배종선 의원 발언

예.

기본적으로 우선 국장님께서 홍보전산과에 관련된 직원들 또는 각 부서별로 홍보와 관련된 관계공무원을 기업쪽에 벤치마킹을 좀 보내달라는 부탁을 꼭 드리고 싶습니다. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 저희 공무원들이 이제 한계가 있어요. 어떤 사업의 발상이라던지, 어떠한 사업이나 사안을 가지고 광고, 홍보하는 전략적 측면에서 보면 기업을 따라가지 못합니다. 사업방법에서. 그래서 국장님께서 혹시 기회를 어떻게든 좀 만들어서 각 부서별로 관계 공무원들을 삼성이 됐든, 현대가 됐든 대기업의 홍보 마케팅부에 매칭을 해서 우리가 가서 교육을 하루, 또는 1박 2일도 좋고 집중적으로 광고 전략에 대한 교육을 좀 벤치마킹을 시켜달라고 꼭 부탁드리고 싶습니다. 제가 사업을 하면서 광고에 대한 책을 많이 읽어본 일이 있었습니다. 그쪽 광고쪽에 관련된 부분만 한번 읽어본 일이 있는데 그중에 머리속에 딱 남는게 하나 있어요. 광고는 질리도록 하라 라는 대목이 있습니다. 우리 공무원들께서도 혹시 기회가 되면 서점에 광고전략, 홍보전략, 마케팅 전략에 대한 책을 한번씩 읽어보실 필요가 있습니다. 특히, 우리 홍보전산과 같은 경우는요. 거기에 보면 광고지가 오면 욕을 하면서 찢어 내버리는 소리를 들어도 그래도 계속 광고를 하라고 합니다. 이게 광고지를 받으면서 부정적 시각을 가지면서 머리속에 잠재적으로 각인시키는 것이거든요. 이게 홍보입니다. 이게 홍보입니다. 광고이고요. 그래서 저희 홍보전산과나 우리 각 부서별로 우리 국장님께서 부시장님과 시장님과 협의해서 대기업에 광고, 홍보 마케팅에 대한 교육을 좀 받도록 해줬으면 좋겠습니다. 실례도 제가 중국쪽에 사업을 하면서 광동성에 꽝저우라는데가 있습니다. 밑에 광동성쪽에 있는데, 상해쪽에서 한참 가고, 심천에서 비행기 타면 1시간 정도 걸리는데 거기에 제가 산업박람회 참석을 한번 한 일이 있었어요. 거기 중국의 산업부분에 대한 전반적인걸 한번 보기 위해서 그분들의 수준과 그분들이 앞으로 어떻게 발전되겠는가 이런걸 제가 한번 벤치마킹해서 가본일이 있는데, 거기 박람회 참석할때 제 개인적 이메일, 주소, 여러가지 모두 다해서 입장하기 전에 기록을 모두 해서 용지를 주는데요. 그때 한번 들어갔다 나왔는데 5년동안을 계속 저한테 안내장이 와요. 그러면서 신청, 거기 올 경우에 올려면 언제 오겠는가?, 숙박은 우리가 어떻게 해주겠다, 뭐 하겠다, 뭐 하겠다 홍보안내. 그때 매 회별로 춘계, 추계 두번씩 하는데 이번에는 어떠한 품목을 가지고 어떻게 어떻게 전시회를 한다. 그때 올때 언제쯤 오겠는가? 미리 우리가 방을 예약해달라고 하면 해주겠다, 연락처는 누구다. 자세하게 해서 5년동안이나 왔어요. 적어도 그정도에 관심과 노력과 고객관리를 해줘야지만 감동을 받는다는 얘기죠. 제가 전반기때 우리 전임 김정남 과장님한테 이런 말씀을 드린일이 있습니다. 업무보고때. 우리 홍보전산과에서 시정홍보, 남원관광 이런것만 홍보할 게 아니고 지금 농정과, 축산과, 농업기술센터 각 분야, 또는 읍면에서 저희 농산물 판촉을 하는 경우가 있습니다. 저희가 지금 자매결연이 맺어져 있는데가 서초, 구로, 밀양, 아산 이런데 있죠? 저희들이 서초나 구로같은 데는 가끔 농산물 판매를 그쪽 남원의 날 그런때에 가서 판매를 합니다. 부스 설치해놓고. 제가 안타까운게 뭐냐면요. 제가 축산과장님한테 얘기했고, 농정과에도 그런 얘기를 드렸고, 기술센터에도 그런 말씀을 드렸는데 제발 그 농산물 판촉을 하러 갔을때에 단 메론 한박스라도, 딸기 한박스라도 사간 그분들한테 인적사항을 좀 받아놔라. 휴대폰, 전화번호, 이메일 등 가능한한 그분에 대한 인적사항, 우리가 생년월일까지는 받을 필요는 없지만 그분의 주소, 이름, 연락처, 이메일까지는 적어도 기록을 해놔라. 이 사람이 뭘 사갔다, 얼마에 사갔다, 기록을 좀 해달라. 이것을 홍보과에서 간부회의때나 우리 국장님이 각 부서에서 그런 자료들을 받아 홍보과에서 넘겨 받아야 됩니다. 넘겨 받아서 그분들한테 행사끝나고 나면 바로 2~3일 뒤에 메일을 보내고, 우편물을 보내서 저희 농산물 딸기 그때 한박스 사주셨는데 정말 고맙습니다, 정말 그거 하나에 감동하거든요. 그거 한번 계속 해보세요. 딸기 한박스밖에 안사줬는데, 남원시에서 계속 춘향제때 춘향제 언제부터 언제까지 합니다. 그때 오시면 저희들이 어떻게 하겠습니다. 남원시 행정 어디어디로 연락을 주십시오. 흥부제 합니다. 바래봉 철쭉제 합니다. 저희 이번에 딸기가 나오는데, 딸기가 제일 좋을때 나옵니다. 메론이 나옵니다. 그거 한번 해보세요. 시정, 우리시 행정만 너무 홍보, 광고에만 치중하지 마시고 홍보를 통해서 우리가 소득이 될 수 있는 것도 장사예요. 사업입니다. 과장님, 그렇게 좀 해 보시겠습니까?

