인천 계양구의회 발언
지경주 의원 발언

김용헌위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조의 규정에 의거 의회사무국에 대한 2009년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 그러면 행정사무감사 진행순서에 대하여 간략하게 말씀드리겠습니다. 먼저 관계공무원의 증인선서를 받고 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사방법은 질의답변 식으로 감사를 실시하되 서류 확인도 병행하도록 하겠습니다. 감사시 필요한 서류는 의회사무국 직원을 불러 요청하시기 바라며, 감사도중 현장 확인이 필요하신 위원님께서는 감사대상, 출장일시, 인원 등을 기재하여 요청하여 주시기 바랍니다. 오늘의 감사사항을 말씀드리면 의회사무국에 대해 감사를 실시하고, 2009년도 행정사무감사 총평 및 결과보고서를 채택하고 감사를 종료하도록 하겠습니다. 그러면 이번 감사에 출석요구 되어 위원님의 질의에 답변하실 관계공무원의 증인선서를 받도록 하겠습니다. 관계공무원들께서는 의석에서 일어나 주시기 바랍니다. 증인선서의 취지는 감사의 신뢰성 확보와 효과를 제고하기 위하여 채택된 증인으로 하여금 성실한 증언을 촉구하고자 하는 의미입니다. 증언을 거부하거나 선서 및 정당한 사유 없이 출석을 거부하면 지방자치법 제41조 규정에 의거, 500만원 이하의 과태료가 부과되며, 선서 후 증언에 있어 허위증언을 하였다고 판명되면 관계법에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 의회사무국장님께서는 증인선서문을 낭독하시고, 이하 증인들께서는 오른 손을 들고 묵독하고, 증인 선서서에 서명날인하고 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 모두 자리에 일어나 주시기 바랍니다.
용섭
이용섭의회사무국장
선서! 본인은 인천광역시 계양구의회가 실시하는 2009년도 행정사무감사와 관련하여 의회운영위원회에서 증언을 함에 있어 인천광역시 계양구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2009년 7월 9일 인천광역시 계양구의회 사무국장 이용섭.

김용헌위원장
의회사무국장님, 수고하셨습니다. 위원 여러분과 증인께서는 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 의회사무국 소관 사무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 의회사무국 소관 사무에 대하여 위원님께서는 감사하여 주시기 바라며, 관계공무원께서는 성실하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다.

지경주위원
지경주 부위원장입니다. 새로 바뀌고 처음으로 운영위원회를 하는 것 같습니다. 국장님이 그동안 고생 많으셨고, 그런데 이렇게 쭉 자료를 보니까 의회에서 나름대로 행사도 많고, 아는 행사도 있고 비공식의 행사도 있었고, 이런 행사들이 여러 가지 지출비가 있고 한데, 어떻게 저희들도 모르는 게 많은데 앞으로는 서로 의논해서, 여러 가지로 위원님들과 의논이 돼서 많은 것이 이루어졌으면 합니다. 저도 모르는 부분도 많고, 또 의장님과 나름대로 했다고는 하겠지만, 제가 모르는 부분도 상당히 많은데, 이런 게 어떻게 이루어지고 있습니까?
용섭
이용섭의회사무국장
저희 공통경비에 대해서 말씀하시는 겁니까?

지경주위원
아니요. 다른 것도 여러 가지로, 의회의 일들이 이루어지는 것이 사전에 서로 의논 없이 즉흥적으로 이루어지는 부분들이 좀 있어요. 그것은 앞으로 개선할 점이라고 보는데, 거기에 대해서 말씀해 주십시오.
용섭
이용섭의회사무국장
지경주 위원님이 지적하셨듯이 그런 부분이 있었다면 앞으로 그것은 위원님들과 소통과 대화를 통해서 면밀히 검토해서 개선해 나가겠습니다. 다만, 상임위원회별이라든가 의장님의 여러 가지 의정을 위해서 모든 집행사항은 의장님의 결심 하에 했던 사항임을 말씀드리고자 합니다.

지경주위원
혹시 서운할지 모르지만 지금 의회사무국 돌아가는 것이 전부 의장님 위주로 하는 것 같아요. 저는 그것은 아니라고 봅니다. 이게 잘못 인식이 돼서 그런지 몰라도 우리 여러 위원님들의 대표가 의장님이고 그런데, 저희들이 참여 안하는 것은 둘째 치고 알고는 있어야 된다 이 말입니다. 그런데 모르는 분이 많아요. 안 알려줘요. 전에는 한마디로 메시지도 보내주고, 알고는 있었어요. 그런데 지금은 지나고 나서 아는 부분이 많아요.
용섭
이용섭의회사무국장
그래서 저도 사무국 운영을 하면서 부의장님한테는 알려지지 않는 부분이 있는데,

지경주위원
저 뿐만이 아닙니다.
용섭
이용섭의회사무국장
결재과정을 말씀드린다면, 그것도 한번 직원들과 대화를 나눈 적이 있습니다.

