경상북도의회 발언
장경식 의원 발언
경식
장경식의원
의석에서 - … 다음 날 합시다… 도지사도 없고 뭡니까? 이거! ) 잠깐만요, 이 보충질문을 본의원이 해야 되겠습니까? 그만둬야 되겠습니까? (
의석에서 - 하지 마세요. 누구한테 합니까? 지금 누구한테 보충질문을 해요? 도정질문을 하는데 이게 뭡니까?) 자, 그만둬야 되겠지요? (
의석에서 - 이게 바람직합니까? ) 신성한 도의회 본회의장에서… ○副議長 金應奎 장경식의원, 개인의 의견도 중요하지만 원활한 회의진행에 좀 협조해 주시기 부탁드립니다. ○ 張世憲 議員 의원님들, 도지사, 그리고 행정지원국장 답변 잘 받으셨지요? 그러면 제가 보충질문을 한번 하도록 하겠습니다. 도의 새마을 발상지 관련 자료입니다. 답변자료입니다. 아마 의원님 여러분 자료에도 있을 겁니다. 조금 전에 우리 김재홍 국장님께서 지역간에 상생을 하자고 그랬습니다. 지금 40년동안 새마을운동에 상생을 하지 않은 적이 언제 있었습니까? 왜 이제 와서 지역을 상생을 시킵니까? 언제 누가 죽었습니까? 서로 살자는 게 상생인데 뭘 어떻게 했기에 살리자는 이야기입니까? 그리고 행정지원국장께서는 새마을운동 발표에 행정착오라고 했었는데 그 자리에서 행정착오가 무슨 착오인지 답변해 주시기 바랍니다. 거기 앉아서 하세요. 그 말씀만 하세요. 도가 발표했는데 행정착오라 했는데 이게 무슨 착오입니까? (
재홍
김재홍행정지원국장
집행부석에서 - 4월9일 편찬위원회…) ○副議長 金應奎 행정지원국장, 답변대로 가서 답변해 주세요. ○行政支援局長 金在洪 답변드리겠습니다. ○ 張世憲 議員 짧게 하세요, 시간이 없으니까. ○行政支援局長 金在洪 의원님께서 당시에 배포된 보도자료에 대해서 도청에서 발표했다는 말씀이 계셨습니다. 보도자료를 배포하는 과정에서 편찬위원회의 발표자료를 새마을과에서 보도편의를 제공한다는 목적으로 재 작성 배포한 사실에 대해서 새마을과의 불필요한 행위로 인해 오해를 불러일으켰다는 그런 설명의 차원에서 행정적으로 착오를 했다고 제가 그 때 답변을 드린 적이 있습니다. ○ 張世憲 議員 됐습니다. 그런데 도지사께서 사인을 하지 않았다고 했는데 본인이 가버려 가지고 질문을… 국장님은 못하지… ○行政支援局長 金在洪 그게 세 가지… 말씀하신 중에 저도 현장에 있었습니다마는… ○ 張世憲 議員 국장님, 본인이 아니면 답변을 내지 마시고… ○行政支援局長 金在洪 그 내용도 같은 맥락이었습니다. ○ 張世憲 議員 그러면 이 내용에 대해서 도지사님은 모르지요. 사인을 안 했으니까? 사인을 안 했으니까 경운대학교에서 발표한 자료에 대해서 도지사님은 사인을 안 했기 때문에 모른다고 하셨는데, 모른다는 말씀이 아닙니까? 그렇게 이해를 해도 됩니까? ○行政支援局長 金在洪 나중에 보도 자료라든지 보도를 통해서… ○ 張世憲 議員 아니요, 보도 자료라고 했는데 도지사께서는 ‘나는 사인을 안했다고’ 말했는데 그러면 모른다는 내용이 아닙니까? ○行政支援局長 金在洪 그 사실 자체가 경운대학교 37년사 편찬위원회에서 발표한 자료이기 때문에 직접 지사님에게 사전에 보고를 한다든지 그런 내용은 없었습니다. ○ 張世憲 議員 그렇지요. 알겠습니다. 앉은 자리에서 이삼걸 부지사님께 묻겠습니다. 그 당시에 기계면에서 오신 분들한테 ‘도는 안했다’, ‘경운대학교가 했는데 도의적인 책임이 있다고’ 해서 지역의 주민들이 돌아가셨는데 사실이지요? ‘예’, ‘아닙니다’라고 답변만 하세요. 앉아서 해도 됩니다. 불편하신데 앉아서 하세요. (
삼걸
이삼걸행정부지사
