우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울 강서구의회 발언

임화숙 의원 발언

제171회 제2차 복지건설위원회2009-07-08

임화숙 의원 프로필 보기 →

강석주위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 재적위원 9명중 출석위원 6명으로 성원이 되었으므로 제171회 서울특별시강서구의회 제1차정례회 복지건설위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉3타) 1. 2008회계연도 세입세출결산 및 예비비 지출 승인의 건(주민생활지원국) 맨위로
의사일정 제1항 2008회계연도 주민생활지원국 소관 세입세출결산 및 예비비 지출 승인의 건을 상정합니다. (의사봉3타) 회의진행은 소관국장으로부터 총괄설명을 듣고 전문위원의 검토보고를 들은 후에 과별 순으로 설명을 들은 후 질의ㆍ답변을 하는 순서로 하도록 하겠습니다. 최시혁 주민생활지원국장 나오셔서 총괄설명하여 주시기 바랍니다.
시혁

최시혁주민생활지원국장

안녕하십니까? 주민생활지원국장 최시혁입니다. 연일 계속되는 의정활동과 저희 주민생활지원국 업무에 많은 관심과 격려를 아끼시지 않으시는 우리 강석주 복지건설위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 저희 주민생활지원국 소관 2008회계연도 세입세출결산 현황에 대한 총괄 제안설명에 앞서서 저희 주민생활지원국 소속 과장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 이종석 주민생활지원과장입니다. (이종석 주민생활지원과장 인사) 정영숙 사회복지과장입니다. (정영숙 사회복지과장 인사) 고상덕 가정복지과장입니다. (고상덕 가정복지과장 인사) 임태성 환경과장입니다. (임태성 환경과장 인사) 그리고 금번 7월 1일자로 발령받은 최옥현 청소행정과장입니다. (최옥현 청소행정과장 인사) 정숙우 민원여권과장입니다. (정숙우 민원여권과장 인사) 그러면 먼저 위원님 책상에 비치돼있는 2008회계연도 세입세출결산서 참고자료를 갖고 설명을 드리겠습니다. 인쇄물로 만들어진 건 저희 구 전체별로 돼있기 때문에 아마 보시기가 조금 불편하실 거 같아서 참고자료를 좀 별도로 만들었습니다. 양해 있으시기 바랍니다. 참고자료 1쪽 세입결산 총괄현황의 주민생활지원국 일반 및 특별회계 세입결산현황입니다. 세입예산현액은 1177억 2995만 4000원이며 징수결정액은 1149억 6993만 110원이며 실제수납액은 1097억 3045만 7330원이 되겠습니다. 이중의 미수납 중에서 결선처분액이 7645만 9000원이며 다음연도 이월액이 51억 6302만 2780원이 되겠습니다. 이중에 일반회계 세입결산은 세입예산현액 1162억 9912만 6000원이며 징수결정액은 1136억 3654만 7340원, 실제수납액은 1085억 409만 5690원이 되겠습니다. 미수납액 중 결손처분액은 7645만 9000원이며 다음연도 이월액은 50억 5600만 1650원이 되겠습니다. 그리고 세입결산 특별회계가 되겠습니다. 세입예산현액 14억 3082만 8000원이며 징수결정액은 13억 3338만 2770원이며 실제수납액은 12억 2636만 1640원, 미수납액 중 결손처분액은 없으며 다음연도 이월액은 1억 702만 1130원이 되겠습니다. 부서별로 세입결산 현황에 대한 설명은 소관부서장으로 하여금 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 다음은 세출결산 총괄현황에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 참고자료 3쪽 세출결산 총괄현황을 참고해 주시기 바랍니다. 저희 주민생활지원국 소관 일반ㆍ특별회계 중 세출예산현액은 1736억 4883만 8000원이며 지출액은 1524억 8791만 5550원이 되겠으며 다음연도 이월액은 59억 8542만 8600원이 되겠습니다. 그리고 집행잔액은 151억 7581만 7850원이 되겠습니다. 이 중에서 일반회계 세출결산은 세출예산현액은 1722억 1801만원이며 지출액은 1513억 9783만 5950원입니다. 그리고 다음연도 이월액은 59억 8542만 8600원이며 집행잔액은 148억 3474만 5450원입니다. 특별회계 세출결산은 예산현액 14억 3082만 8000원이며 지출액이 10억 8975만 5600원입니다. 다음연도 이월액은 없으며 집행잔액은 3억 417만 2400원이 되겠습니다. 세출결산 현황에 대해서도 해당과장으로 하여금 상세하게 보고드리도록 하겠습니다. 다음은 참고자료 6쪽을 봐주시기 바랍니다. 저희 주민생활지원국 세출예산 불용액 현황에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다. 예산현액이 1722억 1801만원입니다. 지출액은 1570억 7402만 750원이며 불용액은 148억 3474만 5450원입니다. 불용액은 주로 계획변경이라든지 예산절감, 낙찰차액이나 보조금 집행잔액 등이 되겠습니다. 또한 사고이월은 3억 924만 3800원이 되겠습니다. 이 또한 세부적인 사항은 해당과장으로 하여금 상세히 보고드리도록 하겠습니다. 다음은 참고자료 45쪽을 봐주시기 바랍니다. 45쪽의 일반회계 예산전용 현황에 대해서 보고드리겠습니다. 예산액 329억 3179만 7000원입니다. 감액은 13억 1290만 9000원이며 증액은 13억 1290만 9000원이 되겠습니다. 이 세부적인 사항 역시 해당과장으로 하여금 상세히 보고드리도록 하겠습니다. 다음은 참고자료 50쪽이 되겠습니다. 저희 예비비 지출현황입니다. 주민생활지원국 예비비 지출현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 지출결정액은 1억 9250만 9000원입니다. 지출액은 1억 9250만 8050원이며 집행잔액은 950원이 되겠습니다. 다음은 참고자료 53쪽 저희 주민생활지원국 이월사업비 사고이월 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 예산현액은 84억 131만 9000원입니다. 지출액은 66억 1037만 4910원이며 이중에서 다음연도 이월액이 3억 924만 3800원이고 집행잔액은 14억 8170만 290원이 되겠습니다. 다음은 참고자료 54쪽 주민생활지원국 이월사업비 계속비 이월현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 예산현액 70억 3705만 4000원이며 지출액은 2억 5186만 9200원입니다. 다음연도 이월액은 67억 8518만 4800원이 되겠습니다. 다음은 끝으로 주민생활지원국 기금 결산현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 참고자료 55쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 저희 주민생활지원국 소관 운용기금으로는 사회복지과 소관의 기초생활보장기금과 가정복지과 소관의 노인복지기금과 여성발전기금, 그리고 청소행정과 소관의 환경미화원자녀학자금대여기금과 재활용품판매대금관리기금 등 총 다섯 개의 기금을 운용ㆍ관리하고 있습니다. 저희 기금 결산내역을 살펴보면 전년도말 현재액 36억 5264만 9402원에 대한 당해연도 수납액은 6억 6726만 4860원이며 지출액은 3억 8060만 9330원으로서 당해연도말 현재액은 39억 3930만 4932원이 되겠습니다. 기금별 상세한 결산내용도 해당 부서장으로 하여금 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 예산결산특별위원회 노고가 많으신 여러 위원님들의 그동안 저희 주민생활지원국 지적사항과 보완사항에 대해서는 겸허히 수용해서 이를 향후 업무에 반영해서 여사한 사례가 발생하지 않도록 저희 직원 교육 및 집행에 만전을 기하도록 하도록 하겠습니다. 이상으로 주민생활지원국 소관 2008회계연도 세입세출결산에 대한 총괄보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

강석주위원장

최시혁 주민생활지원국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 박순광 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
순광

박순광전문위원

전문위원 박순광입니다. 2008회계연도 주민생활지원국 소관 세입세출결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 먼저 세입세출결산 중 세입부분부터 보고드리겠습니다. 주민생활지원국 소관 세입의 주요 내용은 보조금수입, 과태료 등으로 예산현액 1177억 2900만원에 대해서 실제수납액은 1097억 3000만원으로 수납비율은 93.2%로 작년 대비 6%가 감소하였습니다. 이는 전년도보다 예산현액이 현저히 증가했기 때문이며 징수결정액 대비 수납율은 95.4%로 전년도 대비 1.6%가 증가했습니다. 다음 장입니다. 미수납액은 52억 3900만원으로 지난연도 수입 43억 4400만원, 환경보전위반과태료 7억 1100만원, 기타 잡수입 1억 8400만 원 등이 되겠습니다. 이와 같은 미수납액은 4.5%로 전년도보다 1.6% 감소하였지만 미수납액에 대한 과다발생은 재정운영에 지장을 초래할 수 있어 미수납액 징수에 대한 부단한 노력이 필요하다고 하겠습니다. 다음 세출입니다. 일반회계 세출은 예산현액 1722억 1800만원, 지출액은 1513억 9800만원으로 집행잔액은 148억 3500만원입니다. 의료급여기금에 대한 특별회계 세출은 예산현액 14억 3000만원, 지출액은 10억 8900만원으로 집행잔액은 3억 4100만원 규모가 되겠습니다. 다음 3쪽입니다. 세출예산의 계획적인 편성과 효율적인 집행에 대해서 그 판단의 기준이 되는 주민생활지원국의 집행잔액은 총액이 151억 7600만원으로 예산현액 대비 8.7% 규모로 작년도보다 5.3%가 증가했습니다. 주요 원인은 예산편성시 수급자 급여, 보육, 노령연금 등 사회보장적 경비가 크게 증가할 것으로 계산해서 그를 예산에 반영했지만 사회보장적 경비의 증가율이 예상치보다 현저히 낮아서 집행잔액 규모가 다소 크게 발생했습니다. 향후에 집행잔액을 최소화하는 계획적인 예산편성이 필요하다고 판단이 됩니다. 다음 예비비 지출입니다. 예비비 지출은 두 건에 1억 9200만원입니다. 청소차고지 변상금 및 대부료 납부는 예측하지 못한 예산에 대한 초과지출을 충당하기 위하여 적합하게 사용된 것으로 판단이 되며 결산검사시 지적사항과 같이 구립 한울어린이집 인테리어 공사비는 사전에 예측가능했던 사고이월의 절차를 거쳤으며 되는 것으로 판단이 됐습니다. 향후 예비비 사용을 보다 신중하게 집행하여 주시기 바랍니다. 다음 4쪽입니다. 사고이월비 사업비입니다. 총 5건에 이월비는 3억 1000만원 규모입니다. 사업명과 그 사유는 도표를 참조해 주시기 바랍니다. 그 다음 하단의 계속비 이월사업비입니다. 총 7건에 이월비는 56억 7600만원 규모입니다. 사업명과 이월사유는 도포를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음 5쪽 기금입니다. 주민생활지원국 관리기금은 총 다섯 개이며 2008회계연도말 현재액은 39억 3900만원으로 전년도보다 3억 1600만원이 증가했습니다. 기금에 대한 집행상의 특이한 점은 없지만 기금 이자 증대방안이나 통합기금 운영에 대한 기금 운용에 대한 효율적인 방안이 전향적으로 검토돼야 된다고 판단이 됩니다. 6쪽 마지막 의견입니다. 결산은 예산 집행결과를 정확히 파악함으로서 예산이 적법하고 적정하게 집행되었는지를 검증하고 사업성과를 평가할 수 있게 하여 다음연도 예산운영에 이를 반영할 자료를 제공하는 것입니다. 따라서 결산검사를 통해서 지적된 사항과 개선요구사항에 대한 검토를 통해서 향후 효율적인 예산편성과 집행에 대한 노력이 필요하다고 판단이 됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

강석주위원장

박순광 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 주민생활지원국 과별 결산 및 예비비 지출 승인의 건 심사에 앞서서 심사에 관련이 없는 과장은 퇴장시키고자 하는데 위원님들 동의하십니까? 그럼 주민생활지원과장을 제외한 과장께서는 퇴장하셔서 대기실에서 대기하여 주시기 바랍니다. 먼저 주민생활지원과 소관 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 자세한 설명을 듣도록 하겠습니다. 이종석 주민생활지원과장 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

일부 관계공무원 퇴장

종석

이종석주민생활지원과장

안녕하십니까? 주민생활지원과장 이종석입니다. 구민의 복지증진을 위하여 노고가 많으신 강석주 복지건설위원장님과 권오복 부위원장님 그리고 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 먼저 주민생활지원과 소관 2008회계연도 세입·세출 결산 현황 제안설명에 앞서 주민생활지원과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. 이은영 총괄기획팀장입니다. (이은영 총괄기획담당주사 인사) 김진학 자원봉사팀장입니다. (김진학 자원봉사담당주사 인사) 김경일 서비스연계팀장은 복지관과 관련해서 시청에 회의참석이 있어서 부득이 참석을 못했고요, 김정환 통합조사팀장은 2009 자활 워크숍에 참석하여 오늘 배석하지 못했습니다. 위원님 여러분께서 양해하여 주시기 부탁 드리겠습니다. 그러면 지금부터 주민생활지원과 소관 2008회계연도 세입·세출 결산현황에 대하여 위원님들께 배부해 드린 2008년 회계연도 세입·세출 결산 참고자료를 중심으로 보고 드리겠습니다. 1쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 주민생활지원과 소관 세입예산 항목은 기타 잡수입, 국·시비보조금 등 3개 항목으로서 예산현액은 71억 17만 5000원이며, 징수결정액은 71억 1162만 7890원, 실제수납액은 71억 1162만 7890원입니다. 기타 잡수입의 내용으로는 구유재산 임대수입이 1억 2112만원 등이며, 국고보조금 수입은 긴급복지지원 사업비 등 5개 사업 3억 7095만 9000원, 시비보조금 수입은 저소득주민 방문복지 서비스강화 활동비 등 8개 사업 66억 1441만 6000원입니다. 다음은 세출결산 현황에 대해서 설명드리도록 하겠습니다. 참고자료 3쪽이 되겠습니다. 세출예산 현액은 81억 8411만 8000원으로 지출액은 79억 1019만 3310원이며, 집행잔액은 2억 7392만 4690원입니다. 부문별 집행잔액 내역으로는 저소득주민 지원 강화, 긴급복지지원 사업비, 종합사회복지관 기능보강비 및 운영비 지원 등 취약계층 지원에 2억 2607만 5060원, 보훈단체지원 및 국가유공자 위문 등 보훈에서 78만 6630원, 자원봉사활성화 등 사회복지 일반에서 4301만 8260원, 기타 인력운영비 및 기본경비에서 집행잔액 404만 4740원 등입니다. 다음은 세부사업별 불용액 현황에 대하여 설명 드리겠습니다. 참고자료 7쪽에서 11쪽까지가 되겠으며, 먼저 7쪽, 저소득주민 지원 강화입니다. 후원결연 소식지 발간, 저소득주민 긴급구호, 사회복지업무보조, 공익근무요원 급식비 등 예산현액은 1억 825만 5000원으로 지출액은 8151만 9100원이며, 집행잔액은 2673만 5900원입니다. 주요 불용액은 사회복지업무보조 공익근무요원 급식비가 당초 구비만으로 편성하였으나 시비가 추가로 배정되어 간주처리함으로써 집행잔액이 2237만원이 발생하였습니다. 다음은 긴급복지지원 사업입니다. 주 소득자의 사망, 가출 등 사유로 위기상황에 처한 자를 신속하게 지원하기 위한 사업비 4억 8175만원 중 지출액은 4억 4500만원이며 집행잔액은 3675만원입니다. 불용사유로는 긴급복지사업비 변경내시로 2008년 12월 국비와 시비는 감 간주처리되었고, 구비 집행잔액이 발생하게 되었습니다. 다음은 저소득주민 방문복지서비스 강화 활동지원 사업입니다. 저소득층에 대한 현장 상담을 위한 가구방문시 음료수, 간식 등 구입에 필요한 경비로 전액 시비사업이며 예산현액 8000만원 중 보조금 집행잔액 298만 160원입니다. 다음은 참고자료 8쪽 기초푸드마켓 설치운영입니다. 저소득주민의 생계보호 및 지원을 위한 슈퍼마켓 형태의 나눔공간인 푸드마켓 설치 운영을 위한 사업비로 예산현액은 8261만 6000원이며, 지출액은 5912만 4950원, 집행잔액은 2349만 1050원입니다. 불용사유로는 공항동에 소재한 강서푸드마켓이 2008년 10월 21일 개소함에 따라 9개월 분에 대한 인건비와 운영비, 미집행분이 발생하였기 때문입니다. 다음은 종합사회복지관 기능보강사업입니다. 종합사회복지관 10개소에 대한 시설 보수 및 장비교체 등을 위한 사업비로 예산현액은 4억 5955만 6000원이며, 지출액은 4억 626만 1620원, 집행잔액은 5329만 4380원입니다. 불용사유로는 복지관 기능보강 사업을 구청에서 직접 총괄 발주하여 공사를 실시함에 따라 공개경쟁 입찰 추진에 따른 낙찰차액 등이 발생한 것입니다. 다음은 종합사회복지관 운영비 지원입니다. 종합사회복지관 및 재가복지센터 운영비, 안전관리 인건비, 이동목욕 사업비 등 예산현액은 60억 9027만 4000원이며, 지출액은 60억 5744만 4930원이며, 집행잔액은 3282만 9070원입니다. 불용사유로는 복지관 인력의 휴직, 신규 임용 등에 따른 보수, 복지수당 등 인건비성 경비의 미지급 사유가 발생되었기 때문입니다. 다음은 사회복지시설 운영지원입니다. 사회복지시설 교육프로그램 지원, 종합사회복지관 위탁심사에 따른 경비 등으로 예산현액은 1억 470만 2000원, 지출액은 9336만 8500원, 집행잔액은 1133만 3500원입니다. 불용사유는 2008년도에 5개 복지관에 대한 위탁심사를 전문기관에 의뢰하여 실시할 계획이었으나 자체 위탁심사로 변경하여 실시함에 따라 위탁심사 수당 및 공고료 등을 집행하고 예산절감분 34만원과 예산집행잔액 1099만 3500원이 발생하였습니다. 다음은 지역사회서비스 혁신사업입니다. 비만아동 건강관리 서비스 및 여름방학 중 예절학교 운영 등에 따른 사업비로 예산현액은 1억 1860만원, 지출액은 9844만 4300원, 집행잔액은 2015만 5700원입니다. 불용사유로는 비만아동 건강관리 서비스가 학교와 연계하여 실시되고 있어 방학기간 동안 서비스 신청자 수가 적었으며, 장애인관련 바우처 사업의 경우 신청자가 본인부담금을 납부치 않아 취소되는 일이 빈번하게 발생했기 때문입니다. 다음은 참고자료 9쪽, 주민생활서비스 지원입니다. 주민생활서비스 관련 홍보물제작, 지역사회복지협의체 운영에 따른 수당, 원활한 업무추진을 위한 시책추진비 등의 사업이며, 예산현액은 6222만원으로 지출액은 4371만 7720원이며, 집행잔액은 1850만 2280원입니다. 주요 불용사유로는 예산절감액 320만 1000원, 주민서비스 욕구조사 미실시에 따른 500만원, 지역사회복지협의체 회의수당 938만원 등 예산집행잔액 1539만 1280원입니다. 다음은 보조사업 집행잔액 반환입니다. 2007년도 보조금 집행잔액에 대한 국고보조금 및 시비보조금 반환금으로 예산현액 1억 5015만 1000원 중 집행잔액은 3020원입니다. 다음은 보훈단체 지원 및 국가유공자 위문입니다. 보훈관련 단체 전적지 순례, 설날, 추석을 비롯한 호국보훈의 달에 국가유공자 위문을 위한 사업비 등으로 예산현액은 1억 3300만원으로 지출액은 1억 3221만 3370원이며, 집행잔액은 78만 6630원입니다. 불용사유로는 예산절감분 14만원과 예산집행잔액 69만 3630원입니다. 다음은 10쪽 자원봉사 보험료지원 사업입니다. 자원봉사 활동을 장려하고 활성화하기 위한 자원봉사자 상해보험료 지원 사업비로 예산현액은 3822만원이며, 지출액은 2525만 7500원, 집행잔액은 1296만 2500원입니다. 불용사유로 국비와 구비분담율이 50 대 50이나 국비 내시액이 과다하게 책정 시달되어 2008년도 본 예산편성 시 구비를 분담율보다 낮게 편성하였으며, 이에 따른 예산집행잔액 148만 1260원과 보조금 집행잔액 1148만 1240원입니다. 다음은 자원봉사 도우미 사업입니다. 자원봉사센터의 역량강화 및 자원봉사활성화를 도모하기 위한 코디네이터 운영에 따른 사업비로 예산현액은 2989만 4000원이며, 지출액은 2922만 1320원, 집행잔액은 67만 2680원입니다. 다음은 자원봉사활동 지원입니다. 우리구 지역특성과 구민의 욕구에 부합하는 자원봉사 프로그램개발, 자원봉사자 및 자원봉사 단체의 체계적 지원으로 자원봉사 참여분위기를 조성하기 위한 사업비로 예산현액은 2억 357만 3000원이며, 지출액은 1억 7418만 9920원, 집행잔액은 2938만 3080원입니다. 주요 불용사유로는 행사운영비 중 자원봉사 대축제 행사 장소가 당초 88체육관에서 강서구민회관으로 변경됨에 따라 전체적인 행사규모 축소에 따른 집행잔액입니다. 다음은 11쪽 인력운영비입니다. 주민생활지원서비스의 원활한 운영을 위한 주민생활지원국 및 주민생활지원과의 업무추진비로 예산현액은 720만원이며, 지출액은 716만 7750원, 집행잔액은 3만 2250원입니다. 다음은 기본경비입니다. 주민생활지원과의 원활한 업무추진을 위한 복사기, 프린터 등 전산장비 유지관리비 등으로 예산현액은 3410만 7000원이며, 지출액은 3009만 4510원, 집행잔액은 401만 2490원입니다. 불용사유로는 예산절감액 107만 3000원과 예산집행잔액 296만 900원입니다. 이상으로 주민생활지원과 소관 2008회계연도 세입·세출결산에 대한 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

강석주위원장

이종석 주민생활지원과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 임화숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

임화숙임화숙위원

위원입니다. 2008회계연도 세입·세출 결산서 책을 보고 하겠습니다. 108페이지에 보면요 저소득주민지원강화 항에 공익근무요원 보상금 편성목이 있습니다. 여기보면 5100만원이 예산현액인데 2880만원이 쓰이고, 2237만원이 불용된 걸로 나와있습니다. 이거 물론 시비예요. 그렇죠? 시비지원을 받아서 공익근무요원들한테 급량비를 제공하는 그런 내용인 것 같습니다.
종석

이종석주민생활지원과장

예.
런데

그런데임화숙위원

주민생활지원과 이 업무가 사실 사회복지과에서 넘어왔을 때 그때 사회복지과에서도 굉장히 불용액이 많이 남았거든요. 공익근무요원들의 어떤 수급이라든가 인력 활용 계획 같은 거는 얼마든지 예상가능한 그런 내용일텐데 해마다 이렇게 45%나 되는 불용액이 나오는 이유가 뭡니까? 시비도 당연히 우리가 국민들이 내는 혈세거든요. 그래서 정확한 수요를 예측을 해서 서울시에다 이런이런 수요가 예상되니까 이 정도의 예산만 내려달라고 이렇게 요구를 해야 되는 거 아닙니까?
종석

이종석주민생활지원과장

이 사항은요 저희가 시비지원이 안되는 사업으로 당초에 구비로만 편성을 했었어요. 그런데 나중에 시비로다가 50% 간주처리로 배정이 돼서 시비액이 그대로 예산이 50%정도가 더 내려왔기 때문에 결과적으로는 저희가 한 3000만원정도 예산이 필요한데 시비가 더 내려오다 보니까 금액이 남은 겁니다. 당초에 시비를 내려준다는 얘기가 없다가 저희가 예산을 편성하고 난 뒤에 그거를 시비로다가 내려왔기 때문에 결국은 50%가 다 남은 사항입니다.
그럼

그럼임화숙위원

2008년도부터 공익근무요원에 대한 급량비가 시비로 지원되는 그런 겁니까?
종석

이종석주민생활지원과장

예.
로도

앞으로도임화숙위원

이런 부분은 사실 인력수급문제는 굉장히 예상 가능하지 않습니까? 이런 부분은 좀 정확하게 예측을 해서
종석

이종석주민생활지원과장

알겠습니다.
치에

근접치에임화숙위원

계수를 하시기 바랍니다.
종석

이종석주민생활지원과장

예.
음에

다음에임화숙위원

110페이지 좀 봐주시겠습니까? 지역사회서비스 혁신사업이라는 게 있습니다.
종석

이종석주민생활지원과장

예.
이거

이거임화숙위원

주민생활지원과에서 하는 사업 중에서 좀 역점을 갖고 하는 사업이어야 되는 것 같습니다. 그런데 보니까 예산현액이 1억 1800만원인데 2100만원이나 집행잔액이 남았어요. 더군다나 보조금이 굉장히 많이 내려왔는데 보조금도 상당히 많이 남겼습니다. 일을 좀 덜 하신 겁니까? 아까 방학동안이라서 아이들한테 신청을 좀 덜 받았다, 이렇게 말씀하셨는데 일 좀 열심히 하십시오.
종석

이종석주민생활지원과장

알겠습니다.
하면

왜냐하면임화숙위원

앞으로는 사실 아동들한테서 가장 큰 문제가 비만이에요. 비만이 만병의 근원이고 그리고 좀더 적극적으로 홍보를 하셔가지고, 사실 이건 굉장히 수요가 많을 것 같은데 예상보다 집행잔액이 너무 많이 남아서 조금 의아했던 그런 부분입니다.
종석

이종석주민생활지원과장

좀더 노력하겠습니다.