예.

그 실적에 대한것을 그때 배종선 의원이 그렇게 제시를 했는데 이렇게 해서 그동안에 쭉 해왔다는 것을 연말에 가면 업무보고때 한번 보고를 해주시면 참 좋겠습니다. 그런쪽에 치중을 하지 않고, 대체적으로 지난번에 지역민방위대 교육할때 홍보물 영상 홍보과에서 했죠? 어디에서 했습니까?

작성은 기획실에서 하고요.

거기서 했지만, 그날 홍보를 하겠다고 설치한 부서는 어디예요?

아, 그것은 관계과, 민방위를 담당하고 있는,

예.

참 웃기는 일이에요. 민방위 교육을 시킬려고 소집한 민방위 대원들한테 재난관리과에서 시정 홍보를 해요? 당초 발상부터가 아주 잘못됐어요. 아까 답변하시는 과정에 공직선거법에 의해서 영상물을 1분기 한번만 하도록 되어 있다고 했죠?

예. 그렇습니다.

민방위 교육때 영상물을 돌렸다, 그래서 소식지 발행을 못한다. 그러면 결국은 그날 영상물을 돌리는 것은 민방위 교육이 아니라 시정 홍보시간이었었다 그런 얘깁니다. 그렇죠? 그러잖아요? 그러니까 그게 걸려버린거죠. 이게 홍보가 아니었었다면 시정소식지 발행하는데 제한을 받지 말아야 되거든요? 결국은 지역 민방위대, 그 생활에 바쁘고 힘들어하고 하루하루 생활하기 어려운 사람들을 불러다 놓고 민방위 교육이라고 하는것은 국가적 차원에서 국가재난대비를 하는거 아닙니까? 그런 교육을 시키는 자리에서 그 바쁜 시민들 모아놓고 시정홍보를 했어요. 시정보고는 이미 23개 읍면동에 다니면서 다 했습니다. 그럼 23개 읍면동에 다니면서 영상물, 홍보물 돌린것은 공직선거법에 안걸리나요? 어떻게 해석해야 돼요?

봐요?

시정보고라고 하는 이름 하나로, 그 타이틀속에서 23개 읍면동은 하나로 본다, 그런 해석입니까?

영상물 하나 돌린거 가지고 따지자는 얘기가 아니에요. 우리 공무원들이 우리 관계 부서에서 과잉, 너무 앞질러 가고 있다. 시장님의 의중을 너무 앞질러 생각하고 있다, 저는 그렇게 지적하고 싶은 거예요. 순수한 민방위대에 관련된 교육과 자료로 그런 영상물을 돌리고 교육을 시켜야죠. 시정홍보는 이미 23개 읍면동에 다 했지 않습니까? 정식으로. 그것도 대외적인 외부 사람들 불러다놓고 한다면 남원홍보 하기 위해서 하니까 당연히 해야죠. 앞으로 계속 기관에, 읍면에 행사있을때 돌아다니면서 교육시킬때 계속 돌려도 된다는 얘기 아닙니까? 물론, 남원시 행정에 대해서 홍보하는건 좋습니다. 시민들의 알 권리를 충족시켜주는건 좋은데 그걸 그렇게 보지 않는다는 거죠. 시민들도 그렇게 생각을 안해요. 내년에 또 선거때 돌아오는가, 벌써부터 이런식이란 말이에요. 이렇게 부정적으로 나오면 결코 우리 공무원들 바라보는 시각도 좋지 않다. 시민들이. 그런건 여러분들이 미리 알아서 판단했었어야 된다. 앞으로 저희 남원시 홍보 광고는 아까 두가지, 광고 전략에 대한 공부를 좀 철저하게 전문가를 통해서 교육도 받고, 또 책도 직접 구입해서 읽어 보시는 쪽으로 해서 광고에 대한 마인드를 좀 높여갔으면 좋겠고요. 아까 말씀드린 전국의 각종, 우리 남원의 농산물 조그마한거 하나만 사가도 철저하게 고객관리를 하자. 그런쪽으로 우리 홍보과에서 그것만 해주신다면 정말 농산물 인기 좋고, 우리 남원시 홍보 정말 잘될거라고 생각합니다. 안동엽 과장님께서 그걸 해주시리라 전 믿고 이상 마치겠습니다.

배종선 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 안계십니까? 우리 위원님들이 좋은 말씀을 해주셨어요. 전산장비(컴퓨터.소프트웨어) 250대를 교체했습니다. 내구연한 5년이 지났는데 사후관리는 그중에서 사용 가능한 것이 있고, 또 사용을 전혀 할 수 없는 것도 있고 그러는데요. 그런데 전혀 사용불가는 아니겠죠?

예.

그럼 그 사후처리는 어떻게 하십니까?

수선을 해서 가능한 것은 재활용을 하도록 하고 있습니다.

시청에서 하는 거예요? 아니면 다른 기관에서 하는 거예요?

단체라던지, 이런 시설에서 원하면 그쪽으로 지금,

그전에도 이것은 보편적으로 그렇게 하고 있는데 가능한한 사용할 수 있게끔 해서 컴퓨터가 없는데, 불우한 사람들한테 보급이 원활하게 될 수 있도록 해주시기 바라고요.

예. 그렇게 하겠습니다.

야립 홍보판은 많이 지적을 하셨는데 참 이것이 힘든 사업이라고 아는데 180,000천원이 이월사업이었어요. 그런데 작년 1년 넘어가고, 금년에도 7월달에 하신다는게 다행입니다만 그게 처음에는 3식으로 했다가, 다음에 1식으로 한다고 했어요. 이번에 또 5식으로 한다고 했는데 그러면 5개를 설치한다는 건가요?

예. 다섯군데를 설치할 계획입니다.

그럼 1식 할때와 3식 할때와 5식 할때하고 차이가 뭐예요?