관계공무원석에서- 최종보고서가 들어오지 않았기때문에 우리 쪽으로 모르고 아마 정리한 내용이 나간 것 같습니다.) 보도 자료에는 경상북도 새마을봉사과에서 보도 자료가 언론에 나갔는데 경상북도지사님, 부지사님 그리고 행정지원국장은 전부다 아니라고 했습니다. 본의원이 이것을 정확하게 하기 위해서 조금 전에 말씀하신 제일 먼저 훈장을 타신 분이 이석걸 옹입니다. 40세때 사진입니다. 지금 연세가 82세입니다. 이 분이 도지사실에 가서 도지사님을 만났는데 도지사님이 뭐라고 말씀을 하셨느냐 하면 ‘새마을 운동은 경상북도에서 한 것이 자랑스럽고 UN에 가서도 새마을 종주도가 경상북도라고 했습니다. 구체적인 당시의 내용은 내가 현장에 없었으니까 나이도 그렇고 잘 모른다고 했습니다.’ 이렇게 당시에 새마을 주역이 되시는 이석걸님, 홍순표 어른이 계시는데 항의를 하러 가시니까 도지사께서 이렇게 말씀을 하셨습니다. 도지사님이 새마을을 잘 모르시니까 경운대학교 새마을 아카데미가 가지고 놀았습니다. 사실을 사실대로 접근을 하지 않고 또 용역을 하는 과정에서 현장교육에 새마을 운동 발상지 청도 신도리 마을과 와인터널을 견학시킵니다, 용역이 진행 중인데도. 이미 청도를 새마을 발상지라고 규정하고 있습니다. 그리고 본의원이 조금 전에 말한 대로 새마을 발상지 주장의 근거 자료입니다. 사실을 사실대로 정직하게 접근하지 않고 이 자료를 전부 무시를 했습니다, 경운대학교 새마을 아카데미에서. 그리고 37년사 편찬위원회 또한 마찬가지입니다. 도지사께서 모르니까 부지사님도 모르고 행정지원국장도 모르니까 전부다 사기를 친 것입니다. 더 중요한 것은 인도네시아가 새마을 교육을 경상북도에서 받았습니다. 그런데 대한민국 경운대학교 총장 김향자 씨께서 수료증을 발부했습니다. 거기에 아무것도 모르는 김관용 지사는 걸렸습니다. 여기에다 사인을 하고 경상북도지사 김관용이라고 말이지, 이것은 인도네시아, 이것은 베트남입니다. 모르면서 수출은 했습니다. 그리고 경운대학교 새마을 아카데미에서는 기계면민들이 청도를 둘러봤기 때문에 청도가 앞에 있기 때문에 발상지라고 하였고, 또 대통령이 청도를 왔다간 사실은 문헌으로는 찾을 수 없으나 왔다는 사실을 부정할 수 없다, 이게 무슨 ‘귀신 신나락 까먹는 소리’이지 이런 소리 들어 봤습니까? 오면 오고 안 오면 안 왔지 학문을 연구하는 대학에서 이런 논리로 경상북도를 희롱하고 훼손시키고, 신성한 도정을 이렇게 만드는 것입니까? 그리고 지사님께서는 이렇게 모르니까 돈도 주고 경운대학교는 교육, 홍보 용역을 다 맡았습니다. 경상북도는 돈만 지급했습니다. 끝없이 지급을 했습니다. 그러고도 본의원의 질문에는 앞으로도 새마을 아카데미를 여기에 경운대학교 말은 안 넣었습니다. 이상하게 안 넣었습니다. 앞으로도 새마을 아카데미를, 새마을 운동 추진을 위한 싱크탱크로 활용하겠다고 했습니다. 이게 경운대학교를 싱크탱크로 활용할 것인지, 어느 대학을 활용할 것인지, 답변도 내지 않았습니다. 이렇게 두루 뭉실 넘어 갑니다. 본의원이 조금 전에 도민의 소리를 도정에 반영하고자 밤잠도 안 자면서 열두 가지 질문을 이렇게 하고 저, 돈 많이 들어갔습니다. 그 당시의 주역들을 다 만나봤습니다. 저것이 하루 이틀에 됩니까? 이렇게 하는데도 휑하니 가버렸습니다. 도민을 위하고, 도정을 올바르게 하고 국가를 위하는 경상북도가 맞습니까? 그리고 발상지의 문제는 사실은 사실에 근거하고 판단을 해야 됩니다. 어떤 경우든 그렇습니다. 학자들이 객관적이고 정확한 고증자료에 입각해서 판단할 사항이다 이 말입니다. 모든 것을 학자들한테 넘겼습니다. 대한민국에 학자가 경운대학교밖에 없습니까? 1970년도 새마을 운동이 시작되었는데 경운대학교는 본의원이 알기로는 1990년대 아마 설립이 되었을 것입니다. 