얼마 완화 됐습니까? (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 15m 까지는 된 것으로 알고 있습니다. 3층 건물로요.)
강용

이강용의원

처음부터 있던 것 아니에요? (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 그래서 이제 저희들이 숙박시설 지역은 청소년 수련관으로 해서 농림식품과하고 협의해서 그쪽으로 추진을 하고 상업시설지역은 저희들이 공모를 해서 지금 계획을 하고 있습니다.)
강용

이강용의원

글쎄, 숙박시설을 한다고 하면 3층으로 한다면 거기가 땅이 넓어서 많은 면적을 차지할 수 있는 공간도 없습니다. 그럼 누가 보더라도 좁은 면적에 높게 지어서 뭔가 활용하려고 하는데 투자가치가 없어서 민자유치를 하려고 해도 고도제한 때문에 못한다는 사람들이 있었거든요. 그럼 그 3층이하의 건물은 당초 계획대로이고 그것을 갖다가 현장답사때 분명히 말씀을 드렸고, 작년에도 그런 말씀을 드린 적이 있습니다. 이것을 도와 적극적으로 협의해서 고도제한을 좀 높일 수 있는 방법을 연구를 해봐라 했는데 도와 협의를 해봤어요? (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 칠갑산도립공원 집단시설지구내에 숙박시설 지역은 저희들이 고도제한이 완화가 되기가 쉽지 않아서요. 그것은 지금 청소년 수련시설로 해서 그 범위내에서 농림식품과하고 협의해서 휴양림시설지구를 넣어서 같이 그쪽으로 방향을 계획을 하고 있고요.)
강용

이강용의원

그리고 거기가 저기해서 한다면 정 그게 완화가 안 된다면 전체적으로 한다면 거기에 지역을 도립공원내에서 빼면 안 되나요? 뺄 수 있는 방법도 있잖아요? (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 당초에 지구지정을 받을 때 저희들이 그 지역은 숙박시설지역으로 했기 때문에 좀 힘들 거라고 생각합니다.)
강용

이강용의원

그럼 방법이 없네요? 고도제한을 높일 수 있는 방법은 없다? (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 고도제한을 높일 수가 없어서 저희들이 그래서 청소년 수련시설로 하는 것으로 지금 농림식품과하고 계획에 들어있는 사항이라고 말씀드리겠습니다.)
강용

이강용의원

군에서 그냥 또 할 수 없이 관리를 해야 하네요? 청소년수련원을 짓고 거기에 그냥 상가나 몇 개 해서 민자유치한다는 거예요? (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 예, 그렇죠. 우드랜드하고 그쪽 휴양림하고 같이 연계해서 청소년 수련관도 하는 것으로 생각하고 있습니다.)
강용

이강용의원

청소년수련관이 저기가 될는지 모르겠습니다마는 청소년수련관이라고 하면 운동장도 조성이 돼야 하고요. 여러 가지 조건도 있을 겁니다. 강당도 있어야 되고 여러 가지 되는데 거기도 지금 문제가 될 겁니다. 그래서 수련원으로서는 그냥 건물만 가지고 하는 것이 아니고 주위 여건이 돼야 하는데 그런 계획을 좀 더 검토하셔야 할 것 같고..... (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 예, 알겠습니다.)
강용

이강용의원

고도제한이 풀리지 않고서는 절대로 민자유치 해서 거기에 숙박시설을 누가 와서도 않습니다. (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 예, 알고 있습니다.)
강용

이강용의원

누구도 얘기해요. 3층까지 여관같은 것을 지어가지고 수지를 못맞춰요. 참 다른 데 처럼 6, 7층이라도 짓게 하든지 해서 숙박시설을 해야 하는데 우리 청양군같은 경우는 그래요. 주어진 여건에 그런 제한 때문에 참 이번에 도민체전을 하는 데도 아파트를 오늘 아침에도 체육관계자를 만나고 왔습니다마는 아파트를 지어도 숙박시설이 모자라서 도민체전을 하는데 큰 걱정이라는 거예요. 각시ㆍ군에서 난리라는 거예요. 그 정도로 숙박시설이 적은데, 실질적으로 경치도 좋고 해서 관광지도 되고 해서 숙박시설을 한다면 효율성은 그 고도제한만 풀리면 누가 투자해도 투자할 수 있는 위치가 되거든요. 그런데 그 고도제한 때문에 지금 못하니까 우리 관에서는 적극적으로 도와 협의를 하시고 조정을 하셔서라도 이것을 고도제한을 풀든지, 다른 방법을 연구를 하셔서 거기도 민자유치가 되도록 해야 할 그런 책임을 가지시고 더 연구해 보시고...... (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 예, 노력하겠습니다.)
강용

이강용의원

도하고 적극적으로 협의해 봐요. 안 되면 가서 진짜 허리띠를 붙들고 매달려서 사정을 하더라도 뭔가 할 수 있는 방법을 모색하면 할 수 있는 것으로 보는데 너무 그게 안일하게 대처하시는 것 같아서 아쉬움이 남네요. (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 검토해 보겠습니다.)
강용

이강용의원

적극적으로 나서서 뭔가 해결방법을 찾으면 민자유치 그것 얼마든지 할 수 있습니다. 좋아요. 아주 경치 좋고, 주위에 휴양림도 있고, 저수지 담수도 해서, 여관, 모텔 들어설 수 있는 장소로는 아주 좋은 자리인데 민자유치를 않는 것은 거기에 높이제한 때문에 그런 문제가 생기니까 한번 그것을........ (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 각 부서하고 협의해서 숙박시설이 고도제한이 풀리도록 한번 노력을 해보겠습니다.)
강용

이강용의원

하여튼 과장님 오기 전부터 얘기 나왔던 거예요. 그러니까 과장님이 다시 한번 이 자리에서 말씀을 드리는데 임기중에 한번 연구해서 조정을 해보겠다는 그런 의지를 가지고 도와 적극적으로 협의해 보시기 바랍니다. (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 노력하겠습니다.)
강용

이강용의원

이상이고요. 다음은 여기 나머지 재래시장 문제라든지 이런 것은 장기실업자문제는 유인물로 갈음하고 한 가지만 저기할게요. 음향시설을 산다고 900만원을 해달라고 했는데, 음향시설을 그것 가지고, 엊그제 정산 재래시장할 때 그 분들한테도 물어보니까 그것 가지고서는 도저히 자기들이 이벤트 와서 못하겠다. 그 음향기계 가지고서는, 그런 얘기를 하거든요. 그럼 군에서 이것을 900만원 음향기계 예산 세우고서 지금 안 샀죠? (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 예, 지금 사지 못하고 있습니다. 예산이 부족해서요.)
강용

이강용의원

예산이 부족해서? 그러니까 음향시설을 하려면 더 큰 것을 사든지 해야 하는데 어차피 그것 가지고는 안 된다. (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 예.)
강용

이강용의원

그런데 음향이라는 것은 이벤트에서 다 갖고 오지 않아요? (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 저희들이 그동안 100만원에서 150만원 정도로 이벤트 행사한테 비용이 그 정도 소요 되더라고요. 그래서 관리하는 차원도 문제가 있고 그래서 저희들이 애시당초는 2천만원 정도 예산을 요구했는데 절감하고서 900만원 예산 서있어서 확인해본 결과 그 음향장비로는 도저히 행사하는데 지장을 초래하기 때문에 할 수가 없다고 해서......)
강용

이강용의원

한번 이벤트하는데 장비만 음향장비 빌려오는데 100만원 내지 150만원 들어간다구요? (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 예.)
강용

이강용의원

이것을 군에서 사면 이 사람들이 몸만 와서 음향장비 안 갖고 와서 이벤트 해 준다고 해요? 그것을 깎아서요? (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 그런데 그런 경우는 좀 드문 것 같애요. 보니까요.)
강용

이강용의원

그러니까요. 그 얘기에요. 그러니까 어차피 셋트로 다니니까 사람따라 장비도 다 다니니까 우리가 이 기계를 2천만원 들여서 좋은 음향기계를 사더라도 이벤트를 부르려면 자기들 기계를 가지고 온다고 한다구요. 그 기계 못쓴다고 한다구요. 그래서 이것은 결국은 우리가 실효성이 없는 것이 아니냐, 그래서 처음부터 예산을 세울 때부터 이런 것을 제기했었는데 ‘아닙니다. 이것 예산절감을 위해서 한번 이것을 하면 돈 안 들어갑니다.’ 해서 이게 세워주긴 한 것이지만 이게 결국은 이런 문제점이 생기는 거예요. 그래서 이런 것은 치밀하게 생각 좀 하셔서 해 주십사 하는 것이고, 그리고 결국은 이것을 하면 지금 말씀대로 한다면 반납해야 겠네요? (
강국

이강국지역경제과장

- 집행부석에서 글쎄요. 2회 추경에 아마 반납해야 될 것으로 예상되고 있습니다.)
강용

이강용의원

알았습니다. 수고하셨어요. 다음은 건설도시과장님한테 여쭈어 보겠습니다.
기룡

김기룡건설도시과장

건설도시과장 김기룡 입니다.
강용

이강용의원

과장님이하 건설도시과 직원도 그렇고 금년도 상반기 조기집행해서 일하시는데 고생하셨죠?
기룡

김기룡건설도시과장

예, 고맙습니다.
강용

이강용의원

하여튼 여러 가지로 군에 막대한 사업을 가지고 상반기에 다 하시느라고 밤낮없이 고생을 하셨는데 이것은 장기미집행 도시계획시설 보강사업이 지금 우리가 법적으로 2년내에 보상요구를 하면 해 주게 되어 있죠?
기룡

김기룡건설도시과장

장기미집행 도시계획시설사업은 두가지로 설명을 드릴 수가 있어요. 하나는 도시계획 결정을 하고 10년 이내에 도시계획사업을 안 한 토지중에서 지목이 대지에 한해서는 내수청구를 하면 우리가 6개월 이내에 도시계획으로 존치를 할 거냐, 안 할 거냐를 결정을 해서 도시계획으로 계속 결정을 해야 되겠다고 결정이 나면 통보를 해 줍니다. 통보한 날로부터 2년이내에 보상금으로 의무적으로 줘야 됩니다. 또 한 가지는 그것이 아니고 옛날에 토지소유자들한테 승낙만 받고 보상을 안 주고 사업을 시행한 토지가 있습니다. 도시계획사업은 시행은 했는데 보상금은 지급하지 않은 토지, 이것은 저희들이 연차적으로 예산을 편성해서 보상금을 지급하고 있습니다.
강용

이강용의원

그런데 거기에서 지금 후자에 말씀을 드리는 것인데 이미 도시계획도로가 다 났는데 매입이 안 됐어요. 매입이 안 돼서 보상을 안 줬기 때문에 토지주들이 그것을 군에서 매입을 하면 그 요구서를 내죠?
기룡

김기룡건설도시과장

예.
강용

이강용의원

그것을 내면 얼마 만에 해 주게 되어 있습니까?
기룡

김기룡건설도시과장

기 개설한 도로에 대한 보상금은 언제 이내에 주라는 규정은 없어요. 다만 저희들이 당연히 줘야 되는 사업이죠. 그런데 저희 군은 한번에 예산이 다 편성하기가 어려우니까 1년에 한 3억원 정도 예산을 편성해서 그동안에 저희들이 39억원 정도를 집행을 했어요. 한 10년동안에요. 그래서 앞으로도 남은 보상금을 더 줘야 될 부분이 상당히 있죠. 그래서 연차적으로 빨리 예산을 확보해서 조기에 줘야 되는 상황이 되겠습니다.
강용

이강용의원

이게 저희가 이것뿐이 아니고 각종 마을도로 내는 것도 그렇고, 농어촌 도로 내는 것도 그렇고, 처음에 할 때는 도로를 낼 때는 그랬어요. 새마을도로 낼 때도 그렇고, 토지보상 안 따지고 이것 도로를 승낙 내줄 때 보상을 생각 안 하고서 그냥 다 희사하는 것으로 해놨는데, 쉽게 얘기해서 분명히 이것 토지 그 아버지는 희사하는 것으로 했었어요. 해줘서 도로를 낼 때 도로를 냈는데 나중에 보니까 등기이전을 안 하고 이것 측량을 안 해서 분할을 않다 보니까 결국은 사유지 되다 보니까 자식들이 나중에 와서는 ‘이것 내 땅인데 왜 군에서 쓰느냐? 이것을 사라.’ 아니면 ‘동네에서 이것을 쓰니까 내 땅을 사가라. 막는다.’ 이런 식이거든요. 지금도 그 관행이 지금까지도 내려오고 있어요. 당장에 마을간 도로, 지금 새마을도로나 아니면 이런 것을 내려고 해도 토지주한테 그냥 사용승낙만 받고서 도로를 냅니다. 지금도요. 그래 놓고 나서 거기에 대한 후속조치를 안 하니까 그 승낙을 해 줄 때는 분명히 토지를 보상받겠다고 승낙을 해 주는 것은 아니거든요. 그런데 우리가 업무상이라든지 여러 가지 어려운 점이 있어서 그런지는 모르고, 시간이 걸리고 인력이 적어서 그런지는 몰라도 처음에 그 행정처리를 완벽하게 하면 나중에 보상문제라든지 이런 것이 다 해결이 나는데, 일을 해놓고서 나중에 보면 다 불법이에요. 실질적으로요. 지금 그래서 그런 행정을 완벽하게 하려면 시간이라든지, 인력이라든지, 여러 가지가 부족하고 어려움이 있겠습니다마는 예산도 그렇고 하겠습니다마는 1건이라도 진짜 중요한 데라고 하면 그렇게 마무리를 딱딱 해 주는 그런 행정이 되면 사후에 군비지출도 안 되고, 그런 것으로 인해서 문제가 안 되고, 심지어는 정산지역같은 경우도 분명히 지금 도로가 나 있어요. 지금 여기 정산유리 앞에서부터 그 아래 농협있는 데까지 쫙 있는데, 거기 차미숙씨 것은 보상해줬고 나머지는 안 해줬고, 그 아래 한양회관자리 옆에 목우촌 들어가는 데 같은 데도 도로를 냈는데 그대로 옛날에 아스콘 포장까지 해서 지금 몇 수십년간 쓰는데 보상이 안 돼서 보상청구한 것으로 알고 있습니다. 그래서 그런 문제가 되는 것은 처음에 낼 때는 분명히 건물을 짓고 할 때는 보상을 가지고서 얘기를 안 하고서 희사하는 쪽으로 됐을 텐데, 그런 행정처리가 안 돼서 지금에 와서 그런 예산이 또 가외로 들어가지 않나 이런 생각이 들어요. 이런 데 대해서는 앞으로 어떻게 대처를 할 계획이십니까?
기룡

김기룡건설도시과장

옛날에 공사를 할 때는 토지사용 승낙을 받아서 공사를 했거든요. 그런데 지금 법적으로 토지사용 승낙을 받아서 한 것에 대한 보상은 줘야 된다고 하는 해석입니다. 기부채납으로 해서 군수한테 등기를 내서 기부채납을 했으면 상관이 없는데 토지사용승낙만 받아서 사업을 시행한 것은 사용하라는 승낙만 해줬지 권리를 넘겨준 것은 아니기 때문에 법적으로는 지금 보상금을 다 줘야 될 그런 입장에 있습니다. 그리고 지금 또 요즘도 다시 신규로 가끔 조금씩 넓혀가면서 아니면 포장 안 된 구간을 포장하는 경우도 있는데요. 이것도 막상 기부채납해서 등기를 이전해 달라고 하면 다 반대합니다. 우선 포장해서 사용하는 것은 승낙을 하는데 토지자체를 기부채납한다는 자체는 주민들도 지금 많은 주민들이 지금 대다수의 주민들이 반대를 하고 있는 사항입니다.
강용

이강용의원

지금은 더군다나 더 안 돼요.
기룡

김기룡건설도시과장

예, 어렵습니다.
강용

이강용의원

그전에는 몰라서 도로를 내주면 그냥 기부채납하는 것으로 알았는데 지금은 주민들 누구도 토지사용 승낙서는 해줘도 기부채납은 안 해 줄 겁니다.
기룡

김기룡건설도시과장

예, 기부채납은 안 해 줍니다.
강용

이강용의원

그래서 실질적으로 기부채납이 안 되면 토지사용승낙 가지고서 포장을 못한다, 이런 분도 있어요. 그래서 일을 주민들이 어쨌든 외부적이 됐든, 인심이 됐든, 그렇게 해서 유도해서 나중에 군비유출을 막게 하는 군도 있더라 얘기에요. 자기네 부락에서 필요하니까 이것 죽어도 포장을 못해 주겠다, 기부채납 안 되면 못하겠다 하니까 뒤에서 막 해서 어떻게 해서든 동네 돈으로 사든지, 그 사람을 종용하든지 해서 기부채납을 해서 실시하도록 하는 행정도 하더라, 그래서 무조건 그렇게 하라는 것은 아닙니다마는 가능하면 좀 문제가 되고 나중에 사후라도 큰 도로같은 경우는 많이 사용하는 도로같은 경우는 그런 식으로라도 해서 뭔가 뒷일이 잘 마무리될 수 있도록 해 주시고 아까 얘기대로 기개설된 대지보상금은 예산에 의해서 연차적으로 준다고 되어 있는데 돈이 한정되어 있고 군의 예산이 없으니까 한꺼번에 줄 수 없는 것은 인정합니다. 인정하는데 어떤 순위에 의해서 지급을 합니까?
기룡

김기룡건설도시과장

우선 도로의 노선 결정은 저희들이 공사를 먼저 시행한 부분부터 먼저 주는 것으로 되어 있습니다. 그러니까 도로를 먼저 개설한 도로부터 먼저 주고 있고요. 정산같은 경우에 아까 의원님 말씀하신 차미숙씨같은 경우에는 기개설한 도로가 지목이 대지로 되어 있습니다. 대지보상으로 줬고요. 또 이제 경우에 따라서는 이런 경우는 있습니다. 전체노선이 한 500m인데 남은 돈이 6천만원이 남았다. 그럼 그 두사람을 끊어줄 수도 없고 아귀가 맞지 않으니까 개중에는 그 남는 돈에 맞추는 토지를 먼저 보상해 주는 경우도 있고 그렇습니다. 그런데 노선별 우선순위는 공사한 순서대로 지급을 하고 있고요. 그 노선에서 어디를 주느냐고 하는 것은 중심가부터 주는데 아까 설명드린 것과 같이 한 필지를 반을 나눠서 두 번 준다든가 이렇지 않도록 돈 예산하고 맞춰서 결정을 하고 있습니다.
강용

이강용의원

그러니까 조금 기준은 있어야 할 것 같애요. 그 사람들이 쉽게 얘기해서 대지보상을 해달라는 청구기한을 기준을 한다든지, 아니면 중요도를 우리가 필요한 데 있다고 하면 중요도를 따져서 보상을 해 주면 맞습니다마는 뭔가 기준설정을 해야 지, 그렇게 하다 보니까 똑같이 사용을 하는데 실례를 얘기, 들어가도 상관 없습니다마는 ‘누구는 잘 아니까 누구는 보상받고 나는 안 해줘.’ 이 소리가 나오더란 얘기에요. 그래서 그런 것이 없이 한다면 기준설정을 해 주시고, 뭔가 우리가 외부로부터 그런 오해의 소지를 없앨 수 있도록 행정을 하는 것이 좋지 않나 그런 생각이 듭니다. 그리고 이미 정산같은 경우 보상해 준 것도 아직까지 마무리를 못한 데가 있으면 마무리를 해 주시고 되도록 주민들의 재산권이 침해받지 않도록 그렇게 행정을 해 주시기 바랍니다.
기룡

김기룡건설도시과장

정산이 2필지를 줬는데요. 아까 설명드린대로 차미숙씨는 기개설된 도로에 의한 순서로 준 것이 아니라 대지보상 청구에 의해서 한 필지를 줬고요. 한 사람은 6,400만원인가 남았어요. 그래서 그 돈에 맞는 사람을 저희들이 선정을 하다 보니까 오해의 소지는 있습니다마는 저희들은 누구를 먼저 주고, 안 먼저 주고, 사적인 것을 한 것은 아니고요.
강용

이강용의원

글쎄, 그런데 행정은 그런데 외부사람들은, 나도 신청을 그것을 대지보상을 해달라고 한지가 오래 됐는데 나는 안 해 주고 저 사람을 해 주더라.
기룡

김기룡건설도시과장

오해의 소지는 있습니다. 그리고 가능하면 내년에 예산편성 되면 이 노선 정산 주다 말은 노선을 매듭 짓도록 그렇게 하겠습니다.
강용

이강용의원

제가 알기도 몇 사람이 그것을 대지보상을 해달라고 청구 들어온 것으로 알고 있습니다. 그러니까 그렇게 해 주시고, 또 한 필지는 행정상에 여러 가지 문제점이 있어서 조율이 돼야 할 것 같은데 그것은 잘 좀 방법을, 지금 원칙적으로 따진다면 건물주는 아무 잘못이 없어요. 허가 내줬고, 거기에 지으라고 해서 설계대로 해서 지었는데 일부 지역이 지금에 와서 측량을 해보니까 도시계획도로에 들어가 있다. 이것은 그때 해 준 사람들이 책임을 져야 해요.
기룡

김기룡건설도시과장

구체적으로 말씀을 안 하셔도 제가 더 구체적으로 말씀드리면......
강용

이강용의원

아니, 하실 것 없어요.
기룡

김기룡건설도시과장

예, 알겠습니다.
강용

이강용의원

그 정도라고요. 그것을 누가 저기 하느냐구요. 그래서 방법을 어차피 건물이 들어섰고, 허가를 내줬고, 준공을 내줘서 그렇게 됐다면 방법을 찾아서 나머지 필지 측량해서 나머지 면적에 대해서 보상을 해 주고 마무리를 짓는 방법으로 해야 지, 그것을 어떻게 할 겁니까? 건물을 뜯으라고는 못하고요.
기룡

김기룡건설도시과장

지적공사하고 한번 상의는 해보는데 분할이 잘 안 되는 경우 거든요.
강용

이강용의원

그럼 그 집은 당신네 집은 하니까 한다고 하면 행정심판 해야 지 뭐 방법 없네요?
기룡

김기룡건설도시과장

건축주의 책임도 전혀 없다고는 보지 않습니다. 사실 허가대로 집을 안 지었고 도시계획선에 걸려서 집을 지었는데, 행정에도 책임도 있고 본인의 책임도 있다고 생각합니다.
강용

이강용의원

도시계획도로에 허가대로 안 한 것도 준공을 해 주지 말았어야죠.
기룡

김기룡건설도시과장

글쎄요. 그러니까 양쪽의 책임이 있습니다.
강용

이강용의원

그러니까 하여튼 그렇게 잘 아셔서 방법을 찾아서 무리가 안 되도록 해서 해결할 수 있는 방법이 있으면 그렇게 해결을 해 주시고 그런 오해의 소지가 없도록 행정을 좀 체계적으로 해 주시기 바랍니다.
기룡

김기룡건설도시과장

예, 알겠습니다.
강용

이강용의원

이상입니다. 수고하셨습니다. 들어가시기 바랍니다. 재난관리과장님한테는 그 자리에서 말씀해 주시기 바랍니다. 엊그제 오셔서 업무파악이 되셨는지 모르겠습니다마는 우리가 재난대비를 방지하기 위해서 홍수예보 경보시스템이라는 것이 8개소가 있습니다. (
학진

정학진재난관리과장

- 집행부석에서 예.)
강용

이강용의원

그래서 가보니까 제대로 작동이 안 된다고 해서 그것을 다 바꾸는 것으로 했는데, 지금 어떻게 됐습니까? (
학진

정학진재난관리과장

- 집행부석에서 3월중에 다 설치 완료했고요. 먼저 설치했던 그 경보시스템은 추후에 재활용 가능한 부분은 읍ㆍ면에 사용토록, 재활용할 수 있도록 이런 식으로 처리할 계획으로 있습니다.)
강용

이강용의원

앰프하고, 마이크하고요? (
학진

정학진재난관리과장

- 집행부석에서 예.)
강용

이강용의원

앰프하고 스피커요? (
학진

정학진재난관리과장

- 집행부석에서 예, 앰프하고 스피커요.)
강용

이강용의원

그것을 우리가 일반 부락에서도 다 쓸 수 있는 장비더라고요. 그래서 어디서 재활용할 수 있는 부락으로 활용을 해야 지, 재활용을 해 주시기 바랍니다. 그 내역을 좀 재활용이 되면 말씀을 해 주시기 바랍니다. (
학진

정학진재난관리과장

- 집행부석에서 예.)
강용

이강용의원

이상입니다. 행정지원과는 자료로 갈음을 하겠습니다. 그 다음에 보건사업과장님 그 자리에서 답변하세요. 우리가 여러 가지 사업을 하는데 인구증가 정책으로 하는데 출산장려금을 주고 있죠? (
상원

한상원보건사업과장

- 집행부석에서 예.)
강용

이강용의원

첫째 얼마, 둘째 얼마죠? (
상원

한상원보건사업과장

- 집행부석에서 30만원, 50만원, 100만원씩 주고 있습니다.)
강용

이강용의원

뭐 그것 가지고서는 미흡할 겁니다. 애들 출산장려를 하는데 이것을 줘서 진짜 이것 올릴 때도 송아지도 얼마 되는데 사람을 이것을 줄 수 있느냐 해서 올리긴 올렸습니다마는 이것 가지고 큰 인구증가 정책에 도움은 안 되겠습니다마는 이것을 정말 출산을 지원을 한다고 하면 여러 가지 영유아 보육비하고 여러 가지 문제가 있겠습니다마는 실질적으로 도움이 되려고 하면 주민들한테 피부에 닿는다면 이것을 조금 더 상향조정하는 것도 어떻습니까? 우리 청양군은 특히 농촌이나 어디에서 아이들 울음소리 끝난지가 오래 됐거든요. 그래서 실질적으로 도움을 준다고 하면 출산장려를 한다면 지원이 될 수 있도록 한다고 하면 더 늘려서, 셋째아이같은 경우는 더 늘릴 방법은 없습니까? (
상원

한상원보건사업과장

- 집행부석에서 전국적으로 도하고 현황을 조사해 봤어요. 그래서 충남도같은 경우는 우리하고 대동소이하고요. 전국에 최고 많이 주는 데가 전남 영암군이더라고요. 그래서 셋째부터 200만원, 넷째 300만원, 다섯째 500만원 이런 식으로 주는데 이것을 준다고 해서 출산이 장려되는 것은 아닐 것 같고, 나름대로 경제적인 사항이나 여러 가지 인식이 바뀌어야 되는데, 하여튼 이것이 가능하다면 한번 검토를 해보겠습니다.)
강용

이강용의원

그래요. 이것 가지고는 정말 어떤 도움이 될는지는 모르겠는데 이게 궁여지책이에요. 우리 청양군같은 경우는 정말 출산인구가 너무 없고 해마다 인구가 감소되고 하니까 뭔가 이런 정책을 만든다면 주민들의 피부에 와닿는 정책이 돼야 하고 실질적으로 도움이 되는 정책을 개발해야 하는데 워낙 예산규모가 어렵다 보니까 저희 조차도, 방법은 조례로 만들어서 올리면 알아요. 아는데 참 선뜻 의원들조차도 이것 조례로 해서 올리자 소리를 감히 할 수 없는 그런 입장이기 때문에요. (
상원

한상원보건사업과장

- 집행부석에서 그래서 셋째, 넷째, 다섯째 다 100만원씩 주는데 셋째, 넷째부터는 차별화를 둬서 조금 올리는 방법으로 검토를 해보겠습니다.)
강용

이강용의원

세분화하는 방법도 괜찮겠죠. (
상원

한상원보건사업과장

- 집행부석에서 검토해 보겠습니다.)
강용

이강용의원

그것을 한번 검토를 하셔서 같이 좀 의원 님들하고 상의하셔서 방법이 있다면 뭔가 주민들이 청양군 출산장려정책 주민들도 신뢰할 수 있는 이런 저기가 될 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. (
상원

한상원보건사업과장

- 집행부석에서 예, 알겠습니다.)
강용

이강용의원

수고하셨고요. 다음은 마지막으로 농업기술센터소장님 앉아서 그냥 답변하시기 바랍니다. 체험관광 금년에 농촌에 대한 비전과 체험관광 안내 전문인력 양성을 위한 농촌체험 관광해설사 양성을 하셨죠? (
상철

황상철농업기술센터소장

- 집행부석에서 예.)
강용

이강용의원

반응은 어때요? (
상철

황상철농업기술센터소장

- 집행부석에서 지금 현재까지는 반응이 매우 좋습니다.)
강용

이강용의원

매우 좋죠? 그 분들 잘 교육을 시켜서 우리 청양의 특수성을 좀 알리고 농촌의 녹색체험하고도 연계시켜서 우리 청양에 하나의 농가소득 창출도 되고, 경제활성화도 되고, 우리 청양을 멀리 관광상품으로 알릴 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. (
상철

황상철농업기술센터소장

- 집행부석에서 예, 노력하겠습니다.)
강용

이강용의원

그리고 어제 이야기 하다 말은 고추공정육묘장은 이 자리에서 더 설전을 해야 그게 그것인 것 같고, 별도로 의원 님들하고 상의해서 그것은 그렇게 상의하도록 하겠습니다. 이 자리에서 소장님 저기해서 또 이게 옳으니, 저게 옳으니 하는 방법을 가지고서 얘기하면 안 되고, 서로 갑론을론으로 여직껏 결론이 안 나는 사항이니까 더 이상 말씀 안 드리고, 어제도 조금 이야기를 했습니다마는 좀더 깊이있게 서로 허심탄회하게 전부 터놓고 허심탄회하게 이야기해서 우리 청양의 미래와 청양 농업인들의 미래를 위해서 어떤 방법이 옳을 것인가 연구해서 좋은 방법대로 할 수 있도록 같이 노력하시기 바랍니다. 이상으로 제 질문 모두 마치겠습니다.
병학

최병학의장

이강용 의원님 수고하셨습니다. 잠시 중식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시 01분 정회

13시 30분 속개

성원이 되었으므로 회의속개를 선언합니다. 다음은 김명숙의원님 질문해 주시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

의원 김명숙 입니다. 그 질문에 앞서서 이 자리에 왜 군수님은 없으십니까? 저희들이 의안으로 채택해서 제168회 청양군의회 임시회 군수등 관계공무원 출석요구서를 저희들이 정식 의안으로 채택해서 넣었습니다. 그런데 오전부터 없습니다. 그리고 부군수님 역시 지금 현재는 계시지만 시작하시면서부터 1시간 동안 자리를 비웠습니다. 왜 그랬는지 본의원은 알지를 못하거든요. 혹시 왜 지금 군수님이 무슨 행사때문에 비우셨나요?
병학

최병학의장

오늘 군수님은 상을 받으러 가신 것으로 알고 있습니다. 개인적으로요. 그리고 아침에 부군수님은 들어오셨다가 잠깐 잠깐 업무에 차질이 있으면 안 되니까 자리 좀 비우고 할 수 있는 그런 문제이기 때문에 그것은 양해를 해 주시고......
명숙

김명숙의원

의장님? 그럼 저희들이 이 군정질문을 왜 합니까? 사실은 문제성이 있는 것이기 때문에 하는데, 사전에라도 사실은 양해를 해줬어야 되지 않을까요? 아침에 시작을 할 때 ‘김시환군수께서는 이런 문제 때문에 사전에 양해가 있어서 참석을 못한다. 의원님들이 이해를 해달라.’ 이런 것들이 있어야 되는데 전혀 그런 것이 없고 지금 이 문제를 지적하는데 어떻게 집행부 편을 드십니까? 부군수님은 일이 있어서, 물론 일이 왔다 갔다 할 수 있습니다. 그런데 그러면 어느 정도 그게 얘기가 됐어야 하는데 그렇습니다. 됐습니다. 그것은 됐고요. 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐면 1년에 두 번 정도 열리는 군정질문입니다. 그리고 군의 중요한 정책 사항을 의원님들이 말씀을 하시는 겁니다. 이것은 의원님들 개인의 의견이 아니고, 주민들의 의견을 들어서 전달하는 거예요. 그런데 더 큰 문제는 뭐냐? 행정사무감사를 해도 문제 해결이 안 되는 것들을 군정질문에서 하고 있습니다. 이것은 실ㆍ과장님들이 해결할 문제가 안 된다는 거죠. 군정 최고 책임자인, 행정의 최고 수장인 군수께서 결정해야 할 문제들인데 1년에 두번하는 자리에도 매번 실ㆍ과별 질문에는 없습니다. 이렇게 해서 사실 맨날 질문을 하다 보니까 같은 질문만 반복되고 하나도 개선이 안 되고 있어요. 그러면 저희들이 의안으로 채택해서 이렇게 넣을 때는 여기에 분명히 날짜가 나와 있습니다. 여기에 보면 5월 12일부터 5월 15일까지 나흘입니다. 길지도 않아요. 이렇게 해서 넣는데, 여기에 지금 출석요구를 했는데도 전혀 그에 대해서 없습니다. 이런 상황인데도 본의원이 생각할 때는 이것은 의회를 무시하는 처사가 아닌가, 그리고 의원님들이 열심히 군정질문을 하면 뭐하겠습니까? 과장님들께서 ‘그렇게 하겠습니다.’ 해도 문제가 개선이 안 되는 것은 군수님께서 이 문제를 심각하게 받아들이지 않기 때문에 그런 것 아닌가 싶습니다. 그리고 또 한 가지 이런 때 의회로부터 군민의 소리를 듣지 않으면 언제 주민의 소리를 들어서 정책을 하는지 참 궁금합니다. 그리고 또 사실 어제같은 경우도요. 군수에게 하는 질문에 있어서 의원님들은 연구를 해서 장문의 질문을 했는데 군수의 답변은 너무 형식적이었습니다. 물론 실ㆍ과장님들이 써주는 거죠. 그런데 실ㆍ과장님들은 그 업무를 담당하는 분들입니다. 의원님들은 업무를 전담하는 분들이 아닌 데도 연구를 해서 장문의 질문서를 넣었는데 너무 너무 간단해요. 그 만큼 잘하고 있다는 것인지, 아니면 의원님들의 군정질문에 대해서는 그렇게 형식적으로 답변을 해도 되는 것인지 그런 데에 의문점이 많이 듭니다. 그래서 결국은 늘상 같은 질문이 나오고, 같은 답변이 나오고, 이렇게 해서 집행부와 의회가 평행선을 갈 수 밖에 없는 것이 아닌가, 발전을 위한 평행선이 아니고 각각의 생각이 다른 그런 평행선이 가는 것 같습니다. 지금 이 시간 이후라도 정말 부군수님 이하는 아니면 김시환군수께서는 그것을 아셔야 됩니다. 이 군정질문을 하는 것은요. 사실 저희들이 행정사무감사도 아니고 아까 실장님 행정사무감사를 받는 것 같다고 기분이 안 좋으시다고 했는데, 행정사무감사보다 더 중요합니다. 사실 공식적으로 주민들의 대의기관인 의회가 집행부한테 문제점을 지적하고 개선방안을 묻는 그런 자리인데 최고 수장이 없으니 일이 되겠습니까? 다음부터는 이런 일이 좀 없었으면 그런 생각이 듭니다. 그리고 또 한 가지 자료문제때문에 말이 많았습니다. 물론 본의원 같은 경우도 평상시에 자료요구를 합니다. 민감한 사안에 대해서는 공문으로 하라고 하고 또 정식으로 의안으로 채택하지 않았기 때문에 자료를 줄 수 없다는 것을 많이 받았습니다. 청양군의회 의원이 주민의 대의기관인 의원이 자료요구를 했는데도 민감한 사항이라고 받지 못한 자료가 있어요. 행정사무감사때 그렇게 요구를 했는데도 아직까지 안 온 자료들도 있습니다. 이렇게 되면 도대체 주민이 뽑아놓은 의원 조차도 자료를 받을 수 없고, 의안으로 채택하지 않았다고 해도 자료를 못받는다면 의정활동을 어떻게 하겠습니까? 사실은 그렇죠? 이게 문제가 좀 많습니다. 아직까지 그런 자료를 못받은, 주민들이 뭐를 요구를 할 때는 얼마나 숨기고 싶은 것이 많으면 의원한테도 자료를 못줄까 이런 생각이 듭니다. 이렇게 요구하는 군의원을 나쁘다고 말 안 하셨으면 좋겠습니다. 그런 얘기를 하더라고요. 공무원들께서 뭐라고 하시느냐면 자료를 많이 요구하는 의원은 가장 싫다, 이런 말씀들을 하십니다. 아마 공통될 겁니다. 뭐 가져와라, 뭐 가져와롸, 이렇게 군정질문이라든가, 행정사무감사, 그 다음에 업무보고를 할 때 자료요구를 안 할 수가 없어요. 이런 때는 공식적으로 의안으로 채택이 되기 때문에 자료요구를 해서 받아서 둬야 이렇게 군정질문을 할 때 질문을 하지, 안 그러면 자료가 오지를 않는데 미리 자료를 지금 요구했는데도 안 줬습니다. 심지어는 행정지원과 자료 받는데 공문으로 보내서 받았습니다. 군정질문을 앞두고도요. 이런 일들이 비일비재한데 의원이 자료요구를 많이 안 할 수가 없겠죠. 그러니까 공무원들께서 어려우시더라도 이렇게 군정질문이나 행정사무감사나 이런 때 본의원이 자료요구를 많이 하더라도 이해를 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 의원업무에 충실하고 군정에 깊은 관심이 있어서 그런 것이기 때문에 불편하다, 어렵다고만 생각하시지 말고 해 주시기 바랍니다. 공무원들께서는 그 업무를 늘상 하고 우리가 자료요구를 하는 것들은 늘 행정사무감사나 군정질문, 업무보고에서 물어본 것들이기 때문에 조금만 관심을 가져서 복사만 해 주셔도 됩니다. 이런 부탁을 좀 드리겠습니다. 그 다음에 이런 군정질문을 왜 해야 되는지, 군수도 없는 자리에서 왜 해야 되는지 회의가 많습니다. 이 점에 대해서는 집행부도 문제가 있고, 저희 의회도 문제가 있다고 생각합니다. 본격적인 실ㆍ과별 군정질문을 시작하겠습니다. 문화관광과장님 먼저 나와 주시기 바랍니다. 문화관광과장님께서는 오후에 전국문화산업정책워크숍에 참석을 해야 한다고 해서 본의원의 질문중에 먼저 하겠습니다.
평곤