임화숙위원

일 좀 열심히 하십시오.
종석

이종석주민생활지원과장

예.
음은

다음은임화숙위원

아까 과장님께서 말씀하셨는데요 주민생활서비스 지원 부분에 있어서 애시당초에 강서구 사회복지대회를 88체육관에서 하려고 했던 거를 구민회관에서 해서 예산이 절감됐다고 말씀하셨습니다.
종석

이종석주민생활지원과장

예.
근데

근데임화숙위원

그날 참석했던 사람들은 전부다 느꼈을 겁니다. 너무나 장소가 협소해서 반 이상이 돌아가고 거기 안에 있는 사람들도 너무나 덥고 막 비좁고 행사 자체가 어떻게 진행되는지 정신이 없을 지경이었습니다. 기왕에 예산을 세웠으면 좀더 적절한 장소를 물색을 해서 그동안 일했던 사람들한테 진정한 위로가 되는 그런 자리가 됐으면 좋겠습니다.
종석

이종석주민생활지원과장

예, 적극적으로 검토하겠습니다.

임화숙위원

내년부터는 미리미리 준비를 하셔서요 좀 큰 장소에 정말 진정한 그런 대회가 되도록 좀 하세요.
종석

이종석주민생활지원과장

알겠습니다.
잔액

집행잔액임화숙위원

남기는 것도 중요하지만, 그래서 다음해에 쓰는 것도 중요하지만 원래 취지, 예산 취지대로 쓰는 게 더 중요하다고 생각합니다. 이상입니다.

강석주위원장

임화숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김태운 위원님 질의하시기 바랍니다.

김태운김태운위원

입니다. 과장님!
종석

이종석주민생활지원과장

예.

김태운위원

보고하느라 고생 많이 하셨습니다. 국장님!
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.

김태운위원

집행잔액이 많이 남으면 국장님 호주머니에 들어가는 거 아니시죠?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.
우리

우리김태운위원

세금이 아닙니까? 국민의 세금인데. 보조자료 8페이지 한번 봐주시겠습니까? 우리 과장님께서 보고한 자료요. 우리 강서구에 보면 종합사회복지관이 방화동에 2, 6, 11복지관, 그리고 등촌동에 1, 4, 7. 9복지관, 그리고 가양동에 4, 5, 7, 종합사회복지관이 10개 복지관으로 알고 있습니다.
종석

이종석주민생활지원과장

예.
런데

그런데김태운위원

지금 2008년 예산 사회복지시설 운영지원으로 해 가지고 1억 4770만 2000원이었습니까? 1억 4070만 2000원입니다. 그리고 지출액이 9300여만 원 되고 지금 예산 집행잔액이 1100여만 원 나와 있는데 전문기관에 위탁을 한다라고 조금 전에 보고를 하셨습니다, 과장님께서.
종석

이종석주민생활지원과장

예.
런데

그런데김태운위원

자체에서 위탁업체를 선정을 했습니까?
종석

이종석주민생활지원과장

제가 작년에 제가 주민생활지원과에 없었기 때문에 제가 그 사항은 정확치 않은데

김태운위원

아, 과장님도 안 계셨고 국장님도 안 계셨나요?
종석

이종석주민생활지원과장

아니, 제가 그 사항을 물어봤습니다. 그래서 저희가 외부, 원래 복지관 위탁할 때 좀 여러 가지 있겠죠. 공정성이라든가 이런 걸 더 확보하기 위해서라든가 해서 외부기관에, 사회복지 관련기관에 외부위탁을 해서 복지관을 심사하는 걸로, 위탁법인을 심사하는 걸로 세웠다가 의원님들께서 이 부분에 대해서 지적을 하셔서 자체 위탁하는 걸로 이렇게 돌렸다고 제가 얘기를 들었습니다.
사실

사실김태운위원

저도 처음으로 등촌4복지관 위탁심의에 한번 참여를 해봤습니다. 참 개인적으로 어떠한 주변에서 많은 얘기가 좀 들어왔고 그것과 관련해 가지고 좀 어려움에 처하지 않은 상황이 아니었습니다. 좀 그러한 부분들이 좀 아쉬움이 있어서, 사실 그러다 보면 금년에 사회복지관이 위탁, 새로 위탁했던 데가 몇 군데 있죠?
종석

이종석주민생활지원과장

금년에 상반기에 두 군데 했습니다.
금년

금년김태운위원

상반기 두 군데?
종석

이종석주민생활지원과장

예. 하반기에 이제 두 군데 할 예정으로 있습니다.
반기

하반기김태운위원

두 군데?
종석

이종석주민생활지원과장

예.
러면

그러면김태운위원

작년에 몇 개 됐습니까, 그러면?
종석

이종석주민생활지원과장

예?
년에

작년에김태운위원

? 2008년도에?
종석

이종석주민생활지원과장

작년에 5개소, 제가 미처 파악을 못했습니다. 죄송합니다.

김태운위원

2008년도에는 5개소!
종석

이종석주민생활지원과장

예.
리고

그리고김태운위원

2009년도에
종석

이종석주민생활지원과장

4개소!

김태운위원

4개소?
종석

이종석주민생활지원과장

예.
러면

그러면김태운위원

한 개소가 남아있겠네요?
종석

이종석주민생활지원과장

그거는 3년짜리가 하나
러면

그러면김태운위원

내년에는 2010년도에는 딱 한 개소가 있고 2011년도에 또 세 개, 네 개, 다섯 개소가 됩니까? 3년짜리 같은 경우는?
종석

이종석주민생활지원과장

3년짜리가 하나, 제가 자료를
아니

아니김태운위원

, 그게 중요한 게 아니고 제 본 위원이 좀 질문드리고 싶은 것은 앞으로 위탁업체 선정할 때는 자체보다는 정말 전문기관에다가 정식으로 의뢰를 해서 사실 누구, 예를 들어서 어느 모 의원이 위탁업체 선정이 돼 가지고 심의에 들어간다 하면 참 여러 군데서 많은 전화도 받고 업체를 좀 사전에 이러쿵저러쿵 얘기도 많이 들어옵니다. 이러한 것을 좀 사전에 박을 수 있는 방법은 정말 우리 사회복지관과 관련돼 가지고 관련 전문기관에다가 의뢰를 하게 되면 정말 우리 지역에 꼭 필요한 위탁업체 선정되지 않을까, 그래서 본 위원이 질문드린 겁니다. 2009년도에는 예산이 많이 절감되겠네요, 2010년도에는요?
종석

이종석주민생활지원과장

예.

김태운위원

알겠습니다. 이상입니다.

강석주위원장

김태운 위원님 수고하셨습니다. 다음 장상기 위원님 질의하시기 바랍니다.

장상기장상기위원

위원입니다. 우리 종합사회복지관 기능보강비가 얼마죠, 예산 책정됐을 때?
종석

이종석주민생활지원과장

2008년도 말씀하시는

장상기위원

2008년도요.
종석

이종석주민생활지원과장

60억입니다.

장상기위원

60억이죠?
종석

이종석주민생활지원과장

예.

장상기위원

기능보강비가 60억, 6억이죠, 6억?
종석

이종석주민생활지원과장

아! 예, 6억입니다. 제가
지금

지금장상기위원

현재 여기 자체는 예산이 뭐로, 얼마로 돼있죠, 결산서에? 그리고 다른 것도 역시 마찬가지에요. 2008년도 예산서하고 전혀 맞지가 않습니다, 이 문제가. 지금 중간에 어떤 착오가 있는 건지, 본 위원이 어떤 기억을 못하는 건지.
종석

이종석주민생활지원과장

기능보강 관련해서는 본예산에 6억이었고요 간주, 추경에서 감돼서 4억 5900만원
지금

지금장상기위원

현재 추경에서 감편성된 게 있잖아요. 간주처리된 내용들이 2008년도 예산서라든가 지금 현재 결산서에, 항상 우리가 문제가 되는 게 추경을 다루면서도 그런데 간주처리한 내용들을 확인할 수가 없습니다. 그러면 간주처리 내용을 그동안에 자료 쪽지로 준 걸 갖다 다 저희들이 확인을 해서 이거 비교를 해봐야 되거든요, 맞는지 안 맞는지를. 그렇게 하면 심사를 못하죠, 전체적으로. 최소한 간주처리했으면 어떤, 언제언제언제 해서 간주처리가 됐다고 결산서에 표기가 되든지 어떤 참고사항이 나와야지만 이게 알 수가 있지 계속적으로 저희들이 이런 부분을 보면 간주처리 내용이 없다 보니까 상당히 혼란스럽습니다, 이게 항상 심사를 하다 보면.
종석

이종석주민생활지원과장

죄송합니다.

장상기위원

2008년도 결산서 사업예산서라든가 전체적으로 봐도 다 다릅니다, 내용 자체가. 그러면 일일이 간주처리가 언제 됐는가 확인해 가지고 그거 끼워 맞춰서 다 해야 되기 때문에 사실은 그렇게 할 수 있는 여력이 안 되거든요. 그렇기 때문에 우리 국장님 기획예산과장도 하셨으니까 이 간주처리 내용에 대해서 어떤 식으로 처리를 해야 가장 맞다고 생각합니까?
시혁

최시혁주민생활지원국장

그런데 저희가 사실 간주처리가 사실 아주 빈번하게 내려옵니다. 그래서 모든 예산서 있는 매뉴얼 자체가 현재 우리가 전국적으로 공통된 프로그램 e호조 매뉴얼입니다. 그래서 여기에 간주처리를 별도로 어떻게 넣고 하기에는 좀 무리가 있고 만약에 필요하다면 이런 결산자리에서 향후 간주처리예산에 대한 일람표를 별도로
니까

그러니까장상기위원

과별로 세부적인 어떤 사업계획에 대한 간주처리 내용이 나와야 되겠죠?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예, 별도로 나와서 의원님들께 보고드릴 수 있는, 결산검사를 받을 때, 그런 절차가 필요하지 않나 싶습니다. 그건 향후
래서

그래서장상기위원

본 위원도 생각할 때는요 우리 과장님이나 밑의 국장님들도 이 부분에 대해서 설명을 하라 그러면 언제 간주처리된지 모릅니다.
시혁

최시혁주민생활지원국장

그렇죠, 맞습니다.
마가

얼마가장상기위원

된지도 모르는 상태이고 ‘사업예산서 이렇게 돼있는데 어떻게 된 겁니까?’ 하면 혼란스럽게 찾다가 결국은 그게 간주처리 내용으로 나오거든요, 계속적으로. 그래서 그런 문제는 아예 이런 결산서 만들면서, 세부적으로는 다 가지고 있잖아요. 과별로 어떤 간주처리 내용이 나와야지만이 서로 간에 어떤 이런 설명서라든가 심사할 수 있을 거 같아요. 그래서 참고로 하셨다가 기획예산과장과는 별도로 얘기를 하겠습니다마는 그런 문제에 대해서는 참고를 해주시기 바라고요.
시혁

최시혁주민생활지원국장

알겠습니다.

장상기위원

과장님, 그리고 자원봉사자 우리 동료위원이 질의를 했는데요 사실은 인원이 넘쳐서 했다, 저는 그렇게 안 봅니다. 우리 주민생활지원과에서 보니까 동원을 많이 하신 거 같아요. 가서 보니까 정말로 거동도 불편하신 어르신들이 너무 많더라고요. 이게 자원봉사대축제나 모든 행사에 보여주기 위한 어떤 전시행정을 하면 안 되거든요. 그런데 우리구가 지금 현재 모든 행사 자체가 다 전시행정입니다. 그리고 보는 사람 매일 동원하는 사람 동원하고. 그거는 인원, 장소, 실제적으로 자원봉사자들이 가서 정말 참여할 수 있는 그런 문화공간을 만들어놓으면 다 참여를 합니다. 자꾸 저기 어디 복지관이나 어디서 어르신들 모시고 올 필요 없어요, 노인정 가 가지고. 이번에도 1층에 보니까 1층의 한 3분의1은 다 노인, 어르신들이더라고요. 어르신들이 참여를 안 하는, 하는 게 나쁘다는 얘기가 아니고요 정말로 그런 어떤 전시행정은 안 했으면 좋겠다는 생각을 갖습니다. 장소, 아무리 큰 장소, 88체육관에서 하면 88체육관의 규모에 맞는 인원을 동원하기 위해서 얼마나 또 과에서 힘듭니까? 그렇잖아요? 그러니까 그런 어떤 전시행정은 좀 안 하셨으면 하는 생각이고요. 그리고 자원봉사자들 보험료 지원사업을 하고 계시죠?
종석

이종석주민생활지원과장

예.

장상기위원

그 사업이 언제부터 언제까지 합니까, 기간이?
종석

이종석주민생활지원과장

9월부터 시작해 가지고 다음해 9월까지
니까

그러니까장상기위원

문제가 되는 게 그렇습니다, 자원봉사자들이 9월부터 시작해서 다음 9월, 계속적으로 지속적으로 하는 자원봉사자들은 문제가 안 되는데 전에 제가 우리 그쪽의 담당자하고, 아니면 자원봉사센터하고 한번 관련돼서 얘기했는데 실제적으로 여기에 보면 7만 명, 8만 명이라고 돼있지만 실제 학교를 중심으로 한 자원봉사하시는 녹색어머니회나 그런 게 주축이 상당히 많이 들어가 있습니다, 몇 천 명이 들어가 있는 걸로 알고 있는데요. 그분들은 매월 3월달에 뽑혀 가지고 2월달이면 다 끝납니다. 그리고 새로 3월달에 또 구성이 되거든요. 근데 여기 보면 보험료 관계는 9월달에 시작을 해서 다음연도 9월달에 하기 때문에 계속적인 그런 어떤 틈이 생깁니다. 실제 안 해야 될 부분들을 해드리고 있고 해줘야 될 부분을 갖다 소외되고 있는 상황이거든요. 그래서 그런 어떤 관계를 정립을 할 필요가 있다! 지난번에도 했는데 아직까지 정립이 안 된 거 같습니다, 그게. 그래서 3월달에 시작하는 팀, 예를 들어서 1년에 두 번 할 수 있거든요. 꼭 9월달에만 몰아서 가입을 시킬 필요 없고 두 번 해서 좀 효율적으로 할 수 있게끔 그렇게 좀 해주시기 바랍니다.
종석

이종석주민생활지원과장

예, 알겠습니다.

장상기위원

이상입니다.

강석주위원장

장상기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 권오복 위원님 질의하시기 바랍니다.
아마

아마권오복위원

과장님은 예산, 2008년도 예산 집행에 대해서 많은 부분을 안 하셨기 때문에, 국장님 2008년도 예산이 주민생활지원과에가 얼마입니까, 예산 총액이?
시혁

최시혁주민생활지원국장

주민생활지원과를 말씀하시는 겁니까?

권오복위원

예. 결산서
시혁

최시혁주민생활지원국장

11억
산이

예산이권오복위원

, 예산?
시혁

최시혁주민생활지원국장

아, 세출예산, 주민생활지원과가 81억 8412만 8000원입니다.
서에

결산서에권오복위원

그렇게 돼있네요, 보니까?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.

권오복위원

결산서에는 81억 8400, 그렇게 돼있죠?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.
런데

그런데권오복위원

우리가 2008년 예산을 세울 때 예산액은 많이 다르거든요. 왜 다릅니까, 이유가? 결산이, 결산 가지고 있는데 예산에 보면 2008년 예산이 84억 9000이에요. 그 차이가 난 게 이유가 뭐죠? 그러니까 2009년도 예산책자에는 2008년도 84억 9000이죠? 그러니까 이 예산책자에 2008년 예산하고 결산내용이 오히려 추경이 세워지면 많아지면 이해가 되겠는데 추경을 포함하지 않은, 오히려 81억이면 얼마입니까, 지금? 84억 9000이고 하면
시혁

최시혁주민생활지원국장

그게 아마

권오복위원

84억여 원 정도
시혁

최시혁주민생활지원국장

세부내역은 제가 보지 못해서 잘 모르겠지만 예산 운영측면에서 보면 특히 저희 주민생활지원국 예산이 국시비 보조사업이 많습니다. 당초 계획했던 거보다 가내시보다 이게 실지로 예산이 내려올 때는 이게 줄어서 내려오는 경우도 있고 늘어서 내려오는 경우도 있습니다. 그런 것 때문에 예산현액이 맞지가 않습니다. 이게 저희 주민생활지원국, 특히 국시비 보조사업이 많은 부서가 그런 게 좀 있습니다. 아마 그 차이 같습니다.

권오복위원

세입예산이 당초예산과 달리 국시비에서 차이가 날 수 있다?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예. 저희가
예산을 저희가 수립을 할 때 저희가 보통 저희들이 쓰는 용어로 가내시액이라 그러는데 시에서 확정되기 전에 어느 정도 예산을 이 사업에 대해서 예를 들어 ‘100원의 예산이 내려갈 것이다’ 거기 맞춰서 예산편성했는데 다음에 딱 내려올 때 80원이 내려온다든지 120원이 내려온다, 이런 게 있습니다. 이미 예산이 다 성립되고 나서. 그러면 다음에 그걸 또 감 들어가고 증 들어가고, 그런 부분이 좀 있습니다. 어떤 집행과정에서 나온 게 아니라 세입과 세출을 맞추다 보니까 아마 그 부분 같습니다.
이게

이게권오복위원

예산을 세울 때는 84억 9000이었는데 국시비 매칭펀드 우리가 세출예산을 받을 때, 세입예산을 받을 때 적어졌다, 한 4억 정도가 적어져서 81억이 됐다, 그런 얘기입니까?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예, 그런 식입니다. 예.
렇게

그렇게권오복위원

이해를 하겠습니다. 전체적으로 다 달라지겠네요, 세출 세입 총액이 달라지는 거죠?
시혁

최시혁주민생활지원국장

그렇습니다. 예를 들어 우리 긴급복지지원사업 같은 경우에도 예산편성액이 총 예를 들어서 4억 8000이었는데 본예산은 5억 9000으로 돼있습니다. 그래서 또 감편성해서 줄이고, 이런 식으로 예산이, 계수를 맞춘다고 이해해 주시면 고맙겠습니다.
러면

그러면권오복위원

우리가 작년에 2008년도 추경이 없었었나요, 결산 전에? 적어지는 거에 대해서 그렇다고 하더라도 잘 이해가 안 되는데 추경이 주민생활지원과에 있었던 거 같은데요, 작년에?
시혁

최시혁주민생활지원국장

그러니까 이게 꼭 적어지는 것도 있고 늘어나는 것도 있고 그런 부분입니다. 꼭 적어지는 것만 아니고 늘어나는 부분도 있습니다. 가내시액보다 오히려 더 내려올 때도 있고 덜 내려올 때도 있고, 그런 편차가 좀 있습니다.
그런

그런권오복위원

부분이 잘 이해가 안 돼서 질문했고요. 그 다음에 우리가 불용예산이라든가 명시이월이라든지 계속이월이라든지 집행잔액이라든지 이런 것들이 우리 결산검사할 때 지적되어진 부분이고, 혹시 우리 액수는 얼마 안 되는데 기능보강비가 약 6억 정도 됐었던 거 같죠, 아까 예산이?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.
기에

여기에권오복위원

대한 집행잔액이 있었습니까?
종석

이종석주민생활지원과장

예, 있었습니다.
마나

얼마나권오복위원

됩니까?
종석

이종석주민생활지원과장

잠깐만 제가, 집행잔액이 한 5300만원 정도

권오복위원

아, 5300만원 정도?
종석

이종석주민생활지원과장

예.
러면

그러면권오복위원

집행잔액은 매칭펀드에 의한 거죠, 거의죠? 시비죠?
니까

아닙니까권오복위원

? 구비입니까?
종석

이종석주민생활지원과장

아뇨. 기능보강은 50 대 50으로다
비시

국비시권오복위원

매칭해 가지고?
종석

이종석주민생활지원과장

집행잔액의 주요 사유는 작년 같은 경우에 구에서 일괄 모아서, 사업을 모아서 발주를 하다 보니까 낙찰차액이 좀 많이 발생했습니다. 낙찰차액이 좀 많이 발생했고 방화6복지관 같은 경우는 전기용량 설비용량, 전기설비용량 증설공사를 하면서 설계 시에 이게 좀 필요가 없겠다, 그래서 한 1000만원 정도가 여기에서 사업을 시행하질 않았습니다.
그게

그게권오복위원

액수가 적고 크고에 따라서 피부로 느끼는 건 좀 다르겠지만 예산을 책정할 때, 소위 주먹구구식 예산이라고 그렇게 얘기를 해야 되나요, 굳이 말한다면? 그거 저희가 예산을 세우는 걸 보고 어떤 사업계획을 세워 가지고 견적을 받아서 예산을 세운다든가 이러면 정확할 텐데 우리가 ‘대충 얼마 되겠지, 이런 건 예전에 들어가서 이렇게 공사해보니까 이런 범위는 얼마니까 이번 예산을 얼마 세워야 되겠다’ 그런 식으로 예산 세워지는 겁니까?
종석

이종석주민생활지원과장

아뇨. 기능보강비 같은 경우는 복지관에 대한 기능보강비이기 때문에 복지관에서 전부 예산을 받습니다, 일단은. 그러면 복지관에서도 견적서를 전부 받아서 1차 검토하고 저희가 그걸 받아서 저희가 또 1차 또 여기서 심사를 합니다, 기능보강비에 대해서. 그래 가지고 예산을 세우기 때문에, 그런데도 아무래도 좀 차이가 나긴 날 수가 있습니다.

