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광주광역시의회 발언

손재홍 의원 발언

제181회 제2차 행정자치위원회2009-07-21

손재홍 의원 프로필 보기 →

성숙

김성숙위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제181회 광주광역시의회(임시회) 제2차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 자치행정국, 소방안전본부, 기획관리실 소관의 제2회 추가경정예산안과 동의안 한 건을 심사하도록 하겠습니다. 1. 2009년도 제2회 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출 추가경정예산안(광주광역시장 제출)(계속) - 자치행정국
의사일정 제1항 2009년도 제2회 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출 추가경정예산안을 상정하겠습니다. 먼저 자치행정국 소관 추가경정예산안을 심사하도록 하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 문 인 자치행정국장 제안설명해 주시기 바랍니다.

10시 10분

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 허우석 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
우석

허우석전문위원

전문위원 허우석입니다. (보고) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
성숙

김성숙위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이명자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
명자

이명자위원

이명자 위원입니다. 궁금한 것 몇 개 묻겠습니다. 143쪽에 보면 제일아래 민간이전 관련해 가지고 녹색성장을 위한 지역공동체활성화지원사업에 1억 6,600만원, 그 아래 보면 참 살기좋은 마을가꾸기 전국콘테스트 참가 지원에 1,250만원이 있잖아요? 구체적으로 설명을 듣고 싶은데요.
참가하는 마을에 지원해주는 거예요?
그래가지고 우리는 지금 몇 개나?
어디어디입니까?
어떤 것이 참 살기좋은 마을입니까? 우리 국장님은 어떻게 표현을 하시겠어요?
좋은 사업이네요. 주민들한테 호응도도 있죠?
좋습니다. 이런 사업들은 녹색성장하고 맞물려서 같이 가는 것이잖아요.
149쪽에 보시면 구 동구청 안전진단 있잖아요. 현재 소유권은 어디로 등록됐어요?
그러면 관리는 어떻게, 위탁하고 있어요? 관리체계는 어떻게 하고 있는데요?
종성

유종성회계과장

회계과장 유종성입니다. 소유권은 토지는 시가 816㎡의 32%를 소유하고 있고요. 건물은 1,769㎡에서 25%를 소유하고 있습니다. 현 이용실태는 시립미술관 분관, 동사무소 등 무상으로 사용되고 있고 일부는 유상대부하고 있습니다.
명자

이명자위원

그러면 임대료는 몇 개 업소에서 수입이 어느 정도 있나요?
종성

유종성회계과장

임대는 노동실업 광주센터 등 3일은 유상대부해서 연 3,200만원 정도 수입이 들어오고 있습니다.
명자

이명자위원

그 하나요?
종성

유종성회계과장

3개 실.
명자

이명자위원

그래도 시가 건물도 25%, 32% 차지하니까 건물 관리에도 신경을 쓰셔야 될 것 같네요.
마지막 153쪽, 여기가 옥상 녹화사업이죠? 청사에. 그런데 옥상 조경 계획이 축소됐네요? 1억 3,500정도가. 어떤 의미에요?
타 시·도나 회사 건물 옥상에 그런 녹화사업 등 조경이 잘 돼서 직원들이 휴식을 할 수 있는 공간이잖아요. 최대로 활용을 할 수 있도록 우리 시도 그런 차원에서 잘 해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
성숙

김성숙위원장

수고하셨습니다. 이정남 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (김성숙 위원장, 이명자 간사와 사회 교대)
정남

이정남위원

이정남 위원입니다. 이명자 위원께서 질의했던 사항 중에서 청사 조경사업, 이게 공모사업에서 채택돼서 디자인위원회에서 축소하라고 한 것입니까?
이 예산을 축소시킨 정확한 이유가 어떻게 되는가요?
답변하시느라고 수고하십니다. 디자인심의위원회에서 우리 시 정책이나 친환경이나 이런 부분을 모든 것을 감안해서 디자인심의위원회에 계시는 분들은 디자인 전문가들일 거예요. 위원 명단을 제출해주시고요. 왜 제가 이런 질의를 하냐면 서울시나 다른 자치단체도 디자인이 핵심적이고 중심이다, 중요하다는 것을 나도 강조하고 모든 사람이 강조하고 있는데 디자인심의위원회에서 이런 부분을 이렇게 지적했던 사항에 대해서 잘 했다는 생각이 들어요. 그래서 다른 사안들도, 청사옥상 조경뿐만 아니라 다른 부분들도 디자인과 관련된 그분들의 자문을 전문화시켜서 잘 심사 받도록 해야 된다고 생각을 하는데…….
알겠다는 게 아니라 국장님 생각을 한번 이야기해 보시라고요.
디자인심의위원회에서 큰 일을 했다는 생각이 들고요. 디자인이라는 것은 보는 시각에 따라서, 보는 눈높이에 따라서 다를 수도 있겠습니다만, 전문적인 집단에서 그런 제안들을 해서 자치국에서 그걸 수용을 했다는 것도 단순히 좋은 방법이고요. 그래서 이러한 부분들을, 앞으로 옥상 녹화가 아주 중요하지 않습니까? 우리가 천만 그루 나무심기나 이런 부분들은 상당히 열심히 하고 잘하고 있는 부분인데 옥상 녹화가 중요한 부분인데 제일 좋은 건물, 또 시에서 주도적으로 이런 옥상녹화를 하고 나서 여러 기관에, 관공서나 주택이나 건축사나 이런 모든 분야의 사람들한테 알려서 잘 보고 그걸 벤치마킹이랄까? 따라서 할 수 있는 부분들, 좋은 부분들은 흉내를 낼 수도 있게 훔칠 수도 있지 않습니까? 그래서 흉내를 낼 수 있게끔, 또 좋은 부분은 훔쳐서라도 가져가서 그 디자인을 사용할 수 있게끔 그런 부분 많이 홍보를 해 주시기 바랍니다.
디자인위원회 위원들 명단과 디자인심의위원회에서 심의했던 내용들을 자료로 보내주시기 바랍니다.
그리고 158쪽에 5월 어머니집 개축 1억원이 편성이 됐네요. 1억원 가지고 집 지을 수 있습니까?
헐어서 짓겠다는데? 어떻게 되죠? 설명 좀 해주십시오.
승호

김승호민주정신선양과장

제가 답변드리겠습니다.
정남

이정남위원

예. 잘 아시는 분이 답변해 주십시오.
승호

김승호민주정신선양과장

민주정신선양과장 김승호입니다. 장동에 부지가 29평, 30평이 못 됩니다. 건평이 1층으로 돼서 18평 정도입니다. 45년 됐거든요. 지금도 가보니까 철골로 해서 받쳐져 있고 해서 전반적으로 뜯어서 2층 철골로 해서 조립식으로 올립니다. 어머니집에서 1억 정도면 되겠다, 그래서 요구가…….
정남

이정남위원

그분들은 건축 전문가가 아니기 때문에 소신껏 말씀하세요. 산출 근거가 이렇게 되더라든가, 이렇게 말씀을 하셔야지. 거기 어머니들이, 어머니들은 다 아끼고 절약하시는 분들이라 그런 말씀을 들으시면 안 되는 것이고, 과장님 소신껏 말씀을 해보세요.
승호

김승호민주정신선양과장

1억은 요구되어있습니다만, 조립식 판넬이라 여름철에는 덥고 겨울철에는 춥고 그러기 때문에 냉난방시설이 부족할 것 같아요. 그것 관련 예산은 내년 본예산에 할 수도 있고 여러 가지가 있겠습니다만…….
정남

이정남위원

알았어요. 어머니들이 요구하셨기 때문에 그것을 수용한 것은 좋습니다만, 지금 아담한 집이지 않습니까? 5월 어머니 존경할 분들이 많이 계십니다, 우리도 가끔 인사도 다녀오고 합니다만. 존경할 분도 많이 계시는데 헐어서 집짓는 부분이 1억 가지고 가능할까? 그리고 조립식 판넬로, 저는 엔지니어가 아니기 때문에 기술적인 부분을 깊이는 모르겠습니다만, 너무 졸속으로 하는 부분은 안 좋다는 생각이 들어요. 그리고 아담하고 좋은 집, 좋습니다. 그렇지만 거기에 담고 있는 부분들은 우리 광주시민들이 5월 어머니에 대한 예우라든가 이런 모든 부분을 감안해서 건축을 해주셔야지 그냥 1억만 주면 지을 것 같다, 이것 좀 해주시라는 이런 식의 어머니 말씀을 수용하는 것까지는 좋지만 제가 봐서는 이것 가지고는 여기 있는 분들 모두, 또 시민들 얼굴에 먹칠하지 않나, 이런 생각이 드네요.
여기 국장님 계시고 위원님 들 계시니까 우리 행자위원회에서 증액요구를 해서라도, 왜냐하면 5월 어머니집에 계시는 분들은 존경스런 분들이에요. 시에서 그 분들 안 모시면 누가 모십니까? 우리가 정회시간에 협의를 해서 증액요구라도 우리 위원회 명의로 해야 되지 않냐 그런 생각을 갖습니다. 나머지구체적인 사항은 생각해놓으셨다가 정회시간에 말씀을 해주시고요.
그리고 평수는 아담하고 작지만 역사성이나 사진, 또 거기 오시면 작은 전시관 정도, 5월 어머니집을 방문했는데 5·18때 광주의 역사성이나 이런 부분들도 큰 전시관은 아닙니다만, 그런 것이라도, 작게라도 볼 수 있게끔 그 정도는 해야 되지 않나 생각됩니다. 외벽에 하셔도 되고 안에 해도 되고, 여러 가지 방법은 많습니다. 그리고 한 가지만 더요. 지금 2차 추경인데 제가 헌병대나 영창에 대해서 속 내용물이 없다. 5·18때의 모습을 봐야만 학생들이나 시민이나 외부에서 오시는 분들도 그때 그 모습을 알 수 있다는 생각이 드는데 영창이나 헌병단에 책상이나 의자 하나도 없이, 또 그때 그 모습이 전혀 안 보이기 때문에 용역을 발주하시겠다고 이야기했던 사항이 있는데 어떻게 하고 계시는가? 오늘 2차 추경에도 그런 예산 기록이 전혀 없는 것 같은데, 거기에 대해서 답변을 해주시기 바랍니다.
용역과제심의를 통과한다든지 구체적인 계획들이 있으시면, 제가 관심이 많습니다. 그래서 보고를 해 주시기 바랍니다.
외벽에도 해주시고요. 오히려 좋은 대답 해주셨네요. 이상 마무리 하겠습니다.
명자

이명자위원장대리

수고하셨습니다. 손재홍 위원님.
재홍

손재홍위원

말 나온 김에 이어서 합시다. 동료위원님이 5월어머니집 개축 이야기를 하셨는데 좋은 취지라고 생각을 해요. 집행부에서도 안 하려는 뜻은 아닌 것 같고 하려고 하는데 어머니들께서 1억만 달라 하니까 그렇게 하면 되겠지 하고 깊이 검토를 못 하신 것 같은데 우리 위원님들 생각은 광주의 정신을 담고 있는 어머니들이거든요. 광주가 민주의 성지라고 하고 대표적으로 생존해 계시는 분들이 5월의 어머니들을 내세우고 있고 자랑하고 있잖아요. 그런데 그분들이 살고 계시는 곳이 비가 새고, 또 어머니들이라 가정살림을 하시는 분들이기 때문에 좀 많이 달라 하면 겁이 나는 거예요. 그래서 제가 봐서는 가건물 조립식이라도 할테니까 이렇게라도 주쇼, 이렇게 약소하게 하신 것 같아요.
저도 다른 것 같으면 이런 이야기를 않겠는데 그래도 광주가 민주성지이고 그분들을 내세우고 있는데 조립식에다가 그분들을 기거하라고 하면 되겠습니까? 광주가 조립식이 되어 버려요. 그래서 안 해 주려면 몰라도 기왕에 해주려면 정상적인 건물로 해주는 것이 맞다, 저는 그렇게 생각합니다.
충분히 공감하시죠?
그러면 간담회 시간에 조정해서 증액을 하더라도 그렇게 하는 방향으로 합시다.
그 다음에 134쪽에 인사기록카드 전산화 작업이 처음에는 2,200을 세웠어요. 그런데 왜 이것을 전액 삭감을 해 버렸습니까? 할 필요가 없습니까?
예. 그래요.
창기

박창기총무과장

당초에는 저희들이 기간제 근로자로 해서 작업을 하려고 했습니다. 그런데 그 이후로 행정인턴제라든지 공공근로 이런 부분들이 많이 활성화가 됐습니다. 그래서 기왕이면 본예산을 사용하지 않고 다른 예산을, 행정인턴이나 이런 부분을 활용해서 하므로써 예산을 절감하는, 대체인력으로 했다 이렇게 이해를 해주시면 되겠습니다.
재홍

손재홍위원

답변은 열심히 하시는데 예산 절감하는 차원이 아니라 이것은 아예 없애버리는 것이거든요, 기존에 하려는 것을. 그러면 제가 봐서 적든지 많든지 간에 처음에 예산을 심도있게 분석을 했더라면 이런 분야는 안 세우는 것이 맞지 않느냐. 세워놓고 몇 개월 지나서 전액 삭감하고 취소되는 이런 사례는 처음 예산 세울 때 정확한 분석이나 이런 것이 미비하지 않았느냐, 이런 것 때문에 제가 질의를 하는 겁니다.
창기

박창기총무과장

그 부분은 인정을 하고요. 다만 이게 중앙의 시책에 의해서 인사기록카드 전산화 이런 것이 이루어졌습니다. 그 계획을 수립할 당시에는 별도의 인력이 필요했다, 그런데 위원님 말씀하신대로 중간에 행정인턴이나 공공근로, 이런 부분이 투입되는 부분까지를 저희들이 예측을 했더라면 위원님 말씀하신 대로 그런 것을 당초부터 아마 안 세웠을 상황입니다. 그래서 앞으로는 이런 부분을 좀 더 깊이 검토를 하도록 하겠습니다.
재홍

