인천 연수구의회 발언
황용운 의원 발언
이창환위원장
의석을정돈해주시기바랍니다. 성원이되었으므로지금부터예산지원단체투명성확보를위한제9차행정사무조사특별위원회회의를개회하겠습니다.
그럼,오늘의의사일정제1항,자원봉사센터행정사무조사의건을상정합니다. 금일안건은지난5월29일제8차조사특위에이어계속하여연수구자원봉사센터에대한조사를실시하는사항이되겠습니다.그러면자원봉사센터에대한질의답변에들어가도록하겠습니다. 자원봉사센터장님께서는답변준비하여주시고위원님께서는질의하여주시기바랍니다. 황용운위원님,질의하여주십시오.
용운
황용운간사
사무국장님,거기에컴퓨터가없으니까잠시제자리에오셔서이것을봐주세요. 질의에앞서서제가지난번에자료요청한것이타군·구에비해서봉사센터장님이나사무국장님직급이나비교표좀한번만들어서제출해달라고했는데왜안주세요.
정순
이정순자원봉사센터장
저희가그자료는갖고있는데오늘미처그부분은생각을못했습니다.
용운
황용운간사
준비되는대로갖다주세요.그리고2007년도자원봉사신청및연결건을보면서류중에2008년도에는그런서류가없는데2007년도에는봉사활동평가서가있는데이건누가평가하는거예요?소감문도있고봉사활동시간이있고장소가해내기보호작업장으로되어있는데요.
경희
김경희자원봉사사무국장
이건아이들이해내기보호작업장을가고난후에자기가느낀.
용운
황용운간사
봉사활동평가서라함은제3자가봉사활동한사람을평가하는건데제목이문서상봉사활동평가서라고되어있으면...그리고이런서류가여기에비치가되어야돼요?자원봉사신청이서류에평가서가있으면안되죠.그리고평가서뿐만아니라소감문도있어요.자원봉사활동소감문이것은여기에비치가되면안되는것같은데맞죠?
경희
김경희자원봉사사무국장
예.
용운
황용운간사
파일좀잘정리해주시고요.그리고센터장님,월선사회복지시설에서운영기금을만든다고행사찬조공연봉사자를신청하는데노래봉사를신청했거든요.그쪽에서신청을해서노래봉사인데20세이상을밤늦은시간이므로보호자허락가능한사람으로해서노래하고서빙하는것에대해서이렇게가는게적절해요?자원봉사의성격을벗어나는것같은데요.
정순
이정순자원봉사센터장
봉사자들이어떤이익을위해서,후원을위해서제휴를한다든지본인이원치않는경우또센터에서도객관적으로평가해서안되는부분은내보내지않아야된다고생각을합니다.
용운
황용운간사
이것은굉장히적절치않은것같아요.
정순
이정순자원봉사센터장
예,동의합니다.
용운
황용운간사
복지시설운영기금마련하는데더구나봉사내용도노래봉사이고,대상자현황도20세이상으로해서밤늦은시간에보호자가허락가능한사람으로해서더구나찬조공연노래공연이나시키는것은자원봉사센터에서할성질이아니라는생각이들거든요?
정순
이정순자원봉사센터장
맞습니다.
용운
황용운간사
그것도신경써주십시오.
정순
이정순자원봉사센터장
예.
용운
황용운간사
그리고우리춤우리소리라고들어보셨어요?
정순
이정순자원봉사센터장
예.
용운
황용운간사
그런데여기행사를보면행사장이전부다삼산동,계산동타지역이에요.그리고생일잔치하는데이것도굉장히적절치않은자원봉사를우리가배급해준것같아요.우리춤우리소리는어디에요?무슨단체에요?
정순
이정순자원봉사센터장
우리창하고우리고전무용을하시는어르신들모임인데요.센터에등록되어있죠.
용운
황용운간사
우리센터에등록되어있는데행사가굉장히많았어요?
정순
이정순자원봉사센터장
활동지역이굉장히넓어요.
용운
황용운간사
회원생신잔치라고하지만나가는곳이어디냐면삼산1동주공아파트경로당으로나가는거예요.경로당위주로상당히많이나갔는데그것도전부지역이계산동이에요.이것도보면계양구보훈경로회에서보훈회관개관식하는데...2008년도에우리센터장님이계셨었나요?
