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부산 부산진구의회 5분자유발언

성낙욱 의원 5분자유발언

제187회 제3차 사회도시위원회2009-05-20

성낙욱 의원 프로필 보기 →

외희

강외희위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 사회도시위원회를 개의하겠습니다. 동료 위원 여러분! 계속 되는 예산안 심사에 대단히 고생이 많습니다. 오늘은 건설과 심사 후 2009년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 계수조정 및 의결한 후 조례안 2건을 심사하도록 하겠습니다. 1.2009년도 제1회 추가경정 예산안(구청장 제출)(계속) 가. 주민생활지원국·도시국 소관
의사일정 제1항, 2009년도 추가경정 예산안을 상정합니다. 건설과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 건설과 소관 사항별 설명서 295페이지부터 297페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주시고, 과장님은 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 김진수 위원님 질의해 주십시오.
진수

김진수위원

과장님 김진수 위원입니다. 295페이지 주례초등학교 후문 쪽 보도설치비를 기정예산 1억 5,000만원 중 5,000만원을 삭감하셨죠?
종국

박종국건설과장

예, 삭감했습니다.
진수

김진수위원

그 이유를 설명해 주십시오.
종국

박종국건설과장

주례초등학교 후문 앞 도로정비 공사에 5,000만원 삭감한 부분과 296페이지에 개금2동 백병원 일원 하수정비공사에 5,000만원 삭감해서 2개 1억원입니다. 각각 5,000만원 삭감한 이유는 그 위에 도로개설사업비 개금1동~가야1동간 철로변 도로개설 공사가 2008년도 7억원의 시비가 지원되었습니다. 보상비가 1억원이 부족해서 관할 구의원님 하고 협의해서, 시의원님 하고 같이 해서 각각 5,000만원씩을 빼서 개금1동~가야1동 철로변에 올렸습니다.
진수

김진수위원

상의를 해서요?
종국

박종국건설과장

예.
진수

김진수위원

그러면 예산을 3분의 1을 삭감해도 당초 계획했던 공사에 크게 지장이 없습니까?
종국

박종국건설과장

예, 전부 다 마쳤습니다.
진수

김진수위원

알겠습니다. 한가지만 더 묻겠습니다. 295페이지에 소규모 주민편익사업비가 본예산 3억보다 1억 2,000만원을 증액 편성했죠?
종국

박종국건설과장

예.
진수

김진수위원

본예산 3억원의 집행사항은 잘 되어 가고 있습니까?
종국

박종국건설과장

본예산 주민편익사업비는 거의 100% 완료가 되었습니다. 동에서 건의한 부분, 그리고 구의원님께서 관할에 민원이 있는 부분, 그리고 자체적으로 주민이 민원 제기한 부분을 취합해서 그 부분에 우선 순위를 사업비가 1,500만원 이상 되는 것은 예산이 부족해서 채택하지 못하고, 조그만 부분만 해서 공사를 전부 발주를 해서 집행이 되었습니다.
진수

김진수위원

수고하셨습니다. 한가지만 더 묻겠습니다. 296페이지 보면 하수관거 개?보수 공사비가 국시비 1억원, 구비 6,500만원 해서 총 1억 6,500만원이 신규로 계상되어 있죠?
종국

박종국건설과장

예.
진수

김진수위원

주민편익사업비를 증액시키지 않아도 크게 문제될 것은 없습니까?
종국

박종국건설과장

그렇지 않습니다. 지금 위원님도 잘 아시다시피 구 재정이 거의 바닥인 형편입니다. 저희들이 관내 하수관거 보수공사를 1억을 편성한 것은 우리 관내가 고지대 영세민 밀집지역이 굉장히 많습니다. 기존에 하수가 매몰 파손되어서 도로로 물이 흘러나오는 부분들이 발생할 때마다 직원이 한건 한건을 모아서 설계를 해서 발주를 하고 있습니다. 그러다보니까 시민들에게 굉장히 불편을 많이 주고 있습니다. 설계해서 발주해서 공사하기까지는 한달이 넘게 걸리고 있습니다. 그래서 이 부분을 해소하기 위해서 올해 연초에도 하수관거 공사를 하기 위한 단가계약을 체결해서 예산을 편성했습니다만, 그것이 반영이 안 되었습니다. 그러다보니까 실질적인 피해는 주민과 시민들이 불편함을 느껴서 저희들이 이번에 조그마한 돈이라도 단가계약을 체결해서 현장에서 주민들이 불편한 사항이 나타나면 그 즉시로 바로 작업을 시켜서 할 수 있도록 해서 1억원이 편성되었습니다. 주민편익사업비는 의원님이나 주민의 민원이 있을 때 현장에 가서 사실은 거의 1억 2,000만원 추경에 올려놓은 이것도 몇 건만 하다보면 돈이 고갈됩니다. 그렇기 때문에 이것도 되도록이면 집행하지 않고 지금 추경예산에 시보조 들어온 9억 1,000만원을 집행하고 남아있는 부분들을 관내에 주민이 불편한 부분에 민원이 있으면 그것을 해소할 수 있도록 우리가 완충역할을 하도록 하겠습니다.
진수

김진수위원

잘 운영해서 주민이 불편함이 없도록 해주십시오. 이상입니다.
종국

박종국건설과장

예.
외희

강외희위원장

김진수 위원님 수고하셨습니다. 김병환 위원님 질의해 주십시오.
병환

김병환위원

김병환 위원입니다. 과장님! 본예산에 주민편익사업 3억을 다 써버렸죠?
종국

박종국건설과장

예, 지금 2억 9,000만원 정도 집행했습니다. 그것이 사업장이 20개소가 넘습니다. 하수 파손된 부분, 사실은 도로정비 하는 부분 포장은 작년에 김병환 위원님께서 포장이 영 엉망이고 현장에 가면 이렇는데, 예산이 없어서 거의 포장을 못하고 있는 실정입니다. 지금 위원님께서 관내를 둘러보시면 우리 하수관거 공사, 시 하수도과, 건설본부에서 수행하는 그 공사가 마무리 단계에 있습니다. 그것을 포장을 지금 깨끗이 해 나가고 있습니다. 그로 인해서 우리 관내 포장은 작년보다는 상당히 많이 개량될 것으로 예상하고 있습니다.
병환

김병환위원

물론 구에 돈을 투입한 것은 사실인데, 하계열 청장님 각 동 초도 순시하시면서 주민 여론을 받아서 했다 아닙니까? 그런 쪽에 비중을 다 두었다 아닙니까?
종국

박종국건설과장

그것도 있고, 별도로 저희들 공문을 받아서.
병환

김병환위원

이렇게 다 하고 나니까 청장님은 이제 각 동 다니시면서 여론을 받아서, 해서 청장님 인기가 엄청나게 올랐는데 실지는 우리 구의원들이 요구한 사항은 하나도 반영이 안 되어 있거든요?
종국

박종국건설과장

지금, 이번 추경까지 하면 올해 들어온 민원 건의사항은.
병환

김병환위원

돈 있습니까?
종국

박종국건설과장

추경에 9억 1,000만원이 들어와 있습니다.
병환

김병환위원

그것만 하면 되겠습니까?
종국

박종국건설과장

아니, 그것 가지고는 안 됩니다.
병환

김병환위원

안 되죠. 그래서 상반기에 3억원은 실제로 우리 구에 투입한 것은 사실이지만 청장님이 초도 순시하시면서 공약한 것 전부 다 처리해 버렸거든요. 우리 구의원들은 지역에 나가보면 주민들이 "의원님! 이것 해주십시오." 문제있는 사항을 우리한테 발췌를 해주면 우리가 전혀 안되거든요. 그래서 제가 볼 때에는 9억 얼마가지고 되지도 않거든요. 이것을 어떤 식으로 해야만 되겠습니까?
종국

박종국건설과장

9억 1,000만원에 대한 사업장은 다 지정이 되어 있습니다. 1건은 발주 의뢰를 했습니다. 이번주 안에 설계 다 마쳐서 계약 의뢰를 합니다. 그 부분에 대한 부분은 위치와 장소와 물량이 다 계획되어 있습니다.
병환