지경주위원
물품구입이나 큰 것은 어느 정도 의원들과 의논이 돼서 나중에 이것을 보면 어느 정도 인식을 하겠구나 하는 것이 되어야 되는데, 우리 사무국 직원도 나름대로 고생하고 있지만 여러 의원님의 대표로 해서 의원들과 의논해서 의장님한테 권한을 이행하는 거지, 지금 보면 여러 가지로 의회사무국이 그런 문제점이 있습니다. 의원 7~8명이 의논해서 잘 했으면 좋겠어요. 나중에 들었는데 저번에도 강원도 체육대횐가 워크샵 간 것도 의원들에게 알리고 하면 서로 좋잖아요? 갔다 온 뒤에, 그게 우리 의장님한테만 알리게 되어 있어요?
용섭
이용섭의회사무국장
그것은 우리 직원들 체육대회입니다.

지경주위원
그러면 의장님도 안 알려 버려야죠. 다 같이, 서로 알려서 그래도 의원들과 가실 분들은 말이라도 하고, 이런 행사를 알고 계시라고 해야지, 의회가 장이 끓는지 죽이 끓는지 모르면 안되잖아요? 그런 사소한 것부터 여러 가지로, 알려서 나쁠 건 없잖아요. 우리가 아무리 인기가 없어서 가서 자리가 싸늘할지는 모르지만, 저도 맨날 덕 쌓는 얘기는 못하고 사나이로 태어나서 나쁜 점만 지적하는, 저도 모순점이 있다고 봐요. 잘못을 하기 때문에 모순점을 지적하는 겁니다. 그럴수록 알려주고 해야 그 사람이 두루뭉수리해지고 하는 거지, 사람들이 약을 올리는 겁니다. 그러면 못 쓰는 겁니다. 그래서 뭐 하나를 만들 때 과정이 중요한 겁니다. 해 버린 뒤에는 아무 필요 없는 겁니다. 과정이고 연습이고, 사전이 90%라고 보니까 사전에 항시 그런 것을 의논해서, 그 뿐만 아니라 여러 가지 보면, 여기에서 너무 많기 때문에 일일이 얘기를 못하겠어요. 사람이 의논하는 것처럼 좋은 게 없어요. 그렇기 때문에 의논해서 의회가 잘 돌아갔으면 좋겠습니다. 저는 이상입니다.

김용헌위원장
지경주 위원님, 수고하셨습니다. 다음 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이재희위원
이재희 위원입니다. 국장님, 월별로 보니까 2008년도 하반기부터 2009년도 전반기까지 의원사무실 식대 지급부분이 있는데, 의원사무실 식대지급이라 함은 의원님들이 오셔서 그 식대로 하고, 거기에 대한 대금결재를 하신 것으로 알고 있는데, 이 부분에 대해서 구체적으로 설명해 주십시오.
용섭
이용섭의회사무국장
그것은 제가 그 당시에 없었기 때문에 담당 팀장이 설명하겠습니다.
수복
한수복의정팀장
의원님들이 의원사무실에 나오시면 점심 드시거나 하는 경우가 있습니다. 그것을 월별로 해서 시켜 드신 것을 식당에 한번 계산했습니다.

이재희위원
제가 3년이 됐지만, 저는 어떻게 알고 있었느냐면 그런 부분은 의원님들이 각자 알아서 하는 줄 알았더니 여기 보니까 월별로 계속 식대가 10만원이상 30만원 미만으로 나와 있어요. 그래서 주변에도 봐도 우리가 같이 모여서 움직이기는 했어도 개인별로 시켜먹거나 하는 것은 못 봤기 때문에, 이런 부분이 작다고 작고 크다면 큰 돈인데, 금액을 떠나서 우리가 알지 못하는, 또 의회에 나와서는 회의기간이 아니면 그렇게 식대로 해서 지출할 수 있는 부분이 있는지 조차 몰랐는데 그 부분에 의아한 생각이 들어서 질의를 드리는 건데, 그러면 우리가 평소에 의정활동을 하면서도 사무실에 나와서 있을 경우에는 어느 누구를 막론하고 여덟 분 가운데 여기에서 식대를 그렇게 지출해도 되는 건가, 이것을 확실하게 짚고 싶습니다.
수복
한수복의정팀장
점심 때 나오셔서 중국집 등 저희들이 시켜 먹는 식당이 있는데요. 그 식대로 했습니다.