조평곤문화관광과장

문화관광과장 조평곤 입니다.
명숙

김명숙의원

각종 관광산업이 문화관광과에 대형사업들이 많습니다. 이것은 문화관광과의 사업 뿐만이 아니라 청양군에서도 굉장히 중요한 사업들인데요. 이 중요한 사업들의 관광사업 완료할 시점을 대략으로 말씀을 해 주세요. 물론 지금 언제 완료하겠다고 해서 다음에 이것을 왜 그때하기로 했는데 못했냐 이렇게 묻지는 않습니다. 이유가 반드시 있으면요. 간단하게 어떤 어떤 사업들은 언제쯤 완료를, 완료예정이라고 답변을 해 주십시오.
평곤

조평곤문화관광과장

저희 관광개발사업은 6건이 있는데 지천녹색관광자원개발 사업과 지천생태공원 관계는 저희들이 9월까지 계약이 되어 있습니다마는 상반기에 완료하도록 하겠습니다. 두 번째는 외국관광체험마을 조성사업은 12월 23일까지 용역을 지금 수행중에 있는데 금년도 11월달에 준공을 착공을 해서 2011년에 완공되도록 하겠습니다. 칠갑산 천문대 건립사업은 7월 28일까지 완료되도록 되어 있는데 상반기에 조기에 완료되도록 하겠습니다. 네 번째는 까치내 관광휴양지 및 칠갑산 오토캠핑장 조성사업은 7월 1일까지 실시설계용역을 완료해서 상반기에 착공하고 2010년도 준공하도록 하겠습니다. 까치내 종합관광지 조성사업은 지난 번 말씀을 드렸습니다마는 지금 대안사업을 찾고 있는 중에 있기 때문에 그런 대안사업을 찾고 용역을 수행하면서 별도로 설명을 드리도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 그러면 지금 녹색농촌체험마을들이 몇 군데가 있죠?
평곤

조평곤문화관광과장

금년도 2개소를 포함해서 15개소가 있습니다.
명숙

김명숙의원

15개소가 다 지금 완료한 것은 아니죠? 몇 개 마을까지......
평곤

조평곤문화관광과장

작년도까지 13개 사업인데 다 완료됐습니다.
명숙

김명숙의원

이 마을들중에, 13개 마을중에 지금 전부 다 잘 되고 있는 것은 아니죠?
평곤

조평곤문화관광과장

작년도에 준공한 데 외에는 지금 2003년도부터 조성이 되고 있는데요. 7개 마을은 지금 잘 추진이 되고 있습니다.
명숙

김명숙의원

7개 마을이 어디어디입니까?
평곤

조평곤문화관광과장

대치면 상갑리, 비봉면 관산리, 대치면 광금리, 장곡리, 장평면 화산리, 남양 용두리, 장평 지천리, 이상입니다.
명숙

김명숙의원

장곡리 같은 경우는 실적이 뭐 있습니까? 본의원이 지금 보기에는 사업을 지금 거의 하고 있지 않은데요?
평곤

조평곤문화관광과장

마을별 실적관계는 저희들이 자료로 별도로 드리도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

마을별 실적을 따지려고 하는 것이 아니고요. 지금 청양군에서는 녹색농촌체험마을을 많이 조성만 해놓고 사후대책이 없어서 마을한테 2억원씩 돈을 주고 나서 그것으로 끝나기 때문에 되지 않습니다. 그래서 지난 해 같은 경우에는 청양군에서 마을사무장 제도를 군비로 마련을 했는데 지금 활용이 잘 안 되고 있는 것 같습니다. 마을사무장제를 쓰는 것은 정책을 개발해서 다양하게 이루어지도록 체험이라든가 체험프로그램을 개발하고 인터넷이나 이런 것으로 홍보를 해서 체험객들을 받고 이렇게 해야 하는데 아직까지는 그런 점들이 잘 안 되고 있는 것 같습니다. 그리고 또 내년에도 늘릴 계획이 있습니까?
평곤

조평곤문화관광과장

지금 농촌체험마을 활성화를 위해서 그동안에는 일사일촌 도농교류 중심으로 했거든요. 지금은 일사다촌으로 해서 저희들이 도농교류 지원금을 늘릴 계획에 있고요. 사무장 인건비 관계는 작년도에 7명을 줬습니다마는 국비가 2명이고, 나머지 4명은 군비로 부담을 했었는데 금년도부터는 국비지원이 돼서 7명을 국비지원으로 월 120만원씩 지원을 하고 있고요. 기타적으로 농산물 공동포장재라든지, 홍보팜플렛이라든지, 박람회 참가비라든지, 이런 부분에 대해서는 금년도에도 지원할 계획에 있고 내년도 같은 경우에는 저희들이 아직 뭐 조례제정은 안 됐습니다마는 저희들이 경관조성 지원방안이라든가 이런 조례를 제정해서 지원을 할 수 있도록 해나갈 계획에 있습니다.
명숙

김명숙의원

그 마을 사무장들은 사실은 이 사업의 주체가 되어야 합니다. 추진위원장이나 마을이장님들같은 경우에는 전혀 보수를 받고 일하지 않거든요. 그래서 전담으로 그 일까지 업무를 더 맡길 수가 없어서 중심을 돼야 할 사람을 뽑는 것이 사무장제도였구요. 이 사무장들의 능력이 어떠냐에 따라서 사실은 활성화가 되느냐, 안 되느냐가 관건입니다. 전국적으로 유명한 데들을 보면 사무장들의 마인드가 되어 있기 때문에 사실은 가능하거든요. 물론 추진위원장님의 역할이 더 중요하기는 하죠. 현재 우리같은 경우는 거의 다 추진위원장님들이 이장님들이 겸하고 있기 때문에 업무의 과중이 굉장히 많습니다. 그래서 앞으로 마을사무장을 뽑는데 그냥 단지 그 마을의 업무 뒷처리하는 정도로 그런 능력있는 분들보다는 처음에 보수는 약하지만 들어와서 본인이 노력을 하면 어느 정도 자기 생활의 저기가 될 수 있는 정도로 까지 키워 나갈 수 있는 사업으로, 그러니까 사업마인드를 가진 그런 사람들을 뽑도록 해 주시고요. 그 다음에 여기 부군수님 계시지만 2억원 한번 주고 마는 것으로 되지 않습니다. 1년에 다만 1천만원씩이라도 어떤 사업을 할 수 있을 것인가, 사업을 하는데 정책을 세우는데 마을에서 돈을 댈 수가 없기 때문에 지원하는 방안이 있어야 되고요. 또 한 가지는 지금 마을별로요. 이런 것이 있습니다. 어떤 마을은 몇 명이서 위원회를 꾸리는 데가 있고요. 어떤 마을은 마을사람 전체가 움직이는 데가 있거든요. 축제를 하는 데도 가보면 표시가 납니다. 그러니까 위원들이 주요 사람들이 출자를 하고 만들어서 꾸려가는 데는 그 분들만 있고 그 동네 사람들은 축제를 해도 안 오고 밭에서 일하거나 심지어는 다른 데 놀러를 가요. 그런데 그렇지 않고 마을 전체가 움직이는 데는 그래도 많은 마을분들이 나오셔서 축제를 돕고 이런 부분들이 있습니다. 그래서 지원을 할 때도 이런 부분도 좀 차등을 줬으면 좋겠습니다. 어떤 시설을 하게 되거나 할 때는 마을 전체가 참여하는 데는 좀더 관심을 더 두셔야 마을분들로부터 안 되거든요. 위원들만 몇 명하는 데는 양분이 된다고 이런 말씀들도 하세요.
평곤

조평곤문화관광과장

일부 그런 부분도 있는데 문제는 저희들이 체험객들이 오는 것이 봄부터 시작해서 대부분 가을까지 오시거든요. 그런데 농촌지역이다 보니까 그 분들이 주민들이 농사일을 같이 병행하고 있기 때문에 저희들이 일부 지금 하고 있지만 일부 마을에서는 위원장이나 사무장 중심으로 해서 운영이 되고 있는 것이 사실입니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 그게 잘못됐다고는 안 합니다. 장ㆍ단점이 있어요. 이렇게 마을분들 몇 명으로 이루어진 데가 되기는 또 잘 됩니다. 왜 그러냐면 그 분들이 책임을 지기 때문에요. 장ㆍ단점이 있는데 투자를 하거나 할 때 그 다음에 또 한 가지는 예를 들어서 청양군에서 연수를 보낸다든가, 이런 것을 할 때도 마을대표들 마을 전체가 참여하는 데서 마을대표들 우선으로 해 주셔야 할 것 같습니다. 지금 그렇지 않고 개인 농가나 아니면 그런 부분들이 해외연수를 보내준다든가 이렇기 때문에 열심히 하고 있는 마을들의 대표들이 불만이 많습니다. 내년부터는 마을을 늘리는 것보다 만들어 놓은 마을을 어떻게 육성할 것인가가 가장 큰 핵심이 되어야 할 것 같고요. 또 한 가지는 현재 지금 준공식까지는 아니겠지만 준공이 된 마을중에 마을하고 전혀 교감이 안 되는 체험마을도 있습니다. 우리가 이름은 체험마을이지 않겠습니까? 어떤 행사를 할 때라도 마을의 이장님이나 협조가 되지 않으면 어려운 점이 많은데요. 지금 상당히 문제가 생기는, 말이 밖으로까지 나오는 마을이 있으니까 이 점에 대해서는 문제점이 생기지 않도록 챙겨주시기 바랍니다.
평곤

조평곤문화관광과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 지금 제가 질문을 넣기는 전체 각종 관광사업의 진행상황, 그 다음에 운영이나 발전방안에 대해서도 질문을 넣었는데 지금 현재는 진행 상황만 말씀을 해 드렸습니다. 제가 군수님한테도 넣은 질문이 있기 때문에 길게 말하지는 않는데요. 핵심만 말씀드리겠습니다. 지금 대형사업들이 여러 가지 문제점들이 발생하고 있거나 제대로 안 되고 있는 것은 사업계획이 부실했기 때문에 그렇습니다. 10년이 넘어가는 도림온천사업이나 이런 부분도 출발 자체가 애초에 조합 사람들하고의 온천조합사람들하고의 문제점 때문에 그렇게 됐던 것들이라든가, 여러 가지가 있는데요. 외국인체험마을같은 경우도 급작스럽게 하기 때문에 여러 가지 안 됐고요. 그 다음에 용역을 하다 말고 다른 지역으로 옮겨서 또 다시, 물론 그 용역을 쓴다고 하지만 그것은 틀립니다. 용역이라는 것은 거기가 맞는가 타당성을 조사하는 것이기 때문에 이렇게 되면 낭비가 되는 거죠. 지금 하다가 대상지 때문에 문제가 된 사업도 또 하나 있죠? 까치내 종합개발 사업이죠? 우리가 균특으로 받기로 했다가 지금 그 사업을 휴양림 조성사업으로 변동한 사업이요? 그게 지천 그 겁니까?
평곤

조평곤문화관광과장

종합관광지 조성사업인데요.
명숙

김명숙의원

그렇죠?
평곤

조평곤문화관광과장

금년도까지 용역을 완료해서 내년도부터 균특사업으로 추진하기로 했는데 우선 균특사업에 사업신청을 하려고 하면 일단 부지확보가 돼야 되는 선행과제가 있기 때문에 2010년도 균특 100억원을 다른 사업으로 돌려놓고.......
명숙

김명숙의원

아니, 과장님 알고 있습니다. 제가 말씀드리려고 하는 것은 과정을 묻는 것이 아니고요. 지금 부지를 확보하지 못하는 이유가 뭐냐하면, 대상지를 확정하지 못하는 것은 뭐냐하면 애초계획이 잘못된 거예요. 여기에서부터 여기까지 하겠다고 했으면 일단 작업이 들어가면 됩니다. 땅을 사든, 안 사든, 우리가 대상지 들어가면, 그런데 지금 가장 큰 문제가 마을이 들어가느냐, 마느냐 잖아요? 거기에 전원마을이 들어가 있고요.
평곤

조평곤문화관광과장

당초에 마을 전체가 다 들어갔습니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 그런 부분들이 정확하게 계산이 되지 않았고, 또 한 가지는 전원마을까지 우리가 조성을 해놓다 보니까 그 마을까지 다 넣을 수도 없고, 이주시킬 수도 없기 때문에 그런 거예요. 그래서 계획이 중요하다. 철저하게 계획이 이루어지지 않고 그렇기 때문에 이런 문제들이 생기기 때문에 지금 앞으로 사업들은 이렇게 좀 대충 ‘아! 이것하면 되겠다.’고 이렇게 하지 말았으면 좋겠습니다. TF팀을 꾸려서라도 앞으로는 지금 우리가 이 사업 자체가 기획감사실에서 다루게 되겠지만 목으로 정해져서 내려오는 것이 아니라 우리가 필요한 사업을 상부에 요청을 하면 그 예산 한도내에서 그 사업이 옳다고 하면 내려주는 것 아니겠습니까? 그런데 거기서 차질이 생기면 우리가 손해가 나거든요. 그래서 그런 부분들을 했으면 좋겠습니다. 예를 들어서 천문대같은 경우는 그래요. 지금 사실은 본 건물은 완료를 해놓고도 우리가 지금 전혀 개관을 못하고 있어요. 이 문제는 뭐냐하면 원래 천문대 계획은 2004년도에 시작해서 2007년도말에 완공하는 것으로 되어 있었습니다. 그럼 보완을 하더라도 2009년도부터는 본격적으로 가동을 했어야 되는데 못해요. 가장 중요한 이유가 뭐냐, 천문대에서 기본적으로 갖춰야 될 것이요. 주망원경 주관측실과 보조관측실이지만 또 한 가지 중요한 것은 시뮬레이션이 있는 천체투영실입니다. 시뮬레이션이나 이것을 갖추지 않으면 낮에 오는 관람객들이 전혀 볼 수가 없어요. 그런데 청양군 칠갑산 전문대는 뭐였냐면 그냥 주망원경 뭐로 사고, 보조망원경 뭐로 사겠다 이것만 결정이 있었지, 사실은 낮에 갔을 때 볼 것이 없었어요. 그렇기 때문에 문제가 돼요. 그냥 우선 하겠다. 천문대 하겠다 이거예요. 왜 하겠는가? 아니면 우리는 찾아오는 사람들한테 무엇을 보여 줄 것인가 고민하지 않았죠. 그래서 이 시뮬레이션 작업을 하는데 예산을 뒤늦게 확보하고 이 시설을 하는데 시간이 걸려서 저는 올 연말에도 제대로 볼 수 있을까 이런 걱정도 합니다. 물론 부지런히 해서 준공을 한다고 하니까 그러는데요. 그러니까 이 사업에서 가장 중요한 것이 무엇인가 핵심을 보지 않고, 그냥 겉만 보고 하기 때문에 이런 문제가 생깁니다. 안타까운 것은 뭔지 아십니까? 지금 천안에도 천문대가 생긴다고 계획들이 있고, 우리가 시작하면서 그랬어요. 서산같은 경우는 우리보다 이 사업이 늦게 출발했거든요. 그런데 이미 거기는 유방택 천문기상과학관이 준공을 하고, 준공은 안 했지만 별축제를 했어요. 올해가 바로 천문과학의 해거든요. 우리는 이런 좋은 기회를 놓쳐서 충남권에서라도 칠갑산천문대가 있다는 마인드를 놓친 거죠. 이미 서산은 유방택 별축제를 열어가면서 알렸어요. 그러니까 이런 부분들의 문제가 있습니다. 그래서 관광사업 만큼은 핵심이 무엇인가, 물론 시설을 하는 데는 좀 늦어질 수가 있습니다. 그런데 계획이 철저하지 않으면, 이렇게 외국인체험마을이나, 까치내관광사업이나, 천문대나, 구기자타운이나 여러 가지 문제들이 발생하고 있습니다. 그리고 아까 이강용의원님께서도 말씀을 하셨지만 저는 간단하게 넘어가겠습니다. 저희들이 현장방문을 했을 때 분명히 천문대 건물에 창틀 문제를 본의원이 지적을 했었습니다. 이런 문제는 그런데도 또 우드랜드를 갔는데도 똑같은 문제가 발생을 했었어요. 제가 천문대에다 지적을 할 때 뭐라고 했느냐면 이런 식으로 설계하는 회사 주지 말라고까지 얘기했거든요. 이 관광 건물을 세우는 것은 지금 건축설계를 하는데 설계를 하는 것은 첫 번째 목적은 뭐냐하면 편리하게, 그렇죠? 이 집을 튼튼하고 편리하게 짓기 위해서 설계를 하는 것이고, 두 번째는 건축의 설계중에 가장 중요한 것이 두 번째로 떠오르는 것이 뭐냐하면 경관입니다. 얼마나 주변 경관과 잘 어울리는가, 그것을 사용하는 사람들이 얼마나 불편없이 사용하게 하는가, 그런데 지금 청양군에서 이 두가지도 잘 안 맞는 것 같습니다. 여러 가지를 보면, 그렇기 때문에 지금 우드랜드나 천문대같은 경우가 좋은 자연경관을 갖고 있으면서도 하나도 그것을 활용 할 수가 없습니다. 그리고 녹색농촌체험마을에서 짓는 건물들 있죠. 이것들도 역시 거의 마찬가지입니다. 보면 그렇기 때문에 앞으로는 부군수님께서는 단지 전문가들한테 맡겼다고 둘 것이 아니고요. 설계를 누가 어떻게 해내느냐, 이 설계를 가져왔을 때 자연경관을 잘 살리지 못했다면 우리가 굳이 호수가 바라다 보이는 곳에다가 전망대를 지을 필요가 없고, 산속에다 천문대를 지을 필요가 없습니다. 그렇게 한다면, 이 부분에 확실하게 신경을 써주시기 바랍니다. 그래서 건물을 짓는 것, 누가 설계를 어떻게 하느냐, 굉장히 중요합니다. 그 다음에요. 학암리 가마터에 대해서 묻겠습니다. 지금 고속도로 휴게소에 건립을 하기로 되어 있죠?
평곤

조평곤문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

혹시 고속도로 휴게소에다 건립을 하게 되면 고속도로를 통과하지 않아도 우리 청양군에 관광을 오는 관광객들이라든가 청양군민들이 가서 볼 수 있는 방법이 있습니까?
평곤

조평곤문화관광과장

지금 현재는 없습니다.
명숙

김명숙의원

휴게소내에 짓는데 별도의 박물관을 짓기로 하고 지난 번에 고속도로 도로공사에서 관계기관 회의를 했는데 1개는 그냥 보존을 하고 나머지 4개는 관람을 할 수 있도록 하는 것으로 잠정적으로 결정이 된 얘기를 들었습니다.
평곤

조평곤문화관광과장

그게 아니고요. 고속도로 휴게소같은 경우가 일반 밖에 하고 통로가 있어요. 통할 수 있는 통로가 있습니다. 고속도로를 통하지 않고도 밖하고 통할 수 있는데, 본의원이 전에부터 문제점을 지적한 것이 뭐냐하면 학암리 가마터를 우리가 고속도로 휴게소에다 짓는 것은 우리 돈을 아끼자는 거거든요. 앞으로 운영비도 우리가 들이지 않고 관리에 용이하게 하자는 이유 한 가지입니다. 그런데 청양에 오는 관람객들이 고속도로를 탈 때만 그것을 가서 보게 되고, 일반인들이 가서 볼 수 없다면 우리가 거기에 할 필요가 없어요. 우리의 관광자원이 아닌 거죠. 그것은 그냥, 예를 들어서 고속도로 휴게소에 있는 것들은 휴게소 안에 물건만 사러가고 화장실만 갈 때 사람들이 드나들지 향토상품판매장이나 이런 데도 사람들이 잘 안 가거든요. 그런데 우리한테는 백제권에 있는 문화유적이라는 아주 유일한 근거거든요. 학암리 가마터가요. 그리고 고고학계에서도 굉장히 관심을 갖고 있는 것인데, 거기에 놔뒀을 경우에 과연 청양군에 관광을 오는 관광버스 투어를 한다고 할 때 그 사람들을 데리고 가서 볼 수 없다면 우리 자원이 될 수 없다는 겁니다. 그래서 지금이라도 사실은 협의를 하셔야 될 겁니다. 가장 중요한 문제가 거기에 짓는 것이 문제가 아니고 통로를 통해서, 일반통로를 통해서 우리가 고속도로가 타지 않아도 청양군에 오는 관광객들 만큼은 아니면 청양 군민들이 단체로 거기를 관람을 간다고 할 때는 거기를 들어가서 볼 수 있는 방안을 서로 협의를 구하지 않으면 우리가 거기에 지을 필요가 없습니다. 우리 돈을 들여서 예를 들어서 문성초등학교같은 데라도 지어 놓는다면 청양을 오는 관광객들한테 굉장히 좋은 자원을 보여 줄 수가 있는데 그렇지 않다면 누가 가서 거기에 가서 어떻게 볼 수 있겠습니까? 우리가 이 돈을 들여서 지금 여기서 들이는 돈이 25억원 정도 되지 않겠습니까? 그 돈을 아끼자고 거기에 짓는 것이 문제가 아니고 100억원이 들어도 이렇게 중요한 관광자원은 우리 군에 있어야 되고 우리 군이 활용할 수가 있어야 됩니다. 이 점에 대해서는 연구해 보지 않으셨습니까?
도로공사하고 협의과정에서 청양 휴게소외에 우리 관내에다가 박물관 건립하는 문제를 협의가 됐는데, 그때 도로공사측에서 어려움이 있어서 청양군에다 못짓고서 휴게소내에다 박물관을 건립하는 것으로 지금........
명숙

김명숙의원

그 문제점은 왜 그러냐면요. 청양군에서 돈을 아끼고 싶어서 그랬습니다. 도로공사측에서는 줄 수 있는 돈이 한정되어 있거든요.. 한정되어 있는데 무리하게 요구를 했어요. 그럼 저는 그때 뭐라고 얘기를 했느냐면 거기서 줄 수 있는 만큼, 거기는 전국적인 기준이 있거든요. 이런 것들이 발생하면요. 줄 수 있는 전국 기준이 있습니다. 그 기준을 너무 무리하게 요구를 하면 줄 수가 없어요. 저도 그 담당자하고 충분히 이 문제에 대해서 논의를 했는데, 그런데 군에서는 돈을 안들이고 하고 싶고, 그렇기 때문에 나중에 결국 절충안이 나온 것이 휴게소 옆에다가 전시관을 짓는 것으로 했습니다. 청양군에서는 25억원이라는 돈을 아끼고 싶었을 뿐이지, 이것을 앞으로 두고 두고 우리 군의 자산으로 아주 중요한 문화관광자원으로 후손에게 물려줄 생각은 안 한 겁니다. 돈이 20억원, 30억원, 50억원이 문제가 아니고 어떻게 이것을 우리 것으로 만들어서 활용할 것인가, 이 마인드가 부족했던 것이죠. 이 문제점을 지적했는데도 결국은 사업이 이렇게 갔기 때문에 본의원 입장에서는 지금 하지 말아라고는 할 수 없고 단지 통로를 통해서 일반 통로를 통해서 우리 군에 오는 관광객들 만큼은 단체로 온다면 거기에 같이 군 직원이 동승을 하든, 문화관광해설사가 안내를 하든, 이런 절차를 아니면 사전에 통보를 서로 해서 오늘은 관광버스 몇 대가 가서 이것만 보고 다시 그 길로 나오겠다. 이런 정도는 협조를 해서 반드시 이 문제를 해결해야 될 것이라고 생각합니다.
평곤

조평곤문화관광과장

그것은 제가 휴게소의 위치를 정확히 잘 모르는데요. 도로공사하고 한번 협의를 해서 별도로 설명을 드리도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 사실은 가장 중요한 문제입니다. 그리고 지금이라도 사실은 이게 제대로 안 돼 있다면 우리가 그 돈을 일부라도 준다면 받아서 청양군에 짓는 것이 훨씬 더 낫습니다. 돈 10억원, 20억원이 문제가 아닙니다. 또 한 가지요. 관광과장님이니까 묻겠는데요. 똑 답변하실 의무는 없습니다. 다만 공주~서천간하고 상주~당진간 고속도로가 5월달에 준공돼서 개통이 되지 않습니까? 그런데 지금 죽 보니까 우리 청양군에도 미당쪽에 청양 나들목이 생깁니다. 혹시 거기에 미당나들목을 나오면 공원이 생기잖아요. 주변에요. 청양을 상징하는 상징물이나 이런 것들이 거기에 세워질 계획이 있습니까?
평곤

조평곤문화관광과장

아직 별도로는 없습니다.
명숙

김명숙의원

없습니까? 참고적으로 알아두시기 바랍니다. 공주~서천간 고속도로 개통하면서요. 다른 시~군은 도로공사측과 협조를 해서 벌써 다 이것을 했습니다. 유성 있죠. 북유성 나들목에는 계룡산을 상징하는 남매탑을 세우고요. 예산 신양나들목에는 사과나무 1천주를 예산군이 나서서 그쪽에 찾아가서 우리가 기증을 하겠다고 해서 기증을 받아서 공원을 만듭니다. 그 다음에 동공주 나들목에는 구절초를 하는데 이것은 영평사에서 구절초 축제를 하기 때문에 그런 점에서 하게 되고요. 면천나들목에는 진달래 식재를 합니다. 그 다음에 마곡사 나들목에는 마곡사 5층 석탑을 하고요. 유구나들목에는 첩석깔기를 합니다. 또 서부여나들목에는 은제관식을 하고요. 거기에서 나온, 다음에 동서천나들목에는 솟대를 세웁니다. 자연 여러 가지 상징을 하면서요. 다른 데는 이렇게 하는데 청양은 아직 뭐를 할 것인가라고 고민을 안 해보셨다면 문제가 있습니다. 지금이라도 어떤 시설물이 들어서는지, 아니면 우리 청양을 상징할 수 있는 것들을 우리가 제안해서 같이 할 수 있는지, 그런 부분을 좀 관심을 가져주시기 바랍니다.
평곤

조평곤문화관광과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 어떻게 관광활성화를 시킬 것인가에 대한 포괄적인 질문이기 때문에 하겠습니다. 칠갑산 장승문화 축제 있죠.
평곤

조평곤문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

다른 의원 님 질문도 있는 것 같아서 저는 간단하게 하겠습니다. 칠갑산 장승문화 축제가 충남도내에서는 주목받는 축제죠?
평곤

조평곤문화관광과장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

청양군에서 열리는 다른 축제에는 도에서 공무원들이 큰 관심을 보이지 않습니다. 그런데 이 장승문화축제에는 도에서 직원이 나왔었습니다. 왜 나왔느냐면 도의 중요한 축제중에 도에서 도비를 더 지원하는 여섯곳중에 한 곳이 들어가는데 어떻게 치루는지 보겠다고 해서 공무원들이 나왔더라고요. 도의 관광진흥과 직원분들이 나오셨더라고요. 그만큼 사실은 도에서는 관심있게 봅니다. 그런데 예산도 매년 같습니다. 지금 7천만원 정도이고요. 1억원도 안 됩니다. 충남을 대표할 수 있는 축제임에도 불구하고 또 한가지 문제점은 뭐냐하면 작년에 첫 번째 치루는 꽃축제같은 경우 청양군에서 그것을 홍보하고 거기에 매달리느라고 난리북새통을 떨었습니다. 그런데 솔직한 얘기로 이 장승문화축제를 치루면 문화관광과 직원들만 고생을 합니다. 그리고 문화원한테 이 사업을 줬기 때문에 문화원 관계자들만 어려움이 많습니다. 부군수님! 청양을 대표하는 관광을 대표하고 문화를 대표하는 축제인데 다른 부서에서 관심을 안 보인다는 것은 문제가 있습니다. 주민들이 뭐라고 하느냐면 ‘아니, 어떻게 공무원들 조차도 안 왔어? 공무원들 조차도 관심이 없네.’ 이렇게 얘기를 하더라고요. 물론 공무원들이 다 관심을 가질 필요는 없겠지만 적어도 청양군의 중요한 축제라면 해당 부서에서 업무협조를 해서 교통은 어디를 가고 뭐는 어떻게 하고 이런 정도는 해줘야 될 거라고 생각을 합니다. 관광과 직원들은 다른 업무도 사실은 많기는 합니다. 앞으로 내년부터는 이 축제에 도에서 관심을 갖는 축제에 좀 청양군에서 많은 관심을 가져줬으면 하는 바람이고요. 예산도 반드시 늘려서 해야 됩니다. 또 한 가지는 마을장승제가 중심이 돼야 합니다. 올해도 자꾸 제가 문제점을 지적하는데 같은 방법으로 진행이 됐거든요. 실제로 공연이 이루어지는 것들보다 각설이라든가 중국곡예단이 이루어지는 것보다 우리가 7개, 10개 마을에서 장승제를 지내면 그 마을한테 적어도 100만원씩이라도 지원을 해서 그 날 하루 나와서 시간대별로 제를 지낼 수 있도록 해 주면 그게 좋은 구경거리가 되고요. 또 한 가지는 그 사람들만 채워져도 축제장이 시끄럽고 북적 북적 할 수가 있습니다. 그런 방안도 연구를 해 주시기 바랍니다.
평곤

조평곤문화관광과장

예, 알았습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 고운야생화 축제가 열렸습니다. 고운식물원 6주년 기념행사겸 열렸는데요. 청양군에서는 어떤 행정적인 지원을 했습니까?
평곤

조평곤문화관광과장

축제관련 직접적인 관련은 없는데요. 진입도로가 개설이 됐고요. 주차장 포장사업을 해줬습니다.
명숙

김명숙의원

아니, 그게 아니라 축제에 고운야생화 축제같은 경우는 전국적인 축제거든요. 물론 청양군이 하는 것은 아닌데, 고운식물원 자체에서 하는 것인데 그럼 청양군을 찾아오는 사람들이죠. 일단은, 그런데 어떤 이번 축제를 고운식물원에서 하는데 청양군에서는 어떤 행정적인 지원을 했느냐 그것을 묻는 겁니다. 도로개설같은 경우야 당연하죠. 다른 데는 그것 아니라 아산같은 경우는 세계꽃식물원이라고 가보면 하우스 지어 놓고 유리온실 지어 놓고 이렇게 한 데도 아산시에서 뭐 해 줄 것 없냐고 이렇게 찾아다니면서 도로포장 다 해 주고 하는데요. 뭐 사실......
평곤

