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서울 중랑구의회 발언

김윤수 의원 발언

제153회 제3차 예산결산특별위원회2009-07-03

김윤수 의원 프로필 보기 →

박승진위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제153회 서울특별시중랑구의회(정례회) 제3차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 위원장의 부득이한 사유로 지금부터 간사인 본 위원이 회의를 진행하도록 하겠습니다. 회의진행이 다소 미흡하더라도 위원 여러분께서 많은 양해를 바라며 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 1.2008회계연도 세입&middot세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건 (계속) (중랑구청장 제출)
그러면 의사일정 제1항 2008회계연도 세입&middot세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건을 상정합니다. 그러면 보건소 소관 2008회계연도 세입&middot세출 결산 승인의 건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 보건행정과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 집행잔액조서 일반회계 146쪽부터 149쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 우리 보건행정과에서 방역업무하시지요?

박승진위원장대리

네, 보건행정과장 답변하여 주시기 바랍니다.
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 그렇습니다.

김윤수위원

지금 아마 각 동에서 지난번에 구청 광장에서 방역대원들 행사에 참여를 했는데 옛날에는 새마을지도자 분들이 뭐 아침에, 오후에 이렇게 거의 그냥 골목을 다니면서 무단살포를 했는데 지금은 어떻게 방역활동을 하고 있는지 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 말씀하신 대로 새마을지도자로 구성된 방역봉사대가 각 지역에 방역을 실시하고 있습니다. 현재 방역은 연무소독을 지금 하고 있는데요, 연막소독하고 연무소독의 차이점을 말씀드리면 연막소독은 살충제를 경유나 등유에 희석해서 연소시켜서 연기를 품어내는 방식입니다. 그러다 보니까 경유나 등유가 불완전연소 되어서 환경을 오염시키는 문제가 있고요. 연무소독은 살충제를 물에 희석시켜서 가열함으로써 활성화된 물 분자에 약제가 실려 약제가 살포되는 소독방식입니다. 그래서 연무소독은 기름의 불완전연소로 인한 환경오염을 방지할 수 있는 친환경 소독방식이 되겠습니다.

김윤수위원

그러다 보니까 이제 주민들이 생각하기에는 옛날에는 하절기만 되면 방역이 눈에 많이 보였죠, 방역 살포하는 것을 많이 보였는데 방역을 하는지 안 하는지 자꾸 문의가 많이 오거든요. 전보다는 문의가 많이 줄었습니다만 그런 주민들의 요구도 있고 해서 아무래도 숲이 우거진 곳 또 둑방 같은 경우 그리고 산 밑에 주택가 후면에는 아마 우리 보건소에서 주기적으로 좀 방역할 필요가 있다고 생각합니다. 그렇게 하고 있습니까?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 저희가 지금 주택가 내에는 연무소독을 하고 있고요, 녹지대나 하천 주변에는 연막소독을 지금 수시로 하고 있습니다.

김윤수위원

하여간 어쨌든 보건소에서 우리 주민들의 건강을 위해서 많은 수고를 하신 걸로 알고 있고, 여기 지금 148쪽 인력운영비에서 예산이 많이 남았네요? 집행잔액이 인력운영비가 4억 4,000에서 기본금만 해도 2억 2,000이 남았는데 아마 인건비성 잔액 같은데 어떻게 그렇게 많이 남았는지 설명해 주시기 바랍니다.
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 인건비가 보편적으로 개개인의 호봉을 따져서 편성하는 것이 아니고 각 직급별로 기준 호봉에 의해서 당초 예산을 편성하게 되고요, 저희 보건소 같은 경우에는 정원 대비 지금 두 명의 현원이 모자랍니다. 그래서 예산편성은 정원대비 편성을 하고 이러다 보니까 인건비 잔액이 많이 남게 되었습니다.

김윤수위원

지금 이렇게 행정사무감사를 하다 보니까 각 과별로 2명, 3명 정원이 모자라는데 정원이 모자라면 업무에 차질은 없습니까?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 차질이 전혀 없다고 볼 수는 없지만 저희 구 전체적으로 결원 인원이 많고 육아휴직이라든가 이런 분들이 많다 보니까 부득이한 사정이기 때문에 나름대로 모자라는 정원이지만 업무를 적절하게 분담을 해서 민원 공백이 생기지 않도록 업무를 추진하고 있습니다.

김윤수위원

네, 감사합니다. 그다음에 우리 관내에 후천성면역결핍증 환자가 많이 있네요. 이분들을 어떻게 관리하고 또 이분들을 위해서 우리 보건행정과에서 일을 하시는지 이런 기회에 한번 설명해 주세요.
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 저희 구에는 후천성면역결핍증 환자가 65명이 있습니다. 이분들에 대해서 저희가 3개월 간격으로 해서 주소이전하고 변동사항들을 계속 파악하면서 그분들이 치료를 제대로 받고 있는지 파악을 하고요, 그다음에 저희 보건소에서는 또 아울러 그분들을 보건소로 오시라고 해서 이 후천성면역결핍증하고 관련해서 엑스선 촬영이라든가 기타 질병이 있는지 저희가 또 확인하는 그런 과정도 밟고 있습니다.

김윤수위원

그분들을 우리 보건소에서 치료도 합니까?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 보건소에서 치료는 하지 않고요, 일반 병원에서 그분들이 치료를 받고 진료비 영수증을 가지고 오면 저희가 진료비를 지급하고 있습니다.

김윤수위원

그러면 우리 구에는 늘어나는 추세입니까?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 늘어나는 추세는 아닙니다. 수치상의 변동이 전년도하고 있다면 전입&middot전출 관계로 변동이 있는 것이고 새로 이게 발생한다고 볼 수는 없습니다.

김윤수위원

그러면 이 감염자가 예순다섯 분인데 이분들의 가족 생활관계는 어떻게 구성돼 있어요? 간단하게 아는 대로만 답변해 주시기 바랍니다.
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 그건 제가 아직까지 가족관계는……. 계속 답변 드리도록 하겠습니다. 이 65명의 대부분이 가족관계 없이 혼자 살고 있거나 아니면 지방에 가서 일들을 하고 있는 상황입니다. 그래서 가족들하고 같이 지내고 있지는 않습니다.

김윤수위원

하여간 많이 증가가 되지 않는다니까 그나마 다행인데 그래도 그분들을 위해서 우리 구에서도 이유야 어떻든 좀 치료 내지는 보살핌이 있어야 되겠습니다. 그다음에 우리 보건행정과에서는 포상 받은 그런 것은 없습니까?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 작년도에 서울시 전염병 관련 평가에서 저희 구가 2위를 한 적이 있는데 이 사업은 인센티브 사업비는 없는 그런 평가였습니다.

김윤수위원

네, 상금은 얼마나 받으셨어요?
수웅

이수웅보건행정과장

아니, 그러니까 상금이 없는 그런 평가였습니다.

김윤수위원

네, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

박승진위원장대리

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 구명순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

구명순위원

네, 구명순 위원입니다. 146쪽, 보건의료에서 201-02의 공공운영비에서요, 167만 4,000원에 건물관리비라고 해서 집행사유미발생이 됐는데 여기에는 보니까 평당 5,000원씩인가 계산해서 12월 달 했는데 이걸 왜 미집행 했는지 설명 좀 해 주세요.
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 구명순 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 본 예산은 보건분소의 건물 유지비입니다. 그러니까 다시 말해서 보건분소 내의 시설에 보수가 필요할 때 필요한 예산인데 다행히 전년도에는 보수를 해야 하는 그런 사례가 발생치가 않아서 집행이 없었습니다.

구명순위원

그냥 뭐를 보수를 해야 되겠다 생각하지 않고 그냥 만약에 생길 경우로 해서 잡아놓은 거예요?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 편성 지침에 의하면 공공운영비 내에 시설장비유지비라고 해서 건물의 노후도, 건물의 구조 등 면적 이렇게 해서 편성하는 그런 지침이 있습니다. 그 지침에 의해서 편성된 예산입니다.

구명순위원

네, 알겠고요, 147쪽, 방역활동 강화 해서 여기도 201-02에 공공운영비가 있거든요. 여기에서 1,008만 4,000원 예산 현액이 잡혀 있는데 거의 반 정도 조금 더 쓰고 이렇게 집행잔액이 많았어요. 그런데 여기에 방역장비유지비 및 유류비로 이렇게 해서 나왔는데 이거에 대해서 왜 작년에는 방역장비유지비는 뭐 덜 들어갈 수도 있겠지만 유류비가 예년보다 적게 방역활동을 해서 유류비가 남은 것입니까?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 공공운영비 예산 현액이 1,008만 4,000원이고 집행액은 547만 1,810원입니다. 집행률이 저조한 이유를 보고드리면 위생해충살충기 관리비로 600만 원을 편성했었습니다. 그런데 2008년 상반기에 납품업체에서 무료로 점검해 줌으로 인해서 206만 2,220원만 집행하고 393만 7,000원의 집행잔액이 발생을 하였습니다. 그리고 방역장비 유류비로 105만 4,000원을 편성했으나 경유나 등유가 불완전연소 되어 방출됨으로 인한 환경오염을 방지하기 위해서 연막소독을 연무소독으로 전환함에 따라서 64만 9,720원만 집행하고 40만 4,280원의 잔액이 발생하였습니다. 그리고 기타 위생 해충살충기 전기료나 방역장비유지비 등 해서 27만 원 집행잔액이 남은 내용입니다.

구명순위원

네, 위생살충기 관리비를 하는데 그러니까 어떤 물건이든지 사면 1년이라든가 2년이라든가 그런 사후관리가 있잖아요, 그죠? 그런데 이것을 사후관리가 없는 걸로 알고 예산을 잡아 놓으신 것입니까?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 보통 물건을 새로 사면 사후관리 해 주는 것은 A/S 차원이고요, 이것은 1년에 2회에 걸쳐서 점검을 하는 점검비였는데 1회를 그 사람이 무료로 해 줌으로 인해서 많이 남게 된 것입니다.

구명순위원

이 살충기가 몇 대나 설치돼 있어요?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 모두 170대가 설치되어 있습니다.

구명순위원

170대요? 그러면 이 살충기가 야외에다 놔서 전기로 하는 그것 말이지요?
수웅

이수웅보건행정과장

네, 그렇습니다.

구명순위원

그러면 이게 한꺼번에 다 중랑천변, 어디 어디에다가 보통 다 설치를 했나요?
수웅

이수웅보건행정과장

주로 중랑천변하고 공원에 지금 설치가 되어 있습니다.

구명순위원

그게 2007년도에 한 것 전부 설치를 한 겁니까 아니면 2008년도에? 순차적으로 몇 대씩 했겠죠?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 170대를 한꺼번에 한 건 아니고요, 순차적으로 했는데 작년도에는 20대 설치를 했습니다.

구명순위원

그러면 2007년도에 더 많이 했네요?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 2007년도에도 한 30 ∼ 40대 정도 설치한 걸로 알고 있습니다.

구명순위원

그러면 우리가 살충기를 언제서부터 한 것입니까? 작년에 20대, 2007년에 30대면 그전서부터 많이 했다는 얘기네요?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 최초 설치를 시작한 연도는 2004년부터 설치를 했습니다.

구명순위원

2004년서부터요? 네, 알겠습니다. 그리고 여기 148쪽에요, 보건민원처리에 주말건강프로그램 운영이라고 했거든요, 그런데 제가 명세서를 아무리 찾아봐도 이게 없는 것 같아요, 제가 찾을 줄 몰라서 그랬나? 주민건강프로그램 운영이 어떤 것인지 설명 좀 해 주세요.
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 지금 위원님께서 보시는 게 세출 예산서를 보시면서 찾지 못하시는 것이지요?

구명순위원

네, 예산서에 찾으니까,
수웅

이수웅보건행정과장

예산서에 안 나오는 이유를 먼저 말씀드리겠습니다. 이 예산은 시비 특별교부금을 받아서 간주처리를 한 예산입니다. 그래서 본예산서에서 위원님이 찾으실 수가 없었습니다. 그리고 이 예산은 토요일 날, 저희 공무원들이 요새 주5일근무제를 해서 토요일, 일요일 쉬는데 이것은 토요일날 9시부터 오후 1시까지 저희가 주말건강프로그램을 운영하거든요. 여기에 관련된 예산입니다.

구명순위원

아, 주말 건강프로그램이 그러면 이제 직원들이 나와서 여기 보건소에서 토요일만 근무하는,
수웅

이수웅보건행정과장

네, 그렇습니다.

구명순위원

네, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

박승진위원장대리

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 과장님, 수고하십니다. 147쪽에 보면 자산 및 물품취득비 해서 1,680만 원이 예산으로 잡혀 있고 동력분무기 및 방역소독기 구매 했는데 이 동력분무기 이게 지금 우리 보건소에서 보유하고 있는 것입니까, 각 동에 이 소독기를 보내는 것입니까?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 말씀하신 동력분무기 및 방역소독기는 우리 구 자체 방역활동에 쓰는 차량에 장착한 분무기가 되겠습니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 몇 대를 구입하신 거죠?
수웅

이수웅보건행정과장

1대를 구입하였습니다.

김규환위원

각 동에 우리 새마을에서 방역을 요즘에 많이 하고 있는데 소독분무기라고 하나요, 소독기라고 그래요 분무기라고 그래요?
수웅

이수웅보건행정과장

동에 지금 새마을방역봉사대에 지급되어 있는 것은 연무기입니다. 연무기 16대가 지급되어 있습니다.

김규환위원

아니, 동에 가보면 연무기는 여러 대씩 있는 것을 확인을 했고 작년 같은 경우는 우리가 연무소독을 하다 보니까, 분무기로 했지요, 분무기 아닙니까?
수웅

이수웅보건행정과장

각 동에는 연무기 외에 전에 쓰던 연막소독기도 아직 보유는 하고 있는데요, 지금 방역활동에 쓰는 것은 연무소독기가 되겠습니다.

김규환위원

아니, 우리가 분무기라고 하는 것 같던데,
수웅

이수웅보건행정과장

네, 분무기도 보유하고 있습니다.

김규환위원

그런 부분에 우리 보건소에서 사 준 것입니까, 각 동에다가?
수웅

이수웅보건행정과장

네, 그렇습니다.

김규환위원

그러면 거기에 따른 분무기에 쓸 수 있는 우리 소독제라든가 이런 것은 우리 구에서 다 지원해 주는 거죠?
수웅

이수웅보건행정과장

약제를 구에서 구매를 해서 지급을 하고 있습니다.

김규환위원

우리 봉사하시는 분들에게 거기에 지급되는 게 뭐 있습니까?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 민간경상보조 목으로 해서 저희가 연무기 유류비나 목욕비 등으로 사용할 수 있도록 새마을 방역봉사대에 지원한 예산이 있습니다.

김규환위원

네, 김규환입니다. 그러면 각 동으로 이렇게 지원이 내려가지요, 동별로?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 동별로 지급하는 것이 아니고 새마을지도자협의회에 일괄 지급을,

김규환위원

아, 협의회에다 줘서 협의회 측에서 각 동으로 지원을 해 주게끔 되어 있는 것입니까?
수웅

이수웅보건행정과장

네, 그렇습니다.

김규환위원

그런데 저희 면목본동 같은 경우는 면적도 크고 인구도 두 개 동이 통합이 되다보니까 인구도 많고 하는 그런 과정에 있는데 우리 새마을팀에서 지금 공사를 하고 계시는데 항상 쩔쩔매요. 소독을 할 수 있는 소독제도 많이 부족하다고 이런 얘기를 하고 또한 비용에 대해서도 구체적인 새마을 본부에서 어떻게 했는지 모르겠지만 그러한 것이 많이 부족하다, 이런 얘기를 많이 하는 과정이거든요. 혹시 대충 우리 과장님께서 아시는 대로 각 동에 내려가는 금액이 어느 정도나 되는지 대충만 아실 수 있어요?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 동별로 배분이 되는 지급이 되는 금액은 정확하게 저희가 아직 파악을 못하고 있는데 대신 저희들이 각 동에다가, 동에 면적이 넓다든가 방역활동을 더 활발히 하는 그런 동에는 좀 적정하게 많이 배분이 될 수 있도록 저희가 새마을협의회장한테 각별히 당부드린 바는 있습니다.

김규환위원

네, 그렇게 좀 해 주시고, 148쪽에 보면 아까 우리 구명순 위원님께서 말씀하셨던 주말건강프로그램 운영 출장여비 했는데 국내여비에서요, 좀 구체적으로 주말에 이렇게 건강 프로그램을 운영하는 과정을 설명해 주시면 저희가 이해가 빨리 될 것으로 생각이 듭니다. 국내여비 해서 주말건강프로그램 운영 출장여비 이렇게 해서 720만 원 예산이 돼 있습니다.
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 이 국내여비는 주말건강프로그램 운영 출장여비라고 했는데 이게 타지로 출장을 가는 출장여비가 사실 아니고요, 휴일날 출근하는 직원들에 대한 수당 성격으로 해서 1인당 2만 원씩 지금 주말특근 여비 식으로 지급하고 있는 예산입니다.

김규환위원

그러면 프로그램은 주말에 있는 게 뭐지요?
수웅

이수웅보건행정과장

보건행정과장 이수웅입니다. 주마다 지금 활동내역이 조금씩 다른데요. 주별로 잠깐 설명을 드리면 첫째 주 토요일에는 대사증후군 조기발견 및 관리, 엄마와 함께하는 영양도토리사업, 재활보건사업의 일환으로 '타이치 킹 왕짱'이라고 하는 것을 운영하고 있고요, 토요 금연교실을 또 운영하고 있습니다. 그다음에 두 번째 주에는 대사증후군과 관련한 조금 전에 말씀드린 것 외에 영&middot유아 예방접종 및 임산부 산전검사가 있고 치아건강 가족교실을 운영하고 있습니다. 셋째 주는 대사증후군관리하고 엄마와 함께 하는 영양도토리 외에 생애주기별 정신건강 증진강좌를 운영하고 있고요. 넷째 주에는 첫째 주와 마찬가지로 대사증후군, 엄마와 함께하는 영양도토리, 영&middot유아 예방접종, 치아건강 가족교실을 하고 있습니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 우리 직원 여러분들이 주말에 나오셔셔 봉사를 하시는 그런 입장이네요?
수웅

이수웅보건행정과장

네, 그렇습니다.

김규환위원

고생들 많이 하십니다. 네, 수고하셨습니다. 이상 마치겠습니다.

박승진위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시면 보건행정과 소관 결산에 대하여 질의 종결을 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

다음은 보건위생과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 보건위생과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 보건위생과 소관 집행잔액조서 일반회계 150쪽부터 151쪽에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 구명순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

구명순위원

네, 구명순 위원입니다. 151쪽에 유해업소 지도점검 해서 사무관리비가 200만 원이고 시책추진업무추진비 480 했는데 여기 보니까 사무관리비에 식품접객업소 야간단속직원 방한복 해서 200만 원이 잡혔는데 이분들이 계속 밤에 활동을 하고 있어요?

박승진위원장대리

네, 보건위생과장 답변하여 주시기 바랍니다.
종해

홍종해보건위생과장

네, 보건위생과장 홍종해입니다. 구명순 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 단속반이 편성되어 있는데요, 저희 직원하고 소비자식품위생감시원 단체가 있습니다. 단체하고 경찰하고 이렇게 합동이 되어서 일주일에 5회씩 단속을 실시하고 있는데요, 야간시간 때 오후 8시부터 12시까지 이렇게 단속을 실시하고 있습니다.

구명순위원

아, 그 인원이 전부 10명밖에 안 돼요?
종해

홍종해보건위생과장

계속 돌아가니까요 직원들이 계속 매일 인원이 고정되는 게 아니고 직원들이 계속 이렇게 돌아가니까 그렇습니다.

구명순위원

구명순 위원입니다. 제가 어쭙고자 하는 것은 인원이 좀 많은데 이렇게 돌아가면서 한다는 거잖아요. 그런데 여기 방한복으로 10벌, 10명 정도밖에 지급이 안 됐기 때문에 제가 그걸 질의하는 것이거든요. 그러면 그 방한복을 사서 놔두었다가 출근한 그날 나오시는 분한테만 입혀 드리는 거예요?
종해

홍종해보건위생과장

네, 보건위생화장 홍종해입니다. 저희들이 단속을 할 때 저희 남자 직원들은 한 달에 두 번씩 다 차출이 됩니다. 그 인원을 따졌을 때 직원들이 한 10명 정도 이렇게 됩니다. 그래서 그 직원에 대해서만 방한복을 구매해서 드리고 있습니다.

구명순위원

아, 직원에 대해서만 주고 단체에서 오시는 분들한테는 안 주는 거고?
종해

홍종해보건위생과장

네, 그것은 그렇습니다.

구명순위원

아니, 저는 이걸 보면 겨울에 추운데 방한복이 분명 열 사람 정도를 중랑구에서 하기는 어려울 텐데 10명 분으로 지급이 됐기 때문에 이게 참 이상하다, 남이 입던 옷을 돌려가면서 입는 건가, 이렇다면 다른 차원에서 배려를 해야 되지 않는가 싶어서 질의를 했습니다. 네, 이상입니다.

박승진위원장대리

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 과장님, 수고하십니다. 150쪽에 보면 자산 및 물품취득비 해서 2,100여 만 원이 예산 책정이 됐던 건데 그 내역을 보니까 수거용 차량이라고 이렇게 되어 있습니다. 수거용 차량이라는데 그 수거용 차량이란 게 어떠한 것을 수거하는 차량입니까?
종해

홍종해보건위생과장

네, 보건위생과장 홍종해입니다. 김규환 위원님을 질의에 답변드리겠습니다. 이 자산취득비 관계는 2008년도에 서울시에서 3,000만 원이 지원되었습니다. 식품안전분야 재정지원사업비 라고 해서 3,000만 원이 이렇게 지원이 되었는데 자본보조 그러니까 자산취득비 장비를 구입하라고 하는 걸로 해서 자본보조가 80%로 배정이 되고 그다음에 경상보조가 20%로 이렇게 배정이 되었습니다. 그래서 작년에 멜라닌 관계 식품사고도 있고 해서 서울시에서 우리 구만 이렇게 배정이 된 게 아니고 25개 구가 다 이렇게 배정이 되었습니다. 그래서 수거용 차량을 저희들이 한 대를 구입을 한 그런 사항입니다.

김규환위원

네, 과장님, 수거용 차량이라는 게 어떤 차량인지 어떤 걸 수거하는지 이걸 물었습니다.
종해

홍종해보건위생과장

아니, 용도가 뭐 수거할 때에도 사용이 되고 저희들이 어떤 급한 민원이 발생했을 때에도 직원이 나가서 민원 해결하는 데도 쓰고,

김규환위원

화물용이 아니고 그냥 승용겸 화물용입니까?
종해

홍종해보건위생과장

아니요, 프라이드를 샀습니다.

김규환위원

네, 그걸 물어 봤습니다. 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

박승진위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 아까 우리 관내에 유흥주점, 단란주점, 일반음식점 등 단속을 나가는데 주로 어떤 걸 목적으로 단속을 나갑니까? 합동으로 나갑니까, 주로?
종해

홍종해보건위생과장

네, 보건위생과장 홍종해입니다. 김윤수 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 조금 전에도 말씀드렸다시피 저희도 단속반이 있습니다. 저희 직원하고 소비식품위생감시원하고 주 5회, 단속시간대는 오후 8시부터 밤 12시까지 이렇게 단속을 실시합니다. 그리고 단속은 주로 민원이 제기된 업소 위주로 이렇게 단속을 하고 있고요, 저희들 단속지역을 10개 구역으로 이렇게 나눴습니다. 나눠서 그때그때 단속을 나가고 있고 저희들이 단속을 할 때에는 어떤 처벌 위주로 단속을 하는 것보다도 행정계도 위주로 단속을 실시하고 있습니다.

김윤수위원

미성년자 음주를 제공하고 또 제공한 자, 2008년도에 몇 건이나 접수를 해서 처벌을 한 건이 있습니까?
종해

홍종해보건위생과장

네, 보건위생과장 홍종해입니다. 저희들이 2008년도에는 청소년 주류제공이 27건이 적발이 돼서 행정조치를 했고요, 올해는 5월말까지 22건이 적발되었습니다. 그래서 행정조치를 내렸습니다. 그런데 청소년 주류제공 관계는 저희들이 적발한 내용이 아니고 전부 100% 경찰에서 적발이 돼서 저희들한테 이첩이 돼서 저희들이 행정처분을 했습니다.

김윤수위원

네, 적발을 많이 했네요. 물론 청소년들한테 술을 제공한 업소를 색출해서 처벌을 많이 하고 있는 것으로 알고 있는데 우리 구청에서의 처벌 정도는 어느 정도입니까?
종해

홍종해보건위생과장

네, 보건위생과장 홍종해입니다. 청소년에게 주류제공을 했을 경우에는 영업정지 2개월에 해당이 됩니다.

김윤수위원

벌금으로 대신하는 것은 없어요?
종해

홍종해보건위생과장

보건위생과장 홍종해입니다. 청소년에게 술을 파는 내용에 대해서는 과징금으로 전환이 안 됩니다. 법에 명시가 되어 있기 때문에 영업정지밖에 안 됩니다.

김윤수위원

그런데 아까 민원인이 신고했을 때 그 업소에 나가서 지도단속을 한다고 했는데 정기적으로도 물론 하겠지만 주로 어떤 것이 신고가 많이 들어옵니까?
종해

홍종해보건위생과장

네, 보건위생과장 홍종해입니다. 요즘 철 같은 경우에는 영업장 외에서 파라솔을 쳐서 날씨가 더우니까 아마 손님들이 그걸 많이 원하는 것 같습니다. 그래서 바깥에 파라솔을 쳐놓고 술을 먹는 행위에 대해서 실질적으로 굉장히 민원이 많이 들어오고 있는 실정입니다.

김윤수위원

지금 여름철이기 때문에 밖에서들 많이 하거든요, 원탁을 놓고. 그것도 처벌대상이 됩니까?
종해

홍종해보건위생과장

네, 보건위생과장 홍종해입니다. 1차에 한해서 시정명령이 나가고요, 재차 적발이 됐을 때는 영업정지가 가능하도록 그렇게 법에 명시가 되어 있습니다.

김윤수위원

그다음에요, 우리 관내에는 노래연습장도 많고 청소년게임장도 열한 군데가 있고 인터넷 컴퓨터게임시설 제공업 229개 업소가 있는데, 옛날에 말썽이 많았던 바다이야기 같은 그런 사행성 오락실 같은 것은 없습니까?
종해

홍종해보건위생과장

네, 보건위생과장 홍종해입니다. 그게 이제 게임장인데요, 그 사항이 옛날에 바다이야기 같은 경우에는 게임장 등록사항이었습니다. 그래서 법이 강화가 되면서 허가사항으로 그렇게 바뀌었습니다, 전환이 되었습니다. 그래서 게임장 허가를 맡으려면 상업지역이 된다든지 용도도 맞아야 되고 굉장히 까다롭습니다. 그래서 현재는 게임장으로 허가를 받은 데는 우리 중랑구 관내에선 한 군데도 없습니다.

김윤수위원

그래요, 간판도 없이 은밀하게 영업하는 업소가 있는 것 같은데 전혀 파악이 안 됐습니까?
종해

홍종해보건위생과장

네, 보건위생과장 홍종해입니다. 만약에 그런 곳에 있으면 저희들이나 경찰에 예를 들어서 민원을 제기하면 저희들이 나가서 단속을 실시하도록 하겠습니다.