이재희위원
그렇게 드신 의원님들이 계셔서, 알겠습니다. 다음은, 우리가 의회수첩을 제작했잖아요? 2009년도 2월 5일 날 지급한 것으로 되어 있는데 우리 의원총회에서도 결정이 된 사항으로 알고 있고, 400부를 286만원이라는 돈을 들여서 제작했던 것으로 알고 있습니다. 그런데 의회수첩 활용부분에 있어서 위원님들한테도 30개인가 몇 개씩 배부를 해 드렸잖아요? 그런데 내용을 말씀드리고 싶은 거예요. 의회수첩을 우리가 의원총회에서 충분히 물론 협의를 해서 제작한 부분이긴 하지만 수첩을 제작할 때도 그 내용면이나 크기나 이런 것까지도 구체적으로 서로 협의가 돼서 필요에 걸맞게 제작을 했으면 좋겠다는 생각이 드는데 수첩을 배부 받고 보니까 여러 가지로 안타까운 부분이 많아서, 그렇게 많은 돈을 들여서 제작을 해 놓고 활용가치는 크지 않다는 생각을 하게 됐기 때문에 앞으로는 이런 전례를 남기지 말고 어떤 사안을 하나하나 결정해 나갈 때에도 의원 전체 여덟 분들의 의견을 종합적으로 취합해서, 각자 느끼는 것은 틀리니까 완벽할 수는 없겠지만 부족하지 않게끔 완벽을 기할 수 있는 차원에서 결정해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 우리가 의회방문 기념품 제작으로 공기청정제와 명함세트를 했었죠?
용섭
이용섭의회사무국장
예.

이재희위원
공기청정제 120개와 명함세트 110개 한 것으로 알고 있는데, 의회 방문하시는 분들이나 타 의회방문 할 때 드리는 것으로 알고 있는데, 지금 우리가 120개와 110개를 제작했는데 어느 정도 활용했는지 설명해주십시오.
용섭
이용섭의회사무국장
현재는 10%도 아직 활용을 못했습니다. 방문하신 분들, 또는 우리 의회가 타 시·군·구 의회에 가면 활용하려고 제작한 건데, 지금 15개 정도 썼습니다. 지난번에 천안시에서 웰빙푸드 엑스포인가 한다고 해서 왔기 때문에 우리가 그 때 가는 것은 의원총회를 통해서 말씀드리겠지만 의회차원에서 방문했기 때문에 간단한 선물을 가져와서 나간 게 있고, 사이사이에 해서 15개 나갔습니다.

이재희위원
그럼 지금 나간 것으로 봐서는 만약 우리 5대가 끝났을 때도 활용할 수 있는 거예요?
용섭
이용섭의회사무국장
예. 몇 대나 그런 사항이 박혀져 있지 않기 때에요.

이재희위원
생각보다 의회방문이 저조한 것 같네요.
용섭
이용섭의회사무국장
우리가 많이 찾아가면 또 많이 소비가 되는 거죠.

이재희위원
비교시찰이나 세미나 같은 것을 올 들어서는 안했잖아요. 그런 부분에서도 활용을 못했기 때문에 그렇지 않나 하는 생각이 들면서 이런 부분에서도 심도 있게 한 번 더 생각을 한 다음에 결정을 해야 될 부분이라고 생각합니다. 이상입니다.

김용헌위원장
이재희 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 곽성구 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

곽성구위원
위원장님이 당선이 되셔서 오늘 의회운영위원회를 두 번째로 개최를 한 것 같습니다. 오늘 그래도 우리 운영위원회 처음으로 운영위원이 전부 모인 것 같습니다. 앞으로 이렇게 전 위원님들이 다 참석해서 회의에 참가할 수 있도록 계속 독려 부탁드리겠습니다. 우리 사무국장님, 퇴직축하를 해주려면 몇 개월 남았습니까?
용섭
이용섭의회사무국장
글쎄, 그것은 임용권자의 마음에 달린 거죠.

곽성구위원
제가 우리 기획주민복지위의 어느 대상, 국장님 대상자에게 오늘 이번 회기가 끝나면 임시회가 언제 있을지도 모르겠고, 추경도 6월 말경에 통상 있었는데 추경 할 것이 없어서 추경도 계속 미루고 있는 것이고, 그래서 오늘 마지막으로 우리 5대가 행감이 돼서 그 분에게 미리 축하를 한다고 제가 인사를 했어요. 그 분은 시인을 하던데 우리 국장님은 시인을 안 하시네요?
용섭
이용섭의회사무국장
시인을 않는 게 아니고요. 언제 끝나는 것을 제가 자신 있게 얘기할 수 없다는 거죠.

곽성구위원
예. 알겠습니다. 지금 우리 사무국의 임무가 뭡니까? 구청장을 돕는 사무국입니까? 계양구의회 의원님들의 돕기 위해서 있는 사무국입니까? 임무가 어느 쪽에 있는 거죠?
용섭
이용섭의회사무국장
우선 의원 여러분의 의정활동을 통해서 우리가 지원할 수 있는 것이 가장 큰 임무라고 보고요. 또한 구청 집행부와의 원활한 가교역할을 하는 것이 우리 업무라고 생각합니다.

곽성구위원
가교역할, 주 임무가 그 두 가지입니까?
용섭
이용섭의회사무국장
주 임무는 우선 의원 여러분들의 의정활동을 수행하는데 있어서 우리가 지원하고 거기에 따른 행정행위 자체를 얘기한다고 봐야죠.