조평곤문화관광과장

특별히 뭐 직접적으로 지원해 주는 부분은 없습니다.
명숙

김명숙의원

왜 이런 말씀을 드리냐면요. ‘개인 사기업이다.’ 라고 말씀하실 수 있습니다. 그렇지만 고운식물원같은 경우는 청양군의 가장 중요한 관광자원중의 하나입니다. 사람들이 저절로 찾아오고요. 우리 청양군이 돈을 들이지 않아도 저절로 찾아와서 밥 사먹고, 잠자고, 택시타고, 이렇게 가는 데가 거깁니다. 지역경제 활성화를 많이 시키는 거죠. 지금 우리 청양군에서 100억원대 사업들이 무수히 많은 데도 여기서 고운식물원만큼 지역경제활성화시키는 청양군 관광자원 없습니다. 그렇다면 축제를 한다면 당연히 행정적인 뒷받침이 있었어야 된다고 생각합니다. 홍보도 해줘야 되고요. 행사를 하는 데도 여러 가지 불편한 점이 없는가, 이런 점들도 해줘야 되는데 그런 것 없었다고 합니다. 화장실같은 경우도 부족해서 그랬는데 꽃박람회에 다 나가느라고 지원할 수가 없다고 이런 얘기도 했다고 합니다. 이렇게 해서는 안 될 것 같애요. 작년에요. 작년에 꽃축제를 함께 하자고 해놓고서 사실은 8천원짜리 입장권 2천원씩 수없이 발매를 했습니다. 고운식물원쪽에서는 우리는 5만장만 주겠다. 처음에는 2만장에서 5만장까지 늘어났는데 그런데 결국은 나중에 40만장인가까지 발행을 했어요. 제가 번호표를 보니까요. 이렇게까지 해서 그때는 우리가 필요하면 거기에다가 협조하라고 하고, 올해 같은 경우에는 작년에 그렇게 축제하고 올해는 청양군에서 꽃축제 안 한다고 아무 관심 없고요. 이러면 6주년 기념행사하는 데도 청양군수님도 참석 안 하셨습니다. 물론 사정이 있었겠지만 본의원이 알기로는 어떤 단체가 안면도 꽃축제를 가는데 거기에 함께 가셨다고 합니다. 참 서글픈 일입니다. 솔직히 부군수님 오셔서 축사는 하셨지만 중요한 청양의 관광자원중의 하나고 청양의 기업중의 하나입니다. 환경기업이죠. 고용인력도 30명이 넘고요. 지역경제에 미치는 영향도 많고 친환경 기업입니다. 그런데도 사실은 6주년 기념식하는데 참석도 안 하시고 다음에 군에서는 아무런 관심도 없었습니다. 물론 군수님이 참석을 안 하시니까 관심이 없을 수도 있겠습니다. 앞으로는 고운식물원이 개인 사기업이다, 이렇게 말씀하시면 안 됩니다. 지역경제과에서 각각 농공단지에 투자하는 것만큼 여기도 하나의 기업이고, 또 저절로 찾아오는 관광객들이 찾아오는 우리의 중요한 자원이다. 이번에 소년시대가 온다고 해서 마산이나 이런 데서부터 전날부터 온 사람들도 있었습니다. 공연을 보러 오기 위해서, 그리고 택시기사들한테 한번 물어보십시오. 고운식물원에서 축제한다고 해서 택시기사들이 열심히 드나들었답니다. 사람 싣고, 이렇게만 해도 다른 축제보다 지역경제를 활성화시켰는데 관심이 없었다면 문제가 있습니다. 내년부터는 이런 일이 없었으면 좋겠습니다. 그리고 이런 문제들이 생겨서 관심이 없다고 언론에 보도될 정도로 된다면 조금 부끄럽습니다. 솔직한 얘기로, 경찰서에서는요. 그 날 다른 경찰서에 협조까지 받아서 불상사가 생길까봐 이렇게 업무협조를 아끼지 않았습니다. 관광과장님께서 적극적으로 고운식물원에 우리는 당연히 홍보도 해줘야 되고요. 그냥 오는 것이 아니고 청양 고운식물원을 찾아오는 거거든요. 또 고운식물원은 우리 청양군에다가 재산세도 내고, 세금을 내죠. 그런 기업이기 때문에 청양군에서 돈을 들여서 하는 외국인 체험마을이라든가, 천문대라든가, 이런 데보다 더 많은 지역경제 효과를 하고 세금을 내는 기업이기 때문에 관심을 가져주시고 도와주는 것이 아니라 당연히 관심을 가져야 할 거라고 생각합니다.
평곤

조평곤문화관광과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 마지막으로 관광정책 개발사업에 있어서 사실은 저는 지금 지천생태녹색관광 공원도 아쉬운 점이 많습니다. 원래는 그 자리가 아니고 넉배쪽으로 내려갔어요. 애초부터 몇 년동안 논의가 됐던 그 자리로 갔어야 훨씬 더 우리가 지천을 테마로 한 사업을 하기가 좋았는데, 땅값을 비싼 데다가 지금 어떻게 할 수 없을만큼 그렇게 급조로 만들어 냈는데 안타까움이 많습니다. 관광정책을 만들어 내실 때 정말 이제 토목관광 그만 좀 계획했으면 좋겠습니다. 어제 군수님한테 질의를 한 것처럼 예를 들어서 남양주시같이 논 가운데에 레스토랑을 짓고, 지을지 안 지을지는 모르겠지만, 지금 마인드가 그렇게 나와 있습니다. 계획이 그렇게 나와 있어요. 소를 타고, 우리는 아무 청양하고 상관이 없는 처음에는 몽골마을을 들여온다고 했다가 그게 안 되니까 조랑말을 갖다가 승마코스를 개발하겠다고 이러는데 그게 아니라 소를 타게 한다든가, 양을 우리가 산양을 하면 산양을 타고 하게 한다든가, 염소를 타게 한다든가 이런 것이 아니고 뜬금없이 몽골촌 마을이 생기지 않고요. 자연생태를 어떻게 살릴 것인가, 참게 굉장히 좋은 정책입니다. 지금 도에서는 참게목장화 사업을 하겠다고 하고 청양군의 중요한 사업 내지는 다른 군에서 굉장히 눈독을 들이거든요. 논산같은 경우는요. 노성쪽에다 이것을 대대적으로 하려고 도에다 계속 조르고 있는데 우리 군에서는 도에서 청양에다 하고 싶어도 별 관심이 없습니다. 중요한 정책중에 지금 부군수님! 우리가 참게목장화 사업을 어떻게 할 것인가 지금 관심있는 부서가 없어요. 그런데 이렇게 자연생태를 살려서 전국에 중요한 관광정책사업을 할 수가 있는데 그런 것이 없습니다. 저는 정말 안타깝습니다. 지천살리기 프로젝트 10년, 전에도 말씀 드렸어요. 이 아래부터 지천을 살려서 트래킹 코스를 삼고, 그것을 자연생태를 살려서 사람들이 계절마다 와서 변하는 모습을 보거나 걷다가 거기에서 민물고기, 매운 탕을 먹고 뭐를 먹으면 먹거리 우리가 관광사업도 되는 것이고, 볼거리 관광사업도 되는 것이고, 그러다 보면 잘 수도 있고, 밤에 반딧불을 보려면 자기도 하고 잘거리도 되는 것이고, 여러 가지 거리가 될 수 있는 관광이 청양만의 중요한 자연생태관광이 될 수가 있는데, 이것을 지금 중요한 정책으로 끌어내지를 못하고 있습니다. 건물 짓는 거요? 정말 이제는 웬만큼 지어놔서는 중요한 것 아닙니다. 천문대 저렇게 지어 놓고 우드랜드 지어놨다고 해서 거기를 미어터지게 와서 사람들 돈 쓰고 가지는 않을 겁니다. 출렁다리 만들어 놨다고 해서 거기에 식당이 많이 생기기 전에는 사실 우리가 투자가치가 없는 겁니다. 그러니까 로드맵을 정해 주셨으면 좋겠습니다. 공모전도 한다고 그러니까요. 청양군은 무엇을 테마로 갈 것인가, 말 그대로 에코 파라다이스 청양으로 갈 건가, 에코투어리즘으로 삼겠다라든가 이런 정책을 해놓고 그것을 개발해서 10년 단위를 해놓고 적어도 1년, 2년 사업을 지속적으로 해나간다면 반드시 큰 성과가 있을 겁니다. 그런데 느닷없이 도에서 돈을 얼마 주고, 국비로 얼마를 줄 테니까 너희 사업계획을 해봐라 하면 결국은 눈에 보이는 건물사업만 하기 때문에 이런 문제점이 생깁니다. 건물사업도 외국인체험마을도 그렇습니다. 샬레동 10개를 나눠서 짓는 것보다 솔직한 얘기로 세미나장을 갖춘 그런 숙박시설을 돈이 들어가도 짓는 것이 우리로서는 훨씬 더 관광효과가 있습니다. 여러 단체가 와서 묵고 자야 그 주변의 식당들도 잘되는 겁니다. 그런 방법으로 좀 연구를 해 주시기 바랍니다. 저도 하도 얘기를 하는데 전혀 먹히지를 않아서 참 답답합니다. 그리고 이런 문제점을 개선하려고 의원이 됐는데 집행부에서 받아들여지지가 않으니까 전혀 효과가 없는 것 같습니다. 과장님께서는 업무를 맡으신지도 얼마 되지도 않았고 그렇겠지만, 지금부터라도 지금 까지 이루어진 일들이야 할 수 없고, 부군수님 이 자리에 계시지만 중요한, 어떤 것이 우리가 경쟁력이 있는가, 16개 시ㆍ군중에서 경쟁력이 있는가를 따져서 그 쪽으로 관광로드맵을 잡아주셨으면 합니다.
평곤

조평곤문화관광과장

예, 그러겠습니다.
명숙

김명숙의원

관광과 질문은 이상으로 마치겠습니다. 들어가셔도 됩니다. 다음은 기획감사실장님 나와 주시기 바랍니다.
영환

임영환기획감사실장

기획감사실장 임영환 입니다.
명숙

김명숙의원

기획감사실장님 이강용 의원 님께서 자료 문제를 얘기할 때 늦어서 그랬다라든가 아니면 청내 청소를 하느라고 못했다 이런 말씀도 하시고, 직원들이 밤새 일하고 있다, 이런 말씀들을 하셨습니다. 그런데 저희들이 보통 질문을 하는 것은 평소에 문제가 되고 있는 일들을 질문을 합니다. 그리고 오는 자료들을 보면 기존에 행정사무감사나 그 다음에 업무보고를 받을 때 요구하는 자료들이 거기서 조금만 그동안 일어났던 일들을 첨부해서 요구를 하는 경우가 많습니다. 그렇기 때문에 업무에 관심이 있었다면 그 자료를 준비하는데 그렇게 시간이 오래 걸리지는 않을 것이다, 이런 생각이 듭니다. 또 한 가지 저희 의원님들은 어려운 점이 굉장히 많습니다. 직원들은 그 업무를 파악하고 있고 20, 30년 전담을 하고 있지만 저희들은 그렇지 못하기 때문에 군에서 제공하는 자료가 저희들한테는 유일한데 이런 문제때문에 여러 가지가 발생하고 있습니다. 그런 문제에서 앞으로는 좀 해당 실ㆍ과에서, 저는 해당 실ㆍ과에서는 주려고 하는데 기획감사실에서 공문으로 해라, 뭐로 해라, 어렵게 요구하는 것 같거든요? 그렇지 않습니까?
영환

임영환기획감사실장

그것은 아니고요. 규정대로 할 겁니다. 아무튼 자료에 대해서는 충실을 기하도록 노력을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 저희들이 군정질문을 하고 이렇게 하는 것은요. 나쁘게 평가하려고 하는 것 아닙니다. 서로 문제점을 얘기를 해서 그 문제점이 돌출이 되면 그러면 청양군 발전하자는 것입니다. 문제점이 돌출되지 않는 것은 잘 된 일일 수도 있지만 잘못 되어 가도 아무도 깨닫지 못하는 것이기 때문에 그렇습니다. 문제점을 지적한다고 해서 나쁘게 생각하시지 말고 사랑하는 마음이 있으니까 개선돼서 주민들로부터 조금 말을 덜 들었으면 하는 마음에서 와서 이야기를 한다고 그렇게 받아들여 주셨으면 합니다. 우선 애향장학회 사업과 관련해서 묻겠습니다. 아까 이강용의원님께서 말씀을 하셨습니다. 저는 그 문제는 안 하고요. 일단 구체적으로 아까 내부방침이 있다고 했어요. 저는 아직 그 내부방침을 모르고 있거든요. 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다. 이 운영하는데 내부방침을 지금 마련을 하신 거죠? 지역인재 육성사업에 관련된 이요?
영환

임영환기획감사실장

내부방침은요. 장학회설립 기본계획을 저희들이 정했다 그 얘기고요. 방침은 장학사업이 어떻게 간다는 것은 조례에 다.......
명숙

김명숙의원

그것은 알고 있습니다. 조례는 제가 갖고 있고요. 그러니까 아까 운영방침이 있죠. 그 방침을 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다.
영환

임영환기획감사실장

예.
명숙

김명숙의원

그렇게 하고 우선은 지금 예산을 세운 것들 중에 보면 강사료도 있고, 통학버스 운영도 있습니다. 이것은 공립학원을 운영하겠다는 뜻이죠?
영환

임영환기획감사실장

이것은 예산을 일단 산출한 겁니다. 올해 2009년도 사업을 한다고 할 적에 예산계산한 것 뿐이고, 산출기초이고요. 여기에 의원님들께 드린 자료에 보면 사무국장 얼마, 직원 얼마 이렇게 했는데, 이런 것은 다 앞으로 장학회가 구성이 되면 장학회에 이사회에서 결정할 사항입니다. 이것이 이제 기본자료가 되는지 모르겠는데 장학회 이사회에서 방침을 정해서 운영비를 결정을 해서 집행을 해 나가야 될 겁니다. 이것은 저희들이 하나의 예산을 편성하기 위한 산출기초였었다고 그런 말씀을 드리겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 지금 이 예산 산출기초를 보면 강사료나 통학버스 운영비가 있는 것을 보면 공립학원을 운영하겠다는 뜻으로 받아들여집니다.
영환

임영환기획감사실장

그렇습니다.
명숙

김명숙의원

이것은 나쁘다고 저는 생각하지 않습니다. 다만 아직 시행을 안 했기 때문에 중요하게 참고를 해 주셔야 됩니다. 어떤 문제점이 있느냐면 우선은 내부방침이 안 돼 있다고 하니까 제가 더 이상 질문을 못하겠어요. 그런데 본의원이 알기로는 기본계획은 중학교 3학년과 고등학교 1, 2, 3학년을 한 30명씩 시험을 봐서 선출을 해서 이 아이들한테 야간에 우수한 강사를 불러다 교육을 시켜서 실력을 높이겠다. 이게 기본 뜻인 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
영환

임영환기획감사실장

본래 사업이 특별수학사업은 정신이 그겁니다.
명숙

김명숙의원

여기서 문제점이 하나가 뭐냐하면 지금 청양군에 실력있는 학교가 없어서 외지로 나간다. 그래서 인구가 유출되는 것을 막고, 다음에 지역경제가 어려운 것을 막겠다라는 뜻에서 이런 방안이 나온 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 청양군에는 공부를 잘하는 학생 30명만 있는 것은 아닙니다. 3학년을 기준으로 놓고 보겠습니다. 청양군내에 중학교 빼고요. 고등학교 1, 2, 3학년을 놓고 보면 250명 정도 됩니다. 학생들이요. 한 학년의 학생들이 250명이 됐는데 이 중에 그럼 30명을 선출을 해서 공립학원에다가 공부를 시킨다면 나머지 220명에 대한 정책도 있어야 됩니다. 왜그래야 하냐면 학교나 교육당국에서, 아니면 사설학원에서 이것은 할 수 있어요. 개인적인 일이기 때문에, 그런데 이것은 세금입니다. 군민들의 세금을 갖고 할 때는 한 쪽에다 투자를 해 주면 다른 쪽에도 그에 상응하는 투자를 해줘야 돼요. 그리고 공공기관, 특히 군에서 하는 사업중에서는 잘 하는 곳에다 줘서 더 잘 하게 하는 것도 중요하지만 그보다 더 중요한 것은 형평성 문제거든요. 낙후된 데다 투자를 해서 형평성을 맞춰줘야 돼요. 평균을 맞춰줘야 되는데 지금 이 특별수학 사업에 보면 전혀 그런 것이 없습니다. 자라나는 아이들한테 더 잘 해서 우리가 말 그대로 서울대나 연고대를 보내겠다. 거기에서 한 두명만 나와도 되지 않겠느냐, 이런 생각들인데, 그 정책도 중요하지만 더 중요한 것은 인문계 고등학교 조차도 제대로 교육받을 수 없는 지역의 여건속에서 그런 전문계 고등학교 아이들이 어떻게 하면 전통을 계열을 살려서 상급학교를 진학하거나 앞으로 삶을 살아갈 것인가, 이것도 우리 청양군의 몫이거든요. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
영환

임영환기획감사실장

그렇습니다. 이 애향장학사업을 처음에 구성하게 된 당초의 목적은 우리 청양지역에 있는 고등학교를 명문고를 만든다. 명문고를 만들려면 적어도 수도권지역에 합격할 수 있는 학생들이 나와야 된다. 그렇게 되면 우리 지역에 있는 중학교 학생들이 외지에 있는 고등학교로 나가지 않을 것이며, 그에 따라서 부모도 같이 외지로 전출하지 않고, 그렇게 되면 남아있는 군민들에 의해서 인구도 줄어드는 것도 완화 시킬 수가 있고, 성장동력도 갖게 된다. 그래서 집중적으로 가르치자. 곡성군같은 데를 보면 우수학생만 선발해서 1년에 50억원, 60억원 투자하더라, 이런 얘기가 있어서 본래의 정신은 평등과 평균의 개념이 아니라 이것은 우수한 학생에 대한 집중적으로 가르치자. 불평등한 내용을 담고 있다고 생각이 됩니다. 다만 저희가 조례를 만드는 과정에서 그렇게 되면 지금 의원님께서 말씀하신대로 전문계 고등학교가 반이 전문계 고등학교인데 이렇게 되면 어떻게 되는가, 그래서 전문계 고등학교에도 어떠한 이쪽에 특별수학쪽에 참여하지 않은 학생들에 대한 자격증 개념이라든가, 어떤 학생들이 동아리라든가 이런 것을 육성을 해서 그쪽에 있는 학생들도 자기의 소질을 개발할 수 있는 그런 기회균등도 필요치 않겠나 해서 저희들이 과제에 포함시켰습니다. 그래서 그런 학생들을 위해서는 저희들이 그 나름대로 장학생반 운영 이쪽에 잘 하는 학생들에 대해서는 장학금도 주고 할 수 있도록 장학기금을 한 100억원 정도 모았으면 좋겠다 이렇게 추진했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 다음에 그런 학생들을 위해서 저희들이 별도의 사업비를 지원해 주자, 그렇게 생각이 됩니다. 그런데 일단 첫걸음은 우수학생을 향해서 하고 저희들이 1년에 많은 예산이 장학회쪽으로 전출되도록 되어 있으니까 장학회에 기금이 많아질 경우에 장학회 이사회에서 그런 사업들이 걸러져서 추진이 될 겁니다. 본 조례가 의회에서 의원님들께서 의결해 주고 난 다음에 공포 직전인가요? 공포한 뒤인가, 전문계쪽에서 청양고등학교쪽에서 부모님들이 저희 방에 왔어요. 면담을 요청을 하는데, 그 쪽에서 얘기가 그 얘기입니다. 특별수학쪽에 집중하다 보면 사업은 사실상 청양고등학교를 배제하는 사업이다. 가만히 보니까 문제가 있는 것 같더라고요. 매년 30명 선발고사를 만약에 본다고 하면 거의 30명이 다 정산고등학교 인문고반 학생들이 다 될 것 아니냐, 그렇게 되면 청양고등학교가 소외되는 것 아니냐, 그런 얘기가 건의가 들어와 있는 상태입니다. 그래서 저희들이 이 사업 추진이 약간 고민에 쌓여 있어서 아까 이강용의원님께서 말씀하셨지만 사업이 진척이 늦어지는 이유도 그런 것도 있습니다. 그래서 저희들이 그런 것도 고민을 해서 그런 쪽에 소외받지 않도록 정책개발을 잘해 나가도록 그렇게 하겠습니다. 일단 장학회를 구성한 다음에 장학회 이사회에서 그런 문제가 중점적으로 거론될 것이고, 적어도 장학회 이사회는 제가 개인적인 의견입니다마는 의원님중에서 한 명은 장학회 이사님으로 들어갈 것 같으니까 잘 정책개발을 해나가도록 슬기를 모아야 할 것 같습니다. 우선은 당장 서있는 2억원 정도의 사업은 특별수학쪽 사업으로 지충을 하고, 의원님께서 걱정하시는 사항은 없도록 노력을 다 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

이 사업비가 사실은 많고 적음의 문제는 아닙니다. 늘상 군에서 일을 할 때는 한 쪽으로 치우쳐서는 안 됩니다. 다행히 그렇게 실장님께서도 문제점을 파악하고 계시니까 다행이긴 합니다. 그런데 문제는 그거거든요. 저는 1년에 20억원, 30억원을 쓰더라도 그것은 적은 금액은 아니고요. 우리가 학생들이 나가는데 있어서 잘하는 학생들은 어차피 나갑니다. 우리가 공립학원을 해도 잘하는 학생들은 나갈 수 있습니다. 단지 가장 큰 문제가 뭐냐하면 중간 정도 되는 학생들과 다음에 생활이 어려운 농민들과 영세상인들입니다. 아이들을 내보내야 되는데 하숙을 시키게 되거나 이렇게 하면 그 비용이 훨씬 더 많이 가중이 되기 때문에 내보내지도 못하고 아니면 무리를 해서 내보내면 빚을 지게 되거나 그것 때문에 아예 일자리도 없어서 이사를 갑니다. 그러니까 우리는 한 학년에 30명씩의 정예요원을 선발해서 그 중에 예를 들어서 서울대, 연고대를 한 두명 보내는 것이 중요하겠지만, 이것은 사교육에서 할 일이고요. 절대로 청양군에서는 이런 것을 하는 것이 아니고 어떻게 하면 더 많은 군민들이 교육비에다 덜 지출을 하면서 지역에서 학교를 보내고 떠나지 않을까, 한 가족이 떠나지 않을까 이런 것을 해야 됩니다. 그렇게 놓고 보면 사실은 지금 현재 6개 읍ㆍ면이 속해 있는 청양읍권의 고등학교 문제가 굉장히 중요합니다. 이 읍권의 문제가 굉장히 중요하고, 그동안까지는 왜 군에서 교육에다 투자를 해야 되겠냐 했지만 아까 말씀하신 대로 교육 때문에 떠나고, 교육 때문에 지역경제가 어려워지기 때문에 이런 문제를 드립니다. 그러니까 예를 들어서 2억 1,400만원의 예산이 섰다. 올해같은 경우 예산이 섰으면 본의원은 이렇게 생각합니다. 2억 1,400만원은 30명을 위해서 1억원을 쓰고, 예를 들어서 1억 1,400만원을 쓰고, 그럼 너무 그럼 나머지 220명을 위해서 1억원을 써야 하지 않겠나, 이런 정도의 정책은 나와야 되지 않겠냐, 이게 맞는 겁니다. 군에서 돈을 쓸 때는 이렇게 써야 되는 거예요. 그래도 사실은 형평성에서는 어긋납니다. 그런데 아직까지 이 계획을 세울 때는 이런 마인드가 전혀 없었습니다. 그래서 단지 전문계 고등학교는 동아리 활동하는데 지원하고, 뭐 지원하고, 이게 다는 아니라고 생각합니다. 그러니까 이런 부분들을 염두에 두시고요. 그 다음에 특별수학을 하게 되면 쉬운 말로 공립학원입니다. 솔직한 얘기로 이것은요. 공립학원인데 이것을 하게 되면 청양정산고등학교 학생들이 더 많은 혜택을 보기 때문에 그러면 그에 상응하는 예산같은 경우를 청양 전문계 고등학교에는 예를 들어서 거기도 야간에 자율학습합니다. 그러면 거기에 상응하는 예산을 세워서 통학하는데 비용을 지원한다든가, 아니면 야간에 아이들이 급식 먹을 돈도 없어요. 그럼 이런 비용을 지불한다라든가 이런 정책이 함께 나와 줄때 이쪽과 저쪽의 형평성, 이게 지금 이쪽 저쪽 나누니까 이상한데요. 이렇게 됩니다. 그리고 또 한 가지는요. 그 다음에 학교문제입니다. 사실은 군에서는 인문계가 생기니, 마니, 이런 것을 전혀 할 권한이 없습니다. 하고 싶어도 못하고요. 단지 이쪽에 청양읍권에 인문계고가 없다고 많은 사람이 떠나고 있고, 할 수 없어서 보내는 사람들도 내 자식도 인문계고 보내고 싶지만 형편이 안 돼서 보냅니다. 여기에 종합고라도 있으면 그나마 인문계라는 이름을 달고 할 수도 있습니다. 이렇게 여건이 안 돼서 못보내는데 이 사람들로 하여금 청양군에서 또다시 기숙 공립학원을 운영할 때 소외받지 않도록 그렇게 해야 됩니다. 전문계고 가고 싶어서 간 사람 드물고요. 사실은 지금 가서 물어보면요. 그렇습니다. 이런 문제가 있고요. 그 다음에 이것하고 연관됐는데요. 올해 청양정산고등학교에 지원금을 얼마를 줬죠?
영환

임영환기획감사실장

우리가 4,500만원인가 5천만원인가.......
명숙

김명숙의원

5천만원 줬습니다. 청양고등학교 4,500만원 줬죠?
영환

임영환기획감사실장

예, 4,500만원입니다.
명숙

김명숙의원

왜 이렇게 두 학교가 차등이 있습니까?
영환

임영환기획감사실장

그것은 차별이 아닙니다. 당초에 정산고등학교쪽에 기준점이 거기는 어떤 부대, 뭐라고 하죠. 국가에서 교육부에서 내려오는 자금에 저희들이 대응투자를 해 주도록 되어 있어요. 그게 5천만원입니다. 그것이고, 청양고등학교는 순수 군비로 단독사업으로 결정을 해서 준 것이 4,500만원입니다.
명숙

김명숙의원

실장님? 청양정산고등학교가 그 사업을 농산어촌 학교로 지원사업으로 받을 때는 청양고등학교는 그 사업을 받을 수가 없었어요. 받고 싶어도요. 왜 그런지 아십니까?
영환

임영환기획감사실장

모르겠습니다.
명숙

김명숙의원

인문계 고등학교가 아니었기 때문에 받을 수가 없었어요. 그럼 일단 정산고등학교 같은 경우는 국가로부터 더 많은 지원을 계속 지속적으로 받고 있습니다. 그리고 청양군에서도 첫해는 4,500만원을 줬고, 그 다음부터는 지속적으로 5천만원을 줍니다. 이렇다면 솔직한 얘기로 대응투자사업 당연히 해줘야죠. 그럼 같이 해줘야 되지 않습니까? 그럼 이듬해부터라도 예를 들어서 올해부터라도 따지고 보면 두학교가 통합을 했어요. 그동안에는 두 학교가 나란히 읍권에 있는 데도 한 학교는 지원하고, 한 학교는 지원하지 않았습니다. 여기에서도 벌써 청양군에서 조차도 전문계 고등학교와 인문계 고등학교의 차이점이 있어요. 그런데 그럼 적어도 올해 통합을 해서 두 학교가 됐다면 똑같이 5천만원 지원해야 되지 맞지 않습니까?
영환

임영환기획감사실장

저는 그렇게 생각하지 않고요. 만약에 청양고등학교에서 특별한 어떤 사업이 필요하다면 1억원도 줄 수 있는 겁니다. 그런데 그쪽 학교의 노력여하에 따라 우리는 이런 사업을 했으면 좋겠는데 군에서 지원해 달라고 요청이 들어오면 저희들이 검토하겠습니다. 그것은 뭐 꼭 5천만원씩 나눠준다는 배분개념이 아닙니다.
명숙

김명숙의원

그러면 지금 실장님께서 청양고등학교에서는 요청만 하면 주겠다. 이렇게 얘기를 하면 거기에서는 사실은 그동안 작년까지는 학교에서 정산은 얼마 받고 자기들은 얼마 받는지 모르고 있었습니다.
영환

임영환기획감사실장

청양고등학교에 처음에 대응투자 계획은 정산고등학교에 5천만원을 대응투자가 되고 났는데 청양고등학교 보고 제가 먼저 그랬습니다. 거기 그때 비즈쿨인가 뭐 그것을 보고서 비즈쿨사업도 하고 그러니.....
명숙

김명숙의원

실장님?
영환

임영환기획감사실장

한 말씀 올리겠습니다.
명숙

김명숙의원

그것을 이렇게 처음에 4,500만원 지원이 갔어요. 본의원이 의원이 되면서 정산고등학교에요. 왜그러냐면 그 4,500만원을 지원하면 국비사업을 따오겠다고 했어요. 지원을 했는데 그 해 못따왔습니다. 기억하시겠습니까? 그래도 본의원이 질문할 때 뭐라고 했느냐면 그 다음에 왜 정산에만 지원하느냐, 이쪽에도 2개의 전문계고가 있으니까 지원을 하라고 하니까 한 곳을 지원한 것이 4,500만원을 했어요. 농공고쪽에 먼저 했습니다. 비즈쿨은 농공고 거예요. 기억하시겠습니까?
영환

임영환기획감사실장

그쪽을 먼저 했습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 작년에 처음 청양여자정보고등학교쪽에다 지원을 했어요. 그럼 고등학교가 3개 있는데 한 학교는 대응투자를 해서 계속 지원을 해 주고요. 인문계고등학교라는 이유로 국비사업을 받았어요. 이 2학교는 아무리 받고 싶어도 받을 수가 없었어요. 그리고 이제 와서 통합을 하는데 그렇다. 그럼 정보를 알고 미리 와서 달라고 하는 사람들은 주고, 모르는 사람들은 안 주고, 이러면 안 되죠. 청양군정이라는 것은요. 예산을 놓고 어디가 더 소외됐는가, 그것을 끌어올려서 맞춰주는 것이 군정의 할 일이에요. 솔직한 얘기로요.
영환

임영환기획감사실장

단수한 계수보다도 청양고등학교 지금이라도 자기들이 어떤 사업을 확실히 목표로 해서 타당한 사업이 요청이 들어오고 이렇게 어려우니까 우리 이런 것을 했으면 좋겠으니까 군의 예산지원 요청을 적극적으로 하면 지원됩니다. 한번도 저한테 그런 재정지원요청이 들어온 것이 없었어요. 지금까지도요. 청양고등학교와 청양여자정보고에서는 환경개선사업으로 먼저 이서우교장선생님께서 오셨을 때 뒤에 무슨 자기들이 안 쓰고 있는 가정실습하는 교실을 폐허화되다시피 한 것 그것을 개량해야겠다고 그런 사업 요청이나 들어왔지, 그동안에 청양고등학교나 이쪽에서 ‘우리 뭐 하겠습니다. 무엇을 할테니 군에서 지원을 해 주시오.’라는 요청 자체가 없었습니다.
명숙

김명숙의원

실장님 그럼 보세요. 청양정산고등학교는 소프트웨어 사업입니다. 그렇죠? 그런데 우리가 지원한 사업은 하드웨어로 들어갔어요. 시설들 개선하는 데로 들어갔거든요. 아마 학생들 락카 바꾸고, 드럼세탁기 넣어놓고 이런 것들로 갔어요. 도서실에 쇼파를 바꾸고 이런 것들로 갔는데, 그럼 거기에서는 인문계 고등학교이기 때문에 교과 과목만 공부를 하는 데이기 때문에 이렇게 갔어요. 그럼 청양고등학교에서 막말로, 청양고등학교에서 그럼 가사실습실을 바꿔서 다른 용도로 하겠다. 당연히 거기는 전문계 고등학교이기 때문에 개선을 해서 할 계획이었는데 그것도 정책제안이죠. 그런데 그런 것은 무시를 하고 그럼 전문계 고등학교에서 교과과정이 우선이 아닌데, 실습과정이 우선인데, 이렇게 지금 군에서도 생각하는 자체가 이런 정도입니다. 이명박정부 들어와서 모든 학생들을 서열화시키고 전부 SKY로만 정책이 갑니다. 그렇게 가는데 서울대, 연대, 고대로만 가는데 청양군에서 조차 특히 우리는 대학에 가고 그럴 형편이 어려운 군민들이 대다수인 청양군 조차에서도 한 학교는 와서 이렇게 이렇게 돈을 들여서 바꾼다니까 그 예산은 해 주고, 한 학교에서는 가사실습실이라도 오래 된 것을 쓰지 못하니까 바꿔서 아이들한테 거기에 컴퓨터를 놓고 어떻게 하겠다니까 그것은 또 안 된다고 안 해 주고, 이것은 문제가 있지 않습니까?
영환

임영환기획감사실장

청양정보고에도 4,500만원을 지원해줬어요. 그런데 액수갖고, 기왕에 지나간 것이니까요. 청양고등학교에서도 어떤 특별한 사업목표가 있어서 지원을 한다고 하면 지원해 주겠습니다.
명숙

김명숙의원

아니, 지금 분명히 말씀드리지 않았습니까? 지금 가사실을 바꿔서 환경개선을 해보겠다. 그렇게 해서 학생들한테 잘 하겠다. 당연히 그것도 하나 제안 아닙니까?
영환

임영환기획감사실장

저희들은 학교의 시설개량사업은 곤란하다고 했어요. 그것은 교육청쪽에서 해야 죠.
명숙

김명숙의원

그렇게 한다면 실장님 보세요. 그러면 우리는 그것을 정책적으로 지원할 수 없습니다라고 가르쳐 줘야 되고요. 또 한 가지는 그러면 아이들한테 자격증을 딸 수 있는 우리가 강사는 대 주겠다. 그것으로 대체해라, 이렇게 할 수도 있어요. 제가 이것 갖고 왈가왈부는 안 합니다. 부군수님 분명히 계시지만 양 학교간의 문제로 비쳐지겠지만 저는 군민들의 문제로 비쳐집니다. 군민들의 삶과 관련된, 사람이 살아가는 데는 가장 기본적인 것이 뭐냐하면 자식을 낳는 것과 그 자식을 잘 키우기 위해서 살아가는 겁니다. 가장 큰 목적입니다. 그런데 청양군, 특히 청양읍권에서는 그 요건이 충족되지 않고 있습니다. 일단 교육평등권 조차도 갖지 못하고 있어요. 청양군에서는, 이런 문제점이 발생하는데 정책이 자꾸만 한 쪽으로 쏠리기 때문에 의원으로서 이렇게 말씀드릴 수 밖에 없습니다. 실장님의 생각 갖고 이 정책 하지 마십시오.
영환

임영환기획감사실장

제 생각이 아니고요. 지금 현재 우리가......
명숙

김명숙의원

그럼요. 그러니까 실장님?
영환

임영환기획감사실장

그와 같은 생각을 해본 적은 한번도 없습니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 문제입니다.
영환

임영환기획감사실장

의원님께서 생각하시는 겁니다.
명숙

김명숙의원

아뇨. 그럼 이게 제 개인의 생각입니까?
영환

임영환기획감사실장

저는 지금까지 청양고등학교는 전문계고등학교니까 500만원을 깎아야 되고, 정산고등학교는 인문계고등학교니까 5천만원을 줘야 되겠다, 이렇게 생각해 보고 예산편성 한 사실은 없습니다.
명숙