정순
이정순자원봉사센터장
2008년4월이후부터제가있었는데요.
용운
황용운간사
제가봤을때우리춤우리소리가자원봉사센터에등록이되어있다하더라도봉사장소가경로당이나전부다계양구쪽에서이루어지는게거의다예요.이런것은굉장히적절치않다고보기때문에우리연수구자원봉사센터는지역이시에서요청하는특별한경우가아니고서는연수구관내에서가급적이루어져야한다고생각하거든요.가급적이면그렇게해야되는게맞는거죠?
정순
이정순자원봉사센터장
시에서일어난행사와그리고타당성있는수요처공익성이있는곳으로.
용운
황용운간사
공익성이있다면도와줄수있지만생일잔치를위해서계산동이런데는안맞다고생각을해요.한두번이아니고상당히자주있었거든요.그부분에대해서는자제해주시기바랍니다.
정순
이정순자원봉사센터장
지적된이순간부터는공익성과수요처를적정하게조정하겠습니다.
용운
황용운간사
그렇게좀해주시고,봉사내용중에보면과외공부봉사신청을했는데이것은어떻게되는거예요?자원봉사센터에물론봉사하겠다는사람이있으면할수있겠지만개인이집안이어려운것을근거로해서과외공부를신청했는데센터장님입장에서어떻게생각해요?
정순
이정순자원봉사센터장
야간학교라든지그런운영하는데있어공익성을갖고어린이들을모아서어린이집에서이루어지는일은저희들이봉사로잡지만개인이어렵다는계층을잡는것은애매하다고생각합니다.위원님말씀하신대로저희가장애우라든지어떤시설에서어떤학생들의움직임에있어서학습보조를요구하는봉사이런것에타당성을다시한번확인하겠습니다.
용운
황용운간사
그리고지금센터장님이정확하게보셨는데신체상으로좀문제가있었을때그렇다면찾아가는봉사차원에서우리가과외하는것은이해하겠지만한부모가정이고생활이불안정하다고해서과외를시켜주는것은적절치않은것같아요.
정순
이정순자원봉사센터장
기관에서의뢰가들어와서적정한부분에서는저희가응할수있다고생각합니다.
용운
황용운간사
우리춤우리소리같은경우는월미도에서위문공연하는것까지우리한테받았어요.그러니까우리춤우리소리가다양하게경로당잔치부터월미도행사를자원봉사센터에서상당히많이지원해줬던것같아요.이런것은안하신다고했으니까제가본김에말씀을드린거고요.우리자원봉사요청을했다하더라도취지에맞춰서할수있게끔섬세하게신경을써주십시오.저는이것으로써자원봉사센터질문을마치도록하겠습니다.자료는주세요.
정순
이정순자원봉사센터장
네,감사합니다.
이창환위원장
황용운위원님,수고하셨습니다. 센터장님,2007년도에급여가모자라72만9천원을전용하셨죠?
정순
이정순자원봉사센터장
예.
이창환위원장
그런데장부에왜마감처리를안하셨어요?사무국장님이나오셔서확인해주세요.급여가모자를정도로당시에특별한상황이있었나요?
정순
이정순자원봉사센터장
이직률이높아서새로들어오신직원의호봉차이가기존호봉보다높기때문에임금이과다지출하게된부분입니다.
이창환위원장
그리고우리보험료말이에요.건강보험료와국민연금납부를어떻게하고계세요?현금으로합니까?지로용지가나오면하는거예요?사무국장님나오셔서답변하세요.
경희
김경희자원봉사센터사무국장
연수구자원봉사센터사무국장김경희입니다.저희가국민연금이나건강보험료는매달신청내역이옵니다.신청내역이오면사업자부담금이나개인부담금을통장에집어넣고거기서국민연금이나건강보험료에서자동이체해갑니다.
이창환위원장
그러면영수증은어떻게처리되나요?
경희
김경희자원봉사센터사무국장
국민건강보험이라고해서저희가4대보험통장에서개인공제액하고사업자부담금이합쳐져서빠져나가고있거든요.