위치와 장소에 따라서 규격이,

그렇습니다. 그런데 멀티로 해서 좀 대형으로 크게해야 그게 효과가 나지 않을까? 그래서 야립이라는 것은 그야말로 문자 그대로 들에 크게 세워서 남원의 전체적인 홍보를 하는 것이 야립 홍보판입니다. 사실상 이것이 현재 위치와 규격은 좀 적어요. 고속도로라던가 그런곳에 전국적인 네트워크가 형성될 수 있는데다 세워야 하는데 여러가지를 추진하다 보니까 연구 검토를 하고 장소선정을 심도있게 하다 보니까 이렇게 됐는데 지금 딴데 가보세요. 거대하게 크게 해서 야립이라고 해서 "야, 굉장하다" 그렇게 하고 있는데요. 일단은 설치를 7월달에 한다고 하니까 앞으로 효과를 보겠습니다만 본래 야립 홍보판의 효과는 그게 아닙니다. 가로, 세로 5미터, 5미터 그렇게 되죠?

예.

하여튼 앞으로 효과를 나타낼 수 있는 그런 방안을 강구해야 되는데 좀 기대에 못미치는 감이 있어서 말씀을 드리는 거예요. 그점을 유념해주시고요. 아까 동료 위원이 말씀을 드렸습니다. 남원에 홍보를 해서 기업행정을 아까 배종선 위원도 말씀드렸고요. 기업행정, 우리가 경영행정을 한다고 해요. 현재. 그렇다면 무엇인가 소득을 창출하고 관광객에 대해서 먹거리, 자고, 쓰고 그렇게 가야하는 우리 남원의 홍보가, 남원의 위치가, 관광도시가 그대로 되고 있는지가 상당히 의심스럽고 그렇게 가야한다는 당위성은 있습니다만 그렇게 되지 않고 있습니다. 그래서 제가 결론적으로 말씀드린다면 지금 남원의 관광지에 버스가 몇대나 옵니까? 지금 광한루라던가, 테마라던가, 지리산이라던가 전체적으로 몇대나 와요? 대략적으로.

지금 시에서 보유하고 있는 대수는 알고 있는데요. 외지에서 오는 것은 정확하게,

저는 외지에서 오는 것을 얘기하는 거예요.

정확하게 파악을 못했습니다.

그래서 지금 아까도 우리 송우섭 위원이 말씀을 했는데 예를 들어서 보절 관음사는 하루에 평균 10대가 옵니다. 매일 옵니다. 제가 왔다갔다 하는데 부산, 경남, 특히 경상도, 부산쪽에서 많이 와요. 충청도도 오고 서울에서도 오고, 왜 그런곳는 관광객이 와요? 자료보고 오겠습니까? ...(청취불가)... 빼라고 했는데 어떨때는 22대가 올때가 있어요. 매일 10대정도 그렇게 오는데 이것을 연계해서 관음사와 협의, 논의해서 광한루와 테마파크를 돌아가는 방향, 그런것도 한번 연구 검토해서 해보는게 어떤지 저는 그렇게 생각합니다. 앞으로 협의해서 그렇게 좀 해주셨으면 좋겠다, 그 사람들이 그냥 관음사만 들러서 가는것 보다도 남원에서 광한루도 들르고, 테마파크도 들르고, 정령치도 들르고 가면 훨씬 더 남원에 대한 홍보라던가 그런것이 더 낫다 그렇게 생각해요. 우리 과장님 어떻게 생각하십니까? 제가 말씀드린 사항.

예. 좋은 의견이라고 생각합니다.

그럼 관음사와 절충하셔서 한번,

한번 그렇게 해보겠습니다.

그렇게 남원에 들렀다 가는 방향으로 해주시기를 바랍니다.

예.

더이상 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음)

총무과장 박남규입니다.

총무과장 수고하셨습니다. 총무과장은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서, 질의·답변에 들어가도록 하겠습니다. 총무과장은 위원님들의 질의에 성실히 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 최형식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

위원입니다. 자매결연도시 상호교류인데 지금 저희들이 밀양시, 아산시, 구로구, 서초구 이렇게 되어 있는데 주로 구로구와 서초구는 우리 농산물을 판매하는데 행정협조를 받고 있죠?

예. 받고 있습니다.

지금 밀양과 아산은 무엇을 하고 있습니까?

거기는 이제 행사와 문화교류 위주로 하고, 농특산물 판매 관계는 저희들과 특성이 비슷해서 그 부분은 어렵고요. 행사와 문화, 체육행사 교류를 위주로 하고 있습니다.

밀양시와 아산시는 행사에 몇번이나 참석을 했습니까?

밀양시 같은 경우는 지금 저희들이 동반 산악도 5월달에 실시한 바 있고요. 저희들 춘향제때 밀양에서 남원을 방문했고요. 밀양시장이 오셨었고요. 저희들도 밀양 아랑제때 시장님이 방문해서 서로간 행사에 지원한 바 있습니다.

없습니까?

아산도 있습니다. 저희들 춘향제때 아산에서 부시장님이 참석하셨고, 저희들이 이순신 장군 축제때 부시장님이 행사에 참여한 바 있습니다.

알고 있기로는 아산에 축제가 상당히 잘한걸로 알고 있는데 거기 보면 이순신 축제, 또 우리와 같이 축제를 상당히 많이 하고 있습니다. 아산에. 그러니까 물론 밀양시나 아산시는 농산물 판매가 아니고 우리가 축제나 행사에 참석하는데 될 수 있으면 아산이나 밀양시 축제에 서로가 많이 참여하고, 밀양시와 아산시를 남원시와 이런 상호 교류를 할 수 있도록 이렇게 부탁말씀 드립니다.

그렇게 하겠습니다.

43쪽, 조직의 활성화인데요. 여기 보면 제가 이해가 안가서 그러는데 가족참여 신규 임용식 시행을 했다고 했는데 이건 어떠한 것을 말합니까?