도지사님께서 조금전에 그 당시에 태어나지도 않았고 나이도 그렇고 새마을 운동에 대해서 잘 모른다고 이석걸 어른한테 말을 했습니다. 새마을이 시작된 1970년도 경운대학교는 탄생도 하지 않았습니다. 20년 후에 설립이 되었기 때문에 이 학교는 새마을 운동에 대해서 모릅니다. 인정을 하십니까? 동료의원님 여러분. 그 당시에 참여를 안 하면 모르는 것입니다. 6.25에 참전을 안 하고, 월남전쟁에 참전을 안 하면 목숨이 얼마나 귀한지, 국가가 얼마나 우리에게 소중한 것인지 모르는 것입니다. ○副議長 金應奎 장세헌의원님, 진행을 좀 빨리 해 주세요. ○ 張世憲 議員 예, 다시 묻겠습니다. 지사님이 없어 가지고 답변을 못 듣겠네요. 자, 그런데 21세기 새마을운동의 이론정립 및 실천과제개발 연구보고서 발간에 보면… 2008년 2월입니다. 지사님께서는 발간사에 이렇게 사진을 냈습니다. 그런데 이 내용이 말입니다, 새마을운동에 대해서 굉장히 많이 압니다. 조금 전에 본의원이 말씀드렸을 때는 지사님은 모른다 했습니다. 나이도 그 때는 그렇고 또 새마을운동은 잘 모른다 하고, 새마을운동을 시작하신 이석걸, 그리고 홍순표 어른 계시는 데도 그렇게 말씀하시는데 이 발간사에 보면 경상북도에서 제일 많이 아십니다. 아마 대한민국에서 제일 많이 아실 것입니다. 이 내용이 많아 가지고… 이것은 우리 부의장님께 드리겠습니다. 이게 양면성입니다. 어떨 때는 전혀 모른다 합니다. 그런데 이 새마을 책자는 너무 많이 압니다. 김관용 지사의 양면성의 본질은 무엇입니까? 역사를 왜곡하고 제일 많이 아시는 분이 제일 모른다 하십니다. 삶의 잣대가 기준이 어디인지 본의원은 물어야 되는데 본인이 없으니까 또 묻지를 못합니다. 자, 이렇습니다. 이제 이달 말이면 용역결과가 발표됩니다. 박대통령의 위대한 업적이 훼손되거나 오염되지 않도록 정직하게 하고 또 오늘을 사는 우리에게 지난 시절 우리의 선조가 우리에게 무엇을 주고 갔는지 역사는 바르게 증명할 것입니다. 만약에 이 달 말에 다시 한번 경운대학교 새마을아카데미나 편찬위원회에서 이러한 오류를 범한다면 국민의 저항은 엄청나게 몰려갈 것을 각오하시고 사실을 사실대로 역사의 고증을 정확하게 해 주시기를 바라면서 본의원의 보충질문을 마치겠습니다. 고맙습니다. ○副議長 金應奎 장세헌의원 수고하셨습니다. 이상으로 제234회 경상북도의회 정례회 제2차 본회의를 마치겠습니다. 제3차 본회의는 6월29일 11시에 개의하여 안건을 처리하도록 하겠습니다. 수고 많았습니다. 산회를 선포합니다. ○出席議員數 49 人 李相千 李相孝 金應奎 高宇炫 權寧萬 權仁贊 金起弘 金大鎬 金萬用 金守瑢 金淑香 金榮基 金瑛晩 金榮澤 金鍾天 羅奎澤 南宗植 朴圻瑨 朴魯旭 朴炳勳 朴淳範 朴淳悅 朴榮化 朴珍炫 方有鳳 白榮學 白千峯 孫德任 孫晉英 宋必珏 安順德 尹榮植 尹敞郁 李相台 李時夏 李愚卿 李鍾源 李晙鎬 張敬植 張吉和 張斗旭 蔣炳益 張世憲 田燦傑 鄭武雄 蔡沃珠 崔允僖 韓惠蓮 黃相祚 ○出席公務員 慶尙北道 道 知 事 金寬容 政 務 副 知 事 孔元植 企 劃 調 整 室 長 金玄基 政 策 企 劃 官 金學弘 投 資 通 商 局 長 成基龍 觀 光 産 業 局 長 張祐赫 農 水 産 局 長 李太巖 環境海洋山林局長 禹炳閏 建設都市防災局長 金長煥 行 政 支 援 局 長 金在洪 消 防 本 部 長 韓相大 農 業 技 術 院 長 尹在卓 慶尙北道敎育廳 敎 育 監 李英雨 副 敎 育 監 金華鎭 敎 育 政 策 局 長 李英直 企 劃 管 理 局 長 秋在千 ○議會事務處 事 務 處 長 吳廷石 議 事 擔 當 官 金永守
「예」하는 의원 있음
12시43분 산회