손재홍위원

꼭 좀 차후에는 이런 일이 재발되지 않도록 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
창기

박창기총무과장

예.
재홍

손재홍위원

142쪽을 보면 범시민기초질서지키기운동 추진 해서 1억 2천이 되어 있어요. 그리고 선진시민의식교육 해 가지고 4,000만원이 증액되어 있고, 그 다음에 기초질서지키기 추진 역량 강화해서 3천이 증액이 되어있고, 이렇게 되어있는데 이게 거의 다 기초질서지키기에요. 먼저 1억 2천부터, 범시민기초질서지키기인데 산출근거가 어떻게 됩니까?
운동에 대해서 제가 반대하는 것은 아니고요, 적극 찬성을 합니다. 그런데 U대회해서 더 의식을 고취시키자, 이것도 찬성을 하는데 U대회가 6년 남았죠? 5년 몇 개월. 저는 이런 것은 단기적으로 하고 끝내서는 안 되거든요. 의식을 바꾸기 위해서는 순간에 현수막 한번 붙였다고 해서 진행되는 것은 아니에요. 꾸준하게 장기적으로 이런 캠페인을 진행하고 우리가 노력을 기울여줘야 되는데 우리가 하는게 2차 추경이에요. 본예산에 올라왔으면 질의도 안 할 거예요.
그러니까 점차적으로 지속적으로, 제가 봐서는 추경에다가 이렇게, 지금 범시민 기초질서운동 추진은 이번이 처음이죠? 이것은 처음이고 그 밑에 것이 기정예산 2,400인데 6,400으로 올랐고.
본예산에 너무 적게 세웠어요. 왜냐하면 보니까 본예산에 선진의식고취는 2,400 세웠어요. 그런데 추경에 6,400이면 몇 배를 올려요? 그러니까 거꾸로 본예산에 4,000만원 세우고 이번 추경에 2,000만원을 올린다면 이해가 되는데 본예산에 2,400만원 세워놓고 추경에 4,000만원, 더블 이상 세우니까 밸런스가 안 맞는 거예요. 이런 분야를 말씀을 드리는 겁니다. 전자와 비슷한 이야기인데 이런 것은 좀 더 체계적으로 갖고 가면 본예산에 이것은 비중이 있으니까 둬야겠다 해서 두고 그 다음에 부족하니까 추경때 좀 더 하자. 이게 순서가 맞는 건데 본예산에 조금 세워져 있다가 마지막에 추경에 올라가니까 우리가 봐서는 정리하고 조금씩 부족한 것에 쓰는 것이 추경인데 추경에 오히려 더 커져버리니까 메인에는 큰 것은 인정을 하는데 이런 분야에 언밴런스적이지 않느냐 하는 말입니다.
이건 잘 하셨고 그것만 유념을 하시고, 또 우리 과장님 칭찬을 하나 해야겠어요. 과장님이 이런 것을 집행을 하시는데 주민들한테 하는 것 아니겠어요? 저희들도 다 지역구가 있어요. 지역구가 있어서 주민들이 있으면 이런 것도 가서 동참하고 싶고 이러는데, 이상하게 요즘에 잘 안 알려줄 때가 많아요. 지역구에서 잘 안 알려주는데 우리 자치행정과장님께서는 문자까지 넣어주면서 “의원님 이런 데는 꼭 오셔야 합니다” 해 주셔요. 그래서 너무 고마웠었고 앞으로도 그런 일이 있으면 저 뿐만 아니라 다른 위원님들한테도 꼭 문자를 넣고 전화를 넣어서 같이 이런 일에 동참할 수 있도록, 그렇게 해주시면 얼마나 좋습니까? 그런데 우리 과장님이 너무나 잘 해주셔서 정말 고마웠습니다.
자치단체보조금에 자치구 청사 건립이 있었죠? 88억이었는데 93억으로 5억이 증액이 됐어요.
그런데 그 전에 88억이 서구 68억, 남구 20억, 그리고 이번에는 광산인데 광산구에도 청사가 건립이 됩니까?
지금 광주시에 5개 자치구가 있는데 청사 건립을 요청한 데가 전체 다입니까, 세 군데만입니까?
그러면 전체 데이터를 가지고 계신지 모르겠습니다만, 전체 자치구에서 올라온 예산 요구금액이 얼마나 됩니까?
그래요. 별도 자료를 주시고 내용을 확인해 보려고 질의했습니다. 144페이지에 대한민국 새마을박람회 참가지원이 5,000만원 되어 있죠? 이게 뭡니까?
전에 이런 것을 했던 경험이 있어요?
왜 이런 것을 안 하다가 갑작스럽게 이런 행사를 한답니까?
이전에는 중요성이 없었습니까?
돈 들어가는 것은 괜찮고 내가 돈 들어가는 것을 따지는 게 아니라…….
국장님 답변 하시느라 고생하시는데 제가 금액을 물어본게 아니라 그 취지가 원래 새마을이 가장 잘 된 때가 언제냐면 3공 시절이에요. 박정희 대통령 있을 때 새마을운동이 가장 활성화 됐습니다. 아침에 일어나면 “새벽종이 울렸네”부터 시작을 해 가지고 부지런히 했거든요. 그렇게 쭉 와서 “잘 살아보세” 해 가지고 보릿고개 시절을 넘겨서, 그때는 참 좋았어요. 제가 봐서 그때는 맞았다고 보거든요. 그리고 국민의 정부, 참여정부 들어와서는 유명무실화 되어있는 기간이었거든요. 왜, 어느 정도 보릿고개가 넘어갔으니까. 그런데 우리 이명박 정부 들어서가지고 제가 봐서는 또 살아나고 있거든요. 또 “잘 살아보세”를 하려고 그런지 어떤지, 우리 정부가……. 제가 봤을 때 어떤 느낌을 갖느냐면 역사가 거꾸로 가지 않냐, 이 생각이 들어서, 우리 공직자로서 생각해 보자고 해 본 겁니다. 두 가지 인데 새마을운동 크게 일어나고 민주평통 크게 일어납니다. 평화통일해 가지고, 옛날에는 우리 남북 관계에서 가서 정상들끼리 만나고 뭣하고 했는데 요즘은 대치하면서 평화통일을 위해서 뭉치자 하면서 대통령이 직접 전화 와 버려요, 녹음시켜 가지고.
그러니까 지금까지도 계속 그렇게 했는데 여태 안 했어요.
올해 또다시 일어나니까 내가 봐서는 거꾸로 간다 하는 생각이 들어서 물어봤습니다. 여태까지 안한 것을, 안 했어도 새마을운동협회가 있어요. 거기서 봉사활동 다하고, 봉사활동개념으로 했습니다. 그런데 또 돈 들여가지고 박람회하고, 국가에서 하자 하니까 가는 것 아닙니까? 이건. 그래서 한번 여쭤봤습니다.
그러십시오. 최대한 효과를 내십시오. 그 다음에 153쪽 보면 원가심사 전산화용역이 있어요. 그게 5,000만원이 기정예산에 세워졌는데 전액 삭감이 됐거든요. 삭감 이유가 뭡니까?
그래요. 그전에는 사전에 인지를 못했습니까?
사전 인지가 됐더라면 안 세웠을 건데…….
마지막으로 동료위원님들도 청사 옥상 조경사업에 대해서 질의를 하셨는데 아까 국장님 답변에 국비가 매칭된 범위 내에서 진행하는데 국비가 그 정도로 선정된 내역이 어떻게 됩니까? 국비가 기정에 1억 6,800인데 3,300으로 줄어버렸어요. 그러면 국비가 3,300이라는 겁니까, 아니면 매칭이 5 대 5죠?
국비가 2억 7천이라는 이야기 아닙니까? 그러니까 5 대 5 매칭이니까 우리도 2억 7천을 만드는데 기후변화과에서 2억 3천, 우리가 4천 해 가지고 2억 7천 만든 것 아닙니까?
원래는 국비가 2억 7천이 아니라 더 많이 따올 걸로 계상이 됐겠구만요. 그래서 우리가…….
큰 틀로 보면 5 대 5 아닙니까?
그 말인데 원래 처음에는 1억 6,800을 세웠으니까 기후변화과 2억 3천에 1억 6,800이면 4억 정도 예산을 잡은 것 아닙니까? 그러면 5 대 5이기 때문에 국비도 4억 정도로 잡혔을 거라 이 말이에요. 토탈로 보면 그렇죠.
아니, 그러니까 그 생각은 하지 마시고 국비 대 지방비만 생각해요, 기후변화과 내버려두고. 국비 대 지방비, 그러면 지방비를 우리가 4억을 세웠어요. 지방비 4억, 그러면 국비 얼마 세워야 맞아요?
4억 아닙니까? 그러니까 원래 계획은 국비도 4억으로 계상이 처음에 됐을 거라 이 말이에요. 아닙니까?
다음에 땄다 이 말이죠?
제가 이해한 대로 말씀드릴게요. 처음에는 우리 시비로만 하려고 했구만 요?
적게가 아니라 4억 규모지.
우리가 준 것이 1억 6천이고 저쪽에서 기후변화과에서 2억 칠천 얼마해서 4억 정도 규모로 잡았구만. 이 분야는 말로는 안 되겠더라고요. 쉬는 시간에 차분하게 자료를 보고 이야기합시다.
예. 서로 얽혀가지고 말로는 잘 안되네요. 그러니까 이 분야는 쉬는 시간에 자료로써 제출해주세요.
제 질의는 이 정도로 마치겠습니다.
성숙

김성숙위원장

수고하셨습니다. 김선문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
선문

김선문위원

김선문 위원입니다. 동료위원님들이 먼저 다 알맹이를 쏙 뽑아가지고 내실있는 질의를 하신 것 같습니다. 우리 시에서는 기본적으로 기초질서지키기 운동 부분을 중요시하는 것 같아요. 그래서 이번에도 예산이 상당히 올라왔고 평가들도 좋고 잘 됐다. U대회 실사단이 와 가지고도 굉장히 잘됐다 했는데 일방적으로 잘 됐다는 부분도 있겠지만 잘못했던 점, 개선할 점이 무엇이라고 생각하세요.
당연히 그런 부분들이 있을 수 있겠죠. 뭐든지 일을 하는데 있어서 흥이 있어야 된다는 말이죠. 자발적 참여, 억지로 권고해가지고 관을 통해서 동원하다시피 하면 반드시 잡음이 있게 되고 이 행사를 추진함에 있어서 소기의 목적달성 성취도도 떨어질테고, 그래서 저는 역설적으로, 이런 예산들이 당연히 필요할 것 아니겠어요. 지금은 사회가 각박해지고 어려워지고 금융위기에도 놓여있다고는 하지만 자발적 볼란티어 활동에 참여하고 있는 자원봉사센터라든가 이런 부분의 활용들을, 이쪽사람들은 그래도 뭔가 의식이 되어가지고 하고자 하는 의식들이 있단 말이에요. 이런 예산들이 상당 부분의 예산들인데 자원봉사센터의 역량이나 기량을 확충을 시켜가지고, 활로를 모색해 가지고 그렇게 하면 참여율도 유도가 되고 시민의식 제고도 함양이 될 테고, 또 일을 함에 있어서도 상당히 재미도 있어질테고, 여러 가지 있어질 겁니다. 그래서 앞으로 자원봉사센터를 활성화하는 생각을, 좀 깊숙이 해주시고. 이것하고 연대해서 유기적으로 해 주시기 바랍니다.
동료위원들이 인센티브 배분 문제, 자치구에 대한 평가 문제, 또 자치구에 대한 인센티브를 제공하는데 여러 가지 잡음들이 있는데 이런 부분들이 일어나지 않도록 국장님께서 명심을 해 주시기 바랍니다.
그 다음에 자치단체 청사 건립에 관계된 문제를 여러 가지 기준과 원칙, 또 사정이 있어요. 아까 설명을 좀 하셨는데 저는 이런 사정에 따라서 무슨 제안을 했냐면 수개월 전에 우리 국장님, 이렇게 요청하고 저렇게 요청하는 데를 현장을 가봅시다 이런 제안을 했는데 아직까지 답이 없어요. 가보실 의향 있으신가요?
그럽시다. 그러면 대답이 되었다고 생각되고. 그 다음에 박람회 문제도 정리가 있었고, 회계과장님 나와 계시죠? 정수물품의 책정을 회계과에서 하고 있죠? 1·2차 추경 때도 여기에 관련된 예산이, 이번에도 계상이 되었는데, 정수책정을 하고 계시죠? 정수에 대한 책정기준을 잠깐 이야기를 해보시겠어요?
종성

유종성회계과장

어떤 물품에 대해서 말씀하십니까?
선문

김선문위원

우리 사무용품, 집기류에 대한 이런 부분들, 가장 기본적인 것들. 여기 예산에 회의용 탁자 이런게 올라 왔잖아요?
종성

유종성회계과장

그런 물품은 수요에 따라서 책정을 합니다. 이번에 조직개편해가지고 과가 증설되고 그랬지 않습니까? 그 필요한 물품같은 것하고, 그 물품 사용하다가 낡아가지고 사용을 못하게 되면 그런 물품은 예산을 세워서 새 걸로 교체하고 있습니다.
선문

김선문위원

새로 교체하고 있으면 우리가 1차 추경에도, 2차 추경에서, 다른 데도 물품들을 예산에 추경요구를 해오고 있거든요. 각 실·과·소별로 해가지고 회계과에서는 내년도에 어떤 정수물품들이 필요한지 수요조사를 자체 하지 않습니까?
종성

유종성회계과장

공통으로 집중관리하는 품목에 대해서만 그렇게 하고요. 각 실·과·소에서 필요한 것은 별도로 자기들이 예산을 세워서 구입하고 있습니다. 차량같은 것은 정수 승인해주란 부분은 자기들이 예산은 세우더라도 저희들이 정수 책정을 해주고 있습니다.
선문

김선문위원

왜 그러냐면 저는 이런 수요조사를, 예측을 하셔가지고 본예산에 성립이 되고 편성이 되어야 할 부분들이 주먹구구식으로 해 가지고 데이터베이스도 안 된 상태에서 올라온 것들이 국·실별로 있단 말이죠, 회계과 정수물품에 대한 유기적 관계들도 되어있지 않고. 그래서 그런 부분들에 행정에 대한 일률성, 일관성, 유지성, 그리고 관리에 대한 문제 허점들, 이런 부분들이 큰 예산은 아니지만 작은 걱정을 해봅니다, 예산을 하면서. 그러기 때문에 우리 회계과는 우리 시를 총괄하고 있는 이런 관련된 부서이기 때문에 수요라든가 예측조사, 사전에 조사를 해가지고 충분한 대비를 하면 돈도 절감할 수 있고 행정력도 절감할 수 있는 계기가 되지 않겠어요? 그래서 유념해주셔서 앞으로 보고 해서 그런 계기가 나오면 저한테도 자료를 주세요.
종성