전에는 저희들 인사때 보통 보면 신규임용이 되면 저희들 정기인사와 맞물려서 이루어지는데 그때는 사령장 교부할때 같이 사령장 교부로써 끝났습니다. 그런데 지금은 어떤 사항이냐면 그래도 우리 조직에, 같은 공무원 조직에 들어왔을때 조금이라도 동기부여도 해주고, 또 격려도 해준다는 차원에서 별도로 임용식을 갖도록 해서 가족들이 참여하는 상태에서 동기부여와 아울러 사기를 북돋아주는 그런 행사를 갖고 있습니다.

신규 임용자에 대해서는 가족과 같이 임용식을 한다 그런 얘기군요?

그렇습니다.

가족들이나 새로 임용된 사람들한테 과장님이 우리 공무원 조직관계를 쭉 말씀을 드리는가요?

예. 설명을 다해주고 또 끝나고 나면 가족과 함께 각 부서에 배치되어서 부서에서 또 부서운영관계라던지 전체 그런것을 브리핑 하고 난 다음에 간담회를 하면서 식사를 하는 그런 스케줄로 지금 처리하고 있습니다.

신규 임용자가 거의 미혼이거나 그런 사람들이거든요. 참 어린 사람들이기 때문에 그런 사람들은 아주 포부가 큽니다. 우리 남원시에 와서 공무원 생활을 할려는 것도, 물론 시험을 봐서 합격해서 그러겠지만 그 사람들의 포부는 크거든요. 자기들 어떻게든지 거기 있는 부서보다 좋은데를 갈려고 해요. 이런것이 많습니다. 다 공무원 생활을 해보셔서 아시겠지만요. 그렇기 때문에 이왕 남원에 임용되면 그 사람들이 우리 남원시를 위해서 열심히 일할 수 있도록 그런 분위기를 조성해준 것에 대해서는 정말 잘했다고 생각합니다. 앞으로 지속적으로 해주시기 바랍니다.

위원님 말씀같이 우리 시청 공무원이 됐다는 자부심을 부여하는, 그런 동기부여를 하기 위해서 행사를 갖도록 그렇게 하겠습니다.

예.

사업개요는 남원시 천거동 일대에 문화의 거리 조성 이렇게 되어 있죠. "섬진강 춘향 문화의 거리 조성"을 하겠다, 그렇죠? 섬진강이라는 이름을 붙인 이유는 왜 그렇습니까? 사업명칭에 "섬진강 춘향 문화의 거리 조성", 섬진강이라고 이름을 붙인 이유가 뭡니까?

이게 문화체육 관광부에 4대강 살리기 사업으로 계획되어 있습니다.

한가지만 여쭤 볼께요. 4대강 살리기가 우리 섬진강이 포함되어 있습니까?

4대강속에는 들어있지 않지만,

질문을 할께요. 지금 과장님께서 말씀하실 때 4대강 살리기 사업과 연관한 섬진강 문제를 거론하셨어요. 섬진강은 4대강 사업에 포함되어 있지 않습니다. 그렇죠?

예.

지금 저희 남원 소위 천거동 광한북길, 광한담길, 광한서길, 천변도로 일대는 섬진강과는 전혀 별개이거든요. 아무 관련도 없고 더군다나 섬진강은 4대강 살리기 사업에 포함도 되어 있지 않았는데, 4대강 살리기 이름을 걸고 거기다 섬진강 이름을 붙여서 춘향문화의 거리 조성이라고 한 배경이 뭡니까?

그러니까 문화체육 관광부에서 이것과 연계해서 4대강 살리기 사업을 하고 있기 때문에 거기에 포함시키자 그런 뜻입니다.

저는 다른 어떤 컨셉을 가지고 "춘향문화의 거리 조성"이라고 하면 제가 이해를 하겠어요. 문광부에 건의를 할때. 그런데 제가 예를 들어서, 중앙부처에 있다고 한다면, 남원시에서 그걸 가지고 왔다고 한다면 남원 "춘향 문화의 거리 조성"이 섬진강과 무슨 관계가 있느냐? 섬진강이 4대강 사업에 들어갔느냐 라고 되짚겠어요. 다시 질문 드리겠어요.

4대강에는 포함이 안됐지만 그 여타의 강들도 정비를 하고 있지 않습니까?

섬진강을 예를 들어서 정비를 한다고 보게요. 섬진강과 남원의 춘향 문화의 거리와 어떤 관계가 있습니까?

...

. 이 사업을 발상한 방법론에서 컨셉이 연계가 되지 않는 이상한 발상을, 이름을 붙여서 4대강 사업에다가 거창하게 이 사업을 포함되는 양, 이것은 아닌것 같고요. 국비확보를 위해서 중앙부처 방문을 하셨다는데 2009. 1~5월 2번 가셨는데, 국비 확보 했습니까?

확보 못했습니다.

지원이 어렵다라는 그런,

어렵다는 이유를 뭐라고 하던가요?

이 문제에 대해서는 제가 위원님께 별도 보고를 드리겠습니다.

말씀을 하세요. 우리 위원님들이 아셔야 되니깐요. 어차피 이색 문화의 거리 조성은 시장님의 공약사업이고 이렇게 추진하겠다고 하는 것을 저희들한테 자료를 내놨기 때문에, 왜 국비를 확보를 못했는가? 못해주는 이유가 뭔가?

양해 하신다면,

제가 좀 답변을 드리겠습니다.

시장님 공약사업중에 저희가 가장 어렵게 보고 있는 사업이 기이하게도 지금 문화체육과 사업 두가지입니다. 이색 문화의 거리 조성과 고원 레포츠단지 조성사업인데요. 지금 이 보고서 작성 당시에는 섬진강이 4대강 사업에 정식으로 포함은 안됐지만, 섬진강 사업을 문화체육 관광부에 건의를 많이 했었습니다. 그래서 그 상황이 정리가 되었는데 그 뒤에 관리를 조금 제대로 안했던것 같고요.

관리를요?