곽성구위원
저도 그렇게 생각하겠습니다. 그게 맞다고 생각합니다. 우리 사무국 조례 내에서도 의회에서도 그게 맞는 얘기죠. 지금 행감, 저도 운영위원회라는 데에 들어와서 지금 회의가 두 번째라는 얘기를 했습니다만 우리 5대가 많이 저물어가고 있습니다. 그 동안 우리 사무국을, 저는 운영위원도 해 본 적도 없는데 후반기 들어와서 합니다만, 제가 다음 6대에 또 올지는 모르겠습니다만 이래서는 안되겠다 하는 저의 교훈을 많이 가슴에 안고 있습니다. 아무튼 우리 계양구의회 사무국장님의 자리가 너무 시계붕알이에요. 시계붕알이 어떻습니까? 왔다갔다, 왔다갔다, 이 놈이 왔다가 이놈이 가고, 또 이 놈이 왔다가 이 놈이 가고, 시계붕알이에요. 그런데 그 사무국장님의 임무를 받고 오면 정말 의원님들의 손발이 되고, 사무국을 위해서 의회활동을 편이하게, 정말 의회활동을 활발하게 할 수 있도록 뒷바라지 해주는 것 아니겠습니까? 자꾸 왔다갔다, 왔다갔다 해 버리니까 그것이 안 되고 있는 것 같아요. 조금 전에 지경주 부위원장님의 얘기도 있었습니다만 그런 게 정말 잘 안 이루어지고 있었던 것은 사실입니다. 그래서 아까 지경주 부위원장님이 얘기했던 결재과정입니다. 의장님만 알면 다 되느냐 하는 것인데, 여기는 11명 의원님들, 물론 의원들을 대표하는 의장님도 있고, 지금 이렇게 집행부가 구성돼서 운영하고 있지 않습니까? 최소한도로 의장님 결재로만 끝나지 말고 거기에 공람이라고 해서 결재인을 하나 새겨 찍어서 의장, 부의장, 상임위원장까지, 저까지는 바라지 않겠습니다. 의원님 전체 11명을 다 해주면 좋겠지만 최소한도로 상임위원장들의 그 결재까지를 받아주면 아무 말도 없어요. 누가 얘기할 사람도 없어요. 의회 부의장이고, 운영위원회 부위원장이 그런 얘기를 할 때는, 그 간부 의원도 그런데 우리 같은 평의원들은 아무 것도 모르겠어요. 무엇을 집행하는지, 무엇을 어떻게 하는지 아무 것도 모르겠어요. 그래서 그 결재과정을 한번 시정해 주시면 좋을 것 같아요. 그것이 바람직한 사무국 결재라인이 아니겠는가 그렇게 생각합니다. 그것 고칠 수 있겠습니까?
용섭
이용섭의회사무국장
지금 지적하신 사항에 대해서는 충분히 우리가 검토해서 반영하도록 하겠습니다. 다만, 아까 지경주 부위원장님도 말씀하신, 사전에 이런 얘기가 없었다고 하지만 제가 여기 와서 지금 4개월이 좀 넘었습니다만 웬만한 큰 부분, 중요한 부분은 전부 의원총회에서 걸려서 한 거예요. 그런데 그런 사항이 아마 기억에 안 남으셔서 그런지 몰라도, 저희들이 일방적으로 의장님과만 소통해서 결재과정을 통해서 한 것이 아니고, 아주 중요하다, 또 액수가 크다는 것은 아까 말씀드렸듯이 의원총회를 전부 거친 사항이 있습니다. 다만, 그것이 지금 곽 위원님께서 말씀하신 결재라인이 없다 보니까 기억에 안 남으신 부분도 있을 겁니다. 그 부분은 지금 말씀하신 대로 결재라인을 추가로 한다거나 별도로 결재과정을 거친다든지 통보를 하든지 해서 의견교환이 충분히 될 수 있도록 노력하겠습니다.

곽성구위원
그렇게 하는 것이 좋을 것 같아서 제가 제안을 한 겁니다.

김용헌위원장
곽 위원님, 잠깐만요. 죄송한데 제가 질의 중에 사무국 직원에게 요청할 것이 하나 있어서요. 5월 7일 날 4월 중 의원사무실에 식대 나간 것이 있어요. 28만 7천원이 어느 식당에서 뭐가 나갔는지에 대한 영수증을 가져오세요. 곽성구 위원님, 계속 질의해 주시기 바랍니다.

곽성구위원
계속 하겠습니다. 저번에 우리가 저탄소로 해서 자전거타기 운동을 서운체육공원에서 했죠?
용섭
이용섭의회사무국장
예. 했습니다.

곽성구위원
저는 타지는 않았습니다만 그 행사에는 참가했어요. 그것을 보고 우리 의회 의원님들이 11명입니다. 우리가 자전거를 사서, 차를 이용하는 것보다는 자전거를 사서 의원들이 한번, 구민들이 다 볼 수 있도록 솔선수범 하는 것이 어떻겠느냐 해서 자전거 구입을 어느 위원장님이 제안한 것 같은데, 그 때는 사석이었는지도 모르겠습니다. 의총에서도 그런 얘기가 있었어요.
용섭
이용섭의회사무국장
그 당시 운영위원장님이 말씀하셨습니다. 내부적으로 검토하고 있는데요. 저희 마음 같아서도 빨리 구입해서 운영할 수 있게끔 하면 좋은데, 공통경비로도 살 수가 있는데, 이 공통경비 자체는 추경에도 반영이 어렵다는 얘기입니다. 의원 한 분당 정해진 금액 때문에, 그래서 이번 추경이 있으면 무조건 반영해서 구입해 드리려고 합니다.