이창환위원장
그러면영수증은그다음달에안오나요?
경희
김경희자원봉사센터사무국장
영수증이기준이라는게없고내역서가옵니다.그러면센터장부터운영요원까지얼마빼야된다는게다나오거든요.
이창환위원장
국민연금하고건강보험료는그다음달10일까지매달내는거지요?
경희
김경희자원봉사센터사무국장
예,매달이요.
이창환위원장
매달안내면어떻게되는거예요?
경희
김경희자원봉사센터사무국장
매달안내면연체가되는거예요.
이창환위원장
그런데2007년도보면3월20일에내고,그다음에6월20일에내고이해가안가는데요?
경희
김경희자원봉사센터사무국장
그부분에대해서는제가설명을해드리겠습니다.저희통장이만약에5월급여분을6월10일까지냅니다.그렇게되면저희는5월안에그통장에집어넣어야되거든요.그래서국민연금이나국민건강보험은6월10일에빠져나가는거고저희는되도록10일전에4대보험통장에이체를해놓는거죠.
이창환위원장
2월의경우에는2월9일에1월분이빠져나가고2월20일2월분이빠져나갔거든요?이렇게빨리통장에집어넣으면2월분이예를들어서3월10일까지빠져나가는거아니에요?그런데2월20일쯤이미입금을시켜놔야되는거예요?
경희
김경희자원봉사센터사무국장
그러는게아무래도월마감하기에는월마다정산하기에는그편이더적정하다고생각을합니다.그리고급여계산하면서국민연금4대보험은개인공제액으로빠져나가는거기때문에사업자부담금도같이거기에맞춰서하는것이적정하다고생각을합니다.
이창환위원장
그런데사무국장님,본인부담금하고사업자부담금이있지않습니까?급여를언제받는거예요?
경희
김경희자원봉사사무국장
20일에받습니다.
이창환위원장
어떤것을보면예를들어서1월분은2월9일에내고,2월분은또2월20일에내고예를들어서3월분은3월20일내면급여가20일로받기때문에제가봐서는맞는거같아요.이게들쭉날쭉이에요.또어떤것은5월8일에4월분국민연금을내고사무국장님말씀대로하자면예를들어서3월20일급여를받기때문에본인부담금하고사업자부담금하고빠져나가면맞는데사무국장님얘기가적용이제대로안된다는말이에요.
경희
김경희자원봉사센터사무국장
저희가개인공제액은급여부분이빠지면서빠지고요.사업자부분은10일전까지만내면되니까.
이창환위원장
제가말씀드릴게요.10월국민건강보험료하고연금사업자부담금을언제내신지아세요?11월14일에냈어요.이것은쉽게얘기해서납기를넘겨서낸거예요.
경희
김경희자원봉사센터사무국장
그때당시에는넘겨서냈습니다.
이창환위원장
왜넘겨서냈어요?특별한사유가있었어요?
경희
김경희자원봉사센터사무국장
그때전임자가바뀌면서인수인계부분이잘맞지않았습니다.
이창환위원장
그런데그게한번이아니고8월14일에냈고또8월에또넘겨냈고9월14일로또넘겼어요.11월에도또14일에냈고요.그렇죠?
정순
이정순자원봉사센터장
2007년도는사무국장님이3번바뀌었어요.
경희
김경희자원봉사센터사무국장
저희가그부분에대해서는업무숙지에대한미숙으로착오분이있었고요.이제는지도점검을받아서정정돼서지금은잘맞춰지고있다고생각을하는데요.
이창환위원장
사무국장님이여기서잘맞춰지고있다는것은그것은아무리잘맞춰도조사특별위원회에오면다나오게되어있습니다. 그다음에또고용하고산재는분기별로내지요?
경희
김경희자원봉사센터사무국장
4분기로내고요.고용1분기는3월31일에내는것으로알고있고요.그다음에2분기는5월,3분기는8월,4분기는11월에내는것으로알고있습니다.
이창환위원장
5월15일,8월15일,11월15일이지요?
경희
김경희자원봉사센터사무국장
예.