보고서를 만들면서 그 뒤에, 전혀 아닌데 이렇게 했던 것은 아니고요. 4대강 말고도 섬진강 사업을 받았습니다. 문화체육 관광부도 받고, 국토해양부도 받고요. 했을 때 이 사업을 저희가 정상적인 일반 국비를 받아서 사업하기가 어려워서 거기다가 계속 트라이를 했었어요. 그래서 그 과정인 것을 여기다 지금 담은 것 같고요. 지금 저희가,

못한 이유는 뭐예요?

아니, 그러니까요. 말씀을 드릴께요. 국비를 저희가 하고 싶다고 타는 건 아니지 않습니까?

그렇죠.

그러죠. 그런데 이제 지금 당초에 각 지역 자치단체에서 올라오는 사업비가 너무 방대하니까 문화체육관광부에서 거르는 과정에서 이게 캔슬이 된걸로 그렇게 알고 있습니다. 이 사업은 다만, 공약사업 중에서도 애시당초 후보시절에 이걸 다 낱낱이 걸러서 할 수 있는 사항들이 전체적으로 다 아니기 때문에, 지금 이 시점에서는, 3년차가 지나고 4년차를 맞이하는 이 시점에서는 솔직히 말하면 두가지 사업은 지금 좀 장기적 유보쪽으로 검토를 하고 있습니다. 그래서 저희가 이것을, 여기 보고서 들어간것은 눈속임은 아니고요. 실제로 문화체육 관광부에서 사업조서를 내라고 할 때 많이 냈었습니다. 그 자료는 있을 겁니다. 있는데 실제 사업비 전체적으로 조율 과정에서 이것은 캔슬된것은 사실입니다.

볼때는요. 이 이색 문화의 거리 조성사업 자체가 문제가 있어서 중앙부처에서 승인을 안해주고, 받아들이지 않는것이 아니고 4대강 살리기와 섬진강과 남원의 춘향 문화의 거리 조성과의 이질감, 맞지 않는 컨셉에 대한 부정적 시각때문에 이 사업 자체를 캔슬시킨걸로 저는 그렇게 판단하고 있어요.

예. 위원님 주장도 맞고요. 또 저희 입장에서는 억지로 좀 고리를 걸어 보기 위해서 몸부림 쳤던건 사실입니다.

, 이게 아까 국장님 말씀대로 제가 볼때 4대강 살리기, 섬진강, 남원 춘향 문화의 거리 조성 이게 안맞는걸 억지로 꿰맞춰서 지금 할려고 하는거 아닙니까? 제가 말씀드리고 싶은것은 이게 어떤 다른 분야의 다른 부분과 접목해서 남원 인근에 관련된 다른 사업과 묶어서 만약에 이 사업이 올라갔다면 될 수도 있었을것이 아니냐 하는 생각입니다.

그것도 위원님도 일부 옳은 말씀이기도 합니다만 사실상 어려운 숙제였습니다. 저희가 이미 공약사업으로 걸어 넣었고, 어떻게 고리를 걸것인가를 고민하던 차에 이런 발상이 나왔었습니다.

앞으로 이 공약사업이 지속적으로 갑니까?

이 2건은 장기적으로 유보로 조율이 되어가고 있습니다.

이게 앞으로는 가능하다는 얘깁니까?

아니요. 장기적으로 유보하는 걸로,

폐지네요. 폐지라는 말은 못하죠? 제가 한가지만 말씀드릴께요. 제가 외국의 역사나 이런것은 잘 모릅니다만 영국에 처칠수상이 국민들한테 존경을 받았던 가장 큰 이유중에 하나가 국민들한테 약속했던 사항을 추진하다가 어쩔 수 없는 상황변화에 의해서 못하는 경우는 솔직하게 국민들한테 털어놓고 얘기를 했습니다. 고백을. 그러면서 "이 방법은 해 볼려고 했지만 이러한 어려움이 있어서 하지 못하겠다, 다만 이런 방법으로 다시 또 다른 방법을 통해서 할려고 하는데 도와 달라, 국민들이 지지를 좀 해달라, 도와달라" 이런 솔직한 표현과 한다고 했지만 못하게 된 배경을 솔직하게 고백하면서 얘기했을 때 그 국민들이 믿고 신뢰를 갖고 따라줬다는 얘기죠. 지금 이것이 분명히 공약사업이고 지금 유보라고 하셨는데 저는 솔직히 이게 정말 부정적이고 안된다면 솔직하게 이 공약사업은 폐지다고 의회에다 보고를 하는게 솔직하다고 봅니다.

한 말씀만 더 드리겠습니다. 제가 이걸 책임한계를 따질려고 하는게 아닌데요. 추진일정 쭉 나와 있는것을 보시면 아시겠지만 사실 이것은 민선 3기때부터 이미 기본계획 용역을 했고 그랬던 사업입니다. 그래서 이게 같이 연결선상에 공약사업이 걸렸는데 기본계획 용역은 끝난 사업이고 뭔가 가지고 갈 필요가 있었다라는 그런 판단이 있었습니다.

용역비 얼마 들어갔어요?

거기까지는 기억을 못하겠습니다.

그 당시에는 꼭 하고자 하는 의지가 있었던것 같습니다.

나중에 쭉 가다보면 시한이 언제까지라고 할 수 없지만 몇년 끌고 가다보면 폐지할 수는 없고 공약사항이니깐요. 끌고 이대로 가는거 아닙니까? 가다가 나중에 또 추진한다고 다시 재용역한다고 그럴수도 있을거 아니에요알 권리? 상황변화가 생겼으니까.

그래서 기본계획을 다시 용역하는 경우는 없고요.

지리산 자연사 박물관 재용역도 했지 않습니까?

아니, 그것은 정식 용역이 아니었었거든요.

정식 용역이 있고 비공식 용역이 있습니까?