김병환위원

이것보다 더 산적한 문제점이, 공사할 곳이 많은데 이 부분은 우리 과장님 생각해 보셨습니까? 지금 9억 1,000만원에 대해서는 자료를 주었는데 다 나와있네요?
종국

박종국건설과장

예, 나와 있습니다.
병환

김병환위원

나머지는 실지로 우리 의원들이 지역에 가서 현안사항을 이야기 했을 때는 이것을 어떤 식으로 할 작정입니까?
종국

박종국건설과장

예산이 없으니까, 만약 재해우려가 있다든지, 시급을 요하는 부분이 있으면 예비비를 주민들이 위급할 경우에는 예비비를 쓸 수 있습니다만 그냥 도로시설물을 개량한다든지 이런 부분에 대해서는 별도의 자체 예산을 확보하지 않는 한은 개량하기가 언제 할지 요원한 실정입니다.
병환

김병환위원

3억 준 것 상반기에 다 써버리고 나면 하반기에 이것 말고는 대안이 없다 아닙니까?
종국

박종국건설과장

상당히 저희들이 어려움을 겪고 있습니다.
병환

김병환위원

이번에 우리 희망근로프로젝트 사업에 133억원이 배당되었죠?
종국

박종국건설과장

그 계획이 100% 정확한 것은 아닙니다만 1차적으로 그렇게 된 것으로 알고 있습니다.
병환

김병환위원

이것을 우리 건설과에서 할 수 있는 방법은 없습니까? 지금 인건비가 80%이고, 재료비가 20%이죠?
종국

박종국건설과장

그래서 4대보험까지 주고 밥값까지 빼면 15%도 재료비가 안 들어가 있습니다.
병환

김병환위원

그러면 이 부분을 우리가 잘 이용을 해서 할 수 있는 방법을 연구해 보았습니까?
종국

박종국건설과장

연구를 했습니다.
병환

김병환위원

해보니 어떤 결과가 나옵니까?
종국

박종국건설과장

거의 건설사업에는 투자가 어렵습니다.
병환

김병환위원

알았습니다. 그러면 앞으로 문제인데.
종국

박종국건설과장

상당히 어려운 부분이 있습니다.
병환

김병환위원

고민을 같이 해보도록 합시다. 정말 우리도 우리 지역에 나가면 주민들이 정말 애로사항을 우리한테, 우리가 가면 정말 시급한 사항이 많거든요. 해결이 안되고 있는 것이 무수하게 산적해 있거든요. 그래서 이 부분을 우리 과장님하고 의원들 하고 의논을 해서 고민을 해 보아야 하겠다는 생각이 들더라고요.
종국

박종국건설과장

모든 문제가 일어나는 부분에 대해서는 관할의 구의원님 하고, 시의원님 하고 협의해서 고민을 해서 시행하도록 하겠습니다.
병환

김병환위원

이번에 상반기에 돈이 다 하고 나니까 지역에서 뭐라고 하느냐 하면 “구청장님이 순방해서 하는 것은 금방 되는데 의원들은 뭐 하요.” 이런 이야기를 상당히 하거든요. 그래서 "그 돈이 그 돈이 아니냐" 이렇게 답변을 했는데, 그런 여러 가지 애로 사항도 있습니다. 의원들의 입장에서는, 297페이지를 봐주세요. 시비보조금 반환금이 초읍동 165번지 일원 보도정비에서 3,450만 5,000원이 지금 송공삼거리하고 양정로타리 보도정비에 2,219만 7,000원이 반환되었는데 과다하게 반환된 이유가 무엇입니까? 공사하고 남은 돈입니까?
종국

박종국건설과장

남은 돈인데, 행안부 지침에 의해서 예산 절감 10% 목표가 시달되었습니다. 그래서 되도록이면 저희들이 시비 집행잔액 남아있는 부분들은 방금 김위원님께서 주민이 불편한 민원이 있으면 설계비 변경해서 한건한건 해결하겠습니다만, 행안부에서 10% 목표로 해서 절감하라고 지시내려온 부분이기 때문에 부득이 쓰지를 못했습니다.
병환

김병환위원

그래도 공사가 100% 됩니까? 무조건 절감하는 것이 중요한 것이 아니고.
종국

박종국건설과장

왜냐하면 저희들 계획입니다. 사업비에 의한 사업물량이 나오기 때문에 그것은 100% 하는 공사가 없거든요. 공사비만큼 설계가 되기 때문에 그렇게 된 것입니다.
병환

김병환위원

그러면 2,219만 7,000원이 반환되었는데 금액이 얼마입니까?
종국

박종국건설과장

3억 5,000만원이었습니다. 집행 하고 남은 돈입니다.
병환

김병환위원

그래서 나머지 집행 하고 남은 돈입니까?
종국

박종국건설과장

예.
병환

김병환위원

그러면 공사에 지장이 없습니까?
종국

박종국건설과장

공사는 설계 해서 물량만, 왜냐하면 입찰잔액이 12% 남습니다. 남아있는 부분에 행정안전부 지시하는 그 금액만큼 집행하고 나머지는 반납한 것입니다.
병환

김병환위원

알겠습니다. 예산 관계로 해서 한가지 더 묻겠습니다. 작년에 제가 구정질문할 때 보도 땜방 된 것, 덮어씌우기 한 것 전부 다 직접 나가셔서 이번에 파악을 다 했죠?
종국

박종국건설과장

790여개로 알고 있습니다.
병환

김병환위원

전수 조사를 했습니까?
종국

박종국건설과장

예.
병환

김병환위원

했는데 몇 개 그 때 자료를 준 것을 보니까.
종국

박종국건설과장

이십 몇 개소가 되죠?
병환

김병환위원

이십 몇 개소가 넘죠. 그것이 2년 이내 것만 발췌한 것이죠?
종국

박종국건설과장

그렇습니다.
병환

김병환위원

그것이 전부 원인자들한테 다 전부 했습니다.
종국

박종국건설과장

원상복구해서 완료 보고까지 다 받았습니다.
병환

김병환위원

제가 현장에 나가도 되겠습니까?
종국

박종국건설과장

예, 같이 안내해 드리겠습니다.
병환

김병환위원

자! 전수 조사 다해서 이십몇군데를 복구 했는데.
종국

박종국건설과장

또 했습니다. 6개월 후에.
병환

김병환위원

제가 몇군데 보니까 그런 것이 발췌가 되었거든요.
종국

박종국건설과장

그런데 그것을.
병환

김병환위원

정말 이것을 분기별로 하시든지, 우리 정해져 있는.
종국

박종국건설과장

6개월에 한번씩 합니다.
병환

김병환위원

6개월에 한번씩 한다 아닙니까? 그것을 필히 나가셔서 원인자가 원상복구 되었느냐 필히 확인하셔야 합니다. 제가 질의했다시피 2년 넘어가면, 유효기간이 지나면 우리가 또 요구를 못한다 아닙니까? 2년 이내에 문제가 생길 때는 우리가 필히 가서 원인을 지적을 해서 원상복구하라고 지적을 해야 하거든요. 그런데 그것을 안 하다 보니까 그 2년 이후에 된 것은 엄청나게 문제가 많거든요. 그것이 지금 그 간에 관리가 안 되었다는 이야기입니다. 그러면 결국 우리 예산으로 다시 또 포장을 해야 된다는 이야기입니다. 그래서 그 한가지 하고, 또 한가지는 문제를 부탁드리고 싶은 것은 우리 지금 세군데, 가스 하고, 수도 하고, 오수 하고 사업을 할 때 연계를 합니까? 물어보고 언제 할 것이냐 해서 포장을 합니까? 지금 어떻게 합니까?
종국