권오복위원

왜 이런 말씀을 드리냐면 지난번에 우리가 예산 추경심의를 하면서 모 과에서 수선유지비라고, 기능보강비라고 해야 되겠죠. 그런 쪽의 예산을 세워왔는데 자료를 어떤 근거를, 예산의 근거를 한번 보자 그러니까 전혀 대지를 못하는 거예요. 그냥 뭐해서 총괄 얼마, 이렇게 해버리니까 근거를 못대는 거예요. 자료를 요구해도 못대는 거라고. 바로 그게 본 위원은 그게 주먹구구식 예산이다 그렇게, 그러다보니까, 이게 국·시비죠, 우리 구비는 없는 거잖아요, 이게요, 기능보강비가?
종석

이종석주민생활지원과장

아니, 구비가 50
시혁

최시혁주민생활지원국장

50%

권오복위원

아, 시비 50%, 구비 50%?
종석

이종석주민생활지원과장

예, 구비 50 그렇습니다.
러면

그러면권오복위원

이게 불용처리되는 겁니까?
종석

이종석주민생활지원과장

그렇죠. 구비는 불용처리되고 시비는 반납하고
예.
하고

반납하고권오복위원

, 불용보다는 반납이 더 그게 안 좋은 거네요, 말하자면?
종석

이종석주민생활지원과장

예.

권오복위원

이 부분에 대해서는 결산검사에서도 지적을 물론 했지만 지난번에 예산심의를 할 때 보니까 조금은 심도 있는 예산을 세워야 되지 않겠나? 물론 주민생활지원과에서 세운 게 아니고 복지관에서 받은 거지만 대충 전기예산같은 경우는 거의 맞출 수 있는 예산이거든요. 그게 변압기를 바꾼다, 아니면 증설을 한다 그러면 한전에 키로와트(kw)당 준설비가 딱딱 나오기 때문에 별 신경 안써도 예산을 세울 수 있는 예산인데 아까 과장님 말씀 들어보니까 복지관에서 아마 잘못한 것 같은데 일단은 앞으로 이런 걸 복지관에서 좀 심도 있게 해서 예산이 불용되거나 반납, 첫째는 반납되는 것이 없어야 되지 않겠나?
종석

이종석주민생활지원과장

예, 알겠습니다.

권오복위원

이상입니다.

강석주위원장

권오복 위원님 수고하셨습니다. 이영철 위원님 질의하시기 바랍니다.
영철

이영철이영철위원

위원입니다. 서울시내 종합복지관이 한 80개 됩니까?
종석

이종석주민생활지원과장

예, 그 정도되는 걸로 알고 있습니다.

강석주위원장

90개.
영철

이영철위원

그 중에 사회종합복지관이 우리가 10개가 있는데 조금전에 동료위원들이 질의를 했습니다만 기능보강비에 문제가 있어요. 과장님도 아시다시피 일전에 등촌1복지관에 기능보강 공사를 시켰는데 그 공사 후에 하자가 발생해 가지고 물이 침수를 해가지고 밑으로 떨어져가지고 변압기에 전기에 고장을 일으키게 만들어가지고 정전이 일어났어요. 그래가지고 주민들이 난리가 나 버렸습니다. 문제는 어디 있느냐? 공사감독을 제대로 못했다. 누구도 몰라 이 내용에 대해서, 책임 문제가 있더라. 제도적 보완이 필요합니다. 첫번째 우리가 애초에는 기능보강을 할 적에 쓰고 있는 사람들한테 공사를 줬었어요. 당신네들이 가장 그 사정을 잘 아니까 거기에 맞춰서 공사를 하시오. 금액이 얼마요? 그때 얼마를 받아서 줘서 공사를 시켜봤더니 문제가 뭐냐? 이걸 꼭 뜯어야 되는 것이냐, 아니냐? 우리가 의구심이 가는 공사를 하도 많이 하다보니까 안되겠다, 구청에서 직접 발주를 줘야 겠다, 그래서 이런 제도를 보완했단 말이에요. 그런데 이렇게 보완해 놨으면 공사를 주는 사람이 감독을 철저히 해야됩니다. 아, 그런데 이거 지금 시설물이면 시설물 하고 있는 건축과나 이런데 직원이 나가야 되는데 우리 사회복지과의 직원들, 일반직원이나 사회복지사 직원들이 가가지고 공사하는 거 하나도 모르는 사람들이 가서 옆에 있으면 공사업자가 눈감고 아웅할 수 있는 이런 가능성이 대단히 많이 있거든요. 그래서 본 위원이 먼저 과장님하고도 말씀을 나눴습니다만 가장 사정을 잘 아는 사람들한테 공사를 확인하고 감독시킬 수 있는 시스템을 보완해야 됩니다. 그리고 돈을 탈 때도 그 감독한 사람들이 그 공사를 딱 제대로 했다고 사인 했을 적에 그 사람들이 ‘공사대금을 줘도 좋겠습니다’ 이렇게 해서 돈을 줘야 공사하는 사람들이 말을 듣지, 우리 공무원들 어때요? 공사하는데 한번이라도 나가보셨습니까? 과장님!
종석

이종석주민생활지원과장

예.
영철

이영철위원

현실적으로 못나가보죠?
종석

이종석주민생활지원과장

큰 데는 나가보고 있습니다.
영철

이영철위원

큰 데는, 적은 데는 못나가보죠?
종석

이종석주민생활지원과장

예, 적은 데는 못나갑니다.
러니

그러니이영철위원

공사를 맡겨놓고 관리감독 하나도 안 하니까 문제가 생기니까 서로 발뺌하고 국장님, 그 사실을 아세요? 보고 받으셨습니까? 아니, 여기 가면 이 업자는 우리는 제대로 했습니다, 도면 하나도 없는 거라 이거가. 예? 도면을 가지고 하려고 그러면, 시설물 보강하려고 그러면 관리사무소에 가서 이 건물에 대한 배선, 배관은 어떻게 돼 있습니까? 건축물의 구조는 어떻게 돼 있습니까? 이걸 수선하고 대수선하고자 하는데, 기존에는 시설물이 무엇이 어떻게 돼 있는가를 관리사무소의 도면을 확인을 하든 아니면 관리사무소의 시설물 담당자하고 의견을 교환해 가지고 아, 여기는 위험물이 있습니다. 이 밑에는 무슨 시설물이 있기 때문에 이 부분은 방수를 철저히 해야 합니다. 만약에 여기서 공사 잘못해서 물이 떨어지면 밑에 아주 중요한 시설물에 엄청난 피해와 지장을 줄 수있기 때문에 이걸 해야 됩니다. 이런 걸 해야 되는데, 관급공사만 맡아놓으면 이 사람들이 그냥 옆에 있는 사람은 안하무인이에요. 그런 것도 우리 과장님 확인해 봤는지 모르겠습니다만 원청이 했느냐? 내가 보니까 100% 원청이 안 했어. 그러니 이거 문제 책임추궁이 안되는 거라. 사무실 본사에 이야기해 보면 하청업자 불러올린다고 그러고 하청 저 지방에 가서 공사한다고 그러고 말이야. 모든 말이 관의 말을 듣지 않는 거예요. 그래서 국장님!
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.
스템

시스템이영철위원

보완합시다. 예?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예, 알겠습니다.
주는

돈주는이영철위원

사람 말을 듣게끔 만들어줘요. 내가 현장의 소장을 해봐서 알지만 돈을 소장을 거치지 않고 돈을 주면 말입니다. 업자가 전부 직접 오너하고만 해요. 나중에 불러서 공사 시키면 아주 시건방져요. 당신한테 돈 안 받았다는 거예요. 아, 돈은 구청에서 줘놓고 말이야 확인하려고 하니까 업무상 서로 바쁘고, 저 하청의 원청의 하청에서 공사를 하다보니까 이 업자를 찾아낼 수가 없는 거라. 10개 종합복지관의 기능보강비 다 이런 기능보강 시켜야 됩니다. 철저한 감독, 하자가 발생했을 때 책임소재 이거 철저히 하세요. 이번에 그리고 등촌제1복지관에 대한 사항에 대해서도 과장님, 빠른 시간에 해가지고 관리소나 복지관이나 또 노인정이나 또 당해 지역출신의 구의원이나 이거 사실을 알아야 될 거 아닙니까? 이거가 제1복지관 하나의 문제가 아니란 얘기예요. 나는 예산 한푼을 더 썼느냐 안 썼느냐도 중요하지만 예산이 그런식으로 집행되어서는 안된다는 거예요. 철저히 합시다!
종석

이종석주민생활지원과장

예, 알겠습니다.
그거

그거이영철위원

빨리 책임소재 하세요. 언제까지 할 겁니까?
종석

이종석주민생활지원과장

이번주 내로 하겠습니다.
이번

이번이영철위원

주 내로 밝혀내가지고 물릴 건 물리고, 책임추궁은 책임하고 그런 업자는 절대로 발 못붙이게 해야 돼요. 꼭 그렇게 해주세요?
종석

이종석주민생활지원과장

예, 알겠습니다.
영철

이영철위원

이상입니다.

강석주위원장

이영철 위원님 수고하셨습니다. 다음 보충질의하실 위원님 계십니까? 참고적으로 지금 이영철 위원님께서 말씀하셨는데 복지관에 공사를 하면 그게 우리 회계원칙에 나와있죠? 감독관 선임하는 거?

「없습니다」하는 위원 있음

종석

이종석주민생활지원과장

예.

강석주위원장

공사를 하게 되면 감독관 선임을 하게 돼 있잖아요?
종석

이종석주민생활지원과장

예.

강석주위원장

그런데 그게 복지관 자체 내에서 감독관 선임을 분명히 했을 거란 말이에요. 서류상도 다 들어와있을 거예요.
종석

이종석주민생활지원과장

안전관리요원으로다가 돼 있습니다.

강석주위원장

그렇죠. 그런데 서류상에 만약에 감독관이 선임이 됐는데 그 공사에 문제가 있었다면 그 감독관 선임이 된 사람에 대한 징계를 해야 됩니다. 그래가지고 복지관 자체적으로 징계를 해가지고 올려라 해서 그걸 자극을 줘야지, 감독을 소홀히 하는 경우가 있거든요. 큰 공사만 나갈 게 아니라 작은 공사라도 전부다 감독관 선임을 하게 돼 있잖습니까?
종석

이종석주민생활지원과장

예.

강석주위원장

그 부분에 대해서 좀 신경 쓰시고, 마지막으로 인건비 예산전용 사례에 대해서 과장님 오신지 얼마 안 돼서 잘 모르겠지만 지난 연말 과장님 주민생활지원과 근무하셨죠?
종석

이종석주민생활지원과장

연말에 안 하고 제가 2월달에 왔습니다.

강석주위원장

아, 그런가요?
종석

이종석주민생활지원과장

예.

강석주위원장

인건비 예산전용 사례에 대해서 혹시 지난번에 그 전에 주민생활지원국장 할 때 조사해 본 적 있습니까?
종석

이종석주민생활지원과장

제가 조사를

강석주위원장

이 복지관 예산이 포괄예산이거든요. 포괄예산인데 인건비하고 사업비하고 운영비 나눠서 자기네들 자체적으로 그래도 예산을 편성해 가지고 매년 연말에 올리면 구에서 승인을 해준단 말이에요. 그런데 예산 인건비 편성을 해올 때 인건비가 관, 항, 목 중에서 관에 들어갑니다, 관에 들어가. 그렇죠?
종석

이종석주민생활지원과장

예.

강석주위원장

그런데 목간 전용은 관장한테 위임이 돼 있는데 관, 항에 대한 거는 법인이사회 결의를 거치든지 안 그러면 구의회의 승인을 받게 돼 있는데 일단은 우리가 줄 때는 포괄로 줬지만 인건비로 만약에 책정됐던 것을 인건비가 연말에 가서 남았다 해가지고 그걸 관이나 항에 대한 전용을 할 때 복지관들이 자체적으로 자기네들이 해버리고 통보만 하는 경우가 있어요. 그런데 그 예산 무시 못합니다. 10군데에서 한 군데에서 한 천만원정도만 해도 1년에 1억씩 자기네들 불법으로 예산전용해 버린 사례가 있습니다. 그거는 100% 시비라서 반납하는 경우가 있더라도 불법예산, 인건비 부분에 대한 불법예산 전용에 대한 거 이거 근절시켜야 됩니다. 왜? 의도적으로 이거 하는 데가 있어요. 예를 들어서 3월달, 1월달에는 그 직원이 근무하다가 6월달에 관뒀잖아요. 그러면 12월까지 그 직원 챙용 안 합니다. 그래서 10개 복지관의 직원들이 숫자가 다 틀려요. 의도적으로 채용 안 했다가 6개월치 인건비를 연말에 가서 예산전용해 버립니다. 그것 가지고 자기네들 필요한 데 써버리는 거예요. 김진학 팀장님!
진학

김진학자원봉사담당주사

예.

강석주위원장

복지관 관리 오래하셨죠?
진학

김진학자원봉사담당주사

예.

강석주위원장

그런 사례 실지로 있습니까, 없습니까? 팀장님 한번, 그런 사례 있었습니까, 없었습니까?
진학

김진학자원봉사담당주사

있었습니다.

강석주위원장

있었죠?
진학

김진학자원봉사담당주사

예.

강석주위원장

국장님!
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.

강석주위원장

과장님!
종석

이종석주민생활지원과장

예.

강석주위원장

올해는 그 부분에 대해서 근절시켜야 됩니다.
종석

이종석주민생활지원과장

예.

강석주위원장

행정사무감사 때 그 부분에 대해서 한번 살펴볼 겁니다. 2008년도 인건비 예산전용, 불법 예산전용에 대해서. 꼭좀 한번 챙겨보시기 바랍니다.
종석

이종석주민생활지원과장

예.

강석주위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 주민생활지원과 소관 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 사회복지과 심사준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

11시08분 회의중지

11시20분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 다음은 사회복지과 소관 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 자세한 설명을 듣도록 하겠습니다. 정영숙 사회복지과장 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
영숙

정영숙사회복지과장

사회복지과장 정영숙입니다. 의정활동에 노고가 많으신 복지건설위원회 강석주 위원장님과 여러 위원님들께 먼저 감사드립니다. 보고에 앞서 저희 사회복지과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 김재중 생활보장팀장입니다. (김재중 생활보장담당주사 인사) 김태장 장애인복지팀장입니다. (김태장 장애인복지담당주사 인사) 이수연 의료보장팀장입니다. (이수연 의료보장담당주사 인사) 김철우 자활고용팀장은 자활워크숍 참석관계로 이 자리에 배석치 못했습니다. 양해 부탁드립니다. 그럼 2008회계연도 세입·세출 결산관련해서 저희 사회복지과 소관사항을 보고 드리겠습니다. 참고자료 1페이지입니다. 먼저 일반회계 세입결산으로 사회복지과 예산현액이 577억 528만 4000원이며, 징수결정액이 526억 8400만 5410원, 실제 수납액이 525억 6754만 7810원으로 미수납액 1억 1645만 7600원은 이월처리하였습니다. 여기서 예산현액 대비 징수결정액이 50억 2100만원 적은 규모입니다. 주요요인은 예산편성시 기준이 된 국·시비보조금 내시액보다 실제 51억 6900만원이 적게 교부됨에 따른 것입니다. 다음 이월액 내역은 장애인 주차구역위반 과태료 미수납액 및 부정수급자 보장비용 미환수금 등입니다. 다음 2페이지 의료급여특별회계 세입결산으로 예산현액이 14억 3082만 8000원이며, 징수결정액이 13억 3338만 2770원, 실제수납액은 12억 2636만 1640원으로 미수납액 1억 702만 1130원은 이월처리하였습니다. 이월 내역은 과년도 의료비융자금 중 미환수금과 의료급여 부당이득금 중 미환수금입니다. 다음 세입결산입니다. 자료 4페이지가 되겠습니다. 예산액 및 예산현액은 693억 8732만 2000원이며, 지출액은 593억 1003만 2370원, 다음연도 이월액이 34억 6143만 5200원, 집행잔액이 66억 1585만 4430원으로 기초생활보장분야 집행잔액이 65억 2800만 50원으로 전체 집행잔액의 99%입니다. 이외에 취약계층 지원 분야와 노동분야, 또 기타 부서운영 등 기본경비에 집행잔액이 발생했습니다. 여기서 다음연도 이월액은 장애인자립장 건립관련 계속사업비 이월액입니다. 다음 5페이지, 의료급여특별회계 세출예산으로 예산액 및 예산현액은 14억 3082만 8000원이며, 지출액은 10억 8975만 5600원, 집행잔액이 3억 4107만 2400원 발생하였습니다. 집행잔액의 발생 주요사유는 산소요양치료비라든가 장애인보장구비 지원 등 의료및구료비 집행잔액으로 의료수급권자가 신청함에 따라 그 조건에 부합할 경우 지원하는 의료급여입니다. 다음 6페이지, 세출예산 불용액 현황입니다. 예산현액은 693억 8732만 2000원이며, 지출액은 627억 7146만 7570원, 불용액은 66억 1585만 4430원입니다. 이에 따른 세부내역은 뒤에 첨부된 부서별 자료로 설명 드리겠습니다. 자료 12페이지입니다. 먼저 저소득층 생활안정지원입니다. 예산현액이 554억 1657만 2000원이며, 지출액은 493억 3103만 370원, 불용액이 60억 8554만 1630원입니다. 주요 불용사유는 보건복지가족부에서 보조금 내시액 산정 당시 수급자 부양의무자 조건 완화 등으로 해서 수급자 수가 증가할 것으로 예상해서 여유있게 편성을 했습니다만 실제 예상 규모만큼 수급자 수가 늘지 않아 집행잔액이 발생하였습니다. 세입에서 말씀드렸던 거와 같이 예산은 편성했지만 교부되지 않은 국·시비보조금이 51억 6900만원이며, 보조금 집행잔액이 5억 8100만원입니다. 그 내역으로는 주거급여가 11억 3589만 5950원 또 생계급여에 46억 8259만 760원, 해산장제급여에 4269만 980원, 다음 13페이지 교육급여 또 차상위 정부양곡 할인, 유가보조금 등에 예산편성 인원대비 실제 증가치가 많지 않은 것에 따라 발생한 집행잔액입니다. 다음 14페이지, 자활사업운영 분야입니다. 예산현액은 60억 4037만 3000원으로 지출액은 55억 9791만 5560원, 불용액은 4억 4245만 7440원입니다. 주요 불용사유는 자활사업 참여자의 중도포기로 인한 인건비 및 사업비 잔액과 또 근로유지형 자활사업에 대한 보건복지가족부의 지침이 변경되어 참여인원이 축소되었으며 자활장려금을 차상위계층에게는 지급하지 않는 것으로 중단됨에 따른 것입니다. 아, 차상위계층이 아니라 근로유지형 수급자에게는 자활장려금을 지급하지 않은 것으로 그렇게 지침이 변경됨에 따른 것입니다.

김태운위원

과장님! 천천히 좀 하세요. 정신이 하나도 없네.
영숙

정영숙사회복지과장

예, 알겠습니다. 다음 지역자활센터 운영비에 보조금 규모 조정에 따라서 예산현액이 5억 5997만 2000원에서 지출액이 5억 2340만원, 불용액이 3657만 2000원 발생하였습니다. 다음 15페이지입니다. 중간에 취약계층지원 분야에 장애인복지지원 사업으로 예산현액이 59억 4271만 8000원, 지출액이 58억 7192만 9600원, 또 불용액이 7078만 8400원 발생하였습니다. 주요 불용사유는 16페이지에 사회보장적수혜금으로 장애인 직업훈련 비용, 저소득장애인 및 장애인시설 명절위문비 집행잔액이 발생했습니다. 다음 주요 집행사유로는 민간이전에 민간경상보조에 휠체어비용과 또 저희 장애인 편의시설 설치 비용에 각각 143만 6000원, 또 475만 8150원의 집행잔액이 발생하였습니다. 다음 17페이지입니다. 장애인주민자치센터 도우미 예산현액이 2억 2003만 2000원으로 지출액이 1억 8870만 4690원, 불용액이 3132만 7310원으로 불용사유는 목표 인원이 당초 22명이었으나 7명이 중도 포기함에 따른 집행잔액입니다. 다음 장애인 활동보조사업 지원사업 등에도 실제 예상된 인원보다 서비스를 받은 인원이 많지 않아서 집행잔액이 716만 8000원 발생하였습니다. 다음 장애인 유가보조금 지원도 앞서 말씀드린 대로 예산편성 인원 대비 실지 인원이 증가하지 않아 456만 8000원 집행잔액이 발생하였습니다. 다음 끝의 노동분야로 예산현액이 13억 6817만 8000원, 지출액이 13억 5242만 5650원, 불용액이 1575만 2350원 발생하였습니다. 주요 집행사유는 공공근로사업의 인건비에서 1483만 9310원이 발생하였습니다. 다음 51페이지, 의료급여기금특별회계 세입결산입니다. 예산현액은 14억 3082만 8000원이며 징수결정액은 13억 3338만 2770원, 실제수납액은 12억 2636만 1640원입니다. 미수납액은 융자금원금수입 1570만 170원과 또 잡수입 9132만 960원이 미수납되어 이월처리하였습니다. 다음 52페이지 의료급여기금특별회계 세출결산으로 의료비 및 구호비에서 2억 6945만 9280원이 불용처리되었습니다. 다음 53페이지 이월사업비 현황입니다. 54페이지입니다. 계속비이월로 앞서 말씀드린 대로 구립장애인보훈복지회관 실시설계비 및 시설비가 이월되었습니다. 다음 55페이지 기금 결산보고입니다. 저희 기초생활보장기금 전년도말 현재액은 14억 8094만 7039원이며 당해연도 수납액이 1억 3549만 7781원, 지출액이 7900만원으로 당해연도말 현재액은 15억 3744만 4820원입니다. 수납액 내역은 금융이자와 수입금 융자상환액이 되겠으며 지출액 내역은 융자금과 자활워크숍 비용, 또 자활사업에 참여한 교육참여자에 대한 교육비용이 되겠습니다. 이상으로 사회복지과 2008회계연도 세입세출결산 관련 업무내용을 마치겠습니다, 보고를 마치겠습니다.