김윤수위원

그게 전혀 없으리라고는 저는 생각이 안 듭니다. 지금 아마 간판도 내리고 아주 허술하게 입구 해 놓고 그 안에 들어가면 바다이야기 같은 그런 성격의 게임이 아직도 우리 관내에 있는 것으로 알고 있습니다. 그거 다시 한 번 잘 살펴보시고 그게 아주 은밀하게 비디오 설치해서 손님인지 아닌지를 분별해서 입장을 시키고 그런다고 하는데 그걸 좀 철저하게 한번 확인해 보시고, 그러면 인터넷 컴퓨터게임시설은 청소년이 들어가는 게임시설입니까?
종해

홍종해보건위생과장

보건위생과장 홍종해입니다. PC방이라고 보시면 됩니다. 용어가 그렇지 인터넷, 쉽게 이야기를 하면 PC방에 해당이 됩니다. 그리고 청소년도 출입이 가능합니다. 10시까지는 출입이 가능한 걸로 이렇게 되어 있습니다.

김윤수위원

그러면 청소년 게임장은 또 어떻게 운영되고 있어요?
종해

홍종해보건위생과장

청소년 게임장은 주로 어떤 사행 행위를 하는 그런 경우가 아니고 주로 어떤 게임이나 그런 것을 하는 게임장이 되겠습니다.

김윤수위원

그다음에 우리 보건소 보건행정과나 다른 과를 쭉 보면 포상금 제도가 있어서다 포상을 받은 자료가 나오던데 보건위생과는 포상금 내역이 전혀 없네요?
종해

홍종해보건위생과장

보건위생과장 홍종해입니다. 저희들이 2008년도 위생분야 평가를 해서 최우수구를 받았습니다. 최우수구를 받아서 3억 원의 포상금을 받았는데요, 그 3억 원이란 돈은 일반회계가 아니고요 서울시에서 식품진흥기금으로 내려왔기 때문에 그 용도로 쓰여지게 됩니다. 그래서 일반회계에는 나타나 있지 않습니다.

김윤수위원

여기 150쪽 하단부에 부정불량식품수거 집행잔액 해서 잔액을 제가 질의하고자 하는 것이 아니고 부정불량식품을 어떻게 처리하고 어떻게 이것을 관리하고 있는지 좀 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
종해

홍종해보건위생과장

보건위생과장 홍종해입니다. 저희들이 식품을 연간 목표량이 있습니다. 520건 이렇게 목표량을 잡아서 일반 슈퍼나 이런 식품을 판매하는 업소에 대해서 식품을 무작위로 수거를 합니다. 수거를 하는데, 돈을 이렇게 무상으로 하는 게 아니고 유상으로 수거를 해서 보건환경연구원에 의뢰를 해서 식품의 유해성 여부를 검사합니다. 그래서 이 돈은 유상수급의 돈이 되겠습니다.

김윤수위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

박승진위원장대리

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 본 위원장이 하나만 질의를 하겠습니다. 다름이 아니고 요새 미성년자들이 술집에 출입하는 경우가 있습니다. 그런데 아까 말한 민원이 들어왔을 때라고 신고 왔을 때 지도단속을 하고 하는데 선의의 피해자들이 있는 것 같습니다. 제가 얼마 전에 들은 이야기인데, 상대 업체에서 이 가게가 잘 되니까 미성년자들이 아닌 한 20살짜리들을 한 7, 8명 먼저 들여보내고 나서 그 후에 주인이 바쁠 때 한 2명 정도 미성년자가 들어와서 다시 신고를 하는 경우가 발생해서 이 업체가 영업정지를 맞아서 하지 못하는 경우가 발생했는데 이럴 때 잘못은 주인에게 있는 것은 확실합니다. 어떻든 간에 숫자를 확인하고 추후에 들어오는 미성년자를 확인했어야 하는데 그렇지 못하는 경우를 통해서 이 업체 말고 다른 업체에서 시기를 해서 이런 경우가 발생했다고 들었는데 이런 경우에 이런 선의의 피해자에게 구제의 방법이 있습니까 없습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

종해

홍종해보건위생과장

보건위생과장 홍종해입니다. 박승진 위원장님의 질의에 답변드리겠습니다. 청소년 주류제공 관계는 실질적으로 100% 112에 신고가 들어가서 경찰에서 적발이 되어서 저희들한테 넘어오는데 그 유형을 보면 조금 전에도 말씀을 드렸다시피 앞에 업소가 굉장히 잘할 때 일부러 청소년을 투입시켜서 그렇게 하는 경우도 있고 청소년 자체들이 자기들이 술값을 안 내려고 또 신고하는 경우도 있습니다. 있는데, 그런 경우에 이제 경찰에서 다 조서를 꾸며서 영업주께서 인정을 합니다. 예를 들어서 신분증 확인을 안 해서 청소년에게 술을 줬다, 이렇게 자인서를 해서 서류가 저희들한테 넘어오기 때문에 저희들은 그것을 근거로 해서 행정처분을 해야 되기 때문에 행정처분을 안 할 방법이 없습니다. 다만 너무 억울하면 행정소송이라는 제도가 있기 때문에 행정소송을 해서 좀 이렇게 감액을 받는 그런 방법은 있습니다.

박승진위원장대리

얼마 전에 본 위원에게도 들어온 민원이 뭐였냐면, PC방이었습니다. PC방은 청소년은 10시 이후에는 출입하면 안 되는데 미성년자 2명이 길가는 20대 초반의 여성을 잡고 제발 좀 잘 데가 없기 때문에 PC방에 좀 들어가게 해 달라고 해서 들어갔어요. 그런데 그 경우가 무슨 기소정지 당했던 청소년이다 보니까 이 업체는 완전히 단속을 당해서 영업정지 10일이나 아니면 50만 원의 과태료를 물게 되어 있더라고요. 그런데 그 당시만 해도 확인을 했었는데 그 여인이 얘들만 놔두고 떠나버린 상황이었거든요. 그런데 이 업체가 좀더 큰 대형업체면 상관 없는데 컴퓨터 한 30대에서 35대 정도 아주 영세업체들이에요, 지금 솔직히 동네 있는 업체들이. 이랬을 때 참 억울하다는 민원이 들어오는데 제가 어차피 우리 보건위생과로 문의를 하고 움직였어도 이런 법 조항이 딱 됐기 때문에 업체의 잘못이다라고만 나왔는데 이런 것을 참 억울한 부분이 많거든요. 이런 부분을 좀 어떻게 우리 구청에서도 좀 뭐라고 그럴까 선처를 베푼다든가 해서 어떻게 해결할 수 있는 방안들은 없는 것입니까?
종해

홍종해보건위생과장

보건위생과장 홍종해입니다. 만약에 저희들한테 어떤 재량권이 있으면 다 받아주고 싶습니다, 실질적으로. 그렇지만 조금 전에 말씀드린 그 사항도 경찰에서 적발이 되어서 서류가 넘어오기 때문에 저희 입장에서는 어떻게 행정처분을 안 할 방법이 실질적으로 없습니다.

박승진위원장대리

법 조항에 딱 명시가 돼 있으니까,
종해

홍종해보건위생과장

네, 명시가 돼 있기 때문에 개인의 어떤 재량 행위가 없기 때문에 그것을 뭐 임의로 봐주고 이렇게 할 수 없는 그런 사항입니다.

박승진위원장대리

업체가 억울하다면서 행정소송을 내건다고 하는데 그 행정소송 비용도 만만치 않을 것이고 그 기간도 있을 텐데 한 50만 원 돈이라고 얘기가 나왔었는데 참 많이 억울한 것 같습니다. 이런 부분을 조금 더 우리 주민들이 진짜 악의적으로 하면 문제가 있지만 어쩔 수 없이 당한 경우가 참 많거든요. 아까 말씀드린 술집도 마찬가지로 이런 부분도 많다 보니까 좀 그런 부분을 어차피 경찰에서 조서를 꾸미고 넘어오더라도 조금은 우리 자영업자들 위치에서 좀 선처를 해 주시고 좀더 그쪽의 입장을 대변해 주시면 어떤가 라는 생각이 듭니다.
종해

홍종해보건위생과장

네, 알겠습니다.

박승진위원장대리

네, 이상입니다. 더 질의하실 위원님,

김윤수위원

네, 제가 한 가지.

박승진위원장대리

네, 김윤수 위원님 질의하시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 작년 같은 경우도 청소년 음주로 인한 건수가 28건인데 요즘 같이 경기가 어려울 때에 경찰단속이든 영업정지를 한 2개월씩 한다면 치명적입니다. 청소년에 대한 음주를 한 청소년에 대한 처벌규정은 없습니까?
종해

홍종해보건위생과장

보건위생과장 홍종해입니다. 영업주한테만 영업정지 2개월을 하도록 그렇게 규정은 되어 있지 현재까지는 청소년한테 어떤 제재의 조건은 없습니다. 그래서 그 관계에 대해서도 저희들이 건의를 하고 있습니다. 청소년에게도 불이익을 줘야 그 친구들이 좀 그런 행동을 하지 않지 않을까 이렇게 해서 건의는 하고 있는데 아직까지는 뭐 청소년에 대한 어떤 제재 조건은 없습니다.

김윤수위원

청소년을 구별해서 미성년자에게 술 같은 이런 것을 판매함에 있어서 그 바쁜 틈에 와서 편법을 쓰게 되면 업소가 당할 수밖에 없어요. 당할 수밖에 없고, 지금 그러한 피해자가 많이 있음에도 불구하고 술을 먹기 위해서 주민등록증을 형 것을 가지고 사용할 수도 있고 또 그것을 교묘하게 변칙으로 무슨 바꿔치기 해서 사용하는 사례들도 많이 있는데 이러한 업주 처벌위주로 가는 그런 행정이 좀 개선되어야 된다고 생각을 해요. 지금 어제오늘 일은 아니에요. 그렇다고 우리 중랑구만 그것을 위에 건의해서 법을 고친다는 것도 역부족인데 어쨌든 억울한 측면이 많이 있습니다, 지금. 그러니까 그것에 대한 노력을 많이 하셔야 될 것 같아요.
종해

홍종해보건위생과장

네, 알겠습니다.

김윤수위원

네, 이상입니다.

박승진위원장대리

더 질의하실 위원님 안 계시면 보건위생과 소관 일반회계에 대한 심사를 마치고 이어서 보건위생과에서 관리하고 있는 식품진흥기금에 대하여 심사하겠습니다. 세입&middot세출 결산서 311쪽, 326쪽부터 327쪽에 식품진흥기금에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 식품진흥기금은 이 예산은 어디에서 출연이 되고 또 여기 보니까 식품접객업소 융자도 있고 또 일반보상금도 있고 인건비도 있는데 식품진흥에 대한 기금에 대해서 좀 설명해 주시기 바랍니다.
종해

홍종해보건위생과장

보건위생과장 홍종해입니다. 식품진흥기금에 대해서 설명을 드리면 식품진흥기금은 식품위생업소 위생수준 향상을 위해서 2000년 12월 1일 날 조례를 제정해서 운영이 되고 있습니다. 되고 있는데, 기금의 재원은 주로 과징금하고 이자수입으로 충당이 됩니다. 그런데 과징금이라는 것이 행정처분이 영업정지일 때 영업정지 대신에 금전적으로 부담을 하게 되는데요, 그 금액의 60%는 구청에서 쓰게 되고 40%는 서울시에서 이렇게 쓰게 됩니다. 그래서 기금의 용도로는 주로 저희들이 일반음식소 시설개선자금이라든지 아니면 모범음식점 육성자금이라든지 그리고 소비자식품위생감시원들이 활동을 합니다. 그 활동비로 주로 쓰여지게 되겠습니다.

김윤수위원

그러면 그 기금이 지금 2억 4,000여 만 원 남은 것입니까?
종해

홍종해보건위생과장

지금 몇 쪽…….

김윤수위원

한 4억 6,000 정도 남았네요, 327쪽. 저의 질의는 끝났고요, 답변 잘 들었습니다. 이상입니다.

박승진위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 보건위생과 소관 결산에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 보건지도과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 보건지도과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 보건지도과 소관 집행잔액조서 일반회계 152쪽부터 158쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 구명순 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

구명순위원

구명순 위원입니다. 여기 153쪽에 평생건강관리사업에서 이 사업예산서에서는 5,485만 원으로 잡혀있는데 여기 예산 현액에는 8,219만 원으로 잡혀있거든요. 그런데 이게 왜 이렇게 갑자기 어디서 인센티브를 받으셨나 이렇게 돈이 많이 불었는데 거기에 대해서 설명 좀 해 주세요.

박승진위원장대리

보건지도과장 답변하여 주시기 바랍니다.
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 구명순 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 처음에 본예산 편성할 때는 5,485만 원 했는데 2,734만 원이 추경 예산에 편성을 해서 8,219만 원이 됐습니다. 이상입니다.

구명순위원

아, 추경에서 잡아서 그런 것이지요?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 그렇습니다.

구명순위원

그래서 이제 강사료 같은 것 발표사례 같은 것 그런 것이 이제 돈이 부족해서 이렇게 나눠준 것인가 보죠?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 그렇습니다.

구명순위원

이해가 됐고요, 이쪽에도 추경이었나, 그러면? 출산장려를 위한 지원사업에서도 이렇게 의료 및 구료비 해서는 예산이 많이 남아있거든요. 그런데 여기에 대해서 왜 이렇게 예산이 집행 잔액에 많이 남아있는지 설명 좀 해 주세요.
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 출산장려를 위한 지원사업에서 예산 남은 것이 4/4분기에 저희 국고보조금이 3,196만 7,000원이 감액처리가 됐습니다. 내려오지 않아서 이제 집행잔액이 남았고 또 그 안에 다른 사유 하나는 불임시술 지원하는 것이 저희가 목표가 150명인데 쿠폰발급을 해 드립니다, 대상자들한테. 그래서 144명을 발급을 해 드렸는데 그 중에서 1회 수술비가 약 한 300만 원이 듭니다. 그래서 저희들이 1회 보조금은 150만 원입니다. 그런데 이 시술 받을 분들이 그 당시에 쿠폰 받아서 시술을 받아야 되는데 그사이에 건강이 나빠졌다든지 아니면 차액 150만 원을 감당하기 좀 힘들어서 그런 분들 32명이 시술을 받지 못해서 잔액이 남았습니다.

구명순위원

불임시술지원사업은 그냥 중랑구민 전체면 다 해당이 되는 것입니까?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 전원이 해당이 안 되고 여기 대상이 되는 요건이 있습니다. 그 요건에 해당되는 분들을 지원해 주고 있습니다.

구명순위원

그런데 요건이 긴가요, 설명하실래요?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 이게 가족 수에 따라서 예산이 달라져서 건강보험료 납부금액이 달라서 다릅니다.

구명순위원

네, 그것은 제가 차후에 듣고,
영숙

이영숙보건지도과장

네, 알겠습니다.

구명순위원

4/4분기 국고보조금이 왜 안 내려 왔어요?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 이것이 지금 국고보조금이 갑자기 불임시술 지원 이 사업이 보니까 인원이 편성을 하다 보니까 저희 서울시는 웬만큼 되는데 지방에는 예산이 너무 많았던 것 같습니다. 그래서 각 지자체에서 우리는 이만큼 쓸 수가 없으니까 어떤 대체를 해 주라, 이 사업에서 보면 신생아도우미사업은 예산이 좀더 많아야 되고 불임시술지원사업은 예산이 너무 많이 좀 남아돌고 이러니까 이것이 예산 편성이 감액된 것 같습니다.

구명순위원

균형분배가 잘 안 됐네요.
영숙

이영숙보건지도과장

네, 그렇습니다.

구명순위원

네, 잘 들었습니다. 이상입니다.

박승진위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김규환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김규환위원

과장님, 수고하십니다. 김규환 위원입니다. 지금 우리 구명순 위원님이 질의하시던 부분에 대해서 이어서 하겠습니다. 밑에 보면 민간위탁금 해서 2억 3,300 정도 예산을 잡았다가 2억 2,700 정도가 집행이 됐습니다. 그런데 산모도우미지원사업이라고 이렇게 되어 있는데 이게 어떤 사업이죠?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 김규환 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 이것도 출산장려시책의 하나로 저희들이 이제 출산을 하고 나면 누군가가 아이하고 산모를 돌봐줘야 되는데 이게 필요한 분들한테 지원을 해 드립니다. 저희 예산편성을 해서 사람을 산후도우미를 지원을 해 드리는 그런 시책입니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 그럼 민간에게 위탁을 줘서 이것을 지원하고 있습니까?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 산모도우미를 보내는 위탁시설이 몇 군데 있습니다. 교육을 받은 분들을 이제 해서 몇 군데가 있는데 이 필요로 하는 산모들이 선택을 합니다. 이제 저희한테 신청이 들어오면 A, B, C 이런 지역 대상도우미 지원을 해 주는 곳이 있는데 대상자 분이 필요한 곳에 자기가 마음에 드는 곳을 신청하라고 해서 그분들이 신청하면 저희들이 1인 3주 하고 나면 저희들이 예산을 지원해 드리고 있습니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 지금 말씀하시는 1인 3주?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 그렇습니다.

김규환위원

1인이 3주를 가서 돌봄이를 해 주고 있다, 이렇게 알고 있으면 되겠습니까?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 네, 그렇습니다.

김규환위원

가정방문을 해서 이렇게 지원을 해 주고 있는 것입니까?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 네, 가정에 가서 아이 목욕을 시켜준다든지 산모에게 미역국을 끓여드린다든지 이런 간단한 가사도우미를 해 드리고 있습니다.

김규환위원

좋은 사업이네요. 어쨌든 우리 구에서도 출산을 장려하는 뜻에서 우리 보건소에서도 이런 사업을 하고 있으니까 좋은 사업인데, 또 153쪽으로 넘어가겠습니다. 맞춤형 방문건강관리 예산이 2억 1,300 정도였는데 1억 6,900 정도 지출하고 집행잔액이 4,400 정도 남았습니다. 좀 많이 남았다 생각이 드는데 왜 이렇게 예산이 남았으며 어떠한 맞춤형 방문건강관리를 하고 있는지 여기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 맞춤형 방문건강관리사업은 저희들이 저소득층 주민들한테 방문을 가서 그분들이 필요로 하는 건강상담이라든가 이런 것을 해 드리는데 이때 예산이 남은 것은 작년 2008년 7월 1일부터 노인요양보험제도가 생겼습니다. 그러면서 대상자가 축소됐습니다. 그래서 예산이 좀 남았고 또 한 가지는 PC구매하는 것을 작년에 예산을 잡았는데 10대를 구매하기로 했는데 서울시에서 2009년도에 보조를 50% 해 준다 했기 때문에 다 구매를 하지 않고 1,000만 원을 남겨놓아서 2009년도로 이월시키고 서울시에서 1,000만 원을 또 보조받는 그런 상황이 돼 있었습니다. 그리고 전담인력이 중간에 11명이 있었는데 3명이 중간에 사직을 했습니다. 그래서 인건비하고 이렇게 집행잔액이 좀 여유가 있게 남게 되었습니다. 이상입니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 방문해서 건강관리를 해 주고 있는 분들이 자원 봉사한 것이에요, 그럼 지금 여기 보면 인건비를 지출하면서 이렇게 하는 부분이 있는데?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 방문보건사업 이것은 인건비는 저희들이 기간제로 이용하고 있습니다, 채용해서. 이것은 보건복지부에서 인력을 몇 명 하라는 지원이 있었습니다. 그래서 저희들이 채용해서 업무를 하고 있습니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 우리 각 동에 보면 방문해서 이렇게 건강관리를 해 주신다 그래서 고맙게 생각을 했는데 저희는 자원봉사 하시는 분들인 줄 알았어요. 그랬는데 지금 보니까 인건비를 받고 이렇게 지역에 순방을 해서 건강관리를 해 주시는 분들이네요?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 네, 채용을 해서 하는 분들이 있고 또 그분들하고 같이 봉사해 주시는 분들도 무보수로 해 주시는 분들도 있습니다.

김규환위원

네, 154쪽으로 넘어가겠습니다. 민간위탁금 3억 2,300에서 3억 2,000 정도를 지출했습니다. 내역을 보면 정신보건센터 직원 해외연수비 이렇게 지금 나와 있거든요. 정신보건센터 직원 해외연수비 우리 직원 여러분들이 해외를 갔던 예산입니까, 어떻게 된 것입니까?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 저희 보건소 1층에 정신보건센터가 있습니다. 그것은 상계백병원에 위탁을 줘서 저희들이 사업을 하고 있습니다. 그런데 그 예산편성 해서 해외연수비가 저희 보건소 직원이 아니라 정신보건센터의 직원 연수비가 되어 있는데 작년에 어려운 이런 실정이고 해서 위에서 해외연수를 가지 말라는 공문이 와서 이분들이 해외연수를 가지 않았습니다. 그래서 예산이 남게 됐습니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 예산이 지금 집행됐어요. 3억 2,396만 원이 잡혀있었는데 집행액이 3억 2,097만 7,620원이 지출이 됐습니다. 이게 우리 정신보건센터에 계시는 직원분들이 해외를 가신 것인지 그렇지 않으면 다른 데 쓰여진 금액인지 이것을 알고 싶어서 문의를 드린 부분이에요.
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 그 전체 예산은 정신보건센터 인건비입니다. 그래서 그 잔액 298만 2,380원 중에서 해외연수비가 포함되어 있습니다.

김규환위원

인건비성으로 해서 이렇게 지출이 나갔다는 얘기를 하시는 것이지요?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 거기 지금 인력이,

김규환위원

여기 내역에 있어서 지금 의문점이 났어요. 왜냐하면 직원해외연수비 했으니까 지금 의문점이 갈 수밖에 없었던 부분인데 사실 연수비는 얼마 안 됐지요, 책정이?
영숙

이영숙보건지도과장

250만 원입니다. 이상입니다.

김규환위원

그렇게 말씀해 주셨으면 빨리 알아들었을 텐데.
영숙

이영숙보건지도과장

죄송합니다.

김규환위원

155쪽으로 가겠습니다. 금연클리닉 운영에 대해서 민간위탁금이 400만 원이 예산했던 부분이 집행이 됐습니다. 거기에 대해서 민간위탁금이라는 것은 어떤 것을 얘기하는 것인지 좀 설명해 주시기 바랍니다.
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 이 민간위탁금 400만 원은 저희들이 학교라든지 아니면 직장 여러 군데 금연교육을 시키고 있습니다. 그 교육 강사료가 되겠습니다.

김규환위원

그럼 그 밑에 바로 교육기관에 대한 보조금 300만 원도 같은 맥락으로 보면 되겠네요?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 이삼백 만 원, 작년에 중화중학교를 저희들이 같이 시범사업을 하면서 학교에 위탁을 주고 학생들한테 금연사업을 하는 실적이 되겠습니다.

김규환위원

고생하셨습니다. 이것으로 마치겠습니다.

박승진위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김윤수 위원님 질의하시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 요즘 한참 세계적으로 지금 문제가 되고 있는 신종 플루에 대한 우리 중랑구의 대책은 어떻게 세우고 있습니까?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 신종 플루는 보건행정과 소관이 되겠습니다. 죄송합니다.

박승진위원장대리

그 부분을 우리 보건소장님께서 답변 가능하시겠습니까?

김윤수위원

보건소장님께서 제가 지금 그 과를 업무를 잘 몰랐는데 간단하게 신종 플루에 대해서 뭐 어떤 약이나 어떻게 대처하고 있는지 한 말씀 해 주세요.
봉신

이봉신보건소장

보건소장입니다. 지금 신종 플루는 주로 해외에서 많이 유입이 되기 때문에 해외에서 검역소에서 이제 발열이 있다든지 그리고 발열자와 접촉자가 있다든지 그러면 저희 보건소에 연락이 옵니다. 그럼 그 사람들에 대해서 저희가 의사하고 행정직원하고 해서 나가서 검체 검사를 해서 그 검사는 이제 보건환경연구원에 보내고 있고 그 사람들에게 또 거기서 확진이 있다 그러면 그런 사람들은 격리하고 병원에 후송하고 있고요, 저희 중랑구 보건소에서는 24시간 풀로 지금 방역대기를 하고 있습니다.

김윤수위원

의심환자가 우리 보건소에 와서 이렇게 정밀검사 받은 그런 사례는 있어요?
봉신

이봉신보건소장

네, 그렇습니다. 저희가 상담이 많이 들어오고 있는데 그 사람들에 대해서 상담을 하고 의사하고 해서 의심이 되는 사람들에 대해서는 검체를 또 보건환경연구원에 보내는데 대부분은 저희 구 관내에서 이상이 있다고 해서 상담 온 사람들에게는 발견된 예가 없습니다. 없고, 공항에서 접촉자라든지, 지난번에 서초구에서 외국인 강사에게 발생했다든지 이러한 사람들에 대해서는 저희가, 1명이 외국인 강사 한 명이 있었습니다. 그 사람은 곧바로 조치를 병원에 입원해서 약을 먹고 투약해서 좋아졌습니다. 이상입니다.

김윤수위원

네, 잘 알겠습니다. 그리고 이제 또 금년에도 예방접종사업을 우리 보건지도과에서 하지요?
영숙

이영숙보건지도과장

네.

김윤수위원

거기에 대한 대비도 다 되어 있겠지요?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 작년까지 의약과에서 하던 업무가 2008년 11월 1일자로 저희 보건지도과로 넘어왔습니다. 그래서 작년에 하던 것을 다시 벤치마킹하고 해서 올해도 차질 없도록 잘 하기 위해서 준비를 하고 있습니다. 이상입니다.

김윤수위원

예방접종 그 시기 때 나이 드신 분이 불편해서 이동차를 이용해서 접종 얘기도 나온 것 같은데 거기에 대한 우리 보건지도과에 그런 계획 같은 것 있습니까?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 외관상으로는 생각하면 어르신네들 오시지 않고 저희들이 순회를 하고 하면 좋겠지만 인력도 부족하고 약품 같은 것이 이동하는데 문제가 발생하기 때문에 복지부 여기서 지침이 옛날에 내려오기를 가능하면 약품 이동을 시키지 말고 자체에서 예방접종을 실시하는 것이 좋겠다는 의견이 나와서 이동할 계획은 지금 없습니다. 이상입니다.

김윤수위원

제가 업무현황을 지금 보니까 우리 보건지도과에서 하는 일이 많네요. 그래서 그런지 우리 과장께서도 상당히 오래 근무하신 것 같은데, 일이 많지요?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 저희 사업이 좀 많습니다.

김윤수위원

일이 좀 많은 것 같아요. 그러면 간단한 것 여기 집행잔액조서 153쪽 민간위탁금 해서 강사료 집행잔액이 있는데 잔액을 얘기하자는 것이 아니고 그 예산이 한 4,100만 원 이렇게 사용이 됐는데 어떤 민간위탁금인지, 강사료인지 그냥 간단하게 답변해 주세요.
영숙

이영숙보건지도과장

위원님, 죄송합니다. 몇 쪽 말씀하셨어요?

김윤수위원

153쪽 중간에 307-05.

박승진위원장대리

만성질환자 관리사업.

김윤수위원

민간위탁금 있잖아요, 307-05.

박승진위원장대리

153쪽입니다.
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 만성질환자 관리사업은 이것은 지역사회 조사가 되겠습니다. 그래서 이것은 고려대학교를 위탁을 줘서 지금 조사를 하고 있는 사항입니다. 이것은 위탁사업이 되겠습니다.

김윤수위원

아, 고려대학교에 위탁한 위탁사업이에요?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

그런데 여기 강사료라고 하니까 그 안에 강사료가 얼마나 포함되었는지 모르겠는데 그래서 제가 질의하였습니다.
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 강사료는 200만 원이 되겠습니다.