박종국건설과장

다 협의를 합니다.
병환

김병환위원

그런데 하고 나서 얼마 안 있으면 또 파 뒤집거든요.
종국

박종국건설과장

그것이 왜냐하면 어떤 곳이 그런지 모르겠습니다만 하수관거 공사하면서 도시가스, 상수도 같이 병행되는 경우에는 우리가 조건을 내고 있습니다. 같이 협의해서 복구하라고 하는데 방금 말씀하셨듯이 복구한 부분을 다시 굴착은 못합니다. 왜냐하면 복구한 부분에 대해서는 3년이내 재굴착은 불가하다고 되어 있기 때문에 아마 그것이 하수관거 메인관거를 매설하고, 비비층 하고 난 뒤에 가정오수에 있는 모든 관을 연결할 때 횡단으로 다시 굴착하는 경우가 있습니다.
병환

김병환위원

그것 말고 제가 파악해 보았을 때에는 어떤 경우가 있었느냐 하면 우리가 포장을 다 해 놓았는데 불과 한달, 두달 이내에 하수공사에서 다시 파서 했을 때는 사전에 가스공사나 우리 청에서 같이 서로 협조가 되어서 하면 가스공사 하고 해야 하는데 먼저 하고, 원인을 또 일으킨다는 말입니다.
종국

박종국건설과장

그렇게는 허가가 안 나갑니다. 자료를 주시면, 왜냐하면 복구하고 난 뒤에 이런 경우가 있습니다. 예외 조항에 가스누출로 인한 대형사고가 일어난다는 부분으로 우리에게 긴급 하는 예외 외에는 굴착허가가 다시 안 나갑니다.
병환

김병환위원

알겠습니다. 알겠고, 제가 보았을 때에는 그렇고 우리 과장님은 아니다 하는데 제가 다시 하도록 하겠습니다. 될 수 있으면 다시 파악을 하셔서 제가 볼 때에는 그렇습니다. 업무 연계가 제대로 안 되어서 포장 해 놓았는데 얼마 안 있다가 파서 다시 원상복귀도 안 되어서 그 깨끗한데 다시 파서 똑 우리가 상처가 하나 있는 꼴이 나더라고요. 그래서 이런 부분은 없도록 업무를 챙겨보도록 해주세요.
종국

박종국건설과장

그렇게 하겠습니다.
병환

김병환위원

이상입니다.
외희

강외희위원장

김병환 위원님 수고 많았습니다. 김선미 위원님 질의해 주십시오.
선미

김선미위원

과장님! 김병환 위원님이 아까 청장님 동 순방할 때 하셨던 것 제가 보충질의하겠습니다. 과장님도 구청장 동 순방시에 동석을 하신 경우가 많죠?
종국

박종국건설과장

많습니다.
선미

김선미위원

그러면 주민들이 건의를 할 때 청장님께 자기 동네 불편사항을 해소해 달라는 것이 건설과 소관이 한 몇퍼센트 차지한 것으로 알고 있습니까?
종국

박종국건설과장

동마다 차이는 있습니다. 왜냐하면 이번에는 예산이 없기 때문에 큰 건의는 거의 받아지지 않기 때문에 작은 건의사항으로 추가된 것으로 알고 있습니다. 그것을 퍼센트로 산정하기는 어렵습니다. 왜냐하면 부전1, 2동 도시 기반시설이 잘 되어 있는데는 건설과 건의사항이 거의 없고, 범천, 가야, 전포동 산아래는 주민건의 사항이 많습니다.
선미

김선미위원

건설과에서 해야 될 일들이 아무래도 그 사업이 건설과 소관이 많다는 것으로 제가 알고 있거든요. 그러면 지금 5월달이면 청장님 동 순방을 하고 상반기가 다 지나가고 있는데 실예로 연지동 예를 들어보겠습니다. 로얄아파트 부근에 도로정비 부분을 주민이 건의를 했을 때 청장님께서 그것을 한번 할 수 있도록 과장님께 분명히 제가 있는 자리에서 들은 것으로 알고 있거든요. 그런데 건설과 소관 자체를 지역경제과로 넘겨놨더라고요. 그래서 제가 지역경제과장님을 몇 번을 만났는데 그 부분에 대해서 아직도 이행이 되지 않고 있고, 주민들은 지금 저한테 어떻게 된거냐고 자꾸 물어보는데 과장님이 한번 설명해 보세요.
종국

박종국건설과장

로얄아파트라는 국립국악원 옆에 화단이야기를 하시는 것 같습니다. 도로정비가 아니고, 거기에 국악원 쪽에는 보도가 설치되어 있고, 아파트 쪽에 담벼락에 화단이 조성되어 있습니다. 조성되어 있는 부분들을 요즘 그린녹화하는 부분으로 연계해서 도로포장을 해야되고, 도로 설치할 곳은 아닙니다. 가 보시면, 한전주라든지, 지장물들이 굉장히 많습니다. 전주하고, 공중박스 같은 것도 많기 때문에 보도설치 보다는 기존에 화단 들어가 있는 부분들을 조경석으로 좀 멋지게 꾸며서 이 부분, 주변 국립국악원과 연계해서 아름답게 만들면 좋겠다해서 저희가 지역경제과로 통보해 준 내용입니다.
선미

김선미위원

그렇지요? 그런데 저도 그 자리에 현장을 가 봤거든요. 현장을 가 본 결과, 지역경제과하고 건설과하고 같이 협력해서 정비를 해야 될 부분으로 저는 생각하는데, 과장님! 다시 한번 그 부분 검토해 주시기 바랍니다.
종국

박종국건설과장

제가 그 내용을 잘 알고 있습니다. 내가 몇 번 나갔고, 주민들이 필요로 하는 부분이라 해서 저희들이 만약에 녹지관련으로 저희들이 설계를 할 수 있습니다. 그렇지만, 업무분장이 되어 있기 때문에 지역경제과 공원녹지계에서 이 부분을 초화로 해서 만들면 좋겠다. 왜? 어린이대공원 들어가 도로확장하는 부분에 저희들 조경석이 설계를 해서 지금 설치되어 있습니다. 그래서 이거는 지역경제과에 초화로 식재하고 화단을 만들어야 될 부분이라해서 저희들 의견을 해서 지역경제과로 보낸 겁니다.
선미

김선미위원

지금 지역경제과에서는 분명하게 자기들의 100% 소관이 아니라고 지금 계속 과별로 미루고 있는데, 이렇게 되면 청장님 동순방 했을 때 주민과의 약속이 불이행된다는 결론이거든요? 아직까지 아무런 답이 안 잡혀져 있고, 그리고 주민편익사업비 아까 김병환 위원님 얘기했지만, 지금 이 상태의 금액으로써 상반기에 다 쓰고 난 뒤에 주민편익사업비가 없다면 지금 청장님 동순방할 때 가져왔던 약속된 부분이 지금 이행이 다 된 상태입니까?
종국

박종국건설과장

안 됐지요.
선미

김선미위원

안 되었는데, 돈은 없지요?
종국

박종국건설과장

예.
선미

김선미위원

그러면 마찬가지로 어떻게 그걸 정리하실 생각입니까? 약속은 그대로 번듯이 해 놓고.
종국

박종국건설과장

아닙니다. 지금 왜냐하면 4건에 대한 중기재정계획으로 1건당 20억씩 요구된게 4건 정도 있고, 그리고 시에 예산을 요청한 부분이 가야벽산아파트에 있는 부분은 그때 시에 예산을 확보해야 된다하고 범천동에 대원아파트 앞에 보도설치공사도 해야 된다했는데 그 2건은 이번에 추경에 반영이 되어 있습니다. 그 외에는 사업비가 너무 과다하게 소요되었기 때문에 그거는 반영치 못했습니다.
선미

김선미위원

앞으로 동순방을 해마다 하실 생각인지, 안 하실 생각인지 그거는 모르겠지만, 분명히 예산을 보시고 가능한 것만 약속을 받도록 하십시오. 그렇지 않으면 구의원한테 와서 저희들 엄청나게 시달리는 그런 경향도 없잖아 있거든요. 그러면 턱없는 주민편익사업비로 우선 달콤한 사탕이라고 주민들이 얘기할 때는 해 주겠다하고, 다 과장님들 동석한 자리, 그 자리에서 같이 대화를 나누지 않습니까? 그런 예산에 맞추어서 약속을 해야지, 그렇지 않고 각 과별로 이렇게 서로 미루기식으로 한다는 것은 주민들의 불신을 가져올 뿐입니다.
외희