유종성회계과장

알겠습니다. 좋은 말씀이시고 물품을 효율적으로 관리하도록 최선을 다겠습니다.
선문

김선문위원

좋은 말씀이면 잘 하시겠다는 이야기네요?
종성

유종성회계과장

예. 그렇습니다.
선문

김선문위원

이상 마치겠습니다.
성숙

김성숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 위원님들께서 여러 가지 질의를 해주셨는데 보충으로 덧붙여서 말씀을 드리고 싶은 것은 새마을박람회 참가에 5,000만원이 있는데요, 경상북도에서 1회를 하지 않습니까? 정부가 바뀌면서 각종 전국적인 대회를 많이 시작하고 있어요. 그런데 경상도 쪽에서 많이 하고 있거든요. 국가적으로 참석을 해야 되니까 우리 시에서 그리고 자치구 5개구 합해 가지고 참석을 하는데 갖다 오면 참가한 사람들이 불평불만이 많은 걸 들었어요. 이번 행사도 될 수 있으면 부스에 집중적인 것은 대외에 보이는 거니까 놔두더라도 참가하시는 분들에 대해서 프로그램을 다양하게 해서라도 거기에 동참하는 것에, 경상도까지 가서 하루만 소모하고 오는 것이 아니고 그런 쪽의 예산을 그분들이 참여하면서 뭔가 배우고 올 수 있는, 다양한 방법으로 했으면 좋겠습니다.
그리고 149쪽에 보면 구 동구청사 안전진단이 있는데요. 현재 광주시가 32%의 땅과 건물 4분의 1을 가지고 있다고 했거든요. 과거에 동구청사로 동구청사 임대해서 쓰지 않았습니까?
본 위원이 알기로는 구 동구청사 쓸 때 임대해서 썼습니다. 그랬는데 현재 재산이 32%가 들어와 있는데 자료로 거기에 들어가 있는, 시가 구입했던 연혁이 나올 거예요. 그걸 자료로 제출해주시고 현재 동구청 건물이 노후화된 것은 사실입니다. 그러나 개인소유 하고 있는게 벌써 4분의 3이 넘어가는데 안전진단을 시에서 해야 되는 건지, 안전진단을 하면 그 사람들이 다 부담을 하는 건지?
종성

유종성회계과장

제가 답변드리겠습니다. 건물이 노후화되어가지고 붕괴나 어떤 문제가 있을 때는 저희들이 프로테이지는 일부입니다만, 책임이 제일 큽니다. 전체적인 안전진단비를 저희들이 세우고 나머지 소유자들한테도 비용분담을 청구를 할 겁니다. 통지를 하고 그 다음에 전체적으로 건물의 안전문제가 있기 때문에 진단을 하고 그 사람들한테 청구를 해서 나중에 해당 금액만큼 받을 계획으로 있습니다.
성숙

김성숙위원장

그러면 안전진단을 해서 이 건물에 위험성이 있다고 했을 때는 어떻게 할 대책이십니까?
종성

유종성회계과장

위험성이 있다면 사용중지라든가 건물주들 하고 협의를 해서 건물 사용을 중지한다든가 대책을 강구하겠습니다.
성숙

김성숙위원장

제가 염려스러운 것은 거기에 들어있는 사람도 우리 시민이기 때문에 안전진단이 물론 중요합니다. 그러나 시비가 계속해서 이렇게 쓰여지다 보면 정밀진단에서 안전치 않다하면 뭔가 또 다른 방책으로 들어가지 않냐 하는 생각도 들거든요. 그래서 4분의 1이라는 지분문제 때문에 여러 가지 문제가 나올 거라고 생각을 해요. 면밀히 검토해서 하시고 제가 아까 요구한 지금 광주시 재산으로 했었던 시기, 날짜가 나오겠죠? 그 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
종성

유종성회계과장

예. 알겠습니다.
성숙

김성숙위원장

그리고 위원님들께서 5월 어머니집에 대해서 좋은 말씀을 많이 해주셨어요. 5월 어머니집을 여기 계신 분들은 5월 행사 때나 평소에 많이 참석을 해보셨을 거라 믿습니다. 노후 되고 비좁고 열악하다는 것을 공감대를 느끼고 있어서 1억이라도 세워주신 것은 감사하게 생각합니다. 그런데 실질적으로 이 1억도 붕괴위험이 있어서 개축해서 냉난방 시설을 하겠다고 하셨거든요. 너무 형식적인 조립식이 되지 않을까 염려스럽고요. 어제 위원님들끼리 어떤 이야기를 했냐면요, 5월의 집은 광주시 5개구의 어르신들은 다 가보지만 또 외부에서 5·18을 참배하러 오면 반드시 그곳을 들르고 갑니다. 외국에서 오신 분들이나 외지에서 오신 분들도 들르고 가는데 너무나 5월의 집이 초라하다는 것을 느끼거든요, 그리고 협소하고. 현재 평수가 대지가 28평이에요. 들어설 수도 없이 협소한 공간이기 때문에 어제 우리 위원님들끼리 이걸 사전 검토하면서 옆에, 동구는 건물도 싸니까 평수를 늘려보면 어쩌겠느냐. 그리고 5월의 어머니집이 외부에서 왔을 때도 상징성이 있었으면 좋겠다고 의견들이 있었거든요. 그런 부분을 검토할 생각은 없으십니까?
예. 알겠습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 의결 순서입니다. 잠시 정회를 선포합니다.

11시 17분

11시 18분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의결하고자 하는데 다른 의견 있으십니까?

11시 26분

선문

김선문위원

예.
성숙

김성숙위원장

예. 김선문 위원님!
선문

김선문위원

위원님들 간담회 석상에서 축조심의를 하는 가운데 많은 위원님께서 다른 예산들은 불요불급한 예산이라 생각이 들고 다만 민간자본보조에 있어서 5월 어머니집 관련해서는 이곳 우리 광주가 민주·인권·평화도시가 만들어지기까지 5월 어머니들이 그 동안 기여했던 역할과 기대, 그리고 해왔던 일련의 행위, 이런 부분들이 광주의 위상을, 또 민주의 위상을 드높이는데 상당한 역할을 해왔다. 그러하면서도 이 분들이 드러내지 않으면서도 늘 나라 걱정, 노심초사 민족 걱정을 하는 것은 사실입니다. 그래서 그런 것을 바탕으로 해서 우리 위원님들이 5월 어머니집 개축 관련해서 1억이 부족하다는 견해들을 많이 주셨습니다. 그래서 우리 당 위원회 차원에서 1억 증액동의 요구를 한 바가 있습니다. 위원장님께서는 공식적으로 예결특위에 위원회 명의로 공식적으로 1억 증액 동의를 요구해주시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.
성숙

김성숙위원장

수고하셨습니다. 우리 위원회 간담회와 김선문 위원님의 의견으로 수정안이 올라왔습니다. 세부 내용은 자치행정국 소관 2009년도 세입세출 추가경정예산안 중 민주정신선양과 5월 어머니집 개축 1억원을 2억원으로 증액요구를 하였습니다. 이 수정안에 대해서 다른 의견 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 의결하도록 하겠습니다. 자치행정국 소관 2009년도 제2회 일반회계 세출 추가경정예산안 중 수정한 부분은 수정안 대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 가결된 안건에 대한 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시 회의규칙」 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 이상으로 자치행정국 소관 제2회 추가경정예산안에 대한 심사를 마치도록 하겠습니다. 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 다음은 동의안을 심사하도록 하겠습니다. 동의안과 관련 없는 공무원께서는 조용히 퇴장하여 주시기 바랍니다. (장 내 정 리) 2. 2009년도 공유재산관리계획 추가안(3차)(광주광역시장 제출)

11시 27분

의사일정 제2항 2009년도 공유재산 관리 계획 추가안을 상정하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 문 인 자치행정국장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.

11시 28분

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
우석

허우석전문위원

전문위원 허우석입니다. (보고) 이상 검토보고를 마치겠습니다.
성숙

김성숙위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 우리 위원님들께 사전 설명을 드린 것 같습니다. 사전 설명을 듣고 다 이해하셔서 질의는 없는 걸로 알고 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 의결순서입니다. 그대로 할까요? (“예”하는 위원 있음) 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 2009년도 공유재산관리계획 추가안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 자치행정국 소관 동의안에 대한 심사를 마치도록 하겠습니다. 다음 회의 진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

11시 35분

11시 35분

11시 36분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 2009년도 제2회 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출 추가경정예산안(광주광역시장 제출)(계속) - 소방안전본부

11시 44분

자치행정국에 이어 소방안전본부 소관 추가경정예산안을 심사하도록 하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 최정주 소방안전본부장님 제안설명해 주시기 바랍니다.
정주

최정주소방안전본부장

소방안전본부장 최정주입니다. 존경하는 김성숙 행정자치위원장님, 그리고 위원님 여러분! 2009년도 예산안 심사와 행정사무감사시 소방행정 발전을 위해 많은 의견과 대안을 제시해주시고 아낌없는 성원을 보내주신데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드리면서 소방안전본부 소관 2009년도 제2회 추가경정 일반회계 세입세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입예산안입니다. 총규모는 60억 6,222만원으로 기정예산액 44억 2,918만원보다 16억 3,303만원이 증액되었습니다. 세입예산안의 주요내용을 말씀드리면 소방학교 신축과 물놀이 안전시설물 설치를 위한 특별교부세 15억 400만원, 재난취약기구 안전점검 및 정비를 위한 국고보조금 4,300만원과 이에 대한 지방비 부담분 정부자금채 2,150만원, 2008년도 국비 및 시비보조금 사용잔액 반환금 6,453만원을 증액편성하였습니다. 다음은 세출예산안입니다. 총규모는 675억 6,939만원으로 기정예산액 646억 3,145만원보다 29억 3,793만원이 증액되었습니다. 세출예산의 주요내용을 설명드리겠습니다. 먼저 현장대응능력 확충사업으로 인명구조용 매트와 면체세척기 구입 등 화재예방진압과 구조구급활동을 위해 2,902만원, 전문소방인력 양성을 위한 소방학교 신축사업비 15억원, 소방용수시설과 청사시설보수비 6,200만원이 증액 편성되었습니다. 재난관리체계 구축사업으로 물놀이 안전시설물 설치 및 재난취약가구 안전점검을 위해 6,850만원, 행정운영경비는 소방공무원 인력증원에 따른 인건비 등 행정사무경비로 12억 9,102만원이 증액되었습니다. 기타 2008년 국고보조금 사용잔액 반납금과 정부차입금 이자상환액 1,927만원을 편성하였고 2009년 세출예산 절감액 3,189만원을 감액 편성하였습니다. 이상으로 소방안전본부 소관 2009년도 제2회 추가경정 일반회계 세입세출예산안에 대한 주요내용을 설명드렸습니다. 존경하는 김성숙 행정자치위원장님, 그리고 위원님 여러분! 지금까지 설명드린 바와 같이 소방안전본부 소관 2009년도 제2회 추가경정예산안은 날로 증가하는 소방·재난 수요에 효율적으로 대처하기 위한 필수사업에 한정된 최소한의 예산으로 편성되었음을 말씀드리면서 소방행정의 원활한 추진을 위하여 가급적 원안대로 의결하여 주시기를 부탁드립니다. 감사합니다.
성숙

김성숙위원장

다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 허우석 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
우석

허우석전문위원

전문위원 허우석입니다. (보고) 이상 검토보고를 마치겠습니다.
성숙

김성숙위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의시간입니다. 질의에 앞서 연일 이어지고 있는 집중호우로 인하여 광주시의 재해방지와 인명구조, 재난피해복구를 위해서 수고하고 계시는 최정주 소방본부장님을 비롯한 모든 소방공무원과 관계공무원 여러분에게 위로와 감사의 말씀을 드리면서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김선문 위원님!
선문

김선문위원

김선문 위원입니다. 소방학교 신축과 관련해 가지고 1회 추경 때도 여러 차례 말씀드린 기억이 납니다. 이번 2차 추경에 잡힌 금액이 얼마죠?
정주

최정주소방안전본부장

15억입니다.
선문

김선문위원

2차 추경에 15억이면 모두 완공될 수 있나요?
정주

최정주소방안전본부장

아닙니다. 총 예산규모는 소요예산이 60억 정도 됩니다.
선문

김선문위원

그러면 앞으로 부족분이 어느 정도나 되는가요?
정주

최정주소방안전본부장

이번 2회 추경에 올라가는게 15억 특별교부세로 해서 세출예산으로 편성되는 거고요. 시비가 20억 4,000만원, 지방청사정비기금에서 25억이 오도록 되어있습니다.
선문

김선문위원

그러면 연차적으로 단계적으로 실시하면 되겠네요?
정주

최정주소방안전본부장

예.
선문

김선문위원

어쨌든 추경예산으로 15억을 특별교부세로 가져오는 데 노고가 많았으리라고 봅니다. 치하드리고. 그 다음에 제가 늘 이야기합니다만, 소방본부장께서 연초에 보고한 내용중에 기억이 나요. 청렴도라는 부분에 대해서 기억이 나기도 하고. 또 2008년도 청렴도 측정 결과 2007년 8위에서 6위로 광주광역시 중에서는 최고라고 보고를 하셨죠. 한편으로 우리 소방안전본부가 있기 때문에 귀중한 시민의 생명과 재산을 지켜내고, 이러한 데서 든든한 감이 있고 또 일련의 폭우로 인해 가지고 방금 위원장께서도 말씀을 주셨습니다만, 수십번의 출동을 거쳐서 여러분의 소임을 다 해내셨는데 내부의 경리업무를 담당하시는 분이 돌아가셨나요?
정주

최정주소방안전본부장

예.
선문

김선문위원

왜 자살을 하셨죠?
정주

최정주소방안전본부장

세입부분에 전산시스템에 문제가 있습니다. 그게 일부 유용 내지는 횡령 부분이 있어가지고 정신적인 가책을 받은 것 같아요. 그래서 자기 선산에 가서 선조들한테 인사를 드리고 내려오면서 자살한 걸로 되어있습니다.
선문

김선문위원

예산과 관련된 문제기 때문에 묻는 내용인데 다 잘할 수는 없는 겁니다. 앞으로는 이러한 사례가 일어나지 않도록 경각심을 가지고, 특히 우리 시민들의 재산, 인명을 보호하는 데 최선을 다해 주시기 바랍니다. 아무쪼록 이런 일들이 너무 깊숙이 이야기되면 상당히 복잡해지기 때문에 이선에서 마무리를 짓고 다음 선에서 발췌를 해 가지고 이야기를 드리겠습니다만, 이런 일이 일어나면 안 되겠죠? 남부소방서장님 오셨습니까? 다른 소방서는 예산이 더러 있는데 오히려 남부소방서는 예산이 감액된 부분만 딱 한 건 있어요. 필요로 하는 사업들이 있음에도 불구하고 예산을 올렸는데 반영되지 않은 부분이 있나요?
성근

배성근남부소방서장

급한 예산이 없길래 이번에 전혀 안 올렸습니다.
선문

김선문위원

없다?
성근

배성근남부소방서장

예.
선문

김선문위원

그러면 지난번에 우리 위원회 차원에서 동부소방서를 방문을 했는데 공식적인 것이 아니고 본 위원이나 몇 분 위원님들을 초청을 해 가지고 남부소방서의 애로 사항이 뭔지 방문을 하도록 하겠습니다.
성근