김윤수위원

지금 업무현황에 우리 보건지도과에서도 아토피 없는 건강한 중랑 만들기 위해서 많은 노력을 하신 것 같은데 물론 요즘 아토피 환자들의 실정을 보면 아주 뭐 엄청난 고통을 받고 있는 것은 사실입니다. 그런데 요즘 물론 약으로 또 병원을 통해서 물론 치료도 받겠지만 요즘 TV에서 나오는 시골지역에 가서 한 1∼2개월만 생활하면 확실하게 그게 호전된다는 그런 사례도 있고 그러는데 우리 서울시 어느 구인가 신문에서 봤는데 아토피 환자를 위한 지역을 만들어서 거기에서 치료할 수 있는 그런 것도 지금 검토되고 있던데 우리 병&middot의원을 떠나서 그런 친환경적인 그런 예를 들어서 요즘 아주 심한 아이들이 아토피 환자를 위해서, 자녀들을 위해서 시골에 가서 전원생활 하면서 이렇게 치료한 사례들이 많이 나오거든요. 우리 중랑구도 그런 프로그램 같은 것도 한번 좀 연구했으면 좋을 것 같은데 우리 보건지도과장 거기에 대한 생각은 해 보셨나요?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 저희가 작년부터 아토피사업을 하고 있습니다. 그래서 아직 지방에까지 내려가서 할 그런 계획은 없습니다만 저희 관내에 지금 면동초등학교, 초등학교는 한 군데하고 어린이집 열 군데를 저희들이 시범사업으로 가서 강좌도 해 드리고 학부모하고 어린이들한테 하고 또 친환경적인 로션을 만든다든지 이런 것을 해서 아이들한테 사용할 수 있게 그렇게 해 주고 있습니다. 그리고 황토벽을 저희들이 한 열 가구를 해 주려고 거기에 재료비가 한 200만 원이 들고 수수료가 50만 원이 드는데 재료비는 지원을 해 주고 수수료만 본인이 부담하는 것으로 해서 저희들이 어린이집이라든가 아토피 환자들이 있는 가정의 신청을 받았습니다. 신청을 받았는데 어린이집 한 곳하고 일반가정 두 군데가 들어왔습니다. 그런데 한 가정에는 아이가 진짜 심한데 저희들도 너무 해 주고 싶었는데 전세를 살고 있었습니다. 그래서 주인한테, 실은 그것 전세 있는 주인도 제 생각이면 주인도 그 시설을 해 놓고 다음에 다른 사람을 전세를 줘도 굉장히 좋을 것 같은데 굳이 집주인이 설치를 못하게 막았습니다. 그래서 그 가정을 못해드려서 좀 아쉽고 한 가정은 해 드렸더니 너무 좋아하고 유아원에도 하나 설치를 했는데 저희가 가봤더니 아이들 노는데 좋았습니다. 황토 속에 숯을 넣어서 했는데 벽에 설치를 해 드렸습니다. 그런 사업을 하고 있습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 아니, 지금 어린이집 내지는 가정에 친환경적인 것을 황토나 숯으로 이렇게 해서 거기서 살고 거기서 놀고 그러면 그 치료효과는 있습니까?
영숙

이영숙보건지도과장

그래서 저희들이 이제 해 놨기 때문에 올 연말이나 한번 그 어린이집하고 섭외를 해 볼 작정입니다. 평소 때하고 지금 현재 설치하고 난 뒤에 어땠는지. 그게 뭐 뚜렷하게 나타나지는 않지만 그냥 옛날에 있던 그런 상황보다는 훨씬 좋을 것으로 생각하고 있습니다.

김윤수위원

하여간 뭐 우리 보건지도과에서 하는 일이 그 외에 뭐 많이 있기 때문에 한 가지에 다 이렇게 집중적으로 할 수는 없지만 그래도 꼭 병&middot의원이 아닌 좋은 공기, 땅을 밟으면서 생활하면서 또 좋은 숲이 있는 곳에서 이렇게 살면서 자연적으로 단시간에 치유되는 사례가 있기 때문에 그런 것도 좀 자료가 있다면 아토피 환자들에게 좀 모르는 그런 내용이라면 좀 알려 주는 것도 하나의 좋은 기회라고 생각합니다. 이상 질의 마치겠습니다.

박승진위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 보건지도과 소관 결산에 대해 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의약과 소관에 대해 심사하도록 하겠습니다. 의약과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 의약과 소관 집행잔액조서 일반회계 159쪽부터 163쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 구명순 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

구명순위원

구명순 위원입니다. 161쪽에 진료지원사업에서 이쪽에 보니까 자산 및 물품취득비가 사업명세서에는 얼마 안 됐거든요, 230만 원. 이게 어디서, 이것도 추경에서 올라온 건가, 그때 저희가 본 그 기계 산 것이죠, 이게?
선경

유선경의약과장

구명순 위원님 질의에 의약과장 답변드리겠습니다. 진료지원사업 중에 있는 자산 및 물품취득비에서 저희가 추경으로 엑스선골밀도측정기를 갖다 구매했습니다. 그것이 1억 4,940만 원이기 때문에 아마 다른 것은 기존에 있던 것이고 그것 때문에 증액된 것으로 생각됩니다. 이상입니다.

구명순위원

저희가 가서 봤던 것 그것 그 기계죠?
선경

유선경의약과장

네, 그렇습니다.

구명순위원

그것이 1억 4,000만 원 짜리예요?
봉신

이봉신보건소장

팍스는 올해 된 것.
선경

유선경의약과장

그러니까 올해 예산으로 한 것은 팍스고요, 그 기계 두 대 말고 또 옆쪽으로 50세 이상의 고연령층 여성분들이나 또 노인분들에게 하는 골밀도측정기가 있습니다. 그래서 골밀도측정기는 작년에 구입해서 금년에 세팅을 같이 했습니다.

구명순위원

그럼 올해 것은 올해 예산으로, 저희가 본 것은 올해 예산으로 한 것이고요?
선경

유선경의약과장

네, 그렇습니다.

구명순위원

그리고 여기 예방접종사업에서 의료 및 구료비에서 이렇게 예방접종비가 집행 잔액이 좀 많이 남은 것 같아서 좀 의아해서 작년에는 별로 이렇게 환자들이 감기환자나 뭐 이런 예방접종약 산 것이지요?
선경

유선경의약과장

구명순 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희가 예방접종 약품구입 집행잔액이 좀 많이 남은 이유는 독감접종약이 7,000원을 예상했는데 4,500원으로 됐습니다. 그래서 2,500원 정도가 1인당 잔액이 되어서, 저희가 한 1만 8,000명 정도 접종합니다. 그래서 이게 독감접종약 집행잔액이 많이 남았습니다. 이상입니다.

구명순위원

예년하고 똑같은 액수 분량을 샀는데 이제 접종 약값이 쌌기 때문에?
선경

유선경의약과장

네, 그렇습니다.

구명순위원

그런데 그 접종약 값이 왜 그렇게 많은 차액을 내고 싸게 됐나요?
선경

유선경의약과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 예방접종 약품은 구에서 책정하는 것이 아니고 서울시에서 일괄적으로 구매 약정액을 정하기 때문에 서울시에 입찰단가가 싸게 아마 책정된 것으로 압니다. 그래서 저희들이 전부 각 구마다 7,000원 정도를 예상했는데 전부 단가가 낮게 책정됐습니다.

구명순위원

네, 그리고 여기가 보니까 없는데 162쪽에 외국인진료인프라구축 해서 여기에 보니까 리플릿 제작이니 뭐 홈페이지 구축하고 그랬는데 우리 이것 다문화가정을 위해서 그렇게 한 것입니까? 그냥 외국인진료 오시는 분들을 위해서,
선경

유선경의약과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 외국인진료인프라구축은 이게 서울시에서 외국인들을 위해서 전체 자치구에다 지침을 내렸습니다. 외국인 진료에 대한 다문화가정이든 또는 외국에서 오셔서 여기 그냥 잠깐 관광차 오시는 분이든 이런 모든 분들을 위해서 인프라구축을 하라는 지침에 근거해서 저희가 리플릿과 또 보건소 내에 각 방에 있는 진료안내판이 있습니다. 그 판에 있는 것도 저희가 영문표기 표지판으로 일괄적으로 전부 교체하였고요, 그리고 홈페이지는 영어, 일어 그리고 우리 관내에 예상외로 베트남인들이 좀 많이 살고 있습니다. 그래서 베트남어까지 해서 외국어 홈페이지를 구축하였습니다. 이상입니다.

구명순위원

구명순입니다. 아까 진료안내판 그런 것은 영문표기로 전부 했다고 했는데 또 베트남어로 하면 그러면 몇 개 국으로 한 것입니까? 그럼 베트남어만 특별히 거기 영문표기에 넣은 것입니까? 베트남 사람들이 많아서 한 것인지 거기에 대해서 설명 좀 해 주세요.
선경

유선경의약과장

구명순 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희 리플릿 제작은 3개 국어로 했습니다. 그리고 영문 표지판은 일단 외국어 중에서 처음에는 영어, 중국어, 일본어 다 생각을 했는데 그렇게 되면 너무 복잡할 것 같아서 표지판은 영문만으로 했습니다.

구명순위원

그럼 그 3개 국어는 어디 어디입니까?
선경

유선경의약과장

3개 국어는 현재 영어, 중국어, 베트남어로 했습니다.

구명순위원

영어, 중국어, 베트남어 그러면 영어는 뭐 세계 공통어니까 그렇지만 중국어나 베트남어를 특별히 여기에 넣은 무슨 특별한 이유가 있습니까?
선경

유선경의약과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 중국어 같은 경우는 저희하고 자매결연을 맺은 데도 중국이고 또 관내에 중국인들이 좀 있습니다. 저희가 대체적으로 베트남인이 예상외로 좀 많으셔서 저희가 이번에 리플릿 제작할 때 영어, 중국어, 베트남어를 선정해서 제작하였습니다.

구명순위원

구명순 위원입니다. 그러면 우리 보건소에 외국인이 왔을 적에 외국인이 몇 명이나 와서 진료를 받았습니까?
선경

유선경의약과장

구명순 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 작년 같은 경우에 저희가 한 600명 이상이, 자료를 보고 답변드리겠습니다. 2008년도에 612명이 오셨습니다. 그리고 특별히 보건증이라고 그래서 취업할 때 필요한 건강검진을 하는 것이 있습니다. 그 부분에 431명 그리고 영て유아 예방접종이 115명, 임산부가 25명 그 외에 내과진료, 건강진단서, 건강검진 등이 있었고요, 2009년도에는 현재까지 382명이 내소하셨습니다. 이상입니다.

구명순위원

그러면 우리 물론 진료하시는 분이 다 훌륭하신 분이 계시겠지만 베트남어를 하시는 분이 계셔야 될 것 아니에요. 그렇지 않아도 지장이 없으세요?
선경

유선경의약과장

위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 베트남어를 하는 사람은 없습니다. 그래서 저희가 일어나 중국어는 그래도 조금 있는데 베트남어는 없는데 저희 관내에 조사결과 한 4위 정도가 베트남인들이 많이 있습니다. 그래서 저희가 리플릿을 베트남어로 제작하였습니다. 이상입니다.

구명순위원

그러면 이것은 앞으로 여기는 예산이 많이 들어가야 되겠네요, 그렇지요? 앞으로 이제는 우리가 정말 한민족이라는 것은 없어지고 다문화가정이 생겨서 이렇게 되면 진료 받고 이러는데 이분들도 와서 불편하지 않고 진료하시는 분도 불편하지 않게 뭐 무슨 통역이나 무슨 뭐가 있어야 될 것 아니에요, 그렇지요?
선경

유선경의약과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 통역을 할 수 있는, 중랑구청 내에 직원들 연락망을 보건소 1층 민원실에다 저희가 설치해 놓고 있습니다. 그래서 그분들하고 연락해서 통역이 필요하면 필요한 대로 할 수 있도록 그런 시스템을 준비하였습니다.

구명순위원

생각보다 진짜 실감나게 많이 와서 진료를 받으시네요. 그런데 어디를 제가 가니까 베트남에서 오신 분들, 중국에서 오신 분들, 각 나라에서 와서 우리 나라에서 결혼해서 사시는 분들이 얼마 안 된 사람은 우리 한국어를 잘 모르지만 그분들이 한국어를 굉장히 잘 하는 분들이 많거든요. 그런 분들을 이렇게 줘가면서 그분들을 이용을 한다고 그러더라고요. 그래서 우리도 물론 우리 직원들도 그 언어를 잘 하시는 분이 있겠지만 그래도 제 생각에는 정말 베트남이면 베트남, 일본이면 일본 분들이 잘 하시는 분들을 정말 우리로 해서 그분들이 우리 한국어를 잘 하니까 그쪽하고 더 문화 같은 것도 더 접할 수가 있고 그래서 더 언어소통도 잘 되고 해서 그런 것을 이용했으면 어떨까 생각하는데 과장님 생각은 어떠세요?
선경

유선경의약과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 굉장히 좋은 아이디어라고 저도 생각 들어서 이번 기회에 그러한 분들을 좀 발굴할 수 있는 중랑구 신문 같은 데 내서 자원봉사자들 해서 한번 연계하는 것도 굉장히 좋은 생각으로 지금 생각됩니다. 그래서 정책에 참고하겠습니다.

구명순위원

네, 그렇게 하면 그분들이 정말, 그분들이 거저 하면 안 되지요, 그렇지요? 우리가 이제는 우리 민족으로 우리 문화권으로 다 흡수를 하려면 정말 그분들한테 예산을 아끼지 말고 해서 그분들 와서 근무하면서 충분하지는 않지만 어느 정도 그분들 생활유지도 할 수 있게 해서 자꾸 한민족이 정말 다문화가 우리 한민족이 흡수가 돼서 하는 그런 정착이 돼야 되기 때문에 여기에는 좀 예산을 많이 들여서 해야 될 것 같은데요, 앞으로. 그래서 서로 우리 한국 사람도 그분들도 서로 그냥 한 공동체에서 생활할 수 있도록 하면 그분들을 이용하는 것이 좋을 것 같아요, 우리 직원보다도. 거기에 좀 예산을 많이 투입하는 것으로 방안을 생각해 보세요.
선경

유선경의약과장

네, 준비해 보겠습니다. 먼저 인력을 발굴하고 그런 다음에 그 인력에 맞는 예산책정 내지는 정책방향을 결정하도록 하겠습니다. 이상입니다.

구명순위원

이거 참 좋은 것 같네요. 수고하셨습니다.

박승진위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김규환 위원님 질의하시기 바랍니다.

김규환위원

과장님, 수고하십니다. 김규환 위원입니다. 저는 하나만 질의를 좀 드리겠습니다. 160쪽에 보면 노인의치보철 관계인데 여기 집행잔액을 보면 5만 원밖에 안 남았습니다. 사실은 이게 예산이 더 필요한 것 같았던 부분인 것 같은데 어떻습니까, 과장님?
선경

유선경의약과장

김규환 위원님 질의에 의약과장 답변드리겠습니다. 의치보철 관계는 서울시보다도 국가 보건복지부에서 이것을 지원하는 국가사업으로써 저희가 7,690만 원 예산을 받아서 전부의치라고 해서 틀니를 다 바꾸는 것이 있습니다. 그것이 41명, 1인당 60만 원입니다. 그리고 부분의치는 부분적으로 이가 빠졌을 때 바꾸는 부분이 55명에게 저희가 해 드렸고 그때는 95만 원입니다. 그래서 5만 원 남은 것은 5만 원 가지고는 해결할 수 있는 부분이 없기 때문에 있는 비용을 다 사용하였고 앞으로 의치보철이 국가에서 보험관계로 된다고 하기 때문에 앞으로는 이 국가사업이 없어질 것 같습니다. 이상입니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 그러면 노인 어르신들에게 무료로 다 해 드렸습니까?
선경

유선경의약과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 동사무소에다가 처음에 공문을 보내서 인원을 색출해서 전부, 이것은 무료입니다. 그리고 시술은 관내 치과의원들이 전부 다 참여하고 있습니다, 우리 관내 치과는. 그래서 어르신들이 아무 치과나 집 가까운 데 가셔서 의사하고 시술을 시작하고 시술을 끝마친 다음에 어르신께서 끝났다고 통보를 하시면 저희가 그 의원에다가 국가지원비를 지출하는 것입니다. 이상입니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 그러면 올해는 어떻습니까? 이게 작년에 서울시 예산을 받아서 했다고 하면 올해도 서울시 예산을 받았습니까?
선경

유선경의약과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 금년에도 아직은 이 사업을 하고 있습니다. 그래서 의치보철사업은 금년에는 만 65세 이상 국민기초생활수급자 88명이 대상이 되고요, 현재 지금 지출이 거의 끝나가고 있습니다, 벌써. 지원자가 많으셔서 지금 지원이 끝났습니다. 이상입니다.

김규환위원

네, 잘 들었습니다. 수고하셨습니다. 이상 마치겠습니다.

박승진위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 의약과에 대한 질의 답변을 끝으로 보건소 소관 2008년도 세입て세출 결산 승인의 건에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 14시까지 정회를 하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시42분 회의중지

14시08분 계속개의

김수자위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 주민생활지원국 소관 2008년도 세입て세출 결산 승인의 건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 주민생활지원과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 주민생활지원과 소관 집행잔액조서 일반회계 66쪽부터 70쪽에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 박승진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박승진위원

네, 박승진 위원입니다.

김수자위원장

질의 응답은 일문일답으로 하여 주시기 바랍니다.

박승진위원

67쪽에 과장님, 보시겠어요? 지역사회복지협의체 운영에서 사무관리비를 서면회의 대체로 해서 수당을 미지급했다고 하는데 왜 회의를 서면회의로, 무슨 회의인데 서면회의로 대체했는지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지역사회복지협의체 운영은 정기회의와 수시회의로 구성이 되어 있고 정기회의를 소집할 경우에는 특별한 안건이 있거나 서로 대면해서 논의할 사항이 있을 때만 소집을 하게 됩니다. 그런데 일반적인 긴급지원대상자라든가 또는 긴급구호라든가 이런 상시 발생하는 일반안건에 대해서 일일이 위원들을 소집하게 되면 위원 여러분들께서 번거롭고 해서 사전에 위원 여러분께 설명을 드리고 서면회의로 대체해서 운영을 하고 있습니다. 여기에 보면 서면회의로 대체를 하고 남는 수당이 728만 원이 있는데 140만 원에 대해서는 정기회의를 소집해서 구두대면회의를 개최하면서 20명에 대해서 일반회원에 대해서 7만 원씩 140만 원만 지출한 것으로 이렇게 되어 있고 나머지는 서면회의로 갈음했기 때문에 회의수당을 지급하지 않았습니다.

박승진위원

그리고 68쪽에 지역복지 서비스혁신사업 있잖아요. 민간위탁금에 대해서 설명 좀 해 주시겠어요? 예산 현액이 8억 7,000 정도 되는데 집행액이 4억 5,000이고 집행잔액이 4억 1,900 정도가 남았습니다. 여러 가지 주요내역이 있는데 이것에 대해서 설명 좀 해 주시겠습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지역복지 서비스혁신사업은 주민생활지원과에서 직접 하는 사업은 아니고 가정복지과, 교육지원과, 보건지도과로 이렇게 예산을 줘서 운영하는 국비 지원사업이 되겠습니다. 저희가 주민생활지원국의 주무과이기 때문에 예산부분은 주무과에서 관리하도록 지침이 시달돼서 저희가 직접 사업을 하지 않고 각 과로 예산을 배정해서 사업을 추진하고 있는데 구체적으로 말씀을 드린다면 문제행동아동 조기교육서비스 사업은 문제행동 및 정서장애 아동에 대한 전문적인 조기개입을 통해서 아동의 전인적인 발달, 가족의 기능강화, 의료비, 교육비 절감 등으로 주민의 삶의 질을 높이고자 하는 그런 사업이 되겠습니다. 가정복지과에서 추진하고 있으며 진단서비스는 약 13만 원 정도가 되며 상담서비스는 월 17만 5,000원 정도,

박승진위원

과장님, 이 내용을 얼마 예산이 잡혔었는데 얼마 집행하고 남은 것 이 부분은 서면으로 주시면 좋겠습니다. 그게 훨씬 더 편할 것 같은데요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박승진위원

66쪽에 보면 사회복지에서 사회보장적수혜금이라고 있는데 5억 3,000에서 5억 2,000을 집행했습니다. 그리고 집행잔액이 1,000만 원 남았는데 이 집행에 대한 부분을 설명 좀 해 주시겠습니까? 1,000만 원이 남는 것보다도 집행액에 대해서 어떤 형식으로 집행하고 어떻게 움직였는가.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 사회보장적수혜금은 저소득층에 대해서 기초생활수급자라든가 또 긴급지원 신청한 가구에 대해서 지원하는 금액으로써 구체적인 집행내역을 보면 생계비가 799만 원, 7가구에 대해서 799만 원, 주거비가 한 가구에 대해서 25만 원, 의료비가 236가구에 대해서 5억 900만 원, 장제비가 5가구에 50만 원씩 250만 원 집행한 내역이 되겠습니다. 그리고 나머지는 집행잔액이 되겠습니다.

박승진위원

이 부분이 지금 새롭게 기존에 있던 기초생활수급자가 아니고 새롭게 신빈곤층이라고 보면 되나요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

최근에 정부에서 수혜하고 있는 긴급복지지원사업을 말씀드리는 것입니다.

박승진위원

네, 알겠습니다. 그리고 지금 우리가 2009년도 본예산 때 보훈회관건립 예산을 책정했었는데 보훈회관 건립에 대해서 설명 좀 해 주시겠습니까? 한 29억 정도 되는데 지금 현재 집행이 29억 거의 다 집행을 하고 있는데 지금 상황 자체가 어디까지 가고 있는 것이죠? 거의 다 건립됐나요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 좀 구체적으로 말씀을 드린다면 보훈회관은 2008년도 5월 달에 건립계획이 수립됐고 그전에는 면목동에 소재한 기존에 있는 동 주민센터를 활용해서 보훈단체가 입주해 있는데 그 건물이 워낙 낡아서 2007년도 연말에 약 1,700만 원 정도의 예산을 반영해서 2008년도에 보수 정비하는 것으로 계획이 되어 있었습니다. 그런데 2008년도 5월에 보훈회관 건립을 하는 것이 낫겠다는 의견이 수렴이 돼서 1차 추경에 일부 예산을 설계비를 반영하고 그다음에 3차 추경에 나머지 예산을 반영해서 총 약 29억 예산을 반영했습니다. 그런데 현재 여기에 집행액으로 나와 있는 것은 2008년도에 전부 집행했다는 뜻이 아니고 2008년도에 예산을 편성해 놓은 상태이기 때문에 2009년도에도 계속사업으로 진행하도록 하기 위해서 명시이월 한 그런 부분이 표시가 된 사항입니다. 보훈회관은 공사가 현재 진행 중에 있고 1층 골조공사를 지금 하고 있는 그런 상태가 되겠고 2009년도 11월 말경에 준공할 예정으로 현재 추진 중에 있습니다.

박승진위원

그러면 시설비 전액을 집행했다는 것은 명시이월로 했기 때문에,
호걸

김호걸주민생활지원과장

명시이월 한 부분을 표시가 된 것입니다.

박승진위원

네, 알겠습니다. 저도 지나다니면서 보는데 아직 말씀하신 대로 올라가지 않았는데 시설비가 전액 지불됐다고 해 버리고 나니까 봤을 때는 건립 다 되는 것이 아닌가 라는 생각이 들어가서 이런 질의를 드렸습니다. 이런 부분을 좀더 자세하게 명시를 해 놓으면 좋을 텐데 우리 집행잔액 주요내역이라고 써놓은 것이 큰 금액은 안 써 놓고 오히려 적은 금액을 써놓고 나서 물어보면 큰 금액이 나옵니다, 거기에 대해서. 이런 부분을 좀더 자세하게 써주는 것이 어떤가 라는 생각이 듭니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네.

박승진위원

제가 다른 자료를 받아봤는데 아까 말한 지역복지서비스사업에서 다른 과라고 얘기해서 아까 서면으로 대체하라고 했는데 우리 주민생활지원과는 나름대로 집행잔액은 많이 남지 않았지만 유일하게 지역복지서비스사업에서만 30% 이상의 집행잔액이 남았습니다. 이게 아까 말한 타 과의 사업이라고 하니까 넘어가겠지만 집행잔액이 한 30%씩 남은 것은 좀 문제가 있지 않느냐. 예산편성 시 문제가 있는 것 같으니까 그런 부분을 좀더 정확하게 책정하고 예측해서 했으면 좋겠습니다. 이 부분은 47% 정도가 지금 집행잔액이 남았지요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그 부분에 대해서 부연해서 설명을 드린다면 2008년도에 보건복지부에서 예산을 배정해 줄 때, 최초에 가내시를 해 줄 때 지방자치단체의 의견을 수렴하지 않은 상태에서 인구비례로 무작위로 배정을 해 줬기 때문에 실제로는 우리가 운영할 때 아동수하고 맞지가 않았습니다. 그래서 그런 사항들을 2008년도에 보건복지부에 진단을 해서 2009년도 예산편성 때부터는 각 지방자치단체에서 수요자를 보고한 숫자에 의해서 예산을 반영해서 보건복지부에서 예산을 배정을 해 주고 있습니다. 그래서 2008년도까지는 보건복지부에서 배정을 해 준 예산을 가지고 운영을 했기 때문에 현실과 약간 동떨어진 점이 있어서 예산이 많이 남게 된 그런 사례가 되겠습니다.

박승진위원

국비가 50%이고 시비가 25%이고 구비가 25% 됐습니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

구비가 25%가 되겠습니다.

박승진위원

그러면 이 남은 예산에 대한 부분은 어떻게 처리하는 것이지요? 국비를 반납하는 겁니까, 어떻게 되는 것입니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 전부다 반납을 했습니다.

박승진위원

반납을 했습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네.

박승진위원

결국 그렇다면 이 자체가 제대로, 우리가 아까 말한 여러 가지 있습니다. 아동인지가 8,500만 원, 비만아동이 7,900만 원, 문제아동 2억 5,000 이런데 국비, 시비를 다 반납하고 지금 이게,
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 현재는 다 반납이 된 상태입니다.

박승진위원

그러면 제대로 과에서 주민들을 위해서 아동인지라든지 이런 비만아동에 대해서 이 예산을 다 쓰는 것이 올바르지 않았나요? 이것을 반납해야 될 상황이었나요, 이게?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 이 예산은 본인부담금이 따르는 사업들이 많기 때문에 우리가 지출하려고 하더라도 그 대상자가 있어야 됩니다. 본인이 신청을 해야 됩니다. 예를 들어서 문제행동 아동이 있으면 10명이 있다고 그러면 10명이 다 신청을 해야 되는데 본인부담금이 13만 원이기 때문에 본인부담을 하지 않게 되면 실제로 할 수 없는 그런 상황이 됩니다. 그래서 2009년도부터는 우리가 그런 수요조사를 해서 보건복지부에 보고를 하게 되면 그 실수요자에 따른 예산만 반영을 해 주도록 각 지방자치단체에서 요구를 해서 2009년도부터는 그렇게 하고 있습니다.

박승진위원

그러면 이번 2009년도 예산을 넣을 때는 실수요자에 대해서 조사하고 올라온 것이었습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

박승진위원

그러면 내년 결산 때 6대 5니 하겠지만 그때는 결국은 이런 많은 집행잔액이 남지 않고 나름대로 적정 수준에 우리 구에 맞게 책정되겠네요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

박승진위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

김수자위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 주민생활지원과 소관 결산에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 다음은 사회복지과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 사회복지과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 사회복지과 소관 집행잔액조서 일반회계 71쪽부터 81쪽, 특별회계 176쪽부터 177쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 사회복지과장님께서는 발령 받으시고 처음 이곳에 서는데 질의 답변에 지장 없으시겠습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

규봉

황규봉사회복지과장

먼저 인사드리겠습니다. 2009년 7월 1일자로 중화2동장으로 있다가 사회복지과장으로 이번에 부임을 했습니다. 많은 지도편달 좀 부탁드리겠습니다.