김명숙의원

분명히 그런 문제죠. 거기는 그러면 이런 것을 지원할 수 있고, 이쪽은 이렇게 지원할 수 없다라고, 그 다음에 말씀드리니까 제안하면 주겠다, 이런 식으로 얘기를 하는 거거든요. 그 다음에 지금 당장 이것만 봐도 그래요. 그러면 특별수학 문제만 해도 이것은 한 학교만 저기하다는 것 아닙니까? 이런 정책이 어떻게 이렇게, 이런 정책이 굉장히 중요한 정책이에요. 저도 예를 들어서 청양고등학교가 인문계고등학교이고요. 청양정산고등학교가 인문계고등학교면 저는 더 늘리라고 합니다. 저는 이것 갖고 문제 안 삼습니다. 그런데 지금 이미 교육평등권이 확보되지 않은 상황에서 한 학교 위주로 가니까 문제가 되는 것이기 때문에 이런 문제를 하고 이것을 먹고 살기 바쁜 농민들이 쫓아와서 얘기를 해야 되겠습니까? 학부모들이 와서 얘기를 해야 되겠어요? 이런 정책이 나올 때는 이미 군에서 관계자들을 부르든가 교육이 어떻게 여건이 다른가, 우리가 그럼 어떤 방법으로 지원을 해야 되는가, 누가 이런 문제가 나오는 것을 부끄럽게, 솔직한 얘기로 여겨야 되는 거예요. 의원이 이런 것을 제안하기 전에 군에서 나와서 이런 질문을 하면 우리는 벌써 이렇게 방법을 생각을 했습니다. 그런 정도 저는 답변이 나와야 한다고 생각합니다.
영환

임영환기획감사실장

제가 말씀드렸잖아요.
명숙

김명숙의원

그런데 지금 실장님께서 답변하시는 것은 그게 아니네요. 청양군에서 조차도 전문계고를 낮게 본다. 솔직히 공부 못하는 학생들이 가장 불쌍하고요. 전문계 고등학교에 다니는 학생들이 가장 불쌍합니다. 전문계고 가고 싶어서 간 학생들이 있냐고 물어보면 거기에 없습니다. 이것은 청양지역의 특수한 상황이기 때문에 군에서 군비를 댈 때 군민의 세금으로 댈 때는 그렇게 하지 않았으면 좋겠습니다. 아시겠습니까?
영환

임영환기획감사실장

알았습니다. 하여튼 의원님께서 무슨 말씀이신지를 제가 알고 있고요. 잘 지혜를 모아서 슬기롭게 사업을 추진해 나가도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 세부규칙을 세울 때 세심하게 해 주시기 바랍니다. 적어도 30명대 220명 정도의 비율은 기본으로 가야 된다고 생각을 합니다. 참 뭐라고 해야 되나, 지역구 읍권의 대한민국의 추세가 인문계 고등학교를 요하고 전문계고 나온 학생들도 80% 이상이 대학진학을 하는 데도 교육평등권 조차 못갖게끔 하는 지역의 의원으로서 참 부끄럽습니다. 솔직한 얘기로, 이것은 군에서 허가를 내주고 이런 문제는 아니지만 충분히 이런 문제점들을 교육부나 아니면 도교육청측에 전달을 할 필요도 있습니다. 그런데 지역에서 양쪽, 양 지역간의 분쟁의 문제라고 해서 손놓고 있는 문제도 좀 문제가 됩니다. 이쪽 6개 읍ㆍ면에 있는 지역민들의 입장, 그 다음에 거기에서 교육받고 있는 학생들의 입장을 한번 생각한다면 손놓고 있을 문제는 아니라고 생각합니다. 다음은 대형사업 문제입니다. 대형사업을 이렇게 청양군에서 많이 하고 있습니다. 그런데 선정기준이 저는 참 여러 가지로 궁금합니다. 작년부터 도청에서 균형발전개발사업을 하고 있고요. 그런 사업들을 하고 있습니다. 그런데 그것도 의회도 잘 모르게끔 이렇게 정책을 세워놓고 이런 것을 하겠다고 형식적으로 받아만 갑니다. 그리고 내년같은 경우는 사업 자체가 지금 또 달라지죠. 정부가 내려오는 국비사업이요? 알고 계시죠?
영환

임영환기획감사실장

알고 있습니다. 아직 구체적인 회의는 없었어요. 담당자들 회의 가면.......
명숙

김명숙의원

그렇게 말씀하시면 안 되죠. 지금 현재 그것 때문에 기획감사실 직원이 교육을 가 있죠?
영환

임영환기획감사실장

알고 있습니다.
명숙

김명숙의원

또 한 가지 군수님이 다녀오시지 않았습니까? 이것 제가 따로 저는 자료를 입수를 한 것인데요. 군수님이 벌써 시장ㆍ군수님과 함께 하는, 여기에 지금 아우트라인이 다 나와 있는데요.
영환

임영환기획감사실장

글쎄, 그것은 지침이고요. 세부적으로 우리가 움직여야 되는 실무자들에 대한 회의를 갔다 오면 구체적인 대응이 나올 겁니다.
명숙

김명숙의원

지금 현재 실무자 회의를 가있는 상황이죠?
영환

임영환기획감사실장

갔다 와서 의회에 보고를 드리겠습니다.
명숙

김명숙의원

그런데도 아직 뭐 구체적으로 나오지 않았다고 말씀하시면 문제가 있죠.
영환

임영환기획감사실장

실무자들이 갔다 와야 된다 그 얘기입니다.
명숙

김명숙의원

더군다나 내년도 2010년 사업을 하려면 저희가 9월이전에 국비사업은 다 신청을 해야 되는 것 아닙니까?
영환

임영환기획감사실장

그렇습니다.
명숙

김명숙의원

이런 문제이기 때문에 말씀을 드리겠습니다. 그동안 정해진 사업들에 대해서는 외국인체험마을이고 여러 부서가 관련이 되어 있고, 저도 더 이상 왜 그렇게 졸속으로 했냐고 말하기 입 아픕니다. 그 얘기 안 하고요. 지금부터가 사실은 중요합니다. 지금부터가 중요해서 이 전문가 집단이요. 전문가 집단이라고 해서 대학교수들 불러오고 이렇게 한다고 해서 저는 그게 다는 아니라고 생각을 합니다. 지역에서 지역문제에 관심을 갖고 있는 해당 실ㆍ과의 관계자들과, 그 다음에 지역민들도 있습니다. 여러 가지 이런 문제에 대해서 관심을 갖고 있는 지역민들로 이루어진, 적어도 TF팀정도, 이 TF팀은 꼭 공무원들만 이루어지거나 그렇게 될 것은 아니라고 생각합니다. 우리가 청양군정개발계획단이라든가 이런 식으로 해서 꼭 위원회 수당을 주고 정식으로 위원회를 열지 않아도 비공개적으로라도 모여서 이런 것을 하려고 하는데 의견이 어떻다라든가, 각계의 의견을 들어본다라든가 이렇게 해서 선정하는 것이 중요하지 않나 그런 생각들이 듭니다. 그 다음에 지금 올해같은 경우요. 까치내 관광휴양지 사업이 문제가 생기면서 휴양림 보강사업으로 변경이 됐죠?
영환

임영환기획감사실장

예, 도에다 요청을 했습니다.
명숙

김명숙의원

예, 요청중에 있죠? 이 휴양림 사업은 언제 결정이 된 겁니까?
영환

임영환기획감사실장

까치내 휴양지 사업은 당초에 처음에 세울 때 된 겁니다. 그러니까 2007년도 사업에 결정된 것 같으네요. 2007년도에 2010년도 투자하는 계획으로 서있었어요. 2010년에 투자하는 계획으로 서있었는데 내년도에 투자를 하다 보니까 일단 투자를 하려면 문화관광부쪽에 승인을 받아야 되는 사항인데, 그 사항은 의원님도 아시잖아요. 사전에 토지를 구입한 뒤에 요청을 해라 그래서 부득이 바꾼 겁니다. 일부 그중에서 100억원 정도 빼서요.
명숙

김명숙의원

예, 알겠습니다. 제가 왜 이렇게 묻느냐면 사전에 사업의 절차가 있죠. 행정절차가 있죠?
영환

임영환기획감사실장

그렇죠. 행정절차가 있습니다.
명숙

김명숙의원

행정절차가 있고 앞으로는 국ㆍ도비 사업을 받을 때는 이미 지난 해부터 토지매입을 해놓지 않으면 그에 관련된 행정절차를 해놓지 않으면 절대로 사업비 지원을 안 하죠? 거의 안 하죠?
영환

임영환기획감사실장

절대적은 아닌데 승인받기 어렵습니다.
명숙

김명숙의원

글쎄요. 승인을 안 해 줍니다. 이런 것을 분명히 알고 있으면서도 이런 절차를 거치지 않았어요. 이것은 뭐냐하면 졸속으로 어떤 사업을 하겠다라고 해놨기 때문에 그렇습니다. 그리고 지난 해같은 경우에 보면 실내체육관이나 공설운동장, 이런 사업들을 하면서 생태등급 문제 때문에 논란이 많았습니다. 우리가 오죽하면 국감자료로까지 등장할 정도였어요. 그런데 군에서는 이런 것을 문제 제기한 시민단체나 이런 사람들을 나쁘다고 얘기합니다. 발목을 잡는다고 얘기하고요. 저는 절대로 시민단체나 이런 데에 속해 있지 않습니다. 그리고 그 사람들 편들려고 하는 것 아닙니다. 단 하나 이런 계획이 미리 미리 서있었다면 우리가 공설운동장 보강사업 문제라든가, 다음에 실내체육관은 느닷없이 짓는다고 했어요. 도민체전 유치해 놓고 짓는다고 했는데 우리가 2년, 3년을 거쳐서 이런 계획을 세워놨으면 충분히 검토가 가능했어요. 그리고 생태등급이나 이런 것들도 그 부서와 중앙부처와 협조를 해서 받아 놓고 삽을 떴으면 이런 문제 제기하고 싶어도 그 사람들 할 수가 없습니다. 그런데 무리하게 행정절차를 어겨가면서 하니까 태클이 들어오는 거예요. 태클이 들어오는데 그것을 그 사람들이 나쁘다고 그렇게 얘기를 합니다. 그리고 나서 또 군은 이렇게 행정절차를 어기면서 군에서는 정절차를 어기는 군민들을 상대로 고발하고 있습니다. 안 맞아요. 여러 가지가요. 그러니까 내년도부터 여러 가지 사업 계획들이 되어 있다면 미리 미리 세워서 일단은 이곳이 할 곳인가? 행정절차만큼은 갖춰놔야 되지 않겠습니까? 죽 있잖아요?
영환

임영환기획감사실장

저는 미리 미리 예를 들어서 2010년도에 사업을 할 것 같으면 한 몇 년전에 생각해 놓고서 사업을 해라 그 말씀이신 것 같은데, 행정도 일종의 저깁니다. 계속 살아있는 것과 같아서 변하기 때문에 한번 해놓은 것이 꼭 그대로 이행이 되는 것은 아니거든요. 그때 그때 돌발 변수가 있어서 공무원들이 그러니까 필요하지, 뭐 단순하게 꿰맞출 것 같으면 사실 쉽죠. 어려운 일이 하나도 없는데, 일의 이런 고충이 있다는 것만 이해해 주시고......
명숙

김명숙의원

그래서 실장님?
영환

임영환기획감사실장

철저히 이행해 나가도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그래서 사실은 이런 것 만드는 거예요. 그래서 이런 것 만드는 것이고, 여기에는 지금 하지 않은 사업들 많이 있습니다.
영환

임영환기획감사실장

꼭 그 사업만 낄 수는 없고요. 그 사업을 지금 많이 합니다.
명숙

김명숙의원

아뇨. 저는 이 사업만 하라는 것이 아닙니다. 이 사업만 하라는 것이 아니라 예를 들어서 외국인 체험마을 몽골촌 사업을 몽골을 갔다 와서 두달만에 딱 나오는 것보다 이 안에 있는 산삼밸리 사업을 했더라면 문제가 생기지 않았냐, 이런 얘기이고요. 느닷없이 뭐든지 다 지금 체육관 짓겠다는 얘기도 저는 의원돼서 들어본 적이 없었어요. 그런데 급하게 하니까 이런 문제가 나오니까 앞으로는 하지 말라는 뜻입니다. 아시겠습니까?
영환

임영환기획감사실장

글쎄, 그 사업을 꼭 끼라는 말씀은 저희들이 시대적 흐름이 다 있고, 용역이 많이 반영이 됐습니다. 제가 볼 때는 한 60, 70% 이상은 반영이 될 거예요. 그런데.......
명숙

김명숙의원

실장님? 지금 60, 70% 반영됐다고 하면 저요. 이것 가지고 조목 조목 갖고 따질 수 밖에 없어요. 예산 놓고서요. 지금 그렇게 말씀하시지 하세요.
영환

임영환기획감사실장

외국인체험관광마을도 그 쪽에는 알프스마을같은 것, 그런 것을 생각을 해 가면서......
명숙

김명숙의원

예, 있습니다. 자! 알프스마을이 있는데 그게 뭔지 아세요?
영환

임영환기획감사실장

생각을 해가면서.......
명숙

김명숙의원

잠깐만요. 실장님? 알프스마을이 뭔지 아세요?
영환

임영환기획감사실장

주거환경 개선사업이 있었는데 그때 당시에 용역 한 박사하고 제가 토론한 적도 있었어요. 그 사람이 거기에 넣지 않아서 그런데, 그때 그 분하고도 얘기가 그런 얘기가 오갔었어요. 몽골촌 관계만 얘기가 없었는데......
명숙

김명숙의원

이름만 갖다가 지금 변경을 했어요. 자! 알프스 마을은 뭔지 아십니까? 알프스 마을은 뭐냐하면 주택을 지어서 우리가 전원마을처럼, 작가들, 예술가들을 불러서 예술활동을 하게 하고 그것을 관광사업으로 삼겠다고 했어요. 그런데 그것하고 지금 외국인 체험마을하고 같습니까? 아니지 않습니까? 그러니까 자꾸 이것을 갖고 왈가왈부 하지 맙시다. 다만 지금부터라도 제대로 우리가 TF팀 꾸려서 앞으로 정책사업을 만들어내겠다. 청양군이 어떤 것이 경쟁력이 있는 재원인가를 발굴만 한다면 그러면 사업을 해나가는 것은 문제가 없어요. 계획을 세워놓고, 10년짜리 계획을 세워놓고 10년만에 할 수도 있고, 2년만에 할 수도 있는 거예요. 그것이 안 되니까 문제이고요. 그 다음에 포괄적 재정지원 사업 내년부터 시행이 됩니다. 그런데 이것도 역시 우리가 어떤 사업들을 하겠다고 이렇게 중기발전계획이나 이런 데에 나와 있으면 그 계획을 갖고 거기에서부터 하면 행정적인 절차 검토만 거쳐도 이렇게 주변으로부터 문제가 언론에 나거나, 국감에 자료로 올라가거나 이런 일이 없어요. 제가 자꾸 잘못한다고 지적만 하는 사람같아 보이지만 솔직한 얘기로 생각을 해보세요. 이 자리에 앉아계시는 실ㆍ과장님들, 청양군에서 주요 정책사업이라고 하는 까치내 관광휴양지 사업이라든가, 그 다음에 외국인체험마을, 여러 가지 사업들이 지금 있어요. 그런 사업들을 다 머리속에 넣고 계시는 것은 아니지 않습니까? 이런 정도로도 지금 안 되는 거예요. 그리고 맨날 박사들? 박사들이 솔직히 청양군 얼마나 압니까? 돈 주니까 그냥 와서 다른 데에 있는 것 갖다가 맞춰서 하는 거예요. 제가 이것하고 다른 지역 것을 비교했어요. 거의 비슷합니다. 이름만 바꾸기도 하고요. 그러니까 지역에서 관심있는 사람들과 함께 그 사람들의 지식을 빌리고 지역에 있는 사람들의 재원을 발굴해서 만들자는 거예요. 갑작스럽게 하지 말라는 거죠. 그런데 보면 군수님이 이것 해라 하면 이것 하고, 부지만 해도 그래요. 부지도 여기에 했으면 좋겠다고 하면 예를 들어서 천문대같은 경우도 분명히 첫 번째, 두 번째 것 좋은 자리가 있었는데도 거기에 갖다가 옴싹달싹하게 앉혀놓으니까 숙박시설도 짓지도 못하고 여러 가지 야간관람에서 지금 문제점이 발생하고 그런 점들이 있습니다. 더 길게 얘기 안 합니다. 실장님하고 자꾸 얘기해야......
영환

임영환기획감사실장

저도 의원님께서 말씀하신 대로 그런 문제점이 있다고 생각됩니다. 하여튼 저희들이 사업선정을 할 때 신중을 기해 나가도록 하고 그 절차에 철저히 기해 나가도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

아무튼 지금부터라도요. 비공식이라도 좋습니다. 지역의 여러 가지 지역개발 문제에 관심을 가지 갖고 있는 사람들과 군 관계자들과 어떤 교류가 있었으면 좋겠습니다. 아니면 적어도 예를 들어서 공청회같은 것을 열지 않거든요. 공청회는 어떤 때 여느냐? 용역을 주면 할 수 없이 열어야 되겠죠. 공청회를 통과를 해야 이 돈을 받아갈 수 있으니까요. 그런 때 외에는 지금 대형사업을 놓고 한번도 공청회를 열지 않았어요. 청양군에서는 정책개발은 군에서 하되, 그럼 이것을 갖고 어떻게 하면 좋은 방안이 있는가, 군 공무원들이 잘못한다는 것이 아니라요. 다양한 각도에서 나온 의견을 수렴하면 좋은 정책이 나올 수 있습니다. 그래서 예를 들어서 외국인체험마을을 하겠다고 하면 그에 관계되는 사람들, 예를 들어서 대상지나 관광사업을 하고 있는 사람들이라든가 이렇게도 할 수 있고, 아니면 지금 문제가 그렇게 논란이 되고 있는 고추육묘장같은 경우 공청회 한번도 없었습니다. 예를 들어서요. 그런 공청회를 열어서 지어야 된다는 사람과 직접 짓지 않아도 다른 방법이 있다는 사람들끼리 한 자리에 모여서 서로 토론을 해서 납득이 갈 수 있도록 한다라든가, 외국인체험마을 아니면 까치내 관광지 사업을 하는데 그럼 어떻게 했으면 좋겠는가, 이런 공청회 자리가 없어요. 그러니까 그런 자리를 내년부터는, 올 하반기부터는 이렇게 만들어가지 않으면 어렵습니다. 민주주의가 바로 그거거든요. 그렇게 정책을 좀 바꿔주시기 바랍니다.
영환

임영환기획감사실장

고맙습니다. 하여튼 적극적으로 주민의견 수렴절차같은 것을 빠지지 않도록 노력을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 다른 부분도 많이 있지만 일단 기획감사실 군정질문은 이것으로 마치겠습니다. 들어가셔도 됩니다.
영환

임영환기획감사실장

아무튼 열심히 하겠습니다. 고맙습니다.
병학

최병학의장

잠시 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시 45분 정회

15시 00분 속개

성원이 되었으므로 회의속개를 선언합니다. 김명숙의원님 질문해 주시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

주민생활지원과장님 나와 주시기 바랍니다.
의환

김의환주민생활지원과장

주민생활지원과장 김의환 입니다.
명숙

김명숙의원

청양군에 주요 복지계획들이 있는데요. 몇 가지만 묻겠습니다. 중기발전계획이나 이 복지계획서에 보면 청양종합사회복지관 건립이 있습니다. 심우성의원님께서도 어제 질문을 하셨는데요. 2007년부터 2010년까지 하겠다고 했는데, 지금 전혀 예산이 사업예산은 없죠?
의환

김의환주민생활지원과장

예, 없습니다.
명숙

김명숙의원

계획은 어떻습니까?
의환

김의환주민생활지원과장

저희들이 지난 해에 지사님과 군수님 공약사항이기 때문에 이 사업을 일부 예산이라도 확보해서 추진하려고 하는데 지금 이제 앞으로 사회복지 분야는 엄청나게 많은 그런 시설이나 규모를 갖춰야 될 것 같습니다. 그래서 지금 예를 들어서 노인요양원이라든지, 또 엊그제 지정해 주신 청소년 문화회관 이런 것들이 산발적으로 설치되면 집중력이 떨어져서 정부에서 권장하는 사항도 그렇고, 저희 군에서도 기왕에 앞으로 종합복지회관이 설립이 된다면 제대로 규모를 갖춘 그런 사업계획이 이루어지지 않으면 안 되겠다는 생각이 들어서 저희들이 우선 산발적으로 예산 몇 십억원, 몇 백억원 요구해서 건물만 짓는, 단일 회관만 짓는 그런 계획보다는 종합복지타운을 만드는 것이 괜찮다고 생각돼서 저희들이 일시적으로 건물 짓는 그런 건의는 저희들이 지양을 하고 종합프로젝트를 만들기 위해서 용역을 한번 줘서 기본적인 절차를 밟을까 합니다. 그래서 하반기나 추경이나 또 내년도에 종합적으로 용역비를 확보해서 종합복지타운을 만들 수 있는 그런 시스템을 한번 구상중에 있습니다.
명숙

김명숙의원

그렇다면 2011년 이후에 계획되어 있는 노인종합복지타운 하고, 노인공동주택단지라든가 이런 것들이 함께 그 안에 들어갑니까?
의환

김의환주민생활지원과장

예, 함께 전부 거기에 복지에 관계되는 것이 타운으로 만들어질 수 있도록 그렇게요.
명숙

김명숙의원

용역을 할 때요. 보통은 우리가 연구기관에 용역을 주면 그 사람들은 전국에 있는 모델들을 갖다가 짜깁기 하거나 이러기도 하거든요. 가장 중요한 것은 청양의 현실이 다른 지역과 어떤 차이점이 있냐 해서 그 차이점이 주모델이 돼야 된다고 생각을 합니다. 우리같은 경우는 노인인구가 굉장히 많고 앞으로 한 10년쯤 지나면 혼자 사는 노인들도 많기 때문에 그런 문제가 중심이 돼야 할 것 같고요. 우선 급한 문제는 그렇다고 해서 우리가 대형사업을 하겠다고 해서 지금 군비로 복지쪽에 하는 것은 없지 않습니까? 그렇죠? 거의 다 사업이 국ㆍ도비 지원 사업이죠?
의환

김의환주민생활지원과장

예.
명숙

김명숙의원

그래서 군비 비율을 놓고 사실은 저희가 사업을 좀 따져보면 복지쪽에 넉넉한 편이 아닙니다. 그런 데도 그동안은 보면 종합사회복지관같은 경우라든가 이런 부분들이 전혀 예산이 서지 않았었어요. 이것은 사실은 뒤로 밀렸던 거죠. 돈이 없으니까요. 사업순위에서 뒤로 밀렸기 때문에 이런 현상들이 나타나는데요. 일단은 지금 현재 청양에서 가장 중요한 복지사업이 무엇인가 발굴을 해야 되고요. 이 전체적인 노인이나 이런 관련된 복지타운은 들어선다고 하더라도, 계획을 따로 세운다고 하더라도, 그리고 그것을 군비로 세워서 어느 부분부터 해 나갈 것인가 이런 정책이 좀 필요하다고 생각을 해요. 업무가 많기도 하겠지만 그런 부분들을 연구를 해 주셔야 될 것 같습니다. 그리고 군비 확보하는 데도 노력을 해 주셔야 될 것 같고요.
의환

김의환주민생활지원과장

그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 이제 제안인데요. 이런 문제점이 있습니다. 지금 노인종합복지타운도 없고 그렇기 때문에 노인들께서 활동하시는데 조금 불편한 점이 있고요. 또 한 가지는 혼자 사시는 분들이 많으세요. 혼자 사시는 노인들이 많으신데 할머니들같은 경우는 괜찮은데 남자 어르신들같은 경우는 끼니 때문에 걱정들을 많이 해요. 저는 다른 시ㆍ군은 어떤지 모르겠지만 할 수 있으면 다른 사업을 받아오든가 연계사업으로라도 한다면 경로식당 정도를 운영을 해서 아침 10시부터 4시까지 경로식당을 한다, 지원을 받아서 아니면 군비를 대서, 그렇게 하면 군내에 계신 분들은 차타고 나오시더라도 하루에 예를 들어서 11시쯤 한 끼 먹고, 3시쯤 한 끼 먹고, 하루 2천원이나 3천원 내고 사먹고 돌아가서 잘 수 있도록, 이렇게 하는 방법도 중요한 것이 아닌가 그런 생각이 들어요. 건강문제하고 노인들이 아프면 자꾸 병원에 다니면 저희 군비도 더 들어가잖아요. 그 사업도 한번 참고를 해 주시기 바랍니다.
의환

김의환주민생활지원과장

그렇게 하겠습니다. 지금 사실은 노인들 밑반찬이라든지 급식문제도 지금 사실은 우리 사업계획에 넣을 수 있는데 우리 군은 김의원님도 잘아시다시피 농한기같은 경우는 대개 마을회관에서 하거든요. 마을회관이 제일 편하고 마을회관이 그 역할을 잠정적으로 해 주고 있어요. 그래서 앞으로 저희들이 사업계획을 할 적에 이런 것을 지금 법인단체나 그런 데하고 사업을 연결해서 우리가 조금만 지원해줘도 충분히 뭐 독거노인같은 경우는 저희들이 몇 명 안 되니까 해결할 수 있습니다. 이것은 연구해서 점차적으로 운영을 해보도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 독거노인들같은 경우는 여러 가지 정책사업이 많아서 사실은 괜찮습니다. 반찬도 잘 가고, 그냥 웬만큼 혼자 사시는 노인들 문제도 사실은 우리가 보살펴야 할 것 같습니다. 그 다음에요. 이 청소년이나, 아! 잠깐만요. 그럼 치매지원센터나 이런 부분들도 종합복지 관련에 다 들어가게 되어 있는 거죠?
의환

김의환주민생활지원과장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

저희가 이게 또 시간이 너무 오래 걸리면 낙후될 수가 있지 않겠습니까? 빨리 좀 서둘러 줘야 될 것 같죠?
의환

김의환주민생활지원과장

빨리 서둘러서, 한 10만평 정도 해서 그 지역에 가면 하여튼 모든 사회복지분야, 복지분야가 전부 이루어질 수 있도록, 아동에서 노인까지 전부 될 수 있는 그런 시스템을 한번 구상중에 있습니다.
명숙

김명숙의원

예, 입주해서 하는 것도 중요하겠지만 사실은 치매노인이 집안이 있으면 일하는 것도 굉장히 어렵기 때문에 출퇴근할 수 있는 그런 시설들을......
의환

김의환주민생활지원과장

지금 복지에 관련돼서 우리 과장님들이 연결되는 과장들이 많이 있는데요. 사실은 이렇습니다. 건물을 예산이 단일사업으로 하나 떨어지면 10억원이고 20억원 그 건물 적당한 장소에 설치해 놓고 산발적으로 그렇게 해 놓으니까 효율성이 떨어져요. 나중에 결국은 운영비만 많이 들어가고 해서 타운을 만들어서 예산 떨어지는 대로 그 기본계획에 의해서 건물이면 건물, 복지사업이면 사업이 이루어질 수 있도록 집중화시키려고 하니까, 조금 서두른다고 되는 것은 아니겠고요. 종합계획에 의해서 앞으로 20, 30년후까지 타운이 이루어질 수 있도록 준비를 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 복지, 그러니까 복지부분에 있어서는 조금 늦어져도 되겠지만 예를 들어서 치매지원센터나 이런 부분들은 사실은 농사를 지으시거나 장사하시는 분들이 집안에 치매노인이 있으면 관리가 굉장히 어렵거든요. 아침에 데려다 놓고 저녁에 데려오는 주간보호센터라든가 이런 것들이 미리 생긴다면 조금 일하는데 훨씬 더 도움이 될 것 같애요. 이런 선후도 잘 해 주셨으면 합니다.
의환

김의환주민생활지원과장

그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 청소년 관련되는 부분도 거의 다 들어간다고 하는데요. 참고적으로 하나 말씀드리겠습니다. 지금 현재 청양군에는 청소년들이 머무를 수 있는 공간이 전혀 없어요. 그래서 여러 번 심우성의원님도 그렇고, 본의원도 그렇고, 청소년 문화센터나 이런 공간문제에 대해서 제안을 했었는데, 이게 종합복지타운속에 들어간다면 기간이 오래 걸릴 것 같애요. 그런데 제안을 하나 드리겠습니다. 현재 청양고등학교가 학교가 통합을 하면서 학교 교사를 새로 신축을 하게 됩니다. 농공고 자리에다 하게 되는데 부지가 굉장히 넓어요. 지난 번에 학교짓는 문제때문에 여러 가지 논의하는 자리에 제가 갔다가 느낀 것인데 우리가 부지 마련하는 데도 굉장히 어렵거든요. 예를 들어서 따로 뚝 떨어져 있는 데다가 이 종합복지타운을 짓는다면 학생들이 차편이 없는데 거기까지 가기도 어려울 것 같고요. 그래서 저는 청양군에서 할 수만 있다면 우리가 땅 마련하는 데도 돈이 들어가는데 학교측에서 도교육청측에서 부지는 제공할 의향이 있습니다. 제가 담당자하고 논의를 해보니까요. 그럼 거기가 중학교도 있고, 도서관도 옆에 있고, 이렇기 때문에 한쪽에 별도의 공간으로 우리가 건축비 정도만 지원을 하거나 서로 협조사업으로 하면 청소년 문화센터 정도는 지을 수 있지 않을까 그런 생각이 듭니다. 그 부분에 대해서도 연구 검토를 해 주셨으면 합니다.
의환

김의환주민생활지원과장

그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

학교 지금 설계 계획이요. 이제 막 들어가려고 하는 상황이거든요. 그럼 우리가 그런 방안이 있다면 우리도 함께 맞춰주면 학교가 교사 건물을 앉힐 때 배치를 할 때 그 부분에 대해서도 배려를 할 겁니다. 그래서 서둘러서 연구를 해 주셨으면 합니다. 그 다음에 지역복지를 이렇게 계획을 세우는데 있어서 사실은 현재는 공무원들과 지역복지협의체라든가 여러 가지 복지 관련된 기관들이라든가 이렇게 해서 세우기도 하는데요. 인적자원화가 굉장히 중요한 것 같습니다. 네트웍이죠. 그러니까 군에 관계된, 그래도 제가 보니까 사회복지 관련한 사업은 청양군에서 다른 부서에 사업보다는 네트웍이 잘 돼요. 보니까 이 복지관련에서 하면 의료원 어디 어디 이렇게 해서 네트웍이 잘 되는데, 이 네트웍을 정책화하는 것도 중요한 일일 것 같애요. 단지 어떤 사업을 위해서 이런 위원회를 둬라 해서 두고 이러는 것보다 총괄하는 그런 것을 해서 각각 밖에서도 단체에서 대표적으로 활동을 하거나 복지에 관심있는 사람들을 함께 네트웍을 해서 이런 정책들이 나올 때마다 함께 논의를 하면 훨씬 더 좋은 정책이 나올 것 같습니다. 그 다음에 현장에서 뛰고 있는 사회복지사들이 많잖아요. 공무원들도 있겠지만, 각각의 지금 보니까 노인복지센터나 이런 데서 현장에서 뛰는 사회복지사들이 현실적으로 느끼는 부분이라든가, 군에서 이런 정책을 해 주면 좋겠다는 좋은 정책들을 많이 갖고 있더라고요. 그래서 정례화를 하거나 그런 모임들을 함께 꾸려주면 인구가 작아서 파악이 잘되기 때문에 좋은 정책이 나오지 않을까 그런 생각이 듭니다. 그러니까 인적자원화 하는 정책도 중요한 것으로 삼아주셨으면 했습니다.
의환

김의환주민생활지원과장

사회복지 관련돼서는 저희들이 사회복지대표협의체가 있고 실무협의체가 있는데 대표협의체는 우리가 복지에 관련된 정책이라든가 이것을 승인해 주고, 점검해 주고, 이렇게 건의해 주시고, 자문해 주시는 그런 역할을 하고, 지금 얘기했듯이 네트웍을 연결하기 위해서 실무협의체가 있는데 가끔 그 분들이 만나서 연계 호환하고 있습니다. 여러 가지 사업이 지금 우리가 추진하고 있는 사업이 120개 사업이거든요. 복지사업에 관련돼서요. 그런 것이 저희들이 연결되고 제대로 효과를 내고 그때 그때 점검되고 잘못되는 것 보완될 수 있도록 협의체 운영에 최선을 다 하고 활성화 될 수 있도록 계속 지도감독을 하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

지역사회 복지협의체에는 정책을 아우르는 협의체이기 때문이 실무협의체같은 경우도 인원의 한정 때문에 사실은 다양하게 못들어오는 것 같더라고요. 그래서 저는 그런 것은 정부에서 하라는 위원회이고 별도로 우리 청양군에서 전체를 아울러서 그런 것을 인적자원화 네트웍을 주문을 하는 겁니다.
의환

김의환주민생활지원과장

그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 주민생활지원과 질문은 이상으로 마치겠습니다. 들어가셔도 됩니다. 다음은 사회복지과 질문인데요. 과장님 자리에 앉아 계시고요. 제가 자료를 미리 받았습니다. 서면으로 자료를 미리 받았고요. 요구사항만 제가 말씀을 드리겠습니다. 경로당 환경개선 사업이 여러 가지가 있습니다. 그리고 또 노인일자리 창출 추진상황에 대해서 받았는데, 당부만 말씀드리겠습니다. 경로당 환경개선 사업에서 보면 경로당에 필요한 물품들이 가기도 하지만 운동기구라든가, 노래방기계, 공기청정기, 이런 것들이 공급이 일부 되고 있더라고요. 그런데 신중을 기해 주셨으면 합니다. 수년전에 지급됐던 운동기구들이 사실은 다 흉물로 방치하고 있고요. 회관 방에 가보면 한 자리씩 차지하고 있습니다. 그리고 전기가 들어가는 것들은 주면 잘 활용을 안 합니다. 이게 전기세 나오고 이런다고 해서, 그래서 제 생각에는 기름값 지원하는 것은 기본으로, 그 다음에 할 수 있으면 전기요금이나 전화요금도 지원하는 것이 낫지, 오히려 운동기구를 지원하는 것은 그렇지 않은가, 그런 생각이 듭니다. 그리고 특히 공기청정기같은 경우는 꼭 필요한 것이 아닙니다. 지금 씽크대를 보수해 달라고 요구하는 회관들이라든가, 아니면 냉장고, 텔레비전 이런 것들을 요구하는 곳들이 많습니다. 어르신들이 특별히 할 일이 없으니까 회관에 모여서 드라마라도 보고, 뉴스라도 보게 텔레비전을 해줬으면 좋겠다 이러면 저는 운동기구나 노래방기계보다는 할아버지방, 할머니방에 텔레비전이 들어가는 것이, 그런 것 들어갈 여력이 있으면 그런 것으로 하는 것이 더 중요하지 않나 그런 생각이 듭니다. 그리고 공기청정기나 운동기구를, 예를 들어서 런닝머신 앉아서 자전거 타는 이런 것들이 일부 들어간 것으로 알고 있습니다. 이런 것들은 젊은이들만 할 수 있는 거거든요. 젊은이들이 많이 있는 회관이라면 모르겠지만 그렇지 않으면 한 곳을 지원하면 이 분들이 갔다 와서 자기네 회관에 필요가 없어도 해달라고 합니다. 내 돈 안 들어가니까요. 그런데 이것을 해놓으면 또 활용도가 그만큼 없어요. 그렇기 때문에 물품을 선정을 할 때는 신중을 기해 주셨으면 좋겠습니다. (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 예, 사회복지과장 김기호 입니다. 지금 의원님께서 말씀하신 그 사항에 대해서는 저희가 지원된 것이 2004년부터 이런 냉장고라든지, 김치냉장고라든지, 노래방기계라든지, 일반 냉장고같은 것은 많이 지원이 됐습니다. 그런데 2007년도부터는 거의 가 이렇게 지원이 안 됐고 2009년도에 공기청정기가 1개소 지원됐는데 앞으로는 가급적 지양하고 실용성있게 운동기구같은 것을 지양하고 여타한 물품으로 지원토록 하겠습니다.)
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 올해도 보면 벨트맛사지기라든지 실내자전거가 이런 것이 들어갔거든요. 그래서 말씀을 드리는 것이고요. 그 다음에 노인일자리 창출사업에서는 청양군은 인구가 적어서 누가 어떤 일을 하는지 다 알거든요. 그래서 주민들이 저 사람은 살만한데 왜 저기에 가서 일을 하나, 이런 얘기들이 나오지 않도록, 정말 어려운 사람들이 노인일자리 창출사업을 할 수 있도록 읍ㆍ면에서 선정할 때 선정에 신중을 기해 주셨으면 합니다. (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 예, 그래서 저희가 일자리 창출은 처음 계획이 151명이었다가 이번 추경에 75명이 확보돼서 226명이 되는데 그것은 각읍ㆍ면별로 노인인구 비례해서 인구가 9,045명인데 읍ㆍ면별 인구비례해서 배분해서 활용하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.)
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 선정만 잘 해 주시기 바랍니다. 저희도 제일 곤란한 질문이요. 노인일자리 창출사업 뿐만 아니라 청양군에서 일용직을 쓰거나 여러 가지 사업들을 할 때 들어오는 사람들이 누가 와서 어떤 일을 하는지 알거든요. 그렇기 때문에 그런 문제가 굉장히 많이 논란이 돼요. 이것은 뭐 사회복지과장님하고는 큰 상관이 없는 것인데, 실장님께서도 작은 일자리 하나라도 하루에 3만 8천원짜리 일자리라도, 아니면 노인일자리같은 경우 한 달에 20만원짜리거든요. 그런 거라도 좀 더 어려운 사람을 해서 불평하지 않도록 해 주셨으면 좋겠습니다. (
기호