이창환위원장
1/4분기를4월2일에내셨고,또이것도납기일을넘겼어요.또4월19일당겨서2/4분기를내고그렇죠?사무국장님,생각나십니까?그런데12월11일12월분사업자부담금이라고해서143만550원이빠져나갔거든요.이부분은뭐죠?어떤항목이에요?
경희
김경희자원봉사센터사무국장
국민연금,국민건강보험합쳐진것을
이창환위원장
아니에요.건강보험료,연금사업자부담금은12월6일에64만9,600원이인출됐고,12월11일12월분사업자부담금이뭔지모르겠어요.국민연금하고고용보험하고산재에대한부담금인지혹시생각나세요?12월6일에건강보험료하고연금은64만9,600원이빠져나갔거든요.그런데그냥단순하게12월분사업자부담금해서143만550원이빠져나간게있어요.이게뭐예요?
정순
이정순자원봉사센터장
제가죄송한말씀을드리겠습니다.이종열국장님담당이었기때문에저희들도그부분을미숙해서보지못했습니다.차후에는그런부분을정확하게한번탐지하겠습니다.
이창환위원장
충분히알겠는데요. 센터장님,저희들이어떤질책을하는게아니고개선을시키려고하는거예요.제가이해가안되는부분이사실은그답변이아니고부담금이143만원이나빠져나갔는데그앞에12월6일에건강보험료하고연금하고64만9,600원이빠져나갔습니다.보통보면국민연금하고건강보험료가계속매월60만원대에요. 그다음에고용하고산재부담금은20만원대에서30만원대사이인데어떻게해서143만원이빠져나갔냐는거죠.저는그것을여쭤보고싶은거예요.여기나와있네요.이게어떻게된거예요?통장에보니까12월6일에건강보험료하고연금이64만9,600원이빠져나갔습니다.143만550원은어디에도없어요.빠져나간게없는데장부에는143만550원이빠져나갔다고되어있으니까.
정순
이정순자원봉사센터장
통장에서는지출이안됐는데장부에는지금없다는얘기죠?
이창환위원장
예. 사무국장님잠깐나와보세요.이것은중대한사항입니다.물론센터장님이그때안계셨는데장부에는되어있고143만550원빠져나간게월계도맞고누계도맞습니다.그런데통장에는없어요.그렇다면143만550원이행불했다는거거든요.
정순
이정순자원봉사센터장
현금자체는나가지않고어떤계정에서잡았다는거아니에요?
이창환위원장
그렇죠.장부상에는집행한걸로되어있고.
정순
이정순자원봉사센터장
마지막에누계가맞는다면그것을맞추기위해서어떤것을했다는소리인데.
이창환위원장
장부상에는143만550원이인출된것으로되어있고,그다음에월누계액도맞고연누계액도맞습니다.그런데이통장에는없어요.제가이해가안가는부분또한가지는건강보험료하고연금사업자부담금64만9천원냈습니다.보통보면국민연금하고국민건강보험료가50만원대,60만원사이입니다.그것은금액이맞는것같은데어떻게해서143만원이라는돈이또고용하고산재는20만원대에서30만원대초반까지이때까지분기당냈었어요.그런데어떻게갑자기143만원이란돈이갑자기빠져나갔는지그것을알수가없어요.
정순
이정순자원봉사센터장
죄송하지만11월에국민연금하고산재가다지출이되어있죠.그런데사업자분담금이라는143만원이라는게또하나나왔다는소리잖아요?
이창환위원장
예,11월14일에10월분국민건강,연금사업자부담금또11월14일고용보험,산재사업자부담금이나갔는데이렇게되면4/4분기까지다냈다는얘기거든요.12월것도12월6일에건강보험료하고연금사업자부담금을다냈는데어떻게해서143만원이란돈이또빠져나갔느냐이거죠?
정순
이정순자원봉사센터장
위원장님한테제가적당한답변을못드리는부분이긴한데요.저희가이부분에정확한답을하기위해서는전임자와의만남이있어야될것같아요.그렇게해서답을드릴까요?
이창환위원장
센터장님,이것은업무개선을분명히해놔야됩니다.나중에외부감사기관에서감사를할때이부분은굉장히큰오류가될수있습니다.영수증증빙서류철이없나요?
경희
김경희자원봉사센터사무국장
다제출했습니다.