배성근남부소방서장

방문하신다면 환영하겠습니다.
선문

김선문위원

없어도 잘할 수 있는 건지 또 필요한건지 다른 소방서는 다소 예산이 있는데 유일하게 남부소방서만 감액된 부분만 있단 말이에요. 진정 이래도 잘 할 수 있으리라고, 본위원이 안타깝게 생각하는 것은 필요예산이 있었음에도 불구하고 올려봐야 잘 안되기 때문에 올리지 않은 부분이 없지 않나. 노후된 장비, 기구, 그리고 여러분들의 처우 문제, 이런 부분들까지. 이런 부분이 많이 있었을 성 싶어지는데 방문해서 그때 이야기를 드리도록 하겠습니다.
성숙

김성숙위원장

다음 질의하실 위원님, 손재홍 위원님!
재홍

손재홍위원

손재홍 위원입니다. 소방본부 추경은 내실있게 잘 짜여져 있고 불요불급한 사항만 예산에 계상하신 것 같아요. 예산내용에 대해서는 물어볼 사항이 없고 위원장께서도 말씀을 하셨는데 이번에 우리 지역이 수해가 있어서 현장을 나갔었는데 그 때 우리 소방본부장님을 비롯해서 동부소방서장님, 직원님들이 나와서 적극적으로 구조활동이라든지 홍수대책에 대해서 노력을 기울이는 모습을 보고 우리 소방본부는 열심히 잘하고 있구나 하고 느낌을 받았어요. 시민을 대표하는 의원으로서 소방본부의 믿음직한 모습에 기뻤습니다. 우리 주민들도 좋아했었고 다 기뻐해서 오늘 이 자리에서 고생하셨다는 말씀을 드리고 싶습니다. 아무쪼록 그렇게 하는 자세가 변함없이 계속 유지되기를 당부말씀드리면서 제 질의를 마치겠습니다.
정주

최정주소방안전본부장

예. 계속 노력하겠습니다.
재홍

손재홍위원

이상입니다.
성숙

김성숙위원장

이명자 위원님 질의하십시오.
명자

이명자위원

이명자 위원입니다. 2009년 소방본부 본예산 심사 때 당부 드린 바가 있어요. 사회안전취약계층에 대한 다양한 맞춤형구급서비스 제공을 위해 사고가 나서 인명과 재산 피해가 있기 전에 한발 앞선 대응으로 고품격 서비스 제공, 소방출동 시간 30초 앞당기기에 대응해주실 것을 그 때 당부드린 바 있죠?
정주

최정주소방안전본부장

예.
명자

이명자위원

재난취약 가구 안전점검 예산편성도 2008년에 비해 두 배로 증가가 됐죠?
정주

최정주소방안전본부장

예.
명자

이명자위원

지난번에도 제가 물놀이 사고 인명피해가 몇 명이냐고 했는데 올해 6월말 현재 물사고로 인명피해가 혹시 있나요?
정주

최정주소방안전본부장

금년도는 한 명 있습니다. 작년, 재작년해서 15명 있고요.
명자

이명자위원

179쪽 한번 봐보실래요. 재난취약가구 안전점검 및 정비 6,450만원 있죠? 국비 4,300, 시비 2,150인데 설명자료에 보면 국비 50%, 시비 25%, 구비 25%로 됐거든요. 그런데 여기에 구비는 적어져 있지 않은데…….
정주

최정주소방안전본부장

그렇습니다. 여기에는 구비는 포함이 안 되고요. 전체 100% 예산 중에 75%가 6,450만원입니다.
명자

이명자위원

그런데 여기 설명자료에는 구비 25%가 또 적혀있단 말이에요.
정주

최정주소방안전본부장

매칭비율을 설명하기 위해서 이렇게 한 것 같습니다.
명자

이명자위원

그래요. 소방본부 업무보고에서도 밝혔듯이 안전사고에 대비해서 실전과 같은 훈련을 평소에 터득하셔서 시민이 안심하고 생업에 종사할 수 있도록 한발 앞선 대응과 생활속으로 찾아가는 봉사활동을 전개할 때 우리 시민들이 편안하고 안전한 삶을 영위할 수 있을 것이라고 보거든요. 그렇게 해 주시기 바랍니다.
정주

최정주소방안전본부장

계속 노력하겠습니다.
성숙

김성숙위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“예”하는 위원 있음) 제가 한 가지만 여쭤보겠습니다. 추가경정예산안은 필요한 것만 되어야 된다고 생각하는데 본위원이 지난 회기 때 소방현장출동 대원들 10시 이후에 간식비를 전혀 지급하지 않았다고, 예산확보하는데 노력하시라고 말씀을 드렸는데 그런 노력이 전혀 없습니다.
정주

최정주소방안전본부장

우선 전 서를 이번 추경에 올리기는 어려웠고요. 우선 한개 서만 조금 추가한 걸로 되어있습니다.
성숙

김성숙위원장

더 노력을 해주시기 바라고요. 그리고 지난번에 제가 아파트 화재 건에 대해서 언급을 했었는데 그 후에 대책을 논의하셨을 거라고 생각합니다. 본위원이 그 사고가 있은 후에 광주시민이나, 저부터 생각했을 때 아파트나 주거밀집지역의 상황을 보면 자동차가 대져있기 때문에 소방차가 이동할 수도 없고 방관할 수 밖에 없는, 어쩔 수 없는 현장이 되어버린 경우가 있습니다. 그렇기 때문에 아파트나 주거밀집지역에, 우선 시민들의 의식이 깨우쳐져야 한다고 봅니다. 그래서 아파트나 주거밀집지역을 계획을 세워서 화재가 났을 때 주민들이 대피할 수 있는 방법, 대처할 수 있는 방법, 그리고 완강기나 소방기구를 사용할 수 있는 방법, 여러 가지 교육이 필요하다고 생각하거든요. 소 잃고 외양간을 고친다고 뭐라고 할 것이 아니고 소를 잃었으면 반드시 외양간은 고쳐야 됩니다. 그런 예산이 필요한데 그런 것이 전혀 흔적이 없으니까 추후 예산을 편성할 때는 그런 부분을 집약적으로 노력을 해주셨으면 좋겠습니다. 여러분 대원들이 다 고생하는데 고생한 것에 비해서 시민들이 불감증이 있으면 의미가 없다고 보거든요. 시민과 여러분 대원들이 한마음이 되어야만 사고가 예방이 될거라고 생각합니다. 그 부분에 예산을 편성할 때 좀 더 신경을 써서 해주셨으면 하는 부탁을 드리겠습니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 의결 순서입니다만, 간담회 할까요? (“바로 합시다”하는 위원 있음) 의결하도록 하겠습니다. 소방안전본부 소관 2009년도 제2회 광주광역시 일반회계 세입세출 추가경정예산안에 대해서 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 소방안전본부 소관 추가경정예산안 심사를 마치도록 하겠습니다. 다음 회의는 오후 3시까지 정회를 선포합니다.

12시 00분

12시 01분

12시 01분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. - 기획관리실

15시 18분

계속해서 기획관리실 소관 추가경정예산안을 심사하도록 하겠습니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 조용진 기획관리실장님 제안설명해 주시기 바랍니다.
용진

조용진기획관리실장

제안설명에 앞서서 지난 7월 15일자 시 인사발령에 의해서 새로 온 정책기획관을 소개하겠습니다. 정선수 정책기획관입니다. 기획관리실장 조용진입니다. 존경하는 김성숙 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 지난 2년 6개월 동안 의회사무처장으로서 대과없이 열심히 일할 수 있도록 도와주신 김성숙 위원장님과 위원님 여러분께 감사의 말씀을 드리면서 이번 인사발령으로 기획관리실장에 부임하여 기획관리실 소관 제2회 추경예산안 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 아울러 한 차원 높은 의정활동을 펼치고 계신 위원님 여러분께 존경과 경의를 표하면서 기획관리실 소관 2009년도 제2회 추경 일반 및 기타 특별회계 세입세출 예산안을 설명드리겠습니다. 먼저 세입예산안입니다. 금년도 제2회 추가경정예산안에 계상된 기획관리실 세입예산의 총규모는 1조 5,308억 3,470만원으로써 금년도 기정예산액 1조 4,152억 3,670만원 대비 1,155억 9,760만원을 증액 편성하였습니다. 지방세수입은 금년도 기정예산액 7,987억 7,900만원보다 389억 6,400만원이 증액된 8,377억 4,300만원을 계상하였습니다. 세목별로 금년도 기정예산액과 대비해서 증감사유를 구체적으로 말씀드리면 취득세와 등록세는 수완지구 택지조성사업이 준공됨에 따라 아파트 입주자 등이 늘어나면서 취득세 및 등록세가 증가되어 취득세는 금년 기정예산액 1,218억 9,700만원보다 90억 300만원이 증액된 1,309억원을 계상하였고, 등록세는 금년 기정예산액 1,314억 6,300만원보다 187억 3,700만원이 증액된 1,502억원을 편성하였습니다. 자동차세는 금년 기정예산액 698억 4,900만원보다 60억원이 증액된 758억 4,900만원을 편성하였습니다. 주행세는 유가보조금 증가에 대한 보전액을 반영하여 금년 기정예산액 924억 3,500만원보다 52억 2,400만원이 증액된 976억 5,900만원을 계상하였으며, 세외수입은 순세계잉여금 등을 포함하여 금년도 기정예산액 725억 1,200만원보다 694억 3,900만원이 증액된 1,419억 5,100만원을 편성하였습니다. 지방교부세는 정부추경에서 교부세가 삭감됨에 따라 금년도 기정예산액 5,399억 3,300만원보다 314억 3,100만원이 감액된 5,085억 200만원을 계상하였으며, 국고보조금은 지역인적자원개발사업비 7,000만원이 보조되어 세입편성하였습니다. 국내차입금은 일자리 창출, 경제살리기를 위한 재정조기집행 등으로 세입결손을 보전하기 위해 정부자금채 385억 5,600만원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 금년도 제2회 추경 세출예산의 총규모는 기정예산 4,837억 400만원보다 781억원이 증액된 5,618억 400만원입니다. 세출예산안의 주요내용을 말씀드리면 우리 시 초·중학생 영어능력향상을 위해 영어체험캠프 운영에 따른 원어민 강사 항공료 등 행사운영비 3,000만원, 지역인재육성을 위한 지역인적자원개발사업비 1억 1,400만원, 장기미분양된 공공용지를 도시공사에 현물출자하기 위해서 도시공사 출자 자산매입비 570억 7,400만원, 금년도 취득·등록세 증가분을 반영한 자치구 재원조정교부금 194억 1,800만원을 각각 편성하였습니다. 또한 광역경제권 발전계획 수립, 시·도간 연계사업발굴 등을 위해 신설되는 호남권 광역경제발전위원회사무국 운영비 2,700만원, 지방세 징수목표액이 증액됨에 따라 지방세 징수교부금 10억 1,200만원, 재정조기집행 추진에 따른 부족재원 충당을 위해 일시차입금 이자 1억 5,000만원을 각각 편성하였고, 경제살리기 재원마련을 위해 민원콜센터 민간위탁금 3,300만원, 부당이득금반환청구 패소배상금 2,000만원을 각각 감액 편성하였습니다. 이어서 지역개발기금공기업특별회계 세입세출 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 세입예산 총 규모는 995억원으로 기정예산액 대비 변동 없으며 세출은 전년도 이익정산금 14억 9,000만원을 일반회계에 납부코자 증액 반영하였고 예비비 14억 9,000만원을 감액 계상하였습니다. 이상으로 기획관리실 소관 2009년도 제2회 추가경정 일반 및 기타 특별회계 세입세출 예산안에 대한 제안설명을 드렸습니다. 존경하는 김성숙 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 이번 추경은 민생안정 등을 위해 정부추경이 확정됨에 따라 국고보조사업 추진을 위해 자체사업은 억제하고 예산절감액 위주로 편성하였으므로 가급적 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
성숙

김성숙위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 허우석 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
우석

허우석전문위원

전문위원 허우석입니다. (보고) 이상 검토보고를 마치겠습니다.
성숙

김성숙위원장

다음은 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이명자 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
명자

이명자위원

실장님! 환영합니다. 우리 경제가 어려운 시기에 모든 시정을 비상 경제체제로 운영하게 되어가지고 그 동안 많은 노력을 기울여서 전국에서 조기집행 1위를 해서 상사업비 10억을 타게 돼서 기쁘고, 또 대단히 수고 많이 하셨습니다. 집행대상 2조 6,696억원 중 94%가 조기집행대상이라고 업무보고 때 말씀하셨는데 현재 집행액은 어느 정도 됐습니까?
원건

기원건예산담당관

예산담당관 기원건입니다. 우리 목표액이 1조 4,921억이었는데 1조 8,078억을 해 가지고 121.2%를 달성했습니다.
명자

이명자위원

그래요. 그것 한번 여쭤보려고 한거예요. 15쪽을 한번 보시겠어요? 이해가 안 되는 부분이 있어가지고, 거기 보면 우리 시 청소년영어마을체험 있죠? 풍납캠프체험. 누가 담당을…….
선수

정선수정책기획관

예. 정책기획관 정선수입니다.
명자

이명자위원

아시겠어요? 현재 서울시하고 교류협력체결을 6월 17일날 했더라고요. 그래가지고 4박 5일에 서울시에서 2,400만원을 부담하고 우리 시가 교통비 700과 간식비 100해서 800을 부담을 하는데 선발기준이 저소득층하고 국가유공자 자녀, 장애인이라고 선발기준이 되어있는데, 200명, 제가 엊그제 물었더니 장애인은 한명도 없다고 답을 했는데 어떻게 된 겁니까? 여기 선발기준에 200명의 내역이 어떻게 되죠?
선수

정선수정책기획관

교육청에 의뢰해가지고 기준을 말씀하신대로 저소득층 및 국가유공자 자녀, 장애인, 이렇게 우대해서 해달라고 했거든요. 그래서 교육청에서 나름대로 저소득층 12명, 소년소녀가장 두 명, 모자가정 여섯 명, 다자녀가정 한명, 기초생활수급자 네 명, 시설보호아동 한 명, 차상위계층 한 명, 한부모가정 한 명 해서 생활약자, 저소득층자녀는 28명이었습니다. 그런데 교육청에서 공고도 하고 그랬지만 희망자 수가 28명에 그쳤다고 그렇게 파악하고 있습니다.
명자