김기호사회복지과장

- 집행부석에서 일자리 창출에 대해서는 기준대로 공익형이라든지, 교육형이라든지, 복지형, 시장형, 네가지로 나눠서 읍ㆍ면별로 비례해서 받았기 때문에 저희가 직접 선정한 것도 아니고 객관성있게 받아서 읍ㆍ면별로 시행하기 때문에 저희가 잘되도록 계속 지도ㆍ감독해 나가도록 하겠습니다.)
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 사회복지과 질문은 이상으로 마치겠습니다. 다음은 환경보호과장님 나와 주시기 바랍니다.
예곤

조예곤환경보호과장

환경보호과장 조예곤 입니다.
명숙

김명숙의원

청양에 맞는 저탄소 녹색성장사업은 무엇이 있느냐고 제가 질문요지를 넣었거든요. 어떤 것들이 있다고 생각을 하십니까?
예곤

조예곤환경보호과장

저탄소 녹색성장이라면 한마디로 co2를 감축하는 것이 되겠습니다. 따라서 co2를 감축한다는 것은 에너지를 즉 전기나 이런 가스를 절약하는 그런 부분이 되겠습니다. 따라서 우리 군에서 할 수 있는 것은 실제로 지금 하고 있는 것도 있고요. 또 앞으로 해야 될 것도 있습니다. 그런 부분에서는 에너지 분야에 온실가스 감축이라든지, 비에너지 분야에 온실가스 감축, 쉽게 말하면 co2를 감축할 수 있는 그러한 사업이 되겠습니다. 따라서 각실ㆍ과별로 저희들이 업무를 분장해서 탄소포인트제라든지 그린오피스제 또는 환경사업소에 소각열 폐열을 이용하는 그런 거라든지 또는 지역경제과에서는 전기절전형 멀티탭을 설치를 실제로 했습니다. 이런 부분이라든지 각종 냉ㆍ난방, 이런 전기를 절약하는 그런 부분이 되겠습니다. 건설도시과에는 자전거도로 설치라든지 이런 부분이 지금 하고 있으면서 또 앞으로 해야 될 그런 사업이 되겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 여러 가지 사업들이 있는데요. 본의원이 그것을 몰라서 질문을 하는 것이 아니고요. 저탄소 녹색성장에서 가장 중요한 것은 사실은 자연적인 겁니다. 나무가 많고, 숲이 많으면, 그럼 그만큼 산소가 많이 배출이 됩니다. 그런데 청양군은 환경보호과하고는 직접 관련이 없겠지만 다른 지역에서는 지금 나무심기 운동이 굉장히 중요한 정책중의 하나로 갑니다. 그런데 청양군에서는 목백합이 굉장히 시내에 아름답게 있었는데 이것을 전선지중화사업과 보도블럭 사업을 하면서 전부 베어냈어요. 그래서 아주 삭막해 졌습니다. 이렇기 때문에 조금 거꾸로 가지 않나, 이것은 환경보호과의 주요 정책사업인데 청양군은 정책은 거꾸로 가는 그런 부분들도 있습니다. 아마 그 상가들이 다 나무를 베는 것은 원했다. 한 상가 빼놓고, 이런 얘기도 하지만 또 그 상가에 계신 분들은 나무 언제 심냐라고 묻는 사람들도 많아요. 그 다음에 여름이 지나보면 알겠지만 본인들은 처음에 간판이 가려서 불평을 해서 나무를 베라고 했는지는 모르겠습니다. 그런데 실제로 청양에서 가게가 얼마 안 되기 때문에 누구네 가게가 어떤 것인지 다 알거든요. 전기료가 훨씬 더 많이 들어갈 겁니다. 나무가 없음으로 인해서 올여름에, 이런 부분들도 있어요. 그래서 군에서 정책을 펼 때 환경보호과에서 이 정책을 펴면 다른 데서는 깔끔하게 한다고 이렇게 가는데 엇박자가 나는 것 같습니다. 그래서 작은 나무라도 아니면 화분이라도 예를 들어서 하는 정책을 편다든가 이런 것들을 해야 지, 그렇게 되고요. 또 한 가지는 최근에 신문에 보니까 각 지역신문에 이런 저탄소 녹색성장 정책사업으로 청양군에서 전기세나 이런 것들을 내가 지원을 하고서 1년동안 몇 개월 동안 쓴 것에서 절약이 됐으면 상품을 주겠다,이런 정책 보도자료를 낸 적이 있죠?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

그렇게 군에서는 군민들을 대상으로 이 사업을 하겠다. 물론 이런 사업들은 성과가 중앙의 평가를 받게 되어 있습니다. 그렇게 하는데요. 저는 참 안 맞는 것이 뭐냐하면 고추가로등 시내에 굉장히 많습니다. 그리고 물론 가로등을 세우는 기준이 있는가는 모르겠어요. 가로등을 세우는 기준이 있는가는 모르겠지만 자주 자주 세워놨습니다. 심지어는 어디는 자주 자주 세워놓고, 한 등 건너 하나씩 켜거든요. 그럼 이것 다 전기세 낭비되는 것이고, 아무리 군민들이 개별적으로 몇 명이나 응모를 해서 지금 그 사업에 동참을 하려나 모르겠지만 군민들보고 아끼라고 하면서 청양군에서는 펑펑 쓰면 문제가 있지 않나, 그런 생각이 듭니다. 그런 점들에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 저도 공감을 합니다. 따라서 가로등은 지금 많이 설치가 되어 있는데 사실은 쓰지 않을 때 불필요할 때는 꺼놓고 꼭 필요할 때만 사용할 수 있도록 하는 것이 바람직할 것으로 생각을 합니다.
명숙

김명숙의원

잠깐만, 의장님? 환경보호과 말고 가로등, 늘 궁금한 건데요. 가로등 설치를 하는데 있어서 건설도시과에서 하나 모르지만 규정이 있습니까? 거리규정이 있습니까? 아니면 시내에 고추가로등을 어디에서 설치했습니까? (
의환

김의환주민생활지원과장

- 집행부석에서 주민생활지원과인데요.)
명숙

김명숙의원

그럼 주민생활지원과장님! 고추가로등을 시내에다 설치를 많이 했는데요. 가로등을 설치할 때는 몇 m 씩 규정이 정해져 있습니까? (
의환

김의환주민생활지원과장

- 집행부석에서 보통 50m씩 도시계획에 의해서 설치되어 있는 데에 다가 저희들이 고추가로등을 추가로 설치했거든요. 실질적으로 한 50m 간격에 가로등이 설치되어 있습니다.)
명숙

김명숙의원

그게 법적인 규정은 아니죠? (
의환

김의환주민생활지원과장

- 집행부석에서 그게 아마 도시계획에서 가장 거리를......) (
기룡

김기룡건설도시과장

- 집행부석에서 제가 보충설명 드릴게요. 차도의 폭에 따라서 가로등의 거리가 틀립니다. 4차선은 간격이 좁고요. 2차선은 간격이 좀 멀고요. 편도로 설치하면 간격이 더 가깝게 규정이 되어 있습니다. 그러니까 예를 들어서 군청에서 벽천교까지 가는 구간은 4차선이면서 한쪽 편도로 가로등을 했기 때문에 그 규정이 있어요. 그래서 그것은 가깝게 하도록 되어 있고, 양쪽으로 하면 또 거리가 멀게 되어 있거든요. 자세한 거리 m는 여기서 답변은 못드리겠는데 규정은 있습니다. 4차선이냐, 2차선이냐, 편도로 하느냐, 양쪽으로 하느냐에 따라서 거리규정은 있습니다.)
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 너무 사실은 고추가로등이 제작비도 많이 나오고 그러는데 청양군을 홍보하는데 저도 굉장히 좋은 정책이라고 생각을 합니다. 그런데 시내에 너무 자주자주 많이 해놓으니까 우리가 이 국가정책에 저탄소장의 정책에도 안 맞고, 전기료도 많이 들어가고, 또 군데군데 꺼놓으니까 그런 문제점도 있고, 그런데 정작 세워야 할 관광지에다는 전혀 지금 이런 고추가로등을 세우지 않고 이래서 지금 그런 말씀을 드리는 겁니다. 일부 분들은 그런 말씀을 하시더라고요. 저기에 저렇게 자주 자주 세워놓고 꺼놓느니 그런 것을 뽑아다가 다른 데다 세워 놓으면 어떻겠느냐, 이런 얘기들도 하는데요. 규정이 그렇다면 할 수 없겠지만 그 규정을 어겼다고 해서 우리가 법적인 제재를 받는 것은 아니죠? 그것은 답변을 제가 안 받겠습니다. 나중에 따로 알아보고요. 일단 환경보호과장님?
예곤

조예곤환경보호과장

예.
명숙

김명숙의원

이 정부 정책이라고 해서 우리가 형식적으로 예산을 세워서 홍보물을 만들고 이렇게 내려오는 정책만 할 것은 아니라고 생각을 합니다. 청양군에서 어떻게 하면 산간지방이고 이런 데서 어떻게 하면 우리는 다른 데보다 더 정책을 잘할 수 있을까, 우리만의 맞는 것들을 해내는 것이 중요하다고 생각을 합니다. 그런 정책을 개발을 해 주시기 바랍니다.
예곤

조예곤환경보호과장

예, 앞으로 많이 발굴해서 시행해 나가도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 다음은 이 칠갑산도립공원내에 장곡지구 관광개발 사업에 대해서 질문을 드리겠습니다. 현재 관광기반사업, 여기에서 여러 가지 상가들이 부지를 분양을 받았잖아요?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

그랬는데 지금 몇 집이나 들어왔죠?
예곤

조예곤환경보호과장

지금 세필지 세사람이 입주가 되어 있고요. 앞으로 남은 것이 6필지 6명이 남아 있습니다.
명숙

김명숙의원

이 기간이 있었습니까?
예곤

조예곤환경보호과장

이것은 일정기간은 없습니다.
명숙

김명숙의원

기간은 없습니까? 원래 처음에 분양을 할 때는 몇 년까지 짓기로 하고 그런 것 있지 않았습니까?
예곤

조예곤환경보호과장

당초에 원래 개발지구는 그렇게 하는 경우가 많이 있습니다마는 저희 민속마을 지구는 그게 없었습니다.
명숙

김명숙의원

안 짓는 이유, 상가를 안 짓는 이유가 뭐라고 생각하십니까?
예곤

조예곤환경보호과장

지금 주변 여건이 아직 미흡하다 하는 얘기하고요. 지금 서너집이 있는데 손님들이 적지 않느냐 해서 조금 꺼리는 것 같애요. 물론 뭐 자본적인 문제가 첫 번째이겠습니다마는.......
명숙

김명숙의원

바로 그겁니다. 우리가 민속마을지구로 지정을 해놓고 거기가 관광개발지구입니다. 그렇죠? 관광지구로 지정이 되어 있는데, 왜 이렇게 안 들어오느냐? 장사가 안 되니까 안 들어오죠. 장사가 되도록 청양군에서는 해야 됩니다. 그런데 청양군에서 관광사업비가 없느냐? 지금 막대하게 있거든요. 대부분의 새로 생기는 사업들은 거의 다 관광개발 사업이에요. 그런데 어떻게 이렇게 저절로 지금 관광객은 청양군 칠갑산만큼 찾아오는 데가 없죠? 청양군 관광객, 아니면 충남권에서도 놓고 보면 칠갑산 관련해서 관광객 이렇게 많이 찾아오는 데가 드물어요. 충남권에서도요. 그런데 청양군에서는 정작 저절로 찾아오는 데다가 관광기반시설을 죽 해 놓으면 장사가 잘돼서 서로 들어오려고 할 겁니다. 이 개별 분양받은 사람들이 돈이 없어도 대출 받아서라도 들어올텐데, 장사가 될 가망성이 없으니까 안 들어오는 거예요. 그 책임은 사실은 청양군에 있습니다. 관광정책 개발할 사업이 없다면 그래야 되겠지만 사업은 있는데 이미 다른 지역에다 자꾸만 돈을 들여서 사업을 하고 거기를 또 관광지구로 묶기 위해서 수억원을 들여서 용역을 줘야 되고 이런 문제들이 발생하고 있어요. 그런 것을 보면 참 저는 손발이 안 맞는다. 그리고 이미 도립공원으로 지정돼서 여러 가지 관광사업을 하기도 좋고, 수년전부터 개발계획이 10년전부터 되어 있는 데도 이것은 또 무시를 합니다. 왜 이렇게 서로 손발이 안 맞는지 모르겠습니다. 도대체 거기에다가, 오는 사람들이 저절로 가게에 갈 수 있도록 해줘야 되는 것 아니겠습니까?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 맞습니다. 그렇게 해야 되는데요. 그동안에 소외됐던 부분은 저는 이렇게 생각을 합니다. 관광지구 개발하려면 돈이 많이 들어가거든요. 그러니까 국비나 도비를 끌어다가 하려고 노력을 합니다. 그런데 공교롭게도 도립공원구역내는 국비지원을 안 해줘요. 안 해 주고 도비지원만 해 줍니다. 그것도 50%만 해 주거든요. 그러다 보니까 도비도 가서 사정 사정해도 10억원 이상을 받아본 적이 없습니다. 얼마 안 되기 때문에 불과 1억원, 2억원, 많아야 요즘에 들어서 조금씩 사업비라고 해서 내려보내는데요. 적어서 그런 것 같습니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 결국은 그거네요. 도립공원이면 국비가 지원 안 되니까 관광사업을 하고 싶으면 그 주변에는 못한다. 이 정책이 안 맞는 거네요. 그렇죠? 도립공원으로 지정할 때는 활성화하려고 지정한 건가요? 아니면 보존을 하려고 지정한 건가요?
예곤

조예곤환경보호과장

물론 활성화하기 위해서 지정을 했겠죠. 그런데 그렇지 않으면 전체를 군비를 들여서 개발을 해야 되거든요. 그러면 부담이 크기 때문에 그동안에 소외되지 않았나 그렇게 생각합니다. 그래서 금년에도 2억원 사업비로 관광지로 공원을 조성할 계획으로 생각하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

그럼 이런 문제는 청양군이 해결할 문제네요. 사실은 도립공원이 충남에 네군데 있죠?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 세군데인데 4개 시ㆍ군에 걸쳐 있습니다.
명숙

김명숙의원

도립공원으로 지정된 곳은 3개이고, 시ㆍ군은 4개 군이구요.
예곤

조예곤환경보호과장

그렇습니다.
명숙

김명숙의원

그런데 사실은 국ㆍ도비 관광사업을 갖다가 여기에 투자할 수 없는 정책이라면 이것은 청양군에서 사활을 걸고 해결해야 될 문제입니다. 왜그러냐면 지금 청양군의 대부분 미래산업이라고 하는 것들은 다 관광사업이잖아요. 까치내 인근만 해도 지금 400억원대 지금 관광사업이 계획이 되어 있는데 이것을 그 주변에다 갖다 놓을 수 없다면 이것은 환경보호과만의 문제가 아니고 청양군수가 해결해야 할 문제라고 생각합니다. 그 다음에 분명히 10년전에 만들어 놓은 정책들, 그러니까 관광개발사업들이 거기에 여러 가지가 있는데 그게 전혀 지금 다 개선이 안 되기 때문에 문제가 있는 것 같습니다. 이렇게 되면 우리가 도립공원도 해제를 하든지, 아니면 정책을 바꾸도록 노력을 하든지, 그렇게 해야 될 것 같습니다. 그 다음에 지난 번에요. 민속마을로 들어가는 진입로, 그러니까 위에서 등산을 하고 내려올 때 일주문쪽에서 상가쪽으로 들어가는 길 있잖아요. 비포장 길이요. 도로 말고요. 분명히 지난 번에 제가 말씀드릴 때는 위에서 등산을 마치고 내려오는 사람들이 일단 자연스럽게 상가쪽으로 유입할 수 있어야 이렇게 들어가서 거기가 장사가 잘된다고 말씀을 드려서 포장을 하겠다고 해서 포장비 예산이 섰던 것으로 기억을 합니다.
예곤

조예곤환경보호과장

예, 맞습니다.
명숙

김명숙의원

그런데 이번에 칠갑산 장승문화 축제를 할 때 보니까 포장을 하지 않아서 대부분의 차들이 행사차량이 다 거기로 들어갔는데 포장이 전혀 안 돼 있었어요. 왜 그렇습니까? 왜 안 했습니까?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 진입로 땅이 장곡사 명의로 되어 있어요. 그래서 주지스님을 만나서 땅 타협을 여러 번 했는데 도저히 안 된다고 해서 사실 거기에 콘크리트 포장을 하는 것도 아니고 사람만 다닐 수 있게 황토포장이라든지, 황토 그냥 단단하게 사람이 걸어 다니는데 지장이 없을 정도로만 하겠다고 얘기를 하고 사정을 했는데 결국은 타협을 안 해줬습니다. 그래서 결국 거기에 못하고 다른 쪽을 했습니다.
명숙

김명숙의원

안 해 주는 이유가 뭡니까? 주지스님이요?
예곤

조예곤환경보호과장

그것은 뭐라고 말씀드리기가 좀 그런데요. 하여튼 뭐 군청에서 하는 사업을 그 전에 뭐 좀 오해하는 부분이 있는 것 같습니다. 그전에 뭐를 좀 지원을 해달라 또는 보조사업을 해 주는데 뭐가 안 됐다. 저희 과는 아닙니다마는 타실ㆍ과에서 하는 사업을 반납을 했다, 뭐 했다 해서 오해하는 부분이 상당히 많았습니다. 그래서 나도 못해 주겠다, 그런 식으로 얘기를 들었습니다.
명숙

김명숙의원

만약에 장곡사측에서 그렇게 나온다면 사실은 청양군에서는 장곡사측에다 지원을 할 필요가 없습니다. 그렇죠? 우리는 우리가 거기가 민속마을로 지정을 해놓고 상가들이 들어오게끔 하려고 하는 것은, 그 다음에 등산을 하고 난 등산객들을 자연스럽게 상가쪽으로 유입을 해서 어떻게든, 견물생심이라고 그냥 지나가다라도 한 잔 먹고, 밥이라도 한 그릇 먹고, 부침개라도 하나 먹고 가고, 이렇게 하려고 사실 그것을 만들어놓은 거거든요. 우리 지역 사람들이 거기에서 영업을 해서 경제에 도움이 되라고 하는데 행사차량들도 많이 다니고 그렇게 했는데 포장을 못하게 한다면 지금 장곡사측에 지원되는 사업들이 여러 가지 있습니다. 다른 과에요 그럼 우리도 하지 못해야 되겠죠. 그렇죠? 적어도 그런 정도의 저기는 해야 하지 않을까요? 그것을 우리가 사유재산으로 삼는 것도 아니고, 기증하라는 것도 아니고, 단지 차량이나 사람이 다니는데 불편하지 않도록 해야 되는데 사실 사람이 걸어서 내려가기도 굉장히 어려운 형편이예요. 불편한 점들이 많아요. 그렇죠?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 맞습니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 다시 한번 이런 부분에 대해서는 타협을 해 보시기 바랍니다. 그리고 뭐 여기 관광과장님 안 계시지만 부군수님 계신데요. 절에서 그런 이유를 들어서, 어떤 이유인지는 모르겠지만, 우리가 일주문에서부터 사실은 또 도로로 사람들이 걸어 내려가게 하는 것 보다는 따로 길을 해 주는 것이 안전상의 문제도 좋아요. 그런데 일주문옆에서 상가쪽으로 내려오게끔 도로를 만들고 포장을 하겠다고 했는데 소유주가 절인데요. 못하게 한다고 합니다. 군에서 하는 일을 협조를 안 해 준다면 우리가 다른 용도도 아니고 단지 사람들이 다니는데 불편하지 않게끔 조금 손보겠다는데 그것도 허락을 안 해 준다면 우리가 상대웅전 보수문제라든지, 여러 가지 사업비가 들어가 있거든요. 이것 우리 할 수 없습니다. 아무리 문화재라도 서로 협조도 해야 되는 것이고 그러는데 그런 부분이 있다면 부군수께서 신경을 써주시기 바랍니다. 다음에 가로등설치요. 고추가로등을 거기에 설치합니까?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 설치할 계획으로 있습니다.
명숙

김명숙의원

어디에 설치할 계획입니까?
예곤

조예곤환경보호과장

저희들이 고추가로등은 장곡사 들어가는 진입로쪽으로 길옆으로 차량 다니는 쪽으로 할 계획이고요. 지금 가운데 공원 만드는 쪽에는 공원가로등으로 그것보다 조금 적습니다마는 6개 정도 설치할 계획으로 있습니다.
명숙

김명숙의원

과장님! 본 의원 이 거기에 가로등이 없다고 여러 번 얘기를 했었죠? 그래서 도비를 갖다 하겠다고 해서 도비를 갖다 하기 전에 주민생활지원과에 고추가로등 있으니까 그거라도 갖다 세워 놓으면 관광객들이 특이하게 보지 않겠느냐 이렇게 여러 번 제가 말씀드렸었는데 이제 몇 개를 설치합니까?
예곤

조예곤환경보호과장

고추가로등이 5개 정도 되고요. 공원가로등이 6개 설치가 되겠습니다.
명숙

김명숙의원

저는 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 과장님 입장에서는 고추가로등을 진입로 쪽, 그러니까 차량있는 도로쪽에다 세우겠다는 말씀입니까?
예곤

조예곤환경보호과장

그렇습니다.
명숙

김명숙의원

그러면 저는 문제가 있다고 생각을 하거든요. 차가 다니는 진입로쪽에 우리가 가로등이 고추가로등을 세우려면 하나에 굉장히 많이 들어가요. 지지대부터 세워야 되니까, 차가 다니는 데는 일단 차량이 통행을 하기 때문에 사실 차들은 가로등이 없어도 되고요. 단지 사람들이 다니려면 전봇대들 많이 있잖아요. 그럼 거기에 가로등 하나 달아도 될 수 있어요. 아니면 공원가로등을 그런 데에 거기에 달아야 하고요. 거기에 고추가로등을 세운다고 해서 나무들이 무성하게 있는데 눈에 띄겠습니까? 정작 고추가로등을 세워야 할 곳은 민속마을쪽입니다. 우리가 갖고 있는 우리 지역 블록 있죠. 그 쪽에 고추가로등을 세웠을 때 밤중에 거기에 민박이라도 온 사람들이 보니까는 식당들에서 2층에 민박들을 하거든요. 그 사람들이 볼 때 청양군에 오니까 고추가로등이 있네, 특이하네, 청양군 특산물이네, 이렇게 되는 것이지 거기에다가는 공원가로등이 무릎정도 되는 것, 그것 얘기하는 건가요? 공원가로등은 뭡니까?
예곤

조예곤환경보호과장

한 2m 50정도 되는, 조금 낮죠. 이 고추가로등은 4m 정도 되고요.
명숙

김명숙의원

그러니까 결국은 공원가로등도 지주대를 세워서 하는 거죠?
예곤

조예곤환경보호과장

그렇죠.
명숙

김명숙의원

그럼 저는 참 이게 누가 생각해도요. 관광을 생각하는 사람들이라면 특이한 것, 그 지역을 대표하는 것을 당연히 공원에다 세워야 되겠죠? 바꿀 수 있습니까?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 그것은 바꿀 수 있습니다. 거의 비슷하니까요.
명숙

김명숙의원

그것을 고추가로등을 쉼터를 만들고 앞으로 그럴 데다가 세워놓으면 누가 봐도 눈에 띕니다. 거기는 큰 나무들이 없고 그런데 가로수가 벚나무가 죽 있는 데에 다가는 고추가로등을 세워도 잘 눈에 띄지를 않습니다. 이런 효과적인 면에서도 자리를 바꿔주는 것이 좋을 것 같습니다.
예곤

조예곤환경보호과장

검토해서 그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 여기에 보니까 콩밭 매는 아낙네상 이런 것들도 조형물을 설치하시겠다고 했는데요. 이것을 어떻게 만듭니까?
예곤

조예곤환경보호과장

이것은 아낙네상을 저쪽 전에 칠갑산장에 만들었던 크기로, 크게는 않습니다마는 그런 식으로 해서 지금 현재 사각으로 되어 있는 공원 바로 앞쪽에 보면 동그랗게 장승이 하나 세워져 있죠. 그래서 그 장승을 빼고 그 위치에다가 상징적으로 콩밭 매는 아낙네 상을 설치할 계획으로 있습니다.
명숙

김명숙의원

본 의원 생각은 사실은 칠갑산 노래가 있기 때문에 콩밭 매는 아낙네상을 형상화하려고 하는지 모르겠지만, 현재 지금 큰 장승 있는 것 말씀하시는 거잖아요? 그 장승이 훨씬 더 좋습니다. 사람들이 와서 사진 찍고 이러기도 좋고요. 그 다음에 지금 다리위에다 우리가 조형물로 그동안 콩밭 매는 아낙네상을 만들어서 세웠잖아요. 많은 분들이 저한테 뭐라고 얘기 하느냐면 청승 맞아서 싫다고 합니다. 청양군이 가뜩이나 못살아 보이는데 그런 데까지 그렇게 청승맞게 해야 되느냐 이런 얘기들을, 웃을 일이 아닙니다. 저는 외지인 관광객을 가장 많이 안내하는 문화해설사거든요. 그런데 그냥 다른 분들이 보실 때는 청양하고 콩밭 매는 아낙네니까 그렇겠지만 먼저 칠갑산 거기에 있었던 서있는 상이나, 앉아 있는 그런 상들도요. 특이할 수는 있겠지만 저는 청양군이나 칠갑산을 대표할 수는 없다고 생각합니다. 오히려 와서 대표되는 사진을 찍을 수 있는, 청양을 상징하는 칠갑산을 아니면 장곡사나 이런 것들을 상징하는 것들이 필요하다고 생각합니다. 그리고 콩밭 매는 아낙네상도 만약에 정말로 만들어야 된다면 그렇게 청승맞게 안 했으면 좋겠습니다. 사실은.......
예곤

조예곤환경보호과장

그래서 저희들도 생각이, 그 얘기를 많이 듣습니다. 그런데 일부는 또 왜 칠갑산을 상징하는 아낙네상이 없냐, 뭔가 있어야 될 것 아니냐 얘기도 많이 듣습니다. 그래서 그전에 설치했던 아낙네상은 할머니상으로 했기 때문에 초라해 보였을지 모르는데 이번에는 아줌마 정도의 상으로 좀 젊게 만들어볼 계획으로 있습니다.
명숙

김명숙의원

환경보호과장님? 거기에 오는 관광객들이 칠갑산 노래를 아는 사람들은 40대중반 이후입니다. 그렇죠? 젊은 사람들이 많이 오죠? 그럼 칠갑산을 상징하는 조형물이 콩밭 매는 아낙네상은 아니라고 생각합니다. 땅끝 마을에 가면요. 한반도 지도와 구름과 바다를 상징해서 땅끝 마을에 상징물을 세웠습니다. 거기에서 많은 사람들이 사진을 찍어요. 그런데 크기는 사람 크기 정도밖에 안 됩니다. 이런 것처럼 적어도 예를 들어서 칠갑산이라는 것이 어떤 것을 의미 하나, 그런 거라면 하나는 모르겠지만, 물론 이게 다는 아닐 겁니다. 이것 세워놓고 다른 것 세울 수도 있겠죠. 좀더 누가 얘기한다고 그것으로 가고 이럴 것이 아니고, 얼마나 우리 청양을 좀더 품위있게 나타낼 것인가 그것을 고민해주셨으면 좋겠습니다.
예곤

조예곤환경보호과장

알겠습니다.
명숙

김명숙의원

참, 저는요. 모르겠습니다. 다른 분들은 생각을 달리할 수도 있겠지만, 출렁다리 있죠? 아까 이강용의원님께서도 말씀하셨는데 처음에 천장호 출렁다리에다가 호랑이상과 용상을 세운다고 예산이 2억원 정도 들어간다고 할 때, 아마 기억하시려나 모르겠지만 그것 세울 필요가 없다고 말씀을 드렸었습니다. 조잡하게나 아니면 그것을 해서 세우는 것은 큰 효과가 없다고 했는데, 예산이 통과가 되고 일단 세웠어요. 그런데 세워 놓고서도 가보니까 사실은 용상이 굉장히 조잡했거든요. 아주 조잡해서 조금 지나면 보수하고 색칠하고 이러기도 어려울 정도로 조잡하게 만들어졌고, 고추 모양을 가리기 때문에 다른 데다 옮겨달라고 말씀을 현장방문에서 드렸죠?
예곤

조예곤환경보호과장

예.
명숙

김명숙의원

이것은 아까 말씀하시기에 뭐 연세대 전문가도 부르고 누구도 불렀다고 하는데 그런 사람들 아니라도 조금만 그런 조형물에 관심있는 사람이면 그런 얘기합니다. 그리고 역시 호랑이상 역시 고양이 상입니다. 그래서 누가 얘기한다고 이것을 누가 정책을 내서 이렇게 만들었나는 모르겠어요. 그런데 저는 참 답답해요. 적어도 이런 정책들을 만들면 우리가 작품 하나를 만들어도 공설운동장앞에 조형물을 세우고, 출렁다리 앞에 조형물을 세우고, 다음에 민속마을 장곡사 지구에 조형물을 세우면 적어도 지역의 그런 것을 가장 많이 관심 있어 하고 보고 전문가라든가 여러 사람의 의견을 모아서 만들고 그런 것을 잘 만들 수 있는 데다 이 사업을 주면 괜찮은데 그렇지 않고 일단 만들어 놓으면 끝입니다. 솔직한 얘기로 문예회관에 있는 조형물도 그 안에 있는 조형물도 여러 사람들이 말씀을 많이 합니다. 외지에서 공연 때문에 오시는 분들도 많은데 그런 말씀을 할 때 마다 좀 부끄럽습니다. 그래서 앞으로는 그냥 뭐 말 한다고 만들어서 세우면 다가 아니라고 생각합니다. 하나를 세우더라도 좀 품위있는 것들을 세워서 작은 청양군이지만 예술성이 있구나, 작품성이 있구나, 이런 평가를 받았으면 좋겠습니다. 그 다음에요. 거기 우리가 갖고 있는 공원 두블럭을 공원화할 계획이죠?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

잔디를 심겠다고 이렇게 했는데 누누이 말씀을 드리지만 쉴 공간을 많이 만들어주셔야 됩니다.
예곤

조예곤환경보호과장

예, 일단은 잔디밭으로 바닥을 조성을 하고요. 또 사람 통로는 황토길을 만들고 나머지는 여러 사람이 쉴 수 있는 공간을 최대한 확보하는 것으로 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

거기에는 굳이 연산홍이라든가 팬지......
예곤

조예곤환경보호과장

예, 부분적으로만 심습니다.
명숙

김명숙의원

이런 식의 나무들을 굳이 심을 필요가 없어요. 왜그러냐면 산에서 이미 충분하게 좋은 자연 나무들을 보고 오고, 자연 꽃들을 보고 온 사람들이기 때문에 그 사람들이 거기에서 여러 편하게 쉴 수 있는 것들, 휴식공간을 해 주시는 것이 가장 중요하고요. 그 다음에 느티나무같은 경우도 식재할 계획이 있는데 조그만 것 하는 것보다 돈이 들어가더라도......
예곤

조예곤환경보호과장

하나 정도만......
명숙

김명숙의원

하나 정도 좀 큰 것으로 해서, 해줘서 그늘막이가 될 수 있도록 그렇게 해서 사랑받는 공간으로 만들어 주셨으면 합니다.
예곤

조예곤환경보호과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

예산이 문제가 아니고 크게 돈을 들이지 않아도 좋은 정책이 나올 수 있고요. 그 다음에 또 연산홍이나 이런 것들을 심는 것보다는 저희가 하얀진달래 있잖아요. 백진달래가 있는데 저는 의원이 되면서 여러 번 정책제안을 했었거든요. 청양군에서 그것을 지금 개발하는 분도 계시고, 종자번식을 할 수 있도록 한 것도 있고 그런데 어디서도 지금 백진달래를 볼 수가 없어요. 우리가 관광지에서요. 그럼 적어도 그런 사업들은 언제 하실 계획이십니까? 그런 것 하나, 그런 것이 한 군락으로 있으면 예를 들어서 뽑아가서 못한다고 이런 우스운 얘기도 하시지만 뽑아가더라도 뽑아가지 않도록 하거나, 아니면 그런 것을 키울 때 사람들이 청양군에 가면 뭐가 있어, 예를 들어서 추사고택에 가거나 그러면 다 멀리라도 가서 보고 오는 것이 백송이거든요. 거기에 가면 뭐 있어 이래서 가서 보고 오는 것처럼, 그 사업도 좀 이 공원사업을 하면서 한 쪽에다가 다만 열그루, 스무그루라도 심어서 흐린 색의 하얀진달래를 볼 수 있도록 하고, 청양에 이런 것이 칠갑산에 자생하고 있다, 이렇게 이런 식으로 할 수 있었으면 좋겠습니다. 그리고 연산홍 대신에 칠갑산안에 있는, 칠갑산에서 캐오라는 것은 아니지만 우리가 연분홍색 산철쭉 있지 않습니까? 이런 것들도 좀 몇 그루라도 심어주면 다른 공원보다도 훨씬 경쟁력이 있지 않을까 생각합니다.
예곤