곽성구위원
지금 현재 남은 예산으로는 어렵습니까?
용섭
이용섭의회사무국장
그게 또 추가가 안 되기 때문에 쓰다 보면 공통적으로 운영할 수 있는 경비가 확보가 안 되지 않습니까?

곽성구위원
잠시만요. 사 준다가 아닙니다. 이것은 공통 장비입니다. 잘못하면 의원들에게 한 대씩 사서 준다는 것으로 생각하면 안됩니다. 예산이 없어서 추경에 한다고 제가 얼른 오해를 할 수가 있는데 사 주는 게 아닙니다. 계양구의회 장비입니다.
용섭
이용섭의회사무국장
예. 구입해서 운영할 수 있다는 얘기죠.

곽성구위원
그런데 그 자전거 비가 없습니까?
용섭
이용섭의회사무국장
없는 게 아니라 공통경비에서 살 수 있다는 해석을 했는데요. 공통경비는 1년에 의원 한 분당 400 얼마밖에 안 서기 때문에 추가경정 할 때 더 반영할 수가 없다는 얘기죠. 그래서 그 비용에서 너무 쓰다 보면 그 비용은 추가로 안 되니까 자전거용으로 별도로 추경에 반영하겠다는 얘기입니다.

곽성구위원
저도 염려스러운 점은 있습니다. 왜냐 하면 의원들이라고 해서 되지 않는 그런 예산을 편성하려고 노력하고 한다는 집행부나 시민단체나 우리 구민들의 오해를 사는 것은 저 원치 않습니다. 그러나 제가 서두에 얘기했다시피 우리 계양구의회가 저탄소로 먼저 시범을 보일 수 있는 범위 내에서 하는 겁니다. 그래서 저탄소로 자전거 깃발을 달고 우리 의원들이 타고 다닌다든지 해서 선두역할을 우리 의회가 한다는 것으로서 할 수 있으면 빨리 하자는 뜻이지 비판을 받아가면서 하지 싶지는 않다는 말씀을 드립니다.
용섭
이용섭의회사무국장
그 때 김 위원장님이 제안하셨을 때 제가 100% 공감한 사항입니다. 우리 내부적으로 사무국 직원들과도 빨리 구입해서 지금 곽성구 위원님 말씀처럼 저탄소 녹색운동에 적극 동참하는 모습을 보여 줄 수 없느냐 하는 얘기를 수차례 나눴는데 지금 답변 드렸듯이 그런 예산부분 때문에 추경에 반영하겠다는 말씀이지 절대 저는, 그리고 또 명분도 있습니다. 자전거에 대한 명분도 있기 때문에 만약 추경에 다른 것이 불요불급하다 하더라도 이것은 저희들이 100% 반영할 수 있지 않겠느냐 하는 생각을 합니다.

곽성구위원
마지막입니다. 우리 운영위원회에 참가하신 사무국 전문위원님을 포함한 사무국 직원들, 저도 참 가슴이 아픕니다. 우리 국장님들, 제가 오죽하면 시계붕알로까지 표현을 했겠습니까? 이런 자체가, 의회가 집행부로로부터 어떤 대우를 받고 있는가 하는 것을 저는 통감합니다. 그럴수록 우리는 뭉쳐야 됩니다. 여기에서 갈라져서는 안 됩니다. 여기 의원들이 물론 당은 있습니다만 의원님들 마음이 그게 아닙니다. 의원뱃지 달고 보면 계양구 발전을 위해서 하는 겁니다. 그래서 여기에 있는 모든 사람들은 단결이 되어야 됩니다. 우리 의원들이 언제 돈을 집행해 본 적이 있습니까? 잘못된 것을 우리가 심의 결정하는 것뿐이지 없습니다. 여기에서 얘기하는 사항들이 맞다, 틀리다 할 것이, 의총에서 무엇을 합니다만 우리가 단결하는 수밖에 힘을 키울 수 없습니다. 단결만이 힘을 키웁니다. 그렇게 아시고 우리 국장님, 제가 이렇게 자꾸 얘기하는 사항을 그 밑에 있는 직원들이 그 뜻을 받들고 우리가 국장님 하면서 자발적으로 일을 처리했으면 하는 부탁말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