김수자위원장

모쪼록 우리 사회복지과장님의 탁월한 능력으로 우리 지역의 사회복지 부분의 많은 부분을 잘 처리해 나가시기를 바라겠습니다. 박승진 위원님 질의하시겠습니까?

박승진위원

네, 박승진 위원입니다.

김수자위원장

질의 응답은 일문일답으로 하여 주시기 바랍니다.

박승진위원

네, 제가 자료를 좀 많이 받아봤는데 우리 과장님께서 이제 오셔서 제 질의에 답할지 모르겠으니까 뒤에 있는 우리 계장님들께 잘 좀 부탁드리겠습니다. 먼저 큰 틀에서 한번 먼저 물어보겠습니다. 저소득노인 건강진단이라든지 재가노인 식사배달지원, 노인돌보미바우처, 경로당 전담관리사 운영 이런 부분인데 이게 국て시비가 20% 이상이 반납이 됐습니다. 저소득노인 건강진단은 24%, 재가노인 식사배달지원이 26%, 노인돌보미바우처는 35%, 경로당 전담관리사 운영은 33%가 잔액이 남아서 반납사업이 나왔는데 이것에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
규봉

황규봉사회복지과장

박승진 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 사회복지과장 황규봉입니다. 저소득노인 건강진단은 현재 집행잔액이 92만 1,970원이 남아있습니다. 그 사유로는 건강진단대상 감소에 따른 잔액이 되겠습니다. 다음은 재가노인 식사배달지원입니다. 이것은 예산액 대비 잔액이 한 26% 정도 남아 있습니다. 그 사유로는 결식노인대상 전년도 수준과 동결에 따른 잔액이 되겠습니다. 노인돌보미바우처입니다. 그것은 잔액이 예산액 대비 35% 정도 남아 있는데 그것은 2008년도 7월 달에 장기요양보험시행으로 지원자격제한 및 장기요양보험 수요 등의 대상자가 감소한 사유가 되겠습니다. 경로당 전담관리사 운영에 대하여는 예산액 대비 33%의 잔액비율을 보이고 있습니다만 인건비가 90만 원, 시비지원으로써 전담관리사 중도포기 해서 1개월분의 예산액 잔액이 되겠습니다. 이상 말씀드렸습니다.

박승진위원

지금 국て시비 20% 이상이 반납사업이거든요. 제가 하나만, 재가노인 식사배달 지원은 시비가 100%인데 약 한 2억 5,000에서 1억 5,000 정도 쓰고 5,200만 원을 집행잔액으로 반납을 했습니다. 지금 1억 5,000을 집행을 했고 5,200만 원을 했는데 현재 집행잔액에 대해서 우리가 결식노인들이 없나 라는 생각이 들어가는데 좀더 이 5,200만 원을 다 사용하면 어떻나 하는 본 위원의 생각인데 어떻습니까, 과장님 생각은?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 박승진 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 현재 5,200만 원 잔액이 남아있는 사유로는 경로식당 예산액이 2억 541만 원으로써 집행액이 1억 5,257만 2,000원이며 불용액이 5,283만 8,000원으로 되어 있습니다. 경제가 어려운 결식노인이 증가할 것으로 기대를 했으나 전년도 수준으로써 불용액이 생긴 사유가 되겠습니다.

박승진위원

그러니까 과장님, 현재 경제가 어려운 노인들이 지금 많이 있고 결식을 하는 사람들이 많은 것으로 알고 있는데 그분들에게도 오히려 더 혜택이 갔으면 좋았을 텐데 시비인데도 한 5,200만 원의 잔액이 남았습니다. 이 5,200만 원의 잔액을 반납하지 않고 좀더 식사를 못하고 있는 노인들에게 이것을 다 사용해도 좋았을 텐데 왜 이렇게 잔액이 남았냐는 얘기를 지금 묻고 싶습니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 박승진 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 그 책정된 예산의 대상을 보면 저소득 또는 국민기초수급자로 이게 제한이 되어 있습니다. 제한이 돼서 수요를 늘리려고 하더라도 수요인원수에 어느 정도 제약을 받게 되어 있습니다. 그래서 아마 5,200만 원의 집행잔액이 남은 것으로 알고 있습니다. 이상입니다.

박승진위원

그리고 우리가 집행잔액에서 전혀 쓰지 않는 것이 전국노인건강축제 참가운동지원의 예산액은 500만 원이 잡혀있는데 하나도 안 썼거든요. 왜 그런지 설명 좀 해 주시겠습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 박승진 위원님의 질의에 답변을 드리겠습니다. 지역봉사사업은 예산액이 53만 5,000원 전액 집행이 남아 있습니다. 이것은 보건복지부 지침이 사업이 폐지되었기 때문에 사업이 취소된 내용입니다.

박승진위원

과장님, 그거 말고 전국노인건강축제 참가운동지원 예산액이 왜 하나도 집행하지 않고 잔액이 다 남았는가.
규봉

황규봉사회복지과장

이것은 보건복지가족부 노인건강축제 행사가 취소돼서 미시행 된 사항입니다.

박승진위원

이것은 보건복지가족부에서 주관하는 행사였습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

박승진위원

그러면 예산을 잡을 때 그것하고 같이 해서 잡나요, 저희 자체 잡지 않고?
규봉

황규봉사회복지과장

이것은 참가비용으로 저희가 잡았던 것인데요,

박승진위원

참가비용으로?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 행사가 취소됐기 때문에 그렇게 된 사항입니다.

박승진위원

또 보면 노인보호구역 지정 운영도 역시 2,340만 원이 잡혔었는데 이것도 전혀 지불하지 않고 2,340만 원이 집행잔액으로 남았습니다. 이 내용 좀 설명해 주시겠습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

노인보호구역 지정 운영은 교통지도과 시비 보조사업으로 사업이 완료됐기 때문에 저희 구비는 사용을 안 한 내용이 되겠습니다.

박승진위원

그러면 전체 사용 금액이 얼마죠?
규봉

황규봉사회복지과장

2,340만 원이 되겠습니다.

박승진위원

시비로 우리가 사용된 금액은 얼마죠, 과장님?
규봉

황규봉사회복지과장

그것은 교통지도과 소관사항으로써 대략 거의 2,300만 원 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

박승진위원

같이 그러면 시비 50%, 구비 50% 책정된 것입니까?
규봉

황규봉사회복지과장

시비 100%로 되어 있습니다.

박승진위원

그러면 2,340만 원을 전액 시비로 추가지원 받아서 구비로 책정된 돈 자체를 집행하지 않고 시비로 지원했다는 소리죠?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

박승진위원

그리고 똑같이 노인장기요양보험제도도 마찬가지로 1억 2,900만 원 정도를 예산액으로 책정했는데 이것도 역시 마찬가지로,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 시비로 집행된 사항입니다.

박승진위원

이것도 역시 전체적으로 우리가 예산은 책정해 놓고 이것도 다 시비로 지원을 받아서 시행하고 구비는 그대로 남은 예산입니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇게 됐습니다.

박승진위원

그리고 망우묘지 이전은 지금 어떻게 되고 있습니까? 진척률이라든지 이거 어떻게 되고 있습니까? 이것도 예산에는 한 8억 정도 잡았는데 집행액이 한 1억 7,000밖에 안 되고 잔액이 6억 2,000인데 지금 현재 어떻게 진행되고 있고 진행상황 좀 설명해 주시겠습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

망우묘지 그것은 8억으로 잡았는데 많이 이전을 할 것이다 이렇게 저희가 예상을 했습니다만, 금년도가 윤달이 들어있습니다. 그래서 금년 현재가 윤달기간입니다. 그래서 요즘 많이 신청을 하는 것으로 되어 있고 금년에 많이 될 것이고 작년에는 그래서 집행이 좀 늦어졌습니다.

박승진위원

8억 정도 잡았을 때는 몇 기 정도 이전을 하고 망우리에 있는 묘지 중에서 몇 프로 정도 이전계획이라든지 이런 것을 갖고 있습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

망우묘지 이전은 원래 작년도에 8억을 잡았는데 그 묘지가 474기를 이전을 했습니다. 그런데 금년이 윤달이 됐기 때문에 작년에 하실 분들이 주로 금년에 많이 윤달이 끼어서 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 작년에 추진이 좀 미진했습니다.

박승진위원

그러면 올해 계획이 망우묘지 이전은 몇 기 정도 지금 신청을 받았고 몇 기 정도 이전할 계획인가 좀 알려주시겠습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

망우묘지 이전은 현재 한 21% 정도의 집행률을 보이고 있습니다.

박승진위원

21% 집행률이면 올해도 저조하나요 아니면 앞으로 더 어떻습니까, 더 할 확률이 많습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

조금 저조한 실정입니다만 지금 7월 달에 윤달이 들어 있어서 7월말까지는 많은 실적이 날 것으로 기대하고 있습니다.

박승진위원

일단 수입에 대한 부분을 먼저 물어보고 가겠습니다. 사회복지과에 과년도에 부과는 세외수입입니다, 세외수입. 세외수입 담당 좀 오시겠어요? 과년도에 약 한 5,800만 원 정도를 부과했었는데 징수는 약 100만 원 정도 했습니다. 그리고 현년도는 약 한 300만 원을 부과해서 올해 징수는 다 끝났는데 다른 과에 비해서 아주 전체 징수율이 과년도와 현년도를 하면 징수율이 6.6%밖에 나오지가 않고 있습니다. 왜 이렇게 징수율이 과년도에 저조했는지 그리고 저조한 부분의 징수율을 어떻게 징수할 것인지 그 내용 좀 설명해 주시겠습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

일반회계부터 말씀을 드리겠습니다. 현재 부정수급으로 발생한 보장비용과 환급수금은 지속적으로 저희가 납부독려하고 납부가 힘든 대상자에게는 분납고지서를 발행하여 납부토록 이렇게 독려토록 하겠습니다. 그리고 특별회계로는 제3자의 행위로 인하여 의료급여 비용이 지원된 구상금 채권은 손해배상 민사소송을 제기하여 채권확보에 만전을 기하도록 하겠습니다.

박승진위원

작년에 영세민들의 부정수급자들이 많이 발생한 것이었습니까? 이유가 뭐였습니까? 과장님, 지금 보니까 영세민부정수급자 환수금에서 수급자발생시 선지원을 하고 나서 조사해서 환수한다고 그랬는데 왜 이렇게 작년에 영세민들의 부정수급자가 많았죠?

김수자위원장

박승진 위원님, 양해가 되신다면 우리 박승진 위원님 질의도 있고 저도 질의할 것이 많습니다. 행정재경위원회에 있다보니까 복지건설위원회 사회복지과 부분에 질의할 것이 좀 여러 가지가 있고 궁금한 것이 있습니다만 어제 부임하셔서 업무파악을 하기 시작하셨는데 자리가 참 어색하시리라 믿고 뒤에 계신 우리 주무담당들도 하시기도 힘드시고 그런 것 같은데 정말 궁금하고 이런 것은 우리 서면으로 질의를 하고 답변을 하는 방향으로 했으면 합니다. 어떠십니까, 박승진 위원님? 그렇게 할까요?

박승진위원

그러시지요. 이번에 오셨는데, 우리 중화2동장님으로 계셨다 오셨는데 그래도 좀 빨리, 우리 사회복지과가 참 많이 힘든 과입니다. 노력 많이 하고 있으니까 우리 계장님들께서 많이 도움을 주셔서 업무파악을 빨리 하셔서 결국 앞으로 우리 모든 사회복지과의 예산이라든가 복지예산 자체가 많이 늘어날 것이라고 생각을 하고 있으니까 많이 좀 노력해 주시고 타구에 비해서 중랑구가 참 많이 열악한 주민들이 많습니다. 이분들에게 혜택이 골고루 돌아갈 수 있도록 많이 노력 좀 해 주십시오. 그리고 나머지 부분은 아까 말한 서면으로 좀 해 주시고 다음에 한번 하겠습니다. 이상입니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 고맙습니다.

김수자위원장

시기적으로 사회복지과가 안 좋은 일이 터져서 많은 감사도 받고 수감대상이 되고 지난번에 6월 30일자로 그만두신 우리 이석주 과장님께서도 끝까지 고생을 하고 가셨습니다. 아직도 그 고생을 계속 받으셔야 될 입장에서 우리 과장님은 탁월한 능력이라고 우리는 알고 있습니다. 고생을 하신 보람이 있도록 사회복지과가 좋은 발전이 있기를 바랍니다. 네, 감사합니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 열심히 하겠습니다. 고맙습니다.

김수자위원장

질의하실 위원님 안 계시지요? 그러면 위원장 직권으로 질의하실 위원님이 안 계신 줄 알고 사회복지과 소관 일반て특별회계에 대한 심사를 마치고 이어서 사회복지과에서 관리하고 있는 노인복지기금 및 기초생활보장기금에 대하여 심사하겠습니다. 질의 있으십니까? 없으시지요? 세입て세출 결산서 309쪽부터 322쪽 노인복지기금, 314쪽부터 331쪽에 기초생활보장기금에 대해서 질의하실 위원님 안 계시지요? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 사회복지과 소관 결산에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회하도록 하겠습니다. 이의 없으십니까? 10분간 정회하도록 하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

14시39분 회의중지

15시05분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 가정복지과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 가정복지 과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 가정복지과 소관 집행잔액조서 일반회계 82쪽부터 88쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 박승진 위원님 하시겠습니까?

박승진위원

네, 박승진 위원입니다.

김수자위원장

네, 박승진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 응답은 일문일답으로 하여 주시기 바랍니다.

박승진위원

과장님, 제가 세무과를 통해서 세외수입 징수율을 받아 봤습니다. 그런데 가정복지과의 징수율이 다른 과에 비해서 남는데 보니까 과년도가 4억 7,600만 원을 부과했는데 징수는 1,500만 원밖에 징수를 못하고 결손처리를 2억 원을 했습니다. 징수율이 약 한 3.2%밖에 안 되는데 이 내용 좀 설명해 주시겠습니까?
정석

손정석가정복지과장

네, 가정복지과장 손정석입니다. 위원님께서 질의하신 내용에 답변드리겠습니다. 위원님이 말씀하신 대로 저희가 2008년도까지 5월 30일 기준으로 해서 과태료 부과액은 과년도가 4억 7,600 그리고 현년도 1억 4,000입니다. 그래서 6억 1,600만 원이 부과되었고 징수는 1억 4,900만 원이 되었습니다. 그리고 과년도 징수율이 위원님이 방금 질의하신 대로 1,500만 원 징수해서 3.2%입니다. 그래서 저희들이 과태료 내용을 보면 보통 청소년보호법 위반을 해서 이렇게 처벌을 받은 후에 이제 저희 행정부로 통보가 돼서 저희들이 과태료 부과하게 되는데 사실은 저희들이 체납을 방지하기 위해서 일단 부과가 되고 납부기간이 지나고 나면 독촉을 거치고 또 독촉기간 내에 징수가 되지 않을 때에는 저희들이 1차적으로 재산조회가 이뤄지고 나서 바로 압류를 하게 됩니다. 그래서 여러 가지 저희들이 체납을 방지하게끔 여러 가지 징수대책을 마련하고 있습니다만 방금 말씀드린 것처럼 거의 다가 처벌을 받고 저희들한테 통보돼서 과태료가 부과되는 관계로 민원인들 입장에서는 어떻게 보면 양벌규정에 해당된다 이렇게 상당히 억울해 하는 측면들이 있고 또 대개가 영세 구멍가게에서 적발이 되어서 처벌이 넘어오다 보니까 상당히 징수에 어려움을 겪고 있는 것이 사실이고,

박승진위원

그런데 과장님, 징수에 어려움이 있는데 왜 과년도는 징수율이 3.2%밖에 되지 않는데 현년도는 95.7%나 되는 것이죠? 작년에는 좋았다 안 좋아진 것입니까 아니면…….
정석

손정석가정복지과장

네, 가정복지과장 손정석입니다. 지금 현년도는 바로 부과해서 저희들이 이런 문제를 방지하기 위해서 저희들이 가능한 한 바로 징수하도록 민원들하고 여러 가지 대책을 취합니다만 과년도는 과년 5년 동안에 체납된 게 누적돼서 이렇게 쭉 지속되기 때문에 좀 상당히 어려움을 겪고 있는 것이 사실입니다.

박승진위원

그러니까 저도 그게 무슨 얘기인지는 알고 있는데 과년도와 현년도의 차이는 알고 있고 그 상황은 다 알고 있는데 현년도를 보면 그래도 징수율 자체가 한 96%까지 올라가는데 그 금액이 한 1억 4,000 정도 됩니다, 징수액이. 그런데 지금 쌓인 금액으로 5년으로 봤을 때는 한 4억 7,600인데 다른 데 비하면 너무 과년도에 대한 징수율이 저조하고 결손처리까지 한 2억 원을 했습니다, 세외수입인데도. 그러다 보니까 이런 부분에 좀더 너무나 징수율이 부진하기 때문에 이런 부분을 좀더 개선해서 세외수입 부분에서 신경을 쓰는 게 어떤가 하는 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠십니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 위원님 말씀에 저희들도 공감을 하고요, 저희들도 이제 위원님이 말씀하신 것처럼 과년도에 1차적으로 현년도에 체납을 방지하도록 하고 또 과년도분도 저희들이 결손처분 이전에 조금이라도 더 징수할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

박승진위원

네, 알겠습니다. 그리고 82쪽 우리 사회복지에서 민간위탁금이 있습니다. 52억인데 집행액은 48억 정도하고 3억 9,300이 남았는데 종사자 변동에 따른 인건비라고 나와 있거든요. 이것 좀 설명해 주시겠습니까?
정석

손정석가정복지과장

네, 가정복지과장 손정석입니다. 민간위탁금을 해서 52억 2,800만 원이 예산현액이었습니다. 그래서 48억 3,400만 원이 집행이 됐고 3억 9,300만 원이 집행잔액으로 남아 있습니다. 그래서 이 집행된 내용을 보면 종사자 인건비와 민간교재 교구비로 이렇게 예산이 집행이 되게 됩니다. 그래서 종사자 인건비는 국&middot공립시설 31개 시설에 대한 종사자 346명 정도가 인건비로 지출이 되고 민간교재 교구비는 위원님들이 아시는 것처럼 시설규모에 따라서 50만 원에서 120만 원까지 이렇게 차등 지급이 되게 됩니다. 그래서 교재 교구비에서는 저희들이 크게 집행잔액이 남지 않지만 종사자 인건비는 종사자의 변동과 여러 가지 이동성이 항상 유지가 되고 있기 때문에 매년도에 저희들이 연말에 보면 한 10% 정도 가까이 집행잔액이 남게 되는 게 항상 발생하게 됩니다.

박승진위원

네, 박승진 위원입니다. 큰 틀을 먼저 물어보고 작게 한번 들어가겠습니다. 보통 우리가 국&middot시비를 타오면 몇 프로 정도를 반납하는 게 적정 수준이라고 생각하십니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석 입니다. 물론 예산은 효율적 집행을 위해서 배정액에 대해서 배정액의 100% 집행하는 게 가장 바람직할 것입니다. 다만, 조금 전에 말씀드린 것처럼 종사자의 인건비나 이런 부분에 대해서는 매년 하반기 2차 추경 때 추경을 감안해서 이렇게 예산 편성하고 그다음에 서울시에서도 종사자 변동이나 그때 상황을 고려해서 예산을 편성하고 또 집행잔액이 남지 않도록 그런 부분을 감안해서 고려를 합니다만 종사자들이 많은 인원들이 항상 이동성이 유지되고 있기 때문에 그런 부분은 어느 정도는 유지가 되고 있다 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.

박승진위원

이게 무슨 말인지는 알겠고 일을 하다 보면 변동성이 있으니까 그렇게 하는데 보통 적정하게 반납 금액을 몇 프로로 잡지요?
정석

손정석가정복지과장

제 개인적인 판단으로는 5% 이내가 가장 적합하지 않은가 그렇게 생각합니다.

박승진위원

그렇습니까? 그러면 5% 정도만 해도 예산을 효율적으로 사용하고 나름대로 하는데 여기 보니까 방과후 교실 확대라든지 장애아 통합시설 활성화, 아이돌보미서비스 지원 같은 경우는 상당히 많은 잔액이 남아 있습니다. 방과후 교실 확대 같은 경우는 한 2억 2,500 정도인데 잔액이 한 32%여서 시비를 4,400만 원이나 반납을 했습니다. 이게 뭔지 설명 좀 해 주시겠어요? 84쪽입니다.
정석

손정석가정복지과장

네, 가정복지과장 손정석입니다. 위원님 질의하신 내용에 답변드리도록 하겠습니다. 이제 저희 구에서는 방과후에 보육시설에서 아이들이 방과후에 초등학생 상대로 해서 방과 후 교육을 가능한 한 확대해서 부모들의 보호를 받지 못하는 아이들이 보육시설에서 학습을 계속 할 수 있도록 지원을 하고 있습니다. 그래서 현재 저희들이 운영하고 있는 방과후 보육시설은 정부지원시설 9개소, 기타 2개소를 포함해서 11개소에서 16개 반 정도가 운영되고 있습니다. 그리고 지원되는 그 내용을 보면 운영비와 방과후 교사 처우개선비를 지원해 드리고 있는데 방금 위원님이 말씀하신 것처럼 저희들이 집행잔액이 7,300만 원 정도 남아서 32% 이렇게 집행잔액이 발생을 했습니다. 그래서 내용에 관해서 간단하게 설명을 드리겠습니다. 저희들이 방금 말씀드린 것처럼 지원기준에 따라서 운영비 1억 3,400만 원 정도, 처우개선비 해서 1,740만 원 이렇게 지원을 해 드렸습니다. 그리고 집행액이 1억 5,100만 8,000원이 지원이 됐고 나머지 7,300만 원은 저희들이 방과후 교실이 계속 학교에 그런 수요가 예측이 되기 때문에 시에서도 그렇고 저희들도 그렇고 그런 수요를 갖다가 계속 확대해 나가고 있는 추세이긴 합니다.

박승진위원

그 추세도 알고 다 아는데 저희가 처음에 예산을 잡았을 때 시 보조금 1억 2,000 하고 우리 구 예산에서 1억 정도 해서 2억 2,500을 잡았을 때에는 어느 정도 집행에 대한 생각이 있고 거기에 대한 전체적인 아우트라인이 있을 것 아닙니까? 그래서 여기 우리가 하고 있는 것은 방과후 전담이 2개소이고 통합이 9개, 11개소를 운영하고 있는데 지금 우리가 7,300만 원이란 돈이 남았고 또 시비로 4,400만 원 반납을 했습니다. 그렇다면 이게 적정한가. 그 후에 11개만 운영하는 게 적정한가 아니면 좀더 그것을 확대해서 시비를 반납하지 않고 저소득층 가정이라든지 이런 아이들에게 학원을 가지 못하는 아이들에게 좀더 구에서 지원을 해 주는 것이 옳은 것인가 이걸 물어보고 싶은 것입니다.
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 저희들이 2008년도에 집행잔액이 많이 발생한 것은 위원님이 말씀하시는 것처럼 저희들이 여러 가지 사업양의 예측도 그리고 저희들도 확대하려고 각 시설에 대해서 의견조회나 의견수렴을 통해서 확대 노력을 했습니다만 여러 가지 여건상의 방과후 교실이 설치가 되려면 교실에 추가되는 부분이 필요하기 때문에 그런 부분이 상당히 어려움이 있었고 또 그리고 2008년도에 저희들이 2억 2,500만 원 정도 예산을 책정할 당시에 2007년도 예산이 1억 1,100만 원이었는데 한 14% 정도 예산이 집행잔액으로 남았습니다. 그래서 서울시하고도 그런 부분들을 예산을 같이 검토를 하고 했었습니다만 또 그런 내용들도 저희가 통보를 했습니다만 예산이 증액이 됐습니다. 그래서 저희들도 확대를 해야 되는데 현실적으로 그런 부분이,

박승진위원

지금 2009년도는 몇 개가 운영되고 있는 거죠?
정석

손정석가정복지과장

지금 11개소입니다.

박승진위원

지금도 11개소입니까?
정석

손정석가정복지과장

네.

박승진위원

제가 지금 2009년도 예산안을 못 봐서, 2009년도 예산안은 얼마 책정돼 있죠?
정석

손정석가정복지과장

잠시 확인하도록 하겠습니다. 가정복지과장 손정석입니다. 2009년도는 2억 2,200만 원입니다.

박승진위원

그럼 똑같네요. 똑같이 시비보조금하고 구비하고도 시비보조금도 한 1억 2,000으로 비슷하게 시비보조금을 받습니까?
정석

손정석가정복지과장

네, 보조금 비율은 50대 50입니다.

박승진위원

50대 50이면 결국 11개소라고 한다고 하면 물가의 상승률은 제외하더라도 결국 올해도 약 한 4,000만 원 시비를 또 반납해야 될 상황이네요?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석 입니다. 올해는 저희들이 위원님이 염려하시는 것처럼 금년도에는 보육시설을 확대하고 이전하는 그런 시설들이 올해는 좀 많이 있습니다.

박승진위원

아니, 잠깐만요. 지금 방과후 교실을 얘기를 하고 있는데 방과 후 교실을 11개소를 현재 운영하고 있지 않지 않습니까, 2008년 동일하게? 그러면 추후에 올해 다시 확대할 예정입니까 아니면 그 계획을 갖고 있습니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 네, 계획을 갖고 있습니다. 그래서 지금,

박승진위원

몇 개 정도 지금 추가하려고 하는 거죠?
정석

손정석가정복지과장

설명을 드리고자 하는 것도 바로 그 내용입니다. 그래서 면목3&middot8동의 용마어린이집과 금강어린이집이 이제 새로 리모델링을 하거나 확대해서 이번에 새로 개관을 했습니다. 그런 시설 위주로 저희들이 방과후 교실도 추가로 설치할 예정입니다.

박승진위원

그러면 올해 2개소를 좀더 확대해서 13개소 정도로 올해는 예산을 운영하고 해서 2억 2,000 정도면 적당하다고 해서 예산안을 책정한 것이었습니까?
정석

손정석가정복지과장

네, 올해는 확대해서 추가 설치할 예정입니다.

박승진위원

그러면 2개 확대하면 올해 말, 내년 결산할 때에는 이 정도의 잔액이 남지는 않겠네요? 그렇습니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과 손정석입니다. 물론 100% 집행은 안 됩니다만 금년도보다 집행잔액이 이렇게 많이 남지는 않을 것입니다.

박승진위원

제가 볼 때는 11개소에 16개 반을 운영했을 때 1억 5,000인데 2개 반 더 운영한다고 해서 7,300만 원 정도가 소요되겠습니까? 여기에 숫자상으로 따져도 한 5개 정도는 더 추가해야 가능하지 않습니까? 어떻습니까, 과장님 생각은?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 예산규모로 보면 집행액을 보고 그렇게 보시면 맞을 것입니다. 저희들도 최소 2개소 이상, 그리고 민간에서도 물론 의견조율을 하고 있기 때문에 시설이 필요한 부분에서는 5개까지 저희들이 설치가 가능하다고 보고 있습니다.