조예곤환경보호과장

예, 알겠습니다. 검토해서 최대한 할 수 있는 데까지는 하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 그 다음에요. 지천집단시설지구 사업입니다. 이 민자유치 대상 사업체로부터요. 원상복구 예치금 받았습니까?
예곤

조예곤환경보호과장

아직까지도 안 들어오고 있는데요. 맨날 내일, 모레, 피일차일 미루다 보니까 안 되겠어요. 그래서 현금으로 내라. 그랬더니 현금이 얼마냐면 한 1억 3천만원 정도가 됩니다. 안 되면 현금으로라도 내야지 어떻게 하냐고 했더니 지금 여건이 실정이 어려우니까 강제경매가 시작은 됐습니다마는 조만간에 기각이 될 거라고 예측을 하네요. 오늘 통화를 했는데, 그래서 보증보험으로다가 6월중에 꼭 이번에는 하여튼, 이번에 만일의 경우에 안 된다고 하면 금년도 지나면 또 연장을 천상 연장허가를 받아야 하거든요. 그때 또 다시 증권을 또 연장을 하게 되면 끊어야 됩니다. 그때는 어차피 안 된다. 그러니까 지금 안 하면 그때도 안 되는 것이니까, 그래서 6월달에 계속 이해를 하고, 어떻게 해서라도 만들어 주겠다라고 얘기를 들었습니다.
명숙

김명숙의원

지난 번에요. 저희가 행정사무감사를 했을 때 이 문제가 나왔었죠?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 본 의원 은 분명히 1월말 안에 받으라고 요구를 했었는데, 이 처리결과 요구서가 2월달에 나왔는데요. 여기에서 보니까 뭐라고 했느냐면 3월 4일까지 예치금을 납부할 예정이라고 여기 이렇게 보고를 해서 저희 손에 올라왔어요. 그런데 아직도 안 받았다. 그런데 지금 과장님 말씀하시는데 혹시 지금 민자사업 하나도 하고 있지 않거든요. 그렇죠? 연장하고 나서 지금 사업시행한 것 하나도 없죠? 그 사업체에서요?
예곤

조예곤환경보호과장

그렇습니다. 중단되어 있는데요.
명숙

김명숙의원

그런데 기간이 만료가 되잖아요? 12월말까지 만료가 되는데, 연장하겠다고 연장 요청하면 받아들여 주실 겁니까?
예곤

조예곤환경보호과장

장기적으로 검토를 해야 될 일인데요. 진짜 앞으로 개발을 할 자금여력이나 이런 것이 안 된다라고 판단이 되면 지금 구태여 연장해줘야 될 필요성은 없고요. 지금이라도 5월부터 한다고 했는데 공사를 재개한다고 했는데, 이 상황을 봐가면서 결정을 하도록 그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

이 사업기간이 만료되는 올 12월까지 예를 들어서 원상복구 예치금을 받지 못하면 이 책임은 누가 져야 됩니까? 이 돈은 어떻게 됩니까?
예곤

조예곤환경보호과장

물론 뭐 지금 당장 경매가 돼서 한다면 다음 사람들이 승계를 해야 되거든요. 이 사업을 허가에 관한 것은 다른 목적으로는 사용을 할 수가 없습니다. 개인 별장을 짓는다든지, 뭐를 한다든지 하는 것은 곤란하다는 얘기죠. 그렇기 때문에 사업계획대로 할 사람들만 경매를 받아야 됩니다. 그게 이행이 안 될 경우에는 모든 것을 저희들이 제재를 가해야 되거든요. 어려움은 있습니다마는 하여튼 6월중에 이것을 반드시 받아내도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 일단은 어떤 일이 있어도 원상복구 예치금은 받아야 됩니다. 우리가 반드시, 왜 그러냐면 지금 이자까지 받아야 되겠죠? 이자도 받습니까?
예곤

조예곤환경보호과장

이자는 받지 않습니다. 이것은 어차피 나중에 되돌려줘야 되거든요.
명숙

김명숙의원

물론 그렇기는 합니다. 그렇지만 이것은 사업을 연장신청을 할 때 납부하도록 되어 있죠? 이것을 납부하지 않으면 사실은 연장을 안 해 주는 거죠? 법적으로요?
예곤

조예곤환경보호과장

예, 보험증권을 미리 끊어다 붙여야 되는데 그때도 끊어다 붙인다고 하고서 연장허가를 해줬기 때문에 이런 폐단이 있는 겁니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 바로 사실은 보세요. 원상복구 예치금을 사실은 예치하지 않으면 사업 자체가 연장이 될 수가 없는 사업이었습니다. 그럼 차라리 그때 우리가 안 해줬으면 이렇게 이 사업을 질질 끌고 갈 것도 없었을 거예요. 그렇죠? 그런데 편리를 우리는 봐줄 대로 봐줬는데 지금 안 되고 있습니다. 부군수님 이 자리에 계시지만 제가 다른 부서에서 다룰 것이지만요. 행정에서는 이렇게 합니다. 원상복구 예치금을 안 받고 사업연장을 해 주고 문제되고 이래도 아무도 책임지는 사람 없습니다. 그런데 이따가 다른 부서에서 얘기할 것이지만 민간인이 어떤 이런 문제가 발생하면 홀랑 청양군에서 고발을 해버립니다. 문제 삼습니다. 왜그러냐면 똑바른 행정을 하려고 한다 이렇게 얘기를 합니다. 행정절차를 지키게 하기 위해서, 이게 지금 각각 부서에서 지금 이런 일들이 나타나고 있어요. 그러니까 일관성이 없는 행정을 하고 있다고 말할 수 밖에 없습니다. 6월달 아니라 반드시 받아야 합니다. 그 다음에 본의원 생각은 그렇습니다. 이 기업이 어디서 돈이 하늘에서 떨어진다라면 모르겠지만 사업을 수행할 능력은 없다고 생각합니다. 다시 연장을 해 준다라든가 이것은 안 될 거라고 생각을 합니다. 그 안에 어떤 방법으로든 해결을 하라고 하세요. 사업에 뭐 갖다가 예를 들어서 사업을 시행을 하든, 아니면 사업자를 다시 뭐를 해서 어떻게 하든 해야 지, 애초부터 늘상 문제 지적했던 것이고, 그런 건데도 그냥 군에서 투자를 해놨다고 언제까지 끌려갈 수는 없지 않습니까? 여기에 얼마를 투자했죠?
예곤

조예곤환경보호과장

한 20억원 정도 투자를 했습니다.
명숙

김명숙의원

예, 20억원 정도 투자를 해서 사실은 우리는 지금 아무것도 못하고 있는 거예요. 이게 지금 말하자면 도민체전때 여기에 숙박 사람들 했어야 하는데 그것도 못하고 있습니다. 그러니까 지금부터는, 그렇습니다. 아닌 사업에는 좀 빨리 손 땔 수 있는 방법을 연구를 해야 되고요. 어떻게 하면 손해를 입힌 이런 데다가 청양군에 막대한 사업에다 손해를 입힌 사람들에게 어떻게 할 것인가, 그런 것들도 연구를 해야 되고요. 얼마 안 남았습니다. 12월말까지 얼마 안 남았으니까요. 나머지 시간에는 뭐를 하시냐면 어떻게 하면 우리가 손해를 덜 보고 이 문제를 정리할 것인가, 해결을 할 것인가, 정리가 아니고 해결을 할 것인가? 솔직한 얘기로 청양군에서 책임을 지려면 이 사업을 수행할 수 있는 사업자라도 찾아서 이 사업자와 조인을 시켜서 그렇게라도 해내야 돼요. 이 정도 됐다면, 그런데 아무도 책임을 문제 삼지 않기 때문에 이런 문제가 발생하는 겁니다. 아시겠습니까?
예곤

조예곤환경보호과장

알겠습니다.
명숙

김명숙의원

원상복구예치금 6월말까지 반드시 받으시기 바랍니다.
예곤

조예곤환경보호과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

환경보호과 질문은 이상으로 마치겠습니다. 들어가시기 바랍니다. 농림식품과장님 나오시기 바랍니다.
석호

전석호농림식품과장

농림식품과장 전석호 입니다.
명숙

김명숙의원

농특산물 가공산업 육성방안에 대해서 제가 질문요지를 넣었습니다. 그런데 현재 청양군에서 농산물을 대상으로 하는 식품관련 가공업체가 얼마나 된다고 파악되셨습니까?
석호

전석호농림식품과장

가공업체가 지금 한 여섯군데입니다.
명숙

김명숙의원

여섯군데요? 그것 뿐입니까?
석호

전석호농림식품과장

특별한 가공은 없고, 주로 고춧가루나 구기자 가공업체, 구기자를 이용한 가공업체가 또 있는데요. 소소한 것은 많고, 큰 것으로 해서는 그 정도입니다.
명숙

김명숙의원

30군데가 넘습니다. 식품허가를 내고 하는 곳이 거의 30군데가 넘습니다. 정식으로 영업을 하는 곳이요. 그런데 대부분 이것을 전업으로 하는 것보다 농사를 짓는 분들이 2차로 더 부가가치를 높이기 위해서 농산물을 가공하기 위해서 낸 것들입니다. 전에부터 이름은 지금 농림식품과로 바뀌었습니다. 바뀌었지만 식품에 관련된 업무는 지금 전혀 없어요. 올해 신규사업에 없죠?
석호

전석호농림식품과장

지금 식품에 대한 신규사업은 아직 없습니다.
명숙

김명숙의원

정부가 농림식품과로 농림식품부로 바꿀 때는 2차 산업이 굉장히 중요하다고 여깁니다. 그런데 청양군에서는 아직 그 정책이 없어요. 그래서 이 식품관련 가공업체도 지금 과장님께서는 여섯군데다. 그리고 대표적인 것이 아마 그렇게 보시겠죠. 고추가공공장이라든가 고추랜드, 구기자농협, 그 다음에 화성의 맥문동차라든가, 청양식품 정도 이렇게 구분하지 않았을까.
석호

전석호농림식품과장

구기자나 고추를 원료로 해서 가공공장은 많습니다마는 대표적인 것은 여섯군데로 보고 있습니다.
명숙

김명숙의원

고춧가루, 소규모로 하는 고춧가루 공장이라든가 여러 가지 식품 찐빵이라든가, 이런 술이라든가, 술도 곡식으로 하는 거거든요. 이런 부분들이 많습니다. 이 전체를 지금 아울러 주는 정책이 없습니다. 그런데 1차로 농산물로 파는 것보다 가공해서 팔 때 농가한테 소득이 훨씬 많습니다. 그리고 더 많이 소비를 할 수 있어요. 가장 중요한 것은요. 그래서 농림식품과에서는 앞으로 정책사업, 중요하게 여겨줘야 됩니다. 그냥 우리한테 지금 업무가 없고, 기준대로 받아서 한다고 이름만 바꿔서 하실 것이 아니고요. 이 정책을 어떻게 하면 지원을 할 수 있는가, 돈으로 직접 그 업체들한테 주라는 뜻이 아니고요. 그런 부분들에 대한 연구가 많이 부족한 것 같습니다. 이 부분에 대해서는 지난 번에도 말씀을 드렸었는데 조직개편을 하면서도 그런데도 아직도 그것이 없습니다. 그래서 부군수님과 농림식품과장님께서는 하반기부터라도 아니면 내년도 신규사업을 계획을 할 때는 중요하게 이 부분에 대해서 연구를 해 주셨으면 합니다.
석호

전석호농림식품과장

예, 알았습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 전국적으로 농업경쟁력을 갖추기 위해서 구기자나 고추에 대한 육성방안에 대해서 제가 질문요지를 넣었습니다. 어떤 정책들을 펴고 있나요?
석호

전석호농림식품과장

지금 현재로서는 구기자 비가림시설외에 구기자 생산이력제 추진이나 부직포 공급을 확대하고 설비를 현대식으로 관비시설이라든지 미생물 지원사업 이런 것을 계속 확대 실시할 계획으로 있습니다. 고추에서도 부직포나 노후비닐하우스 설비보완 또 노동력을 절감할 수 있는 소형 농기계 공급 등 여러 가지를 추진방안을 계획하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

예, 여러 가지 사업들을 하고 특히 고추나 구기자, 메론이나 이런 부분들은 우리가 신활력 사업이 있으니까 아직까지는 그래도 넉넉하게 지원이, 넉넉한 것은 아니지만 그래도 지원이 많이 가는 편입니다. 그런데 2010년 되면 이 사업도 끝날 것이고요. 저는 좀 많이 아쉬운 감이 듭니다. 농림식품과는 청양군에서 서열로 따지면, 정책을 중하게 여기는 부서로 따지면 두 번째, 세 번째 되지 않나 이렇게 생각을 하거든요. 그런데 실제로 전체 군비사업을 하는 것으로 보면 굉장히 약합니다. 군민중에 농민이 49%, 농업세대가 49%인 것으로 제가 파악을 하고 있는데, 신활력사업이 끝나고 나면 지역정책개발 사업으로 가지 않습니까? 이럴 때 청양군이 어떻게 정해 주느냐에 따라서 예산이 배정이 되거든요. 그동안도 사실은 신활력사업도 농림식품과가 중심이 된 것이 아니고 전략사업단이 중심이 됐었어요. 농업에 관련된 것인데도, 그런데 적극성을 띄셨으면 좋겠습니다. 해당 부서에서 어떻게 하든 전체 균형발전사업중에서 농업예산을 많이 확보해서 농민들이 잘 살아야 사실은 되는데 지금 600억원되는 균형발전사업중에서도 겨우 20억원이 조금 넘죠? 그런 정도밖에, 30억원이 안 됩니다. 600억원중에 30억원이 안 되게끔 농업에 투자가 됐거든요. 5년동안 사업중에요. 그런 부분들이 굉장히 안타깝습니다. 노력을 해 주시고요. 구기자나 고추같은 경우도, 고추는 신활력사업으로 많이 투자가 됐는데 구기자는 우리가 청양에서 집중적으로 육성해야 될 중요한 특산물입니다. 농가가 적다고 해서 무시할 것이 아니고요. 이 구기자를 청양의 대표 특산물로 해놔야 다른 것들도 구기자가 유명해 지면 더불어서 유명해질 수 있습니다. 그런데 아직은 정책이 많이 부족한 것 같습니다. 혹시 고추나 구기자가 GAP 인증받은 농가가 있나요?
석호

전석호농림식품과장

우선은 우수농산물 이력제를 계속 추진하고 있는데요. 생산이력제로 해서요. 지금 인증을 하고 지금 추진중에 있습니다. 친환경 구기자재배도 계속해서 인증을 지금 품질관리원을 통해서 인증을 받는 중이고, 정확한 숫자는 제가.....
명숙

김명숙의원

예, GAP 인증받은 농가는 지금 현재 고추나 구기자는 없는 것 같습니다. 이 부분은 없는데 자꾸 제가 왜 이것을 주장을 하냐면 농민들한테 실천하라고 하면 굉장히 어려워 해요. 그런데 문제는 백화점이나 앞으로는 하나로마트나 이런 데도 대형으로 들어가려면 인증을 받은 것은 납품 자체를 받아주지 않거든요. 그래서 정책적으로 사실은 교육이나 모든 부분들이 이렇게 가야 돼요. 진도는 우리보다 훨씬 더 구기자 농가가 적거든요. 그런데 거기는 지금 GAP 인증받은 데가 있어서 이미 납품이 되고 있어요. 우리가 청양군이 60% 이상을 차지하고 있으면서도 경쟁력이 뒤집니다. 지난 번에 3월달에 한번 미국에 수출을 했잖아요. 티백차를 수출을 하고 나서 지금 유럽에서 청양구기자 농협쪽으로 수출을 해 줄 수 있냐고 문의가 온다는 얘기를 혹시 들어보셨습니까?
석호

전석호농림식품과장

예, 오고 있다고.......
명숙

김명숙의원

오고 있는데 지금 전혀 거기에 대응을 못해요. 왜그러냐면 중국산 구기자를 그동안 유럽에서 썼거든요. 중국산 구기자를 썼는데 최근에 유럽쪽에서 중국산 구기자에 농약이 검출됐다고 보도가 됐어요. 그래서 그것을 믿을 수가 없으니까 한국에서 난다라는 소리를 듣고 이태리나 독일 이런 쪽에서 전화들이 오는데 우리가 준비가 안 돼 있습니다. 그래서 내년부터는 정책적으로 좀 친환경쪽으로 그러니까 무농약이나 유기농, 무농약 정도는 돼야 한다고 해요. 적어도 무농약 정도는 돼야 그렇게 할 수 있다고 하는데, 그런 쪽으로 정책을 이끌어주셨으면 합니다. 그렇게 해서 자꾸 안 따라오면 앞서서 해서 많은 돈을 받고 파는 것을 봐야 농민들이 따라오기도 하거든요. 지금 같은 정책도 중요하지만, 해서 청양에서 구기자 농사를 지으면 수익이 좋다. 이렇게 소문이 나야 농가들이 지을 수도 있고 그럼 그 농산물이 뭐냐 해서 전국에 이슈도 될 수 있을 거라고 생각합니다. 농사만 잘 지으면 면적당 구기자 수익률이 높습니다. 사실은 다른 농사보다도 같은 면적을 놓고 볼 때 수익률로 따지면 구기자가 상당히 높아요.
석호

전석호농림식품과장

예, 단위면적당 소득이 굉장히 많은데 일손이 너무 많이 가서 문제가 돼서 소형 일손돕는 농기계를 개발에 이것도 많이 신경을 쓰고 있습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 노인인구들이 많기 때문에요. 구기자 따는 문제는 있잖아요. 지금은 외대재배를 많이 하거든요. 따는 문제 때문에 그래요. 수확문제나 이것 때문에 외대재배를 많이 하는데 외대재배를 하게 되면 따기가 쉽잖아요. 노인들이 일거리가 없으셔요. 웬만한 노인들도, 그래서 많이 노셔서 일거리 좀 찾아달라고 하는데, 이런 분들을 투입을 하면 사실은 농가도 좋고, 이 분들한테도 일거리가 생길 수도 있고 그렇습니다. 그래서 그런 방안도 좀 연구를 해 주시고, 그동안 대통령 선물로 우리가 구기자가 나가고, 그 다음에 북한에 선물도 됐고, 이렇게 됐는 데도 사실 우리로서는 크게 이슈화 시키지를 못했습니다. 그리고 또 이렇게 선물을 했기 때문에 지역에서 많이 찾았다고 합니다. 이 구기자를 해서 우리가 경상도쪽에 많이 팔았다고 해요. 구기자조합측 얘기를 들어보니까요. 그냥 신활력사업에 끼워 넣기 식으로 하는 것 말고도 정책적으로 좀 육성을 해 주셨으면 좋겠습니다. 구기자에 대해서요. 그런데 매년 주문을 하는데요. 별로 딱 떨어지게 나오는 것은 없거든요. 내년에는 하반기부터는 좀더 정책적으로 육성하는 방안, 파격적일 만큼 해 주셔야 됩니다. 금산같은 경우는 인삼을 갖고 제가 보니까 균특사업 있죠. 도에서 주는 균특사업에 대부분의 예산을 전부 다 인삼에다 썼더라고요. 그것은 재배농가한테 주기도 하겠지만, 여러 가지 정책사업들을 하고 시장을 활성화시키는 사업도 하거든요. 우리는 지금 농가들한테 주는 것들이 부직포나 여러 가지 조금 그런 정도거든요. 그런데 구기자 약초시장을 활성화시킨다든가, 이런 정책들은 아직 안 나왔어요. 그런 것까지 아울러 주셨으면 합니다.
석호

전석호농림식품과장

알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 고추 관련해서인데요. 우리가 고추를 잘 재배하게 하기 위해서 여러 가지 비가림 시설도 하고 올해같은 경우는 고추씨를 반값에 공급을 했습니다. 농민들한테 좋은 호응도 얻기도 했는데 또 문제점이 있었습니다. 얘기 들으셨죠?
석호

전석호농림식품과장

예, 대다수는 다 좋다고 하는데 약간의 종자발아에 대해서......
명숙

김명숙의원

발아문제도 있고요. 발아율이 좀 사실은 떨어지는 부분도 있고, 또 한 가지는 거의 다 신품종들이 공급이 된 것 같습니다. 그러니까 정해줬기 때문에 그런데, 그 문제도 있고 또 농민들의 불만이 직접적인 불만은 아닌데 왜 비싸냐 이거거든요. 왜 군에서 주는데 우리 돈은 덜 들어가지만 군비도 결국은 아끼면 다른 데다 더 쓸 수 있지 않냐, 그래서 그런 문제점들이 많이 발생을 했습니다. 의원님들이 거의 그 문제를 들으셨을 거예요. 저도 그 문제를 가장 많이 들었거든요. 그래서 내년부터는 이 사업을 지속적으로 한다면 회사들과의 문제거나 아니면 판매하는 곳과의 문제거든요. 올해같은 경우에는 판매상하고의 문제는 아니죠. 직접 종묘회사들과의 거래가 이루어졌기 때문에 그렇게 된 것 같은데요. 가격차이가 예산하고 청양하고 있을 수는 없거든요. 아무리 우리가 정책사업을 하면 사실은 더 많이 팔아주거나 신품종을 팔아주니까 가격을 낮춰야 하는데 낮추지는 못할 망정 1만원이나 더 비싸고 이런 문제점이 있기 때문에 올해 문제점을 잘 조사를 하셔서 내년에 하실 때는 가격문제 반드시 맞춰야 되고요. 아까 이강용의원님께서 말씀하신 것처럼 그런 것도 있어요. 군에서 하는 사업은 다 비싸거든요. 그런데 본의원은 10% 비싼 것은 이해를 하겠습니다. 부가세를 내야 하니까요. 농민들이 개별적으로 할 때는 부가세 필요없지만 기관에서 할 때는 부가세가 있으니까 10% 비싼 것은 이해를 하겠지만 그 이상이 넘어가면서 문제가 있으니까요. 그래서 어떻게 하면 같은 가격에, 아니면 좀더 싼 가격에 잘 보급을 할 수 있을까, 그렇게 좀 해줬으면 좋겠습니다. 군비를 마련해서 어렵게 좋은 정책을 하고서도 주민들의 불평불만이 나오니까 조금 어려운 일을 해내고서도 사실은 보람이 적지 않습니까? 그러니까 이 문제 이렇게 더 이상 얘기 나오지 않도록 잘 연구를 해 주시기 바랍니다.
석호

전석호농림식품과장

제가 한마디 말씀드리면요. 우리가 금년에 공급한 업체는 5개 업체에서 했고, 비싼 것이 5만원에서 2만원짜리까지 이렇게 있는데 신청도 경작자, 농민이 아주 선택한 품종이에요. 자기들이 어떤 것을 선택하겠다 그래서 2만원선에서 보조를 해서 어떤 데는 50% 보조된 데도 있고, 5만원짜리는 30% 보조된 데도 있고 해서 조금씩 틀려서 평균 한 35%만 자부담하면 다 됐어요. 그래서 직접 개인이 사는 것보다도 상당한 도움을 받고 했는데, 이것도 지금 고추를 다 심은 상태지만 별다른 문제 없고 다들 좋다고 했는데, 일부 몇 사람만 그런 것 같애요. 이것도 품종도 우리가 이것을 심어라, 저것을 심어라 하지 않고 그냥 자기들이 신청한 품종을 공급을 했습니다.
명숙

김명숙의원

올해 같은 경우는 14개인가 품종이 정해졌잖아요. 그러니까 농민들은 생소한 품종들을 선택하게 되는 거예요. 내가 기존에 심었던 우리 밭에 맞는 내 농사기술에 맞는 것들을 선택하지 못했고, 군에서 돈 준다고 하니까, 그 다음에 비싼 것이 좋은 거라고 생각해서 비싼 종자들을 많이 선택을 했어요. 아직 결과는 모릅니다. 가을에 따서 명품고추에 얼마나 보낼 수 있느냐, 명품고추를 얼마나 팔 수 있느냐, 그때 가봐야 아는데요. 여러 가지 명품을 만들기 위해서 그랬기 때문에 저는 종자선택에 문제는 조금 다양하게 열어둬야 되지 않을까, 그런 생각들을 합니다. 농민들이 처음에는 올해는 무조건 비싼 것, 내 돈 덜 들어가니까 이렇게 했는데, 심어 보신 분들이 그렇게 말씀을 안 하시더라고요. 내가 주로 해왔던 것들, 내가 잘 짓는 것들을 사서 하고 싶다. 그런 것을 보조를 해 주면 어떻겠느냐, 이런 문제점이 나왔습니다. 그러니까 그 방법도 좀 참고를 해 주시기 바랍니다.
석호

전석호농림식품과장

품종선택을 늘리고 앞으로는 100% 다 좋은 방향으로 노력을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

고추씨 문제는 있잖아요. 고추씨 가격문제는 일부에서만 얘기한 것이 아니고요. 제가 다닌 경로당에서는, 마을회관에서는 거의 다 나온 문제입니다. 왜 그렇게 비싸냐, 1만원씩 비싸야 되느냐, 참고해 주시기 바랍니다. 그 다음에 상토문제입니다. 고추상토나 우리가 지금 이제 볍씨상토를 하잖아요. 제가 질문서에다 정식으로 넣지는 않았는데, 말씀만 드리고 넘어가겠습니다. 상토문제가 매번 번복이 되는데요. 못자리 상토가 입찰로 했잖아요. 재료비로 서서요. 그런데 지금 차액이 얼마나 남았습니까?
석호

전석호농림식품과장

차액이 한.....
명숙

김명숙의원

대략이요?
석호

전석호농림식품과장

2억 6천만원인가 남았습니다.
명숙

김명숙의원

그렇습니까? 그럼 그 차액만큼은 별도로 또 농업생산으로 됩니까?
석호

전석호농림식품과장

다시 한번.....
명숙

김명숙의원

일단 회계는 그렇게는 안 되죠? 이게 지금 재무과에서 입찰을 본 것이기 때문에 그냥 일반회계로 들어가서, 그냥 전체로 들어가는 거죠?
석호

전석호농림식품과장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

이 상토문제가 그렇습니다. 농민들은요. 지역에 우리가 늘상 그랬거든요. 어떤 기업을 우리가 어떤 업체를 편의를 봐주자고, 특혜를 주자는 뜻이 아니고요. 지역의 상토를 생산하는 업체가 있어요. 한 곳도 아니고 업체가 있는데, 이 업체들이 할 수 있는 여건을 열어줘야 됩니다. 업체가 할 수 있는 여건을 열어줘서 어떻게 되느냐면, 문제가 생기면 빨리빨리 대응이 돼요. 그 다음에 배달을 했을 때도 또 이렇게 집집마다 된다라든가 이렇게 되는데 불편한 점들이 있습니다. 군에는 입찰을 하면 절약이 된다라고 얘기를 하거든요. 그런데 결코 이게 절약이 아닙니다. 2억원만큼 입찰해서 남았다면 그 몫만큼 예를 들어서 벼농사 짓는데 아니면 뭐하는데 따로 딱 떨어지게 들어간다면 그게 절약이라고 할 수 있어요. 그런데 지금 현재는 전체 두루뭉술하게 넘어가기 때문에 그렇지 못합니다. 그 다음에 지역업체를 왜 우리가 이렇게 할 수 있도록 열어줘야 되느냐면 우대를 하라는 것은 아닙니다. 조건을 같이 열어줘야 하는데, 지역업체는 일단 세금을 내요. 그 다음에 고용창출 효과를 갖고 있습니다. 그리고 우리가 지역에 행사같은 것을 할 때 협찬도 받고 여러 가지 지역에 환원사업도 할 수 있습니다. 그런데 언제부터인가 재료비를 세워서 이런 문제점이 발생을 해요. 아까 이강용의원님께서 질문을 하실 때, 재무과장님께서 말씀하시기에 그 말씀을 하셨어요. 이것은 예산편성의 문제다라고 얘기를 했어요. 민자나 이렇게 세웠으면 문제가 없는데 재료비로 세웠다. 그럼 앞으로는 이 예산을 세우는 것은 농림식품과 부분이거든요. 그런데 지금 농림식품과 과장님 입장에서는 내년에도 이렇게 하실 건가요?
석호

전석호농림식품과장

예? 이거요?
명숙

김명숙의원

예.
석호

전석호농림식품과장

내년도에는 지금 재무과와 우리와 예산 협의를 봐서 아까 이강용 의원님께서도 면에 분배해서 공급하는 그런 방법도 말씀을 하시더만 되려나 모르겠습니다마는 우리도 지역업체에 공급을 하면 좋죠. 재무회계규칙내 이런 것 때문에, 천상 9억원 정도 되는 사업이기 때문에 입찰을 해야 되고 그러는데, 사실상 예산절감도 있고 또 여러 상토면에서는 사실상 뭐 다 비슷비슷한 것으로 아는데, 그래서 예산절감상 천상 입찰을 했는데, 앞으로도 다른 저기가 바뀌지 않을때는 우리가 지역업체가 입찰에 되지 않으면 천상 또 타지역 업체로 갈 그럴 수 밖에 없는데 지금 현재 실정은 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

당장 올해같은 경우도 지금 상토사용 방법이 달라서 문제가 발생한 것을 알고 계시죠?
석호

전석호농림식품과장

예, 그게 좀 물을 충분히 안 준 집이 발화가 덜 됐다고 이런 얘기를 들었습니다. 현지에 가서 분석도 해보고 그랬습니다.
명숙

김명숙의원

이런 문제점들이 업체에서는 물건만 팔면 된다라고 생각할 수도 있습니다. 그런데 지역에서 이렇게 전에는 큰 문제들이 발생하지를 않았었어요. 그렇죠? 지역업체들이 납품하거나 했을 때에는, 조금 잘못됐거나 뭐하면 빨리빨리 대체도 해 주고 이렇게 했는데, 교육의 문제도 있거든요. 사실은 어떻게 그 상품을 활용할 것인가, 그것에 대한 것이 안 돼 있었던 거예요. 농민들은 기존 관행대로 했던 것이고요. 분명히 상품이 다르면 상품의 사용설명서가 달라야 되거든요. 그런 부분들까지 염두에 두지 않았기 때문에 올해 일부 농가가 못자리 상토 때문에 큰 피해를 입은 그런 일이 발생한 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들이 자꾸 이 문제를 갖고 여러번 얘기를 하는데도, 저는 과장님의 문제가 아니고 군수님의 의지이지 않나 그런 생각이 듭니다. 여러 가지 이유를 들어서 지역업체를 해줘야 된다. 지방자치라는 것이 뭡니까? 결국은 그 안에 있는 사람들끼리 잘살자는 겁니다. 우리끼리 서로 도와서 이쪽에 불편함이 뭐 있나, 우리 지역에서 함께 사는 사람들이 불편함이 뭐 있나, 그 다음에 서로 밀어줘서 잘 살 수 있도록, 떠나지 않고 그렇게 하는 것이 지방자치인데 우리는 그런 부분들이 부족한 것 같습니다. 과장님이 답변하시기 곤란하시겠지만 상토입찰 문제만큼은 해결해서 지역업체가 일부라도 할 수 있도록 해 준다라든가 그렇게 해야 하지 않을까 그런 생각이 듭니다.
석호

전석호농림식품과장

예, 연구를 해보겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 농림식품과 질문은 이것으로 마치겠습니다. 들어가셔도 됩니다.
석호

전석호농림식품과장

고맙습니다.
명숙

김명숙의원

다음은 지역경제과장님 나와 주시기 바랍니다.
강국

이강국지역경제과장

지역경제과장 이강국 입니다.
명숙

김명숙의원

재래시장 문제인데요. 과장님! 저 뿐만 아니라 다른 의원님들도 그런 얘기를 했는데 청양 재래시장 활성화를 시키기 위해서는 시설을 보완하는 것도 중요하지만 현재 저희 시장을 가고자 하는 사람들이 시장을 쉽게 갈 수가 없습니다. 무슨 뜻인지 아시겠어요? 장날마다 외지상인들이 도로 한 차선을 전부 점유하고 있지 않습니까? 이 문제 해결이 정말 안 되겠습니까?
강국

이강국지역경제과장

그래서 지금 그 문제가 계속 의원님들 뿐만 아니라 간부회의석상에서도 나와서 저희들이 지난 번에 그러니까 포목점하고 거기 김민영씨네 그 쪽은 도시계획지역내에 도로입구에 상당히 번잡하기 때문에 해당 실ㆍ과하고 협의를 5월 1일날 개최를 했어요. 우리 과에서요. 도시계획선 명시측량을 어제 의뢰를 해서 18일경에 측량 결과가 나오면 다시 한번 우리 과하고, 건설도시과하고, 그리고 민원봉사실 건축담당하고, 환경보호과 상하수도 담당하고 해서 연계해서 4개 실ㆍ과가 합동으로 한번 나가서 분석을 하고 불법건축물일 경우에는 계도해서 뜯고, 하천 거기는 환경보호과 상하수도계에서 사업을 진행하면 자동적으로 할 수 있지 않나 해서 저희들이 한번 그동안 못해 왔던 사업을 금년중에 한번 추진해 보려고 계획하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

시장은 편리성이거든요. 사람들이 쉽게 가서 물건을 사는데, 재래시장으로 가지 않고 마트로 가는 이유가 있습니다. 일단 주차장이 확보가 되어 있고 물건을 한 눈에 볼 수 있기 때문에 그래서 가는 건데요. 우리가 재래시장에 가서 물건을 사고 싶어도 사실은 주차문제 때문에 굉장히 어렵습니다. 누누이 말씀드리지만 사실은 시장주변들에서는 우리가 차를 세울 수가 없어요. 물건을 사고자 하는 거기에 세울 수 없고 다 장사하는 사람들이 다 차지하고 있는데 문제는 우리 군민이 거기서 장사를 한다면 저도 이런 말씀을 안 드리겠어요. 그런데 외지 상인들이 와서 하루종일 세워놓고 장사를 하기 때문에 정작 그 안에 상가에 있는 물건을 우리가 사러 들어가려고 군민들이 해도 사러 들어갈 수가 없습니다. 이 단속문제가 가장 큰 문제거든요. 주차장을 만들어 놨는 데도 안 되니까요.
강국

이강국지역경제과장

그래서 이번에 희망근로 프로젝트 사업에 저희들이 전통시장 재래시장에 7명 정도를 투입을 하고 주차질서요원을 4명 정도 투입을 해서, 그리고 지금 저희들이 청양시장 현대화 사업이 6월까지 하게 되면 설계가 완료됩니다. 그럼 착공을 해서 금년도 12월까지 마무리를 하면 같이 연계를 해서 그런 불편이 없도록 지도ㆍ단속을 하고 주차장 질서도 지키고 하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그럼 그 시장 사업이 완료될 때까지는 내내 그렇게 둬야 된다는 말씀이십니까?
강국