아니, 저희가요. 아까도 저희들끼리 얘기를 했습니다만 지금까지는 공무원들이 국가예산 하면서도 한두장짜리 병풍계획을 가지고 다니기도 하고 그랬는데, 몇번 접촉해 보니까 그것가지고는 안된다, 그런 얘기를 합니다. 그래서 적어도 15페이지, 20페이지 분량의 간이 계획서, 간이 컨설팅을 준비해야 합니다. 그래서 도청같은데는 그런답니다. 상사업비 받은걸 한 5억원이고, 3억원이고, 또는 10억원이고 풀로 세워서 수시로 그런 사안이 발생했을 때 용역사에다 정식용역을 주는게 아니고, 전문가 또는 교수들한테 간이 컨실팅으로 해서 돈 1천만원 내지 정도로 유용하게 쓸 수 있는, 시기 적절하게 쓸 수 있는 그런 간이 컨실팅들을 한답니다. 아마 자연사 박물관도 하면 그런 개념으로 가지 않을까 싶습니다.

예. 잘 알겠습니다.

공약은 시장님이 하신다고 하더라도 간부님들께서, 여러분들이 시장님과 진솔한 대화를 통해서 방향을 잡아 주십시오.

예. 알겠습니다.

배종선 위원님 수고하셨습니다. 송우섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

배종선 위원님 질의하시기 바랍니다.

예.

14만평을 개발한다고 했죠?

그것은 관광과 소관이기 때문에, 제가 답변드리겠습니다.

함파우 유원지,

, 14만평 사업개발 명칭이요. 함파우 유원지 개발입니까?

그렇죠. 유원지 개발에 유원지로,

있죠. 용도는 유원지로 묶어놨지, 14만평 개발할려고 하는 사업 명칭이 뭐냐고요?

아니, 그건 아니고요. 14만평이 단일 용지가 아니고요. 여러가지 시설들이 묶어져서 14만 5천평입니다.

따로 따로요?

그렇죠.

아까 90억원 들어가는 용성 역사박물관이 들어가는 거죠? 그 부지 14만평 속에요.

예. 일부 계획 구상이 있습니다.

한틀에서 묶여진게 아니다는 말이죠?

예. 그렇죠.

그 부분에 참 우려를 많이 합니다. 제가 국장님 관광과장 하실때에 여러번 그 얘기를 드렸죠?

예.

예. 그렇습니다.

이게 연계가 될 수 있겠는가 제가 걱정입니다. 큰 테두리속에서 상호 연계되는 그런 개발사업은 참 좋은 아이디어입니다만 어느 한 지역에 연계성이 아닌 독자사업을 갖고 연계가 안되는 사업은 상당히 불안합니다. 제가 바라보는 시각은요.

답변드리겠습니다. 위원님 주장이 일부 맞는 말씀인데요. 이제 택지개발하거나 공단, 산업단지를 분양하거나 어느 한 묶음으로 가는 경우는 거의 없다고 보고요. 아까 함파우 유원지 14만5천평 남은 지역에 대해서도 저희가 도시기반시설, 즉 도로시설계획들이 다 있습니다. 다만, 요소요소별로 여기는 어떤 시설을 배치할 것인가라는 그런 구상이 있는거죠. 그러면 당초에 남원관광지 27만5천평 개발한 것도 한 묶음으로 간건 아니었기 때문에,

한가지만 여쭤 볼께요. 지금 테마공원 조성을 해놨죠?

예.

그때 당시에 전임시장님이 테마공원 조성할때 그 방법론에서 반대를 했습니다. 테마공원 자체를 반대한게 아니고, 테마공원을 조성하는 방법에 대해서는 저는 문제제기를 했었어요. 저는 뭐라고 했었냐면, 산 능선을 그대로 놔두고 양 관광단지와 함파우 유원지가 당초에 60만평이 유원지로 공동으로 묶여 있었는데요. 한 축으로 묶어 놨었거든요. 그런데 관광단지만 따로 쪼개서 개발한다고 저 지경이 되었고, 테마공원을 조성할 때 저는 그 능선을 깍자고 했습니다. 능선을 깍아서 지금 그 상태에서 테마공원 조성을 하게 되면 관광단지와 테마공원과 함파우가 연계가 안된다고 했어요. 깍아 내려서 관광단지와 테마공원과 함파우가 한 덩어리로 보여질 수 있도록, 그래놓고 나서 그 다음에 거기다 그림을 하나하나 그려 갑시다 라고 했거든요. 제 말 안 들었습니다. 국장님 생각할때 지금 테마공원이 성공했다고 봅니까?

아니, 이제 성공이냐, 성공이 아니냐라고 단편적으로,

사업입니까?

아니, 저는 이렇게 봅니다. 테마파크를 우리가 광한루가 있고, 관광지가 있고 그렇지만 보완적 기능, 관광지의 보완적 기능이다 이렇게 보지 그 하나만 가지고 사업성 있다라고 보지는 않습니다.

, 저는 지금 테마공원을 그대로 놔두고 개방했을 때와 제가 말씀드린 깍아서 능선을 만들어서 한 덩어리로 연결했을때와 어떤게 과연 효과가 있었을까? 어떻게 생각하십니까?

말씀을 좀 드리자면요. 전체적으로 66만평이었고, 그때 80년대 중반에 IBRD 차관사업을 끌어다가 했습니다. 그때만 해도 당초에 토지공사를 참여시킬려고, 관광지만 27만 5천평 개발한 뒤에요. 지금 아까 문화공원이라는 것을 만들려고 그때 그랬었죠. 그래서 토지공사를 끌여 들일려다가 못 끌여들이고 결국 나중에 국비 지원받아서 테마파크가 갔습니다만 자연경관을 살린 것 하고, 또 전체를 깍아 내린 것 하고는 어떤 차이가 있을지는 속단하기가 어렵습니다만 어차피 남원관광지도 당초의 그림대로가 아니고 20차례에 걸쳐서,

. 국장님! 당초에 68만평을,

65만평입니다.

위원님, 저는 이렇게 생각합니다. 사실은 당초 83년도에 시작할때는 그 당시에 건교부도 사업 타당성이 없는걸로 된 것을 여러가지 경로를 통해서,

예.