박승진위원

제가 왜냐하면 어렵게 따 온 시비인데 4,400만 원이나 방과후 교실로 해서 반납을 했습니다. 그런데 이 돈들이 어려운 우리 학생들이나 어린이들에게 돌아간다면 얼마나 좋을까 라는 생각 때문에 이런 질의를 하였으니까 올해는 좀더 수고하신 지는 알고 고생하신 지는 아는데 이런 시설을 좀더 마련해서 어려운 학생들에게 좀더 도움을 주면 어떤가 라는 생각입니다. 그리고 똑같이 그 밑에 보면 장애아 통합시설 활성화가 있는데 여기는 좀더 심각합니다. 예산은 8,300만 원 정도를 책정을 했고 시비가 3,780만 원, 구비가 4,540만 원 정도가 들었는데 실제 집행액은 1,640만 원밖에 안 썼습니다. 그래서 집행잔액이 6,680만 원이나 남아서 73% 정도가 남았는데 이것도 시비로 3,000만 원 정도를 더 반납을 했습니다. 이거에 대해서 설명 좀 해 주시겠습니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 장애아 통합시설 활성화된 예산지출 내용은 말씀드린 것처럼 장애아 교재 교구비 지원 그리고 장애아 통합시설에 대한 행사비 지원이 되겠습니다. 그래서 저희들이 총 예산 8,326만 5,000원 중에서 위원님 말씀하신 대로 1,642만 2,000원이 집행됐고 집행잔액이 6,684만 3,000원이 남아 있는데 사실은 시설에 대한 지원비, 지원시설에 대한 지원비와 치료사 인건비를 지원하게 되어 있는데 저희들이 치료사 인건비 3명에 대한 지원을 하면서 보육예산이 작년도에 예산사업 예산편성 기준이 많이 변경이 되면서 종전의 규정과 많이 달라졌습니다. 그래서 지출은 저희들이 6,040만 8,000원이 치료사 인건비로 지출이 됐는데 당초에 이 계정과목에서 민간위탁금에서 지출이 되어야 하는데 보육지원 예산이 종사자 인건비로 계상이 되다보니까 그 부분이 빠졌기 때문에 이렇게 집행잔액이 많이 남아 있습니다.

박승진위원

다시 한 번만, 인건비 그러니까 치료사 인건비 100%를 지급했는데 여기에서 지급하지 않고 어느 쪽에서 집행했다는 얘기지요?
정석

손정석가정복지과장

지출 계정과목이 보육예산 종사자 인건비에서 이렇게 계정이 포함이 됐기 때문에 여기서는 빠져 있다는 얘기지요.

박승진위원

책정은 처음에 여기에서 했었지요? 예산이 변경이 된 것입니까, 어떻게 되는 거죠?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 네, 편성 당시에는 여기에서 이렇게 집행하는 게 맞습니다.

박승진위원

네, 그러면 이게 예산 변경시킨 것입니까, 어떻게 된 거죠, 보육료가, 어디 쪽이죠? 그 위에 말씀하시나요? 민간위탁금으로,
정석

손정석가정복지과장

네, 민간위탁금.

박승진위원

이쪽에서 지불했다는 얘긴가요?
정석

손정석가정복지과장

네, 거기서 계정이 됐기 때문에 이쪽에서는 누락, 빠져 있기 때문에 이렇게 집행잔액이,

박승진위원

제가 그 자료는 못 받아 봤는데 거기도 똑같이 보육료에 대한 예산 자체가 국비, 시비가 나누어져 있습니까? 반납금액이 있습니까, 여기도?
정석

손정석가정복지과장

네, 반납금액이 항상 거기도 남습니다. 왜냐하면 연말까지 계상이 되기 때문에 집행자료는 항상 남게 됩니다.

박승진위원

제가 먼저 받아본 것은 국&middot시비 20% 반납사업을 먼저 받아봤는데 여기는 일단 저희가 예상 시비로 3,780만 원 받았는데 약 한 2,900만 원을 반납했기 때문에 굳이 왜 그쪽에서 하지 않고 여기에서 처음에 책정을 장애아 통합시설 활성화해서 책정을 했는데 그쪽에서 지불했냐 이거죠. 이 예산을 이쪽에서 처음에 책정을 했으면 이걸로 지불하면 굳이 시비로 반납하지 않아도 될 돈을 왜 반납하느냐는 얘기인데 여기에 대해서 설명을 해 주시겠습니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 시비로 반납하라는 내용은 물론 여기서 집행이 되고 여기서 집행잔액이 남으면 반납하는 게 맞습니다. 맞고, 다만 그 계정 당시 잘못돼서 다른 민간위탁금에서 집행이 되더라도 그 부분에서 시비가 집행 반납금이 그만큼 상쇄되기 때문에 이 부분은 추가적으로는 없습니다.

박승진위원

반납금이 상쇄된다는 얘기는 그건 움직여서 하는 얘기고 예산이 전용됐다고 하나요? 전용이라고 얘기하나요? 이게 맞습니까? 예산의 전용입니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 저희들이 전용을 통해서 집행된 것은 아니고요, 다만, 이제 계정과목에 그 집행된 내용을 집행된 계정과목 내에 정리가 되어야 하는데,

박승진위원

제 말은 왜 그런 말을 하느냐 하면 결국은 그쪽에서 이 돈이 인건비가 지출했다면 그쪽 예산 자체를 또 거기도 너무 과다하게 잡지 않았느냐는 생각이 들기 때문에 결국은 여기에서 잡은 데서 지출을 해서 예산 자체를 제대로 짜고 움직여야 되는데 너무나 많이 잡아놓고 예산 자체를 여기서 지출하지 않고 다른 보육료 쪽에서 지출했다고 하면 그쪽 예산을 또 잘못 잡은 것 아니겠습니까? 아까 6,000만 원 정도라고 말씀드린 것 같은데.
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 네, 위원님 말씀하신 대로 물론 여기서 예산편성을 하고 집행을 하고 정리까지 하는 게 가장 맞습니다, 그게. 그런데 다만 조금 전에 서두에서 말씀드린 것처럼 예산 편성이 좀더 종전과 달라지다 보니까 직원들이 업무수행 과정에서 그런 부분이 조금 있었습니다.

박승진위원

지금 장애아 통합시설이 우리 구에 몇 개나 있지요?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 8개의 시설입니다.

박승진위원

8개의 시설입니까?
정석

손정석가정복지과장

네, 8개 시설입니다.

박승진위원

지금 저한테 온 자료는 9개라고 나와 있는데 뭐 숫자가 중요한 게 아니고 그렇다면 지금 이 장애아 통합시설 있는 9개를 가지고 충분히 우리 중랑구에 있는 장애아들을 나름대로 돌본다고 할까요, 이렇게 할 수 있습니까 아니면 부족한 것입니까, 많이?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 요즘 사회현상을 볼 때 장애아들이 많이 있는 게 사실이기 때문에 저희는 만족을 하지 않습니다. 그리고 지금 8개 시설에서 운영을 하고 있습니다만 아까 방과후 시설과 마찬가지로 특수교육을 점차 새롭게 증축을 하거나 리모델링을 하는 시설을 중심으로 추가로 설치 운영을 계속 확대해 나가고 있습니다.

박승진위원

제가 알고 있는 후배의 자식도 장애아가 하나 있는데 실제로 우리 구의 도움을 받지 못하고 같은 병을 앓고 있는 그룹대로 움직이더라고요. 그렇기 때문에 저는 이런 시설들이 단순하게 관 차원에서 움직이는 것이 아니고 조금 더 장애아들을 가진 부모들에게 혜택이 돌아갈 수 있게 해야 될 텐데 그런 부분이 조금은 노력해야 되지 않나 생각됩니다. 그래서 2009년도에는 이런 부분, 차후에 좀더 이런 시설들을 늘릴 계획이라든지 이런 것을 갖고 있습니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 방과후 교육뿐만 아니고 장애아 통합 그리고 시간 연장시설 이런 특수보육을 저희들이 조금 전에 말씀드린 것처럼 새로 시설이 개선을 하거나 아니면 증축된 시설을 중심으로 해서 계속 저희들이 확대해 나가는 그런 목표를 가지고 행정을 추진하고 있습니다.

박승진위원

그 목표를 가지고 추진하고 있는데 현재 2009년도에는 현재도 8개인가요?
정석

손정석가정복지과장

네, 금년도에 1개가 추가가 돼서 9개가 된 것입니다.

박승진위원

그래서 9개군요. 그러면 올해 계획은 9개로 끝나는 것입니까 아니면 추가로 더 신설할 계획이 있습니까?
정석

손정석가정복지과장

일단 저희들이 장애아 통합을 하려면 여러 가지 시설 개수라든가 거기에 따른 여러 가지 여건들이 갖춰져야 합니다. 그래서 매년 저희들이 서울시에 장애아 통합을 확대할 때 예산 여부를 하게 되는데 금년도에는 1개 시설을 갖다가 예산 요구를 했고 그래서 목표를 올해 공사까지 해서 추가적으로 지정을 했습니다만 매년 확대해 나가겠습니다.

박승진위원

박승진 위원입니다. 본 위원이 생각할 때에는 과장님, 좀 힘든지는 알고 우리 사회복지과나 가정복지과 참 힘들고 앞으로도 힘든지는 아는데 본 위원은 이렇게 생각합니다. 결국은 봉사라고 생각하신다면 시비 3,000만원을 반납할 게 아니고 저는 이 돈을 가지고 구비와 합해서 좀더 이런 시설들을 확대해 나가서 우리 중랑구민, 장애아를 가진 부모나 장애아들에게 좀더 도움을 주는 방향으로 나가야지 이렇게 돈은 타 와서, 결국 3,700만 원 타 왔는데 3,000만 원을 줘 버리고 나면, 시비로 반납하고 나면 결국 우리가 쓴 돈은 700만 원밖에 되지 않습니다. 이런 것보다는 좀더 노력을 해서 시설을 확충하고 확대해서 도움을 주어야 합니다, 도움을. 실제 어려움이 많고 일이 많은 것은 알고 있지만 지금 방과후 교실도 그렇고 이 장애아 통합시설 활성화도 그렇고 계속 한정된 속에 늘어나지 않고 있어요. 시비 4,400만 원이나 3,000만 원을 반납하지 않고 이런 것을 확대해 나간다면 조금 더 많은 도움이 되지 않을까 생각하는데 과장님, 계획만 갖지 마시고 그 계획을 실천해야 합니다, 실천. 실천했을 때만이 과장님이 좀더 우리 주민들에게 감사하다는 소리를 들을 수 있고 지금 이 자리에서도 우리 위원들이 '과장님 수고하셨습니다.' 이런 말을 할 수 있어야지 과장님께서는 분명히 저한테 반납 금액을 보통 한 5% 정도면 적당하다고 했는데 여기 보면 32.7%, 72%, 73% 이건 너무 과하지 않습니까? 이런 부분을 조금 더 많이 생각하셔서 조금은 봉사하는 마음을 좀더 가지신다고 하신다면 직원 여러분과 함께 가신다면 이런 큰 반납 금액이 나타나지 않고 우리 주민들에게 조금은 더 혜택이 돌아갈 것이라고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 저희들도 그런 부분에 공감하고요, 저희들도 그런 의미에서 특수보육 우리 주민들이 방금 위원님께서 지적하신 대로 소외 받고 그런 아동들이 정상적인 보육과 교육을 받을 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 그리고 또 금년도에도 저희들이 1개소 장애아 통합이 설치가 되었고 매년 1개소 이상씩 저희들이 확대해 나갈 계획입니다. 그리고 금년도에 저희들이 장애아 통합을 확대하는 문제들은 장애아 수요와 여러 가지 환경과 같이 검토를 하기 때문에 1개소 이상씩은 저희들이 확대하도록 그렇게 하겠습니다.

박승진위원

네, 알겠습니다. 이것은 말만 먼저 하고 넘어가겠습니다. 아이돌보미서비스 지원 같은 경우도 5,686만 5,000원이었는데 국비&middot시비&middot구비 해서 이것도 약 49%를 반납했는데 이것도 2,800만 원 정도가 잔액이 남아서 국비가 1,100만 원, 시비가 1,300만 원을 반납했습니다. 이건 위하고 똑같은 거니까, 이런 국&middot시비의 반납 비율이 너무 높기 때문에 이런 부분은 좀더 고려를 하셔서 조금은 이런 부분들이 우리 주민들한테 혜택이 돌아갈 수 있도록 올 예산은 적정하게 했으면 좋겠습니다. 이건 이렇게 하고, 한 가지만 더 질의하겠습니다. 85쪽에 출산장려금 지원사업이 있습니다. 우리나라가 너무나 출산율이 저조하다고 나타나고 있어서 한 7억 4,000 정도를 예산을 받았는데 집행액이 한 5억 5,900이고 한 1억 8,000만 원 정도 집행잔액이 남았습니다. 이것 설명 좀 해 주시겠습니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 그 출산장려금은 중랑구에서는 2008년 4월에 저희들이 장려금을 지급하기 시작했습니다. 그래서 위원님이 아시는 것처럼 저희들이 당초 4월 달에 계획을 수립하고 할 당시에는 출생아 수의, 매년 저희들이 한 3,800명 정도 이렇게 출생하는 걸로 저희들이 자료를 가지고 둘째 이상 한 1,360명 정도 그리고 셋째 이상이 284명을 행정수혜 대상으로 해서 예산을 편성했습니다. 그래서 연말까지 집행을 7억 4,000 예산을 편성해서 집행을 했습니다. 다만, 집행률이 당초에 생각했던 것보다 낮아진 이유는 출산장려금을 거주기간 1년 요건을 부여해서 1년 이상 중랑구에 거주하신 분들에게 지급하다 보니까 그런 요건에 충족하지 못하신 분들이 혜택을 입지 못하신 것 같습니다. 그래서 금년도 지난번 임시회에서 조례도 개정을 해서 1년 거주 요건은 그대로 두되 1년이 안 됐더라도 1년이 되는 시점에서 이렇게 지급할 수 있도록 내용을 보완하고 운영을 하고 있습니다.

박승진위원

7억 4,000에 대한 예산을 짤 때에는 둘째아가 한 1,360명, 셋째아가 240명 정도라고 생각을 했는데 현재 지출된 숫자라고 할까요, 출생 숫자는 어느 정도 되는 것이죠, 2008년도를 기준으로 했을 때?
정석

손정석가정복지과장

2008년도 기준해서 둘째아가 760명 그리고 셋째아가 148명.

박승진위원

결국은 우리 결혼한 신세대 주부들이 출산 자체를 기피하고 있는 현상이 참 심각한데 우리 위원회에서도 이번에 출산장려금 조례도 제정하고 했는데 과장님 생각에 실질적으로 이런 출산장려금이 큰 도움이 됩니까, 가정에?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 물론 여러 가지 인식의 변화라든가 개인들의 생각을 바꾸는데는 상당히 긍정적인 효과를 가지리라 예측하고 또 그런 의미에서 제도를 마련한 것도 사실입니다. 그렇습니다만 여러 가지 출산장려금은 일회성이기 때문에 한 번 지급한다고 해서, 그래서 전체적인 제도 그런 부분을 갖다가 만회할 수 있는 그런 여건은 마련되지 않는다고 보고 다만, 이런 제도와 함께 여러 가지 보육의 문제라든가 또 여성들이 사회진출 할 수 있는 여러 가지 여건들을 같이 갖춰갈 때 그런 부분들이 효과를 100% 거두지 않느냐 이렇게 생각합니다.

박승진위원

본 위원도 우리 과장님 생각하고 동일하게 생각하고 있는데 결국은 출산장려금의 문제가 아니고 우리 여성들이 아이를 낳고 나서, 출산을 하고 나서 결국 키울 수 있는 문제가 가장 큰 것 같습니다. 요새는 맞벌이 부부가 많아지고 결국은 둘이 벌지 않으면 살지 못하는 그런 시대가 도래했기 때문에 너무나 여성들에게 짐이 많이 주어집니다. 제가 하고 싶은 말이 뭐냐 하면 결국 나라나 관에서 이런 보육의 문제, 키우는 문제, 키워주는 문제라고 할까요? 아까 말한 유아원이라든가 유치원 시설 이런 데서 전액 지불을 해서 큰 부담을 주지 않는 게 오히려 더 효과적이지 않느냐는 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠십니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 모든 주부들뿐만 아니라 모든 국민들이 자녀를 출산해서 자신의 자녀를 마음놓고 맡길 수 있고 또 개인은 자신들의 어떤 경제활동을 할 수 있을 때 그런 부분들이 충분히 출산율도 증가되고 위원님이 생각하시는 것처럼 그렇게 된다고 이렇게 생각을 합니다.

박승진위원

예산 책정하고 움직일 때도 그런 부분에 좀더 신경을 써주셨으면 고맙겠다는 말씀이고, 여담으로 어제 우리 동네에 있던 어떤 친구와 술을 먹었는데 셋째 아이를 다음 달에 낳는다고 합니다. 그래서 본 위원한테 중랑구에서도 출산장려금을 주는 걸로 알고 있는데 100만 원 정도 탄다고 하는데 실제 아이를 맡기고 주부들이 들어가는 데, 산후조리를 들어가면 물어보니까 산후조리원 들어가니까 150만 원이라고 하더라고요, 보통 들어가면 그 있는 기간 동안에. 그러면서 저한테 '아니, 주려면 다 주지' 우스개 소리로 하는 것처럼 실제 이 100만 원이라는 돈이 큰돈일 수도 있지만 낳는 부모들에게는 실제 큰 도움이 되지 않습니다. 산후조리원에 들어가는 값도 안 되거든요. 그렇기 때문에 이런 분들 어떻게 보면 셋째 아를 낳는 사람이 애국하는 시대가 됐기 때문에 충분히 부모가 걱정 없이 키울 수 있도록 그런 보육의 문제를 좀더 신경 써 주셔서 정책에 입안해 주시고 좀 움직였으면 고맙겠습니다. 이상입니다.

김수자위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 응답은 일문일답으로 하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

네, 우리 과장님, 수고하십니다. 김규환 위원입니다. 우리 보육시설의 운영관계, 운영비 등등 해서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 우리 국&middot공립어린이집이 몇 군데나 되지요?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 순수 구립은 21개소, 직장어린이집까지 포함하면 22개소입니다.

김규환위원

약 22개소 어린이집에서 1년 쓰는 예산이 어느 정도나 쓰고 있지요?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 보육예산은 2008년도 같은 기준에선 예산편성이 한 350억 정도 편성이 됐습니다.

김규환위원

차이점은 있겠지만 보육시설에서 한 35억 정도를 22군데가 쓴다고 한다면 얼마 정도 들어갑니까, 이게?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 350억 정도는 순수 구립만 있는 게 아니고 민간시설까지 모든 보육시설에 대한 지원금이 포함되어 있기 때문에,

김규환위원

그러면 민간 것은 놔 두고 우리 국&middot공립만 얘기 해 주세요, 국&middot공립만.
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 매월 국&middot공립에 지원되는 건 한 10억 내외입니다.

김규환위원

아, 한 개 소에?
정석

손정석가정복지과장

전체 매월 같이 통합해서. 1년 전체적으로 보면 120억 정도가 국&middot공립시설에 지원되는 예산입니다.

김규환위원

22개 우리 구립에서 한 10억 정도가 나간다는 얘기지요?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 순수 구립이 21개소, 직장어린이집 1개소 그리고 종교 법인시설까지 포함하면 우리가 국&middot공립이라 얘기하는 시설은 28개소입니다.

김규환위원

그러면 나머지 6개에도 우리가 지원을 다 해 주는 그러한 입장에 있습니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 네, 국&middot공립과 같이 지원이 됩니다.

김규환위원

그러면 28개 국&middot공립에서 쓰는 월정, 월 한 달에 쓰는 게 한 10억 정도 쓰신다는 얘기예요, 예산이 지출되는 게?
정석

손정석가정복지과장

네, 10억 내외입니다.

김규환위원

그럼 얼마 꼴이야, 얼마 안 되는데, 30개, 3,000만 원 조금 넘어가는데 3,000 가지고 국&middot공립에 1개소에서 월 3,000만 원 가지고 그게 다 이뤄지나요? 과장님 이렇게 합시다. 이걸 전부 질의를 하려면 몇 시간이 갈 것 같아요. 자료로 요청해도 되겠습니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 네.

김규환위원

자료로 요청을 할까요?

김수자위원장

네, 김규환 위원님께서 요청하시는 자료를 성실히 작성하셔서 김규환 위원님께 제출해 주시기 바랍니다.
정석

손정석가정복지과장

네, 자료요청을 요구하시면 저희들이 그렇게 하도록 하겠습니다.

김규환위원

네, 그렇게 하도록 하겠습니다. 그러면 자료요청으로 들어가겠습니다. 국&middot공립에서 1년 예산을 요청해야지요? 1년, 이렇게 어느 정도 쓰겠다는 예산을 요청이 들어오는 것입니까 아니면 그냥 우리 과에서 배분해서 주는 것입니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 각 시설에서 예산편성을 하게 됩니다.

김규환위원

그러면 각 우리 국&middot공립에 22군데만 얘기를 하겠습니다. 예산요청서가 1년 것이 들어왔을 테니까 그거 요청을 하고요, 그다음에 예산 지급한 내역서가 있을 것입니다. 예산 지급내역서 그다음에 가정복지과에서 관리 감독한 내용이 있을 것입니다. 그 내용 또 하나, 그다음에 각종 예산금에 대한 지출금 내역이 나와 있을 것입니다. 그거 한 부, 그리고 사실확인 유무내역이 뒤따라야 되겠지요, 전체를 놓고 보면? 그렇게 해서 다섯 가지 정도 서면으로 자료를 해 주십시오.

김수자위원장

가정복지과장님, 김규환 위원님 서면질의 요구에 성실히 작성하셔서 제출하시기 바랍니다. 하시겠습니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 네, 위원회에서 제출요구 하면 그렇게 하도록 하겠습니다.

김규환위원

아니, 이거 개인적으로 제가 여기에서 요청을 했는데 위원회에서 요청을 하라는 것인지, 확실하게 이런 것을 얘기를 해 주셔야 될 것 같습니다.

김수자위원장

김규환 위원님이 요구하신 대로 서류를 작성하셔서 김규환 위원님께 제출하시기 바랍니다. 이상 없으십니까, 김규환 위원님?

김규환위원

아니, 대답을 우리 과장님한테 대답을 들어야지요.
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 네, 제출을 하도록 하겠습니다.

김규환위원

네, 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

김수자위원장

정리 됐습니다. 다른 위원님 안 계십니까? 위원장인 본 위원이 몇 가지 질의를 하겠습니다. 85쪽에 여성발전기금이 애초에 본예산에는 2억으로 책정된 줄 알았는데 여기에서는 5억을 했습니다. 이게 어떤 사유가 있나요? 추경에서 더 증액했나요?

「없습니다.」하는 위원 있음.

정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 네, 추경에서 추가적으로 확보를 했습니다.

김수자위원장

지금 여성정책 부분을 보면 거의 본예산과는 차이가 나게 금액들이 다 증액이 되었습니다, 실제로. 그래서 이런 부분들이 보면 여성친화적 문화사업이나 여성사회활동 지원을 보면, 본예산의 여성사회활동 지원을 보면 이 본예산 금액과 차이가 많이 나는데, 83쪽입니다. 이 금액변동에 대해서 설명을 좀 해 주실 수 있습니까? 여성사회활동 지원에 9,472만 4,000원인데 본예산은 6,472만 4,000원 해서 3,000만 원이 증액이 되고 800여 만 원 잔액이 됐습니다. 이것도 3,000만 원 증액된 이유가 뭐가 있습니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 2008년도 여성정책이 이제 여행프로젝트가 인센티브사업으로 서울시에서 중점사업으로 이렇게 시책사업으로 추진되고 또 우리 구에서도 유선과 관련된 여러 가지 사업들이 당초에 계획되지 않은 사업들이 추가적으로 이렇게 계획됐기 때문에 사업예산이 증가가 있었고요, 그런 내용은 위원님이 말씀하신 대로 각 항별 세부적인 사업은 별도로 저희들이 변동된 내역을 중심으로 해서 위원장님께 보고를 드리겠습니다.

김수자위원장

여행프로젝트라는 새 사업이 시작됐기 때문에 금액 추가 편성이 더 필요했는데 어디서 더 가지고 오셨습니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 저희들이 추가된 예산은 작년도 여성 정책에서 저희들이 인센티브사업을 통해서,

김수자위원장

인센티브사업이요?
정석

손정석가정복지과장

네.

김수자위원장

그리고 85쪽에 구청 직장어린이집 운영 지원에 대한 것이 있습니다. 보육교사 복리후생지원에 보면 이것도 지금 2억이나 증가됐습니다. 이 부분을 보면 사실 구청 직장어린이집은 모든 것이 다 픽스(fix)되어 있다고 해도 무리가 아닌 사업입니다, 구청 직장어린이집 운영은. 거의 우리 구청 직원들의 어떤 복리후생 차원에서 직장어린이집 운영에 대한 모든 제반 인원수라든가 규모라든가 이것은 그렇게 플러스, 마이너스 오차 없이 할 수 있는 픽스된 일이라고 볼 수 있음에도 불구하고 본예산에는 보육교사 복리후생지원에 3억 6,360만 원을 했는데 여기에 5억 3,100 이래서 금액이 증가가 되고 1억 2,600여 만 원이 집행잔액으로 남게 됐습니다. 여기에 대한 자세한 내용을 설명해 주실 수 있습니까?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 구청 직장어린이집 운영 지원은 밑에 사무관리비와 민간위탁금으로 해서 두 가지로 운영지원이 되고 있고요, 보육교사 복리후생지원은 그 내용과는 달리 전체적인 보육교사에 대한 복리후생비가 별도로 계산된 그런 내용입니다.

김수자위원장

지금 본 위원이 말씀드리는 것은 보육교사 복리후생지원으로 본예산에 3억 6,000여 만 원 돈을 책정했었습니다. 그래서 위원들이 이것에 대한 예산 승인을 해줬는데 꼭 중간에 거의 2억을 증가시킬 수 있을 만큼에 뭐 했다 하더라도 지금 집행잔액이 1억 2,600이 남았다는 말입니다. 그러면 이것에 대한 어떤 증가 사유와 잔액 사유를 설명해 주실 수 있는지?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 보육교사 복리후생비 지원은 보육교사들의 복리후생비를 저희들이 지원하는 내용입니다. 한 860명 지원을 하고 있는데 그 부분이 추가적으로 추가재원이 도입되었고 단지 저희들이 그 재원이 남는 부분들은 매년 종사자들이 변동되는 내용이 있기 때문에 당초 예상했던 추경보다는 조금 더 한 1억 2,600 정도가 예산이 남아있습니다.

김수자위원장

그다음 영아전담시설 영아간식비지원에서 민간위탁금 해서 2,400만 원이 있습니다. 85쪽에 보면 600만 원이라는 돈이 남았죠? 여기 보면 간식비 500원씩을 계산해서 했는데 영아간식비를. 600만 원이라는 돈이 남은 것은 어떤 해당 사유에 이렇게 될 수밖에 없다 라고 이해는 하지만 혹시 영아간식비, 요새 질을 좀 높일 수 있는 간식비 책정하실 용의는 없으십니까? 어린아이들한테 좀더 질 좋은 간식을 해서 이런 600만 원을 안 남기고 최대한 자라는 아이들한테 질 좋은 것을 제공할 수 있는 어떤 그런 생각은 안 해 보셨는지요?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 저희들이 영아간식비는 4개 시설에서 한 120명 정도가 이렇게 보육이 되고 있습니다. 그래서 영아들에 대한 영양은 보통 하루 1,200㎈ 정도를 기준으로 해서 이렇게 식단이 편성이 되고 또 거기에 따라서 일반 보육료 외에 추가적으로 개인 1인당 500원씩 지원을 해서 이렇게 운영을 지금까지 해오고 있습니다. 다만, 위원님이 말씀하신 것처럼 아이들의 성장속도나 여러 가지 영양 정도, 필요한 칼로리 정도가 추가적으로 예산이 필요하다면 그런 부분들은 저희들이 적극 검토하도록 그렇게 하겠습니다.