이명자위원

그러면 나머지는, 172명 정도는 전혀 여기하고 선발기준에 혜택이 안 되겠네요? 장애인 한 명을 못했어요. 그것은 교육청하고 이야기를 해봐야 되는가요? 시에서도 그래도 선발 기준이 있기 때문에 신경을 쓰셔 가지고, 장애인이 있지 왜 없겠어요?
선수

정선수정책기획관

그래서 저희들도 그 부분에 대해서 장애인이 없다는 것이 아쉬워서, 저도 온지 얼마 안 돼 가지고 자세히 파악을 했거든요. 장애인의 경우는 나름대로 노력은 했지만 응모자가 없었고 장애인이 또다른 우리 시의 다른 교육프로그램에 참여할 수 있는 기회도 베풀고 있다고 그렇게 답변을 들었습니다.
명자

이명자위원

제가 교육청 예결위에서 다시 한번 더 묻겠습니다만, 저는 우리 시에서도 너무 협조적이지 않았다는 것이 나타나는 것이 뭐냐면 저소득층을 28명만 했을 때 다시 한번 교육청에 이야기를 해서, 장애인이나 국가유공자 자녀, 저소득층 자녀가 28명밖에 안 했다는 것은 조금 문제가 있다고 봅니다. 좀 더 신경을 써서 시 교육청과 협조를 해 가지고 많은 학생들이 특별히 이 풍납캠프는 어려운 가정의 아이들을 캠프를 보내는 일인 것 같은데 이렇게 하면 큰 의미 없어요. 영어 배우려고 하는 일반학생들까지 집어넣은 것 같은데 이거는 문제죠.
선수

정선수정책기획관

우리 시하고 교육청에서 주관해서 하는 영어교육이 풍납캠프에 참여하는 것 말고도 EECN이라고 해서 원어민초청 영어…….
명자

이명자위원

제가 할게요. 이게 지금 하고 내년에는 어째요? 내년에도 이런 식으로 합니까?
선수

정선수정책기획관

서울시하고 교류협정을 맺었기 때문에…….
명자

이명자위원

서울시는 계속 풍납캠프를 해 가지고 자기들이 2,400만원씩 대고 우리는 800만 대고 계속 몇 년간 하는가요?
선수

정선수정책기획관

앞으로 확대여부는 이번 캠프를 하는 것을 보고 성과를 분석해 가지고 호응도를 봐서 내년에도 계속할지를 다시 검토를 하겠습니다.
명자

이명자위원

일단은 선발기준에서부터 문제가 있습니다. 여기에는 특별히 선발기준이 적어졌잖아요. “저소득층 및 국가 유공자 자녀, 장애인 등”, 이렇게 적어졌어요.
용진

조용진기획관리실장

이 부분은 제가 어제 부임해서 구체적으로 답변 드리기는 곤란합니다만, 이명자 위원님의 뜻이 무슨 뜻인지 알겠습니다. 그래서 추가로해서 장애인을 의무적으로 할당을 할 수 있으면 할당을 하도록, 그런 할당제를 둬가지고 특히 장애인이 전체 인원의 10%면 10%, 이런 비율을 둬서 다음부터 추천을 하도록 하고 이번 행사에서는 장애인이 안 들어 있는데 재추천이 가능해서 넣을 수 있으면 넣고 선발이 끝났기 때문에 도저히 형편상 곤란하다면 다음 차기에는 장애인 비율을 할당해서 포함시키도록, 거기에서 부족하면 할 수 없지만 저희들은 그렇게 원칙을 정해서 운영하도록 하겠습니다.
명자

이명자위원

그렇게 좀 해주십시오.
선수

정선수정책기획관

예. 그렇게 하겠습니다.
명자

이명자위원

그 아래 보면 아까 말씀하신영어체험캠프 있죠? 거기에 항공료로 해 가지고 3,000만원이죠?
선수

정선수정책기획관

예. 그렇습니다. 항공료 2,850, 그 다음에…….
명자

이명자위원

제가 여기에서 무슨 이야기를 드리고 싶냐면, 그러면 이게 1억 5,800만원을 하는데 여름과 겨울 캠프를 잡아놓고 있나요?
선수

정선수정책기획관

그렇습니다.
명자

이명자위원

그런데 여름에는 8,600하고 나머지 1억 5,800해서 뺀 나머지가 겨울방학 캠프인가요?
선수

정선수정책기획관

예.
명자

이명자위원

그런데 여기 주신 자료 보면 여름캠프 성과분석 후 별로 추진, 이렇게 되면 여름캠프에서 별로 안 됐다고 할 때는 겨울캠프 안 할 거 아니에요. 이런 식으로 해놨으면.
선수

정선수정책기획관

여름캠프를 운영하고 혹시 문제점이 있다면 더 보완을 하겠다는 그런 뜻으로 이해를 해주시면 감사하겠습니다.
명자

이명자위원

그리고 여기보면 원어민 11명에, 열한 분의 교사를 하죠? 열명의 원어민 교사에 스콧 교수가 순회 배치를 해서 교수 한 분이 오는데 우리가 모든 외국의 행사를 삼가고 있는게 신종플루 확산이 계속 되잖아요. 그런데 외국에서 열한 분의 선생님들이 온다는데 그런 어려움은 없나요? 신문에 보니까 광주·전남에서도 10명 정도의 환자가 생겼다고 했거든요. 외국에서 오거나 그런 분들로 인해서 발생이 되었다는 이야기를, 여름방학을 맞아 해외관광객, 연수생 등이 증가하면서 신종플루에 대한 상담 등이 증가한다고 신문에도 났는데, 그것도 그것이지만 우리 원어민 영어보조교사가 133명, 제가 이렇게 명단을 받았어요. 거기에서 자체채용이 31명 되고요. 나머지 99명, 우리 광주에 100여명의 원어민 영어보조교사가 있어요. 이 사람들을 활용을 하시지 굳이 돈을 들여서 이 사람들을 데리고 온 이유가 뭡니까?
선수

정선수정책기획관

여기에서 오는 분들은 미국 샌안토니오시하고 우리하고 자매결연이 되어 있는 자매도시거든요. 샌안토니오시하고 우리들 하고 교류차원에서 그쪽에 있는 UIW, 대학생들로 해서 우리 학생들의 영어실력을 함양해보자, 그런 뜻입니다.
명자

이명자위원

저는 있는 원어민 영어교사를 활용을 했으면 좋겠어요. 133명이나 이렇게 많이 있는데 이번 같은 경우는 신종 플루도 있고 한다는데 좀 조심을 해야 될 부분인 것 같아요.
선수

정선수정책기획관

신종플루관계는 그렇지 않아도 오늘 간부회의 때 논의가 됐습니다만, 앞으로 광엑스포라든가 광주디자인비엔날레 때도 많은 외국인들도 올 것인데 그에 대한 대책 논의도 하고 그랬는데 신종플루가 지금까지는 격리방침이었는데 발병자가 발견되면 바로 바로 치료하는 형태로 전환되어 가지고 외부 사람들이 오는데 지장은 없을 거라고, 그런 이야기도 하고 그랬는데 저희들도 원어민 강사가 올 경우 신종플루에 대해서 우리 보건 당국하고 협조해 가지고 그런 부분은 좀…….
명자

이명자위원

영어체험캠프를 처음 시작하는가요?
선수

정선수정책기획관

그렇습니다.
명자

이명자위원

시 교육청도 우리 시하고 같이 4,900만원 정도 예산을 같이 하네요? 그런데 주신 세부집행계획에 보면 이해가 안 되는 것이 집행액에 항공권 티켓팅이 4월 30일날 집행 예정으로 되고 집행액으로 2,451만 5천원이 집행이 됐는데 이것은 무엇이고…….
선수

정선수정책기획관

그것은 상반기 여름캠프고요, 지금 추경에 요구하는 것은 겨울캠프 것을 말씀드리는 겁니다.
명자

이명자위원

이것이 겨울캠프라고요. 이제 떠나는데? 8월 3일날.
선수

정선수정책기획관

지금 저희가 예산에 요구한 것은 겨울캠프 오실 분들 항공료를 말씀드렸는데…….
명자

이명자위원

11명을요?
선수

정선수정책기획관

예.
명자

이명자위원

그리고 담당자가 봐야 되겠는데 계산이 전혀 안 맞아요. 하여튼 연구를 해보세요. 다 오기로 됐습니까? 티켓 다 보냈어요?
선수

정선수정책기획관

예산이 확보되면 저희들이 추가적으로 9월중에 미국 UIW측하고 협의하고 10월달에 왕복항공료를 집행할 계획입니다. 이것은 겨울에 할 사람들을…….
명자

이명자위원

지금 하는 거예요?
선수

정선수정책기획관

예. 여름캠프는 이미 확정이 되어가지고 다음주에 오기로 되어 있고요.
명자

이명자위원

그러면 잘 됐네요. 현재 여기에 있는 원어민을 하세요. 원어민 교사가 이렇게 많은데 굳이 그 사람들을 초청해야 할 필요가 어디 있어요? 항공권을 그렇게 들여서 하면서, 133명이란 숫자가, 광주에 원어민교사가 이렇게 많은데?
선수

정선수정책기획관

그런데 제가 온지 얼마 안 돼서 그 부분까지는 연찬이 안 되어 있는데 그것은 교육청에서 기존 프로그램을 하고 있기 때문에 그분들 역할은 따로 있고 그 외에 추가적으로 하는 역할이라고 이해를 하고 있습니다.
명자

이명자위원

하여튼 이 문제는 다시 연구를 하시게요. 원어민 교사는 여기있는 사람들을 활용해서 해야지 있는 사람 놔두고 굳이 돈 들여서 교통비 주면서 부을 필요 없어요.
선수

정선수정책기획관

이 부분에 대해서는 우리 교육청 담당자하고 우리 시 담당자하고 별도로 위원님하고 따로 말씀드릴 기회를 갖도록 하겠습니다.
용진

조용진기획관리실장

보충설명을 드리겠습니다. 기왕이면 광주에 있는 원어민 교사가 130명 있으니까 샌안토니오시에서 데리고 오지 말고 여기있는 원어민을 활용하는게 경비도 적게 들고 좋지 않겠느냐, 그런 차원의 말씀이시고, 저희들이 추진하는 과정은 샌안토니오시하고 자매결연이 되어 있기 때문에 인적 교류차원에서 열 명 정도하고 있는 것 같습니다. 그래서 이 사항도 가능하면 원어민을 활용하되 자매결연의 인적 교류차원에서 하는 사업도 있기 때문에 그 사업하고 병행해서 별도로 말씀을 드리는 기회를 갖도록 하겠습니다.
명자

이명자위원

그렇게 연구를 해보게요. 교육청과도 이야기해 가지고, 아까 말씀하신대로 오늘 신문에 보면 영어마을캠프도 이렇게 해놨어요. “시 관계자는 참여학생 선발에 있어 저소득층 및 국가유공자 자녀, 장애학생들을 고루 선발했다”, 장애학생들도 없는데 앞으로 신문에 이런 식으로 내면 안 됩니다. 마지막으로 27쪽, 고객만족위탁교육비 있잖아요. 본 사업이 5급 이하 공직자들을 대상으로 해 가지고 고객만족서비스 및 변화의식 등 직원들의 사기진작을 위한 교육프로그램으로 알고 있거든요. 당초 업무보고서에 보면 계획에 교육대상 1천명에 사업비가 1억 5,000만원이었거든요. 그래 가지고 1회 추경에 1억 200을 삭감하셨죠? 그런데 이번 2회 추경에 2,000만원을 삭감했거든요. 그렇다면 어떻게 교육의 효과를 거둘 수 있나요? 이렇게 다 삭감해 가지고. 이런 것은 필요 없잖아요. 고객만족도 위탁 교육을 하실 필요가 없잖아요, 이렇게 다 삭감해 버리면. 어떻게 교육을 시키려고, 다 삭감해 놓고 뭘로 하실래요?
효성

김효성혁신도시평가담당관

혁신도시평가담당관 김효성입니다. 위원님이 지적하신 대로 교육효과에 있어서는 다소 문제가 있을 수 있습니다. 그런데 경제살리기 차원에서 당초에 2박 3일 내에서 1억 5천씩 소요가 됐었습니다만, 금년에는 교육장소를 교육원에서 하루로 하고 그 교육을 유명한 외래강사중심으로 해서 컴팩트하게 운영을 하자라고 했던 겁니다. 그래서 당초 1억 5천에서 1억원을 삭감을 하고 또 2천을 삭감하는 이유는 교육을 해보니까 3,000만원 정도 소요가 됐습니다.
명자

이명자위원

할 수 있어요? 그렇게 해서 할 수만 있다면 다행인데…….
효성

김효성혁신도시평가담당관

예. 그래서 이번에 2,000만원을 삭감한 겁니다.
명자

이명자위원

저는 보기에 이렇게 많이 삭감해서 과연 교육의 효과를 거둘 수 있을까 하는 걱정에서 하는 말입니다. 3,000만원 가지고 하실 수 있어요?
효성

김효성혁신도시평가담당관

예. 교육을 끝냈습니다.
명자

이명자위원

애당초 1억 5천을 세워놨는데 그랬네요.
효성

김효성혁신도시평가담당관

경제 살리기 차원에서 우리 교육뿐만 아니라 다른 부분도 다 동참을 하는 뜻에서…….
명자

이명자위원

저는 걱정이 돼서 하는 이야기에요. 과연 3천 가지고 그런 효과가 있을지, 그 많은 수가 할 수 있을까 했는데 하신다니까 차질없이 잘 해보십시오.
효성

김효성혁신도시평가담당관

예. 알겠습니다.
명자

이명자위원

이상입니다.
성숙

김성숙위원장

수고하셨습니다. 다음은 김선문 위원님 질의하십시오. (김성숙 위원장, 이명자 간사와 사회교대)
선문

김선문위원

김선문 위원입니다. 여러분이 주신 자료 15쪽 한번 봐보십시오. 민간경상보조라고 2,000만원이 잡혀있는데 그 다음에 지역인적자원개발프로그램, 그 사업이죠? 구체적으로 설명을 해보실래요. 어떤 사업인가요?
선수

정선수정책기획관

예. 맞습니다.
선문

김선문위원

혹시 내용을 잘 모르시면 직원들 자문을 받아서 답을 해주십시오. 구체적으로 설명을 한번 해보실래요. 어떤 프로그램에 어떤 사업인가요? 민간한테 이전한다면 어느 단체에 하나요?
선수

정선수정책기획관

이 지역인재육성사업은 교육인적자원부로부터 사업비를 받아서 하고 있거든요. 크게는 기본사업하고 공모사업으로 나눠집니다. 기본사업은 지역인재육성센터 운영하고 기타 정책연구기본사업 등 9개 사업이 있는데 이것은 광주발전연구원에서 위탁해서 수행하고 있고요. 공모사업의 경우에는 호남대하고 기초단체에서 동구하고 북구에서 이 사업을 수행하고 있습니다. 국비를 지원받아서 우리 지방비를 매칭해서 하는 그런 형태로 추진하고 있습니다.
선문