강석주위원장

정영숙 사회복지과장 수고하셨습니다. 질의를 하기 전에 위원님들 나눠드린 결산책자 색인표라고 한 장으로 된 거 있습니다. 이거 좀 참고로 하십시오. 이거 보시면 과명에 보면 세입세출 예산전용, 계속비 예비비, 이렇게 있습니다. 대부분의 위원님들이 세입세출 예산전용부분만 보는데 마지막의 예비비 부분이 각 과별로 쭉 이렇게 가정복지과, 청소행정과 있습니다. 이걸 참고로 하셔서 이 부분을 좀 심도있게 살펴보시기 바랍니다. 다음은 사회복지과 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장상기 위원님 질의하시기 바랍니다.

장상기장상기위원

위원입니다. 과장님, 보면 자활근로사업 관련해서 참여자 중도포기, 그렇게 돼있고 또 장애인 주민자치센터 도우미사업에서도 중도자 포기로 돼있는데 중도자 포기하면 인원을 충원 안 합니까?
영숙

정영숙사회복지과장

인원을 충원은 합니다마는 충원하는데 소요되는 기간이라든가 등등이 있기 때문에 그렇습니다.
다고

그런다고장상기위원

이렇게 많이 불용이 나올 수 있습니까? 장애자
영숙

정영숙사회복지과장

근데
애자

장애자장상기위원

주민자치센터 도우미사업 같은 경우에는 보면 1월 1일부터 시행을 해서 12월 31일인데 실제적으로 참여기간은 1인당 한 분이 7개월이거든요.
영숙

정영숙사회복지과장

예.

장상기위원

7개월이고 보니까 동에 한 분씩인 거 같던데. 그렇죠, 22개동?
영숙

정영숙사회복지과장

예.
근데

근데장상기위원

제가 이것 봤을 때는 이거는 동에서 장애인 한 명 자치센터 도우미로 쓸 수 없을 정도로 그렇게 돼있다 그러면 상당히 문제가 있는 거 같은데요. 그렇잖아요? 예산이 10% 이상이 이게 포기로 해서 끝났다고 하면 장애인 사업을 진행을 안 한 거죠, 한 마디로? 7개월인데.
영숙

정영숙사회복지과장

그러니까 그게 7명이, 동시에 딱 7명이 포기해 가지고 끝까지 가는 게 아니라 장애인들이 취업이 되거나 또 아니면 기대했던 거보다도 일이 맞지 않거나 해 가지고
니까

그러니까장상기위원

다 이해를 하겠다는 얘기입니다. 그거에 대해서는 다 이해를 하는데 자, 12달 동안, 7개월 동안 일을 시킵니다, 한 동에서 한 분씩이요, 장애인들을. 사업 자체는 명분은 좋습니다. 동사무소에 장애인 행동도우미를 설치하여 지역사회 장애인 복지행정 참여 증진 및 사회 일반장애인에 대한 편견 해소라는 그런 목적을 가지고 사업을 해요. 근데 열두 달 동안 한 동에 7개월만 시키는 거요, 열두 달 꼬박 시킨다 그러면 중간에 그만두면 충원을 못하니까 이런 예산이 남을 수가 있습니다. 그런데 그렇지 않고 열두 달 동안 7개월 시키는데 한 달 동안 못 구했다 하더라도 그 다음 달에 구하면 되지 않습니까, 사업 자체가? 그리고 이거는 보니까 시비ㆍ국비ㆍ구비로 해서 다 매칭사업인데 이런 부분에 대해서 10% 이상 장애인 지금 현재 일자리 창출이고 뭐고 자꾸 얘기해 쌌는데 이런 부분은 제가 봤을 때는 조그마한, 예를 들어서 담당직원이, 사회복지담당직원이, 동에 있는 사회복지담당직원이 조금만 신경 써도 이거는 충분히 해결할 수 있는 문제거든요. 예산을 함부로 낭비하면 안 되겠지만 우리가 쓸 수 있는 예산에 대해서는 최대한 장애인들을 배려하기 위한 어떤 정책 아닙니까?
영숙

정영숙사회복지과장

예.
래서

그래서장상기위원

지금 현재 시행을 하고 있겠지만 올해도 이런 문제가 발생하지 않도록 그렇게 특별히 신경을 써주시기 바랍니다.
영숙

정영숙사회복지과장

결원이 발생할 때마다 바로 충원이 될 수 있도록 관리하겠습니다.

장상기위원

이상입니다.

강석주위원장

장상기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 임화숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

임화숙임화숙위원

위원입니다. 이 책자 봐주세요. 114페이지 좀 봐주십시오. 사회보장적 수혜금이 너무나 집행잔액이 많이 남았습니다. 아까 설명하실 때 예상했던 것보다 수급자 요건에 해당되는 사람들이 그렇게 많이 늘지 않아서 그렇다고 그렇게 설명하셨습니다.
영숙

정영숙사회복지과장

예.
한번

한번임화숙위원

내용을 좀 봅시다. 주거급여하고 생계급여는 국비 60%, 시비 28%, 구비 12%, 이런 매칭사업입니다.
영숙

정영숙사회복지과장

예.
렇다

그렇다임화숙위원

하더라도 구비가 12%밖에 부담이 없다 하더라도 굉장히 아주 좀 정확한 그런 예측을 할 필요가 있어서 지적을 하는 겁니다. 예산현액이 101억인데 주거급여가 집행잔액이 11억 3500만원이 남았습니다. 거의 12%입니다. 생계급여도 마찬가지로 12% 정도 잔액이 남았습니다. 그런데 2009년 예산에 사실 이 예산현액보다 더 많이 잡혀있습니다. 2009년 예산이 주거급여가 120억 5400만원 잡혀있고 생계급여가 434억이 잡혀있습니다. 지금 이제 상반기가 다 지나가고 있는데요 2009년 예산 세웠던 거가 어떻게 집행이 되고 있는지 혹시 흐름을 알고 계십니까?
영숙

정영숙사회복지과장

지금 집행규모까지 제가, 지금 말씀하시는 거 금년도 집행규모를 말씀하시는 거 같은데

임화숙위원

예.
영숙

정영숙사회복지과장

현재 집행이 얼마가 나갔는지는 한번 확인을 해봐야 되겠습니다. 다만 앞서 말씀하셨던 작년도의 경우에 저희가 부양의무자 기준이 조건이 많이 완화된다 하는 그런 예상 때문에 보건복지가족부에서 수급자 수를 기준으로 해 가지고 한 2200명 정도 예상을 해서 예산 내시가 됐습니다. 그랬는데 실제로 예산을 집행한 결과로 보면 한 1850명 정도로 그렇게 좀 많이 차액이 발생을 했습니다. 그래서 저희가 예산을 편성할 때는 보조금이 내려올 때 보조금 확정내시액을 기준으로 편성할 수밖에는 없는데 위원님 말씀하신 것처럼 실제로 우리 구비가 12%라도 같이 반영이 되다 보니까 한 7억 5000만원 정도는 이런 성격에 의해 가지고 편성을 한 결과가 됐습니다. 그리고 올해 예산에서 그럼에도 불구하고 또 많이 편성을 했다 하는 부분도 같은 맥락인데 저희가 보조금을 임의로 편성할 수가 없는 그런 상황인데다가 또 이번에는 급여단가가 또 인상이 되기 때문에 그거에 대한 반영분도 있고 실제로 현재로서는 수급자가 계속 늘고 있는 상황입니다. 그래서 연초에, 예산편성할 때 당시에 1만 200명을 잡았는데 실제로는 한 1만 400명 정도로 증가를 하고 있는 상태이기 때문에 작년 같은 그런 불용사항이 발생하지는 않을 거라고 보여집니다.
올해

올해임화숙위원

들어서 추경을 두 번이나 했습니다. 그런데 지자체 차원에서도 사실은 좀 적극적인 예산편성을 할 필요가 있을 거 같아요. 어떤 얘기냐면 보조금 사업이라고 해서 내시 받는 거에 따라서 우리 거를 편성하고 그러다 남으면, 또 쓰다쓰다 남으면 불용하고 집행잔액으로 남기고, 이런 차원이 아니고요 강서구의 수요를 정확하게 파악을 합니다. 작년에 이 정도 집행잔액이 남았는데 올해 수요가 이 정도 될 거 같습니다. 서울시에다 대고 ‘우리는 120억 필요 없습니다. 80억이면 충분할 거 같습니다. 80억이면 생계급여 충분할 거 같고 주거급여는 100억이면 충분할 거 같습니다’ 라고 굉장히 적극적으로 예산편성을 하는 겁니다. 그래 가지고 1차 추경이나 2차 추경때 사태 추이를 봐서 그때 반납할 거는 반납해 버리고, 그러면 서울시에서는 그 돈 가지고 더 갈급한 사업을 할 수도 있는 문제 아닙니까? 강서구의 태도가 너무 좋다고 다른 사업에 더 많이 밀어줄지도 모릅니다, 그러면.
영숙

정영숙사회복지과장

저도 결산을 보고 지금 위원님 말씀하신 것처럼 그게 보조금 내시액 자체에 대한 임의조정편성은 혹시 못하더라도 우리 구비 부담분이라도 꼭 매칭배율을 연초에 지킬 것이 아니라 추이를 보면서 추경때 그 부족분을 반영하는 것도 방법이 될 수 있겠다는 생각을 했었습니다.
래서

그래서임화숙위원

예산편성하는 그런 체질이랄까요? 그런 거를 조금 적극적으로 개선할 필요가 있는 거 같습니다. 국가, 국비ㆍ시비 보조금이라 해서 너무나 소극적으로 대응하는 그런 모습을 보는데요 우리 정 과장님이 사회복지과장님으로 계실 때 한번 해보십시오.
영숙

정영숙사회복지과장

그런데 한 가지 말씀을 드리면 보건복지가족부에서도 거기에 할당된 예산 전체를 어쨌든 시ㆍ군ㆍ구로 배정을 해야 되다 보니까 그런 식의 문제는 있고 저희가 편성할 때 저희 구비에 대한 부분 아까 말씀드린 대로 그러면 수요조정을 해 가지고 필요한 만큼 하고 추경을 통해 가지고 조정하는 것도 검토를 하겠습니다.

임화숙위원

예. 그리고요 115페이지요. 예산이 그렇게 큰 거는 아닌데 요즘 같은 상황에서 굉장히 중요한 예산이라고 생각되어집니다. 차상위 정부 양곡 할인제도인데요 그러니까 차상위계층한테 정부 양곡을 50% 할인해서 준다는 그런 사업이잖아요?
영숙

정영숙사회복지과장

예.
근데

근데임화숙위원

어떻게 이렇게 집행잔액이 많이 남았을까요? 23% 정도 남았습니다.
영숙

정영숙사회복지과장

차상위 정부 양곡도 차상위주민들이 동사무소에 신청을 합니다. 차상위 양곡을 할인받겠다 하면 그 신청에 따라서 집행을 하고 있고 저희가 그 내용을 몰라 가지고 이용을 못하시는 분들은 없는 것으로 알고 있습니다.
드시

반드시임화숙위원

차상위계층이어야만 합니까? 이거 딱
영숙

정영숙사회복지과장

이거는 보조금, 보조사업이라 저희가 임의로 지원대상을 확대하기는 어렵습니다.

임화숙위원

틈새계층한테 갈 그런 여지는 전혀 없습니까? 법적인 요건이 딱 차상위계층이나 기초생활수급자가 아니라 할지라도 갑자기 실직을 당해서 전혀 벌이가 없다거나 그런 사람들 굉장히 많거든요. 저희 아이 학교에만 하더라도 급식비를 못내는 사람들이 최근에 굉장히 급증하고 있답니다. 그래서 그런 분들한테 좀 이런 혜택이 갔으면 좋겠다는 생각이 드네요. 이런 것도 제도개선을 한번
영숙

정영숙사회복지과장

틈새계층에 대한 부분은 한번 보건복지가족부 쪽에도 어려운 분들이 지원받을 수 있도록
한번

한번임화숙위원

상신을 해보십시오. 요즘 같은 경우는 충분히 융통성있게 활용할 수 있는 그런 제도일 거 같습니다. 118페이지요. 지역봉사사업비라고 돼있는 항목이 있습니다. 거기에 보면 행사실비보상금 목을 좀 봐주세요. 1748만 3000원 예산이 잡혀있는데
영숙

정영숙사회복지과장

118페이지?

임화숙위원

116페이지요. 밑에서 다섯 번째 칸입니다. 지역봉사사업비입니다.
영숙

정영숙사회복지과장

예.

임화숙위원

행사실비보상금 목을 봐주세요. 여기에 보면 예산현액에서 대비 지출이 굉장히 적어요. 집행잔액이 45%가 남았습니다. 근데 밑을 보니까 민간이전비는 예산이 385만원인데 318만원이 소진이 됐어요. 그래서 이게 도대체 위 예산은 이렇게 반 정도밖에 안 쓰였는데 밑의 예산은 왜 이렇게 많이 쓰였나 싶어서 예산서를 찾아봤습니다. 찾아보니까 민간이전비는 지역봉사를 주관하는 그런 위탁관리하는 그런 업, 기관에다가 주는 거고 위의 행사실비보상금은 지역봉사에 참여하시는 분한테 실비로 제공하는 거더라고요.
영숙

정영숙사회복지과장

예, 그렇습니다.
근데

근데임화숙위원

이게 1일 3000원이라고 돼있는데 이것도 국가시책입니까?
영숙

정영숙사회복지과장

지금 이 사업이 시비 75%, 구비 25%로 운영을 하고 있는 사업인데요 그러니까 수급자 중에서 근로능력이 있는 수급자의 경우에는 반드시 근로조건을 전제로 해서 급여가 나가도록 돼있습니다. 그런데 실제로는 거의 근로의욕이 없거나, 하지만 규정상으로는 근로를 해야지만 급여가 나가기 때문에 아주 가장 하위에 있는, 근로조건은 근로를 해야 하기는 하지만 근로의욕이라든가 실제로 근로할 수 있는 여건이 안 되는 사람들한테는 이렇게 지역봉사사업이라고 해 가지고 1일 3000원씩 지원을 해서 사업에 참여를 하도록 하고 있습니다. 그런데 그분들이 근로의욕이 없다 보니까 실제로 참여일수가 극히 적습니다. 그러니까 참여일수는 적기 때문에 인건비는 적게 나가는데 위탁기관에서는 1인당 1만원씩을 위탁관리비로 책정을 해 가지고 지원을 받다 보니까 근로일수는 적어도 돈은 나가야 되기 때문에 위하고 아래의 집행률이 조금 다른 부분도 있고
래서

그래서임화숙위원

그거 이해를 했는데요 1일 3000원의 실비 제공을 한다는 부분이 너무나 현실적이지 않아서요. 밑을 한번 보십시오, 그러면. 117페이지를 보면 사회적응 프로그램 참여자 실비라 그래서 이분들한테는 하루에 6000원을 줍니다. 이게 뭐냐면 보건소 지하에서 사회적응 프로그램 훈련을 하는 거지 않습니까?
영숙

정영숙사회복지과장

예.

임화숙위원

교육에 참여만 하면 하루에 6000원을 주는 거예요. 그죠?
영숙

정영숙사회복지과장

예.
이건

이건임화숙위원

근로도 아니고 그냥 자활의지를 고취시키기 위한 프로그램을 한번 보는 건데 하루에 6000원을 줍니다. 근데 어쨌거나 간에 사업이 거기 이분들이 가서 어떤 실질적인 일을 하든 안 하든 나라에서 지역봉사사업이라고 해서 거창하게 이렇게 항목을 정해놓고 예산을 시비 거의 70% 정도 이렇게 책정을 해서 이런 사업을 벌였는데 하루에 3000원, 너무나 현실적이지 않잖습니까?
영숙

정영숙사회복지과장

맞습니다.
어떤

어떤임화숙위원

사람들을 끌어들일 수 있는 어떤 뭔가 매력이 있어야 되는데 하루에 8000원, 1만원이라도 돼야지 이분들이 와서 길거리 풀이라도 뽑는 일을 해보겠다고 나서지 하루에 3000원 왔다갔다거리기도 귀찮다고 나오지 않겠습니까? 이런 것도 좀 제도 자체를 현실적으로 바꾸면 훨씬 더 참여하는 인원이 많겠다고 제도개선을 좀 상신하십시오.
영숙

정영숙사회복지과장

일단 말씀하신 부분에 대한 거 설명을 조금 드리면요 봉사사업비는 어쨌든 3000원이지만 일당의 개념이고 밑의 사회적응 프로그램은 참여할 때에 1회성으로 지급이 되는 경비이다 보니까 좀 금액이 차이는 그렇게 있고요. 사회적응 프로그램에 참여하는 경우에는 지속적으로 계속 하는 게 아니라 1년이라는 단위기간 내에 하다 보니까 좀 성격은 다르긴 합니다만 위원님 말씀하신 것처럼 과연 이게 정말 근로의욕을 고취시킬 수 있는 것이냐, 아니면 현실적으로 전혀 근로의욕이 없는데 부득이 이 사업을 해야 되기 때문에 최저단가를 책정해놓은 것이냐 등등의 검토할 부분은 많이 있는데요 어쨌거나 현실적으로 무리가 있는 거는 맞고 또 기회가 되면 그런 채널을 통해 가지고 한번 제안을 해보도록 하겠습니다.
왕에

기왕에임화숙위원

어떤 계획을 세웠으면 실효성을 담보로 해야 된다고 생각합니다. 어떤 시에서 계획을 세우거나 구에서 계획을 세우거나. 그래서 말씀드렸습니다. 다음에 118페이지요. 가사간병도우미사업 부분인데요 아까 제도변화로 인해서 사업이 축소됐다고 말씀하셨습니다.
영숙

정영숙사회복지과장

예.
도가

제도가임화숙위원

어떻게 변화가 됐습니까?
영숙

정영숙사회복지과장

이 가사간병도우미는 작년에 쿠폰에서 바우처사업으로 전환이 됐습니다. 그렇다 보니까 쿠폰으로 할 당시에 중증장애인 활동보조라든가 가사간병도우미라든가 여러 가지 복지서비스를 중복으로 수혜를 받는 분들이 계셨다고 그럽니다. 그런데 이걸 이제 바우처로 전환을 하면서 그런 부분에 중복도 많이 배제가 됐고 또 65세 이상 노인의 경우에는 장기요양급여 등록이 돼야지만 이렇게 서비스를 받을 수 있도록 제도 등이 보완되면서 당시 인원이 좀 축소가 됐습니다.
사실

사실임화숙위원

이런 가사간병도우미 사업 같은 경우가 강서구에서 굉장히 많이 필요할 것 같다고 생각했었거든요. 그런데 의외로 별로 그렇게 수요가 많지 않아서, 그래서 좀더 적극적으로 해보십시오. 사실 시간당 이게 일을 하시는 분들은 8800원 돈을 받을 수 있지 않습니까?
영숙

정영숙사회복지과장

예.
러면

그러면임화숙위원

일을 하는 사람들도 그렇고 그런 혜택을 받는 사람들도 그렇고 이중으로 도움을 주는 겁니다. 이런 사업을 좀 적극적으로 홍보도 하고 활성화될 수 있도록 그렇게 과 차원에서 좀 노력을 하셔야 될 것 같습니다.
영숙

정영숙사회복지과장

예.
다음

다음임화숙위원

119페이지요. 장애인관련 행사에 5500만원 예산이 책정됐습니다. 작년에 5500만원 다 쓰였습니다, 그렇죠? 이게 어떤 장애인단체에 그냥 의뢰를 한 겁니까?
영숙

정영숙사회복지과장

119페이지?

임화숙위원

119페이지 보면요, 사회보장적 수혜금 그래서 장애인복지증진 부분입니다. 민간경상보조로 해서 5500만원
영숙

정영숙사회복지과장

예.

임화숙위원

책정됐습니다. 장애인한마당 체육대회가 2500만원이고, 장애인문화예술제가 2000만원이고, 장애인의 날 행사지원이 1000만원입니다. 5500만원이 다 쓰였어요, 그렇죠?
영숙

정영숙사회복지과장

예.
이걸

이걸임화숙위원

어떤 단체에다 의뢰해서 맡기는 겁니까?
영숙

정영숙사회복지과장

한 단체에 의뢰를 하는 건 아니고요. 아까 말씀드린 대로 체육행사라든가 문화행사라든가 또 각 단체별로 행사를 할 때 지원이라든가 이렇게 집행이 되고 있습니다.

임화숙위원

2009년도에 방화동에 서남물재생센터에서 장애인어울림한마당 체육대회가 있었습니다. 올해 참 굉장히 여태까지 연례행사 중에서 가장 성황리에 아주 멋지게 개최된 대회라고 생각합니다. 그런데 작년에는 2500만원이 들었는데 올해는 얼마정도 들었고, 투입한 돈에 비해서 어떻게 효율적인 부분을 좀 따지기 위해서 한번 물어보겠습니다. 국장님은 기억하십니까?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예, 제가 기억나는 대로 말씀 드리겠습니다. 금년에 전년도와 달리 장애인행사를 좀 다르게 계획을 했습니다. 두 가지 포함해서 만들었는데, 첫째는 과거에는 어르신들이 많이 왔습니다, 장애인보다. 그래서 이번에는 재가장애인 이런 장애인들의 참여를 늘리고자 했고, 두번째는 체육과 문화를 상·하반기 나눠서 하다보니까 오히려 어떤 규모의 행사에 있어가지고 오히려 더 행사가 적은 예산이다 보니까 행사라든지 이런 게 모두 알차게 될 수가 없습니다. 그래서 이번에는 그런 걸 좀 모아서 같이 하자, 좀 규모있게 하자 그렇게 두 가지로 출발을 했습니다. 그렇게 하면서 끝으로는 또 우리 일반인도 장애인과 같이 장애인의 날 주관에 같이 참여해서 장애인들을 같이 행사장에 모시고 가고 또 화장실도 안내를 하고 일반 정상인도 장애인행사에 참여해서 그걸 봉사하므로 해서 장애인과 같이 할 수 있는 날 이런 형태로 이번에 사실은 행사를 꾸몄습니다. 임화숙 위원님께서 좋게 평가를 해주시니까 저 나름대로 보람은 있고요. 그래서 아까 말씀드린 대로 전년도에는 그 예산을 그냥 체육행사 따로, 문화행사 따로 이렇게 따로 다 줘서 단체에 집행하게 했습니다. 그러다보니까 일부분 장애인들이 이런 말도, 불만도 있었습니다. ‘우리 장애인들이 이렇게 한번 현장에 나오는 날이 1년에 많지가 않다. 이걸 모아서 하는 것보다 나눠서 하면 우리는 한번 나올 거 두번 나오지 않느냐?’ 이런 일부 의견도 있었습니다. 있었는데, 하여튼 이번 행사는 한번 바꿔보려고 노력을 했고, 그래서 예산도, 예산은 거의 비슷합니다. 비슷한데 한군데 모으다보니까 좀 규모있게 되지 않았나 그렇게 자평을 해봅니다.
산을

예산을임화숙위원

정말 잘 쓴 그런 케이스인 것 같습니다. 예년과 똑같은 규모의 예산을 들여서 훨씬 더 내실있고 알차고 그리고 거기에 오신 분들도 참 만족도가 훨씬 더 높았고, 옆에서 참관하는 저도 참 뿌듯했고, 아주 좋은 행사였습니다. 그러니까 집행부가 조금만 더 적극적으로 개입을 하면 훨씬더 이렇게 예산을 알뜰하게 쓸 수 있지 않습니까? 이번을 계기로 해서 앞으로도 그렇게 예산을 집행해 주십시오. 제가 너무 오래 한 것 같은데요, 좀 있긴 한데, 예, 이상입니다.