강외희위원장

김선미 위원님! 과장님! 그것 약속한 부분입니까? 청장님 같이 가서.
종국

박종국건설과장

청장님이 그런 부분을 현장조사해서 적극적으로 해결해 줄 수 있다고 이야기를 했습니다.
외희

강외희위원장

그러면 청장님 보고 꼭 해결하라고 말씀드리세요. 김선미 위원님 질의하세요. 왜 거짓말을 자꾸 하고 있어요?
선미

김선미위원

예, 그렇게 좀 해 주십시오. 위원장님께서 저를 대변해서 말씀을 해 주시는데 제가 하고 싶었던 얘기였습니다. 자, 그 다음에 297페이지인데요, 재무활동 부분에 있어서 기정예산이 없었던게 8,000만원이 잡혀있거든요. 상세내역을 좀 말씀해 주십시오.
종국

박종국건설과장

그 밑에 있지 않습니까? 사업장별로, 전부 다.
선미

김선미위원

아, 이게 지금 반환한 겁니까?
종국

박종국건설과장

예, 반환금입니다.
선미

김선미위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
외희

강외희위원장

예, 김선미 위원님 수고 많았습니다. 홍순창 위원님 질의해 주십시오.
순창

홍순창위원

과장님! 없는 예산으로 지역에 쪼개서 그렇게 사업하신다고 고생 많지요? 고생 안 합니까?
종국

박종국건설과장

감사합니다.
순창

홍순창위원

예, 특히 우리 건설과 과장님은 내가 볼 때는 항상 다니시면서 열심히 하시는 것 같아요. 국장님! 다음에 우리 건설과 회식 한번 시켜주세요.
기규

임기규도시국장

예, 알겠습니다.
순창

홍순창위원

이상입니다.
외희

강외희위원장

홍순창 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의가 없으므로 건설과 소관에 대하여 질의를 마치도록 하겠습니다. 건설과장님 수고 많았습니다. 계수조정을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

11시27분 회의중지

14시25분 계속개의

속개를 선포합니다. 정회 시간 중에, 우리 위원회 소관 2009년도 제1회 추가경정 예산안에 대한 계수조정 결과를 말씀드리겠습니다. 먼저, 일반회계 세입부분 증액내역입니다. 54페이지 도로공간사용료 변상금 1,500만원 증액하고, 54페이지 불법광고물 과태료 1,400만원 증액하고, 55페이지 소나무 재선충병 방제목 톱밥판매 1,000만원 증액하였습니다. 다음은 일반회계 세출부분 삭감내역입니다. 173페이지 긴급복지지원 4,000만원 삭감하고, 213페이지 청소년 예절교실 운영 200만원 삭감하고, 224페이지 재활용센터 진열장 정비 500만원 삭감하여 총 삭감액은 4,700만원입니다. 다음은 일반회계 세출 증액부분입니다. 171페이지 생계급여 수급자 4,000만원 증액하고, 208페이지 무등록경로당 운영비 672만원 증액하고, 255페이지 보안등 유지관리비 1,000만원 증액하고, 307페이지 도심지내 철도시설 이전 홍보제작비 200만원 증액하고, 도로유지보수비 6,000만원을 신설 증액하여 총 증액금액은 1억 1,872만원입니다. 아울러 건설과의 자치단체자본 보조사업중 진남로·동성로 도로정비비 2억 1,000만원을 진남로·엄광로 도로정비비로 사업장 명칭을 수정하였습니다. 이상과 같이 수정하여 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로, 수정한 부분은 수정한대로, 기타 부분은 구청장이 제출한 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 다음은 조례안 심사준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 2.부산광역시 부산진구 재향군인 등 예우 및 지원 조례안(성낙욱 의원 대표발의)(성낙욱·강외희·권수용·김병환·김진수·박미점·백대성·양용식·오수인·이정환·정용규·홍순창·홍순태의원 발의)

「없습니다」하는 이 있음

14시27분 회의중지

14시29분 계속개의

속개를 선포합니다. 의사일정 제2항, 부산광역시 부산진구 재향군인 등 예우 및 지원 조례안을 상정합니다. 먼저, 지방자치법 제132조의 규정에 의하면 지방의회는 새로운 재정부담을 수반하는 조례나 안건을 의결하려면 미리 지방자치단체장의 의견을 들어야 한다라고 되어 있으므로 배부해 드린 집행기관의 검토의견서를 심사시에 참조바랍니다. 그러면 대표발의자이신 성낙욱 의원님 나오셔서 조례안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
낙욱

성낙욱의원

존경하는 강외희 위원장님을 비롯한 선배ㆍ동료 의원 여러분! 대단히 반갑습니다. 오늘은 본의원이 대표 발의한 부산광역시 부산진구 재향군인 등 예우 및 지원 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안의 제안이유로는 대한민국재향군인회법, 부산광역시 재향군인 등 예우 및 지원에 관한 조례에 근거 재향군인과 재향군인회에 대한 예우 및 지원에 관한 사항을 규정함으로써, 재향군인의 명예를 선양하고, 나아가 구민의 나라사랑 정신을 함양코자 하는 것입니다. 다음은 주요골자를 말씀드리겠습니다. 첫째, 안 제1조에서 재향군인과 재향군인회에 대한 예우 및 지원에 관한 사항을 규정하였으며, 둘째, 안 제2조, 제3조에서는 재향군인과 재향군인회에 대한 용어의 정의를 규정하여 재향군인의 명예와 공헌을 선양하기 위한 노력 의무를 규정하였습니다. 셋째, 안 제4조에서 재향군인과 재향군인회에 대한 예우규정을 두었으며, 넷째, 안 제5조에서는 재향군인회가 추진하는 각종 사업에 대하여 예산의 범위에서 보조금을 지원할 수 있는 규정을 두었습니다. 끝으로 본 조례안은 재향군인과 재향군인회에 대한 예우 및 지원에 관하여 필요한 사항을 규정함으로써 재향군인의 명예를 선양하고 나아가 구민의 나라 사랑 정신 함양에 기여한다는 인식하에, 본 조례안을 발의하게 되었다는 점을 고려해 주실 것을 당부드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 대단히 감사합니다.
외희

강외희위원장

성낙욱 위원님 수고 많았습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 황철규 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
철규

황철규전문위원

전문위원 황철규입니다. 부산광역시 부산진구 재향군인 등 예우 및 지원 조례안에 대한 전문위원 검토사항을 보고드리겠습니다.
외희

강외희위원장

전문위원님 수고 많았습니다. 그러면 부산광역시 부산진구 재향군인 등 예우 및 지원 조례안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시고, 성낙욱 위원님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 오경은 위원님 질의해 주십시오.
경은

오경은위원

오경은 위원입니다. 지금 재향군인에 대한 예우와 지원에 대해서 국가적으로 이렇게 조례안을 책정하는데 대해서는 큰 의의가 있다고 생각을 합니다. 우리 부산진구에 재향군인은 몇 명 정도 됩니까?
낙욱

성낙욱의원

약 7만명 정도 됩니다.
경은

오경은위원

부산진구에만 7만명이라는 말씀이십니까?
낙욱

성낙욱의원

예.
경은

오경은위원

그러면 재향군인회에 소속되어서 활동하시는 분은 몇 분 정도 되시죠?
낙욱

성낙욱의원

재향군인이라면 다 실제로 소속이 되어 있습니다. 여기에서는 정회원과 참전회원으로 나누어지고요, 정회원 중에서 종신회원과 연회원으로 나누어집니다. 그러면 종신회원은 1만 4,700명이고요. 연회원은 1,980명입니다. 그래서 합계 정회원 수는 1만 6,686명입니다.
경은