김수자위원장

지금 저출산도 문제지만 현재 자라고 있는 아이들을 잘 키우는 것도 큰 의무이고 우리의 도리라고 생각하는데 조금 더 신경을 쓰셔서 간식의 질도 높이고 아이들의 성장발육에 도움이 되도록 다음 예산에는 한번 반영해 주셨으면 하는 것이 본 위원의 바람입니다. 더 질의하실 위원님, 구명순 위원님 질의하여 주십시오.

구명순위원

구명순 위원입니다. 저는 여기에 대한 질의는 아니고 한 가지 건의사항을 하려고 그러거든요? 지금도 여성주간이죠?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 네, 오늘까지입니다.

구명순위원

오늘까지입니까?
정석

손정석가정복지과장

네, 행사는 오늘까지이고요, 원래 여성주간은 7월 1일부터 7일까지 이렇게,

구명순위원

7월 7일까지요? 그냥 뭐 여성주간도 가정복지과에서 준비하시느라고 고생도 하고 뭐 구청 안에 보니까 여러 가지 매일매일 프로도 바뀌면서 고생들 많이 하셨는데 조금 아쉬운 점이 있다면 그냥 양성평등이 뭐 여성을 요즘은 특별히 우대를 하느니 여러 가지로 하고 있는데 사실 우리 중랑구청에서는 여성들한테 저는 그렇게 피부로 느끼지는 않거든요. 글쎄요, 뭐 다 그렇게 하신다고는 뭐 교육 같은 것은 그렇게 하시는지 모르지만 그날 여성주간 행사 때 첫 번 하는데 거기에 주관인가? 중랑구청과 여성단체 주관으로 했죠, 그렇죠?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 네, 맞습니다.

구명순위원

그런데 거기에 중랑구 그래도 여성의 대표 여성단체연합회장이라면 여성단체연합회장이 그래도 중랑구의 여성으로서 제일 우대를 받아야지 되는데 그 행사하면서 여성단체회장 인사말 한 번은 해 주실 수 있는 것 아닙니까? 그런데 해마다 행사를 봐도 그런 것이 없고 또 우리 가정복지과 행사뿐만 아니라 총무과 소속이라든가 어떤 행사일 때 가서 보면 이상하게 여성단체연합회장은 뒤로 밀려지고 글쎄, 요새 젊고 예뻐서 그런지 항상 녹색어머니회장들이 아주 두각이 대단하더라고요. 그런데 이것은 아니지요. 구청에도 다 이렇게 체계가 있듯이 그래도 구청에서 하는 행사에는 여성단체가 없으면 모를까 여성단체가, 각 단체가 모여서 있는 것이고 녹색어머니 또한 여성단체에 속해 있는 회원인데 어째서 대표가 나가야 될 자리도 꼭 대표는 뒤로 처지고 그렇게 젊은 녹색엄마들이 그렇게 하는 것 보고 저는 참 안 좋은 생각이 들었어요. 이것은 무언가가 상하가 구별이 안 되고 체계가 구별이 안 된다고 생각을 하거든요. 물론 그것하고는 틀리지만 그날도 여성단체연합회장님이 그 자리에 와서 앉았는데 그럼 그 앞에다 여성단체주관을 빼버리든가 여성단체장님한테 너무 좀 특별우대를 하느니 어쩌느니 하면서 그런 것에는 너무 배려를 안 해 주는 것 같아요. 그 점에 대해서 과장님은 어떻게 생각하시는지요?
정석

손정석가정복지과장

가정복지과장 손정석입니다. 저희들이 행사를 준비할 때 그런 부분들을 좀더 앞으로는 세심하게 검토를 해서 그런 소외됨이 없도록 이렇게 하도록 하겠고요, 단지 이번 행사에는 좀더 종전에 매번 행사를 할 때마다 나오시는 분들이 이제 주로 이렇게 오시기 때문에 좀 참석을 안 하신 분들도 이런 기회를 통해서 같이 이렇게 참여할 수 있도록 했으면 좋겠다는 그런 바람으로 참석하지 않은 분들이 많이 참석을 했기 때문에 아마 위원님 눈에는 그렇게 보신 것 같습니다. 저희들이 절대 그런 생각을 가지고 행사를 준비하거나 그러지는 않습니다.

구명순위원

어제오늘에 한 것이 아니고 몇 년 전부터 느꼈던 것이고 그날도 제가 딱 보니까 여기에 간단하게 그래도 여성단체회장은 좀 부각을 시켜 줘야지 되는데 이것은 뭐 아무것도 아니더라고요. 난 어디에 대해서 여성을 특별히 대접을 하는지 모르겠어요. 그래도 일단은 여성단체가 있으면 여성단체회장을 부각시켜 줘야 거기에 따라서 여성단체에 들어 있는 여성회장들도 좀 나와서 여성단체에 가입하고 또 활동을 하고 싶지 뭐 만날 그렇게 안 하는데 나와서 재미가 없잖아요. 그것도 봉사인데, 봉사하는 사람들은 조금만 예우 때문에 오는 것이지 그 사람이 뭐 다른 것 때문에 오는 것 아니잖아요. 시간이며 뭐며 다 뺏기면서 예우를 조금이라도 해 주면 그 예우 때문에 오는 것인데 그날 너무 여성단체회장님이 무슨 단체 때마다 항상 뒤쳐지는 것 같아요. 배려 좀 해 주세요, 가정복지과에서만이라도.
정석

손정석가정복지과장

네, 앞으로 꼭 명심하겠습니다.

구명순위원

네.

김수자위원장

주민생활지원국장님, 구명순 위원님 말씀 조금이라도 틀린 것은 없다고 느껴지는 것 같습니다. 주민생활지원에 한 차원보다도 전체적인 어떤 것을 보면 여성정책이 그야말로 여성 여성 하다보면 남성의 역차별이라는 소리도 나올 수 있을 만큼 지금 여성의 역할이 대단합니다. 여러 가지 골고루 남녀노소에 어떤 그거 없이 잘 될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 가정복지과 소관 결산에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

15시58분 회의중지

16시14분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 문화체육과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 문화체육과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 우리 문화체육과장님도 아까 사회복지과장님처럼 새로 부임을 하셨기 때문에 업무 파악에 많은 애로사항이 있으시리라 봅니다. 그래도 우리 위원님들 질의에 뒤에 앉아 계신 공무원 분들의 도움으로 성실히 답변하여 주시면 감사하겠습니다.
정락

오정락문화체육과장

네.

김수자위원장

위원님들께서는 문화체육과 소관 집행잔액조서 일반회계 89쪽부터 96쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 박승진 위원님 질의하시기 바랍니다. 질의 응답은 일문일답으로 하여 주시기 바랍니다.

박승진위원

박승진 위원입니다. 과장님, 업무 파악 좀 하셨습니까?
정락

오정락문화체육과장

문화체육과장 오정락입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 업무파악은 한 2시간 정도 많이 봤습니다.

박승진위원

간단하게만 좀 물어보겠습니다. 91쪽에 해외자매도시 문화교류라고 그래서 1,600만 원이 잡혔는데 집행액이 730만 원이고 잔액이 860만 원 남아서 그 잔액비율이 54%나 됩니다. 먼저 설명 좀 해 주시겠어요?

김수자위원장

문화체육과장 답변하여 주시기 바랍니다.
정락

오정락문화체육과장

문화체육과장 오정락입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 미술국제교류전에 미술작품 구매를 하지 않아서 예산이 지금 많이 남아있는 것으로 되어 있습니다.

박승진위원

아니, 해외자매도시 문화교류에서 미술,
정락

오정락문화체육과장

국제교류전에 미술작품 구매를 하지 않아서 예산이,

박승진위원

아니, 문화교류에 시책업무추진비가 그것 사라고 있었습니까? 뭐 미술 구매였습니까?
정락

오정락문화체육과장

말씀드리겠습니다. 구매하는 작품이 질이 안 좋고 해서 작품구매비와 작품보험료 등이 예산에 포함된 것입니다.

박승진위원

그러면 원래 여기에 1,600만 원에 책정될 때 원래 그게 포함되어서 책정이 되어 있었습니까? 원래 매년 서로가 교류를 했을 때 어떤 그런 서로가 교류도시에 대해서 작품에 대한 부분을 서로 구매해 준 것까지 책정된 것이었습니까, 최초에?
정락

오정락문화체육과장

네, 최초 할 때는 책정된 것이죠. 그래서 구매를 안 했으니까, 지금.

박승진위원

매년 책정할 때마다, 2009년도 마찬가지로 책정이 되어 있습니까? 문화교류 할 때마다 이런 것을 서로 사주는 것으로 해서?
정락

오정락문화체육과장

그러니까 우리가 거기 갔을 때 거기 작품을 사는 것이고 우리한테 왔을 때는 그런 것이 아니고요.

박승진위원

그쪽에서 우리 것 사가는 것이고?
정락

오정락문화체육과장

네.

박승진위원

그래서 그럼 2년마다 한 번씩 서로 왔다갔다 한다 그러면 1년은 우리가 구매해 주고 1년은 그쪽에서 구매하고 이런 형식으로 예산이 책정되는 것인가요?
정락

오정락문화체육과장

네.

박승진위원

우리 예산이 그럼 얼마 책정됐습니까?
정락

오정락문화체육과장

올해 예산은 지금 2,640만 원으로 책정된 걸로 돼 있네요.

박승진위원

일단 알겠습니다. 이것 뭐 다음에 하는 것으로 하고, 다시 92쪽에 보면 제가 대법회 기도회도 한 550만 원 정도가 예산이 있었는데 집행이 한 250만 원이고 잔액이 한 300만 원 가까이 되어서 298만 8,000원 돼 있는데 이것도 역시 한 54% 정도가 집행이 안 됐는데 이것도 설명 좀 해 주시겠습니까?
정락

오정락문화체육과장

박승진 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 당초 계획에서는 신년 조찬기도회가 계획에 잡혔는데 집행할 때 신년 조찬기도회를 미개최 해서 그에 필요한 예산이 남은 것입니다. 신년 조찬기도회 3일째 기도에 연등축제 해서 4회로 되어 있는데 3회를 한 것이죠.

박승진위원

이게 지금 4회의 예산을 책정했었는데 3회만 하고 신년 조찬기도회만 안 했다는 얘기인가요? 신년 조찬기도회에 대한 집행액이 3회보다 다른 3개보다 한 50%가 동등하다니까 훨씬 많이 책정이 돼 있었네요, 그러면?
정락

오정락문화체육과장

신년 조찬기도회는 다른 것은 법회하고 기도회 구분되어 있는데, 다른 행사 업무추진비가 전부 포함되어서 잔액이 남았기 때문에 업무추진비 절감된 것이 포함되어 있습니다.

박승진위원

제가 왜 이 두 가지를 잔액 많고 적고를 따지는 것이 아니고 예산의 효율성을 가지고 얘기하려고 그럽니다. 이것도 역시 집행잔액이 다른 과에 비해서는 그나마 적지만 30% 이상이 남아 있는 것이 이 두 개가 남아있더라고요, 약 50% 이상씩이. 예산을 책정하고 짜실 때 좀더 효율적으로 짜셔야지만이 이런 예산 집행잔액이 30% 이상 남지 않고 적절하지 않을까 생각합니다. 예산을 타낼 때는 우리 위원들한테 많은 얘기를 해서 집행할 수밖에 없다는 얘기를 하지만 결국 집행을 하고 나서는 이런 잔액들이 많이 남아있거든요. 그래서 올 예산 짤 때는 이런 부분을 고려를 하셔서 적정하게 할 예산만 짜셔야지 미리 예측하고 할 것이 아니고 할 것에 대한 것만 짜야 되는데 할 예정이기 때문이라는 그런 것을 해서는 안 되는 예산을 책정해서는 안 되지 않나 라는 생각이 듭니다. 과장님이 오셨으니까 그 부분은 좀 생각을 하셔서 올 예산 책정 때는 그것을 좀 고려했으면 좋겠습니다.
정락

오정락문화체육과장

네, 올 예산편성 작업할 때 위원님 말씀을 명심해서 참고로 반영토록 하겠습니다.

김수자위원장

위원장이 한 말씀 드리겠습니다. 어제 문화체육과장으로 부임하신 일로 해서 여러 가지 업무적으로 많은 일이 있으리라 생각되는데 다른 위원님들의 양해가 되신다면 더 깊은 질의나 이런 것들에 대해서는 서면으로, 질의응답을 서면 질의를 하시고 보고를 받았으면 하는 위원장의 생각입니다. 어떠십니까? 박승진 위원님 괜찮으시겠습니까?

박승진위원

일단은 뭐,

김규환위원

우리 계장님도 계시고 하니까 궁금한 것은 해야지요.

김수자위원장

물론 궁금한 것이 있긴 하지만 어제 부임하신 일로 해서 아무리 답변을 하셔도 본인이 이행하지 않은 일에 대해서는,

김규환위원

계장님들이 옆에 보조를 좀 해 주세요.

김수자위원장

성실한 답변이 나오지 않고 결국 뒤에서 해 주시는 자료를 대신 읽는 것이라고 생각되기 때문에 업무파악이 잘 되시고 하면 그런 답변을 받는 것이 더 실리적인 일이 아닐까 하는 것이 본 위원장의 생각입니다. 박승진 위원님,

박승진위원

일단 위원장님 말씀대로 하는데 그러면 다른 쪽으로 한번 먼저 말씀하고 넘어가겠습니다. 우리 동료 위원께서 그렇게 말씀하시니까 질의하지 않겠지만 우리 국장님한테도 할 수 있는 질의일지 모르겠습니다. 왜 회기 때 인사이동을 해서 이런 것을 초래하고 아까도 마찬가지였지만 10일이면 끝납니다, 회기가. 왜 꼭 회기 때 이렇게 인사이동을 해서 위원들이 1년 예산 결산에 대해서 양해를 해야 되고 질의해야 될 것을 질의하지 못하고 의원 본연의 임무를 망각해야 되는가 참 의심스럽습니다. 굳이 왜 7월 1일 날, 예산결산특별위원회가 움직이는 7월 1일 날 인사이동을 해서 이런 결과가 계속 초래하고 있습니다. 이것은 의원들을 무시하는 처사라고 생각을 합니다. 굳이 열흘 간만 있으면 의회가 끝나고 그때 해도 그렇게 크게 문제가 되지 않는다면 인사이동을 7월 10일 이후로 일어나게 해야지 이렇게 굳이 해서, 아까 사회복지과도 마찬가지고 이렇게 계속해서 위원들이 참 우습습니다, 우스워 저희가.
기오

노기오주민생활지원국장

주민생활지원국장입니다. 그 부분에 대해서는 죄송하게 생각하는데요, 그런데 우리 행정 집행부에 6월 30일부로 공로연수 들어가시는 분도 있고 해서 과장 자리에 공석이 생겼습니다. 7월 1일부로 할 수밖에 없는 그런 사유가 발생했기 때문에 그렇게 됐다는 점 좀 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.

박승진위원

그것은 본 위원도 알고 있는 부분이기 때문에 이해는 하는데 7월 2일도 분명히 인사이동이 있었던 부분이 있었고 그래서 그런 것이니까 이해하시고 또 궁금한 사항은 서면으로 다시 한 번 요구를 하겠습니다. 이상입니다.

김수자위원장

아무튼 박승진 위원님의 말씀도 틀리지는 않고 일리가 있으신 말씀이라고 생각이 되지만 여러 가지 상황으로 우리 위원님들께서도 양해해 주시기 바랍니다. 이어서 일반회계에 대한 심사는 마치고 문화체육과에서 관리하고 있는 체육진흥기금에 대하여 심사하겠습니다. 세입&middot세출결산서 310쪽과 323쪽부터 325쪽에 체육진흥기금에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

위원장님, 제가 한 말씀드릴게요. 김윤수 위원입니다. 답변하든 못하든 우리 여기 위원들은 의원들 대표해서 나왔기 때문에 여기 답변 못하면 국장님하고 밑에 계장님이 다 보조역할 해서 이게 가도록 해야 됩니다. 지금 뭐 거의 끝나가는데 서면질의도 좋지만 실질적인 현장에서 질의하고 답변 못하면 못한 대로 가야 된다고 생각합니다. 하여간 뭐 그것은 우리 위원장님이 하시는 대로 하겠지만 제 생각에는 좀 그런 생각이 들고요, 우리 과장님 지금 이렇게 우리 복지건설위원회 문화체육과장으로 오셨는데 제가 우리 복지건설위원회 위원으로서 한 3년여간 이렇게 일하면서 쭉 보니까 우리 복지건설위원회 주무과장들이 자주 바뀌어요. 꼭 그렇게 뭐 제가 특히 생각하는 것은 지금 여기 문화체육과장, 지금 전 문화체육과장도 온 지 얼마 안 됐는데 일할 만하면 바뀌고 청소과장 일할 만하면 바뀌고 그렇습니다. 그래서 우리 위원들의 역할이 더 지금 막중하다고 생각합니다. 우리 문화체육과장 지금 이렇게 또 새로 오셨는데 앞으로 문화체육과에 대해서 어떤 일을 하느냐 소신 한번 간단하게 밝혀 주시기 바랍니다.

김수자위원장

문화체육과장님 말씀하여 주십시오.
정락

오정락문화체육과장

앞으로 문화체육발전에 열심히 하고 의원님, 구민, 문화 창달에 한 단계 높이도록 노력하겠습니다.

김윤수위원

문화체육과 업무가 많습니다. 많으니까 하여간 세밀하게 살피시고 또 문화체육과에서 하는 업무가 우리 주민들에게 좀더 가까이 다가 갈 수 있도록 그런 활동을 해 주셨으면 합니다. 이상입니다.

김수자위원장

문화체육과에서 관리하던 체육진흥기금에 대해서 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 문화체육과 소관 결산에 대한 질의 종결을 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

박승진위원

10분간 정회를 요청합니다.

김수자위원장

원만한 회의진행을 위하여 박승진 위원님의 요구대로 10분간 정회를 하고자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 정회하고자 합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시29분 회의중지

16시45분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 교육지원과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 교육지원과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 교육지원과 소관 집행잔액조서 일반회계 97쪽부터 99쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 박승진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박승진위원

박승진 위원입니다. 과장님, 98쪽에 평생학습프로그램 개발운영사업이란 것 하나하고 99쪽에 해외자매도시 학생교류 추진사업이 있는데 이 예산 집행을 보고 집행잔액을 보니까 평생학습기반조성사업은 잔액비율이 한 45%, 해외자매도시 학생교류추진사업은 48% 정도가 집행잔액으로 남았는데 이유 좀 먼저 설명해 주시겠습니까?
종성

최종성교육지원과장

교육지원과장 최종성입니다. 해외자매도시 학생교류 추진사업에 잔액분이 좀 많이 남은 이유는 맨 처음에 우리가 여기하고 홈스테이사업을 벌일 때 12명이 오기로 되어 있었습니다. 그런데 거기 호주에 교황이 오시는 바람에 5명밖에 안 와서 인원이 좀 적게 오는 바람에 이렇게 잔액이 좀 많이 남게 됐습니다.

박승진위원

98쪽에 평생학습프로그램 개발운영사업에 대해서 설명 좀 해 주시겠습니까? 이것도 한 45% 정도가 남았는데.
종성

최종성교육지원과장

작년에 우리가 평생학습도시를 지정 받으려고 홍보나 이런 것을 좀 많이 하려고 이렇게 예산이 잡혀있었는데요, 작년에 평생도시지정 교과부에서 실시하는 것이 그 사업이 작년에 없었습니다. 그래서 사업을 안 한 관계로 해서 이렇게 잔액이 좀 남았습니다. 이상입니다.

박승진위원

그러니까 예산은 잡아놨었는데 교과부 자체에서 시행하지 않았기 때문에 예산잔액이 남은 것입니까?
종성

최종성교육지원과장

네, 사업계획이 취소되는 바람에 이렇게 잔액이 좀 남았습니다.

박승진위원

이상입니다.

김수자위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 위원장인 본위원이 질의하겠습니다. 97쪽에 시&middot도비보조금 반환금이 있습니다. 초등학교주변 CCTV설치사업비 집행잔액, 시&middot도비보조금 그 내역이 어떻게 되어 있는지. 혹시 시&middot도비보조금으로 CCTV 설치를 했다하더라도 낙찰 차액이나 이런 것들은 있지 않습니까, CCTV 촬영하는데?

「없습니다.」하는 위원 있음

종성

최종성교육지원과장

교육지원과장 최종성입니다. 이 부분에 대해서는 저희가 전액 시비사업으로 해서 저희 중랑구에 초등학교가 22개교가 있습니다. 그 중에서 22개교를 전부 다 사업을 설치하려고 그랬었는데 지금 3개 초등학교가 리모델링 사업이 있어서 그래서 설치를 못하고 전액 시비이기 때문에 반납하게 됐습니다. 그래서 리모델링 공사가 끝나면 다시 시에 사업계획을 신청해서 시비를 배정 받아서 설치 해줄 예정으로 있습니다.

김수자위원장

알겠습니다. 또 맨 하단에서 세 번째, 민간위탁금 유아 및 초등교육에 학교 교육경비 보조금 지원에서 학교도서관 주민개방 지원사업비 2억입니다. 어디에 얼마씩 지원을 했는지 설명해 주실 수 있습니까, 민간위탁금 2억?
종성

최종성교육지원과장

저희가 지금 시비 1억, 구비1억 해서 2억입니다. 그래서 4개 학교 송곡, 원묵, 동원초,

김수자위원장

송곡, 원묵, 동원,
종성

최종성교육지원과장

동원 이렇게 4개 학교가 되겠습니다. 한 학교당 5,000만 원씩 이렇게 지원을 했습니다.

김수자위원장

본 위원이 행정재경위원회 소속이라서 이 부분에 대해서는 어떻게 잘 지원이 됐는지 그냥 겉으로만 5,000만 원씩 지원되는 건 줄 알고 있는데 이것 매년 이렇게 5,000만 원씩입니까 아니면 한 번 5,000만 원 해 주고 또 다른 학교 지원합니까?
종성

최종성교육지원과장

저게 이제 개방조건으로 해서 학교를 지원했었는데요, 작년까지는 5,000만 원씩 했어요. 그런데 금년에는 시에서 사업계획이 변경되어서 금년에는 3,000만 원의 예산이 지원되는 것으로 되어 있습니다.

김수자위원장

본 위원이 알기로는 도서관 개방시 사서의 인건비가 많은 부담이 되는 걸로 봅니다. 책을 구입한다든가 이것보다도 그 비중이 사서 인건비에 대해서 부담이 되는데 이렇게 5,000에서 3,000, 시의 어떤 보조금이 줄게 되면 나중에 인건비나 도서구입에 대한 것은 우리 구의 부담 증가액이 더 많아져야 된다고 보는데 그렇게 생각 안 하십니까, 과장님?
종성

최종성교육지원과장

저도 위원님 생각에는 그 부분에 대해서는 동의를 하는데 이 사업이 처음에 시행됐을 때 학교에서 자율적으로 하게 되어 있었습니다. 그래서 권고사항으로 처음에 예산이 5,000을 지원하고 그다음에 학교에서 이렇게 좀 해 주면 참 좋겠는데 학교에서 예산이 없어서 지금 못한다고 그렇게 얘기하는 학교도 있어요. 그래서 금년에는 3,000이 됐는데 내년도 또 시에서 사업계획이 어떻게 되는지 봐가면서 시비가 줄면 구비에서 위원님들하고 좀 협의를 해서 구비를 지원해 주는 방안도 검토해 보겠습니다.

김수자위원장

어쨌든 도서관 주민 개방이라는 것은 주민들에게 책을 읽을 시간과 장소를 제공함으로써 주민의식이 성장하고 함양되는 기회인데 이런 시간을 잘 가질 수 있도록 도서관 주민 개방은 꼭 필요한 사업이라고 본 위원은 생각합니다. 그런데 연 5,000만 원 지원이 3,000 이렇게 줄다보면 애초에 5,000 줄 때 1년간 뭐 주민개방 하는 것을 조건으로 주는 것은 아니지 않습니까? 계속적인 도서관 주민개방을 유도하기 위해서 이렇게 우리의 예산이 지출된다고 보여지는데 이것을 계속적으로 여러 학교로 지금 늘려가고 있는 것으로 알고 있습니다, 본 위원이. 딱 지정해서 몇 개만 되는 것이 아니라 작년에는 어떤 어떤 학교를 도서관 주민개방 했고 올해는 또 다른 학교를 물색해서 또 하고 있는데 이런 예산이 줄어듦으로써 우리 구 예산이 더 증액을 편성해서 해야 되는 이런 부분들에 대해서 학교와 예산을 짜는 우리 집행부와는 어떤 기간이나 이런 것들을 좀더 정확하게 짚고 예산에 대한 준비를 해야 되겠다고 생각되는데 그 면에 대해서 과장님은 준비를 좀 하셔서 계획을 세웠으면 하는 것이 본 위원의 생각입니다. 다른 위원님들 질의하실 위원님 계십니까? 그럼 마지막으로 한 가지 질의하겠습니다. 98쪽에 초등학교주변 초등학교 CCTV 설치비 보조에서 공공운영비에 초등학교주변 CCTV 전기요금 집행사유 미발생입니다. 전기요금 부과를, 98쪽입니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

종성

최종성교육지원과장

네, 잘 알겠습니다.

김수자위원장

시설을 안 해서 전기요금 집행사유 미발생인가, 보니까 초등학교주변 CCTV 설치는 했고 공공운영비 432만 원 예산은 잡혔는데 전혀 전기요금의 집행은 안 됐고, 그러면 CCTV 운영을 안 했다는 얘기입니까? 하여튼 이것에 대해서 본 위원이 이해가 안 갑니다. 좀 설명해 주십시오.
종성

최종성교육지원과장

교육지원과장 최종성입니다. 그 부분은 지금 학교가 보통 5대 정도 설치가 되어 있습니다. 그래서 학교에서 관리하는 것이 3대, 외부는 지금 면목3동에 방재센터에서 외부 것은 거기서 총괄 관리하고 있습니다, 중랑경찰서에서. 그 부분은 우리 자치행정과하고 연결되어서 전체적으로 공공요금 지출을 하고요, 학교는 지금 요금이 얼마 안 되다 보니까 학교 예산으로 해서 지금 공공요금이 지출되고 있습니다. 그래서 저희가 이것 집행을 안 했습니다.

김수자위원장

그럼 학교에서 전기요금을 지출을 했다, 그러면 앞으로 다음 예산에 공공운영비에 초등학교주변 CCTV 전기요금은 예산을 안 해도 되겠습니까?
종성

최종성교육지원과장

학교하고 한번 협의해서 학교에서 조금이라도 이것을 학교에서 부담한다고 그러면 학교에서 그냥 지금처럼 부담하는 것으로 하고요, 그렇지 않고 올해도 배정해 달라고 그러면, 전기요금 해 달라 그러면 저희가 다시 예산을 편성하도록 그렇게 하겠습니다.

김수자위원장

지금 과장님 말씀을 들으면 이 초등학교주변 CCTV 설치는 물론 전기선을 끌어들일 때는 학교에 원인한 전기선을 끌어들이기 때문에 학교에서 전기요금에 부담이 됐기 때문에 우리가 안 냈다는 얘기로 저는 이해를 합니다.
종성

최종성교육지원과장

네, 맞습니다.