강석주위원장

임화숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

권오복 위원님 질의하시기 바랍니다.

권오복위원

불용사유가 보면 대충 집행잔액하고 참여자 중도포기, 그 다음에 예산편성 인원 대비 감소 이렇게 돼 있는데 아까 과장님 우리가 사회적 수혜대상자들에게 주는 주거급여라든가 생계급여 어떻게 계산합니까? 아까 1만 200명에 대한 그렇게 얘기했나요, 예산을?
영숙

정영숙사회복지과장

예.

권오복위원

1만 200명이에요?
영숙

정영숙사회복지과장

그러니까 금년도 예산 편성할 때에 기준세대를 그렇게 잡았었습니다.
예요

세대예요권오복위원

, 인원이에요?
영숙

정영숙사회복지과장

그건 세대입니다. 1만 200은 세대
니까

그러니까권오복위원

계속 세대로 얘기를 해서 지금 우리 강서구에 수혜대상자가 몇 세대입니까, 전체적으로?
영숙

정영숙사회복지과장

제가 최근에 알고 있는 게 약 1만 400세대로
러면

그러면권오복위원

작년 예산보다, 작년에 예산을 1만 200세대로 기준을 했고, 사람 숫자는 1만 9460명으로 했는데 인원이 늘어났는데 어떻게 예산이 불용이 많이 생기죠? 예산을 산정할 때에 기준이, 예산을 세울 때 수급자를 1만 200세대로 기준을 했고, 사람 숫자는 1만 9460명으로 했는데 예산이 434억 3300이 된 거죠? 그랬는데 지금 증가가 200명이 증가가 됐다고 그랬죠, 1만 2천
영숙

정영숙사회복지과장

실제, 현재로
니까

그러니까권오복위원

. 늘었으면 수요자가 많기 때문에 예산이 줄어야 되는데 어떻게 예산이 불용됐느냐 이 말이죠. 그것도 상당히 많은 액수가 전반적으로 보니까 전체 예산편성 인원이 대비가 원인이 인원대비 감소예요, 인원 대비. 그럼 결국에 세대가 줄었다든지 그런 거죠?
영숙

정영숙사회복지과장

예.
런데

그런데권오복위원

과장님은 세대가 200세대 늘었다는 거죠. 1만 200세대인데 1만 400세대정도 현재 됩니까, 그럼?
영숙

정영숙사회복지과장

제가 보조금 편성과 관련해서 말씀을 드리면 저희가 예산에 편성할 때는 어쨌든 기준규모가 나와야되기 때문에 이렇게 1만 200 이렇게 잡는데요, 실지로 보건복지가족부에서 각 시·군·구에 예산을 배정을 할 때에 딱 세대당 얼마, 이런 단가가 있는 것 같지는 않습니다. 그러다보니까 저희도 그게 좀 궁금했었는데 그러니까 보건복지가족부에서는 좀 러프하게 예산을 잡아가지고 주기 때문에 실지로 예산의 설명서상에 나와있는 그 숫자하고 정확하게 몇 명을 기준으로 했느냐라고 하기에는 조금 어려움은 있을 것 같습니다.
저는

저는권오복위원

이해가 안 가는데요, 이 부분에. 아니, 예산이 이건 명확하게 산정하기가 아주 쉬운 부분일 것 같아요. 예를 들어서 사람 숫자가 나와버렸으니까. 1인당 얼마, 그리고 세대가 나왔으니까 세대주가 기본이 여러 가지 예를 들어서 공공요금이
영숙

정영숙사회복지과장

그런데 실지로 편성할

권오복위원

부과되어서 세대주가 어떤 기본 급여가 있다라고 하면 그건 당연히 1만 200세대 곱하기 하면 예산이 나와버린 거고, 그 이후에 사람은 숫자니까 명확하게 해서 예산이 짜여질 수 있는 부분인데, 여기에서 왜 이런 말씀을 드리냐면 우리 구비는 12%밖에 안되는 매칭펀드이지만 수혜대상자가 못 받는 거잖아요, 이만큼 예산이 불용되면. 전체적으로 봤을 때 국가적으로 이런 예산이 많이 남았을 때는 사회복지예산이 많이 남으니까, 예를 들어서 더 지급할 수도 있는 부분이고 그런데 우리 강서구만해도 벌써 이런 많은 불용이 생겨서 앞으로는 이걸 철저히 해야 되지 않겠나? 예를 들어서 보건복지부에서 그렇게 한다고 하면 이건 너무 국가예산이 주먹구구식이라 이게 안 돼요. 어떻게 생각하세요, 그 부분에 대해서. 이거 어떻게 개선해 나가야 될 것 같아요, 이 문제?
영숙

정영숙사회복지과장

앞서 잠깐 말씀을 드렸는데요 저희가 구비 예산을 편성을 할 때 보조금 내시액을 저희가 저희 수효보다 많다 그래가지고 일부로 이걸 우리는 조금만 받겠다 라고 하기에는 전체적인 국가 재정 운용상 쉽지는 않을 것 같습니다. 말씀드린 대로 보건복지가족부의 사회복지급여로 또 이렇게 잡는 예산 전체 큰 덩어리가 있기 때문에요. 다만, 구비 편성을 할 때에 12% 매칭펀드 비용만큼 편성을 할 때에는 말씀하신 것처럼 가급적이면 정확하게 우리 실수효를 파악을 해서 구비편성분은 편성을 해놓고 그 다음에 연도중에 혹시 증액요인이 발생해서 구비가 부족할 경우에 구비를 더 추경 때 반영을 한다라든가 그런 방법으로 해서 구비의 사용에 대한 제한을 하는 부분에 대한 것은 해결할 수 있지 않을까 생각을 합니다.

권오복위원

사회복지비 총괄적인 것은 그렇게 예측을 세목별로 세세하게 할 수 없겠죠, 포괄적으로 잡을 수 있겠지만 급여라든가 생계라든가 이 두 부분은 명확하게 할 수 있겠다 본 위원은 생각이 되기 때문에 연구를 해봐야 될 것 같다고 이렇게 말씀을 드리고, 14페이지에 보면 보조금 규모 조정을 했는데, 사회단체보조금 3657만 2000원이 결국에는 불용이 된 거죠?
영숙

정영숙사회복지과장

이 경우도 지역자활센터가 우리 강서에 3개소가 있습니다. 그런데 당초에 국고내시액 기준으로 할 때는 5억 5997만원을 내시를 해주겠다 해서 반영을 했는데 실제로 줄 때는 그렇게 조정돼 있는 규모로 예산을 배정을 했습니다. 그래서 보조금 규모 조정이라는 부분이 그러니까 집행잔액이라고 보기에는 내시액과 실제 교부액의 차이로 보시면 될 것 같습니다. 편성당시의 확정 내시액하고 실제 교부액의 차이.
이가

차이가권오복위원

있다고 하더라도 사회단체 돈이 있는 걸 갖다 보조금을 지급하는데 문제가 있나요?
영숙

정영숙사회복지과장

정부에서 이 단체에 예산을 편성할 당시에는 만약에 100원을 주겠다고 했는데 실제로 연도에 교부할 때는 한 80원밖에 안 줍니다. 이 경우가 그런 경우입니다. 아까 급여같은 경우도 마찬가지가 되겠구요.
니까

그러니까권오복위원

세입이 줄어들어서 세출이 줄었다 그런 얘긴가요?
영숙

정영숙사회복지과장

예.

권오복위원

잘 알겠습니다. 일단은 사회복지예산에 대해서는 되도록이면 정확도를 기해 가지고 그런 예산들이 클라이언트들에게 제대로 전달될 수 있도록 그렇게 좀 해줘야 될 것 같습니다. 사회복지 예산이 불용된다라고 하면 좀 문제가 있지 않나 그렇게 생각이 됩니다. 앞으로 철저히 좀 예산이 불용이 안 되도록 그렇게 세밀하게 예산도 짜시고 집행도 하시면 좋겠습니다.
영숙

정영숙사회복지과장

예, 알겠습니다.

권오복위원

이상입니다.

강석주위원장

권오복 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 마지막으로 종합해서 위원장이 한 말씀 드리겠습니다. 집행잔액이 2008년도 회계연도에 우리 결산을 통해서 보면 60억정도가 집행잔액이 발생했습니다. 이건 작은 돈이 아닙니다. 따라서 이걸 하반기 추경을 통해서 예산을 감편성하는 그런 적극적인 자세가 필요하다고 생각합니다, 위원장 입장에서는. 그래야만 복지건설 등의 타사업으로 활용을 할 수 있지, 아니면 이 상태로 두면 타사업으로 활용이 불가능합니다. 그래서 예산에 앞으로 효율성을 잘 따져서 2009년도에 꼭 이런 불용액이 60억이상 발생하지 않도록 꼭 신경쓰시기 바랍니다. 꼭 당부를 드리겠습니다. 과장님 아시겠죠?

「없습니다」하는 위원 있음

영숙

정영숙사회복지과장

예.

강석주위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 사회복지과 소관 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 다음 가정복지과 심사준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

12시02분 회의중지

14시05분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 다음은 가정복지과 소관 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 자세한 설명을 듣도록 하겠습니다. 고상덕 가정복지과장 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
상덕

고상덕가정복지과장

안녕하십니까? 가정복지과장 고상덕입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 복지건설위원회 강석주 위원장님과 그리고 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 가정복지과 2008회계연도 세입·세출 결산에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안설명에 앞서 저희과 팀장을 소개해 올리겠습니다. 보육지원팀장 하성만입니다. (하성만 보육지원담당주사 인사) 노인복지팀장 이익선입니다. (이익선 노인복지담당주사 인사) 여성정책팀장 박인중입니다. (박인중 여성정책담당주사 인사) 아동청소년팀장 손귀숙입니다. (손귀숙 아동청소년담당주사 인사) 저출산고령화대책팀장 신 균입니다. (신 균 저출산고령화대책담당주사 인사) 그러면 지금부터 가정복지과 2008회계연도 세입·세출 결산 현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 일반회계 세입결산 현황입니다. 세입·세출결산서 보조자료 7페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 우리과는 「청소년보호법」 위반 과태료 외 4개 세입분야에서 세입예산 현액 482억 202만 5000원에 대하여 징수결정은 459억 8506만 300원이며, 실제수납액은 455억 7611만 300원입니다. 세부내용을 말씀드리겠습니다. 먼저 「청소년보호법」위반 과태료로 징수결정액 1950만원 중 400만원 수납하였으며, 지난년도 수입은 징수결정액 4억 1720만원 중 2375만원을 수납하였으며, 7645만원을 시효 결손처분하였습니다. 다음은 조정교부금으로 이는 여행프로젝트 지원사업에 총 1060만원을 징수 결정 수납하였습니다. 다음은 국고보조금으로 이는 기초노령연금, 결식아동지원 등 24개 사업에 총 214억 9802만 2400원을 징수 결정 수납하였습니다. 다음은 시비보조금으로 저소득 노인급식 제공, 보육시설 운영 지원, 경로당 운영비 등 43개 사업 총 240억 3973만 7900원을 징수 결정 수납하였습니다. 다음은 세출결산 현황에 대해서 설명 드리도록 하겠습니다. 결산서 123쪽부터 140쪽, 보조자료 17쪽을 참조해 주시기 바랍니다. 가정복지과 세출예산은 예산현액이 696억 1512만 2000원이며, 지출액은 623억 7440만 7330원입니다. 집행잔액은 50억 2596만 5070원이 되겠습니다.

강석주위원장

과장님 잠깐만요. 우리한테 준 자료는 19페이지입니다, 19페이지. 19쪽.
시혁

최시혁주민생활지원국장

보조자료 19쪽.
상덕

고상덕가정복지과장

예, 19쪽입니다. 잘못 읽었습니다. 2008년 세출예산 중 주요 집행잔액에 대하여 과목별로 설명 드리겠습니다. 결산서 124쪽 하단을 참조해 주시기 바랍니다. 보육료 지원 예산으로 두자녀 이상 보육료 지원 사업에 5억 5921만 9970원의 집행잔액이 발생했습니다. 결산서 125쪽 하단을 참조해 주시기 바랍니다. 보육시설운영개선비 지원사업에서 3억 2977만 5450원의 집행잔액이 발생하였습니다. 다음은 126쪽 상단 보육시설 종사자 인건비 지원사업에서 6억 9628만 9820원의 집행잔액이 발생하였습니다. 다음은 136쪽입니다. 저소득 독거노인 지원 예산으로 노인돌보미 바우처 지원사업에서 9228만 5240원의 집행잔액이 발생했습니다. 아동·청소년 건전육성 및 보호 지원 예산으로 결식아동 지원사업에서 2억 6311만 3920원의 집행잔액이 발생했습니다. 다음은 227쪽부터 228쪽 예산전용에 대해 설명 드리겠습니다. 예산의 전용은 영유아양육지원 수당 등 15건에 총 11억 8250만 1000원이 발생하였습니다. 다음은 241쪽, 계속비 집행현황에 대하여 설명 드리겠습니다. 계속비는 보육시설 환경개선 지원사업 등 3건에 총 34억 6205만 4000원 중 12억 4730만 4400원을 집행하였습니다. 다음은 255쪽, 예비비 집행현황에 대하여 설명 드리겠습니다. 예비비는 구립 한울어린이집의 공사를 위하여 6723만 2000원을 집행하였습니다. 다음은 303쪽, 노인복지기금에 대하여 설명 드리겠습니다. 전년도말 현재액은 5억 9995만 7920원으로 수납액은 2억 2718만 886원이며, 지출액은 2700만원으로 당해연도말 현재액은 8억 13만 8806원이 되겠습니다. 다음은 여성발전기금은 전년도말 현재액은 8억 4408만 9404원으로 수납액은 1억 5795만 4732원이며, 지출액은 3600만원으로 당해연도말 현재액은 9억 6604만 4136원이 되겠습니다. 이상으로 가정복지과 소관 2008회계연도 세입·세출 결산에 대한 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

강석주위원장

고상덕 가정복지과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 안 계십니까? 임화숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

임화숙임화숙위원

위원입니다. 가정복지과 세입 중에서요 「청소년보호법」 위반 과징금 세입이 있습니다. 그죠?
상덕

고상덕가정복지과장

예.
근데

근데임화숙위원

이게 체납액이 굉장히 많아요.
상덕

고상덕가정복지과장

예, 맞습니다.
지금

지금임화숙위원

어떻게 독려를 하고 있으며 그리고 100만 원 이상 되는 그런 고액체납자는 몇 명이나 있으며 그들을 어떻게 관리를 하는지 한번 말씀해 보세요.
상덕

고상덕가정복지과장

현재 정확하게 100만 원 이상은 몇 명인지 그거는 파악이 좀 안 됐고요 현재 「청소년보호법」 위반 과징금 징수에 관해서 문제점이 좀 있습니다. 어떤 문제점인가 하면 먼저 경찰서에서 벌금 부과 후에 2차로 행정처분이 이루어지는 관계임으로 민원인의 거부가 대단히 심한 실정입니다. 왜냐하면 이중부과가 된다, 이렇게 주장하고 있는 것이죠. 특별히 업자들 보면 대부분이 영세업자로 납부능력이 거의 없습니다. 포장마차, 슈퍼 등을 운영하는 그런 영세업자들인데 이분들은 재산도 별로 없어요. 임대했던 건물이고, 이러다 보니까 재산파악을 하기도 힘든 실정이고 그래서 받는데는 좀 어려움이 있습니다.
근데

근데임화숙위원

압류조처 같은 거는 해보신 적 있습니까?
상덕

고상덕가정복지과장

압류조치를 하는데 압류조치도 지금 문제가 저희 과로서는 재산조회라든가 아니면 금융조회가 실제로 이루어지지 않아서 부과과에 저희들이 의뢰를 해서 그렇게 하는 실정입니다. 그런데 압류는 몇 건 못했습니다, 압류할 재산이 없어서요.
과에

부과과에임화숙위원

이렇게 이관을 하면 그 다음에 어떻게 되는지 관리하고 체크는
상덕

고상덕가정복지과장

부과과에서 중앙전산소에 컴퓨터 열어주면 저희들이 조회하는 그런 시스템이죠.
회를

조회를임화숙위원

하면서 계속 관리하고 통제를 합니까? 왜냐하면 「청소년보호법」 위반 과징금에 대해서 전국적으로 굉장히 가끔 몇 년에 한 번씩 문제가 된 적이 많습니다. 그래서 우리구도 어떤가 한번 제가 살펴봤거든요. 당장 올해만 하더라도 징수결정액이 1950만원인데 실제수납액은 400만원밖에 안 됩니다.
상덕

고상덕가정복지과장

예, 그렇습니다.
마다

해마다임화숙위원

이게 계속 누적이 돼오고 있습니다.
상덕

고상덕가정복지과장

맞습니다.
다면

그렇다면임화숙위원

적극적로, 아예 적극적으로 압류조처를 해본다거나 아니면 재산조회를 해봐서 도저히 이 사람이 낼만한 상황이 안 된다 싶으면 과감하게 결손처리를 해야지 이걸 작년 거를 몇 천만 원씩 맨날 갖고 오고 그러면 회계질서만 어지럽고 굉장히 맘에 부담되지 않습니까?
상덕

고상덕가정복지과장

최선을 다하도록 하겠습니다. 그리고 결손처분은 5년 이상 경과된 거 결손하는 그런 과정인데 좀더 체납자에 대해서 과징금을 분납으로 한다든가, 하여간 최대한 노력해서 많이 징수하도록 노력하겠습니다.
근데

근데임화숙위원

5년 지나서 결손처분이 된다는 거를 대부분의 체납자들이 알고 있어요. 알고 있기 때문에 그거를 이용해요. 그래서 그때만 지나가면 된다라고 인식을 하고 있습니다. 그러면 100만 원 이상 되는 그런 고액체납자는 고스란히 낸 사람들은 손해 본 듯한 그런 처지죠. 그럼 안 된다는 거예요. 법을 지켜서 내가 어떤어떤 잘못을 저지른 것도 범법이지만 사람이기 때문에 실수가 있으니까 실수를 할 수 있습니다. 그래서 그런 과징금을 받았습니다. 그러면 그냥 내는 것이 당연한 것처럼 그런 분위기가 만들어져야 돼요. 그렇게 하려면 관에서 한 사람 한 사람의 사정을 너무 봐주려고 하지 말고 정말 법집행을 해야 된다는 의지를 보이셔야 될 거 같습니다. 그래야지 이거 내야지 안 내면 귀찮아서 안 되겠다라는 그런 식의 인식을 줘야죠.
상덕

고상덕가정복지과장

잘 알겠습니다.
리고

그리고임화숙위원

전문위원도 말씀하셨는데요, 과장님!
상덕

고상덕가정복지과장

예.
비란

예비비란임화숙위원

것은 어떤 경우에 씁니까?
상덕

고상덕가정복지과장

불요불급한 경우에 집행하게 되죠.

임화숙위원

불요불급이란 말은 필요도 없고 급하지도 않다는 뜻인데요.
상덕

고상덕가정복지과장

제가 말씀을 잘못 드렸나요?

임화숙위원

「지방재정법」 43조에 보면 이렇게 돼있습니다.
상덕

고상덕가정복지과장

피치 못할 사정이 있을 경우에
측할

예측할임화숙위원

수 없는 예산 외의 지출, 또는 예산 초과지출에 대해서 충당하기 위한 경비입니다. 예상치도 못한 예산의 지출이라는 것은 우리가 제일 흔히 말하기를 천재지변이라든가 국가적인 재난, 이런 때를 대비하기 위해서 예비비를 사실 책정해두고 있습니다. 근데 이번에 한울어린이집 인테리어공사는 굉장히 예산운영을 잘못한 그런 경우입니다.
상덕

고상덕가정복지과장

그거 인정합니다.
떻게

어떻게임화숙위원

하다가 이렇게 편법적인 운영을 하게 되셨는지 한번 말씀해 보십시오. 작년에 이거 사실 이월시켰으면 되는 거예요. 이월시켰으면 되는데, 아니, 재작년에 2007년에 이월시켰다가 작년에 집행했으면 되는 거예요.
상덕

고상덕가정복지과장

예, 맞습니다.
근데

근데임화숙위원

재작년에 이월 안 시키고 불용을 시켰다가 작년에 6700만원 2월 3일날 예비비로 집행을 했더라고요.
상덕

고상덕가정복지과장

예, 그렇게 했습니다.
한번

한번임화숙위원

그간의 경위를 설명해 보십시오.
상덕

고상덕가정복지과장

우선 직원이 업무가 미숙이 돼서 사고이월시켰으면 간단하게 끝날 수 있는 사항인데 그걸 몰라 가지고 실기를 했습니다. 그러는 바람에 예비비를 집행하게 됐습니다.

임화숙위원

사람이니까 실수할 수 있습니다. 근데 이런 경우를 통해서 배워야 될 거 같습니다. 교훈을 얻어서 다음에는 예산집행을 좀 철저하게 해주십시오.
상덕

고상덕가정복지과장

신경 쓰겠습니다.

임화숙위원

이 책자 가지고 질문하겠습니다. 123페이지 봐주십시오. 제일 밑의 줄에 보면요 저소득아동 건강검진비 지원 목이 있습니다.
상덕

고상덕가정복지과장

예.
원래

원래임화숙위원

예산이 5200만원인데 여기저기에다 전용을 해주고 나서 예산현액이 3775만원이에요.
상덕

고상덕가정복지과장

예.
근데

근데임화숙위원

별로 집행이 안 됐어요. 99만 7000원밖에 집행이 안 됐습니다.
상덕

고상덕가정복지과장

예, 맞습니다.

임화숙위원

저소득아동들한테 건강검진하는 것이 그렇게 수요가 없습니까?
상덕

고상덕가정복지과장

그거는 수요가 없었던 것이 아니라 국민보험공단에서 무료로 실시하는 영유아검진이 실시됐습니다. 그것이 중복되는 바람에 국민보험공단에서 하기 때문에 우리 예산을 쓰지 않은 거죠. 집행을 안 했죠.

임화숙위원

보건소에서 하는 영유아는 나이 제한이 영유아에 한정되지 않습니까? 근데 여기 보니까 저소득아동 건강검진은 13세까지라고 돼있던데요.

강석주위원장

임 위원님, 예결에 들어가시면 이 자료를 예결위 들어갈 그 기간 동안에 이거에 대한 상세자료를 받아 가지고 예결위에서 다시 한번 따져보는 게 어떻습니까?
상덕

고상덕가정복지과장

다시 조사해서 보고드리도록 하겠습니다. 별도 보고드리도록 하겠습니다.
테만

저한테만임화숙위원

별도로 보고하지 마시고요 예결위 할 때 가정복지과 할 시간에 자료를 깔아주십시오, 다른 예결위원들도 볼 수 있게요.
상덕

고상덕가정복지과장

예, 알겠습니다.
리고

그리고임화숙위원

124페이지요 중간 정도에 보면 장애아 무상보육료 지원이라는 편성목이 있습니다. 찾으셨어요?
상덕

고상덕가정복지과장

예.

임화숙위원

예산현액이 5억 8800만원입니다. 근데 2억 1000만원이 불용이 됐어요.
상덕

고상덕가정복지과장

맞습니다.