오경은위원

대부분의 재향군인들이 재향군인회 소속해서 활동을 하고 계시잖아요?
낙욱

성낙욱의원

예.
경은

오경은위원

지금 부산의 타구에서는 조례가 책정된데가 몇 곳이나 되나요?
낙욱

성낙욱의원

지금 부산에서 재향군인 등 예우 및 지원 조례를 제정한 곳은 부산광역시, 부산 서구, 해운대구, 강서구, 영도구, 동래구 주로 2007년부터 2009년 2월까지 제정된 곳입니다.
경은

오경은위원

지금 우리 재향군인회 재향군인들에게 지원은 하고 있지 않습니까? 그런데 조례가 지금까지 없었다는 것이죠?
낙욱

성낙욱의원

그 동안에 지원은 재향군인 쪽은 실제 업무와 관련된 것은 지원이 없었습니다. 자체적으로 다 마련하고 있습니다. 단지 지방자치단체에서 필요로 하는 것을 재향군인회에 위임을 해서 인력동원을 필요로 하는데 대해서 대신 해주는 것은 있습니다.
경은

오경은위원

만일 이 조례가 책정이 되면 이제 단체에 대한 지원을 사회단체보조금에서 지출을 하겠다는 것입니까?
낙욱

성낙욱의원

사회단체보조금에 준해서라는 것은 맞고요, 그렇다고 해서 자기들 운영에 필요로 하는 비용은 지급을 안 해도 될 것입니다.
경은

오경은위원

주로 지원하는 내용은 사업에 대해서.
낙욱

성낙욱의원

우리 구에서 해야 될 사업을 대신 해 주기를 바라는 뜻이 있을 때에는 가능할 것입니다.
경은

오경은위원

예, 이상입니다.
외희

강외희위원장

오경은 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 홍순창 위원님 질의하십시오.
순창

홍순창위원

조례를 만드신다고 고생하셨습니다.
낙욱

성낙욱의원

감사합니다.
순창

홍순창위원

저는 조례를 만드시기 전에 좀 무언가 공청회를 통한다든지, 또 충분한 토론이 있어서 이런 조례가 만들어졌으면 더 낫지 않겠느냐는 생각이 들거든요. 실질적으로 성낙욱 의원님께서 조례가 있는데 좀 서명을 해 달라고 해서 서명을 했습니다만, 이런 구체적인 이런 사항에 대해서 충분히 알고 좀 서명을 해야 될 부분인데 그런 부분이 없었던 것 같아서 이 자리를 빌어서 다시 한번 더 여쭈어 보고자 합니다. 재향군인회 회원이 되려면 자격이 어떻게 되죠?
낙욱

성낙욱의원

자격은 군을 필했거나 일정한 연령이 되었을 때 군을 필한 사람의 가족이면 가능합니다.
순창

홍순창위원

그런데 아까 오경은 위원님의 질의 중에 성낙욱 의원님께서 답변하신 부분은 실질적으로 저 같은 경우는 그런 재향군인회 측에 회장이 어떤 분인지 모릅니다. 저도 군을 필한 사람인데, 그리고 그런 단체가 있는지도 몰랐습니다. 이것은 아까 말씀하신대로 그 분들이 전부 의원님께서 말씀하신 자격이 되는 사람들한테 각 동이나, 그런 군 필을 하신 분들한테 그런 총회를 거쳐야 할 부분이었는데도 불구하고, 그런 것을 한다라고 해서 연락을 해야 하는 부분이고, 그리고 연락을 해서 본인이 참석하지 않은 것은 잘못되었다고 하지만 저는 한 번도 재향군인회에서 회장이 어떤 분인지, 이번에 저한테 전화가 왔어요. 재향군인회 회장이라고 연락이 왔는데, 어떻게 해서 그 분이 선출이 되었는지, 아까 말씀하신 정회원이 어떤 회원이 정회원이고, 그러면 재향군인회라는 것은 통 털어서 재향군인회인데 그 속에 참여회원이 따로 있고, 참여 하지 않는 회원이 있고, 이렇게 복잡하게 얽혀져 있다는 것이죠. 그러면 이것을 재향군인회에서 조례를 했을 때 그 속에 이미 참여하시는 회원이 계시고, 참여 안 하시는 회원이 계시고, 거기에서 또 정회원이 있고, 비 정회원이 있다는 것이죠. 그런 것을 답변을 해 주시면 고맙겠습니다.
낙욱

성낙욱의원

먼저 공청회 말씀을 하시는데 일단 우리 의원이 조례를 발의하는 사항마다 공청회를 거친다면 집행부가 제출하는 것보다도 상당히 어려움을 겪을 것입니다. 그런 점이 저로서는 있다고 생각이 들고요, 그 다음에 그러한데 준해서 제가 5분 자유발언을 통해서 분명히 이 내용은. (재향군인 등 예우 및 지원의 제고에 관한 검토서를 들어보이며) 다 의원님들에게 전달을 했습니다. 이 내용을 읽어 보시면 어느 정도 참작이 되실 것이고요, 그 내용을 읽어보시고 난 뒤에 의문사항이 있다면 저한테 의문사항에 대해 의의를 제기했더라면 하는 아쉬움은 있습니다. 그런 점이 있고, 또 그것을 다 읽어 보시고, 거기에 대해서 의문점을 표시를 하고 난 뒤에 동참에 대해서 서명을 하신 것이 더 맞지 않는가 하는 생각도 개인적으로 듭니다. 그리고 홍순창 위원님께서도 군대를 갔다 오셨죠?
순창

홍순창위원

예.
낙욱

성낙욱의원

군대를 갔다 오고 우리가 과거에 예비군 훈련 갔을 때 그 때 종신회원비라든지 기타 회원비를 걷었을 때 혹시 내신 적이 있습니까?
순창

홍순창위원

예, 냈습니다.
낙욱

성낙욱의원

그 회비가 바로 재향군인회비입니다.
순창

홍순창위원

종신회비를 냈습니다. 그것도 두번이나 내었습니다.
낙욱

성낙욱의원

그 비용입니다.
순창

홍순창위원

그런데 비용인데, 두번이나 내었거든요. 또 한번은 종신회비라고 3만원인가 내었는데 그 뒤에 또 정리가 안 되었다고 해서 또 종신회비를 내라고 해서 계속 우리가 회비를 내지 않습니까? 종신회비를 내면 앞으로 회비를 안 내도 된다고 했는데 그 종신회원에 등록을 했으면 거기에 어떤 재향군인회 측에서 어떤 행사를 할 것이고, 여러 가지 정기총회를 했을 것인데도 연락을 안 한다는 것이죠. 이 때까지 없었다는 것이죠. 그리고 아까 성낙욱 의원님께서 처음에 답변을 주실 때 안 읽어 보고 왜 그런 질의를 하느냐는 식으로 답변을 하셨는데, 저 같은 경우는 우리는 제한적이라는 말입니다. 의원님들은, 그런데 좀 더 이런 부분에 대해서 재향군인회의 법을 만드는데 있어서, 이것은 법입니다. 그리고 우리 의원발의가 그렇게 많지를 않았습니다. 5대 들어 와서 그렇기 때문에, 충분하게 이런 계기를 통해서 서로가 또 재향군인회라는 것이 어떤 조직이고, 그런 법을 만들어 가는 중에 이러한 장단점을 알고, 이런 것을 거칠 필요가 있지 않나 해서 제가 질의를 한 것이지, 아니, 충분히 읽지도 않고 서명하라고 해서 서명을 해놓고 왜 엉뚱소리를 하느냐는 식으로 이야기를 하시니까 제가 할 말이 없습니다만 그런 것이 조금 아쉽다는 이야기입니다.
낙욱

성낙욱의원

앞으로도 우리가 찬성 동조의원님으로서 있다가, 발의를 같이 해 놓고도 계속 이렇게 한다면 상당히 혼란스럽습니다. 그런 문제가 있기 때문에 앞으로 이런 점도 참고하실 필요성은 서로간에 있지 않는가라는 생각이 듭니다.
순창