김수자위원장

그러면 주변 CCTV는 분명히 우리 공공기관의 공공비용으로 지출을 해야 된다고 봅니다. 학교주변에 학생들만을 위한 것이라면 학교 안에 학생들만을 위한 거라면 학교가 부담할 수 있겠지만 학교주변에 어떤 위험 이런 것을 보기 위해서 주변에 CCTV를 설치했다면 우리가, 그것을 보통 밤에 켜는 외등인가요? 이런 것처럼 공공비용으로 지출해야 됨이 본 위원은 맞다고 생각하는데 과장님은 어떻게 생각하십니까?
종성

최종성교육지원과장

저도 위원님 생각에 동감하고요, 학교에 5대가 있는데 2대는 주변이고 3대는 학교 내예요. 그래서 학교 내는 학교에서 부담하고요 주변은 우리가 통합방재센터에서 해서 자체 중랑경찰서 협약에 맺어있어요. 그래서 공공요금을 우리가 통합적으로 지출을 하고 있습니다.

김수자위원장

학교 내에 3대가 있고 그래서 학교 것이고 나머지 2대는 통합방재센터에서 한다. 그러면 애초에 처음부터 공공운영비 432만 원 이것은 금액은 얼마 안 돼도 예산책정을 안 했어야 되는 것 아닙니까? 필요가 없는 것 아니었습니까?
종성

최종성교육지원과장

지금 이렇게 잔액이 남았을 때는 그런 느낌이 있는데요,

김수자위원장

네?
종성

최종성교육지원과장

지금은 이것 현실을 봤을 때는 집행을 안 했기 때문에 위원장님 말씀이 좀 맞는데요, 그 시점에는 저희는 지급을 하려고 그랬었죠. 아까 위원장님 말씀대로 공공요금이기 때문에 학교에서 사용하는 것이 아니기 때문에, 3대 분에 대해서요.

김수자위원장

3대 분에 대해서 우리가 하려고 했는데 학교에서 부담을 했다.
종성

최종성교육지원과장

네, 거기에 계량기가 합산이 되기 때문에요, 그 3대 분이 얼마라는 것이 또 측정이 되지도 않고요. 그래서 또 학교에서 그것은 자기네가 내겠다고 그래서 아직까지 저희한테 요청이 안 들어 왔습니다.

김수자위원장

그럼 지금 현재는 학교에서 CCTV 설치운영에 대한 전기요금 요청이 왔습니까?
종성

최종성교육지원과장

아직 안 왔습니다.

김수자위원장

아직 안 왔습니까?
종성

최종성교육지원과장

네.

김수자위원장

올 것으로 예상하고 계십니까?
종성

최종성교육지원과장

금년은 안 올 것으로 생각하고 있습니다.

김수자위원장

이것은 금액의 과다문제가 아니라 뭔가 분명히 하고 가야 될 문제라고 생각합니다. 이 430만 원이라는 돈이 결코 적다고 할 수는 없는 돈입니다. 예산편성에 유효적절하게 이 금액이 다른 곳에 더 편성되었다면 그 사업을 더 잘 할 수 있었다는 그런 예산편성의 문제라고 생각되기 때문에 이것에 대한 것은 좀 CCTV 전기요금뿐만 아니라 여러 가지로 혼란스럽게 만드는 이런 문제들은 파악을 하셔서 정리를 잘 하시기를 다음 예산편성에서는 해 주시기를 바랍니다.
종성

최종성교육지원과장

네, 잘 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

김수자위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 교육지원과 소관 일반회계에 대한 심사를 마치고 이어서 교육지원과에서 관리하는 장학기금에 대하여 심사하겠습니다. 세입て세출 결산서 304쪽과 315쪽의 장학기금에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 교육지원과 소관 결산에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 다음은 청소행정과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 청소행정과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 청소행정과 소관 집행잔액조서 일반회계 100쪽부터 104쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님께서 질의하시는 자료를 찾는 동안 청소행정과장님께서도 이번 7월 1일자 인사로 해서, 과장님이 되신 지 얼마 되셨지요?

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 제가 지난 6월 3일, 한 달째 돼 가고 있습니다, 만 한 달째입니다.

김수자위원장

망우동에 음식물처리장 문제로 해서 여러 가지로 애로사항이 많으신 줄 아는데 여러 가지로 좋은 결과가 나오기를 위원장으로서 부탁드리겠습니다. 김규환 위원님 질의하시겠습니까?

김규환위원

네.

김수자위원장

김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 응답은 일문일답으로 하여 주십시오.

김규환위원

김규환 위원입니다. 과장님 한 달 되셨으니까 업무가 많이 파악되셨을 것으로 생각이 됩니다. 저희 상임위에서 이것을 거르고 왔어야 되는데 좀 미비한 부분이 있기 때문에 몇 가지만 질의를 드리겠습니다. 102쪽에 보면 민간경상보조 1억 예산을 잡아놨는데 집행잔액이 그냥 남아 있습니다. 내역을 보면 음식물감량기기 설치 지원사업 미시행으로 인한 집행사유미발생 이렇게 되어 있습니다. 지금 면목4동에 가신 동장님이 조 훈 과장님으로 계실 때 아주 이 사업을 열심히 하시려고 많은 노력을 하셨던 부분이 있었습니다. 그런데 왜 과장님이 가신 이후에 이게 추진이 안 되고 그냥 집행잔액으로 남았는지 여기에 대해서 아시는 대로 답변해 주시기 바랍니다.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 당초에 그 내용은 음식물감량기기 설치지원을 한 500세대 20만 원 해서 한 500가구를 하려고 했는데 그 당시 35가구에 대해서 아파트연합회에 시범기기를 주어서 시험가동을 했습니다, 가정용. 그런데 거기에서 그 설문을 들어보니까 너무 기기가 사용이 번거롭고 또 전기세가 많이 나오고 또 통합적인 어떤 그런 것이 안 됐기 때문에 이 필요성은 인정하나 좀더 시기를 가지고 나중에 추진하자 그렇게 해서 이것을 불용처분하게 됐습니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 그때 우리 상임위에서도 이 부분에 예산을 꼭 필요로 하냐. 과연 이게 도움이 될 수 있는 그런 입장이 될까 걱정스러워서 예산을 꼭 필요로 하느냐 해서 우리 조 훈 과장님하고도 부분적으로 많은 대화를 했던 부분이었는데 그때 조 훈 과장님은 여러 군데 자문을 구한바, 이게 우리 가정적으로는 좋은 기기가 된다, 음식물쓰레기에 대해서는 많은 도움이 될 수 있다 라는 평가를 내리셔서 이 예산이 책정됐던 부분이었습니다. 그런데 우리 과장님이 바뀌신 이후에 다음 과장님이 여기에 대한 것을 많이 열의를 가지셨어야 되는데 열의를 안 갖다 보니까 이런 일이 벌어지지 않았나 이렇게 생각이 들어서 이런 얘기를 드렸습니다. 그 위에 보면 민간위탁금입니다. 10억 3,900 정도, 집행액이 5억 7,800 정도, 집행잔액으로 4억 6,000 정도가 남았습니다. 주요내역으로 보면 순수목재 반입 무상처리에 따른 집행사유미발생 이렇게 되어 있고 매립지반입불가폐기물 감소에 따른 예산절감이라고 이렇게 되어 있습니다. 집행잔액이 주요내역대로라면 예산을 너무나 과대하게 많이 잡아놨다가 집행잔액으로 남은 것 같습니다. 왜 그랬는지 그 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 매립지반입불가폐기물 감소에 따른 예산절감이 한 4억 3,000이 되는데 2008년도부터 수도권매립지 및 노원 전 회수시설의 반입 기준을 강화해서 매립지반입불가폐기물을 중간집하장에서 분리를 해서 하다 보니까 우리가 전년도에 비해서, 전년도에는 4,400t이 나왔었는데 3,500t 정도로 해서 한 19% 감소가 되었습니다. 그러다 보니까 조금 남았습니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 이게 대형폐기물에서 나오는 이런 목재부분이 많을 것이라고 생각이 되는데 사실 그렇습니까, 대형폐기물에서 나온 것입니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그렇습니다. 대형폐기물에서 분해해서 나오는 그런 목재가 되겠습니다.

김규환위원

대형폐기물이라고 보면 가정에서 나오는 가구 등등 해서 이런 등등도 포함이 된 것입니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그런 것도 포함이 되고요, 아까 제가 말씀드린 것 중에서 우선 감소가 된 것도 있고 예산이 우리가 입찰을 보다 보니까 폐기물처리업체에다가 우리가 평소 톤당 19만 원으로 되어 있었는데 실질적으로 입찰계약을 하다 보니까 14만 원 정도로 한 5만 원 정도가 깎였습니다. 그래서 잔액이 많이 남았습니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 그렇다면 우리 가정에서 나오는 대형폐기물 등 가구 종류 등등에서부터 우리 주민들이 거기에 대한 요금을 매기는 것이 너무 과대하고 비싸다는 얘기를 많이 하고 있습니다. 그런 부분에 대해서는 고려를 안 해 보셨습니까? 예를 들어서 그런 부분을 우리 주민들에게 부담을 많이 시키고 예산집행 잔액은 남고 이렇게 된다고 하면 뭔가 우리 주민들에게 가격을 인하해서 저렴하게 수거를 해 갈 수 있게끔 이런 조치가 내려져야 되지 않겠나 이렇게 생각이 드는데 과장님은 어떻습니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 수집운반비하고 그것은 서울시가 거의 같기 때문에 좀 그렇고요,

김규환위원

김규환 위원입니다. 대형폐기물을 운반하는 업소를 지정해서 지금 하고 있는 것으로 이렇게 알고 있습니다. 그렇지만 동대문이나 우리 주변에 광진이나 노원보다도 우리 중랑구가 대형폐기물에 대한 사용료가 비싸다고 이렇게 주민들은 얘기를 하고 있습니다. 또 실질적으로도 우리가 자료를 받아보면 사실 우리 중랑구가 비쌉니다. 예를 들어서 옷걸이 하나를 내놓았는데도 옷걸이 하나가 1만 원이라고 책정을 해서 1만 원을 받아 가는 그런 과정이 돼 있습니다.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 이 내용이 서울시에서 아마 통합조정 중으로 알고 있습니다. 그래서 조례상,

김규환위원

집행잔액이 이렇게 많이 남아 있기에 이렇게 남는다 라고 할 때에는 어쨌든 주민들에게 최소한의 저렴한 가격의 그런 사용료가 나갈 수 있게끔 이렇게 배려를 해 주어야 되지 않겠느냐 이런 의미로 지금 과장님에게 건의를 드린 것입니다. 참작하셔서 앞으로 이러한 부분을 염두에 두시고 폐기물처리사용료를 저렴하게 내릴 수 있는 방법을 연구해 주시기 바랍니다.
원태

최원태청소행정과장

네, 알겠습니다.

김규환위원

이상 마치겠습니다.

김수자위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 박승진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박승진위원

박승진 위원입니다. 우리 김규환 위원님이 잘 지적하셨는데 제가 거기에 보충질의를 좀 하겠습니다. 역시 청소행정과도 집행잔액 30% 이상의 사업이 아까 말씀드린 수도권매립지 및 노원 자원회수시설 반입료와 매립지반입불가폐기물 처리비, 음식물감량기기 설치 지원이 있는데 설명은 들었으니까 하나만 물어보겠습니다. 매립지반입불가폐기물 처리비에서 매립지반입불가폐기물 감소에 따른 예산을 절감하기 위해서 4억 3,800만 원 정도 절감을 했다고 하는데 그렇다면 기존에도 미리 절감할 수 있는 상황을 관리감독을 잘못해서 예산 낭비가 아니었나 라는 생각이 들어가는데 과장님 생각은 어떠십니까? 미리 관리감독을 잘 했다고 하면 매년 한 4억 원 이상을 절감하지 않았나 라고 본 위원은 생각하는데 이것에 대해서 대답 좀 해 주시겠습니까?

김수자위원장

청소행정과장 답변하여 주시기 바랍니다.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 아까 말씀드린 내용인데요, 저희가 당초 예산을 편성할 때 업체별로 또 내용이 다 틀립니다. 그래서 저희가 톤당 예를 들면 19만 원씩 이렇게 편성을 했습니다. 그런데 실질적으로 입찰계약을 하다 보니까 예를 들어서 거기가 시흥시 시설관리공단인데 14만 원 정도로 좀 낮게 입찰을 했습니다. 그러다 보니까 집행잔액이 좀 많이 남았습니다.

박승진위원

처음에 우리 과장님께서 대답을 하실 때 분리 같은 것을 잘 해서 감소했다고 말씀 안 하셨나요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 그것도 같이 해당이 됩니다.

박승진위원

여기 보면 예산절감으로 4억 3,800이라고 나왔다는 얘기 때문에 미리 관리감독을 잘 했으면 우리 구 예산 자체가 밖으로 새지 않았을 거라는 생각이 들어가거든요. 지금 제가 자료를 받아 본 것을 보면, 계속 저희가 하고 있는 쓰레기수거업체 현황을 보면 변하지 않고 있습니다. 변하지 않고 있다 보니까 어떤 면에서는 이런 업체들에게 혜택을 주고 있지 않나 라는 생각이 본 위원은 많이 의구심을 갖는다는 얘기지요. 우리 청소행정과에서 이런 부분을 관리감독을 잘 했다고 하면 이런 예산절감은 작년에만 했던 것이 아니고 계속 꾸준하게 약 4억 원 이상 아니면 더 관리감독을 잘 한다고 하면 더 많은 예산절감이 있지 않을까 라는 생각이 들어가는데 과장님 생각은 어떠세요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 앞으로 그렇게 하도록 노력하겠습니다. 지금 현재 제가 업무를 맡은 지가 사실상 한 달도 안 돼서, 앞으로는 노력하겠습니다.

박승진위원

네, 해 주시고 이 자료를 받아 보니까 계속 같은 업체만 계약을 하고 있습니다. 구리시 같은 경우는 얼마 전에 문제가 있어서 업체가 바뀐 것으로 알고 있거든요. 그런데 저희는 얼마나 쓰레기수거라든지 청소를 잘 해서 그런지 몰라도 계속 같은 업체들을 재계약, 재계약, 재계약 해서 오는 사항으로 본 위원이 생각하고 있는데 이런 분들을 관리감독을 잘 해서 가장 중요한 쓰레기 문제에 대해서 철저하게 했으면 좋겠습니다. 우리 청소행정과에 대한 예산 전용에 대해서 물어보겠습니다. 예산 전용된 사례가 무엇 무엇이 있지요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 전용은 한 건 했는데요, 폐기물중간처리시설 부지 추가확보 타당성 검토용역비인데요, 이게 당초에는 8,300만 원 예산액이 되어 있었는데 이제 도시계획결정해서 행정절차가 복잡하게 연결되다 보니까 아마 1억 7,900만 원이 추가로 발생돼서 예산을 전용해서 총 2억 6,200만 원을 사용했습니다.

박승진위원

어디에서 전용한 것이지요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 재활용품 대행업체 수집운반지원 민간위탁금 거기에서 전용했습니다.

박승진위원

이런 것은 전용해도 아무 큰 문제가 안 생겼습니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 전용은 가능한 것으로 지금 알고 있습니다.

박승진위원

그렇다면 예산 책정을 할 때 재활용품대행업체 수집운반지원금 자체가 잘못 책정됐나요, 1억 8,000인데 1억 7,900이니까 이 정도 1억 8,000 정도를 전용하는 데도 문제가 없다고 하면 예산 책정할 때 잘못 책정된 것 아니겠습니까? 어떻습니까, 과장님 생각은?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 그 내용은 파악해서 별도로 제가 보고를 드리겠습니다. 내용을 아직 제가 파악을 못했습니다.

박승진위원

네, 그것을 파악하셔서 따로 설명을 해 주시고, 저희 중화2동 지역이 지금 거점수거를 하고 있습니다. 칭찬이라고 할까요, 우리 새로 오신 청소행정과장님을 칭찬하겠는데 저희 지역이 중화2동이 재개발을 지금 추진하면서 하려고 하고 있는데 많이 낙후되어 있는 현실입니다. 그래서 거점수거를 통해서 참 걱정을 많이 했는데 나름대로 제가 과장님이나 동장님에게 많이 건의를 하고 움직여서 그런지 유기동물이라고 할까요, 길고양이들도 많이 사라지고 나름대로 정착을 하고 있는 상황입니다. 그리고 많이 지저분하던 우리 거점수거용기들이 깔끔해지고 참 좋아지고 있는데 그렇지 못한 부분이 있는 것이 뭐냐 하면 저번에 지적했듯이 아직도 실행을 못해서 하고 있는데 실제 턱받이가 있습니다. 골목길이다 보니까 차량이 다녀야 되는데 그 앞에다 못 내놓고 턱받이 위에다 올려놓으니까 많이 앞으로 기울어있는 상태인데 그것을 받치고 있는 것이 벽돌 반절을 쪼개 놓는다든가 이런 상황으로 지금 진행되고 있거든요. 이게 잘못 가다가 엎어져버리면 그 속에 있는 음식물들이 앞으로 다 쏟아지게 되어 있는데 그것이 아직도 시정이 안 되고 있습니다. 과장님, 저번에 제가 말씀드렸었지요?
원태

최원태청소행정과장

네.

박승진위원

그런 부분을 시정을 해 주셨으면 좋겠습니다. 이게 만약에 현재 아주 잘 진행되고 있는데 이런 것들이 하나 발생하고 발생하면 술을 먹고 늦게 들어가시는 분이라든지 아니면 청소년들이 장난으로 해 버리면 그 주위 자체가 완전히 냄새와, 지금 여름철이기 때문에 냄새와 지저분하게 변해서 주민들의 원성을 살 요지가 아주 강하기 때문에 조금은 더 깔끔하게 넘어지지 않게 큰 각목으로 처리해도 큰 문제가 발생하지 않거든요. 그런 것 좀 해 주시고 그리고 초반에는 우리가 할 때 30가구에서 50가구 사이로 해서 놓기로 움직였었는데 지금 대부분이 큰길가로 다 나와 있습니다. 그런데 그 이유를 제가 확인해 보니까 청소하기 편리하기 위해서 그렇게 움직이고 있다는 얘기입니다. 무슨 말이냐 하면, 주민들이 버리기에 편리해야 되는데 청소하기 편리한 쪽으로 많이 움직이고 있다는 얘기예요. 실제로 청소하시는 분들이 고생하시는 것은 다 알고 있지만 어차피 봉사한다고 생각하신다면 처음 놨던 그 장소로 가야지만이 주민들이 버리기도 편하고 할 텐데 청소하기 편하게 딱 해 놓고 그 자리에 놓고 가버립니다. 그러면 큰 도로변에만, 차량이 통행할 수 있는 도로변에만 쓰레기통이 120ℓ짜리가 있기 때문에 주민들은 아주 불편해 하고 있습니다. 그리고 이 자체가 또 주민들에게 불편사항이 뭐냐 하면 주차를 하는데 많이 또 불편을 해소하고 있더라고요. 내려서 그것을 인도한다든가 잘못해서 또 차에 치일 경우도 있고 하니까 이런 부분을 이야기를 하셔서 원래 처음에 있던 자리로 이동을 해 주시고 주민들이 편리할 수 있게 해 주어야지 청소하기에 편하게 움직이면 안 된다는 얘기입니다. 여기에 대한 답변 좀 해 주십시오.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 박승진 위원님의 질의에 답변을 드리겠습니다. 그런 얘기는 저도 위원님한테 듣고 또 일부도 들은 적이 있습니다. 그래서 그 내용은 이번에 저희가 용기 6개 동에 대해서 전수조사 계획을 가지고 있습니다. 그래서 실질적으로 용기배출 장소하고 일일이 다 확인해서 지금 계획을 잡고 있습니다. 그렇지 않아도 이것을 한번 다시 여름철이 본격적으로 됐는데 냄새가 많이 나고 세정문제하고 해서 그렇게 해 나가도록 하겠습니다.

박승진위원

이게 실제 거점수거를 하면서 처음에 문제점을 많이 제기했지만 장점도 많이 나타나고 있으니까 어차피 9월 달까지 시범시행하고 10월 달부터 전 구가 시행한다고 하니까 시행하기 전에 시행착오를 최대한 줄여서 주민들이 편리할 수 있게 아니면 주민들이 조금 더 거점수거를 잘 했다는 말을 들을 수 있게 좀 시행해 줬으면 고맙겠습니다. 네, 이상입니다.

김수자위원장

더 질의하실 위원님? 네, 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 101쪽 상단에 사무관리비 해서 클린데이 행사용품 보조금이라는 그 내역이 있는데 지금 클린데이는 각 동에서 한 달에 한 번씩 하는 클린데이인지 거기에 대해서 좀 말씀해 주세요.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 맞습니다.

김윤수위원

그러면 거기 아침에 행사를 하는데 지원해 주는 뭐가 있습니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 현수막, 장갑 등 용품이 되겠습니다.

김윤수위원

그것을 지금 16개 동에서 한 달에 한 번씩 하지요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그렇습니다.

김윤수위원

그런데 장갑이나 빗자루 같은 것은 다시 사용해도 될 것 같고 아침에 청소하는 분들 무슨 식비로 지원되는 것은 없어요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 그것은 아직 없습니다, 지금 현재.

김윤수위원

그러면 단순하게 클린데이 행사품 보조금이 얼마예요, 연간?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 연간 한 200만 원 정도 되고 있습니다, 지금 소모품비가요.

김윤수위원

어디 각 동에요?
원태

최원태청소행정과장

아니요. 우리 구 전체.

김윤수위원

16개 동에서 소모품 200만 원 가지고 되겠어요, 현수막 값도 안 되는데? 됐습니다. 나중에 클린데이 용으로만 쓰는 소모적인 품목이 얼마인가 보시고 간단하게 하나 좀 해 주시고, 그리고 청소과에서 관리하는 공중화장실이 몇 군데 있습니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 일반 고정식이 5개가 있고요, 무인자동화장실 2개가 있습니다. 총 7개가 있습니다.

김윤수위원

지금 미화원이 종사하는 화장실이 5개입니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그렇습니다.

김윤수위원

그러면 화장실 5개를 몇 분이 관리합니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 지금 현재 네 분이 우리 공중위생관리환경미화원이라고 해서 4명이 하고 있습니다. 각각 한 명씩 하고 한 분이 신내동 하고 망우본동에 있는 저쪽 운동장 그쪽에 있는 것 2개를 한 분이 관리하고 있습니다.

김윤수위원

공중화장실에서 어떤 일을 하는가 모르기는 몰라도 미화원 한 분이 화장실 하나를 관리하는 것은 좀 업무가 너무 적어요. 2개 정도 관리할 수 있도록 할 수 없습니까? 지금 가서 보면 청소라는 것이 그래요, 하루에 집중적으로 두 번 하면 충분히 가까운 거리는 둘이 할 수 있어요. 어떻게 생각하십니까, 우리 과장님은?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 그 내용을 한번 지금 환경미화원이 담당하고 있는 업무량하고 또 현장을 보고 또 의견을 들어서 한번 검토하도록 하겠습니다.

김윤수위원

그리고 지금 그분들이 단순 일용직입니까?
원태

최원태청소행정과장

청소환경미화원 상용직입니다.

김윤수위원

상용직이에요?
원태

최원태청소행정과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

그러면 화장실 하나 관리하는 데 지금 인건비만 해도 엄청난데 상용직이 꼭 그것을 해야 되는 것인지 계산할 필요가 있다고 생각합니다. 묵2동 수림대공원에 있는 화장실 말입니다, 거기도 한 사람이 하지요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그렇습니다.

김윤수위원

거기 수돗물 쓰는 데도 지금 공원녹지과하고도 시비가 많은 것 같고 지금 그쪽에 나무관리로 해서 물을 주는데 같은 구에서 각 과별로 물 쓰는 것도 청소하는 사람 눈치봐가면서 거기에서 행사도 많이 하는데 물 수압도 지금 많이 적은 것으로 알고 있는데 그 내용 알고 있습니까, 과장님?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 그 내용은 정확히는 제가 모르겠습니다. 그 당시 물 쓰는 것 가지고 한번 얘기는 잠깐 제가 들은 것으로 알고 있는데요, 정확한 내용은 지금 모르겠습니다.

김윤수위원

공중화장실 관리하는 분 교육도 좀 제대로 시키시고 그것도 하나의 서비스이니까 1개의 화장실을 관리하면서 주민들한테 군림하고 행사 때 물 쓰는 것 가지고 그것을 악을 쓰고 뭐 심한 말을 하고 뭐 백을 들먹거리고 그런 행동을 하는 직원이 있어요. 지금 그쪽 지역의 주민들은 만날 때마다 거기에 대한 분노가 지금까지도 안 풀려서 만날 때마다 그 얘기를 하는데 거기 수림대공원은 특히 장미축제 등으로 인해서 많은 분들이 지금 활용을 하고 거기에서 세수도 하고 발도 씻고 화장실 본연의 역할보다는 여름 한 철 동안에는 많은 물이 필요하기 때문에 예산을 확보해서라도 물 확보를 좀 해야 될 것으로 생각합니다. 그리고 같은 구청에 속해 있는 과에서 물을 쓸 때 서로 양해해 가면서 이렇게 쓸 수 있도록 해야 되겠습니다. 수림대공원에 장미 식재를 많이 했는데 가물 때는 물도 필요하다고 생각합니다. 그런 친절하지 못한 직원들이 있으면 교육을 해 주시기 바랍니다.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

김윤수위원

쓰레기무단투기 근절에 대해서 101쪽 하단에, 예산도 많이 잡혔지만 집행잔액도 많이 남았네요. 무단투기 근절로 해서 청소행정과에서 어떠한 일을 하는지 거기에 대해서 설명 좀 해 주세요.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 제가 101쪽,

김윤수위원

우리 계장님은 옆에서 보조 좀 해 주시기 바랍니다.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 무단투기 단속내용은 동별로 지금 감시카메라가 21대가 되어 있고 7대는 우리 구에서 직접 카메라를 보고 있습니다. 그런데 무단투기단속원이 15명이 있는데 그분들이 담배꽁초하고 검은 봉다리에다 내 놓는 투기 그런 것을 지금 단속을 운영하고 있습니다.

김윤수위원

15명을 임금을 주면서,
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그렇습니다.

김윤수위원

그런데 예산 이거 가지고 그분들 어떻게 일을 시킵니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 이 내용은 월액 여비로 해서 무단투기단속요원한테 월에 16만 원씩 그 여비만 별도로 편성된 것입니다.

김윤수위원

아, 월에 16만 원?
원태

최원태청소행정과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

네, 잘 알겠고요, 그다음에 지금 거점수거방식 6개 동 시범 실시하는 것 제가 우리 관내 묵2동에도 와서 봤는데 아직까지 세차하는 차가 아직 도입이 안 됐지요? 지금 1대 운영하지요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 저희가 지금 2대가 되어 있는데 용마용역에 한 대를 지원했고 그리고 한 대를 가지고 우리환경하고 중랑환경하고 같이 쓰고 있습니다. 그런데 한 대만 7월 20일날 저희가 납품이 됩니다. 그러면 각 대행업체별로 한 대씩 지급이 완료되겠습니다.