이창환위원장
제출했어요?그런데이게143만원돈이통장에있어야되잖아요.
정순
이정순자원봉사센터장
계정을맞추기위해서이것을하나만들어낸것같은생각이드는데요.한번찾아봐야될것같습니다.
이창환위원장
센터장님,금액자체를맞추기위해서항목을하나만들었다는얘기는공금유용입니다.
정순
이정순자원봉사센터장
죄송합니다.어디서돈이빠져나갔는데그명목을잡을수없으니까이렇게묶어놨다고만볼수밖에...
이창환위원장
그것은정회시간에일단찾아보고다시한번말씀드리겠습니다.센터장님,2007년도에급여가모자라서전용하는바람에2007년도당초예산이5,621만5천원이었는데변경예산이5,694만4천원이되었습니다.그렇죠?맞습니까?
정순
이정순자원봉사센터장
예.
이창환위원장
센터장님,4대보험에서급여가부족해서전용을했지않습니까?그래서결론적으로는변경예산이5,694만4천원되고,4대보험료가1,017만4천원에서전용하는바람에944만5천원으로감소됐는데장부에는아까전에말씀드린143만550원이포함돼서누계를정확히944만5천원에맞춰놨다면더중대한게통장에도없다면143만원이어딘가는공금자체가유용됐든지횡령됐다는얘기거든요.이부분을분명히찾아내야됩니다. 그다음에부서운영업무추진비는우리센터장님생각하실때어떤용도의경비라고생각하십니까?
정순
이정순자원봉사센터장
직원들의사기앙양을위해서사용되는돈이라생각합니다.
이창환위원장
우리센터장님이언제부임하신거예요?
정순
이정순자원봉사센터장
2008년도4월부터제가일을했다고보면됩니다.
이창환위원장
우리의회에서도예산을다룰때에항목별로다나옵니다.어떤항목에는어떤경비를사용해라,그런데제가봐도부서운영추진비는조직원의사기앙양경비로사용하게되어있습니다.그것은타용도로사용못하도록되어있는데2007년도에보면통행료,발대식음료구입,모범운전자의어르신나들이비용.
정순
이정순자원봉사센터장
저도그부분에잘못된부분이많다는것을알았습니다.
이창환위원장
그래서개선을하셨나요?
정순
이정순자원봉사센터장
2008년도에는직원들을위해서쓰고자하는데요. 2009년도워크숍이나이런것을잡고있는데못가고있는실정입니다.많이밀어주십시오.
이창환위원장
그다음에2007년도에기관운영추진비하고부서운영추진비를월얼마씩받으셨어요?
정순
이정순자원봉사센터장
월15만원에서20만원사이로알고있습니다.
이창환위원장
우리세출예산에보니까월10만원으로되어있는데요?매월기관운영추진비10만원,부서운영추진비10만원맞습니까?
정순
이정순자원봉사센터장
240만원잡혀있습니다.월20만원씩지출이되어야된다고봐야겠죠?
이창환위원장
그러니까기관운영추진비하고부서운영추진비합쳐서말씀하시는거죠?
정순
이정순자원봉사센터장
예.
이창환위원장
그러니까부서운영추진비월10만원,기관운영업무추진비10만원씩맞죠?
정순
이정순자원봉사센터장
예.
이창환위원장
제가어디까지말씀드려야될지,그런데업무추진비장부에보면기관운영업무추진비가1/4분기에보조금이150만원지급됐어요.이미1년치오버에요.센터장님,맞습니까?
정순
이정순자원봉사센터장
그렇죠.120만원정도가나가야되는데,150만원이나갔죠.
이창환위원장
그런데또2/4분기에보조금이60만원나갔습니다.3/4분기보조금이130만원,그다음에4/4분기보조금이40만원그래서380만원이나갔거든요.이것어떻게된거예요?
정순
이정순자원봉사센터장
기관운영비가그사업을기간별로주기적으로잘운영되지못하고분기별로하다가어느날은많이지출되고잘못된것같습니다.
이창환위원장
센터장님,그게아니고요.예산이1년치가120만원밖에안되는데,어떻게1/4분기에150만원을내려보내고1년치를오버했는데,사무국장님이답변하세요.우리센터장님이그때안계신모양이네요.