홍순창위원

아니, 그러니까 발의를 했기 때문에 서두에 말씀을 드렸지 않습니까? 그런데 발의를 했지만 충분히 인지가 될 수 있는 전체 우리 부산진구에 6만명이면 적은 숫자가 아닙니다.
낙욱

성낙욱의원

7만명입니다.
순창

홍순창위원

7만명이면 적은 숫자가 아닌데 그런 어떤 회원들을 상대로 하는 그런데 말은 7만명이지만 거기 소수의 몇몇 사람들에 대한 법이 되지 않겠는가 하는 그런 아쉬움이 남는다는 것입니다.
낙욱

성낙욱의원

제가 여기 나온 목적은 첫째는 재향군인들을 위해서 나온 것입니다. 그리고 재향군인들을 돕고 있는 재향군인회는 실은 둘째 문제입니다. 현재까지 우리가 상당히 국민의식, 또는 자라 나는 청소년들의 의식이 안보관이 상당히 약화되어 있습니다. 그런 점을 고취시키고자 하는데 목적을 두고 왔기 때문에 오늘 이 자리에서 재향군인회의 운영에 관해서는 제가 답변을 드릴 것은 없습니다.
순창

홍순창위원

아니 조례를 여기 재향군인회에 대한 예우 및 지원 조례안이기 때문에.
낙욱

성낙욱의원

그 점하고는 다른 차원으로 봐 주시면 됩니다.
순창

홍순창위원

그러면 우리가 새마을자생단체들 이야기를 할 때 운영이 잘못된 점을 지적하고 이야기를 하지 않습니까? 그런 부분에 대해서 이야기를 하듯이 그러한 부분에 대해서도 앞으로 일어 날 수 있는 부분에 대해서 질의를 하는 것입니다.
낙욱

성낙욱의원

물론 저 역시도 오늘 그 말씀을 들은 것을 재향군인회 측에 건의는 할 수가 있겠습니다.
순창

홍순창위원

아니 그러니까 지금 제가 우려하는 부분은 7만명이라고 하는데, 내 같은 경우는 종신회원인데도 한번도 연락도 없었고, 회원인지 아닌지도 모르고 있는데도 불구하고, 집행부가 구성이 되어 있고, 아까 그렇게 운영을 하고 있다는 것이죠. 회장이라는 분이 내가 선출 하지도, 우리가 성의원님이나 저나 구민들한테 선출된 선출직입니다. 그런데 재향군인회에 속해져 있는 종신회원한테도 연락이 없는데 과연 이 단체가 그렇게 지원을 해 가면서까지 우리가 이렇게 할 필요가 있느냐 이런 것도 한번 생각을 해 보는 것이죠. 우리가 하고, 안 하고 문제가 아니고, 이런 법이 만들어지는, 심의하는 중에 제가 질의를 하는 것입니다. 충분히 그 점을 알고 계시기 때문에 발의한 것이 아닙니까? 그렇죠? 답변해 보세요.
낙욱

성낙욱의원

잘 알겠습니다.
순창

홍순창위원

아니, 법을 만드는 중에 잘 알겠다고 하면 안 되죠?
낙욱

성낙욱의원

재향군인회의 운영에 관해서는 이렇고, 저렇고 할 자격은 없습니다. 단지 저 역시도 재향군인회 회원의 한사람에 불과한 입장이고요 단지 현재 우리 국가가 처해 있는 안보관에 이러한 위기 문제를 어떻게 극복하느냐에 대해서 생각을 하다보니까 이 접근 방법이 더 용이하지 않겠나 해서 접근을.
순창

홍순창위원

아니 그러면 안보에 대한 접근 방법이 재향군인회 지원 방법으로 해결되면 그것이 해결됩니까?
낙욱

성낙욱의원

그것은 상징성을 갖기 때문에 전국에 백몇십개의 지자체들도 저는 이런 조례를 발의했다고 봅니다.
순창

홍순창위원

그것은 운영이 잘 되었기 때문에 그런 지원의 필요성에 의해서 했겠죠. 그렇지만 지금 부산진구내에는 그런 어떤 운영하는 부분에 대해서 무언가 아까 말씀을 다시 합니다만 당사자인 내 같은 경우도 종신회원인데도 불구하고 정기총회라든지 이런데 참석한 적도 없다는 것입니다. 그렇는데 어떻게 잘 못하면 이것이 인기성, 선거용도 될 수도 있다는 것입니다. 구민들이 보았을 때, 그래서 반공을 내세우면서 재향군인회 조례가 되면 그러면 우리가 반공으로 이어지느냐, 그것은 아니지 않습니까?
낙욱

성낙욱의원

안보관에 대한 문제는 우리가 생각 있고, 책임 있는 의원으로서 여러 가지를 검토할 필요는 있다고 봅니다.
순창

홍순창위원

그것은 맞죠.
낙욱

성낙욱의원

그 하나의 제 대안입니다.
순창

홍순창위원

그 대안이 본인의 대안은.
낙욱

성낙욱의원

홍순창 위원님의 대안은 아닐 수 있습니다. 그러나 제 대안입니다.
순창

홍순창위원

예, 그러니까 이 조례가 아까 말씀을 드렸듯이 잘 못하면 선거용이니 이렇게 할 수도 있다는 것입니다.
낙욱

성낙욱의원

홍순창 위원님이 그렇게 반대를 하실 것 같았더라면 여기에 실제는 서명을 안 하셔야죠.
순창

홍순창위원

아니 제가 반대를 하는 것이 아닙니다.
낙욱

성낙욱의원

지금은 상당히 반대적으로 들립니다.
순창

홍순창위원

그것은 본인의 생각이시죠? 거기에 대해서 의원한테 질의를 하면 무조건 반대입니까? 그것은 아니지 않습니까?
외희

강외희위원장

홍순창 위원님 다른 분도 해야 하고 하니까 그만 끊어주세요.
순창

홍순창위원

알겠습니다. 제가 한가지 이야기를 마치고 하겠습니다.
외희

강외희위원장

그러니까 이 조례를 왜 심의를 합니까? 심의하는 과정 중에 본인의 마음에 안 드는 말을 한다고 해서 당신은 반대하니까 왜 사인하느냐는 식으로.
낙욱

성낙욱의원

발의자는 분명히 찬성을 했기 때문에 하신 것이죠?
순창

홍순창위원

예, 그렇죠 그러니까 내 말은.
낙욱

성낙욱의원

찬성을 하셨으면.
순창

홍순창위원

제가 반대를 하는 것은 아니라는 말입니다.
낙욱

성낙욱의원

사전에 조율을.
순창

홍순창위원

아니 내 말을 들어보세요. 제가 질의를 하고 있잖아요. 그러니까 지금 구민이 생각할 때에는 선거도 임박하고 해서 무언가 선거용으로도 비추어질수 있다는 것입니다.
낙욱

성낙욱의원

제 입장은 선거용 하고는 아예 관계가 없습니다 .
순창

홍순창위원

관계가 없지만 구민이 볼 때에 그렇다는 것입니다. 그런 것이 있기 때문에 우리들이 좀더 이러한 부분들이 좀 체계적이고 누구나가 타당성 있는 조례가 되었으면 안 좋았겠느냐는 의미에서 질의를 드린 것입니다.
외희

강외희위원장

원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시55분 회의중지

15시03분 계속개의

속개를 선포합니다. 정회시간 중 의견조정한 결과, 부산광역시 부산진구 재향군인 등 예우 및 지원 조례안을 성낙욱 의원 외 열세분이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 3.부산광역시 부산진구 주차장 설치 및 관리조례 일부개정조례안(구청장 제출)

「없습니다」하는 이 있음

다음은 의사일정 제3항, 부산광역시 부산진구 주차장 설치 및 관리조례 일부개정조례안을 상정합니다. 임기규 도시국장님 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
기규