이나시에 있는 이화자씨 골동품 가져다가 한다고 했죠?

그렇게 계획되어 있는 것으로,

과장님께서 답변하실 때 "진품인줄 알았는데" 라는 답변을 하셨어요. 어떻게 됐습니까? 진품입니까?

일정부분 진품은 있습니다.

가짜도 있습니까?

진품이 아닌것도 있습니다.

어떻게 하실 겁니까?

아직 방침이 결정되지 않았는데요. 진품이 아닌 것은 전시할 가치가 없다라고 저는 개인적으로 생각합니다.

그쪽에 이화자씨 의견은 어떻습니까? 갖고 있는 전량을 다 가져가 달라는 겁니까? 아니면 진품만 골라서 가져 가라는 겁니까?

아직 거기에 대해서 구체적인 의견제시는 없었습니다.

그쪽에서 전량을, 진품도 포함해서 그분이 어떻게 할지 모르겠지만 감정평가원들이 다 평가를 하겠지만, 진품과 아닌 모조품이 있다고 하더라도 전량을 다 사가 달라고 하면 어떻게 하실 겁니까?

우리는 그것을 소유할 그런 기본 개념은 없습니다. 다시 말씀드려서 살 의향은 없다는 얘깁니다.

진품만 사겠다는 말이죠?

진품도 살 생각은 없습니다.

한가지 여쭐께요. 그럼 용성사 박물관은 무효가 되는 겁니까?

글쎄요. 여기서,

이 사업을 재검토 해봐야겠다라고 말씀 하셨죠?

예. 그렇습니다.

그러니까 용성사 박물관의 기본, 핵심은 이화화랑 도자기를 전시하는 것으로 꾸며져 있었거든요. 그런데 박물관에 다,

그렇게 많은 양의 도자기가 없기 때문에 다시한번 전반적으로 재검토를 해봐야 할,

예.

전시할 만큼의 가치가 있는 양이 아니다?

그렇습니다.

지금도 이화자 여사께서는 자기가 소장하고 있는 도자기들이 전부 진품으로 인정을 하고 있습니다. 그게 진품이라면 정말 많은 가치를 가지고 있다, 이렇게 판단이 되고요.

의회에서 그 부분에 대한 부정적 시각때문에 예산승인을 안한거 아시죠?

예. 들었습니다.

왜 그렇게, 그때 제가 기억을 하는게 저희 예산결산위원들한테 오셔서 거의 위원들한테 다 매달렸어요. 이것만은 해줘셔야 된다고.

예.

지금 과장님 말씀은 그런 가치가 없더라,

이제 저희들이 평가 위원을 모시고 거기를 갔었는데요. 다시 말씀 드리면 그 소장자는 지금도 그것을 진품으로 인정을 하고 있어요. 그래서 그것을 처음에 봤던 우리 지휘부에서는 정말 대단한 유물이다 라고 생각하고 그렇게 많은 소장품이 있거든요. 그것들이 다 진품이고, 그것이 남원에 진열된다면 엄청난 부가가치를 창출할 수 있겠다 그런 판단하에서 그렇게 추진했던 것으로 이해를 해주시면 감사하겠습니다.

이 대목에서요. 모든것들은 처음에 시작이 시장님께서 일본 이나시를 방문하고 난 뒤에 이게 본격적으로 시작이 됐어요. 그렇죠?

예.

저, 양해해 주신다면,

. 또 실례로 일본의 스타일을 시장님이 도입해서 실패한 것을 실례로 하나 말씀드릴께요. 광한루 경외상가있죠? 경외상가가 일본에 가보면, 좀 이런 표현을 써서 어쩔지 모르겠지만 하꼬방있죠? 조그만하게 칸막이로 만든 가게들인데. 그네들은 맞습니다. 자기들 전통이나 문화, 생활에 맞습니다. 그런데 지금 우리 남원 광한루에 있는 경외상가에 일본방식을 그대로 도입을 했는데 이게 성공했습니까?

글쎄요. 저희들이 실패로 보지는 않습니다. 경외상가내에 상품만 진열을 해놓은 것이 아니라 창고형식으로 그렇게 운영하다보니까,

글쎄요. 어떤면에서 그걸 실패하셨다고 얘기하는지는,

경외상가에 계시는 분들 얘기 들어보시면 알아요. 시장님께서 직접 경외상가에 있는 상인들 한분, 한분 만나서 직접 들어보시라고 해요.

그러니까 그 상인들은, 논쟁하고 싶은 생각은 없습니다. 상인들은 자기 욕심대로 더 공간을 많이 확보하고 싶은 생각이 있겠죠. 그런 정도만 참고하시면 되겠습니다.

아까 교룡산성 얘기를 하셨는데요. 아까 송우섭 위원님께서 말씀하신 그 취지에 대해서는 저도 뜻을 같이 하는 부분도 있지만 제 의견은 조금 달리하는 부분이 있습니다. 지금 현재 교룡산성이 공원지로 묶여 있어요. 그러죠?

예.

뒤에부터 전체 일대가 그쪽이 전부다 공원으로 묶여 있습니다. 그 공원에 지금 공무원연수원 부지가 들어오고 하니까 그분들이 체육시설로 활용할 수 있는 체육시설을 좀 더 보강을 하자 그런 얘깁니다. 그 뜻으로 제가 들었는데, 저는 상당히 조심스럽게 교룡산성 문제는 함부러 지금 무엇을 손대서 조금씩 손댈일이 절대 아닙니다. 나중에 잘못하면 부분적으로 체육시설 조금 해놓고, 또 조금 해놓고 그러면 나중에 정말 우리가 그걸 필요로 할때 못 써먹어요. 저는 거기에 굉장히 지금 많은 관심을 갖고 있는게 뭐냐면, 역사와 문화재가 있습니다. 문화가 있어요. 이것을 잘못 건드려서 지금 체육시설이 부족하니까 일부 체육시설 보강해서 시설 늘려주고, 지금 당장 체육시설좀 늘어나는 건 모르겠습니다만 장기적으로 그 일대 전체를 묶여서 수익사업을 위한 개발을 해야 된다고 할때는 그때는 문제가 벌어집니다. 그래서 함부러 손을 안댔으면 좋겠다, 오히려 잘못되면 안된것만 못하다. 어느 자리에 우리 남과장님과 개인적 소진에 대해서, 향후에 거기를 어떻게 할것인가는 나중에 사적인 자리에서 다시 토론하도록 하겠습니다.