김선문위원

그러면 공모가 어디였어요? 공모의 주체가 어디라는 이야기에요?
선수

정선수정책기획관

교육인적자원부죠.
선문

김선문위원

아까 시에서 북구하고 어디라고 그랬어요?
선수

정선수정책기획관

동구하고 북구하고. 동구의 경우에는 제병전문인력이라고 해서 떡 전문인력양성사업이 있고 북구의 경우에는 남도 식문화 1인 기업가 산업리더양성사업으로 추진하고 있습니다.
선문

김선문위원

그런데 많지 않은 예산인데 사업은 내실있는 사업 같아요. 이 내용이 지난번 연초 보고서에서도 지식기반사회 구축을 위한 사업하고 인재양성사업하고 같은 것인지 다른 것인지 이해가 안돼서, 설명자료를 봐도 이 내용은 이해가 잘 안 돼요. 지식기반사회 구축을 위한 지역사회인재양성 하는 프로그램하고 이것하고는 조금 다른가요? 설명자료에도 그런 표기가 내용을 봐도 없고.
선수

정선수정책기획관

어쨌든 저희들은 이런 인력양성을 통해서 지역내에 일자리를 창출해주고…….
선문

김선문위원

아니, 어쨌든이 아니고 이 내용이 지식기반사회 구축을 위한 인재양성 이 사업하고 동질성이 있느냐, 다르냐를 물어보고 있어요.
선수

정선수정책기획관

좀 성질이 다른 것으로 저는 이해를 하고 있습니다만…….
선문

김선문위원

어떻게 달라요? 정확하게 답을 해보십시오. 시각에 따라 차이는 있는데, 그렇게 한다면 우리 시가 지역인적자원개발을 추진함에 있어서 자치구에서도, 아까 동구하고 북구라고 하셨잖아요. 자치구에서 추진부분을 총괄해 가지고 업무를 보고 하는데 지금 어떻습니까? 구에서 이러이러한 사업들을 양성하고 육성시켜가지고 하는 건데 우리 시가 하는 거예요, 아니면 구가 하는 거예요? 시스템이 어떻게 되어 있어요?
선수

정선수정책기획관

그것이 광역사업하고 기초사업으로 구분하는 것으로 보고 있거든요. 그래서 광역사업은 아시아문화중심도시형 취업 창업, 이것은 우리 시에서 호남대에 의뢰를 해서 하고 있고, 그 다음에 기초자치단체에서는 동구하고 북구에서 공모를 해 가지고 경쟁해서 선정이 되어가지고 추진하는 것으로 알고 있습니다.
선문

김선문위원

지금 아직 정확하게 업무파악들이 안 되셔서 나중에 자료로…….
용진

조용진기획관리실장

위원님, 저희들이 혼동하는게 인재육성사업하고 지식기반사업하고 같은 사업이냐, 다른 사업이냐, 이 말씀인데 저희들이 기획관리실에서 추진하는 것은 지식기반사업은 별도로 추진하는게 없고 이 인재육성사업 추진에서 아까 말씀드린 공모사업이 있고 기본사업이 있어가지고 인프라 구축하는 사업하고 구분이 되는 것 같습니다. 그래서 이 자료를 제가 정확히 판단해서 자료로 해 드리도록 하겠습니다.
선문

김선문위원

그럽시다. 저도 혼돈스러운게 있는데요, 정확하게 됐으면 좋겠어요. 그것은 제가 이 관련해서 깊이 물어보려고 했더니, 나중에 자료로 제출을 해주세요. 그 다음에 23쪽 한번 봐보시겠어요? 제가 아까 여성대회 행사 갔다 와 가지고 자료를 잠깐 보니까 우리가 도시공사에 출자 자산을 매입을 했죠. 570억을 했는데, 예산담당관님!
원건

기원건예산담당관

예산담당관 기원건입니다.
선문

김선문위원

이 문제는 어떤 문제냐면 이게 순서가 조금 안 맞아요. 우리 전문위원도 들어보십시오. 조금 전에 우리가 공유재산관리계획을 승인해줘 버렸어요. 다시 이 문제를 이제 와서 보니까 도시공사 출자자산 매입 이런 부분들이 나와 있단 말이에요. 그래서 선후가 안 맞아요.
원건

기원건예산담당관

아니, 그 절차가 공유재산관리계획을 시의회에서 먼저 승인을 해야 합니다, 심의를 해가지고. 그럼에 의해서 우리가 예산 편성을 해서 이렇게 현물출자, 이런 절차입니다.
선문

김선문위원

그럼 역으로 설명해 보세요.
원건

기원건예산담당관

역으로 설명하면 예산편성을 할 때 이 재산을 매각을 하는 형태가 되거든요. 재산을 매각을 하느냐 안 하느냐 하는 것은 매각을 해야 예산을 잡을 수 있어요, 심의를 거쳐야. 그러기 때문에 의회에서 먼저 매각을 승인해 주시고 승인이 되면 우리가 예산을 편성해서 현물출자로 출자를 합니다.
선문

김선문위원

제가 이야기하는 것은 공유재산관리계획을 오전에 통과시켰던 그 건을 가지고 이야기를 하고 있단 말이에요.
원건

기원건예산담당관

그러니까요. 우리가 재산매각을 하려면 우리가 재산매각 수입을 잡거든요, 이것뿐만 아니라. 그럴 때는 공유재산관리계획에 의해서 의회에서 심의가 난 것에 한해서 매각을 할 수 있게 되어 있어요.
선문

김선문위원

만약에 그럴 리는 없겠지만 자산물품취득에 의해서 도시공사 출자자산 매입에 관련해서 이에 대해서 심의에서 부결이 된다면 어떤 상황이 초래가 되는 거죠?
원건

기원건예산담당관

공유재산은 공유재산대로 팔아라 해주시고…….
선문

김선문위원

그래서 안 맞단 이야기죠, 역으로 하면.
원건

기원건예산담당관

만약에 예산을 안 세워주면 공유재산을 못 팔게 하는 거죠.
용진

조용진기획관리실장

위원님, 절차상의 문제인데 두 개를 공유재산관리계획을 승인하면서 이것이 팔렸을 때 세입으로 동시에 잡아주면 좋은데 이게 한쪽이 부결되었을 때 어떻게 할 것이냐 하는 질의로 저는 이해를 합니다. 그런데 이건 의회에서 공유재산에 대한 매각승인을 해주면 거기에 따라서 출자를 할 수 있도록…….
선문

김선문위원

무엇이든지 이렇게 할걸, 이렇게 될걸, 이런 걸 예정을 하면서 한단 말이에요. 여기에 대해서 지나가긴 했는데, 무각사가 우리 시 것 아닙니까? 건물이 몇 개 동이 있었어요. 이 건물을 자기들이 국비나 돈을 들여서 우리 시에 기부채납을 했단 말이에요. 그 기부채납한 이유는 뭔가요?
원건

기원건예산담당관

이걸 하면서 5·18관련해 가지고 10만 평을 저쪽 공원 전체를 시에 해주었어요. 이것은 우리가 샀고, 그때 10만평 내에 무각사가 들어가 있었거든요. 그 때 같이 기부채납을 해준 거죠.
선문

김선문위원

아니, 그렇게 했는데 그 이후 로 새로운 신건물들이 지어졌잖아요. 불과 이삼년, 삼사년 전에 지어진 건물들이 있어요. 이 건물들이 지어졌는데, 자기들 자산으로도 짓고 했는데 이것도 우리 시에 기부채납했단 말이에요, 그래서 가지고 스물몇 개동 아닙니까? 그 사람들은 왜 기부채납을 하는 거죠. 국비를 문광부에서 돈을 받아왔기 때문에 그런 것도 있고.
용진

조용진기획관리실장

저도 기억이 있는 게 교부금 받아다가 국비지원 받고 해 가지고 기부채납 조건으로 아마 지어졌던 게 아닌가…….
선문

김선문위원

교부 조건에 그런 조건으로? 자부담이 있었다고 하더라도?
용진

조용진기획관리실장

하더라도 그런 조건에 의해서 국비 지원받고 했던 사항이 아닌가 모르겠습니다. 이건 제가 자료로 다시 한번 봐서 제출을 하도록 하겠습니다.
선문

김선문위원

그럽시다. 어떻든 간에 서로 간에 내용들은 알아야 되니까, 27쪽에 광역경제권발전위원회라고 있는데요. 광역경제권발전위원회는 자료를 보면 우리 지역에서 임차를 해 가지고 사무국을 둬야 되는가요? 그렇게 되어 있는가요?
용진

조용진기획관리실장

그 부분은 저희들이 광역권협의회 사무실을 광주에 유치하기를 희망을 하고 있습니다. 해당되는 곳이 전북, 전남, 광주, 세 군데인데 우리 지역에 유치가 되면 사무실 임대료하고 거기에 따른 운영비를 부담을 하겠다는 것을 가지고 유치하도록 우선 확보를 해서 투쟁을 하기 위해서 예산에 계상을 한겁니다.
선문

김선문위원

광역경제권이 5+3으로 여러분이 노력을 많이 하실 걸로 생각되는데 우리 광주로 했을 때 더 유리한 점은 있는 모양이죠?
용진

조용진기획관리실장

각 시·도가 광역경제권으로 되어있는 시·도들이 사무실을 어디에 둘 것인가 서로 싸우고 있습니다. 그러니까 광역경제권에 속해있는 시·도가 자기 지역으로 가지고 오려고 하고 있는데 어느 지역은 2년에 한번씩 돌아가면서 하자, 이런 제안도 하고 그래서 여러 가지 형태로 각 시·도가 하고 있는데 그 지역에 유리한 조건을 확보하기 위한 예산확보로이해를 해주시면 고맙겠습니다.
선문

김선문위원

그러면 광주, 전남, 전북 해서 합의는 아직 안된 상태네요?
용진

조용진기획관리실장

그렇습니다. 구두로 협의를 하고 있는데 최종 결과는 아직 도출이 안 됐습니다.
선문

김선문위원

그러나 예산은 잡혀져야만이 사업을 할 수 있다? 만약에 전라북도 전주로 광역경제권 사무실이 가버린다면 이 예산은 소용이 없는 것이고?
용진

조용진기획관리실장

그렇습니다.
선문

김선문위원

그렇지만 유리한 고지를 하기 위해서는 예산을 편성을 해놔야 된다?
용진

조용진기획관리실장

예.
선문

김선문위원

이해는 갑니다. 이게 새로운 업무 아니겠습니까?
용진

조용진기획관리실장

그렇습니다.
선문

김선문위원

우리가 구체적으로 장소는 어디로 하고 이런 것은 전혀 정해진 바는…….
용진

조용진기획관리실장

인적구성같은 문제, 인원 파견 문제 등 여러 가지 복합적으로 문제가 있는데요. 우선 장소가 결정되면서 기구, 인력이 편성되도록 그렇게 되어있습니다.
선문

김선문위원

그것은 어떻든 간에 충분히 이해가 될 수 있는 사업인데, 정보화 기반 확충사업에 정보화담당관실인데요. 이 돈은 어떤가요? 민간위탁으로 하고 있는데, 돈이 얼마죠? 토탈 예산 중에서 남는 돈이, 이게 어떻습니까? 절감액 이야기를 하고 있나요?
근현

임근현정보화담당관

정보화담당관 임근현입니다. 민원콜센터 말씀이시죠?
선문

김선문위원

그렇습니다.
근현

임근현정보화담당관

경제살리기에 의해서 10% 절감액입니다.
선문

김선문위원

절감액에 대해서 이렇게 하는가요?
근현

임근현정보화담당관

예.
선문

김선문위원

민간에게 위탁을 하면서 협상에 의해서 했을 것 아닙니까?
근현

임근현정보화담당관

그렇습니다. 계약을 하는 과정에서 예산에 여유가 있고 그래서 절감을 하는 것입니다, 10%.
용진

조용진기획관리실장

고통분담차원에서.
선문

김선문위원

지금 우리가 콜센터 120번으로 해 가지고 첫 시행을 하고 있는데, 어때요? 잘 되나요?
근현

임근현정보화담당관

콜 수도 계속 증가를 하고 있고 하루에 약 350통화 하고 있고, 전화가 걸려오고 있습니다. 그리고 만족도 조사를 했더니 약 98%정도, “만족” 내지 “매우만족”, 결과가 나왔습니다. 아주 호응이 좋다고 판단을 하고 있습니다.
선문

김선문위원

지금 여권, 시험, 복지, 관광, 환경, 교통 등을 하고 있는데 하루에 350통씩 온다는 이야기죠? 평균치가.
근현

임근현정보화담당관

그렇습니다.
선문

김선문위원

그런데 벌써 만족도 조사를 해보셨단 이야기죠?
근현

임근현정보화담당관

예. 그렇습니다.
선문

김선문위원

제가 일요일날 서울을 가가지고 서울시에 120번으로 전화를 했어요. 어떤 전화내용이냐면 수험생이 서울시에 시험을 보러 가는데 아무 것도 몰라요. 어디 학교에서 시험을 보는지 몰라요. 그래서 120번에 의뢰를 했단 말이에요. 그랬더니 번호가 찍히겠죠? 그 내용을 이야기했더니 120번 콜센터에 8시가 못된 일곱시 몇분에 했는데 정확하게 전화가 다시 오더라고요. 안내를 친절하게 해주는 것을 보고, 학교가 어디인지 공무원시험을 보는데 어디인지 몰랐는데 도움을 받았어요. 외부의 사람이 이렇게 했어도 도움을 받았어요. 광주는 나타나는 문제점은 없나요?
근현

임근현정보화담당관

우리 시도 백콜을 하고 있습니다.
선문

김선문위원

그러면 350통 중에서 해주는 횟수가 몇 회 도수나 되나요? 350통 중에서 10명이 운영을 하고 있죠?
근현

임근현정보화담당관

그렇습니다. 매니저 1명, 상담원 10명해서 11명입니다.
선문

김선문위원

아니, 10명이었는데?
근현

임근현정보화담당관

나중에 1명을 더 증원을 했습니다.
선문

김선문위원

예산도 없는데 어떻게 증원을 시켰어요? 무슨 예산으로.
근현

임근현정보화담당관

지금 감하는 예산 중에, 감하기 전에 예산이 좀 남아있어서 1명을 증원을 시켰습니다.
선문

김선문위원

우리가 예산을 성립해 가지고 의결할 때 10명으로 운영을 하겠다, 기간은 이렇게 하겠다, 그래서 금액은 얼마다 했는데 예산도 감이 됐는데 한명을 늘려가지고, 재주 좋으시네요?
근현