김용헌위원장
수고하셨습니다. 제가 직원에게 영수증을 갖다달라고 부탁드렸는데, 2월 달에 쓴 게 3월 초에 기재가 되어 있네요. 3월 달에 쓴 것은 4월 6일경으로 정리가 되어 있고, 4월 달에 지출된 것은 5월 달에 기재가 되어 있는데, 영주증이나 여러 가지를 봐야 되겠습니다만 그런 부분이 아직 안 되어 있어서 확인되는 대로 말씀드리고요. 조금 전 곽성구 위원님 질의에 대해서 국장님께서 그런 답변을 하셨어요. 의원총회에서 모두 걸러서 한 것이라고 답변을 하셨는데 그렇지 않은 일들이 있었기 때문에 그런 얘기를 드린 것 같습니다. 그리고 지금 자전거문제는 추경을 얘기하셨는데 지금 인천시에서 예산을 줄 게 없다는 얘기입니다. 각 구에, 10개 군·구에서 서구만이 자립도가 있기 때문에 자체적으로 예산을 세워서 추경을 다룰 수 있지 나머지 9개 군·구는 추경을 다룰 수 없다는 얘기입니다. 만약 지금 답변대로 그렇다고 보면 저희가 사실 9월, 10월 전에는 어렵다고 봐지는 거거든요. 그렇죠?
용섭
이용섭의회사무국장
그렇죠.

김용헌위원장
그럼 그 안에는 힘든 거네요?
용섭
이용섭의회사무국장
그래서 아까도 말씀드렸듯이 공통경비에서 구입해 보려고 분석을 해 보니까 아까 이재희 위원님도 지적하셨지만 상반기에 수첩이라든가 명패, 이런 부분이 너무 많이 나가다 보니까, 사실 자전거가 비싼 것은 한이 없겠지만 어느 정도 중급을 산다고 하더라도 최소한도로 40-50 들어간다고 하면 그래도 500-600만원은 잡아야 되는 것 아닙니까. 의원 수는 비록 8명이지만, 그래서 그런 공통경가 너무 많이 나가다 보면 이것은 연말까지 추경에 반영이 안 되지 않습니까? 그래서 저희들도 생각을 여러 가지 하고 있습니다. 그렇다고 공통경비를 무조건 줄여서 하면 의원님들 나중에 모든 활동이 그만큼 제약을 받을 수 있는 사항이고, 지금 만약에 거론이 되신다면 다음 의총에 붙여서 거기에서 쓰고 나머지 경비를 줄여서 하자면 그런 식으로 반영하겠습니다.

김용헌위원장
방법을 찾아보세요. 제가 정보를 듣기로는 예산 자체가 시에서 그렇다고 하니까,
용섭
이용섭의회사무국장
불확실합니다. 도시축전 등 때문에 구에다 주기는 어렵고, 구 자체에서는 달라고 하기도 우리가 명분도 안 서고, 그런 점이 있습니다.

김용헌위원장
한수복 팀장님, 지금 이운철씨가 가져온 이 자료를 보면, 이 자료는 우리 의회3층 전문위원님과 속기하는 분이 계신데 그 분들이 식사하는 것은 별도로 의회에서 나가죠? 이 내용과는 별개죠?
수복
한수복의정팀장
예. 별개입니다.

김용헌위원장
여기에 나열만 되어 있어요. 4월 6일부터 29일까지, 식당명과 가격과 메뉴만 되어 있는데, 4월 23일 보면 상당히 고급요리를 했어요. 개인이 혼자 먹은 것은 아니에요. 이런 것 영수증 처리된 것 확인할 수 있어요? 누가 시켜 먹고 누가 사인을 했는지.
수복
한수복의정팀장
확인해 보겠습니다.

김용헌위원장
그걸 가져오고, 아까 지경주 위원님 말씀하신 것을 덧붙여서 얘기하면 제가 의회에서 132회 때 유봉준 국장님이 답변한 내용을 얘기를 드리겠습니다. ‘안녕하십니까? 의회사무국장 유봉준입니다. 평소 지역발전을 위하여 헌신적인 의정활동을 펼치고 계신 강규섭 위원장님을 비롯한 여러 위원님들 등등 해서 2009년도 세출예산안 설명을 쭉 했습니다. 그런데 이 체력단련비가 1천만원이 되어 있어요. 이게 7층에 헬스기구 설치한 거죠?
용섭
이용섭의회사무국장
예.