경희
김경희자원봉사센터사무국장
연수구자원봉사센터사무국장김경희입니다.다름이아니라업무추진비에는두가지로항이나누어집니다.기관운영비하고회의비가나옵니다.그렇기때문에기관운영비1년에240만원,회의비1년에140만원해서총380만원이나오는거고요.그래서그것을분기별로해서380만원이나오는게.
이창환위원장
사무국장님,이예산서를보면업무추진비는크게기관운영비하고회의비가있는데,기관운영비안에는또기관운영비하고부서운영비가나누어집니다.그러니까기관운영비하고회의비는별도입니다.회의비는별도에요.기관운영비하고회의비는별도인데지금전부다합산해서해놓으셨네요.
경희
김경희자원봉사센터사무국장
저희가업무미숙으로인해서죄송합니다.
이창환위원장
기관운영비하고회의비는항이틀립니다.
정순
이정순자원봉사센터장
예,항목이다릅니다.
이창환위원장
항목이틀려요.
경희
김경희자원봉사센터사무국장
2008년도부터는수정해서항을나누어서기록하고있습니다.
이창환위원장
그런데지금380만원이라는돈은제가보니까업무추진비,회의비까지다포함한거죠?
정순
이정순자원봉사센터장
예,저희들이미처이런부분을잘다루지못했던것같아요.2009년도부터라도원래상정된예산을그달에사용하는게마땅하다고생각하고모든업무에철저하게진행하도록하겠습니다.
이창환위원장
장부를보면업무추진비해서뭉텅그려서380만원또잡아넣고그뒤에또기관운영비해서또잡아넣고또회의비해서또잡아넣고이렇게해서장부가완전히틀리잖아요.항목별로한다든지예산과목에따라서일목요연하게준비해야되는데뭉텅그려서해놓고,그다음페이지에또항목을해놓고이렇게하면그다음에목별로해놓으면이장부를어떻게봐야되는지전혀알수가없어요.
정순
이정순자원봉사센터장
위원장님이지적하신대로회계장부에항목별분류를앞으로정확하게하겠습니다.
이창환위원장
알겠습니다.회의비는운영위원회참석수당지급이죠?
정순
이정순자원봉사센터장
예.
이창환위원장
그리고여기에기관운영비로해서부서운영비하고기관운영비를합산해놨는데아시다시피기관운영비하고부서운영비는쓰는용도가다르잖아요.이렇게해놓으면사실용도가다른데합산해서정리를해놓으면안되겠죠?
정순
이정순자원봉사센터장
예,앞으로항목을분류해서저희가정확히기입하도록하겠습니다.
이창환위원장
그리고센터장님,수용비하고수수료있잖아요.수용비는어떤개념인지아시죠?
정순
이정순자원봉사센터장
수용비는신문대금이나이런정기적인간행물에지급되는돈으로알고있습니다.수수료는A/S를받았을때나가는지출되는부분으로구분할수있다고생각합니다.
이창환위원장
그런데2007년도에수용비에서다과비를지출하셨거든요?
정순
이정순자원봉사센터장
그것은잘못된겁니다.
이창환위원장
인정하시죠?
정순
이정순자원봉사센터장
예.
이창환위원장
그리고우리가예산을초과해서지출할수없거든요.그런데2007년도장부상에연료비지출내역을보면예산은180만원으로되어있어요.그런데지출은얼마하셨어요?
정순
이정순자원봉사센터장
15,650원이과다지출됐습니다.
이창환위원장
이런부분들은이제증액을시켜서예산을잡아놓고난뒤에하셔야죠?
정순
이정순자원봉사센터장
예.
의석을정돈해주시기바랍니다. 성원이되었으므로회의를속개하겠습니다. 더이상질의하실위원님안계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 더이상질의하실위원님이안계시므로질의답변을마치도록하겠습니다. 자원봉사센터장님,수고하셨습니다. 여러위원님과관계공무원여러분수고많으셨습니다. 이상으로예산지원단체투명성확보를위한제9차행정사무조사특별위원회회의를모두마치겠습니다. 산회를선포합니다.
15시 18분 산회