예. 알겠습니다.

제가 두가지만 보충답변 드리겠습니다. 간략하게 드리겠습니다. 우선 지구촌유물 전시관 관계는 아까 배종선 위원님께서 말씀하셨던 일본에 대한, 어떤 문화에 대한 맹목적인 향수 이런것 보다는 사실 한류문화 수도 건설 용역을 하면서 같이 연결되었던 겁니다. 그런데 이화자씨하고, 어차피 말이 나왔으니까 개요만 제가 말씀드리겠습니다. 이화자씨하고 백영원 원장하고 친사돈지간입니다. 그런데 이화화랑에 천여점 가까운 우리 골동품, 문화재가 있다라고 해서 가게 되셨고, 보고 오고 전문가가 아니기 때문에 진품인걸로 알았습니다. 그래서 추진을 했었고, 처음에는 기증을 한다고 했다가 다시 또 이렇게 재단으로 만들면 어떻겠냐 이런 제안이 있었고요. 다만, 저희가 이 사업을 추진하면서 지구촌 유물을 그때 대산분이 기증했을 때 그런 시행착오를 하지 않기 위해서 사전에 감정을 해야겠다 그런 얘기를 했었습니다. 다만, 감정비용도 국비지원을 좀 받을까 했는데 그건 어렵고요. 그래서 어렵게 문화재 전문위원을 섭외해서 엊그저께 남길우 과장과 지금 대강면에 있는 양규상 과장 두분이 다녀 왔습니다. 그래서 그 전문위원을 정말 감사하게 생각하고요. 3일동안 꼬박 거기가서 900점 되는 것을 감정을 일일이 했습니다. 다만, 환산가치는 아직 거기서 감정을 안했습니다. 그런데 지금 서로가 다 충격을 받은 상태입니다. 사실은. 이화자씨 본인도 80이 넘은 양반이 "정말 사람을 너무 믿었다" 그런데 그중에 전체가 다 그런건 아니고 한 20% 미만입니다. 진품은. 그 사람들을 교묘하게 넘어가게 해서 그 사람은 사람을 너무 믿고 했었기 때문에 지금까지도 수긍을 안하는 겁니다. 그분은. 그러니까 충격받은 것은 그 친사돈인 백원장님과 우리 시에서 사실 충격을 받은 상태고요. 그래서 그 사항을 어떻게 정리를 할 것인가는 아직 저희가 내부적으로 결정을 못했습니다. 결정된대로 보고를 한번 드리도록 하겠습니다. 그리고 아까 교룡산 체육공원 문제도요. 저는 사실 개인적으로 그렇습니다. 저쪽 춘향골 체육공원에 지금 4만7천여평인데 약 10만평 정도로 어차피 거기 터를 잡았으니까 그렇게 키워야 한다라고 생각하고, 아까 말씀하신대로 교룡산은 별도의 계획이 있어야 한다고 보고 있습니다. 양해해 주시면 다음에 저희가 방침이 결정된 대로 의회에 보고를 드리도록 하겠습니다.

국장님이 시원스러운 말씀을 하셨는데요. 제가 이화화랑 문제를 발언안했으면 안했을텐데 어차피 꺼냈으니까 얘기를 해봅시다. 본래 저는 지난번에 시장님이 관심을 가지고 도입을 해보겠다, 용성역사 박물관에서 전시하겠다 등등 해서 예비비를 그때 확보해달라고 했어요?

예.

그때부터 제가 관심을 가졌는데, 제가 나름대로 서울에 있는 한국고미술협회 회장을 아는데 이화화랑에 한달이면 몇번씩 가요. 세계적으로 다 다녀요. 그런데 제가 이화화랑에 천여점의 도자기가 있다고 하니까 뭐라고 하냐면 "전부다 진품이 아니다" 라고 말씀을 했어요. 그래서 관계부서에 얘기를 했습니다. 제가. 그런데 그 당시에 여기서는 그걸 믿고 나중에 감정한다고 해서 예산을 세워 줬는데, 김종춘이라는 분이 한국고미술회장입니다. 그래서 그 회장의 위치가 굉장히 커요. 경상도분이 했는데 호남에서는 한사람이 해요. 그분이 일본에 왕래를 하면서 이 문제를 접근해서 알아 봤는데, 저한테 그래요. 이화화랑 얘기를 하니까 잘 알더라고요. 거기는 "전부다 진품이 아니다" 라고 하길래 통보를 해줬어요. "이것은 아니다 라고 하는데 어떻게 생각하느냐?" 했더니 그럴리가 없다라고 했는데요. 방금 20%정도만 진품이라고 했어요. 그런데 지금도 사실상 감정은 모르지만 완전히 진품이 아닌지, 맞는지 모르잖아요.

아닙니다. 확실히 나왔고요.

그리고 문화재 전문위원이 누구였어요? KBS에 나오는 진품명품의 감정위원입니까? 아니면 어떤분이 갔어요? 누구 갔어요?

명지대학교 윤용이 교수님이라고, 그분이 도자기분야 전문위원 네분 중에 한분입니다.

그럼 그분이 KBS에 나와서 감정을 합니까?

그 이상이죠. 그분은.

그 이상입니까?

이분이 국보냐, 아니냐 이것을 지정하는 분입니다.

국보냐, 아니냐?

예.

하여튼 이 문제는 이렇게 나왔으니까 앞으로 철저히 규명해서 심도있게 생각할 문제라고 생각해요. 다른 위원님 질의하실 분 계십니까? 조영연 위원님 질의하시기 바랍니다.