이강국지역경제과장

글쎄요. 지금 축협앞 부분은 저희들이 아까 말씀드린대로 그것이 5월 18일까지 확정되면 현지에 나가서 조율을 가져보려고 생각을 하고 있고요. 이것은 주차계도요원이라든가 재래시장 지도요원들은 계속 투입을 하겠습니다. 투입해서 주변에 와서 하시는 분들 가운데로 통로로 지나갈 수 있도록 해서 청양시장이 활성화될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

저는 청양시장안의 문제를 삼는 것은 아닙니다. 시장안에 지금 축협골목쪽에서 장사하시는 분들은 재래시장사업이 끝나면 해결이 될 문제거든요. 상인회에서도 자기들이 그것을 나서서 하겠다고 했는데, 문제는 지금 4차선 도로에서 하는 것 때문에 문제입니다. 차를 계속 받쳐 놓고 하루종일 거기서 장사를 하잖아요. 그럼 우리는 그 안에서 사실은 세금을 내고 양말도 팔고, 옷도 팔고, 이러는 분들이 계신데 거기에 세워 놓으니까 물건 사러 가고 싶은 사람 사지도 못하고 이 사람들이 하루종일 거기에 놓는데 이런 사람들을 자연스럽게 예를 들어서 주차장쪽으로 유치를 한다면 옮기도록 하든가 방법을 써봐야죠. 군민들은 거기에 차 세워놓으면 딱지 딱딱 떼고 이러는데 그 분들은.......
강국

이강국지역경제과장

글쎄, 그것은 지금 옷가게 하시는 분들이 많이 있더라고요. 주변에 보니까요. 그리고 청양지역에서 채소를 생산하시는 분들이 일부 되어 있고 그런데, 글쎄요. 저희들이 지금 시장현대화사업을 하게 되면 그 분들을 밖으로 내보낼 수도 없고, 노점상 시장내에도 저희들이 가설건축물을 5월달에 발주해서 지어야 되거든요. 그럼 더더욱 들어갈 수가 없습니다. 그래서 그것은 조금 당분간 우리 공무원 뿐만 아니라 지도하는 계도요원들도 그렇게 교육을 시켜서 차량만 도시계획도로내에 인도에 지금 사업이 덜 끝났거든요. 끝나면 유도를 잘 해서 원활하게 활용할 수 있도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

지금 공사를 하기 때문에 거기에 차를 못세우는데, 그런 것을 계기로 사실은 그 사업이 끝나도 거기에 올 수 없도록 그렇게 해 주셔야 할 것 같습니다.
강국

이강국지역경제과장

예, 유도하겠습니다.
명숙

김명숙의원

여러 사람들이 굉장히 불편해 하는 사항입니다. 상인들도 그렇고요. 지역민들도 그렇고요.
강국

이강국지역경제과장

예.
명숙

김명숙의원

그 다음에 다음은 신규산업단지 조성건인데요. 개괄적으로만 설명을 해 주시기 바랍니다. 사업기간이나 여러 가지요.
강국

이강국지역경제과장

저희들이 작년에 타당성 조사용역을 해서 금년도 1월 7일날 산업입지 타당성 조사용역은 마무리를 했어요. 그래서 저희들이 농공단지가 그동안 분양이 안 돼서 청양도 지역경제 활성화를 하려면 공단을 조성해서 인구유입을 해야 되겠다는 목적을 가지고서 조사를 해서 사업을 지금 현재 추진하고 있는 과정은 3월 30일까지 저희들이 농림식품부라든가, 환경부, 지식경제부, 국토해양부에 입지타당성 심사를 요구를 했습니다. 했는데 아직 이것은 심사한 내용은 아직 내려오지 않았는데 입지타당성 심사를 해서 내려오면 저희들이 사업을 지속적으로 추진을 해야 되고요. 그렇지 않고 지역갈등이라든가 보조금 지원하는 데서 문제점이 발생한다든가, 어제 군수님께서 신규농공단지에 대해서 답변하신대로 지금 현재 기본계획이나 실시설계 용역중에 있는데 여러 가지 문제점으로 대두돼서 지금 용역을 재검토 아니면 재고해야 할 사항이 되지 않았나 생각이 되고 있습니다. 그래서 앞으로 농공단지만큼은 공영개발은 조금 어렵지 않겠나, 산서와 산동간에 어떤 문제점이 발생된다면 청양 군민을 위하고 청양군을 위해서 정책을 개발한다면 그런 형태로 가야 되지 않겠나 생각해서 우리 지역경제과 입장에서는 민간 실수요자 개발할 수 있는 민간개발 방식으로 농공단지나 산업단지를 개발해 가는 방법을 관계법령에서 지원도 하고 가면서 연구를 하려고 합니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 저는 다른 부분보다도 우리가 청양에 산업단지, 농공단지가 몇 곳이 있지 않습니까? 그런데 이제 지금 정산에 있는 것은 애경에 집중되어 있고 그래서 애경이라고 있고 나머지 운곡이나, 비봉이나, 화성지역에 있는데 여러 가지 운영하는데 어려움이 많으시죠? 예를 들어서 화성같은 경우도 우리가 제대로 지금 업체로부터 받아야 될 돈도 못받은 그런 업체들도 있고, 비봉같은 경우도 문제가 발생해서 주민들과 갈등이 생기는 곳도 있고 그러면서도 또 딱 특출난 기업들이 없어요. 그래서 저는 새로 신규 산업단지를 조성을 한다면, 그리고 앞으로는 쉽게 할 수 없잖아요. 그렇죠? 정해져 있죠?
강국

이강국지역경제과장

예, 실링이 있습니다. 100㎡에서 30만평 정도가 실링이 농공단지는 남아 있습니다.
명숙

김명숙의원

그게 정해져 있어서 함부로 개발을 할 수가 없기 때문에 우리가 어떻게 보면 당분간 개발할 수 없는 마지막, 이번에서는 규모이기 때문에 민간으로 하든 어쨌든 청양에서 보면 조금 정책성을 띠는, 그러니까 특성을 살린 그런 것으로 가야 하지 않을까, 우리가 그렇게 계획을 잡아가야 하지 않을까 그런 생각이 듭니다. 그러니까 용역을 준다든가 개발용역이 필요하다면 용역을 줄 때 다른 지역의 이런 이런 사업들이 유치가 됐거나 아니면 도시나 다른 데에 있는 업체들이 있는데 이 업체들이 움직이려 할 때 우리 같은 것을 원한다든가 이런 것처럼 아니면 우리가 조건을 갖춰놓고 앞으로 경쟁력이 있는 사업이 있는데 그것을 최대한 편의를 봐줘서 유치를 한다든가 이렇게 할 때 우리가 고용창출도 되고 우리한테 도움이 될 거라고 생각을 해요. 단지 그냥 터만 만들어놓고 그 다음에 분할해 놓고 업체가 들어오기만 기다린다면 또 사실은 저렇게 학당농공단지처럼 오래 걸릴 수도 있고, 화성이나 운곡처럼 여러 가지 좀 문제, 비봉이나 이런 데처럼 문제점이 생길 수 있을 것 같습니다. 그렇게 좀 뭔가 좀 이것은 참 잘 들어왔다. 아니면 계획이 참 좋았어. 이렇게 될 수 있는.....
강국

이강국지역경제과장

특화쪽으로......
명숙

김명숙의원

산업단지 조성하는데 염두에 둬 주시고요. 또 아쉬운 점이 뭐냐하면, 아쉬운 점이 아니라 우리가 농산물 가공을 해야 사실은 청양군이 살아갈 수가 있어요. 각자 다 가공을 해서 수익을 높여 하는데요. 아직까지는 고춧가루 가공공장 외에는 큰 것이 대규모가 없거든요. 그리고 어떤 일을 할 때 부지 마련하기가 굉장히 어려워요. 그럼 청양군에서 예를 들어서 앞으로 식품사업을 군에서 직영한다는 것이 아니라 이런 개발사업을 가공사업을 하고 싶다고 할 때 부지가 필요하고 어느 업체를 서로 컨소시엄을 해서 한다든가 이렇게 할 때 우리가 부지제공을 할 수 있도록 산업단지를 하면 한쪽부분이라든가 이런 부분을 우리 농산물이나 청양 것을 활용해서 할 수 있는 공간이 되는 그런 것을 한번 염두에 둬서 같이 갔으면 좋겠습니다. 연구를 할 때, 이왕이면, 사실 자리가 없어서 못하는 경우도 많거나 아니면 우리가 청양군이 이런 사업계획은 있습니다. 우리 청양군에 농산물을 이용해서, 그러니까 어느 업체가 와서 하겠으니까 우리가 부지 좀 제공하겠습니다. 이런 것이 신규산업단지를 조성할 때 같이 들어가면 연구용역에 같이 들어가면 좋지 않을까 그런 생각이 들어갑니다.
강국

이강국지역경제과장

예, 노력하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 비봉농공단지에서요. 폐수 유출문제때문에 주민하고 문제점이 있었는데, 문제가 어떻게 됐습니까?
강국

이강국지역경제과장

5월 8일날 저희들이 환경보호과에서 폐수가 나온다고 해서 그 날 기업체와 관리사무소에서 협의를 했어요. 했는데 우리 지역경제과는 애로사항을 청취하고 환경보호과에서는 지도ㆍ단속을 하는 부서이기 때문에 참석했는데, 저도 위원입니다. 농공단지협의회 위원이거든요. 그래서 갔는데 약속을 한 것이 있어요. 한상태씨하고 약속된 사항이 뭐냐하면 언제까지 처리를 할 거냐, 그런데 거기가 지금 저희들도 농총공사에서 대규모 경지정리 사업을 한 줄 알았는데 오늘 지적도를 떼보니까 소하천으로 되어 있습니다. 그래서 배수로에 폐전물이 쌓이고, 물이 내려가고 또 폐수가 내려가고 한 부분에 완전히 지금 포크레인이나 뭐로 건지기 힘들고, 냄새가 악취가 많이 나기 때문에, 그것을 군과 환경보호과, 거기 업체하고 해서 같이 3개 기관이 합의해서 그것을 빨리 처리를 해 주는 것으로 저희들도 생각하고 있습니다. 그래서 자기들이 폐수를 냈다는 그 자체는 상당히 죄송스럽다. 우리도 돈을 보태서라도 우리가 1차적으로 해보겠다. 이렇게 나왔거든요. 그렇게 해서 6월 15일까지 기한을 줬습니다. 그래서 그 기한내에 한번 저희들이 하려고 노력하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 지도ㆍ감독을 잘해 주셔야 합니다. 이 문제도 사실은 주민들이 이의제기를 해서 사실은 이제 인지를 군에서 한 거거든요. 그렇게 하기 전에 군에서 잘 해 주시고요. 이 폐수유출 문제는 환경보호과하고도 관련이 있지만 비봉농공단지 뿐만이 아니고 화성쪽에서도 더러 문제도 발생하기도 했었습니다. 정기적으로, 예를 들어서 농공단지 관리하는데 있어서요. 그런 의문점도 하거든요. 예를 들어서 옛날에 한 시설과 사업은 늘어났는데 예를 들어서 기존에 시설은 늘어나지 않았다라든가 이런 문제제기들도 해요. 그렇지 점검을 해 주시기 바랍니다. 예를 들어서 이 업체의 규모가 이 만큼 늘어났으면 거기서 해야 될 시설이 있다면 그것을 지키고 있는가, 이런 부분들도 해서 주민들과의 문제제기가 발생하지 않도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 지역경제과장님이고 농공단지를 관리하는 부서이기 때문에 이 말씀도 드리겠습니다. 현재 청양군에 있는 농공단지 업체들 중에 불만이 있습니다. 어떤 불만이 있느냐면 청양군에서 시행하는 사업들이 있어요. 그러니까 자재죠. 관급 자재들이 들어가는데 청양군에서 하는 시행 관급자재들이 청양군에서 생산하는 업체들이 있는 데도 청양군 것이 들어가지 않습니다. 그리고 다른 데에서 옵니다. 최근에도 어떤 부서에서 하천정비사업을 하면서 청양군에 하천블럭을 생산하는 농공단지에 지금 현재 그 업체가 3개 업체가 있어요. 3개 업체가 있는데 어떤 업체도 지금 여기에 안 하고, 예산에서 들어온 것으로 알고 있습니다. 그러니까 이 업체들이 굉장히 허탈함을 느껴요. 우리는 들어와서 세금도 내고 이렇게 하고 있는데, 바로 더군다나 어떤 업체같은 경우는 코앞에서 공사를 했어요. 농공단지 코앞에서 자기네 물건을 생산을 해 내는데 그 생산했으면 자기네가 있으면 운반비도 덜 들어가고 뭐할 수도 있는데 다른 데서부터 와고 하고 이러니까 이 문제 좀 챙겨주셔야 됩니다. 각각 공사를 하는 부서도 문제가 있지만 또 우리가 농공단지에서 여러 가지 물건을 생산해 내면 그게 청양군에서 하는 사업들중에 그 재료가 필요하면 그것을 쓸 수 있는 것들을 만들어야 돼요. 조례를 만들든 어떻게 해서 먼저 쓰도록 해야 되겠죠. 그런데 가격이 같거나 이러면 먼저 써야 돼요. 아니면 품질이 아주 형편이 없다면 모르겠지만 그런 부분들도 앞으로 세심하게 배려를 해 주셔야 될 것 같습니다.
강국

이강국지역경제과장

예, 설계에서부터 처음부터 되면 지역업체 것을 많이 쓸 수 있도록 되게 되겠습니다. 그 쪽 부서하고 협의해서 많이 활용할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

부군수님? 이것 굉장히 중요한 문제입니다. 사실은 뭐라고 해야 되나, 어떤 부서에게 하천사업입니다. 어떤 부서라고 할 것도 없네요. 재난관리과겠죠. 그런데 그렇게 됐어요. 그래서 어떤 지역에 있는 농공단지같은 경우는 견적서도 못넣었다고 합니다. 견적서도, 그렇게 일이 돌아서는 안 될 거라고 생각을 합니다. 어차피 우리 지역에 와서 사업을 하겠다고 하고 그 사람들은 우리 청양군민들을 고용해서 하기 때문에 심각하게, 그 문제는 이번만 있었던 것은 아니에요. 계속 있었는데 왜 그러는지 저는 모르겠습니다. 먼 데서 가져오면 경비도 더 들어가고 할건데 우리 지역에서 하면 사실 운반비 빼서 물건을 더 달라고 하면 더라도 주거나, 거기에 안 들어가면 다른 주민들 사업할 때라도 협조요청을 할 수도 있는데 이렇게 서운하게 하고 있습니다. 그러지 않도록 해 주시기 바랍니다. 다음에 시내버스 관련한 겁니다. 시내버스 대합실 문제인데요. 지난 번에도 제가 민원을 받고 이 부분에 대해서 과장님하고 논의를 하고 지난 번 건은 일단 임시방편으로 해결이 된 거죠?
강국

이강국지역경제과장

일단 금년말까지는 해결이 됐다고 말씀을 드리고요. 그 이후에는 혹시 그런 문제점이 발생하지 않도록, 재발되지 않도록 그쪽 청양교통 업체 대표하고 협의해서 다시 한번 심도있게 검토를 한번 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

예, 이 대합실 문제는요. 청양시내버스 교통의 대합실 문제가 가끔 나오거든요. 일찍 문을 안 열어 놓는다라든가 계속 축소가 되고 이렇게 하는데 청양교통에서는 사실 그동안 거의 관심이 없었습니다. 본의원도 이번에 민원을 받고 나서 알았는데 슈퍼하시는 분이 물건을 팔 생각으로 대합실에 임대료까지도 부담하고서 하다가 어려워지니까 문제가 발생했고 그것을 해결하는 과정에서도 사실은 시내버스, 그러니까 청양교통에서는 사실 조금 적극적으로 나오지 않았어요. 그렇죠? ‘폐쇄하겠다. 우리는 못 물겠다.’ 이랬는데 왜 제가 과장님한테 이 말씀을 드리냐면 청양교통이 적자이고 농촌교통이라고 해서 우리가 지원을 하잖아요. 작년에 얼마를 지원했나 보니까 10억 4,900만원 정도 지원을 했더라고요. 그리고 올해같은 경우는 다 결산이 끝난 것은 아닌데 한 9억원 정도 예산이 서있습니다. 그럼 어렵다고 해서 우리가 이렇게 돈을 청양교통에다 지원하는 것은 우리 지역민들한테 잘해 달라는 이유거든요.
강국

이강국지역경제과장

예, 맞습니다.
명숙

김명숙의원

그런데 이 대합실을 이용하는 사람들은 학생들과 노인들입니다. 차가 없는, 이렇게 취약계층이 이용을 하는데 편리를 전혀 제공하지 않아요. 그래서 그냥 놔둬서 분쟁이 생길 때마다 임시방편으로 이렇게 해결할 것은 아니고요. 청양교통쪽에서는 사실은 기업정신이 있어야 됩니다. 주민들한테 서비스한다는 기업정신이 있어서 한달에 20만원, 30만원, 대합실 운영하는 그 비용이 없다고 얘기를 하고 우리는 나몰라라 폐쇄하겠다 이렇게 하면 조금 문제가 있는 것 같애요. 그래서 올 예산 집행을 하면서 이 문제는 좀 매듭을 지어서 내년부터는 서로 이런 문제가 발생하지 않도록 사실 그렇게 신경을 써주셨으면 합니다.
강국

이강국지역경제과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 다른 문제는 제가 따로 얘기를 하겠습니다. 지역경제과장님 수고하셨습니다. 들어가셔도 됩니다.
병학

최병학의장

잠시 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시 33분 정회

17시 00분 속개

성원이 되었으므로 회의속개를 선언합니다. 김명숙의원님 질의해 주시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

건설도시과장님 나와 주시기 바랍니다.
기룡

김기룡건설도시과장

건설도시과장 김기룡 입니다.
명숙

김명숙의원

고추문화마을 사업과 소도읍 가꾸기 사업에서요. 현재 고추문화마을 사업이 진척이 되고 있는데 고추박물관이 온실사업인가요?
기룡

김기룡건설도시과장

고추박물관이 따로 있고, 유리온실이 따로 있습니다.
명숙

김명숙의원

유리온실이 따로 있습니까?
기룡

김기룡건설도시과장

예.
명숙

김명숙의원

사업은 어느 정도나 진척이 됐습니까?
기룡

김기룡건설도시과장

지금 전체공정은 35% 정도입니다.
명숙

김명숙의원

35%요?
기룡

김기룡건설도시과장

우선 지금 고추박물관은 골조공사는 거의 다 끝나가고요. 유리온실은 막 시작을 했습니다.
명숙

김명숙의원

사업기간이 2010년까지인가요?
기룡

김기룡건설도시과장

2010년 8월 30일까지입니다.
명숙

김명숙의원

2010년 8월말까지요. 문화마을 사업이 완료가 되면 사실은 건설도시과에서 이것을 운영을 합니까? 다른 부서로 넘어갑니까?
기룡

김기룡건설도시과장

유지관리는 농업기술센터에서 하도록 군수님 내부결정을 다 됐습니다. 그래서 농업기술센터 직원도 수시로 나와서 같이 상의해 가면서 감독을 하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 현장에 가서도 그런 말씀을 드렸는데요. 시설을 하는데는 계획대로 하면 되지만 가장 중요한 것은 운영의 문제입니다. 운영의 문제이기 때문에 시설을 만들어놓고 어떻게 운영할 것인가가 사실은 더 중요한 것 같애요. 사업비 들여서 하는 것보다요. 그 부분에도 좀 같이 지금 과장님 업무는 아닐 수도 있겠는데, 그것을 신경을 써야 될 것 같습니다. 그 다음에 약초시장 만들잖아요. 약초시장 소도읍 가꾸기 쪽으로 하는데, 그게 지금 시장 만들려고 하는 데가 안쪽으로 들어가 있죠? 큰 도로에서요?
기룡

김기룡건설도시과장

임꺽정 밑에 주차장 사이에 부지조성 해서 자갈 깔은 지역이 있잖아요. 고추시장 바로 옆에요. 그 지역입니다.
명숙

김명숙의원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 그게 큰 도로에서는 일단 안으로 들어가 있거든요. 이것은 일반 고추시장같은 경우는 청양군민들이 나와서 고추농가들이 청양 상인들한테 파는 것이기 때문에 사실은 홍보의 문제가 크게 좌우되지 않는데, 이 약초시장 같은 경우는 우리 군민들이 와서 하는 것보다 외부에서도 찾아오도록 만들어야 되거든요. 그렇게 되기 때문에 지금 안쪽에 있어서 홍보나 찾아가는 데에 문제점도 있을 수 있게 이 부분은 어떻게 생각하고 계신지 궁금합니다.
기룡

김기룡건설도시과장

그 부분에 대해서 지난 번에 부군수님께서도 지적을 하셨는데요. 지금 현재 고추시장하고 지금 저희들이 다시 조성하는 구기자 약초시장을 같이 연결할 수 있는 중간에 조금 떨어져 있거든요. 연결할 수 있는 도로를 개설했으면 좋겠다 그런 말씀이 계셔서 그것은 저희들이 보완해서 하려고 하고 있고요. 주공아파트 앞에서 그렇게 떨어지지 않았으니까 그 지역에 이제 안내표지판이라든가 이런 것을 설치하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그렇게 하고 또 그 다음에 구기자조합이 거기로 들어가는 예정이 되어 있죠?
기룡

김기룡건설도시과장

예.
명숙

김명숙의원

그게 시장에서 입구쪽입니까? 어느 쪽입니까?
기룡

김기룡건설도시과장

시장에서 도로에서 바로 붙은 지점에 제일 먼저 배치를 하려고 합니다.
명숙

김명숙의원

특산품 전시관도 같이 되어 있죠? 거기에 일부요?
기룡

김기룡건설도시과장

지금 저희들이 전체 10동인데요. 상가들이 들어가는 것은 10동인데, 한 집에 25평 정도를 생각하고 있고요. 그 다음에 관리사무소, 판매시설 등 해서 70평 정도를 만들고 있는 것을 구기자조합에 줘서 구기자조합에서도 물건을 항상 팔 수 있고 또 일부 전시시설이라든가 홍보시설을 거기에 같이 넣으려고 평수를 70평 정도 할애를 하려고 계획을 하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

그럼 조합사무실하고 예를 들어서 전시판매장하고 홍보실하고 연결이 될 수 있습니까? 통로가요?
기룡

김기룡건설도시과장

예, 연결할 수 있도록 70평 정도......
명숙

김명숙의원

그 부분을 좀 신경을 써주셔야 할 것 같습니다. 왜그러냐면 직원도 한정돼 있고 우리도 어차피 홍보실이나 이런 것들을 운영을 해야 되는데 사람을 따로 둘 수가 없어요. 그리고 저는 그런 생각을 합니다. 관광객들이 오면 청양에 물건을 사갖고 가고 싶어 하는데 살 데가 마땅히 없어요. 물론 향토상품전시관이 있기는 하지만 앞으로 구기자 시장을 잘 활성화를 시키면 한약재 시장으로 관광활성화사업도 할 수가 있어요. 제천같은 경우는 가보면 제천에 관광코스중의 하나가 한약재시장이구요. 관광객들을 위해서 소규모로 굉장히 깔끔하게 포장들을 많이 해서 제품을 생산해서 팔고 있거든요. 우리는 규모는 그것에 비하면 굉장히 적은 편이거든요. 그래도 청양군에서 지금은 규모를 작게 만들더라도, 고추시장이라든가 그 인근 땅을 앞으로 이용을 해서 우리가 청양에 약초시장이나 더 많은 산야초나 이런 것들이 앞으로 정책적으로 개발이 된다면 그런 것도 가공할 수 있는 그런 전체 시장과 연결될 수 있는 사업이 좀 같이 돼야 된다고 생각을 해요. 그래서 그런 것을 염두에 두시고요. 반드시 구기자조합과 관련해서 통로가 연결이 되어 있어서 관리하는데 편리할 수 있도록 그렇게 신경을 써주셨으면 합니다.
기룡

김기룡건설도시과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 큰도로에서 표지판이 잘 보일 수 있도록 해서 지나가는 사람들이 구기자약초상가, 한번 들어가 볼까 라든가 이렇게 관심을 표할 수 있는 방법도 강구를 해 주시기 바랍니다.
기룡

김기룡건설도시과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 학사촌 개발사업 관련인데요. 조례는 학사촌이 다 개발돼서 폐기가 됐는데 이게 개발을 해놓고 우리가 지금 특별히 달라진 것이 없거든요. 앞으로 전망이 어떤 건가요?
기룡

김기룡건설도시과장

설명을 길게 드리면 학사촌 조성사업은 이게 도에서 계획을 했어요. 당초에요. 도립전문대학이기 때문에 도에서 모든 것을 계획을 해서 주민들하고 협의까지 다 도에서 하고 막상 사업을 시행하다 보니까 군수보고 해라 그래서 군에서 했거든요. 당시에도 저희들이 도에다 문제점으로 당장 개발을 하면 청양 도시가 금방 커지는 것이 아니기 때문에 더군다나 농지만 대지화되고 건물같은 것이 안 들어서면 문제가 있다. 개발을 못하겠다고 처음에는 반대를 했었어요. 그랬더니 도에서 처음에 10억원을 지원해 준다. 나머지는 감보율로 처리를 해라 했는데 저희들이 못한다고 하니까 당시 지사님 선거공약도 있고 해서 도에서 그럼 10억원을 더 줄테니 20억원을 줄테니 해봐라 해서 사실 의원님이 지적하시는 조성만 해놓고 개발이 안 되는 문제를 저희들이 그때 당시에도 판단을 했었습니다. 그런데 그 당시 여건상 도에서 20억원 지원해 준다고 청양 대지도 부족되는데 그래도 시내 근방이니까 학교 주변에 난개발을 방지하기 위해서는 해야 되지 않느냐 해서 했는데 하다 보니까 중간에 기숙사가 사실 처음에는 거기에 들어올 것으로 판단을 했었거든요. 그런데 주공아파트 임대아파트를 짓다 보니까 학교기숙사를 거기에 확보를 하다 보니까 이게 더 개발이 그 지역이 안 되고 있어요. 현재는 한 10가구는 들어가 있거든요. 식당이 4개, 주택이 4개 하고 나머지 기타 교회하고 사무실 하나 해서 10필지가 들어가 있어요. 전체적인 개발 정도는 한 15% 정도 밖에 안 되고 있는데, 저희들도 안타깝게 생각을 합니다만 그래도 도시가 커지는 수밖에 없지, 저희들이 강제적으로 어떤 것을 들어가라 이렇게 할 수는 없는 입장이거든요.
명숙

김명숙의원

물론 군에서는 직접 개발을 한 사업이 아니기 때문에 그렇게 답변을 하실 수가 있습니다. 그런데 전체 98년도부터 해왔고 총사업비가 52억 8천만원 정도 들어가 있더라고요.
기룡

김기룡건설도시과장

52억 8천만원은요.
명숙

김명숙의원

체비지까지 포함해서요.
기룡

김기룡건설도시과장

체비지까지 포함해서 군 전체 예산은 군비는 거의 안 들어가 있고 도비만 20억 7천만원정도.......
명숙

김명숙의원

20억 7천만원 정도 들어가 있더라고요. 그런데 어쨌든 우리가 구획정리를 하고 사업을 우리 돈을 안 들여서 이렇게 개발을 해놓은 상황인데요. 군에서도 이런 부분을 계속 놀리는 것보다 어떻게 활용할 것인가 이 정책을 만들어 내는 것도 굉장히 중요하다고 생각을 해요. 전에는 보건환경연구원 거기에 유치한다 이런 의견들도 일부 나오고 하긴 했는데요. 그냥 휑하니 놔두는 것들보다 어떤 방법이 좋을 것인가, 우리가 기존의 방법을 했는데 아직 거기가 근린생활시설이나 이런 것들이 제대로 들어오지 않잖아요. 그럼 사업성이 없으니까 안 들어오니까 청양군에 맞는 것들은 무엇이 있나, 이 사업도 개발할 필요가 있다고 생각합니다. 이것은 뭐 책임을 묻고 이러는 것보다, 개발만 해놓고 관심이 없는 것 같아서 이렇게 정책사업이 안 나와 있기 때문에 정책사업에도 관심을 가져달라는 뜻으로 질문서를 넣었습니다.
기룡

김기룡건설도시과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 잠수교 문제인데요. 저는 잠수교를 확장을 해라 그런 얘기는 안 합니다. 왜그러냐면 하천이기 때문에 그런데, 어쨌든 수백명이 다니는 다리거든요. 수백명이 다니는 다리인데 언제까지 그대로 둘 건가, 그것을 묻습니다. 대책이 어떤지요?
기룡

김기룡건설도시과장

의원님께서 몇 번 지적을 하셨는데, 사실 완벽하게 해결을 못드려서 죄송하게는 생각을 하고 있습니다. 그런데 지금 현재 세월교가 4m 폭이거든요. 소형차가 지나 다니고 사람 하나 비킬 정도의 공간인데 제가 봐도 충분하지는 않습니다. 그런데 저희들이 한 2m 정도를 확충을 해볼까 하고 나름대로 예산도 빼보고 그랬는데, 2m 정도 확장하려면 2억원 정도 들어갑니다. 돈이 문제가 아니라 작년 여름에도 비가 많이 왔을 때 수초가 막혀서 군청 장비 2대가 계속 그것을 꺼냈거든요. 그렇지 않으면 백세공원이 자꾸 더 침수가 되기 때문에 그렇게 했는데, 그게 낮이니까 그렇지 밤 같은때 그렇게 폭우가 쏟아지면 수초가 많이 막힐 위험성이 있어요. 그리고 군내에서 세월교의 폭을 6m를 저희들이 한 적도 없고 해서 수초때문에 백세공원이 비가 많이 오면 막힐 것 같은 염려가 상당히 돼서 지금 저희는 뭐 확장공사를 사실 못하고 있습니다. 의원님이 몇 번 지적을 해 주셨는데, 그런데 밑에 벽천교보를 수문을 한번 더 개량을 했거든요. 개량해서 물 빠지는 정도, 이런 것을 한번 체크해 가면서 검토를 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

거기 잠수교는 다른 지역에 있는, 청양군에 있는 다른 지역에 있는 잠수교하고는 틀립니다. 그렇죠? 보통 우리가 대표적인 잠수교같은 경우에는 예를 들어서 어디냐, 청남에 대흥리쪽하고 부여로 넘어가는데 그런 데도 있지만 거기는 사람이 건너다니는 데가 아니고 차가 다니고 이러잖아요. 그런데 이쪽에 잠수교는 하루에 통행량이 가장 많으면서 난간도 없어요. 난간도 세울 수가 없어서 없는 거잖아요. 규정상, 이런 문제점이 있는 데도 그냥 계속 방치를 하는 거예요. 통행량은 가장 많고 위험성도 가장 많은데요. 그래서 제가 분명히 이 문제를 전에도 말씀드렸지만 지난 번에 아치교 다리 놓은 이후로는 이제는 저도 계속 얘기할 수 밖에 없습니다. 왜그러냐면 꼭 필요하지 않은 다리도 군에서 생각하면 어느 날 갑자기 자고 일어나니까 생겼는데 학생들이 수백명이 하루에 두 번씩 다니는 그런 데인데도 그렇게 방치한다면 문제가 있지 않나 그런 생각이 듭니다. 솔직한 얘기로요.
기룡

김기룡건설도시과장

저도 요즘 저녁에는 운동을 나가거든요. 일주일에 한 세 번 정도는 그 공원에서 저녁에 운동을 합니다. 저도 걸어가면서 차가 지나갈 때 비키는 경우도 많이 있어요. 그래서 불편하다는 것을 느낍니다. 그런데 아시다시피 지금 잠수교는 폭을 한 6m 정도하면 그 안에 수초가 막히면 문제가 있습니다. 그리고 아까도 설명드렸지만, 그것이 또 막히다 보면 위에 공원이 있기 때문에 공원이 침수된다는 문제점도 있고 해서, 사실 제가 자꾸 이것을 주저 주저하는 것이 2m를 넓혀서 지금 4m를 6m로 넓혀 놓고 나서 위에 침수가 더 된다면 그것도 문제가 있거든요. 그렇다고 해서 거기에 큰 교량을 놓기도 어렵고, 또 큰 교량은 예산도 많이 들어가지만 저쪽 우회도로하고 또 높이 차이가 맞지를 않기 때문에 교량을 다시 높여서 하기도 상당히 어려운 그런 난해한 지역입니다.
명숙

김명숙의원

위에 다리 안 놨으면 저 이런 말씀 안 드려요. 그런 다리라도 놓을 수 있는 것 아니겠습니까?
기룡

김기룡건설도시과장

그런데 다리를 아치교식으로 그렇게 놓는다고 하면 차가 다니는 길 따로, 사람이 다니는 길 따로 이렇게 다리가 2개가 옆에 붙어야 되는데요. 그게 사람의 심리가 아치교는 구배가 졌단 말이에요. 그럼 사람들이 지나갈 때 아치교로 갈 것이냐, 아니면 지금 현재 있는 세월교로 그냥 갈 것이냐, 이것도 상당히 고민거리거든요.
명숙

김명숙의원

군에서 하는 사업이요. 군에서 하는 사업이 행정사무감사때도 얘기해서 길게 얘기는 못하겠지만 수백명이 다니는 길이고 불편하고 위험성이 있다면 반드시 개선을 해야 됩니다. 저는 6m로 넓히라는 얘기는 안 합니다. 확장은 안 하는데 단지 어떤 방법이 됐든 해결은 해야 돼요. 그런데 축제를 위해서 아치다리는 위에다 갖다가 필요하다면 하면 3억 2천만원 들여서 하는데 이쪽에 다리 넓히든지, 새로 놓든지, 어떻게 하든지 간에 학생들이 다니는 학교도 내년이나 후년에 없어질 학교 아니거든요. 그럼 이 문제는 1년에 적어도 300일 이상은 300일 아니라 250일 이상은 맨날 발생되는 문제에요. 그런데 그냥 단지 어른들 생각으로, 청양군정 생각으로 다리 그 옆에다 또 하나 놓기는 어렵다. 아니면 아치다리를 놓으면 학생들이 이쪽으로 다니지 이쪽으로 다니겠느냐, 이런 걱정 때문에 저는 문제해결을 하지 않고 매번 위험성을 그대로 두고 있다면 문제가 돼요. 그러니까 어떤 일이 필요해서 우리가 이것을 하고 싶으면 이쪽에 그 얘기를 듣지 않기 위해서 이것도 해결을 해야 되는 거예요. 솔직한 얘기로, 그 아치다리 놓기 전까지 저는 그런 얘기 안 했어요. 넓혀달라고만 하고 위험하다고만 하고 그랬어요. 그런데 그 다리 통행량, 이 다리 통행량 따져보면 그것은 아니거든요. 그래서 이것은 분명히 해결해 주셔야 돼요. 아이들이 마음놓고, 학생들이 마음 놓고 학교를 다닐 수 있도록 하고, 그렇게 해야 지, 운동하시는 분들이야 운동할 때 그냥 한번 건너갈 때 불편할 뿐이지만, 매일 아침저녁으로 다니는 아이들 입장 생각하고 그 부모들 입장을 한번 생각해 보세요. 그냥 놔둘 일인가?
기룡