임화숙위원

35%나 불용됐습니다. 이것도 국ㆍ시ㆍ구비 매칭펀드이긴 하지만 어떻게 이렇게 실적이 저조한가요? 장애아 무상보육료이면 굉장히 많이 적극적으로 홍보를 해서 발굴을 해서 악착같이 써야 될 거 같은데요.
상덕

고상덕가정복지과장

실제, 그러니까 당초에 계획했던 그런 예상인원보다 실제적으로 지원인원이 좀 감소했습니다. 그러다 보니까 집행잔액이 좀 많아졌습니다.

임화숙위원

그러니까요 지원하는 구민들한테 이걸 지원하는 거 아닙니까? 그러니까 지원하는 분들한테 주는 거 아닙니까?
상덕

고상덕가정복지과장

예, 홍보가 부족했던 거 같습니다.
근데

근데임화숙위원

그렇게 하면 안 된다는 거죠. 각 동네마다 동에다가 다 아주 적극적으로 이런이런 제도가 있다, 이런 예산이 있다, 그러니까 이 장애아 무상보육료 지원은 부모들의 어떤 벌이나 이런 거에 상관없이 무조건 주는 거 아닙니까?
상덕

고상덕가정복지과장

예.
러면

그러면임화숙위원

적극적으로 홍보를 해서 줘야죠. 구비가 21% 들어가 있긴 하지만 국가차원의 사업인데.
상덕

고상덕가정복지과장

열심히 하겠습니다.

임화숙위원

2009년에는 좀 열심히 하세요.
상덕

고상덕가정복지과장

예.

임화숙위원

126페이지 좀 봐주시겠습니까? 중간 정도에 보면 민간보육시설 교사 복리후생비 지원이라는 편성목이 있습니다. 작년부터 지원이 됐던 건데요 이것도 사실 수요를 잘 예측을 못한 거 같습니다. 그죠?
상덕

고상덕가정복지과장

예.
해는

올해는임화숙위원

4억 4600만원 지금 예산이 세워져있는데요 올해 집행되는 걸 보고 나서 내년부터는 철저하게 좀 예산을 세우세요.
상덕

고상덕가정복지과장

이 부분은 교사들이 원을 잦은 이동을 하게 되면 3개월 이상 근무할 적에 복리후생비를 지원해주는데 빨리 그만두게 되면, 3개월 이상이 안 되고 움직이게 되면 복리후생비를 못주거든요. 그런데 지난해는 교사들의 이동이 좀 많았던 거 같습니다. 그래서 집행잔액이 많았습니다.
래서

그래서임화숙위원

올해, 예를 들어서 이동이 잦다 그러면 사실 해마다 그런 정도의 이동은 있을 거예요. 어느 정도 예측가능하단 말입니다. 그래서 좀 빠듯하게 세워놨다가 정 모자랄 거 같으면 추경에 좀 반영해도 되지 않습니까? 처음부터 모든 교사들이 한번도 이동하지 않을 거라는 거 예상을 해서 맥시멈으로 잡는 게 아니라요. 이거는 전액 구비 아닙니까? 그렇게 예산을 수요를 좀 정확하게 파악을 해서
상덕

고상덕가정복지과장

잘 알겠습니다.
산을

예산을임화숙위원

좀 신중하게 그렇게 편성했으면 좋겠습니다.
상덕

고상덕가정복지과장

예.
제가

제가임화숙위원

왜 이런 말씀을 드리냐면요 강서구청에서 2008년에 가장 전용을 많이 한 과가 가정복지과입니다. 법적인 요건은 갖췄다고 하겠지만, 법적으로 아무런 문제가 없다고 하겠지만 그렇게 따지면 예산 강서구청 안에서 일어나는 일은 어느 부서나 다 필요한데 다 쓸 수 있다, 그렇게 하면 할 말 없죠. 그런데 예산을 세우고 과에 어떤 그런 예산을 배정하는 이유가 뭡니까? 계획적인 그런 예산운용을 하라는 뜻 아닙니까?
상덕

고상덕가정복지과장

알겠습니다.
래서

그래서임화숙위원

소요예산을 철저하게 좀 계측을 하는 그런 습관을 좀 들였으면 좋겠습니다.
상덕

고상덕가정복지과장

예.
다른

다른임화숙위원

위원님들 하고 나서 다시 하겠습니다.

강석주위원장

임화숙 위원님 수고하셨습니다. 장상기 위원님 질의하시기 바랍니다.

장상기장상기위원

위원입니다. 예비비 관련해서는 동료위원이 했고요 예산전용 관련해서 국장님, 전용할 때는 어떤 형태에서 전용할 수 있죠?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예산 전용은 우선 아까도 우리 위원장님께서 말씀하셨지만 관 항 장 목의 어떤 예산의 개념으로 볼 때 첫째 우선 예산을 집행함에 있어서 부족분이 생긴다든지 불요불급한 그러한 일이 생겼을 때 동질의 성격의 범위 내에서 전용하는 게 맞다고 봅니다.
렇죠

그렇죠장상기위원

, 동질의 사업이라든가 그어떤 런 형태에서 맞다고 생각하는데 우리 가정복지과에서 예산전용하는 게 상당히 많습니다. 그런데 그 중에 보면 저소득아동 건강검진비 지원 관련해 가지고 있는데 거기에서 두 건이 예산전용이 있습니다. 그런데 본 위원이 생각했을 땐 도저히 납득이 안 돼요, 이 부분에 대해서는. 첫 번째 전용한 내용이 거기에서 예산을 보면 저소득아동 건강검진비 지원 해서 예산전용한 게 뭐냐면 양성평등문화 조성 및 사회참여 지원 해 가지고 강서여성최고지도자과정 위탁교육비 확보를 위해서 예산전용했거든요. 과장님, 이건 어떻게 생각하십니까? 예산전용에서 보면 저소득아동 건강검진비 지원 관련해서 예산을 확보해놓고 여성최고지도자과정 교육비 위탁교육비 확보를 위해서 예산전용을 했거든요. 이거 전용을 해도 되는 겁니까, 이런 형태로?
시혁

최시혁주민생활지원국장

아마 이거는 아까 말씀드렸듯이 예산의 어떤 사업목적하고는 분명히 말씀드려서 좀 차별이 된다고 봅니다. 그런데 내용을 볼 때 법상 하자가 있다 없다, 그걸 떠나 가지고 보니까 저희가 행정을 집행하면서 이게 민간경상보조 민간위탁금입니다. 아마 거기에 돈을, 민간위탁을 줘야 되는데 거기 돈이 부족하다 보니까 우선 민간경상보조, 이쪽에서 찾다 보니까 이 예산을 찾은 거 같습니다.
근데

근데장상기위원

이거는 민간경상보조라 하지만 여러 가지 사업주체가 다른데요, 전혀.
시혁

최시혁주민생활지원국장

주체가 다른데 민간에게 위탁하고 대행할 수 있는 사업비가 되다 보니까 거기서, 성질은 분명히 목적, 기능은 다릅니다, 분명히. 그러니까 예산을 집행하는 어떤 행정편의라고까지는 말씀드리기 뭐하지만 민간에게 줄 수 있는 예산을 찾다 보니까 아마 이 예산 찾아낸 거 같습니다.
예를

예를장상기위원

들어서 사업주체들이 다 민간입니다. 어차피 민간한테 주는 것도 사업위탁을 주는 것도 민간이고, 모든 사업 자체가 가정복지과에서 하는 일들이 민간위탁위주 아닙니까, 전체적으로?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.
렇게

그렇게장상기위원

된다 그러면 어떤 예산이든지 다 갖다 쓸 수 있는 부분이죠. 그리고 보육시설 환경개선 지원 해서 장애아 보육시설 장비비 지원, 이거는 어떻게 멀리 확대해석을 하면 좀 비슷하긴 한 거 같아요. 근데 제가 봤을 땐 최고지도자과정 같은 경우에는 도저히 이거는 예산전용을 해야 될 품목도 아니고 그리고 여성최고지도자과정 부분에 대해서 예산을 삭감을 하니 작년 추경인가요? 본예산인가 추경에서도 이 부분에 대해서 더 확대하는 거에 대해서 사실 특권계층의 어떤 뭡니까? 우리가 편의를 봐주는 거다 해서 상당히 논란이 됐던 겁니다. 근데 이런 형태로 해서 예산전용을 하면 앞으로는 안 되죠. 우리 과장님, 절대로 이런 부분은 없어야 됩니다, 앞으로.
상덕

고상덕가정복지과장

알겠습니다.

장상기위원

이상입니다.

강석주위원장

장상기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 더 없으므로 가정복지과 소관 질의ㆍ답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 환경과 심사준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

14시30분 회의중지

14시32분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 다음은 환경과 소관 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 자세한 설명을 듣도록 하겠습니다. 임태성 환경과장 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
태성

임태성환경과장

안녕하십니까? 환경과장 임태성입니다. 구민의 복지증진을 위해 의정활동에 전념하고 계시는 복지건설위원회 강석주 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 저희 환경과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 손병열 환경관리팀장입니다. (손병열 환경관리담당주사 인사) 다음 최석용 환경지도팀장입니다. (최석용 환경지도담당주사 인사) 다음 정병석 생활공해팀장입니다. (정병석 생활공해담당주사 인사) 그럼 지금부터 환경과 소관 2008회계연도 세입·세출 결산에 대하여 위원님 앞에 놓인 참고자료를 중심으로 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 세입결산에 대하여 보고드리겠습니다. 위원님 앞에 놓인 보조자료 7쪽, 참고자료 1쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 환경과 세입현액은 11억 7870만 2000원이며, 징수결정액은 57억 6563만 9070원입니다. 그 중 수납액은 12억 5683만 6670원입니다. 이에 따른 미수납액은 45억 880만 2400원입니다. 수납액 12억 5683만 6670원의 세부내용을 말씀드리면 가양동별관 주차요금 수입인 기타사용료가 391만 8000원, 환경개선부담금 징수교부금 수입이 7억 9541만 4100원, 환경보전위반과태료 수입이 1억 7869만 2350원, 폐기물관리법 위반 과태료 수입이 420만원, 지난연도 체납액의 징수분인 과년도 수입이 1억 3181만 2520원이며, 시비보조금이 1억 4280만원입니다. 다음은 세출결산에 대하여 보고 드리겠습니다. 참고자료 31쪽에서 34쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 환경과 세출결산은 예산현액은 8억 2078만 6000원이며, 지출액은 7억 2911만 110원이고, 집행잔액은 9167만 5890원입니다. 이어서 집행잔액을 세부사업별로 설명 드리도록 하겠습니다. 먼저 환경교육사업은 청소년 및 주민을 대상으로 다양한 환경교육프로그램을 운영 올바른 환경가치관을 정립시키고 실천의지의 중요성을 강조하고자 하는 사업으로 예산현액 5645만원 중 지출액은 5016만 5000원이고, 집행잔액은 628만 5000원입니다. 다음 강서행동21 사업은 환경개선 목표와

권오복위원

위원장님!

강석주위원장

예, 권오복 위원님 잠깐 말씀하시기 바랍니다.
과는

환경과는권오복위원

예산이 적고, 바로 질문 들어가도록 했으면 좋겠습니다.

강석주위원장

위원님 동의하십니까? 그러면 환경과장님 착석하셔서 질문에 응해 주시기 바랍니다. 환경과장 보고에 대해서 유인물로 대체하자는 동의가 있어서 바로 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

임화숙위원

저 있습니다.

강석주위원장

질의하실 위원이 안 계시므로
아, 있습니까? 임화숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

임화숙임화숙위원

위원입니다. 이 책자 좀 봐주세요, 144페이지요. 환경과에서 하는 일 중에서 굉장히 중요한 일이 환경부담금 징수하는 일일 겁니다.
태성

임태성환경과장

예.
래서

그래서임화숙위원

환경개선부담금 부과징수 예산이 작년에 1억 5300만원으로 잡혀있었는데요, 집행잔액이 3750만원입니다. 거의 25%가 남아있어요. 25%정도 남아 있으면 평균 집행잔액을 상회하는 그런 잔액입니다. 그런데 2009년에는 또 1억 7000만원으로 잡았습니다, 예산을. 너무 방만하게 예산 잡는 거 아닙니까?
태성

임태성환경과장

이거 저희가
수는

액수는임화숙위원

큰 건 아니지만
태성

임태성환경과장

예, 알겠습니다. 이것은 저희가 우편요금을 그 전에는 소유자, 각 건건이 체납액을 징수하면서 건건이 보냈던 것을 작업을 해가지고 한 사람 앞에 나오면 5년치를 한꺼번에 모아가지고 합본을 해서 보내다보니까 우편요금을 이렇게 절감을 했던 사항입니다. 그래서 금년도부터 지금 이게, 금년도도 마찬가지로 예산이 상당히 많이 절감이 됐습니다. 내년도 예산에는 이것을 감안해 가지고 공공요금은 예산액을 대폭 줄여서 예산편성을 요구할 예정입니다.

임화숙위원

과장님 말씀하신 내용 중에 합본해서 보낸다는 말이 무슨 말입니까?
태성

임태성환경과장

고지서를 금년도 2009년 1분기 체납액의 체납고지서를 보낼 때, 우리가 자동차 소유자한테 보낼 때 2003년도, 2004년도 그러면 2004년도를 하나 보내고 2005년도 또 하나 보내고 이런 식으로 보냈던 것을 지금은 2003년
러면

그러면임화숙위원

오히려 사무관리비가 적게 절감될 것 같습니다.
태성

임태성환경과장

그러니까 우편요금이
여러

여러임화숙위원

건 보낼 거를
태성

임태성환경과장

한 건으로 보냅니다.

임화숙위원

한 건으로 보내니까, 작년부터 그렇게 실시했다는 겁니까?
태성

임태성환경과장

그렇습니다.
러면

그러면임화숙위원

2009년 예산 짤 때
태성

임태성환경과장

그렇죠. 그때 이것을

임화숙위원

예산절감을 했어야죠.
태성

임태성환경과장

그때 이것을 분명히 감안해서 좀 줄여서 편성했어야 되는데 그렇지 못했었던 겁니다. 그래서 2010년도 내년도 예산편성을 할 때는 그걸 충분히 감안해서 편성하도록 하겠습니다. 그리고 금년도에 남은 예산에 대해서는 다음에 추경이 있으면 저희가 감 편성할 그런 계획입니다.

임화숙위원

그러니까요 우리가 지금 추가경정예산을 두 번 했지 않습니까? 그러면 6월에 추가경정할 때라도 과감하게 한 반정도 잘라서, 반정도까지는 안되겠지만 7000정도 자를 수도 있을 문제였었던 것 같습니다. 그래서 다른 갈급한 그런 사업에 쓰라고 딱 내놓으면 환경과가 얼마나 위상이 올라가겠습니까?
태성

임태성환경과장

죄송합니다. 그렇게까지 제가 미처 이것을 자세하게 검토를 못했었습니다.

임화숙위원

이상입니다.

강석주위원장

임화숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 환경과 소관 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 청소행정과 심사준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

14시40분 회의중지

14시42분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. (의사봉3타) 다음은 청소행정과 소관 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 자세한 설명을 듣도록 하겠습니다. 최옥현 청소행정과장 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
옥현

최옥현청소행정과장

안녕하십니까? 청소행정과장 최옥현입니다. 구정발전과 주민 복리증진을 위해서 연일 노고가 많으신 강석주 복지건설위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 제안설명에 앞서 저희 청소행정과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 최병관 청소기획팀장입니다. (최병관 청소기획담당주사 인사) 정영익 청소관리팀장입니다. (정영익 청소관리담당주사 인사) 이원희 사업장폐기물팀장입니다. (이원희 사업장폐기물담당주사 인사) 전병모 재활용팀장입니다. (전병모 재활용담당주사 인사) 지금부터 청소과 2008회계연도 세입·세출 결산현황에 대해서 보고 드리도록 하겠습니다. 먼저 일반회계 세입결산 현황입니다. 주민생활지원국 세입·세출결산서 참고자료 2페이지를 참고해 주시기 바랍니다. 우리 과는 쓰레기봉투 판매수입 외 10개 세입분야에서 세입예산현액 19억 1356만 4000원에 대하여 징수결정은 20억 7621만 2170원이며, 실제수납액은 19억 7849만 520원으로 목표대비 3.4%가 증가했으며, 미수납액 9772만 1650원은 다음년도로 이월하였습니다. 세부내용을 말씀드리면 먼저 구유재산 임대수입은 징수결정액이 615만 4130원으로 이를 전액 징수하였고, 기타사용료는 중간집하장 시설 일부 사용료수입으로 징수결정이 1294만 8210원으로 이를 전액 징수하였습니다. 다음은 쓰레기봉투 판매수입은 징수결정이 8억 1156만 8480원으로 이도 전액 징수하였습니다. 다음은 기타수수료로 이는 사업장 폐기물, 대형폐기물, 음식물쓰레기처리비 수수료, 징수결정액 6억 8467만 8010원으로 이를 전액 징수하였습니다. 다음은 쓰레기무단투기 과태료 수입으로 징수결정액 4194만 6340원의 실제수납액은 1843만 9690원으로 미수납액 2350만 6650원은 다음연도로 이월하였습니다. 다음은 정화조 청소 미실시 과태료 수입으로 징수결정액은 270만원이며, 실제수납액은 40만원으로 미수납액 230만원은 다음연도로 이월하였습니다. 다음은 일회용품사용 위반과태료 수입으로 징수결정액은 322만 5000원이며, 실제수납액은 287만 5000원으로 미수납액 35만원은 다음연도로 이월하였습니다. 다음은 지난년도 수입으로 징수결정액은 7468만 5000원이며, 실제수납액은 312만원으로 미수납액 7156만 5000원은 다음연도로 이월하였습니다. 다음은 조정교부금으로 이는 환경미화원 근무복 구매지원비로 3414만 3000원을 징수 결정 수납하였으며, 재정보전금으로는 환경미화원 휴게실 개선사업비로 1억 5620만 4000원을 징수 결정 수납하였습니다. 다음에는 시비보조금으로 여성변기 확충공사 및 편의시설 개선사업비, 도로청소 용수비용 등 총 2억 4796만원을 징수 결정 수납하였습니다. 다음은 세출결산에 대해서 설명드리도록 하겠습니다. 참고자료 4페이지를 참고해 주시기 바랍니다. 청소행정과 세출예산은 예산액 235억 2123만 5000원에 예비비 사용액 1억 2527만 7000원을 포함하여 예산현액이 236억 4651만 2000원이며, 지출액은 206억 6338만 8830원이고, 다음연도 이월액은 청소차량개선 외 3개 사업에 대한 사고이월 3억 924만 3800원입니다. 집행잔액은 26억 7387만 9370원이 되겠습니다. 다음은 2008년도 세출예산 중 주요 집행잔액 즉, 불용내역에 대해서 세부설명을 사업별로 드리도록 하겠습니다. 참고자료 35페이지에서 41페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 35페이지 하단에 보시면 폐기물수도권매립지 반입, 민간위탁금에 대하여 설명드리겠습니다. 수도권매립지 반입료 단가인상 유보, 양천자원회수시설 부담금 집행사유 미발생, 양천자원회수시설 홍보비 집행잔액 등 5억 1546만 4860원의 집행잔액이 발생했습니다. 다음은 36페이지입니다. 대형폐기물 처리 예산으로 대형폐기물 스티커제작 낙찰차액, 근거리 수송업체 낙찰로 인한 통행료 절감 등 3억 4984만 8530원의 집행잔액이 발생했습니다. 다음은 청소차량 개선사업으로 일반운영비 3700만원은 서울시 청소차량 표준 디자인 및 사양이 2008년도 12월말 선정되어 사고이월하였으며, 자산취득비는 97년식 수거차량 1대를 교체구매하여 267만 7860원의 집행잔액이 발생하여 불용처리하였으며, 서울시교부금 4400만원은 2008년 12월 26일날 간주처리 되어서 사고이월하였습니다. 다음은 가로청소 예산으로 홍보물 제작, 가로휴지통 교체 및 보수, 운전원 새벽근무 급량비 등을 집행하고 2095만 6110원이 집행잔액이 발생하였습니다. 다음은 37페이지입니다. 골목길 청소예산으로 청소도우미 인건비 및 이면도로 청소용 규격봉투 구매 예산으로 1억 2005만 6980원의 집행잔액이 발생했습니다. 다음은 환경미화원 복지관리 예산으로 환경미화원 휴게실 유지관리, 연료비 절감 등으로 872만 7240원의 집행잔액이 발생하였습니다. 다음은 청소장비 시설관리 예산으로 차량유지비, 수리비 등 집행잔액 및 낙찰차액으로 5293만 1930원의 집행잔액이 발생하였습니다. 다음은 38페이지입니다. 쓰레기 무단투기 관리예산으로 홍보물 제작, 무단투기 자율감시단 물품구입, 감시카메라 운영비 집행잔액 1728만 770원이 발생하였습니다. 다음은 공중화장실 관리예산으로 개방화장실 안내표지판 사업 미실시, 국유지 변상금 납부액 감소, 전기료, 수도료 등 소폭 인상으로 인한 집행잔액이 6343만 8070원이 발생하여습니다. 다음은 39페이지입니다. 음식물류 폐기물 수거용기 관리예산으로 연간 단가 낙찰차액 1339만 2800원의 집행잔액이 발생하였습니다. 40페이지 하단입니다. 환경미화원 인력운영 예산으로 정년퇴직이 만 59세에서 60세로 연장됨에 따라 8명에 대한 비용미발생 등으로 14억 5324만 2810원의 집행잔액이 발생하였습니다. 다음은 청소과 예산전용에 대해서 말씀 드리겠습니다. 49페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 예산전용액은 8472만원으로 청소장비, 시설관리예산 8200만원을 2008년 강서구민한마음 대축제 이동식 화장실 설치 비용 및 여성변기확충 예산으로 세부사업간 예산전용을 하였으며, 음식물폐기물 수거용기관리, 민간위탁금 42만원을 사무관리비로, 정화조관리 공공운영비 230만원을 자치단체간 부담금으로 목간 전용하였습니다. 다음은 청소행정과 예비비 지출 현황에 대해서 설명 드리겠습니다. 50페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 예비비 지출액은 1억 2527만 6050원으로 지출사유는 지금 현재 사용 중인 청소차고지 토지는 경찰청 소유토지로 이를 무상 사용하다 「국유재산법」시행에 따라 유상사용으로 변경되어 한국자산관리공사로부터 납입고지가 있어 우리구 자문변호사의 자문결과에 따라 지급하게 되었습니다. 다음은 기금결산 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 55페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 환경미화원 자녀학자금 대여기금에 대하여 설명 드리겠습니다. 전년도말 현재액은 2억 7115만 1795원으로 수납액은 8111만 6488원이고, 지출액은 8978만원으로 당해연도 현재액은 2억 6248만 8283원이 되겠습니다. 다음은 재활용품 판매대금 관리기금에 대해 설명 드리겠습니다. 전년도말 현재액은 4억 5650만 3244원으로 수납액은 6551만 4973원이며, 지출액은 1억 4882만 9330원으로 당해연도말 현재액은 3억 7318만 8887원이 되겠습니다. 다음은 2008회계연도 결산검사의견서, 결산검사 결과 개선사항 청소행정과 소관 사항에 대해서 말씀 드리겠습니다. 갖고 계시는 2008 회계연도 결산의견서 책자로 돼 있는 겁니다. 39페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 개선내용은 뭐냐면 지적사항은 폐기물처리관련 민간위탁비용은 100억원에 이르는 많은 예산을 사용하고 있지만 관리소홀하다는 지적을 하여 이를 개선 요구하는 사항입니다. 지적내용을 보면 계량증명서를 검토한 결과 같은 차량이 현실적으로 불가능한 짧은 시간 내에 2회 계량하여 각각 다른 처리업체로 운송한 것으로 여러 건이 나타나 투명하고 정확한 계량측정과 기록이 유지되도록 개선을 했으면 하는 내용이었습니다. 지적하신 내용을 사실을 확인한 결과 각각 다른 처리업체로 음식물류폐기물을 운송한 차량은 중간집하장에서 운송전담차량에 여러 개 음식물 수송용 컨테이너박스를 이용 사전 계근하여 운송전담 차량과 운송전담 차량이 아닌 처리업체 차량으로 처리한 것으로 나타났습니다. 하지만 해당 내용은 문제의 소지가 있는 것으로 판단되어 앞으로는 반드시 운송전담 차량으로 운송하도록 지시하고 수시점검토록 하겠습니다. 또한 투명하고 정확한 계량측정과 기록이 유지되도록 중간집하장에 야간근무 등을 추가 근무명령하는 등 투명하고 정확한 계량을 측정하여 기록이 유지되도록 계근관리에 만전을 기하도록 하겠습니다. 두 번째로 생활폐기물 처리 관련에 관한 사항입니다. 폐기물은 수도권매립지에 매립하거나 양천자원회수시설에 소각하는 경우 운송량을 계량하여 운송기사들에게 교부하고 있으나 청소행정과에서는 이에 대한 관리나 계근량에 대한 상호 대사가 없다고 지적하였습니다. 불연성 생활쓰레기는 수도권매립지로 가고 가연성 생활쓰레기는 양천자원회수시설로 가서 소각처리하고 있습니다. 해당 쓰레기 처리시설은 공신력있는 기관으로 소각 및 매립 등의 처리량을 전산화ㆍ자동화 돼있어 이를 임의적으로 계근량을 수정하거나 고지비용을 착오지급 청구하는 사례는 발생할 수가 없습니다. 운송량 계근 등 쓰레기 처리량 파악은 양천자원회수시설은 소각처리양을 1일보고하고 수도권매립지 매립처리장은 월보 형식으로 파악하고 있으나 결산검사시 지적하신 계량표를 수집, 상호대사한 사례는 없어 지적하신 내용은 즉시 시정토록 하겠습니다. 이상으로 청소행정과 소관 2008회계연도 세입세출결산에 대한 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