임기규도시국장

도시국장 임기규입니다. 평소 저희 도시국 소관 업무추진에 많은 관심과 격려를 보내주시는 사회도시위원회 강외희 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 의안번호 제11호인 부산광역시 부산진구 주차장 설치 및 관리조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저, 본 개정조례안의 제안이유를 말씀드리면 현행 공영주차장의 주차요금 감면과 관련하여 부산광역시 조례규정으로 재래시장 활성화 도모를 위해 재래시장에 인접한 공영주차장의 주차요금을 감면하는 근거를 마련하고, 공무수행 자동차에 대하여 주차요금을 면제하는 조항을 신설하였으며, 주거지전용주차장의 운영상 나타난 일부 미비점을 개선, 보완코자 제출하게 되었습니다. 주요내용을 말씀드리면, 주차요금의 감면에 대한 사항이 종전 시조례 별표에서 규정하고 있었으나, 시조례 개정시 조문으로 신설하고 규정토록 하여 관련 문구를 개정하고, 주차요금의 반환은 관리자의 귀책사유가 있는 경우에만 가능하였으나, 이용자의 편의도모를 위해 이용하지 아니한 시간이나 기간을 적용하여 반환하도록 규정하고, 가산금의 경우 지방세 징수에 따라 징수하도록 하였습니다. 그리고 주거지전용주차장 내의 불법주차 근절을 위해 무단주차시 견인할 수 있는 근거를 마련하고, 지역내 주민만을 대상으로 배정하는 것을 미배정 해소와 주변 주차질서확립을 위하여 지역주민에게 우선 배정하고, 잔여분에 대해 지역외에 거주하는 주민도 배정할 수 있도록 하였습니다. 기타 상세한 내용은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시고, 우리 구 공영주차장 관련 업무가 원활히 추진될 수 있도록 원안대로 의결해 주실 것을 당부 드리며, 이상 조례 개정안에 대하여 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
외희

강외희위원장

도시국장님 수고 많았습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 황철규 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
철규

황철규전문위원

전문위원 황철규입니다. 부산광역시 부산진구 주차장 설치 및 관리조례 일부개정조례안에 대한 전문위원 검토사항을 보고드리겠습니다.
외희

강외희위원장

전문위원 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시고, 국장님은 답변해 주시기 바랍니다. 김선미 위원님 질의해 주십시오.
선미

김선미위원

국장님! 부산광역시 주차장 설치 및 관리조례의 개정에 관한 내용 중에서 재래시장의 활성화를 위하여 재래시장 및 시장활성화 구역안에 있거나 인접한 주차장을 이용하는 경우에 주차요금 50%를 경감하는 내용을 추가하였다고 들어 있습니다. 여기 지금 재래시장이라고 한다면 여기에 어떤 공영주차장이라면 관리공단에서 관리하는 그 주차장을 말씀하시잖아요? 그래서 의무적으로 여기에 다 가입하게끔 가맹점이 되어 있습니까?
기규

임기규도시국장

상세한 답변을 위해서 양해해 주신다면 교통행정과장이 답변 드려도 되겠습니까?
외희

강외희위원장

예, 과장님이 답변 하십시오.
재하

심재하교통행정과장

교통행정과장 심재하입니다. 지금 여기서 말하는 사항은 민영주차장은 전혀 해당이 없습니다. 그리고 민영주차장에 우리 공영주차장에서 하는 규정을 지키라 할 수도 없는 사항입니다. 민영주차장은 오로지 자유의사에 의해서 영업을 하기 때문에 우리가 강제할 수 있는 사항은 전혀 없습니다.
선미

김선미위원

그러면 공영주차장은 시설관리공단에서.
재하

심재하교통행정과장

공영주차장은 시설관리공단에서 운영을 할 수도 있고, 우리 구에서 운영하는 주차장은 우리 구에서 직접 운영할 수도 있고, 다른 민간에 위탁할 수도 있는 사항입니다. 그래서 그 부분은 좌우지간 공영주차장인 부분에 대해서는 이 조례의 적용을 받는다고 보시면 되겠습니다.
선미

김선미위원

과장님 말씀대로 구에서 지정된 공영주차장도 있고, 시설관리공단에서 관리를 하는 공영주차장도 있죠?
재하

심재하교통행정과장

예, 시설관리공단은 주로 시에서 관리하는 공영주차장은 위탁을 시설관리공단에 맡겨놨고, 저희들 구에서 하는 구 공영주차장은 주로 민간에 대해서 입찰을 해서 위탁자를 결정하고 있습니다.
선미

김선미위원

그래서 저 같은 경우에는 구에서, 예를 들어서 개금 백병원 앞에 공영주차장을 저희들이 위탁을 주지 않았습니까? 그러면 일단은 위탁을 주게 되면 자기 개인적인 어떤 관리로 들어가지 않습니까?
재하

심재하교통행정과장

아니, 위탁을 받는다 하더라도 우리가 정해 놓은 규정대로 요금과 그 방법에 따라서 운영해야 됩니다. 자기 임의대로 할 수는 없습니다.
선미

김선미위원

그게 지금 실시가 되면 그 분들에게 통보가 가겠네요?
재하

심재하교통행정과장

당연히 그렇습니다. 여기서 주차장 감면할 수 있는 우리 구청에 공무수행 차량 같은 경우에는 면제를 받을 수가 있는거죠. 우리가 돈을 안 내고도 우리가 할 수 있는 사항이 되지요.
선미

김선미위원

확인만 되면?
재하

심재하교통행정과장

예. 우리가 위탁을 줄 때 이 조례에 있는 내용을 준수할 조건으로 우리가 위탁을 주기 때문에 이 조례를 준수해야 됩니다.
선미

김선미위원

그래서 지금 현재는 이 조례가 아직 개정되기 전에 계약을 했던 위탁받으신 분들도 이제 여기에 협약을 해야 되겠네요?
재하

심재하교통행정과장

그 부분에 대해서는 다소 논란이 있을 수는 있는데, 그런 부분에 대해서는 협조를 우리가 구해야 되지 않겠나 싶습니다. 우리가 강제하는 것도 좀 무리가 있다고 봅니다. 이 이전에 계약이 된 부분이기 때문에.
선미

김선미위원

그렇죠? 제가 그걸 알고 싶고, 그러면 재래시장이라고 한다면 재래시장에 그 어떤 한정된 그런 재래시장에 예를 들어 부전시장이면 부전시장, 여기에 정해진 곳에 공영주차장을 지정하겠다 이 말씀이죠?
재하

심재하교통행정과장

예, 그렇습니다. 그러니까 쉽게 이야기하면, 서면시장 같은 경우도 재래시장인데 서면시장 앞에 있는 노상주차장도 감면대상이 되느냐, 안 되느냐를 놓고 본다면 종전 조례로써는 그게 조금 곤란한 부분이 있었습니다. 그런데 지금 이렇게 조례가 바뀌므로 해서 주변 주차장까지 포함이 되니까 당연히 2분의 1로 경감해 줄 수 있는 근거가 마련된거죠.
선미

김선미위원

그렇다면 아무래도 주민들이 굉장히 반기는 현상이 될 것 같고, 평화시장도 진구에 들어가지요? 거기에도 보면, 주차요금이 좀 비싸거든요. 그래서 이런 부분이 되면 아마 처음에는 좀 논란이 있을 것 같지만, 주민들에게 굉장히 좋은 조례안이 될 것 같습니다.
재하

심재하교통행정과장

예, 결국 우리가 위탁하는 수수료는 적어지겠지요. 감면되는만큼 그 사람의 수입이 줄어지고, 역시 우리 수입도 줄어진다고 봐야 될 겁니다.
선미

김선미위원

초창기에는 위탁받으신 분들하고 조금 논란이 있을걸로 사료되지만, 앞으로는 좋은 그런 조례가 될 것 같습니다. 이상입니다.
외희

강외희위원장

김선미 위원님 수고 많았습니다. 김병환 위원님 질의해 주십시오.
병환

김병환위원

과장님! 김선미 위원님하고 동일한건데, 그래되면 지금 우리가 민간위탁 준데 안 있습니까? 거기는 지금 우리가 일방적으로 통보한다 하면 시행이 잘 되겠습니까? 왜 그런가하면 그러면 수입이 줄어든다 아닙니까?
재하