김기룡건설도시과장

뚜렷한 해결책이 안 나와서 제가 서두에도 죄송하다는 말씀을 드렸는데요.
명숙

김명숙의원

이것은 저한테 죄송할 것이 아닙니다. 과장님! 저한테 죄송할 것 아니에요. 학생들 얘기 들어보세요. 나가서 10분만 들어보면 애들이 그래요. 죽을 것 같애요. 무서워요. 차 못다니게 해 주세요. 그럼 차라리 차를 막아주세요. 차는 돌아가면 되거든요. 차라리 거기에 차를 못가게 박아서 걸어만 다니게 하면 저 이런 얘기 안 하겠습니다.
기룡

김기룡건설도시과장

그럼 또 은천동 주민들이 상당히 반발이 있겠죠.
명숙

김명숙의원

반발하지 않습니까? 그렇죠. 그런데 차량을 가진 사람은 조금만 돌면 돼요. 그렇죠? 그런데 걸어 다니는 수백명은 맨날 거기에 가슴이 조마조마 해야 된다구요. 학생들이 아침에 등하교 시간에 차 안 다니지 않거든요. 그래서 드리는 말씀이예요. 차를 못 다니게 하든지, 아니면 해결을 어떻게 하세요. 아시겠습니까?
기룡

김기룡건설도시과장

정확한 답이 안 나와서 이 자리에서 제가 해결을 하겠습니다 하고 답변은 못드리겠네요.
명숙

김명숙의원

그러니까 사실은 군수님이 계셔야 되는 겁니다. 군수님이 계시면 어떻게 하겠죠. 그렇죠? 과장님 입장에서는 못하잖아요. 군수님이 거기에 그 다리 놓으라고 했으니까 그 자리에다 놓지 않았습니까? 솔직한 얘기로요? 그 자리가 좋다고 거기에 갑자기 세우라고 하니까요?
기룡

김기룡건설도시과장

이제는 윗다리를 놨기 때문에 밑에 문제가 있는 것은 아니잖아요.
명숙

김명숙의원

저는 그렇게 생각을 해요. 청양군에서 다리를 놓을 여력이 있다면 많이 다니는 데다 먼저 놓는 것이 일의 순서에요. 앞뒤가, 군에서 일을 할 때는요. 가장 중요한 것은 운동하는 사람보다 아침 저녁으로 수백명이 다니는 길이 먼저라는 거죠.
기룡

김기룡건설도시과장

그런데 지금 문제가 되는 그 고량은 사실은 예산이 없어서 해결을 못하는 문제보다도 기술적인 문제이기 때문에 고민을 더 하는 겁니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 과장님 입장에서는 이거거든요. 수백명의 학생들이 불편해 하는 것은 중요하지 않다 이거예요. 그렇죠? 군에서 그냥 또 하나 놓기가 곤란하다 이것 아닙니까? 그렇죠? 또 하나 놓기가 곤란하다 지금 그거잖아요?
기룡

김기룡건설도시과장

곤란하다는 것이 지금 예산이 없어서가 아니고 기술적으로 거기에다 아치교를 세월교옆에다 아치교를 또 하나 붙여 놓는다고 할 때 과연 사람들이 아치교로 걸어갈 것이냐 하는 것도 한번 검토를 해봐야 할 것 같습니다.
명숙

김명숙의원

그것은 사실은 고민할 문제이기도 하겠지만 또 한 가지는 거기는 차로 다니는 데로 하고 걸어 다니라고 하면 학생들이 적어도 거기로 걸어 다니겠죠. 그렇죠? 위험하다고 하니까요. 교육을 그렇게 시키도록 하든가? 아니면 차를 막아주든가? 차 가진 사람들이 조금 돌아가면 되지 않겠습니까? 이렇게 합시다. 그러면 다리 다시 놓기 어렵다. 저도 그럼 공감을 하겠습니다. 방법 딱 하나 있어요. 제가 제안 하나 하겠습니다. 어떻게 하느냐면 거기를 은천동 주민들이 가장 불편할 겁니다. 만약에 차를 못다니게 하면 불만이 많을 것이고요. 그럼 차량이 하루에 그 시간에 몇 번 다니는지 조사를 하세요. 그 다음에 학생들이 몇 명 다니는지, 그렇게 해서 통행량이 많은 쪽을 우선 해줘야 합니다. 그럼 은천동 주민들한테 돌아가라고 할 수 있겠죠. 불만이 있더라도, 적어도 학생들이 맨날 불편하고 위험을 느낄 정도라면 그 정도는 여론조사를 해서 해줘야 되지 않겠습니까? 차를 갖고 다니는 몇 명의 은천동 주민들 때문에 사실은 수백명의 학생들한테 위험을 감수하라고 할 수는 없어요.
기룡

김기룡건설도시과장

의원님 말씀도 일리는 있는데 저희들이 조사를 해서 만약에 그것을 구두로 다니지 말라고 한다고 해서 안 다니는 것은 아닐거란 말이에요. 매일 아침에.......
명숙

김명숙의원

그것은 방법이 있어요. 봉 박아 놓으면 차 못 다녀요.
기룡

김기룡건설도시과장

글쎄, 그럼 학교 등하교 시간이 아닌 사람의 통행이 거의 없을 때도 차를 못다닌다는 문제는........
명숙

김명숙의원

돌아가면 되죠. 아니, 그러니까 그거에요. 과장님 지금 다리 못 놓겠다 얘기 하니까 제가 이렇게까지 말씀드리는 거예요. 그럼 은천동 주민들이 반발한다. 그것을 막지 말라고 한다. 그럼 다리를 따로 놓아줘야죠. 차 다니는 다리 따로, 사람 위험하지 않게 확장을 시켜 주든지, 다리를 놓든지, 이런 방법이 있지 않습니까? 그런데 왜 자꾸 소수의 의견이나 아니면 군의 집행하는 입장만 생각을 하는 거죠. 그 시설을 이용하는 수혜자들의 입장도 한번 생각해 보라 이겁니다. 그 수혜자들이 훨씬 많은 사람들이 불편해 하니까요.
기룡

김기룡건설도시과장

답변드린 것처럼 밑에 수문을 또 한번 개선을 해봤으니까 수초같은 것 빠지는 것을 한번 검토를 해서 그렇게 해서 검토를 하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 수문문제도 보수문제도 그렇습니다. 작년 같은 경우에 갑자기 비가 와서 거기가 막힌 것이 아닙니다. 아시겠습니까? 그렇죠? 그동안 비가 많이 왔어도 물이 그렇게 백세공원이 막힌 적이 없었어요. 그런데 작년에 왜 그런지 아십니까? 화분들이 떠내려가서 막혔어요. 꽃축제한다고 그런 부분들도 있어서 결국은 그것을 뚫을 수가 없어서 포크레인이 들어가서 수문을 부수지 않았습니까?
기룡

김기룡건설도시과장

아니, 그 위에 수초는 화분은 걸린 것이 없었고요. 여기 계신 의원님도 보신 분들이 있는데, 수초를 건져냈습니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 그 수초가 예를 들어서 원래 우리가 백세공원을 자연스럽게 놔뒀다면 그런 문제는 없었습니다. 그런데 우리가 공원으로 만들었잖아요. 그런 문제들도 있어요. 저도 그날 아침에 새벽에 나갔었습니다. 나가서 봤고 그렇기 때문에 그러는 거예요. 저도 그 문제는 거론하고 싶지 않아서, 제가 보 문제를 넣었다가 그냥 넘어가려고 어차피 보수를 하고 다시 하면 문제가 생기지 않을까 하는데, 지금 잠수교 문제하고 같이 연결이 되니까 그러는 겁니다. 이 잠수교 문제만큼은 어떤 방법으로든 학생들이 걱정없이 다닐 수 있는 공간으로 확보해 주시기 바랍니다.
기룡

김기룡건설도시과장

예, 검토를 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

시행하기 어렵다고, 그 부서에서 시행하기 어렵다고 수년째 이렇게 놔두면 안 된다고 생각을 합니다. 그 다음에요. 제가 이 업무를 담당하는 담당 계장님께 자료를 부탁한 것이 있었습니다. 자료가 그런데 안 들어왔어요. 자료요구를 하겠습니다. 마을쉼터 조성사업, 경로당 보수사업, 소규모 주민숙원사업, 민자사업 부분입니다. 마을안길 포장사업 사업대상지를 자료로 제출해 달라고 제가 부탁을 했는데, 자료요구를 했는데 안 왔습니다. 과장님이 주지 말라고 하셨습니까? 혹시오?
기룡

김기룡건설도시과장

그런 소리는 듣지를 못했는데요. 뭐 뭐 말씀하셨나 제가 다 적지를 못했는데요.
명숙

김명숙의원

마을쉼터 조성사업이요. 그럼 담당한테 물어보세요. 제가 뭐를 요구를 했는지, 이것 끝나면요. 그래서 자료를 좀 제출을 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 또 한 가지 질문에는 없는데요. 주민숙원사업을 받아서 이렇게 소규모 주민숙원사업을 그 부서에서 하시죠?
기룡

김기룡건설도시과장

예.
명숙

김명숙의원

민원을 받는 공식적인 루트가 있습니까?
기룡

김기룡건설도시과장

공식적인 루트는 없습니다. 여러 채널을 통해서 들어오는 거죠.
명숙

김명숙의원

그렇죠? 그럼 적어도 이장이나 새마을지도자께서 마을의 대표들인데 마을의 공공시설에 대해서 숙원사업을 요청을, 민원사업을 요청을 받으면 적어도 이게 된다, 안 된다 정도는 답변을 해줘야 하지 않겠습니까?
기룡

김기룡건설도시과장

건의를 한 사람한테 답변을 해줘야 맞죠.
명숙

김명숙의원

예, 그런데 그런 일이 지금 없어서 어려움이 좀 있습니다. 본의원이 그런 대표들로부터 사업으로 받아서 이런 사업들이 필요하다고 한다. 검토를 해서 연락을 좀 해 주거나 상의를 해줬으면 좋겠다고 했는데, 전화가 지금 수개월이 돼도 없다고 합니다. 물론 저는 과장님께 말씀을 드리거나 윗선에 가서 얘기하면 쉬울 수도 있겠지만 업무담당자가 가장 중요하기 때문에 한번 거쳐서 내려오는 것보다 직접 하라고 했는데 그냥 사실은 이것은 무시를 당한 거라고 밖에 생각할 수가 없습니다. 저는 그 사업을 꼭 해줘라. 저는 판단을 못하거든요. 의원은 심부름을 할 뿐입니다. 민원사업을 받아서 이 마을에 이런 요구가 누구로부터 있었으니까 검토해 달라고 전달을 하는 건데요. 그것에 대해서 전혀 지금 수개월이 지나도 이렇다, 저렇다 얘기가 없습니다. 그래서 민원인들로 하여금 저한테 여러 번 전화를 오게 만들고, 지금 이렇게 하고 있습니다. 앞으로는 이런 일이 발생하지 않도록 민원사업을 받으면 된다, 안 된다를 확정하기는 어렵겠지만 적어도 관심을 보인다 정도, 아니면 어떤 사업에 어떻게 필요하냐, 그것은 예산이 얼마 정도 나간다고 파악하고 사실 본의원한테도 이것은 된다, 안 된다 정도는 얘기를 해줘야 되겠죠?
기룡

김기룡건설도시과장

알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그런 일이 없도록 잘 좀 해 주시기 바랍니다. 이상으로 건설도시과 질문을 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 들어가셔도 됩니다. 다음은 재난관리과장님 나와 주시기 바랍니다.
학진

정학진재난관리과장

재난관리과장 정학진 입니다.
명숙

김명숙의원

지금 금강살리기 사업으로 청양군도 참여를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그리고 많은 예산을 지금 우리가 필요한 사업이라고 4,100억원 정도를, 맞죠?
학진

정학진재난관리과장

맞습니다.
명숙

김명숙의원

필요하다고 하는데, 구체성이 있습니까?
학진

정학진재난관리과장

지난 2월 18일날이죠. 군수님께서 정종환장관님......
명숙

김명숙의원

아! 그것 설명하실 것 없고요. 제가 왜 이것을 묻느냐면 군수님께서 청양 군내를 다니면서 우리가 이렇게 요구를 했다라고 해서 굉장히 주민들이 부풀어 있어요. 그래서 이게 구체성이 얼마나 있나 지금 이것을 묻는 겁니다.
학진

정학진재난관리과장

그래서 저희 국토해양부에 건의한 사항이 4건에 약 사업비가 4,100억원이거든요. 그런데 청남지구 하천 환경개선 사업하고, 왕진나루 환경개선 사업하고, 그리고 왕진복합휴양지 조성사업, 그리고 왕진지구 하천 환경개선 사업 이렇게 나눠집니다. 이렇게 나눠지는데, 지난 5월 11일날 4대강 살리기 추진본부에서 지역설명회가 있었거든요. 그런데 거기 기술심의관께서 하시는 말씀이 대부분의 사업이 반영이 될 것이다라는 이런 말씀을 하시더라고요. 그게 저희들이 뭐 건의한다고 해서 저희들 4,100억원 건의했으면 4,100억원이 다 반영되리라고는 생각하지 않습니다. 최대한 반영되도록 노력을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 혹시 금강수계가 지금 우리가 7개 시ㆍ군이 이 사업에 관련이 되어 있죠?
학진

정학진재난관리과장

예.
명숙

김명숙의원

금강수계가 전부 어느 정도 되는지 알고 계십니까?
학진

정학진재난관리과장

우리 관내에 약 한 86km 정도 이렇게 되지 않나 생각합니다.
명숙

김명숙의원

86km 아니고 8.9km 겠죠. 지금 수계가 지금 청양이 제일 적습니다. 제일 적은데, 사업비만 부풀려서 우리가 누구 장관 찾아가고 어디 찾아갔다고 저는 부풀려서 주민들한테 떠들 사항은 아니라고 생각합니다. 어느 정도 사업이 확정이 되거나 그렇게 돼야 되는데 지금 가시적인 것은 없어요. 사실은요.
학진

정학진재난관리과장

예, 없습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 올해같은 경우 내년부터 시행하는 사업은 지금 충남 시ㆍ군중에서 연기만 지금 해당이 되어 있습니다. 그리고 5월말이 지나야 정부가 어느 정도 청양군에 사업을 줄 것인가 이게 나올 것으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 그리고 제일 중요한 것은요. 지난 번에 저희가 본예산을 세우면서 문제가 있었습니다. 사업비 갖고 홍보책자 만드는 것이 먼저다 라고 해서 홍보책자를 만든다는 이런 논란이 있었는데 청양군에서 해야 될 문제가요. 지금 저희가 구체적으로 우리 입장에서 연구용역을 한 것은 없습니다.
학진

정학진재난관리과장

예, 없습니다.
명숙

김명숙의원

이 사업이 워낙 급작스럽게 시작이 됐고, 우리가 금강개발을 어떻게 할 것인가 이 부분들이 없습니다. 그리고 또 분명히 해야 될 겁니다. 우리가 정부의 사업비를 받으려면 해야 되는데요. 이런 생각이 듭니다. 다른 데는 수계들이 굉장히 넓고 지금 현재 여러 문화관광 정책사업들도 하고 있어요. 그런데 지금 정부에서 하려고 하는 사업은요. 우리가 생각하는 문화관광사업이 아니에요. 우리는 금강이다 하면 여기에 왕진나루를 복원하고 뭐를 해서 사람들이 와서 돈을 좀 벌 생각을 하고 있는데 정부가 하는 사업은 하천정비사업 뿐입니다. 솔직한 얘기로 토목사업 위주로 그렇게 하기 때문에 우리가 용역을 할 때 우리로서는 수계가 단면에 8.9km 단면에 아주 짧아요. 그래서 다른 시ㆍ군들은 하천정비 사업을 하면서 거기에 여러 가지 사업들이 들어갈 수 있는데 우리가 서둘러서 문화관광 정책적으로 용역을 해서 사업을 행정부쪽에다 이 문제를 하는 정부에다가 이런 사업을 우리는 꼭 필요하다고 하지 않으면 그냥 형식적인 하천정비사업만 들어갈 겁니다. 그렇기 때문에 용역을 하는데 있어서 어떻게 왕진나루나 금강을 살려서 우리가 문화관광정책으로 삼을 수 있을 것인가, 이것을 최대로 해 주셔야 할 것 같습니다. 면적이 좀 많으면 나눠서 할 수도 있는데요. 우리 면적은 적기 때문에 단지 지나가는 것에서 그칠 수가 있습니다.
학진

정학진재난관리과장

지난 번 설명회 하는데 금강살리기 주사업이 아마 뱃길 복원사업 같아요. 설명을 들어보니까, 뱃길복원사업인데 뱃길이 복원되면 부여하고, 그럼 설명을 부여하고 공주로만 얘기를 하더라고요. 그래서 무슨 소리냐고 제가 말씀을 드렸어요. 우리 세중간에 왕진나루가 있으니까 복원을 반드시 왕진나루가 경유가 돼야 된다고 제가 설명을 다시 한번 드렸습니다. 드리고서 그런 형식으로 해서 의원님 말씀대로 우리 금강살리기 사업은 아마 습지쪽 위주로 그런 형식으로 될 것 같기도 하고, 또 하나 자전거 도로의 형식이 개발되지 않을까, 이런 형식으로.......
명숙

김명숙의원

지금 청양군에서 사업비를 세울 때는요. 사실은 호환정비나 이런 부분들에 우리가 사업을 세울 것이 아니라 이런 부분들은 빼고 우리가 필요한 사업들을 세워야 호환정비 사업은 반드시 들어가거든요. 그렇게 해서 같이 연계가 될 수 있는데, 우리가 호환정비사업쪽에 예산을 많이 넣거나 이렇게 하게 되면 정말 우리가 필요한 사업들이 빠질 수가 있다는 거죠.
학진

정학진재난관리과장

그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그런 부분은 신경을 써주시기 바랍니다.
학진

정학진재난관리과장

예, 그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에요. 요즘 금강변에 농사짓는 사람들이 많이 있죠? 청양군에요?
학진

정학진재난관리과장

예, 있어요.
명숙

김명숙의원

얼마나 됩니까?
학진

정학진재난관리과장

176필지에 인원은 제가 정확히 기억은 못하겠습니다.
명숙

김명숙의원

예, 지금 부여나 다른 지역에서 이 문제가 가장 크게 발생을 하고 있는데요. 지금 청양군은요. 166세대 가구 정도 됩니다. 여기 지구에, 그래서 면적으로 따지면 다섯 번째 많지만 가구수로 따지면 세 번째입니다. 일곱 개 시ㆍ군중에서 금강에서 농사짓고 있는 분들이, 이 분들에 대한 문제도 사실은 세심하게 배려가 들어가야 할 겁니다. 보상문제나 이런 것들이요. 그래서 첫 번째 신경을 써야 될 부분들이 이 부분입니다. 어떻게 해서 가능하면 우리가 피해를 보지 않도록 지역에서 농사짓고 살아오신 분들이 그 부분을 신경을 많이 써주시기 바랍니다.
학진

정학진재난관리과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

다음은 백세공원 주차장 사업과 관련해서 질문을 드리겠습니다. 물론 과장님 새로 오셔서 자세히 모를 수도 있는데요. 워낙 청양군의 행정에 관련된 문제입니다. 그래서 제가 답변이 잘 왔으면 질문을 크게 어차피 군수님한테도 했기 때문에 안 할까라고도 했었는데 여기 지금 보니까 고발동기를 보니까 그렇게 나와 있네요. ‘지천백세공원에서 각종 행사시 래방객의 주차불편을 해소코자 피고의 주거지등에 주차장 조성사업을 추진하기 위해서 수차례 협의하였으나 하천구역내 피고 본인의 불법시설물 등은 감안하지 않고 감정평가금액이 너무 작다며 6, 7억원을 요구하여 더 이상 협의가 어렵고, 또한 법과 질서를 확립코자 부득이 고발 조치한 사항임.’ 이렇게 있습니다. 그런데 그럼 여기에 6, 7억원을 요구했다는 근거가 있나요?
학진

정학진재난관리과장

근거는 없는 것으로 알고요. 아마 불법건축물 부분에 대해서 보상을 더 해다오 하는 그런 차원인 것 같습니다.
명숙

김명숙의원

답답합니다. 솔직한 얘기로, 어제도 얘기를 했지만 100억원대 사업도 토지주가 협의를 안 해줘서 못하는데 아주 작은 사업을 갖고 했고요. 또 문제는 이 사업이 급한 것도 아니었어요. 예산이 2008년 본예산에 서있었고요. 고발은 4월 10일부터 시작합니다. 그래서 차례 차례 여러 가지 사업들을 고발을 하게 되는데, 그럼 법과 질서를 확립코자 부득이 고발할 수 밖에 없었다고 이렇게 얘기를 하는데, 문제는 청양군도 지금 법을 위반한 것들이 많아요. 아까같은 경우도 환경보호과에 원상복구 예치금 받지도 않고 사업연장을 해줬고요. 그리고 시장에 가면 시장에 지금 다시 재래시장 활성화 사업을 하면서 그러면서 소방도로가 8m 나게끔 되어 있어요. 도시계획 속에도 되어 있고요. 그런데 8m 도로 안 나옵니다. 6m도 제대로 안 나올 거예요. 왜그러냐면 군에서 불법건축물을 만들었거든요. 군 자체에서, 이렇게 군은 불법을 자행을 하면서 어떻게 군민은 마땅한 사업이 안 된다고 해서, 원하지 않는다고 해서 이런 식으로 고발을 하겠습니까? 재난관리과도 하천법 고발한 것 없습니다. 이 집 하나 에요. 보복행정입니다. 식품위생법도 마찬가지이고요. 불법건축물도 역시 그렇고요. 이 과장님의 권한은 아닌 것 같애요. 이것은 군수님의 권한인데, 이 사람도 군민입니다. 솔직한 얘기로, 그리고 이런 식으로 토지협의 안 된다고 해서 법 찾아내서 다 걸어서 할 것 같으면 사실은 뭐 저 큰 사업들은 가만 놔둡니까? 솔직한 얘기로 원상복구 예치금 안 한 사업주는 어떻게 해야 됩니까? 솔직한 얘기로요? 이렇기 때문에 형평성 있는 것을 하라는 겁니다. 그러니까 지금이라도 고소를 취하할 수 있는 것들은 해라고 하는 거예요. 그리고서 다시 시작을 하든, 아니면 그냥 놔두고 그 다음에 문제를 또 저기를 해야 죠. 이것 고소취하 해도 솔직한 얘기로 그 사람 벌금 뭅니다. 여러 가지 잘못된 부분들이 있기 때문에요. 그런데 그렇지 않고 그냥 끝까지 가겠다. 그 다음에 여기가 먼저 고소를 했다고 어제 그렇게 군수님 답변에 나왔어요. 본의원이 알기로는 청양군에서 고소를 하니까 했어요. 여기에서도, 이렇게 맞서서 할 수 밖에 없죠. 이것은 누구라도, 그렇기 때문에 정말 이 시간 이후부터는 이런 행정은 없었으면 좋겠습니다. 똑같이 하세요. 여기에 불법건축물이라고 이렇게 고발을 해서 소송까지 갔으면 청양시장 다 뜯어내세요. 청양시장 뜯어내고 8m 도로 확보하시라는 말이에요. 그것은 놔두고 어떻게 민간인의 세금 내고 사는 민간인한테는 이렇게 가혹하게 할 수 있나?
학진

정학진재난관리과장

글쎄요. 의원님 보복행정이라고 말씀을 하시는데, 그 부분에 대해서는 담당과장의 입장으로서는 저기하는 사항이구요. 하여튼 지금 현재 소송계류중이기 때문에 더 지켜 보면서 합리적인 대안은 없는지 한번 더 찾아보고, 아까 의원님께서 말씀하셨다시피 군과 어떤 피고발자 김기태와의 관계가 지금 매일 아침 1인시위로 들어가는데 서로 어떤 이해관계가 조금 부족했지 않았나 이런 차원에서 생각을 하고, 하여튼 다각적으로 모색은 해보겠습니다. 앞으로요.
명숙

김명숙의원

과장님께서 보복행정은 아니다고 얘기를 했는데요. 그럼 청양군에서는 수개월만에 사업이 안 되면 다 고발합니까? 법을 찾아서요? 그것은 아니잖아요? 제가 1년 있다가, 이 사업이 1년을 끌었는데 청양군에서 정말로 해야 될 사업인데 1년을 끌어서 막대한 손해를 입혔다면 고발한 것, 저도 인정을 하겠습니다. 그런데 본예산에 예산 세워 놓고 4월 10일날 고발하는 것이 어디 있습니까? 주차장 3월달까지 만드는데 4월달안에 주차장 만들면서 그것 좀 방해됐다고 이렇게 금방 이렇게 하는 것은 누가 봐도 그럴 수 밖에 없어요. 그리고 모두 다 찾아서 그랬다면 하천법 고발했다면 다른 것도 찾아서 했어야죠. 그렇죠? 그래서 드리는 말씀입니다. 그 다음에 누누이 행정사무감사때도 문제 제기 했어요. 시장내에 불법건축물들 있다고, 이런 것 하나도 안 하잖아요. 그러면서 이 사람한테만 가혹하게 하기 때문에 그렇게 되는 겁니다. 1인시위한다고 그 사람 나쁘다고 얘기할 것 아니고요. 과장님 입장이라도, 군수님 입장이라도, 그 사람 입장되면 똑같이 나옵니다. 그것은 땅 값 더 달라고 하는 것은 누구나 다 마찬가지에요. 그것 땅값 많이 달라고 했다고 그랬다고 하고, 이렇게 자료로 남는 데에 6, 7억원을 요구했다. 이것 공식적인 자료 있을 때만 이렇게 해 주셔야 됩니다. 그 다음에 법과 질서를 확립코자 부득이 고발할 수 밖에 없었다! 다 고발하세요. 전부 다 찾아서, 그러니까 조금 신중하게 기해 주시기 바랍니다. 고발하지 말라는 것 아닙니다. 이렇게 서둘러서까지 했었어야 되는가? 주차장 사업이 정말 이 한 사람 때문에 못해서 청양군이 막대한 손해를 입었다면 모르겠지만 그것 없어도 사실 차 잘 주차하지 않습니까? 그리고 그 축제 아니면 거기까지 차 대는 사람 별로 없습니다. 솔직히 행사를 해도요. 청양군에 다른 행사들 많이 합니다. 그 이후로, 그래도 거기 주차장 자리 남습니다. 그런 데도 이렇게 한다는 것은 문제가 있어요. 저는 행정의 형평성을 문제 짚는 겁니다. 그 사람을 김모씨를 옹호하는 것 아닙니다. 아시겠습니까?
학진

정학진재난관리과장

알겠습니다. 알겠고요. 이 문제를 깊이 고민해 가면서 풀어나갈텐데 의원님의 지원도 필요하지 않나 이렇게 생각하기 때문에요.
명숙

김명숙의원

빠른 시일내에 원활하게 좀 해결을 해 주셨으면 합니다. 과장님도 바뀌시고 했으니까요. 기대를 해보겠습니다. 또 한 가지는 이것을 김모씨 뿐만이 아니고요. 직원들 얼마나 어렵습니까? 직원들 굉장히 어렵습니다. 이 일에 매달려서 정작 본인들이 해야 될 업무는 제대로 못하죠. 재판이라도 한번 받으러 가려면 심적부담이 얼마나 큽니까? 이게 도대체 뭐하는 짓입니까? 직원들 어렵죠. 군민 어렵죠. 빨리 해결해 주시기 바랍니다. 아시겠습니까?
학진

정학진재난관리과장

예.
명숙

김명숙의원

재난관리과 질문은 이상으로 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 들어가셔도 됩니다. 다음은 행정지원과 질문인데요. 과장님 나오실 것 없습니다. 제가 경쟁력있는 조직강화 방안에 대해서 질문요지를 넣었는데요. 매번 같은 문제인데, 그냥 그대로입니다. 이 인사문제라든가, 교육문제는 과장님의 권한이 아닌 것 같습니다. 청양군수 행정최고 수장인 군수님의 문제이기 때문에 해결이 안 되는 것 같습니다. 군수님께서 일 열심히 할 수 있는 분위기 조성을 만들어서 인사에 누구나 큰 불편이 없도록, 그 다음에 정기적인 인사를 하도록 이렇게 되지 않으면 사실은 과장님이 하고 싶어서 할 수 있겠습니까? 그런데 언제부터인가 인사가 몇 명씩 그냥 이루어지고 그것으로 말고 이렇게 되기 때문에 공무원들의 불만도 많고 주민들이 불편한 점도 많습니다. 어제 얘기를 했기 때문에, 과장님한테 얘기해서 제가 답변을 들을 수는 없을 것 같습니다. 그 다음에요. 농업기술센터입니다. 다른 과장님들도 그렇고, 장시간 고생을 많이 하셨는데요. 소장님 나오실 것 없으십니다. 제가 답변자료를, 지금 우리가 이 답변자료나 여러 가지 때문에 논란이 많았습니다. 저도 이것을 물론 아침에 받았습니다. 아침에 받았는데, 죽 살펴봤는데요. 어떤 부서보다도 농업기술센터 자료가 굉장히 충실합니다. 물론 특별히 새로운 것은 없어요. 다만 업무보고 자료에 있는 것들이라든가 이런 것들인데, 그래도 이렇게 자세하게 해서 왔습니다. 어떤 과장님은 그럽니다. 자세하게 해 주면 더 골치 아픈 것을 묻지 않겠느냐 얘기도 하겠지만 저희들이 잘 받으면 부족한 부분은 따로 물어볼 수도 있습니다. 그렇기 때문에 다른 부서하고는 확실하게 이번에 농업기술센터 것은 자료가 잘 만들어졌네요. 그리고 이것만 그냥 앉은 자리에서 제가 묻겠습니다. 토종약초 마을을 조성하겠다고 얼마 전에 보도자료도 났고요. 그 다음에 75농가가 해서 마을을 조성하겠다는데 이게 한 마을입니까? 아니면 분산되어 있습니까? (
상철

황상철농업기술센터소장

- 집행부서에서 예, 농업기술센터소장 황상철 입니다. 분산되어 있습니다. 한 부락에 75농가가 된 것은 아니고요. 예를 든다면 적하수는 화성 용당리 지역을 중심으로 해서, 필지는 산재되어 있습니다.)
명숙

김명숙의원

그러니까 예를 들어서 하수오는 용당리마을에서 여러 농가가 짓고, 이런 식으로 나눠져 있는 건가요? (
상철

황상철농업기술센터소장

- 집행부서에서 예, 그렇습니다.)
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 이런 부분들 때문에 제가 보니까 농민상담소쪽에서는 많이 주민들을 찾아 다니시면서 설명도 열심히 했고요. 제가 보니까 겨울철에 회관을 찾아다니면서 이런 사업이 있다. 이런 사업이 전망이 있다고 열심히 설명도 했고, 거기에서 받아서 농가들한테 이 사업을 한 것으로 알고 있습니다. 굉장히 좋은 사업이고요. 청양에서는 사실 저희가 산간지방이 70%나 됩니다. 그런데 임야를 활용하거나 이런 시작 수익사업을 제대로 내지 못하고 있습니다. 밤 위주로만 하고 있기 때문에, 우리가 임야를 이용하거나 이런 청양 산간지방이라는 것을 이용하고 전통이라는 것, 토종이라는 것을 이용하면 굉장히 경쟁력이 있을 거라고 생각합니다. 더 우리한테 맞는 자원을 개발을 해 주시고요. 또 한 가지는 꽃재배를 많이 합니다. 우리가 도로나 국도 그런 사업에 있어서 센터에서 꽃재배를 많이 하는데, 올해 이제 도민체전이 끝나면 아마 대단위로 꽃을 재배하는 경우는 드물 것 같습니다. 지난 해에는 꽃축제 준비하느라고 고생이 많으셨고 올해는 도민체전 꽃 때문에 고생이 많으신데요. 내년부터는 그랬으면 좋겠습니다. 우리가 거의 보면 팬지나 메리골드, 베고니아, 이런 것 위주로 많이 생산을 하거든요. 그런데 도로변에 심거나 공원을 가꾸는데 있어서 가급적 우리 야생화 위주로 개발을 하거나 재배를 하고 또 농가들과 연계를 해서 농가들이 부수입을 올릴 수 있도록, 직접 재배하는 것도 있지만 우리가 사오는 것도 많이 있지 않습니까? 그럼 이것도 하나의 우리가 사업으로 보고 그 다음에 어떤 농가들한테 이런 것을 재배하도록 해서 우리가 사줘서 공원에 심을 수 있는 그런 방법들도 연구를 해줬으면 좋겠습니다. 장곡사 가는 길에 우리가 벚나무들을 보면 벚나무만 있어서 봄에 꽃만 피거든요. 그럼 이 밑에다가 구절초나 쑥부쟁이를 심어놓으면 관리만 잘하면 이것은 매년 다시 심지 않아도 되거든요. 그럼 이런 사업들을 연구를 해서 봄에는 벚꽃이 피고 벚꽃나무 아래서 가을에 장곡사를 갈 때는 구절초가 핀다든가 할 때는 좋은 방법입니다. 충북지역에서는 이 사업을 많이 하고 있어요. 고속도로 톨게이트 빠져 나오면서 몇구간을 구절초로 하고 쑥부쟁이로 한다라든가 이런 것처럼 그런 방법도 연구를 해 주시기 바랍니다. (
상철

황상철농업기술센터소장

- 집행부서에서 예, 그렇게 하겠습니다.)
명숙

김명숙의원

그리고 올해 센터의 문제는 아닌데요. 올해 벼 상토 때문에 약간 활용하는 방법을 잘 몰라서 문제가 생긴 농가들이 있습니다. 앞으로는 교육에도 좀더 심혈을 기울여 주시기 바랍니다. (
상철

황상철농업기술센터소장

- 집행부서에서 예, 열심히 교육을 하겠습니다.)
명숙

김명숙의원

농업기술센터 질문을 이상으로 마치겠습니다. 제 질문은 이상으로 마치겠습니다. 오랫동안 고생하신 과장님들 고맙습니다. 이상으로 마칩니다.
병학

최병학의장

김명숙 의원님 수고하셨습니다. 기획감사실, 건설도시과의 군정질문시 김명숙의원님께서 요구한 자료는 지방자치법에서 정한 의결을 받은 것으로 처리하겠습니다. 기획감사실장과 건설도시과과장은 요구한 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제168회 청양군의회 임시회 제3차 본회의를 마치도록 하겠습니다. 수고들 많으셨습니다. 제4차 본회의는 5월 14일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

17시 45분 산회

출처 충남 청양군의회 회의록