임근현정보화담당관

낙찰차액이 발생이 되기 때문에 그것으로 1명을 증원을 시켰습니다.
선문

김선문위원

낙찰차액은 우리 거고 KT가 했다면서, 그러면 그 돈을 밀어주면서, 낙찰차액을 밀어줬어요? 한 명을 더 쓰라고?
근현

임근현정보화담당관

나중에 1명을 더 증원을, 변경계약을 했습니다.
선문

김선문위원

인건비는 더 계상해주시면서?
근현

임근현정보화담당관

예. 그렇습니다.
선문

김선문위원

어떻든 재주는 좋으시네. 이 문제가 광주의 이미지를, 광주를 홍보하고 시민역량의식을 높이는데 작은 것이지만, 기초질서나 이런 작은 것부터 출발한다고 봐지거든요. 광주 이미지에 굉장히 중요한 것 같아요. 그래서 이 문제에 대해서는 저는 문제를 지적하려고 그런 게 아니고 이런게 앞으로 350통이 오지만 계속적으로 이런 것이 많이 올수 있단 말이에요. 홍보가 더 전개가 되므로써 외부에서 광주의 지리, 여건, 문화, 음식, 우리 하고 있는 비엔날레 등 해가지고 세계적인 축제 관계되는 부분들까지도 올 거란 말이에요. 그랬을 때 미리 차분히 계획을 수립해 가지고 탄력적으로 기동성 있게 대비해야만 우리 광주의 이미지를 높일 수 있다, 이런 판단이 들어요.
근현

임근현정보화담당관

그렇습니다. 시민들이 우선 120콜센터가 있다는 것을 알아야, 알리기 위해서 다각도로 홍보를 하고 있습니다. 그 시내버스 옆에 홍보판에도 홍보를 하고 야구장 같은 데에도 홍보를 하고 방송이나 신문, 일간지에도 홍보를 다각도로 하고 있습니다.
선문

김선문위원

제 취지에 대해서 아시겠죠?
근현

임근현정보화담당관

예. 알겠습니다.
선문

김선문위원

다른 중요한 것은 실장님 이제 오셔서 업무파악하는 데 시간이 걸릴테고, 이상 마치도록 하겠습니다.
명자

이명자위원장대리

수고하셨습니다. 다음 준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다. (이명자 위원장대리, 김성숙 위원장과 사회교대)

16시 04분

성숙

김성숙위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이정남 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

16시 28분

정남

이정남위원

동료위원님들께서 질의를 해야 되겠다하는 사항들은 앞에서 다 하시네요. 핵심적인 내용도 말씀을 해주셨는데, 43쪽에 2,000만원을 감한 것이 있어요, 배상금 등 해서. 그것 좀 설명을 해주시죠.
연주

최연주규제개혁법무담당관

규제개혁법무담당관 최연주입니다. 보상금 등 부당이득금 반환청구사건 패소금등에 대한 건데 이건 재판에 패소했으면 부당이득금을 반환하는 것으로 저희가 당초에 2억 예산을 책정했습니다만, 본예산에 절감액으로 해서 10%를 했고요. 10%를 절감해도 되는 게 재판의 패소금을 재판이 시작되면 대개는 당년도에 끝나는 것도 있지만 2, 3년 소요되는 그런 것이 있어서 정확한 그 연도의 패소금을 책정하기 어렵고 해서 2억 중에서 2,000만원 정도를 감해도, 작년의 예를 보면 약 1억 3,500정도 집행이 됐기 때문에 2,000만원 정도를 감해도 금년에 집행하는 데는 문제가 없을 것으로…….
정남

이정남위원

과장님 말씀대로 하면 5,000만원 감해도 상관 없겠구만요. 그러나 뜻은 알겠어요. 예산절감을 위해서 2차 추경에 이 정도 예산을 세이브해서 만들기 위해서 노력한 것 같은데 절감해서 이런 예산들이 선집행 되고 다른 데에 집행됨으로써 경제 활성화 차원에서 그렇게 이해를 하겠습니다. 그러나 부당이득금반환청구소송에서 패했을 때, 또 예산 잡혀놓은 부분에서 이것마저도 10% 절감하는 모습이 너무 형식적이지 않냐, 이걸 지적하고 싶어서 묻는 것입니다. 좋습니다. 1차 추경하고 12월경에 정리추경해서 마무리하는데 2차 추경하는 부분들도 세입이 많아서 그런 것도 아니지만 경제 살리기 일환으로 한다는 그런 측면이 있기 때문에 이해는 하겠습니다. 기획관리실장님, 기획관님, 새로 보직을 맡으셔서 첫 자리인 것 같아요. 제가 평소에도 좋아했었고 또 능력있는 분이라고 인정을 하고 있는 사항인데요. 기획관리실에서 총괄하시기 때문에 이걸 한번 제안도 하고 묻도록 하겠습니다. 조금 전에 이명자 위원께서도 하셨는데 원어민교사, 이런 부분에서 지적을 해주셨고 영어, 국제화 사회, 그런 내용의 뉘앙스가 많이 풍기는 것 같아요. 홈스테이를 아시죠? 홈스테이를 우리 시에서는 1년에 몇 가구나 시행하고 있는 가요? 부서는 여기 부서인지 모르겠습니다. 그러나 총괄 기획을 하고 계시기 때문에 제가 하는 말에 타당성이 있다면 기획을 잘 세우셔서 우리 광주가 국제화 사회로 갈 수 있게끔 하자는 측면에서 이런 말씀을 드립니다.
용진

조용진기획관리실장

마케팅본부 쪽에서 홈스테이 행사에 따라서 간헐적으로 운영을 하고 있는 것 같습니다. 그 내용에 대해서는 저희가 자료로 제출을 해드리고 다만, 그런 제도를 적극적으로 활용해서 국제교류차원에서 폭을 넓히라는 그런 의견으로 알고 저희들이 그런 것을 가능한 쪽으로 검토를 하도록 해보겠습니다.
정남

이정남위원

저는 어느 써클에 특강을 간다든가 많은 젊은 부부들이 있고 사회단체지도자들이 계시면 홈스테이를 강조를 합니다. 홈스테이의 장점은 너무 많습니다. 우리 광주를 알릴 수도 있고 또 거기에서 오는 학생으로 인해서 그 지역을 알 수 있고 또 같은 나이또래들이 서로 홈스테이를 많이 하기 때문에 평생 살아가면서 국제적으로 알 수 있는 길이 있습니다. 국제전화요금이 많이 나오기 때문에 인터넷 메일로 주고받을 수도 있습니다. 이건 원어민 교사를, 여러 가지로 노력하고 계시는데 보이는 부분도 있고 거기에 따른 교육의 효과도 있을 걸로 생각하지만 여기 계시는 실장님이나 기획관님, 초·중·고등학생 자녀를 두고 있는 직원분들께서도 홈스테이를 할 수 있으면 홈스테이를 하십시오. 우리가 선도적으로 해야만 우리 광주가 쉽게 국제화 사회에 진입할 수 있다고 생각합니다. U대회, 좋습니다. 많은 학생들이 오고 광주를 알릴 수 있는 길, 이런 것도 필요 하겠죠. 또 김치축제, 많은 외국인이 오는 부분도 필요한데 홈스테이를 장려했을 때 우리의 자녀들한테 앞날에 희망이 있다고 생각합니다. 그래서 기획관실에서 이걸 기획을 잘 하셔가지고 이번 정기회 때나 다음 회의 때 어느 계획을 갖고 계시는가? 구체적으로 세우셔서 시에서 정책적으로 주도적으로 해서, 사회단체나 봉사클럽도 많이 있습니다. 또 그쪽을 콘트롤해서 그분들이 많이 할 수 있게끔 보조역할을 해줄 수도 있고, 우리 시에서 주도적으로 했을 때 효과는 더 있을 걸로 생각합니다. 여기에 따른 이야기는 여러 할 이야기가 많습니다만, 두 분께서 또 여기 계시는 직원분들께서 관심을 가져주십시오.
용진

조용진기획관리실장

알겠습니다.
정남

이정남위원

이상 마치겠습니다.
성숙

김성숙위원장

수고하셨습니다. 또 손재홍 위원님 질의하십시오.
재홍

손재홍위원

손재홍 위원입니다. 기획실 이번에 큰 예산 세운 것도 없는데 앞에서 동료위원님들이 물어보시니까 저는 물어볼게 없어요. 그런데 그냥 넘어가긴 그래서 제가 확인차 두 가지만 물어보겠습니다. 예산 전체적인 건데, 세입예산 중에서 대부분세입이 늘어나지 않습니까? 지금 지방교부세, 보통교부세하고 분권교부세가 대폭적으로 줄었어요. 357억 정도 보통교부세가 줄었고 분권교부세는 28억 정도 줄어서 상당히 많은 금액이 줄었는데 어떤 이유에서 이렇게 줄어들었을까요? 실무과장님이 이야기해주십시오.
원건

기원건예산담당관

예산담당관 기원건입니다. 교부세가 지난번 정부추경 때 내국세가 11조 4천억이 줄었어요. 그에 따라 교부세 총액이 2조 2천억이 줄었습니다. 그에 따른 우리 시가 385억, 분권교부세, 보통교부세 합쳐서, 그래서 385억이 줄었습니다.
재홍

손재홍위원

최초에 세워서 그 이후에 줄었다는 말입니까?
원건

기원건예산담당관

예. 지난 정부 1회 추경할 때 내국세를 깎았어요. 경기가 안 좋으니까.
재홍

손재홍위원

전체적으로? 국가에서.
원건

기원건예산담당관

예. 그 11조 4천억에서 교부세에 해당되는 것이 2조 2천억입니다. 2조 2천억의 교부세가 줄어듦으로써 우리 시는 385억이 줄었습니다.
재홍

손재홍위원

이것은 국비에서 거의 다 내려주는 성격이니까, 물론 원년도에는 이렇게 주겠다고 했는데, 국가적으로는 제가 알기로 엄청나게 예산이 마이너스 된다고 생각하고 있는데 우리 예산담당관님은 어떻게 보고 계십니까?
원건

기원건예산담당관

정확한 것은 아니지만 올해 50조 정도가 빚이 질 것이다, 국가 빚이. 그렇게 하고 있거든요. 지난번에 30조를 할 때도 전부 다 국채를 발행했어요. 그래서 국가적으로 안 좋습니다, 경기가 안 좋으니까.
재홍

손재홍위원

이명박 정부 들어서 가지고 사업은 4대강이니 뭐니 해 가지고 엄청나게 벌여버리는데 세원은 정해져 있잖아요, 세금 걷는 게. 하루아침에 세금을 다시 신설해 가지고 거둬버릴 수도 없는 거고. 그래서 최대한 거둘 수 있겠다고 거두는데 못 거두니까 빚내서 사업할 수밖에 없잖아요. 그런 면이 신문에서만 듣는데 걱정이 돼요. 저같은 사람이 걱정해봤자 무슨 소용이 있겠습니까만, 국가적으로도 빚이 너무 많으면 이자만 해도 언뜻 신문에 보니까 엄청나게 나가더라고요, 국민 1인당 이자만 해도.
원건

기원건예산담당관

그러죠. 300조가 넘어간다 하니까 굉장히 이자가 많죠.
재홍

손재홍위원

거기에 비하면 광주시는 괜찮죠?
원건

기원건예산담당관

우리는 작년말 현재 7,993억이 빚입니다. 그런데 올해 좀 경기부양으로 얻었더라도 484억원 정도 작년에 비해서 감소가 될 겁니다, 올해 추정은.
재홍

손재홍위원

사실 빚은 조금씩 조금씩 감해가야 하는 게 건전재정을 운영하는 거죠. 우리 예산담당관님이 잘 하고 계신 것 같은데 앞으로 더 빚을 많이 갚아버립시다.
원건

기원건예산담당관

예. 그러겠습니다.
재홍

손재홍위원

다음에 아까 동료위원님도 말씀을 했습니다만, 27쪽인데 위탁교육비, 제가 중히 여기는 것은 특히 여기 부서도 혁신평가담당관이라고 해서 혁신 쪽으로 뭔가를 하자 이런 취지에서 혁신담당관이 계시는데 그 혁신을 시키기 위해서 가장 중요한 것이 저는 교육이라고 보거든요. 그냥 아무리 말로 해봤자 필요가 없는 것이고 교육 시켜서 가르쳐주고 깨우쳐주고 눈으로 직접 보여주고 해서 느꼈을 때만이 자기 변화가 오는 것인데, 전에 본예산 때 세운다고 했을 때 위탁교육비가 많지 않냐 그런 지적도 했어요, 1억 5천 정도면. 그랬는데 열심히 해서 뭔가 혁신을 시키기 위해서 해 보겠습니다 해 가지고 세워놨는데 1차 추경 때 1억 삭감 했고 또 2,000만원 삭감해서 실질적으로 3,000만원 짜리로 떨어져 버렸는데 아까 이명자 위원님 질의에 “이 정도면 충분합니다. 걱정 없습니다”, 이렇게 답변을 하시더라고요. 그런데 제가 봐서는 그 답변은 아닌 것 같고, 사실 1억 5천 다 투자해서 하는 것이 좋죠. 그러면 교육의 질이나 양이 훨씬 많을 건데 예산이 부족해서 교육의 양을 줄이고 질을 줄이는 것 아니겠어요? 저는 그런 측면으로 바라보고 있습니다, 이번 예산 삭감한 것에 대해서. 제 말에 동의하십니까?
용진

조용진기획관리실장

위원님 말씀에 전적으로 저도 동감을 합니다. 교육은 백번, 천번 강조해도 정신적인 교육이나 시민만족도 교육은 계속할수록 좋다고 생각합니다. 그러나 이번에도 일 수 조정을 하고 장소를 조정을 하다 보니까 더 아낄 수 있지 않겠느냐, 그런 차원에서 했다고 이해를 해주시고 다만, 이 교육관계는 이명자 위원님도 말씀하셨습니다만, 이런 교육은 많이 받을수록 좋습니다. 그런 차원에서 내년도 예산편성에서는 교육 관련해서는 저희들이 위원님들 양해 하에 폭넓은 교육을 시킬 수 있도록 그렇게 추진해 나가겠습니다.
재홍