김윤수위원

대체적으로 본 위원이 볼 때에도 정착이 되어 가는 것으로 동장한테도 물어봤더니 상당히 처음 예상한 것보다는 잘 되는 것으로 생각이 되고 그다음에 문제가 되는 것은 1인 가족, 2인 가족 이상에 대한 요금이 상당히 문제가 되는 것 같아요. 사실 이 요금은 음식물만 전용으로 버리는 봉지값에 의하면 주민들 입장에서는 조금 많다고 생각을 합니다. 우리 복지건설위원회에서도 지난번 회기 때 많은 의견이 있은 것으로 아는데 결국은 지금 거점수거방식이 타구에서도 모범사례를 가지고 지금 우리 구에도 전면 실시를 앞두고 있는데 우리 위원회에서도 요금을 더 적게 할 수 있는 안을 내 놓았습니다만 그게 전혀 반영이 안 된 것으로 알고 있고 이 거점수거에 대한 장점도 있지만 단점도 있기 때문에 거기에 대한 장비지원도 지금 용역업체에 많이 하고 있습니다. 차량지원 등 많이 하고 있고 또 우리 구에서도 용기 내지는 대형용기 또 소형용기 등 전 세대에 지급하면 엄청난 예산이 될 것으로 아는데 용역업체에서, 아까 우리 동료 위원도 지적을 했지만 용역업체 위주로 용기를 비치하면 안 됩니다. 그것을 분명히 아시고 용역업체에서는 장비 대주고 또 거기에다 봉지값 판 것보다는 지금 그 사람들은 수입이 더 들어가는 거예요. 이것을 분명히 우리 청소행정과에서는 계산을 해야 됩니다. 그렇다고 그것을 우리 구에서 별도로 수입을 잡지는 않을 것이고 100원은 그 돈 입금하는데 거기 한 비용이고 또 나머지 업체에 들어가고 우리 청소행정과에 들어온 돈도 있지요? 빨리 좀 답변하세요. 1,100원 내지 1,500원을 받는데,
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 아파트 내에서는 1,500원씩 해서,

김윤수위원

아니, 그게 아니고 거점수거 하는데, 됐습니다. 그것은 나중에 파악하시고 어쨌든 용역업체로 하여금 집집마다 다니면서 수거할 수 있는 그런 방법을 거점을 하기 때문에 그만큼 업무가 줄어들었어요. 그렇기 때문에 용역업체들이 주민들에 대한 청소에 대한 서비스는 더 깨끗하게 해야 되고 더 친절해야 되고 잘 해야 된다 이런 것을 지금 지적하고 싶어요. 그렇기 때문에 우리 청소행정과에서 용역업체에게 어떻게 보면 짐을 덜어주고 일을 좀 수월하게 해 주는 거예요. 50세대 것 다 그것 차에다 싣는다고 생각해 보세요. 그래서 그러한 것을 철저히 해서 특히 여름철에 우리 주민들의 원성이 없도록 또 이런 제도를 어렵게 시작했으니까 정착이 될 수 있도록 좀 해 주시기 바랍니다.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 최선을 다하겠습니다.

김윤수위원

네, 이상입니다.

박승진위원

네, 박승진 위원입니다. 제가 하나만 더 물어보겠습니다.

김수자위원장

박승진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박승진위원

박승진 위원입니다. 과장님, 거점수거가 시범 실시된 지 한 달이 지났는데 지금 벌써 일정부분 1차로 돈 입금 됐지요, 그거 한 사람들? 어떻게 되어 있는 거예요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 5월 분은 지금 나간 상태입니다.

박승진위원

네, 나갔지요? 그러면 혹시 분쟁이 있다든가 아니면 그것에 대해서 거부한 사람이라든가 이런 부분이 혹시 있었습니까? 민원이 들어온 적이 있었습니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 아직 들어온 것은 없는데요, 저희가 지금 그거 보면 59% 정도가 동의서를 받았잖아요, 그런데 사실 나머지에 대해서도 원래 대행업체에서 안 받은 사람은 어떻게 할 것이냐, 그것에 대해서 상당히 업체별로 얘기가 있었어요. 그런데 타구 사례를 보게 되면 타구 사례도 한 60% 정도, 많아야 65% 이 동의서 징수율이 있대요. 그런데 저희는 이번에 해 보니까 59% 정도가 이 동의서를 냈습니다. 그러니까 휴대폰에다가 전화나 일반전화기나 해서 요금을 같이 합산 부과하는 방식으로 나머지는 해당 업체에서 일용직을 수금사원을 채용해서 이렇게 하는 방향도 있고 타구 사례는. 그런데 저희는 그것까지는 아직 파악을 못했습니다.

박승진위원

제가 왜 지금 그 말씀을 드리고 다시 질의를 드리느냐 하면 과장님 다시 9월에 가면 그때는 너무 늦을 것 같아서 제가 드리는 것인데, 지금 59%만 전화요금으로 빠지고 41% 정도는 일단 개인이 가서 용역업체 수거를 해야 되는데 일용직이든 상용직이든 그쪽에서 용역업체에서 사람을 구해서 돈을 걷는 사람을 할 것인데 이때 갔을 때 이분들이 주민들하고 마찰이 일어나지 않아야 될 것이라고 생각을 합니다. 왜냐하면 이것을 제가 지금 다시 부탁드리기 위해서 하는 것인데 혹시 이것 때문에 돈을 1,500원이든지 1,000원이든지 받기 위해서 문제가, 분쟁의 소지가 일어난다고 하면 분명히 크게 주민들이 반발하지 않을까 생각되니까 그런 교육들을 용역업체에 시켜서 쉽게 말하면 분쟁이 일어나지 않고 얘기 좀 잘 해서 좀더 거둘 수 있게 해야 되지 참 내지 않을 분들이 생각보다 많을 것이라고 생각을 합니다. 그러니까 그런 부분을 과장님께서 용역업체하고 잘 이야기를 해서 누구 말대로 용역업체의 직원 쓰지 말고, 용역업체 직원 써서 얼굴 불그락 뭐 이런 사람 줘서 겁줘서 돈 받아내지 말고 실제로 가서 타당성이 있는, 좋아지지 않았느냐 이렇게 해서 없어지는 장점들을 설명하고 이런 부분들은 이렇게 이렇게 사용하겠으니까 좀 한다는 부탁의 언어로 가고 한 번에 받지 않더라도 차후에 몇 번 방문을 해서라도 우리 주민들을 설득해야 되는 것이지 가서 강제적으로 '당신들이 쓰레기를 버렸기 때문에 돈을 내라'는 식으로 하면 절대 안 된다는 것을 부탁드리기 위해서 질의를 드렸습니다. 그 부분을 과장님께서 좀 참조를 하셔서 이런 거점수거 방식에서 시범 6개 동에서 이런 일이 일어나지 않도록 잘 교육을 시키셨으면 고맙겠습니다.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 박승진 위원님 말씀대로 저도 그런 생각을 해 봤습니다. 타구 사례도 알아봤는데 일부가 있는 것으로 알고 있어요, 타 구는. 그래서 저희는 아직까지 그 업체에서 수금사원 모집을 해서 하는 것은 아직 없습니다. 그래서 이 내용도 조만간에 아마 대행업체에서 할 텐데 그때 반드시 제가 사장님들을 모아놓고 교육을 시킨 다음 그렇게 하도록 하겠습니다.

박승진위원

네, 꼭 좀 그렇게 해 주셔서 이런 분쟁의 소지가, 우리 위원들한테 분명히 많이 들어올 것이라고 생각하고 있습니다. 구청도 들어 올 것이기 때문에 최소화시켜서 그런 부분들이 좀 일어나지 않게 수금사원 교육을 잘 시켜서 제대로 구에서 그래도 주민들을 위해서 노력하고 있다는 것을 보여줘야지 아직도 관이 우리 주민들 위에 군림하고 있다는 것을 보여주면 되지 않느냐 라는 생각 때문에 한 것이니까 조금은 이 부분을 철저하게 지도감독 부탁드리겠습니다.

김수자위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 응답은 일문일답으로 하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 간단하게 질의드리겠습니다. 우리 폐기물 중간처리시설 건립에 대해서 질의를 드리겠습니다. 거기에 보면 기본조사설계비는 낙찰률을 적용해서 한 3,250만 원 정도가 집행잔액으로 남았습니다. 그런데 그 밑으로 보면 실시설계비가 한 9억 2,000 정도가 되는데 낙찰률을 적용하지 않고 전체를 그냥 다 집행을 했습니다. 또 그 밑에 보면 시설비에서도 68억 7,600 정도가 되는데 이것도 낙찰률이 없이 직접 집행을 다 했습니다. 그다음에 감리비에서도 6억 정도가 감리비인데 이것도 낙찰률이 없이 다 집행을 했습니다. 여기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

김수자위원장

청소행정과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
원태

최원태청소행정과장

네, 청소행정과장 최원태입니다. 그 내용을 제가 별도로 보고드리겠습니다. 그 내용이 복잡해서 제가 별도로 보고드리겠습니다.

김규환위원

네, 알겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.

김수자위원장

김규환 위원님 양해 되시겠습니까? 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 안 계시면 위원장인 본 위원이 질의하도록 하겠습니다. 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 101쪽 맨 위에서 두 번째, 시책추진업무추진비에 환경미화원 정년 연장에 따른 정년퇴임식 미실시 예산집행잔액이 있습니다. 우리가 보통 환경미화원이라고 하면 야광 연두색 옷을 입고 청소하시는 분을 환경미화원이라고 보면 되지요?

「없습니다.」하는 위원 있음

원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그렇습니다.

김수자위원장

그분들에게 지출되는 제목이, 환경미화원 위로입니다, 이게. 그런데 금액이 문제가 아니라 본 위원이 구정질문에 쓰고자 사진 몇 커트를 찍으려고 한국관 앞에 노점상 되어 있는 부분을 찍다 보니까 그쪽에 환경미화원 여러 분이 앉아 계셨습니다. 사진을 찍고 있는데 우리 의회사무국 직원이 찍으니까 구청에서 만날 이런 사진만 찍어간다고 당사자가 얘기를 하니까 그 환경미화원 여러 분들이 앉으면서 ";구청은 돈이 많아서 필름이 남아돌아가는 거지 뭐."; 이렇게 얘기를 했습니다. 우리가 보통 환경미화원도 구청에서 고용하고 구청의 직원이라고 생각하는 게 우리 주민들입니다. 과연 환경미화원이 그렇게 대답을 하고 말을 하고 옆에서 비아냥거리는 ";구청은 돈이 많아서 필름도 남아도나 보지"; 하는 식의 말을 하도록 환경미화원이 소양이 그렇다면 좀 문제가 있다고 보여집니다. 이래서 이 시책업무추진비에 환경미화원 정년 위로라면 이 부분에서 돈을 좀 쓰시더라도 환경미화원에게 그야말로 구청과 주민과 함께 하는 어떤 소양교육을 하셨으면 하는 바람에서 말씀을 드렸습니다. 과장님, 어떻게 생각하십니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 조금 전에 아까 위원님께서 말씀하신 대행업체도 세 군데가 있고 물론 저희가 직영하는 환경미화원 가로 청소하시는 분도 있고 한데 만약 그렇다면 죄송스럽게 생각하고요. 교육은 저희가 반기별로 한 번씩 시키고 있습니다. 그래서 또 이번에 우리가 격려품 나가는 것도 있지만 지난번에 체련대회 때나 저도 지난번에 가서 체련대회 때 잘 좀 해 달라고 부탁도 했고 일종의 어떤 교육 같은 것도 한번 시킨 적이 있는데 저희가 더욱 더 고육을 시켜서 이런 일이 없도록, 만약에 저희가 직영하는 환경미화원이 그랬다면 그렇게 하도록 하겠습니다.

김수자위원장

네, 직영이든 위탁을 하든 우리 주민들의 입장에서는 남이 일하기 싫어하는 일을 하시는 분들에 대해서 많은 애정을 갖고 있습니다. 그런데 그런 말 한 마디가 결코 좋은 인식을 갖지 않도록 하는 결과가 빚어지기 때문에 우리가 직영을 하는 환경미화원은 뭐, 나름대로 잘 하시겠지만 위탁을 해서 할 경우에 그런 부분에 대해서는 한번 더 잘 챙기시고 이러한 건을 분명히 얘기를 하셔서 다시 발생되지 않도록 교육해 주시기를 바랍니다. 보통 6개월에 한 번씩 합니까, 분기별로?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그렇습니다.

김수자위원장

교육내용은 어떤,
원태

최원태청소행정과장

친절교육입니다. 주로 친절교육이에요.

김수자위원장

친절교육, 그동안 친절교육이 너무 잘 돼서 360Ҋ로 뺑 돌아간 모양입니다. 다음엔 그 부분에 지역 및 가로청소관리 부분에 공공운영비가 있습니다. 공공운영비가 원래 2008년도 예산에는 585만 원인데 이게 갑자기 4,700만 원으로 되어 있습니다. 어떤 증액의 필요성이 무엇 때문에 있었는지 설명해 주실 수 있겠습니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 그 내역이 그 중에서요, 4,200만 원 정도가 시에서 도로 물청소 옥외 소화전용수 사용요금으로 되어 있어서 그게 플러스가 된 것입니다. 4,200만 원 정도가 시비로 내려와서 간주처리가 된 그래서 공공요금으로 되어 있습니다. 그래서 이렇게 되어 있습니다.

김수자위원장

네, 그러면 770만 원에 대한 잔액은 시비가 내려왔으니까 도로 반납해야 됩니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그렇습니다. 한 590만 원 정도 반납,

김수자위원장

반납해야 됩니까?
원태

최원태청소행정과장

네, 그렇습니다.

김수자위원장

물청소 사용요금이 지금, 그러면 이게 결국 물 값입니까, 뭡니까, 590만 원이?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그렇습니다. 옥외 소화전에서 우리가 물을 사용하는데 아침에 물을 뽑고 거기에다 채워서 그 물 사용료입니다.

김수자위원장

그 4,000만 원 보조금 내려 온데서 500만 원을 반환해야 한다면 거의 한 30% 가깝게 600만 원 돈을 반납을 해야 되면 그동안에 그럼, 본 위원이 보기는 봤습니다, 새벽이고 밤이고 물청소 하는 게. 우리가 1대지요? 1대입니까, 2대입니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 지금 8대 있습니다.

김수자위원장

8대요? 그럼 각 8대가 열심히 16개의 동네를 하면 물 값을 안 돌려줄 만큼, 물 절약 차원에서 아꼈는지는 모르겠습니다만 열심히 일을 안 했다고도 보여지는 것 아닙니까? 시간대로 그 물이 쓰여지는 양이 되어 있으면 물청소 시간이 새벽과 밤인데 보조금 남아서 600만 원이나 반납할 물 값이면 어떻게 일을 했습니까, 물청소는?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 그래서 저희가 예산을 4,200만 원 내려 왔으면 거의 맞춰서 쓰기는 쓰는데요, 가끔은 날씨가 비가 오거나 눈이 오거나 그럴 때 좀 못하는 경우도 있습니다. 그래서 한 590만 원 정도 남았는데 4,200만 원 중에서 앞으로는 최대한 노력해서 다 쓰도록 노력하겠습니다.

김수자위원장

청소 8대 차의 활동일지를 지난 2008년도 활동일지하고 물 쓰는 양하고 해서 자료제출을 좀 해 주시기 바랍니다.
원태

최원태청소행정과장

네, 하겠습니다.

김수자위원장

다음은 환경미화원 휴게실 및 중간집하장 관리 부분에 사무관리비가 6,660만 원입니다. 뭐 이게 잔액이 남은 게 문제가 아니라 이걸 보면 지게차 임차료 단가계약을 통한 예산절감입니다. 지게차 임차료의 예산을 보면 3만 3,000원씩 1시간에 200회를 한 것 같습니다, 예산이. 지게차 임차료 예산계획이 3만 3,000원씩 한 시간에 200회 했습니다, 1시간. 그렇게 해서 예산은 660만 원으로 보여지는데 6,000만 원 했습니다. 그런데 돈이 예산이 문제가 아니라 지게차 임차료보다는 이걸 임차를 한다면 매년 지게차를 임차하는 것 아닙니까, 그렇지요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그렇습니다.

김수자위원장

이게 지금 여태까지 우리가 청소 휴게실 중간집하장을 관리하기 위해서는 지게차는 꼭 필수불가결의 꼭 필요한 차량이라고 생각되어 집니다.
원태

최원태청소행정과장

네, 그렇습니다. 중간집하장에서 우리가 대행업체에서 차량이 쓰레기를 싣고 오면 대형폐기물 같은 것을 올려 줄 그런 차량이 필요합니다.

김수자위원장

네, 필요하지요.
원태

최원태청소행정과장

네.

김수자위원장

그런데 한번 비교를 해 보셨습니까? 이렇게 지게차를 임차하는 것과 매년 우리 중랑구가 유지되고 중랑구청이 계속되는 한 지게차가 특별한 이런 중간집하장의 관리상 다른 게 없는 다음에는 계속 사용되어야 하는 지게차량이라고 보여집니다. 그런데 여태까지 우리가 지게차 사지 않고 이렇게 임차로 썼습니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그렇게 되어 있습니다. 그런데 사는 것하고,

김수자위원장

그런데 우리가 했을 때하고 절감이 우리가 사서 유지해서 인건비나 이런 것보다는 이런 게 계속해서,
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 제가 볼 때 지게차가 상당히 비싼 고가로 알고 있습니다. 그래서 연간 우리가 1년에 한 번씩 거기하고 단가 위탁계약을 맺어서 지금 그렇게 하고 있습니다.

김수자위원장

본 위원은 뭐 그렇게 말씀하시면 그렇게 한다고 하지만 계속적인 어떤 걸 보면, 길게 보면 우리가 구입하는 것도 괜찮다고 보여지는 생각도 있습니다. 이것은 지금 현재 이렇다 저렇다 답이 안 나오니까 좀 두고 생각해 보는 걸로 하고 어쨌든 6,000만 원이, 6,600만 원 계산해서 본예산에 해 놓고 6,000만 원이 갑자기 올라갔습니다.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 그 6,000만 원은 시에서 시비로 내려온 예산인데 어떤 예산이냐 하면 환경미화원 휴게실을 확보하는 그런 예산입니다. 그러니까 저희가 작년에 상봉동에 환경미화원 전세를, 그러니까 전세죠. 조그마한 방을 임차를 했습니다. 그 비용입니다. 시에게 내려온 간주처리비용입니다, 6,000만 원.

김수자위원장

그러면 지금 지게차 임차료 단가계약을 통한 절감 이것하고는 또 틀리죠, 내용이요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 같은 사무관리비 내에 있었기 때문에 6,000만 원은 다 거기로 나갔고요, 그러니까 지게차 예산에서 남은 것입니다, 그게 잔액이.

김수자위원장

660만 원, 그러니까 6,000만 원은 전부 지출이 됐고 예산의 6,600만 원 중에 236만 9,000원 그 지게차 임차료만 남았다 이 말씀으로 이해해도 되지요?
원태

최원태청소행정과장

네, 그렇습니다.

김수자위원장

그러면 마지막으로 하나만 더, 아까 김윤수 위원님께서 말씀하셨듯이 쓰레기 무단투기 근절 부분에 우리가 지금 1억이나 추가해서 했습니다, 본예산 때보다도. 이것도 시에서 보조금을 줬나요? 원래 8,557만 원인데 1억을 추가해서 예산이 잡혀졌고 1억이 어디에서 나왔습니까? 그것은 뒤에서 좀 직원분들이 찾아주시고요, 1억에 대한 것은 나중에 찾으시고 이 쓰레기 무단투기 해결이 안 되지요? 지금 19명 무단투기단속반원이 19명이 있습니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 15명입니다.

김수자위원장

예산에는 19명 해서 하는데 15명, 4명 없습니까?
원태

최원태청소행정과장

네, 지금 현재는 15명 되어 있습니다, 현재 지금 근무하는 직원이.

김수자위원장

그래요? 그래서 이 무단투기 때문에 온 지역이 지금 문제인데 해결이 안 되는 걸 우리 과장님께서 안고 계셔서 고민이 참 많으시겠습니다. 어차피 이왕 계셨으니까 더 질의하겠습니다. 102쪽에 음식물류폐기물 감량화 및 처리에서 사회보장적수혜금이 있습니다. 이걸 다 1,650만 원을 다 했는데 본 위원이 보니까 저소득층에 1,100원씩 1,250세대 12월간 계산해서 1,650만 원을 계산해서 했는데 모자라지는 않았습니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 사실 위원장님께서 말씀하신 대로 우리가 1,650만 원을 편성했는데 다 쓴 것으로 되어 있습니다. 그래서 남은 것은 없는데 실질적으로는 한 30세대가 모자라서 그다음에 1월 달에 지출한 바가 있습니다. 약 30세대 정도가 돈이 모자랐던 거죠, 사실상. 그래서 이걸 다 쓴 것으로 되어 있고 그걸 다음 해에 예산으로 지출했습니다.

김수자위원장

다음해 예산으로 지출하셨습니까? 그런데 지금 1,250세대를 계상하셨는데 우리 지역사정으로 보면 올해 2009년도나 앞으로는 더 늘어난다고 생각을 하시지 않습니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 그 내용은 사회보장적수혜금은 해당 대상이 있습니다. 그래서 그게 늘어나게 되면 또 해당 주관 과에서 받아서 또 늘어나는 대로 해서 예산을 편성할 계획입니다.

김수자위원장

적은 돈이라도 예산편성에는 수혜를 받을 수 있는 사람은 다 받을 수 있도록 예산편성을 해 주시기 바라고요. 민간경상보조에 1억이 음식물감량기기 설치지원사업 미시행으로 인한 집행사유미발생입니다. 음식물감량기기를 어디에 설치를 하실 계획이었나요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 이 내용은 아까 설명드린 내용인데요, 원래 한 500가구에 대해서 20만 원씩 우리가 예산을 편성한 내용입니다. 이건 어떤 시설에 하는 게 아니고 가정에서 감량할 수 있는 기기를 저희가 지난번에 35대를 아파트연합회 회원들한테 시범으로 하도록 나눠줬습니다. 그런데 하다 보니까 이제 여러 가지 실시하기에는 여러 가지 전기세, 악취냄새 통일되지도 않고 여러 가지 문제점이 있어서 작년에 시행을 못했고 불용된 그런 내용입니다.

김수자위원장

네, 정말 마지막으로 한 가지만 하겠습니다. 103쪽에 공중화장실관리 사무관리비에 보면 금액은 얼마 아닙니다. 공중화장실 리필 시트지 시비지원금 보조금 집행잔액 29만 7,000입니다. 이 리필 시트지는 우리가 구매를 하지요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그렇습니다. 여성화장실에,

김수자위원장

구매를 하면 어디서 합니까? 이것도 조달청에서 구매를 합니까 아니면 우리가,
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 조달구매가 아니고요, 일반적으로 그냥…….

김수자위원장

일반구매를 합니까?
원태

최원태청소행정과장

네, 그렇습니다.

김수자위원장

그러면 이게 시비지원금이면 이건 시에서 내려오는 돈이라고 해석해도 되겠지요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 네, 그렇습니다.

김수자위원장

리필 시트지 사 논, 시에서 내려온 돈으로 리필 시트지 계속 사도 리필 시트지 썩지도 않고 보관만 잘 하면 쓸 수 있는 것 아닙니까? 이거 반환해야 하는 돈입니까 아니면 반환 안하고,
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 그래서 거기 시비지원금은 한 29만 7,000원이 좀,

김수자위원장

네, 이게 반환합니까 우리가 그냥 또 할 수 있습니까?
원태

최원태청소행정과장

이건 반환하기로 되어 있습니다.

김수자위원장

반환하기로 되어 있지요?
원태

최원태청소행정과장

네.

김수자위원장

시에서 내려오는 돈 리필 시트지 29만 7,000원어치 다 사 놓고 있어도 되는 것 아닌가 하는 생각이 들어서 본 위원이 말씀드립니다.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 그 내용을 지금 알아보니까요, 우리가 수의계약 하면서 아마 깎은 것, 낙찰차액으로 되어 있어서 29만 7,000원이 생긴 것으로 알고 있습니다. 그래서 거의 타 쓴 것이나 마찬가지라고 보시면 되겠습니다.

김수자위원장

수의계약?
원태

최원태청소행정과장

네, 그래서 이제 원가가 들어오면 우리가 깎아서 그게 29만 7,000원으로 보시면 되겠습니다.

김수자위원장

그거 다시 29만 7,000으로 또 사실 수 있는 거 아닙니까? 업무상 어려운 애로사항이 많습니까?
원태

최원태청소행정과장

그게 29만 7,000원으로 사실상 낙찰차액으로 조금, 그것은 검토를 해 보도록 하겠습니다.

김수자위원장

원래 금액이 얼마인데요, 공중화장실 리필 시트지 보조금이요?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 총 510만 원인데요, 그 중에서 408만 3,000원을 지출했고 29만 7,000원이 낙찰차액으로 남은 내용입니다.

김수자위원장

그러니까 리필 시트지만 수의계약 낙찰이 아니고 총괄해서 부분 부분,
원태

최원태청소행정과장

아니요, 리필 시트지만,

김수자위원장

한 사백 몇 만 원을,
원태

최원태청소행정과장

480만 3,000원.

김수자위원장

그러니까 그것을 수의계약으로 그냥 사는 게 아니고 낙찰 입찰 그것을 보고 삽니까?
원태

최원태청소행정과장

수의계약도 조금 깎을 수는 있습니다.

김수자위원장

아무튼 업무상 그렇게 할 수밖에 없어서 했는지는 모르겠지만 이런 리필 시트지 소액의 구매는 우리 지역에 있는 사람이든가 해서 남김없이 충분히 사서 저장을 해 놓을 수 있는, 비축할 수 있는 방법을 한번 강구할 수도 있다고 생각이 됩니다. 다른 것은 나중에 더 질의하기로 하고 더 질의하실 위원님 안 계시지요?
원태

최원태청소행정과장

네, 간단한 것.

김수자위원장

네, 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

최원태 과장님, 오랜 시간 수고 많이 하시는데 아까 물 얘기가 나와서 우리 지금 대로변 내지는 이면도로에 물살포를 해서 도로가 깨끗해지는 것은 사실인데 지금 차량을 운행하는 분들이 아침에 세차하고 나오면 완전히 차를 더럽힌다고 택시 하는 분한테 욕을 많이 먹었어요. 욕을 많이 하더라고요. 그런데 그런 민원이 많이 들어옵니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 아직 그런 것은 저는 못 들었습니다.

김윤수위원

구청 청소행정과에는 민원이 안 들어 왔는지 모르지만 제가 공무원인줄 알고 이 배지를 보고 물을 좀 많이 뿌리는 건지 하여간 그 차에 튀어서 아침에 세차하고 나오면 물차가 차를 완전히 망가뜨린다고 원성이 많다는 것을 좀 아시고, 타구에도 물론 똑같은 방법으로 아마 도로에 먼지 제거 세차를 할 것입니다. 그 물을 뿌리는 것은 결국은 일시적으로 그 물기가 있을 때에는 먼지나 이런 것을 감소시킬 수 있는데 바로 건조되면 도로 그 상태가 아닌가 생각이 됩니다. 그래서 차라리 흡입해서 먼지나 각종 이물질을 흡입하는 그런 차량은 없습니까?
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 현재 지금 흡입 후에 물을 뿌리는 것으로 제가 알고 있습니다.

김윤수위원

네, 흡입하고 물을 뿌리면 그 물 양을 조금 더 물이 튀지 않을 정도로 조절 할 순 없어요? 많이 하면 물이 상당히 많이 고여서 흐르던데.
원태

최원태청소행정과장

청소행정과장 최원태입니다. 그 물을 먼지가 있는 걸 쓸어내려야 하기 때문에 충분히 물을 뿌려야 된다고 그렇게 알고 있습니다.

김윤수위원

물론 도로 깨끗해지는 것은 좋은데 많은 차량이 우리 도시에는 운행이 되고 있는데 전혀 그분들의 말을 그냥 무시해서는 안 된다고 생각해서 제가 이런 질의를 하였고요, 시간대 조정을 해서라도 어떻게 그런 분들이 피해라면 피해니까 한번 거기에 대해서 더 좀 생각하시고 했으면 하는 생각입니다. 이상입니다.

김수자위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시면 청소행정과에 대한 질의 답변을 끝으로 주민생활지원국 소관 2008년도 세입&middot세출 결산 승인의 건에 대한 질의 종결을 선포합니다. 그러면 오늘 회의는 이것으로 마치고 제4차 예산결산특별위원회는 7월 6일 월요일 오전 10시에 제2소회의실에서 개회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

18시04분 산회

출처 서울 중랑구의회 회의록