김용헌위원장
제가 알기로는 약 900여만원 들었다고 들었는데, 이런 문제를 얘기하는 겁니다. 국장님, 오해하지 마시고, 여기 오시기 전일 수도 있겠습니다. 이게 계양구청이라든가 계양구의회가 존재하고 있는 한 지금 5대가 지나고 6대에 어느 분들이 들어오셔서 의정활동을 한다고 하면 이런 선례나 전례는 남기지 말아야 된다는 얘기에요. 의원총회에서 자료 툭 던져서 970 몇만원 해 놓고 그리고 나서 그 날 의원총회 때 뭐라고 했죠? 기억 못하십니까? 여기 두 분 나가셨지만 이것 곽성구 의원 본인이 운영위원이니까 그런 얘기를 하시더라고요. 이것 어떻게 된 거야, 얘기도 없던 게 올라왔네 라고 하시더라고요. 그러고 이틀 후에 이 시설이 들어온 겁니다. 이런 일은 있으면 안 된다는 얘기입니다. 제가 만약에 운영위원장이 아니고 행정사무감사 석상이 아니면 이런 얘기할 게재도 아니고, 할 시간도 없어요. 누구를 질타하고 누구를 고생시키기 위해서 하는 얘기는 절대 아니에요. 이런 선례는 남기지 말아야죠. 누구 개인이 하는 일도 아니고, 누가 감투 썼다고 해서 하는 일은, 이런 일은 있으면 안 된다는 얘기에요. 제가 이런 생각도 했어요. 이것 970여만원 들어온 결재서 가지고 그 업체 나가서 확인해 볼 생각도 해 봤어요. 여러분! 봅시다. 저도 매일 계양산에 올라가는 사람입니다. 그런데 운동이라는 것이 우리가 헬스기구가 가 보면 일상생활에 다 필요한 것인가 하는 생각이 드는 겁니다. 저것은 상당히 오랜 세월, 3년~4년 이상 운동한 사람들이 할 수 있는 기구지 우리 일반인들이 시간 난다고 올라가서 20분~30분씩 하는 기구는 아니에요. 그러면 이게 정말 체력단련을 위해서 구입한 건지 어느 업체에 물건을 팔아주기 위해서 한 건지 하는 의구심이 생깁니다. 제가 여기 두 번 나갔지만 운영위원으로 전에 있던 두 분도 책임을 전가 받을 일입니다. 왜 회피를 해요? 입은 뒀다 뭐 합니까? 할 얘기는 하고 살아야죠. 회의석상에서 하지 못하는 얘기를 나중에 하면 뭐합니까? 공식석상에서 못하고, 우리가 다 속기하고 있는데, 그래서 이런 전례는 남기지 말고 국장님이나 과장님이하 연세들 계시고, 진급 다 하시고 앞으로 올라가실 분들이 계시지만 여기 계신 직원들, 팀장님들이야 다 같이 사무관, 서기관 달 분들 아닙니까? 때에 따라서 의원들이 강하게 얘기하더라도 내가 아닌 얘기는 충언을 해 줘야 되는 거예요. 뭐가 무섭다고 못 합니까? 그런 것을 강하게 진언을 해야죠. 지금 제가 한수복 팀장에게 질의를 했는데 이것 4월 달 명세서 올라와 있는 것 분명히 영수증 처리 된 거고요. 사인 한 사람 것까지 해서 이 시간 후에 제출하세요. 그리고 또 중복되는 얘기지만 지금 이용섭 국장님께서 자전거 예산 얘기를 하신 거예요. 그러면 우리가 벌써 이 얘기 짚고 넘어간 지가 10여일 지났어요. 그렇죠?
용섭
이용섭의회사무국장
예.

김용헌위원장
그러면 보고를, 우리 의원들이 행정사무감사 하면서 보고하라고 하고, 또 보고는 무슨 보고를 해, 자료를 주거나 설명만 해 주면 되지, 그러니까 며느리와 시어머니가 같이 한 집에서 살림을 하는데 맨날 싸움만 나는 거예요. 아는 사람은 살림이 안되니까 알고 있고, 듣지 못한 사람들은 왜 저것을 못해 주나, 안 해 주나 한단 말이에요. 이런 문제가 조그마한 것부터 불거지는 거라고요. 이런 것을 명심해 주시기 바랍니다.
용섭
이용섭의회사무국장
알겠습니다.

김용헌위원장
의회사무국 소관 사무에 대하여 계속하여 감사하실 위원님, 계십니까? 이재희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이재희위원
자료 11쪽에 보시면 2009년도 3월 13일 날 지출한 부분에 있어서 전 구의원의 빙모상에 화환 구입비가 있어요. 제가 기억하기로는 이후진 전 의원님도 상을 당한 것으로 기억하고 있는데, 이 길학균 의원은 5월 13일까지, 그러면 이후진 의원님 때는 여기에 기재가 안 되어 있는데 이 범위가 전 의원님들의 경조사까지도 범위가 어떻게 되는지, 화환 전달부분에 대해서 구체적으로 얘기해 주시기 바랍니다.
용섭
이용섭의회사무국장
이후진 의장님 때도 생각은 했습니다. 그런데 그 때가 휴일이 끼어서 제가 생각까지 했다가 저도 가 보지도 못하고 했지만, 화환도 생각을 했다가 휴일이다 보니까 사실 못했습니다.

이재희위원
그럼 휴일이라서 화원에서 영업을 못 했다는 말씀이세요?
용섭
이용섭의회사무국장
그게 아니라 직원들과 연결이 안 되다 보니까, 제가 굳이 그 날 지시하기도 뭐하고 해서, 저도 시골에 갔다 오는 과정에서 못했습니다.

이재희위원
개인사정에 의해서 못하셨지만 형평성 부분에서는 문제가 있지 않나 싶고, 그렇다면 전 의원님들 어떤 행사에 이것을 보낼 수 있다면 현 의원들은 어떻게 되는 겁니까? 집안 행사나 그럴 때 이것을 보낼 수 없는 거예요?
용섭
이용섭의회사무국장
충분히 보낼 수 있는 거죠. 현직 의원들은 더 보낼 수 있죠. 당연히 보내야 되는 건데 지금 지적하신 사항에 대해서는 제가 반성한다는 말씀을 드립니다. 이후진 전 의원님은 의장까지 해서가 아니라 형평의 원칙에 어긋나기 때문에 말씀을 드리는 겁니다.