심재하교통행정과장

예, 지금 바로 통보해서 이행하라 할 수는 없는 사항입니다. 왜냐하면, 지금 현재 1시간에 1,000원을 받고 운영하도록 해서 계약을 했기 때문에 만약에 그걸 1시간에 500원 받아라 한다면 우리가 지금 받은 수수료를 그 사람들도 나름대로 한 푼 남겨먹어야 되는데, 장사를 해야 되는데, 그렇게 해서는 자기네들이 적자보기 때문에 우리가 그렇게 강제할 수는 없습니다.
병환

김병환위원

그러니까 그걸 아까.
재하

심재하교통행정과장

계약기간이 끝나고 나면.
병환

김병환위원

그렇지요. 그래해야 되지, 계약기간이 끝나게 되면 이건 또 분명하게 우리가 입찰보는 것 아닙니까? 입찰도 당연히 낮아질거거든요.
재하

심재하교통행정과장

그렇습니다. 예정가격도 낮아지고.
병환

김병환위원

그러면 우리 세입도 좀 줄어진다고 판단해야 되거든요. 그렇고, 그 다음에 아까 과장님 말씀했다시피 만약에 지금 우리가 현재까지 입찰 봐서 현재 운영하고 있는데를 보고 하라하면 실제로 내가 봐도 안 합니다. 왜? 자기들이 이익이 따라야 되는데, 이익이 만일 세입이 떨어져 버리면 그게 안 되거든. 거기에 대해서는 구체적인 계획을 짜 놨습니까?
재하

심재하교통행정과장

저희들이 지금 현재 위탁하고 있는 공영주차장에 대해서는 우리 공무수행 차량에 대해서 30분, 1시간 정도는 면제해 달라고 요청하면 그 사람들은 그런 정도는 해 줄거라고 봅니다. 그런 사항이라든지 또는 다른 협조 가능한 부분, 감면폭이 지금 현재 우수기업인들 같은 경우에는 3년 이상 면제하는 그런 사항이라든지, 지금 신설된 고엽제 후유증 환자라든지 이런 부분에 대해서는 일단 협조를 요청할 수는 있지만, 강제를 할 수는 없다고 봅니다.
병환

김병환위원

그렇죠?
재하

심재하교통행정과장

예.
병환

김병환위원

다음에 우리가 계약할 때는 그걸 분명히 단서조항을 넣어서 그렇게 우리가 입찰 보도록 하면 되는데, 입찰 했는데는 지금 그게 잘 안 될 것 같거든요.
재하

심재하교통행정과장

예, 그래도 일단 좌우지간 우리 조례를 준수하도록 되어 있기 때문에 우리가 협조하면 그런 정도는, 어느 정도는 협조가 될걸로 봐 집니다.
병환

김병환위원

연구 잘 하세요. 또 이 방법은 어떻습니까? 예를 들어서 혜택 받는데는 혜택 받는 그걸 자기들이 확인서를 가져오면 우리가 그 부분에 대해서 감면해 준다거나 이런건 또 어떻습니까?
재하

심재하교통행정과장

그런데 우리가 그 부분에 대해서 손실을 보전해 줄 수는 지금 없다고 봅니다. 왜냐햐면 그 사항 자체가 우리가 세출예산에 편성이 되어 있어야 되지, 우리가 임의대로 그 돈을 지출한다는거는 안 맞고, 우리 위원님들이 그런 부분을 뒤에 다시 예산에 편성해서, 세출예산에 편성해서 한다면 검토를 해보겠습니다.
병환

김병환위원

조례는 좋은 조례인데 잘 생각하셔서 하도록 하십시오. 이상입니다.
외희

강외희위원장

김병환 위원님 수고 하셨습니다. 홍순창 위원님 질의해 주십시오.
순창

홍순창위원

저는 주거지주차장에 한달 계약을 하고 난 뒤에 이 분이 장기출장을 갔을 때 환불해 주는 부분에서 좀 의문점이 가는 부분이, 장기적으로 차를 가지고 출장을 갔는데 그 분이 한달 낸 것을 환불해 준다. 그러면 그 안에 비워 놓아야 하잖아요.
재하

심재하교통행정과장

여기 장기출타에 관한 환불 사항은 공영주차장 이야기지 주거지주차장 하고는 다른 이야기입니다. 주거지 전용주차장은 배정 받은 것을 지금도 그렇습니다. 열흘간 이용하고 안 하겠다고 하면 지금 언제든지 환불을 해줍니다. 그 대신에 그 주차장은 환불 받음과 동시에 다른 사람한테 배정될 수가 있습니다. 그러면 다음에 자기가 배정 받을 수 없는 경우가 생깁니다.
순창

홍순창위원

그러면 주거지주차장 하고, 공영주차장 하고 조례가 다른 것입니까?
재하

심재하교통행정과장

조례는 포괄적으로 하고 있는데 운영에 주거지 전용주차장은 운영을 그렇게 본인이 돈이 아까우면 할 수는 있는데 다음에 배정을 못 받으면 차 댈데가 없을 수 있거든요. 그런 부분은 본인이 알아서 판단할 문제입니다.
순창

홍순창위원

그런 부분에 대해서 충분히 인지를 시켜서.
재하

심재하교통행정과장

동사무소에서 환불 요청할 때 다른 사람한테 배정 되면 다음에 배정 못 받으니까 그런 불리한 것이 있다고 충분히 아마 고지를 하고 합니다.
순창

홍순창위원

알겠습니다. 이상입니다.
외희

강외희위원장

홍순창 위원님 수고 많았습니다. 양용식 위원님 질의해 주십시오.
용식

양용식위원

공무 수행시에는 무료로 한다고 되어 있지 않습니까?
재하

심재하교통행정과장

예.
용식

양용식위원

개정안에 보면, 우리 구의원님들도 공무상으로 하면 될 수 있는 것입니까?
재하

심재하교통행정과장

지금 이 사항은 안 되는 것으로, 공무수행 차량은 우리 진구청 관용 차량이 공무수행 하는 경우이고, 우리 직원들이 개인 차를 가지고 공무수행한다면 그것은 해 주기 힘듭니다. 관용차에 한해서 우리 주차지도 차량이 일을 본다고 할 때는 무료로 할 수 있다는 것입니다.
용식

양용식위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
외희

강외희위원장

양용식 위원님 수고하셨습니다. 오경은 위원님 질의해 주십시오.
경은

오경은위원

한가지만 묻겠습니다. 재래시장 활성화를 위해서 재래시장 인근에 있는 주차장을 이용하는 사람에게 50% 할인을 해준다고 하는데 그 분이 재래시장을 이용했다는 것을 어떻게 확인을 할 수 있습니까? 이것이 운영상의 문제인 것 같은데.
재하

심재하교통행정과장

지금 현재 부전시장 앞에 있는 것도 이용을 했다는 확인서를 가지고 오는 경우에 한해서만 50% 할인을 해 줍니다.
경은

오경은위원

그 확인서를 받아야만 되네요.
재하

심재하교통행정과장

매장에서 비치하고 있다가 자기네들한테 물건 사러 오는 사람에게 주차권을 주어야 혜택을 볼 수 있습니다.
경은

오경은위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
외희

강외희위원장

오경은 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 안 계시죠? 의견 조정을 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

15시25분 회의중지

15시29분 계속개의

속개를 선포합니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 부산광역시 부산진구 주차장 설치 및 관리조례 일부개정조례안을 구청장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 2009년도 제1회 추가경정예산안 심사와 조례안 심사를 모두 마치고 내일 5월 21일부터 5월 22일까지 예산결산특별위원회 활동이 있으며, 우리 위원회에서는 권수용 위원님, 김진수 위원님, 양용식 위원님, 홍순창 위원님, 오경은 위원님께서 계속 수고를 하시겠습니다. 동료 위원 여러분! 그리고 임기규 도시국장님을 비롯한 공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

15시 30분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록