강석주위원장

최옥현 청소행정과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 임화숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

임화숙임화숙위원

위원입니다. 기금에 대해서 좀 질문하겠습니다. 환경미화원자녀학자금대여기금하고 재활용품판매대금관리기금을 지금 운용하고 있는데요 이거 특이하게도 이 두 기금 전부다 기업예금을 사용하고 있습니다. 정기예금도 있고 기업예금도 있고 공공예금, 보통예금, 이렇게 여러 통장에 관리를 하는데요 기업예금에 이 두 개가 들어있더라고요. 이 기업예금이 제가 알아본 바에 의하면 가장 이율이 낮더라고요. 기금을 어떻게 관리를 하실 겁니까?
옥현

최옥현청소행정과장

제가 청소행정과장 온지가 지금 한 1주일밖에 안 돼서 아직까지는 업무를 다 파악 못하고 있어 가지고요 어떻게 지금 관리되고 있는 상태는 지금 제가 확인을 못해봤습니다. 지금 위원님 말씀하신 대로 이윤이 너무 적다면 다른 곳으로도 한번 옮겨볼 수 있는 그런 것은 검토해보겠습니다.

임화숙위원

본 위원은 사실은 기금이라든가 특별회계 이런 거 별로 맘에 안 들거든요. 그래서 기금도 다 없애고 특별회계 이런 제도도 다 없애 가지고 그냥 일반회계 하나로 그냥 통합했으면 좋겠다는 생각을 하고 있습니다. 기금이라는 거는 사실 의회 승인도 잘 받지 않고 그냥 어떤 특정목적을 위해서 좀 효율적이고 탄력적으로 운용하기 위해서 기금이란 거 마련했는데요 늘 해마다 똑같은 말들을 합니다, 의원들이. 좀 액수가 큰 거는 12개월짜리로 넣고, 예를 들어서 중소기업육성기금 같은 경우는 1년에 세 번밖에 안 나갑니다. 그러면 넉 달 정도의 여유자금이 있습니다. 한번 대출해주고 나면 넉 달 정도는 쉰단 말입니다. 그러면 최소한 3, 4개월짜리 정기예금에 넣어둘 수가 있거든요. 그런데 그렇게 하질 않더라고요. 그렇게 운용을 안 하고 굉장히 많은 액수를 그냥 보통예금에 넣어두더라고요. 그래서 이걸 한번 통합해서 한번 운용을 해봐라라는 주문도 했었는데 우리구 같은 경우는 사실 70%가 딱 하나의 기금에 몰아져 있잖아요, 공용청사기금. 그렇기 때문에 통합한단 게 별 의미가 없는 거 같고 각 과에서 좀 면밀하게 시기를 잘 따져서 한 달이라도 넘어갈 거 같은 자금은 1개월 정기예금 들고, 2개월짜리 들고 3개월 들고, 그러면 12개월 들고 하면 기간이 늘어날수록 이자가 많이 늘지 않습니까?
시혁

최시혁주민생활지원국장

우리 청소행정과장이 아직 업무파악이 안 돼서 제가 답변드리겠습니다. 지난번에 안 그래도 연초에 이자율 때문에 아마 의원님 지적사항이 있었습니다. 행정관리국에서 하고 있는 이자가 우리 주민생활지원국 이자와 차이가 난다 그래서 그걸 조정해서 올려라! 그래서 저희가 말씀하신 대로 우리은행과 얘기를 해서 아까 말씀하신 대로 이율은 조정을 했으며 두 번째 저희가 현재 관리를 그렇게 하고 있습니다. 1년짜리 정기예금이라든지 일반 보통예금, 통장을 한 두세 개씩 관리하고 있습니다. 그래서 우리 임화숙 위원님이 지적하신, 말씀하신 내가 자료를 가지고 있진 않지만 환경미화원자녀 학자금이라든지 재활용판매대금은 정기예금으로 관리하고 또 소액은 일반예금으로, 이렇게 해서 현재 그렇게 관리하고 있습니다. 그 세부내역은 이자율이라든지 금년 조정한 거, 그 내용은 예결 전까지 우리가 자료를 제출하도록 하겠습니다.

임화숙위원

그 조정한 이자율 기억 못하십니까?
시혁

최시혁주민생활지원국장

그거 기억합니다. 그래서 5점 몇 % 저희가 기억하고 있습니다. 맞네요. 우리은행에 5.66%, 5.24% 그렇게 조정했습니다.
사실

사실임화숙위원

우리은행 같은 경우는 강서구청과 독점적인 관계를 맺고 있어요. 그래서 일반 시중은행보다 오히려 금리를 높이 쳐줘야 된단 말입니다. 다른 데랑 비교를 하면 살짝 이율이 낮아요. 독점적으로 그렇게 주고 있는데도 낮은 이율을 적용받는다? 굉장히 부당하죠. 그렇기 때문에 조금이라도 더 받을 수 있는 그런 것을 악착같이 찾아 가지고 좀 하시기 바랍니다.
옥현

최옥현청소행정과장

알겠습니다.
리고

그리고임화숙위원

아까 미리 과장께서 말씀하셨는데요 이번에 검토결과의견서에 보면 지적된 내용 있잖습니까?
옥현

최옥현청소행정과장

예.
근데

근데임화숙위원

과장님들이 하도 자주 바뀌어 가지고 저번 과장님하고 다 얘기하고 숙지를 다 하고 약속을 해놓고 돌아서면 과장님 또 바뀌셔 가지고 다시 얘기해야 되고, 그렇습니다.
옥현

최옥현청소행정과장

제가 철저히 챙기겠습니다.
우리

우리임화숙위원

국장님께서 잘 알고 계실 겁니다. 예결위할 때도 그랬었고 작년 예산 다룰 때 그랬고 올해 추가경정 다룰 때도 또 그랬습니다. 민간이전경비에 대한 아주 철저한 사후관리를 좀 해주십사하고 말씀을 들으셨죠?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.

임화숙위원

그 이후에 어떻게 좀더 작년과 좀 다른 뭔가 개선점이 있습니까?
시혁

최시혁주민생활지원국장

저희가 민간이전 부분에 대해서는 하여튼 최대한 여러 가지로 노력을 하고 있습니다. 있고 아까 말씀드렸는데 우리 대형업체에 나가는 부분에 대해서는 계근이라든지 이런 부분에 대해서 제가 야간근무자라든지 근무자들에 대한 교육이라든지 그런 걸 통해서 하여튼, 저희도 예산을 우리 위원님들이 예산 한 푼 한 푼을 아껴서 생각하듯이 저희 공무원들도 그 부분에 대해서 여러 각도로 노력하고 고민하고 있습니다. 그리고 이 자리에서 청소행정과 소관이지만 지난번에 우리 권오복 위원님이 제안하셔서 아이디어 해서 우리가 색깔을 달리해서 한다든지 청소를 하고 있는지 개수도 저희가 수시로 가서 파악하고 있고, 그런 식으로 의원님들이 지적하신 사항에 대해서 최대한 반영하면서 노력하고 있습니다.
하면

오죽하면임화숙위원

예산편성운영기준에 보면요 지방자치단체의 예산낭비 10대 요소에 뭐가 있냐면 민간이전경비의 방만한 예산편성 및 집행 사후관리 미흡에 따른 낭비가 딱 들어있습니다. 10대 요소 중의 하나입니다. 그러니까 이렇게 이번에 지적된 내용에 대해서는 더 이상 추궁하지 않겠습니다. 이번 일을 계기로 해서 좀더 사후관리에 철저를 기해주십시오.
옥현

최옥현청소행정과장

예, 잘 알겠습니다.
나만

하나만임화숙위원

더 질문하겠습니다. 결산서 책자 148페이지 좀 봐주세요. 거기 보면 청소장비 시설관리라고 돼있죠. 근데 1억 2500만원 예비비를 받아 쓴 내역이 나와 있습니다. 청소차고지 변상금을 갑자기 내야 됐었나 봅니다. 그죠? 근데 원래 예산 중에서 8200만원을 전용을 해 가지고 저 밑에 가면 공중화장실 관리라는 편성목에다가 턱 갖다 줍니다. 그리고 집행잔액이 5200만원이 남습니다. 전용시켜준 8200만원하고 집행잔액 5200만원하고 더하면 청소차고지 변상금 낼 수 있었어요. 그죠?
옥현

최옥현청소행정과장

예.
렇게

그렇게임화숙위원

예비비를 그렇게 급하게 안 당겨써도 이 예산 안에서 다 해결될 수 있었단 말입니다. 찾긴 찾으셨어요?
옥현

최옥현청소행정과장

예, 찾았습니다.
근데

근데임화숙위원

그 밑에 한번 가보세요. 공중화장실 관리 해 가지고 그 위에서 청소장비 시설관리에서 8200만원을 전용했습니다. 전용해왔는데 전용을 해 가지고 내년으로 이월시켜버려요. 그죠? 근데 올해는 또 공중화장실 관리 예산이 버젓이 잡혀있습니다. 예산을 굉장히 어지럽게 활용을 하시네요.
시혁

최시혁주민생활지원국장

아마 이게 그거 때문일 겁니다, 이 예산전용은 예를 들어서 시안을 보시면 전용일자가 2008년 1월 24일, 2008년 4월 4일, 이런 식으로 시기를 좀 달라합니다. 그래서 이런 거는 예측하지 못하는 부분에 대해서 부족한 예산을 쓴 것이고 또 말씀하신 대로, 임화숙 위원님 말씀은 이렇게 전용하는 예산이 있으면 모아서 한꺼번에 지출하고 예비비를 집행하지 아니할 수도 있지 않느냐는 의견 같으신데요 근데 여기에 있는 1억 2000은 쉬운 말로 1억 2000 한번에 예산집행으로 줘야 됩니다. 이거는 시기별로 전용은 그때그때 시기별로 내용을 달리합니다. 그래서 이런 걸 미리 예측해서 빼다 쓸 수도 없는 문제이고 그렇게 좀 이해를 해주시면 좋겠습니다. 결과로는 그렇게 나와 있지만, 총계는 그렇게 나왔지만 시기별로 이게 산발적으로 일어나기 때문에 그걸 그렇게 미리 예측해서 빼서 쓸 수는 없다고
동안

그동안임화숙위원

시유지 그냥 쓰고 있다가 갑자기 내라 그래서 청소차고지 변상금을 내야 되는 부분은 정말 예측하지 못한 부분이고 이거 예산외 편성예산이기 때문에 예비비를 꺼내 쓸 수밖에 없다는 거 이해합니다. 그래서 거기까진 이해했어요. 근데 공중화장실 관리에다가 전용을 해줍니다. 근데 다른 편성목에서 전용을 해왔다는 거는 급하기 때문에 전용해오는 거 아닙니까?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.

임화숙위원

그 해에 지출해야 되기 때문에 전용을 해와서 사업을 마무리 지으려는 거 아닙니까? 근데 8200을 전용을 해와서 모조리 다 이월을 시켜버립니다.
옥현

최옥현행정과장

그게 말이죠, 아직까지 제가 확실하게 파악은 안 됐습니다마는 저 나름대로 그 내용을 조금 사유를 보니까요 2008년도 여행 프로젝트 있잖습니까? 그 일환으로 해 가지고 아마 사업이 촉박하게 떨어져 가지고 우선은 전용해 사용을 하고 또 연내 집행 못한 건 다음연도에 이렇게 해서 아마 공중화장실 꿈돌이공원 외 두 개소 공중화장실하고 같이 해서 하다 보니까 이루어졌지 않나 생각이 듭니다.
여행

여행임화숙위원

프로젝트에 의해서 여성변기를 더 확충할 필요가 있죠. 그래서 서울시에서 그렇게 명령이 하달됐어요. 그래서 전용을 한 거 같습니다. 근데 지은 거보다도 이월시킨 게 더 많아요. 그러니까 몇 개를 지었는지 아세요?
옥현

최옥현청소행정과장

이게 예산이 좀 늦게 떨어져 가지고 한 10월경에 아마 나온 걸로 알고 있는데
래서

그래서임화숙위원

아마 겨울이 돼서 동절기가 도래해서 공사지연, 중단, 이런 이유가 또 붙을 겁니다.
옥현

최옥현청소행정과장

그래서 이월시켜갖고 금년 2월달까지 공사가 다 끝난 걸로 알고 있습니다, 금년까지 해서요.
러면

그러면임화숙위원

여행 프로젝트랑 관련해서 여성 변기를 몇 개, 어느 지역에 몇 개 더 확충을 했고 이런 부분 예산 배정하고 만들어진 성과물하고 자료를 좀 만들어주십시오.
옥현

최옥현청소행정과장

알겠습니다.

임화숙위원

이상입니다.

강석주위원장

임화숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원이 계십니까? 김태운 위원님 질의하시기 바랍니다.

김태운김태운위원

위원입니다. 우리 과장님 부임하신지 1주일 되셨고, 그러면 우리 국장님께 질문드리겠습니다. 국장님, 참고자료 2페이지를 한번 봐주시겠습니까? 2페이지를 보시게 되면 청소행정과 중간 정도 보게 되면 과태료 부과한 내역이 있습니다. 그리고 실제수납액이 있고 미수납액 처리금액이 있고. 그 다음에 쓰레기 무단투기 과태료 보면 2350만 6650원, 그리고 그 바로 밑에 정화조 청소 미실시 과태료 230만원이 있습니다. 금액은 크지 않습니다. 그리고 1회용품 사용 위반 과태료 해서 또 35만원이 있고 그 바로 밑에 보게 되면 지난연도 수입입니다. 그리고 미수납액 처리가 7156만 5000원입니다. 본 위원이 왜 이런 질문 드리냐면 좀 이해가 되지 않는 부분이 있기 때문에. 2008년도에 부과한 과태료는 미수납하게 되면 지난연도로 수입이 넘어가게 됩니까, 국장님!
시혁

최시혁주민생활지원국장

그렇죠.
옥현

최옥현청소행정과장

다음연도로 넘어

김태운위원

다음연도로 넘어가는 거죠?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.
러면

그러면김태운위원

계속, 그러면 지난연도 수입은 계속 이게 상승하겠네요?
시혁

최시혁주민생활지원국장

그렇죠, 지난연도 수입은

김태운위원

계속 상승할 거 아닙니까? 그죠?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.
러면

그러면김태운위원

이 과태료를 부과를 했습니다. 부과를 했는데 수납하지 않게 되면 어떠한 거기에 따른 행정처분이 있습니까, 국장님?
시혁

최시혁주민생활지원국장

각종 과태료는 저희가 크게 성격이 두 가지입니다. 첫째는 이게 수납액이 저조한 이유 중의 하나는 가산금이 붙지 않다 보니까 그런 게 하나 있고 또 한 가지는 영세라든지 이러한 과태료에 대해서 납부가 미미합니다. 근데 여기 대해서는 저희가 할 수 있는 행정조치란 건 재산압류, 특히 그런 차량에 대한 압류, 이런 압류를 주로 지금 우리가 하고 있는 실정입니다.

김태운위원

이 부분은 제가 왜, 본 위원이 이런 질문을 드리냐면 지금 주차관리과에서 시행하고 있는 주정차위반과태료, 그게 가산금 제도가 실시되지 않았습니까?
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.

김태운위원

본 위원도 주차위반하게 되면 가산금 때문에 바로 지금 수납을 하고 있는데 이 문제도 우리 자체에서도 우리 지방자치단체 우리 강서구에서는 이 부분에 있어서 가산금제도를 부활시킬 수 없는지? 우리 자체에서 할 수가 없는 건지? 왜 이런 질문드리냐면 지난연도 수입으로 금액은 계속 기하급수적으로 늘어날 거 같아요, 물먹는 하마처럼. 그렇게 되면 누가 정말 과태료를 부과받아도 누가 과태료 수납을 하려고 하겠습니까? 본 위원 또한 수납하지 않으려고 그렇게 마음을 먹을 거 같습니다. 그래서 본 위원이 왜 이런 질문드리냐면 우리 강서구만큼이라도 세외수입에 있어서 제대로 부과된 금액은 누구나가 다 거기에 대해서 정당하게 법을 위반을 했으면 거기에 합당한 대가는 받아야 되지 않나, 그래서 전 질문을 드린 겁니다.
시혁

최시혁주민생활지원국장

아까 말씀대로 이거는 상위법에 근거가 없으면 저희 구 자체 조례로 가산금을 만들 수는 없다고 봅니다. 하여튼 저희가 최대한 받을 수 있도록 노력을 경주하고 재산압류를 통해 가지고 일단 채권확보에 경주할 수밖에 없습니다. 이거는.
액이

금액이김태운위원

계속 늘어날 거 같아
시혁

최시혁주민생활지원국장

예, 맞습니다.
법에

상위법에김태운위원

없기 때문에
시혁

최시혁주민생활지원국장

이거는 우리 자체적으로는

김태운위원

본 위원도 그거 모르는 것도 아닌데 그렇다고 해서 늘, 이걸 수납한 돈은 내신 우리 강서구민은 어떻게 보면 사실 그렇습니다, 도로상에 있는 신호 과속위반 카메라 있잖습니까? 그 카메라에 보게 되면 저도 신호위반을 해 가지고 범칙금하고 또 뭡니까? 가산점수, 뭐라 그러죠?
시혁

최시혁주민생활지원국장

벌점
벌점

벌점김태운위원

! 벌점이 15점이 부과되더라고요. 근데 그 기안 내에 내질 않게 되면 가산금 1만이 더 붙어 가지고 8만원을 내게 되면 아무 벌점이 없어지더라고요. 참 법이 참, 왜 그런 법이 있는지! 하여튼 우리 국장님 이 부분에 있어서만큼은 정말 우리 구민이 정말 벌금을, 과태료를 부과받은 사람이 피해를 보는 사례가 없게끔 세외수입에서 좀 적극적으로 동참해서 같이 함께 우리 구민이 함께하는 그런 구가 됐으면 하는 바람입니다.
시혁

최시혁주민생활지원국장

알겠습니다.
옥현

최옥현청소행정과장

알겠습니다.

김태운위원

이상입니다.

강석주위원장

김태운 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 권오복 위원님 질의하시기 바랍니다.

권오복위원

청소차고지 변상금 위치가 어디입니까?
옥현

최옥현청소행정과장

청소차고지요?

권오복위원

예.
옥현

최옥현청소행정과장

외발산동에 있는 겁니다.
산동

외발산동권오복위원

자동차학원 옆인가요?
옥현

최옥현청소행정과장

예, 바로 옆입니다.
거기

거기권오복위원

번지수가 어떻게 되는가요?
옥현

최옥현청소행정과장

외발산동 268번지 6호, 7호, 9호, 6, 7, 8, 9호입니다.

권오복위원

269호?
옥현

최옥현청소행정과장

268번지 6호, 7호, 8호, 9호까지입니다.
러면

그러면권오복위원

여기 지금 외발산동 222번지 소송하고 틀린 내용인가요?
옥현

최옥현청소행정과장

어디하고요?
산동

외발산동권오복위원

222의 2호 외 9필지, 지금 여기 변상금 물은 거가 일단 남의 땅을 무단으로 사용해서
옥현

최옥현청소행정과장

예, 국유지 경찰청 땅을
예.
치가

위치가권오복위원

지금 현재 청소차고지 얘기하는 건가요? 현재 있는 차고지
옥현

최옥현청소행정과장

그렇죠, 종전에 우리가 쓰고 있었던 곳인데 그곳을 우리가 그 동안에 무료로 사용하고 있었는데 국가에서 내라고 하는 바람에 저희들이 2008년도에 낼 돈이 없으니까 우선은 전용해서 써서 납부하게 됐던 그런 내용입니다.
이게

이게권오복위원

국유지나 시유지 같은 거 무상사용 계약이 가능하잖아요?
옥현

최옥현청소행정과장

지금은 그걸 안 해줘요, 지금은요.