이재희위원
현 의원은 상을 당했건 결혼이 있건 당연히 나갈 수 있는 부분이라고 말씀하신 거죠?
용섭
이용섭의회사무국장
예. 그렇습니다.

이재희위원
알겠습니다. 이상입니다.

김용헌위원장
이재희 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 감사하실 위원님, 안 계십니까? ( ‘없습니다’하는 위원 있음 ) 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 의회사무국 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다. 사무국장님 이하 팀장님들, 수고 많이 하셨습니다. 위원 여러분! 원활한 감사를 위하여 약 10분 간 감사를 중지하고자 하는데, 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? ( ‘없습니다’하는 위원 있음 )
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 의회운영위원회 소관 부서에 대하여 실시한 행정사무감사 총평 및 결과보고서를 채택하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 행정사무감사를 실시하면서 느끼고 지적하신 사항을 종합하여 총평의 시간을 갖도록 하겠습니다. 그러면 위원 여러분께서는 감사하시면서 느끼신 소감을 간략하게 말씀하여 주시기 바랍니다.

곽성구위원
위원장님이 정리하시죠.

김용헌위원장
위원장인 제가 감사기간 동안 느낀 점을 총괄적으로 말씀을 드리도록 하겠습니다. 먼저 의회사무국장께서는 본 위원이 요구한 2009년도 4월 중 의원사무실 식대 지급관련 자료를 상세하게 제출해 주시기 바라며, 이렇게 제가 말씀을 드리겠습니다. 곽성구 위원님이 지적하시고 지경주 위원님도 지적을 하셨는데, 아까 지적하신대로 모든 것이 꼭 우리나라 보면 정부부처의 당 차원에서 이루어지는 것처럼 일이 되거든요. 계양구의회가요. 저도 4년 동안 활동을 해 보고 나서 10년 만에 해 보니까 상당히 여건은 좋아졌습니다. 의원님들한테 부여되는 것이 일단 세비가 됐고, 공통경비라든가 등등이 됐는데 이게 의회차원에서 보면 연구의식을 가지고 운영이 참 잘못 돌아가고 있어요. 이런 것에 대해서 아까 지적하신 부분에 대해서 사무국장님 이하 직원들께서 오해 없으시기 바라며, 그런 것을 잘 관철하셔서 유기적으로 원활하게 진행될 수 있도록 다시 한번 당부의 말씀을 드리겠습니다. 의회사무국의 행정사무는 위원님들의 원활한 의정활동과 의사활동을 보좌하며 집행부와 의회 간의 업무가 잘 이루어지도록 하는 것이라고 봅니다. 그런 면에서 보면 국장님이하 직원들이 열심히 해 주셔서 별 탈 없이 의회운영이 잘 이루어지고 있다고 봅니다. 그러나 위원님들이 원활하게 의정활동을 수행할 수 있도록 의회사무국에서는 좀더 심도 있는 업무연찬 등을 실시하여 업무추진에 최선을 다해 주실 것을 당부 드립니다. 아울러 행정사무감사를 실시하기 위하여 여러 가지로 어려운 여건 속에서도 불구하고 감사에 임해 주신 동료위원 여러분께 진심으로 감사하다는 말씀을 드립니다. 동시에 의회사무국장님을 비롯한 관계공무원께서도 대단히 노고가 많았다는 격려의 말씀을 드립니다. 이상으로 총평시간을 마치도록 하겠습니다. 이어서 2009년도 행정사무감사 결과보고서를 채택하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 의석에 배부해 드린 결과보고서를 보시면서 추가하시거나 삭제할 부분이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. ( ‘없습니다’하는 위원 있음 ) 더 이상 말씀하실 위원님이 안 계시므로 지금까지 교환된 내용을 토대로 하여 2009년도행정사무감사 결과보고서를 채택하고자 하는데, 위원 여러분께서 이의가 없으십니까? ( ‘없습니다’하는 위원 있음 ) 이의가 없으므로 의회사무국에 대한 2009년도 행정사무감사 결과보고서가 채택되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 행정사무감사를 무사히 마치게 되어 진심으로 감사드리며, 행정사무감사 기간 동안 수고를 아끼지 않으신 위원 여러분과 관계공무원 여러분의 노고에 다시 한번 감사를 드립니다. 오늘 의결된 의회운영위원회 소관 2009년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건에 대한 자구정리와 심사보고서 작성은 위원장과 부위원장에게 일임하여 주시면 의장님께 보고하여 오는 7월 15일에 개의하는 제2차 본회의에 상정될 수 있도록 하겠습니다. 이상으로 운영위원회 소관 2009년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 15시 35분 감사종료 출석위원( 4 명) 김용헌 지경주 곽성구 이재희 출석전문위원( 1 명) 이상익 출석공무원( 2 명) 의회사무국장 이용섭 의정팀장 한수복 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록