손재홍위원

특히 기획실장님, 역량있는 실장님이 총괄하는 기획실장님으로 오셨기 때문에 제가 이 문제를, 이것 단순하게 한 가지 말하는 것이 아니고 포괄적인 측면에서 제가 말씀을 드리는 건데 우리 실장님도 공감하시고 이해하셔서 교육은 하면 한만큼 이익입니다. 콩나물에 물을 주듯이, 물을 준만큼 콩나물은 자라게 되어있어요. 그런데 자칫 우리가 현업부서에서 일을 하다 보면 그것을 놓치고 있습니다. 공무원교육원이 우대받는 곳이 되어야 하는데 꼭 거기가면 징용 받는 느낌, 밀려서 가는 느낌, 왜? 거기에서 그만큼 우대를 못 받고 그만큼 하지 못하니까 그런다고 보거든요. 우리 광주시가 진정 거듭 태어나기 위해서는 교육공무원 연수원이 아주 활성화되어야 한다고 봅니다. 활성화 돼서 거기에서 평가도 하고 충분한 교육도 시켜주고 또 거기가면 승진이나 이런 매리트도 주고 그런 분위기가 창출이 되어야만 역동적인 광주시가 되지 않을까 그런 생각이 드는데 다른 부서 심의하다 보니까 거리질서, 기초질서, 물론 그것도 중요하죠. 거기에 몇 억씩 쓰거든요, 이번 추경에 넣어가지고. 저는 그보다 교육비가 더 중요하거든요. 제 개인 생각으로는 그렇게 느낍니다. 이런 것은 삭감을 안 하고 오히려 교육을 공무원한테 시켜주고 해줘야되지 거리질서 지키는 것, 홍보 좀 덜하면 낫다고 보거든요. 공무원들이 개혁하고 혁신적인 사고 가지면 홍보 구전으로 다 되어버립니다. 얼마든지 됩니다. 그렇지 않기 때문에 문제인데 그래서 그걸 교육비, 후생복리, 이런 측면으로 교육원을 활성화시켜주고 교육시켜주는 것이 훨씬 큰데 여기에 교육비 삭감되는 예산이 올라오고 하니까, 우리 실장님께서 내 의지를, 무슨 말인지 이해가 되셨을 거예요.
용진

조용진기획관리실장

예. 알겠습니다.
재홍

손재홍위원

그리고 점심 때도 잠깐 말씀드렸습니다만, 장기교육생들, 해외연수교육, 이런 것은 이루어줘야 됩니다. 물론 말씀도 그렇게 하셨습니다만, 1년 동안 받으면서 교육하다가 “백문이 불여일견”이라고 현장실습을 가서 눈으로 해외연수를 보고 싶어 하는 건데 그게 무슨 예산 뭐라고 경제 살리기라고 핑계 대가지고, 저는 그것을 용납을 안 해요. 진정한 교육을 하려면 해외연수를 시켜야 되는데 왜 그걸 깎고, 그걸 안 하려고 하냐는 말이죠. 그래서 나는 그런 마인드도 이번에 새로 가신 교육원장님이 물론 그런 마인드가 깨어있을 걸로 생각을 합니다만, 총괄하고 있는 기획실장님께서도 그런 분야는 철저히 갈 수 있도록 하라, 이렇게 어드바이스를 해주시고 이끌어주시는 게 광주의 전체적인 공직자들의 혁신과 업그레이드 될 수 있는 계기이지 않느냐 이런 취지에서 제가 말씀을 드립니다. 마지막으로 우리 실장님 말씀을 듣고 싶습니다.
용진

조용진기획관리실장

간단히 말씀드리겠습니다. 저희들이 민선 3기, 4기 들어와서 교육제도를 혁신적으로 의회에서 증액을 해주었기 때문에 2박 3일, 1박 2일 코스의 교육들을 많이 받았습니다. 그래서 금년에 이 문제에 대해서는 불가피하게 했다는 점을 이해를 해주시고 다만 아까 지적했던 그런 사항은 내년 예산에 충분히 반영해서 교육이 철저히 이루어질 수 있도록 하겠고. 또 교육생들에 대한 해외연수 관계는 해외연수를 자제하라는 방침에 의해서 일률적으로 적용을 하다 보니까 적용을 안 해야 될 부분을 적용을 한 경우도 발생이 될 것 같습니다. 그래서 그 부분은 시장님께 건의를 드려서 우리 교육생들의 사기가 저하되지 않도록 하는 선에서 최대한 노력하겠습니다.
재홍

손재홍위원

예. 꼭 그렇게 해주시기를 당부드립니다. 질의 마치도록 하겠습니다.
성숙

김성숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 우리 위원님들께서 기획관리실 소관에는 조목조목 면밀하게 검토해서 질의를 해주셨고요. 저는 예산담당부서에 대해서 포괄적인 질의를 한 가지 여쭤보겠습니다. 금번 추경이 우리 광주시 예산이 2조 9,485억원에서 3,479억원이 증가한 3조 2,964억원이라고 말씀을 하셨습니다. 맞죠?
원건

기원건예산담당관

예.
성숙

김성숙위원장

3조 시대의 자랑스런 광주시입니다. 2005년도부터 2조에 돌입해서 지금은 3조를 돌파했는데 이번 3,479억원의 예산 추경을 배정하시느라 고생 많으셨습니다. 그 부분 충분히 공감하고요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 본예산에도 마찬가지지만 각 실·과에서 편성 요구하는 금액에 대비해서 3,479억원이 각 실·과로 편성됐는데 요구액에 비해서 몇% 정도 됩니까?
원건

기원건예산담당관

요구액은 자료로 제출하겠습니다.
성숙

김성숙위원장

각 실·과의 요구액과 편성액을 자료로 제출해주시고요. 제가 이 말씀을 서두에 드리는 것은 많은 일을 해야 되는데 일에는 우선순위가 있습니다. 그런데 우리 예산부서나 기획실은 일의 우선순위가 아니고 과의 우선순위로 예산이 배정된 것 같습니다. 그 점을 유념해주시라는 의도에서 말씀을 드립니다.
원건

기원건예산담당관

우리가 예산편성을 하고 각 실·국장 협의회를 갖습니다, 서면심의를. 그래서 거기에서 우선순위를 실·국장님들한테 받습니다. 받아가지고 부시장님 주재 하에 하고 있어요. 아까 위원장님께서 말씀하신 대로 전체적으로 만족은 못하는데 그런 절차는 하고 있다는 것은 말씀드립니다.
성숙

김성숙위원장

물론 그 절차는 있습니다. 힘있는 실·국장은 예산이 제대로 많이 나갈 것이고 힘없는 실·국장은 서민의 생계 보장되는 일을 해야 됨에도 말 한마디 못하고 밀려가는 일이 있어서 제가 말씀을 드립니다. 저희 행자위원회 소속이 아닌, 예산은 기획실이기 때문에 우리 위원회로 민원이 들어와서 예산담당관님께, 그리고 담당부서에 왜 이걸 아직까지 해결하지 않고 있느냐고 지적해서 이번에 반영을 요구한 적이 있습니다. 중앙공원, 풍암위생매립장의 부지 매입의 건 알고 계시죠?
원건

기원건예산담당관

예.
성숙

김성숙위원장

풍암동에 사유지에 쓰레기 매립을 해서, 생활체육공원으로 조성을 해서 서구민들이 많이 즐기고 있습니다. 그게 1991년부터 시작해서 94년까지 매립을 하고 그 이후에 95년부터 임차료를 주면서 매입을 하겠다고 시장님께서 약속을 하셨습니다. 매년 10억원씩 예산에 계상해서 매입을 하겠다고 주민들에게 했었습니다. 그런데 시 예산을 보면 10억원씩 되지도 않고 2005년에 10억 하고 그 이후에는 7억, 4억, 3억 6천, 이 정도로 되면서 사유지를 쓰레기매립장으로 쓰고 있는데 그 사람들이 국민권익위원회에 어떤 진정을 냈냐면 공원을 조성해서 시장이 쓰고 있으면서도 시민들이 쓰고 있는 것은 좋은데 91년부터 재산행사를 하지도 못하다 보니까 부도가 났어요. 부도가 나서 재산이 몰수되고 생계위협이 있다고 말씀을 드렸습니다. 그래서 국민권익위원회에서 고충위원회에다 이걸 내니까 고충위원회에서 시에다가 권고도 했었습니다. 국민고충처리위원회에서는 광주시에 매수보상을 촉구하였고 또한 도시계획시설결정을 해제하도록 권고까지 했습니다. 그리고 이 민원을 받아서 예산담당관님께 아직까지 매년 10억씩 안 되어있는 이 부서에 10억씩 해서 이제 남은 게 불과 25억밖에 안 남았습니다. 25억 남았는데 이 사람들은 2004년도 감정액으로 되어있는 것을 지금 한다면, 2009년 감정액이, 어떤 사람은 법적으로, 법무담당관 한번 생각해 보세요, 맞는지. 법적으로 이 감정평가가 맞지 않다고 이의제기해 놓은 사람들도 있습니다, 이 중에는. 그럼에도 불구하고 여기 땅을 가지고 있는 서민은 부도가 나서 가족이 생계가 어려우니 2004년도 감정액으로라도 지금이라도 배상을 해주면 좋겠다는 요구를 권익위원회에 했고 공익위원회에서 공문도 내려갔고 우리 의회에도 민원으로 접수한 사항을 해당 부서에서도 예산편성신청을 했고 저 또한 이 부분 말씀을 드렸습니다. 그런데 조금 전까지 제가 확인해본 결과 그 부서에 예산이 전혀 반영이 안 되어 있었기 때문에, 서민들이 가장 어렵고 힘들어서 고충위원회, 그리고 시의회에까지 민원을 낼 정도의 민원이라면 우선순위에서 어디에 가야 되는지, 이것 때문에 예산부서에서는 3조 예산을 편성할 때 물론 업무가 많지만 정말 해야 될 것은 서민을 먼저 생각해야 된다고 생각하기 때문에 말씀을 드립니다. 이에 답변해 주시기 바랍니다.
원건

기원건예산담당관

거기가 공원지역인데 사실상 우리 정부나 지방자치단체가 공원을 사용하려면 전체 공원을 우리가 매입을 해줘야 하거든요. 매입을 해가지고 시민들이 활용할 수 있도록 해야 되는데 지방재정에 한계가 있기 때문에 우리 시만 해도 그 전체 공원을 사려면 1조원은 들어갈 겁니다, 정확한 숫자는 제가 모르겠는데요. 그런 점이 어려움이 있다는 것을 말씀을 드리고요.
성숙

김성숙위원장

이것은 일반공원하고 다릅니다. 체육시설을 거기다 설치를 해버렸습니다.
원건

기원건예산담당관

답변할게요. 체육시설을 설치하고 그런 점에 대해서는 정확한 상황을 파악을 해서 최대한 빨리 반영하는 쪽으로 검토를 하겠습니다.
성숙

김성숙위원장

이것을 일반공원으로 생각하지 마세요. 현장에서 시장님 답변이 매년 10억씩 예산을 확보해 가지고 여러분에게 보상해 드리겠습니다 해서 지금까지 기다리고 미뤄 온 게 지금까지에요. 그런데 어느 날 갑자기 10억이라는 예산이 계상이 안 되어버렸기 때문에 이야기가 나온 것이고 그걸 제가 자료 받아서 해당 부서에도 이걸 반영을 하지 않느냐고 지적을 했었고 힘이 못 미친다고 해서 제가 예산담당부서에 정중히 말씀을 드렸던 사항입니다. 다시 한번 답변을 해주십시오.
원건

기원건예산담당관

아까 말씀드린 대로 정확히 검토해서 앞으로 점진적으로 반영하는 방향으로 노력하겠습니다.
성숙

김성숙위원장

점진적으로 언제요? 2009년도 본예산에도 안 섰는데?
원건

기원건예산담당관

앞으로 추경도 있고 본예산도 있고…….
성숙

김성숙위원장

그러면 이번 추경에는 왜 안 하셨어요?
원건

기원건예산담당관

이번 추경에는 우선순위를 하다 보니까, 이번에 추경이 실질적으로 어떻게 됐냐면 이번에 우리 추경이 3,479억이라도 국비, 지방채, 목적재원이에요, 거의다. 자주재원이 별로 없어요. 그래서 그런 것을 하다 보니까 다른 급한 것을 아까 심의도 거쳤고 했지만 하다 보니까 이번에도 빠졌습니다.
성숙

김성숙위원장

물론 애로사항은 압니다만, 그렇다면 하나 여쭤보겠습니다. 이번 추경에 삭감된 예산이 있으면 올려주실 수 있습니까?
원건

기원건예산담당관

그것은 증액동의가 있기 때문에 제가 여기에서 답변을 못하죠. 그것은 윗분들이 검토를 해서…….
성숙

김성숙위원장

그러니까 증액동의를 우리 위원회가 아니니까 저쪽에서 해야 되겠죠. 예결위에서 해야 되겠죠. 그 의지를 여쭤보는 거예요. 그것은 윗분들에게 의지를 말씀하셔야죠.
원건

기원건예산담당관

당연히 의회에서 증액동의가 있으면…….
용진

조용진기획관리실장

그 부분은 제가 종합적으로 말씀을 드리겠습니다. 서구 쓰레기 매립장으로 사용하다가 체육시설이 들어서 가지고 토지보상문제인데 그 부분에 대해서는 예산이 허용되면 해드리는 데는 문제가 없었겠지만 재원 배분 과정에서 문제가 있었던 걸로 이해를 해주시고요. 다만 삭감된 부분의 증액은 저는 개인적으로 기획관리실장 입장에서 바람직하지 않다. 이게 전례가 되면 삭감해서 다른 예산으로 편성하는 이게 되다 보면 예산 편성의 권한과 승인의 권한이 혼용이 되면 예산의 질서가 무너지지 않느냐 그렇게 생각합니다. 그래서 이 부분은 예산재원문제, 민원인들의 애로 사항, 이걸 감안해서 다른 방안으로 차후에 가급적이면 계상해서 보상해주는 방법으로 가는 게 바람직하다는 말씀을 드리면서 이 문제는 그렇게 이해를 해주시기를 바라겠습니다.
성숙

김성숙위원장

제가 전제를 드리겠습니다. 이것을 위해서 삭감하자는 전제가 아닙니다. 만약 삭감이 이루어지면 그런 의지는 있으시냐 이런 말씀을 드리는 겁니다.
용진

조용진기획관리실장

그건 예산을 편성하는 책임자 입장에서 조금을 양해해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
성숙

김성숙위원장

알겠습니다. 이상 마치겠습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. (“그냥 합시다”하는 위원 있음) 그냥 할까요? 기획관리실 소관 2009년도 제2회 광주광역시 일반회계 세입세출 추가경정예산안에 대해서 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 2009년도 제2회 지역개발기금공기업특별회계 세입세출 추가경정예산안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 기획관리실 소관 추가경정예산안 심사를 마치겠습니다. 동료위원 여러분, 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 내일 오전 10시에 위원회 개회를 알려드리며 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

16시 58분

16시 58분

16시 58분

16시 59분 산회

출처 광주광역시의회 회의록