권오복위원

왜 안 해줘요?
옥현

최옥현청소행정과장

과거는 그렇게 많이 했었는데 공익용으로 사용하고 있다하더라도 지금은 공짜로 주는 것이 거의 없습니다. 서울시 땅도 저희들 다 돈 주고 빌려서 쓰는 경우가 허다합니다.
아니

아니권오복위원

, 이번에 개화동도 5만평이나 되는 것을 갖다 무상사용 임대해서 쓰잖아요, 우리가 5만평 최근에.
옥현

최옥현청소행정과장

글쎄, 그런
시혁

최시혁주민생활지원국장

그거는 제가 설명을
옥현

최옥현청소행정과장

그런 경우는 좀 다른 경우고요.
시혁

최시혁주민생활지원국장

제가 답변을 좀 드리겠습니다. 그거는 지난번에 국공유지 관련법이 바뀌어가지고 아까 우리 얘기했듯이, 서울시의회의 사전승인을 받을 경우에 무상승인
렇죠

그렇죠권오복위원

, 절차를 밟았으면
시혁

최시혁주민생활지원국장

예, 그런데 이제 경찰청의 땅에, 서울시유지 같은 경우에는 저희들이 여러가지 어떤 행정목적을 위해서 계획을 수립해서 하면 가능한데 경찰청 땅 같은 경우에는 하여튼 이제는 그런 부분이 안되도록, 국가와 지방자치단체간, 또 법인을 달리하면 정당한 비용을 부담하든지 아니면 시의회에 승인을 받아서 계획에 의해서 쓰든지 이런 식으로 완전히 바뀌었습니다.
근에

최근에권오복위원

SH공사의 공공부지가 있어서 그것을 이용할 수 있느냐 했더니 무상임대가 가능하다고, 구에서 신청하면 가능하다고 그렇게 얘기하더라고요, 최근에.
시혁

최시혁주민생활지원국장

예, 신청
런데

그런데권오복위원

그 얘기하고 지금
시혁

최시혁주민생활지원국장

아니, 그러니까 이거는
제는

이제는권오복위원

안 해 준다고 하는 쪽하고는 배치되는 내용 아닌가요?
시혁

최시혁주민생활지원국장

이거는 경찰청 땅이라서 국유지입니다.
찰청

경찰청권오복위원

, 시 그렇죠. 부서마다 약간 다르기 때문에
시혁

최시혁주민생활지원국장

예, 아무래도 서울시하고 구간에는 협조가 되는데

권오복위원

공중화장실 있잖아요?
옥현

최옥현청소행정과장

예.
지금

지금권오복위원

어디까지를 공중화장실로 봅니까? 예를 들면 공공, 우리 구민들을 위해서 거리에 설치돼 있는 화장실, 공원에 설치돼 있는 화장실, 아니면 민간인들이 빌딩을 개방해서 화장실 개방하면 그거는 어떻게 분류를 하나요, 공중화장실 개념인가요, 아니면 지원대상인가요?
옥현

최옥현청소행정과장

그것도 공중화장실 개념입니다.
렇죠

그렇죠권오복위원

, 공중화장실로 들어가야 되죠?
옥현

최옥현청소행정과장

예.
러면

그러면권오복위원

시설하고 아니면 관리유지비 두 개가 다 지원됩니까? 아니면 지정만 합니까?
옥현

최옥현청소행정과장

공중화장실인 경우는 저희들이 현재는 위탁관리를 하고 있거든요. 그래서 저희들이 민간단체에다 위탁비를 주고 관리하고 있고, 민간개방화장실은 지금 69개소가 있는데요, 그것은 월2만원 상당의 화장지하고 비누같은 거 이런 거 편의시설용품을 저희들이 지원하고 있습니다.
러면

그러면권오복위원

물세라든가 기타 공공 비용은 부담을 안 하는 거네요?
옥현

최옥현청소행정과장

예.
니까

그러니까권오복위원

세제 일부, 비누 같은 거나 하고 휴지같은 거 이런 거 비품
옥현

최옥현청소행정과장

예, 그런 것만 지원하고 월 2만원 상당의.
러면

이러면권오복위원

활성화가 안되겠잖아요, 이게 공중화장실이.
옥현

최옥현청소행정과장

그런데 민간화장실을 그렇게 저희들이 본인들이 건물을 개방하겠다고 하지 않은 한은 사실 쉽지 않거든요.
니까

그러니까권오복위원

어렵죠. 어려운데 예를 들어서 근린공원 근처의 어떤 시설물들을 개방하겠다. 그러면 우리가 화장실 하나 지으려고 그러면 몇 억씩 들어가잖아요?
옥현

최옥현청소행정과장

그렇죠.
러면

그러면권오복위원

그 사실 건물을 개방하겠다라고 하는데 문제는 문을 낸다든가 시설물을 설치한다든가 이런 비용을 지금 지출할 근거가 없습니까?
옥현

최옥현청소행정과장

그게 지금 아직까지 그것까지는 제가 업무를 파악을 못하고 있는데요.
런데

이런데권오복위원

적극적으로 우리가 협조를 해서 적은 비용가지고 많은 개방된 화장실을 확보할 수 있는 거잖아요. 예를 들면 우리 청소행정과에서 대화를 해서 수명산 아파트 안에 있는 한밀교회라고 있습니다. 공원하고 붙어있는 교회, 저쪽의 변전소 있는데 최근에 화장실 하나 지었고, 사실 그 위치에 화장실 지으려다 주민의 반대로 못지었습니다. 그런데 그 교회의 목사님하고 협의를 해서 화장실을 1층에서 4층까지 개방하겠다. 그러면 공원쪽으로 건물을 이렇게 뚫어서 이렇게 설치를 해야 될 거 아닙니까? 그런데 그거를 지금 망설이고 있는 거예요. 그 교회에서 비용을 대기에는 좀
옥현

최옥현청소행정과장

버겁고
기도

버겁기도권오복위원

하고 화장실 내놓고 시설해 주고 이건 뭔가 좀 그래요. 그래서 목사님하고는 교회 당회하고는 대화가 완전히 됐는데 지금 시설비 관련 때문에 지체가 되고 있습니다, 개방화장실이. 그래서 이와 같이 지원해 주려고 하면 저희들이 거기다가 시에서 짓든지 구에서 지으려고 하면 가설건축물이라도 한 6, 7000 들어갈 것 같고, 또 고정 우리가 건축물 지으려고 그러면 몇 억 들어갈 겁니다. 그래서 그런 걸 적극 고려해서 청소행정과에서는 발굴해서 좀 진취적인 생각을 가지고 공중화장실을 많이 이렇게 만들어나가는 게 좋지 않을까?
옥현

최옥현청소행정과장

예, 알겠습니다.
예산

예산권오복위원

지출 범위를 좀 이렇게 고려하셔서 그곳부터 한번 대화는 다 돼 있으니까 좀 고려를 해주셨으면 좋겠습니다.
옥현

최옥현청소행정과장

예, 알겠습니다.
리고

그리고권오복위원

아까 국장님도 말씀하셨는데 제가 아무래도 관심을 좀 많이 가지고 있습니다. 음식물쓰레기 수거함, 이제 여름이 됐지 않습니까? 수박이고 여름 과일을 많이 먹고 수거함이 차고 그런데 요즘 비교적 관리가 잘된 것 같은데, 표시되는 거 있잖아요? 그게 지금 현재 페인트로 이렇게 구분돼 있는 거는 우리가 구입할 때 구분돼서 들어오는 거죠?
옥현

최옥현청소행정과장

예.
시혁

최시혁주민생활지원국장

예.
그럼

그럼권오복위원

나머지는 지금 스티커로 붙이고 있는 거죠?
시혁

최시혁주민생활지원국장

스티커 붙이고.
런데

그런데권오복위원

왜 스티커를 자꾸 떼가지고 거기가 아주 보기 흉하게 뗄려고 했던 것이 보이는데 청소상에서 그런 것이 나타나는지 일부러 그걸 뗄려고 하는 건지 한번 확인해 봤습니까? 아주 지저분해요, 일부러 뗄려고 한 것 같이 그렇게
시혁

최시혁주민생활지원국장

아마 그게 일부러 뗄려고 그런 게 아니라 세척하는 과정에서
하는

세척하는권오복위원

과정에서
시혁

최시혁주민생활지원국장

물 수압이나 이런 것 때문에 그게 접착이 조금 덜되거나 그러면 그런 것 때문에 떼어지는 거지 그게 일부러 떼거나 그런 건 아닌 것 같습니다. 하여튼 그건 잘 붙어있을 수 있도록 다시 행정지도 하겠습니다. 그게 세척과정에서 떨어집니다, 조금씩.
래서

그래서권오복위원

그거를 어차피 새로 구입한 것도 페인트더라고요, 통에 보니까. 그러면 여유분이 한 500개가 우리가 순환배치하면서 여유가 되면 그거를 페인트를 의뢰해서 스티커보다도 페인트로 도색을 해버리는 게 아주 좋을 것 같다.
시혁

최시혁주민생활지원국장

알겠습니다, 적극 검토하겠습니다.
그런

그런권오복위원

식으로 좀 해주셨으면 좋겠습니다. 이상 마치겠습니다.

강석주위원장

권오복 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까?
임화숙 위원님 보충질문하시기 바랍니다.

임화숙위원

152페이지 보면요 환경미화원 인력운영이라는 항목이 있습니다. 환경미화원들이 하는일이 위험하고 그래서 이직율이 높을 수도 있습니다. 그렇다고는 하지만 14억이라는 예산을 이렇게 남기는 게 참 이해가 안됩니다.
옥현

최옥현청소행정과장

그것은 아까 제가 설명에 말씀드렸듯이 정년이
다고

그렇다고임화숙위원

하더라도요. 그렇다고 하더라도 너무나 방만하게 잡은 것 같습니다.
옥현

최옥현청소행정과장

왜냐하면 정년하면 정년퇴직금 주고 그래야 되는데 그걸 1년 연장되기 때문에 그 돈이 안 나가니까 그대로 남아있는 겁니다. 그래서 14억 돈이 남은 겁니다.
래서

그래서임화숙위원

정년에 대한 대비한 돈은 이월시켜 놨잖습니까, 4000만원정도.
옥현

최옥현청소행정과장

공무원법이 작년에 개정이 됐기 때문에 아마 그래서 그게 1년씩 처음으로 시작이 됐잖아요, 이번에. 2009년도에

임화숙위원

예.
옥현

최옥현청소행정과장

2012년, 2013년까지 연장이 되는데 그렇기 때문에 아마 이것은 그전에 예견을 못했던 사항이기 때문에 갑작스럽게 이루어진 사항이라 아마 예산을 당초에는 정리할 걸로 편성을 했는데 나중에 그런 사항이 변동이, 법에 변동이 생긴 바람에 그렇게 된 것 같습니다.
올해

올해임화숙위원

거의 한 19%정도 예산이 남았는데요 2009년에는 또 83억 9000만원 예산을 세워놓고 있습니다.
옥현

최옥현청소행정과장

지금 그것은
행이

집행이임화숙위원

어떻게 될 것 같습니까?
옥현

최옥현청소행정과장

그것은 아마 계속 그런 사항으로 나가기 때문에 그 내용을 저희들이 아니까 다음번 예산편성할 때는 그걸 고려해서

임화숙위원

2010년에는 정말 타이트하게 좀 짜십시오.
옥현

최옥현청소행정과장

예, 고려해서 하도록 하겠습니다.

임화숙위원

4억이나 남기게, 전액 구비 아닙니까? 이게 만약에 결식아동한테 쓰인다면 몇 명한테 얼마나 맛있는 따뜻한 음식을 해줄 수가 있겠습니까?
옥현

최옥현청소행정과장

예, 저희들이 미화원들이 많지 않기 때문에요 한 119명정도 되는데
니까

그러니까임화숙위원

충분히 수요가 가능하고 예측이 가능한 그런 예산이란 말이에요 인건비 같은 거면. 그러니까 14억이란 돈을 이렇게 집행잔액으로 남긴다는 거는 이해가 안되는 문제입니다. 2010년에는 예산을 잘 세우세요.
옥현

최옥현청소행정과장

예, 알겠습니다.

임화숙위원

이상입니다.

강석주위원장

임화숙 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 청소행정과 소관 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 민원여권과 심사준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시25분 회의중지

15시32분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 다음은 민원여권과 소관 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 자세한 설명을 듣도록 하겠습니다. 정숙우 민원여권과장 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.

김태운위원

위원장님! 민원여권과는 설명을 자료로 갈음하고 바로 질의로

강석주위원장

유인물로 대체할까요? 그런데 팀장님들이 좀 바뀌었기 때문에 팀장님 소개만 하고

「예」하는 위원 있음

래도

그래도임화숙위원

들어봅시다.

강석주위원장

일단 들어가세요.
숙우

정숙우민원여권과장

예, 감사합니다. 그러면 우리 민원여권과의 팀장님들을 소개드리도록 하겠습니다. 민원행정지원팀장 임형일입니다. (임형일 민원행정지원담당주사 인사) 가족관계등록팀장 김송자입니다. (김송자 가족관계등록담당주사 인사) 민원처리팀장 이미순입니다. (이미순 민원처리담당주사 인사) 여권1팀장 정경숙입니다. (정경숙 여권1담당주사 인사) 여권2팀장 배수진입니다. (배수진 여권2담당주사 인사) 이상으로 팀장 소개를 마치겠습니다.

강석주위원장

자리에 돌아가시기 바랍니다. 유인물로 대체하자는 위원 여러분들의 동의가 있었기 때문에 바로 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 임화숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

임화숙임화숙위원

위원입니다. 결산서 책자 좀 봐주십시오. 154페이지, 결산서 책자요. 거기보면 여권발급 부분에요 여권민원실 운영사업입니다. 예산현액이 7248만 8000원인데요, 1647만 8000원이 집행잔액으로 남았습니다. 일반운영비는 전국적으로 10% 절감운동이 있어요. 예로부터 10%를 절감한다는 게 기본 베이스입니다. 그런데 평균 지자체 일반운영비 절감현황을 봤더니요 14.1%가 평균잔액이에요. 그런데 여권민원실을 운영하는데 일반운영비가 22%가 잔액이 남았습니다. 예산절감을 아주 많이 하신 건가요, 아니면 일을 덜하신 건가요?
숙우

정숙우민원여권과장

예, 설명 드리겠습니다.

임화숙위원

예.
숙우

정숙우민원여권과장

위원님들도 잘 아시다시피 지난 작년도 11월 1일자로 여권민원사무실이 구청사거리 귀뚜라미사옥에서 저희 본관 1층으로 이전을 했거든요. 그래서 그 임대료라든지 사무실 관리비, 거기서 한 900여만원정도가 두 달 동안에 임대료 및 관리비가 절감이 돼가지고 부득이 이것이 1647만원정도가 집행잔액이 남게
감이

절감이임화숙위원

되었군요?
숙우

정숙우민원여권과장

예, 집행잔액이 남게 되었습니다.
그럼

그럼임화숙위원

내년 예산 세울 때는 그런 걸 충분히 감안을 해서 신중한 예산을 세우시기 바랍니다.
숙우

정숙우민원여권과장

예, 염두해 두겠습니다.
리고

그리고임화숙위원

155페이지에 보면요 행정운영경비 목입니다. 무기계약근로자 보수 통계목인데요. 예산현액이 2억 3143만 6000원입니다. 그런데 35%가 남았습니다. 무기계약근로자의 수효를 정확하게 예측을 못했습니까?
숙우

정숙우민원여권과장

당초에 우리 민원여권과에 무기계약직이 정원이 6명으로 잡혀있었습니다. 그런데 6명에 대한 예산서상의 금액은 6명에 대한 예산현액이고 실제적으로는 4명이 근무를 했거든요. 그래서 두 명의 차이가 있기 때문에 그 사람들의 인건비 차이로 해서 집행잔액이 남게 되었습니다.
원래

원래임화숙위원

6명이 정원인데 그 정도해야지 일이 원활하게 돌아가는데 배정을 못 받으신 거군요. 아니면
숙우

정숙우민원여권과장

아니 배정이 4명가지고 지금 충분히 돌아가고는 있는데 무기계약직이 우리과 소속으로 돼 있으면서 타부서에 지원나가서 일하는 경우가 있거든요.
러면

그러면임화숙위원

예산을 여기서, 이쪽 소속이면 예산이 여기서 나가야 되는 거 아닙니까?
숙우

정숙우민원여권과장

파견근무식으로 가서 근무를 하기 때문에 원소속 부서인 민원여권과에서 예산은 편성을 하게 돼 있습니다.
산을

예산을임화숙위원

편성했으면 집행도 여기서 했어야죠. 지금 과장님 말씀하시는 거는 집행잔액이 나머지 두 사람을 고용을 안했기 때문에 남은 거라고 말을 해놓고 다른데 파견을 시켜놓고 여기서 집행을 했다고 또 말씀하시면 상충되는 부분 아닙니까?
숙우

정숙우민원여권과장

작년 11월달에 두 명이 신규채용이 됐습니다. 죄송합니다.
래서

그래서임화숙위원

나머지 10개월동안의 두 명에 대한 게 남았군요.
숙우

정숙우민원여권과장

예.

임화숙위원

예, 그렇게 이해하겠습니다. 알겠습니다.

강석주위원장

임화숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없는 거로

「없습니다」하는 위원 있음

제가

제가권오복위원

한 가지

강석주위원장

권오복 위원님 질의하시기 바랍니다.

권오복위원

과장님, 지금 여권과에 총 몇 명이 근무하십니까?
숙우

정숙우민원여권과장

저희가 36명이 근무하고 있습니다.
러면

그러면권오복위원

36명 중에 무기계약근로자가 총 몇 명인가요?
숙우

정숙우민원여권과장

지금 저희과 소속으로는 6명이 되는데요

권오복위원

타부서에서 지금 예를 들어서 공원녹지과나 이런데서 무기계약자로 돼 있는 분들이 민원여권과에 타부서에서 적을 두고 현재 여권과에 와서 근무하는 사람이 몇 명이나 되나요?
숙우

정숙우민원여권과장

아니요, 저희과에 적을 둔 무기계약직이 6명인데 현재 근무하는 무기계약직은 4명입니다.

권오복위원

2명은 어디서 근무하는 거예요?
숙우

정숙우민원여권과장

타부서에 나가있습니다.

권오복위원

왜 타부서에 나가서 근무를 해요? 과장님이 과장님에게 주어진 인력인데 왜 타부서로 가서 근무를 하죠? 요즘에 여러 가지 인턴제라든가 이런 인력들이 많은데 남아서, 지금 여권과에 소속돼 있는 분들은 여권과에서 일을 해야되죠. 그리고 또 모자라면 요즘에 시간인턴제라든가 취업을 못해 가지고 우리가 사람을 채용해서 이렇게 하고 있는데 오히려 타부서로 보낸다고 그러면 앞으로는 인원을 감축해야 되겠네요, 그럼. 없어도 되니까.
숙우

정숙우민원여권과장

저희 여권과 업무가 주로 전산으로 다 이루어지기 때문에 지금 거론되고 있는 무기계약직 직원들한테는 전산을 만질 수 있는 아이디가 부여되지 않습니다. 또 그리고 현재 4명으로도, 그러니까 보조업무만 하고 있거든요, 직원들의 보조업무. 그래서 지금 여권발급기관이 점차 전국 각 기초자치단체로 확대되고 있는 추세이기 때문에 여권 보조인력은 지금으로서는 더 이상 추가인력은 필요없다 내지는 감축도 가능하다, 이렇게 생각을 하고 있습니다.

권오복위원

과장님 여기 지금 36명에 6명은 틀림 없죠?
숙우

정숙우민원여권과장

예.

권오복위원

주무팀장님 누구예요? 틀림 없습니까?

임형일 민원행정지원담당주사 기립

형일

임형일민원행정지원담당주사

예.

권오복위원

본 위원이 확인하기에는 지금 상용, 무기근로자들은 지금 너무 관리가 잘못 되고 있어요. 필요 없는 사람들을 필요 없는 부서에서 거기에 맞지 않는 인력을 채용해 가지고 전혀 자기 업무와 다른 곳에서 근무를 하는 분들이 태반이고, 내용을 잘 알고 있습니다. 그런데 일단 여기서도 인력이 필요 없으면 정원을 줄여야 되죠. 그리고 여권 발급, 신속한 여권발급 해 가지고 불용액이 이렇게 1600 정도 났는데 이게 여권발급에 대해서 1600이면 상당히 액수가 큰 거로 생각이 되는데 왜 불용액이 나나요? 43페이지, 보조자료 43페이지입니다. 예산액이 7200 중에 1600 정도가 불용이 됐거든요.
숙우

정숙우민원여권과장

아까, 좀 전에 말씀드린

권오복위원

900만원, 임대료 900만원하고 집행잔액 450하고 해서
숙우

정숙우민원여권과장

예.
지금

지금권오복위원

여권 발급은 며칠 걸리나요?
숙우

정숙우민원여권과장

오전에 신청을 하면 3일 걸리고요 오후에 신청을 할 경우에는 3일반, 그러니까 저희가 4일을 얘기하고 있습니다, 안내를.

권오복위원

더 빨리 단축은 안 됩니까?
숙우

정숙우민원여권과장

그거는 발급기관 개인별로 이렇게 개체별로 선택이라든지 조정할 수 있는 게 아니고 조폐창에 전산으로 이제 의뢰를 해 가지고 조폐창에서 만들어오기 때문에 그거는 각 지방자치단체가 여권 발급기간이 소요일수가 똑같습니다.
아니

아니권오복위원

, 최근에 여론 보니까 영등포는 1일 발급 해 가지고 신문에 홍보를 하고 하든데 우리 강서구도, 이게 수입이 있는 거죠, 여권 발급이요?
숙우

정숙우민원여권과장

아, 그렇죠!
러면

그러면권오복위원

1일 해 가지고 홍보를 해서 좀 여권 발급의 수수료도 좀 이렇게
숙우

정숙우민원여권과장

이 여권 발급이 그러니까 발급기관에서 직접 제작을 해서 발급을 하면 장비를 보강한다든지 해 가지고 1일, 2일 가능한데 조폐창, 대전에 있는 조폐창에서 전국 거를 일괄적으로 전산으로 받아 가지고 제작을 해 가지고 인력들이 각 자치단체로 배달을 하거든요. 그렇기 때문에 지금 권 부위원장님이 영등포 말씀하셨는데 그건 과거에 영등포나 송파나 서초 같은데서 직접 제작할 때는 그게 자치단체의 홍보 차원에서 그런 게 있었는데 지금은 그게 다 없어졌습니다. 전국 통일돼 있습니다.

권오복위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

강석주위원장

권오복 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 여권과는 앞으로도 계속 국고지원으로 계속 나갈 계획이죠?

「없습니다」하는 위원 있음

숙우

정숙우민원여권과장

아직까지는 지금

강석주위원장

그죠?
숙우

정숙우민원여권과장

예, 그렇게 하고 있습니다.

강석주위원장

특별하게 전국적으로 확산할, 기초자치단체 100% 다 확산한다 그래도 국고로 일단 지원되는 거로 봐
숙우

정숙우민원여권과장

그렇습니다.

강석주위원장

그거는 우리가 신경 쓸 필요 없고?
숙우

정숙우민원여권과장

예.

강석주위원장

국가사무 대행하는 거니까요?
숙우

정숙우민원여권과장

예.

강석주위원장

될 수 있으면 아주 친절하게 잘 해서 다른 지역의 사람들이 우리 지역이 친절하고 빨리 해주더라는 그런 인식을 받아서 실적을 좀 많이 올리시기 바랍니다.
숙우

정숙우민원여권과장

예, 유념하겠습니다.

강석주위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 민원여권과를 마지막으로 주민생활지원국 소관 질의ㆍ답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 이상으로 171회 서울특별시강서구의회 제1차정례회 복지건설위원회 제2차 회의를 마치고 제3차 회의는 7월 9일 목요일 10시에 개의하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)

15시45분 산회

출처 서울 강서구의회 회의록