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경상남도의회 발언

허좌영 의원 발언

제271회 제2차 건설소방위원회2009-08-11

허좌영 의원 프로필 보기 →

허좌영위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제271회 경상남도의회 제1차 정례회 폐회중 건설소방위원회 개의를 선언합니다. 올해는 유난히 긴 장마와 집중호우로 재해예방을 위해 노력하는 공무원의 고생이 참으로 많은 것 같습니다. 지난 7월에는 집중호우로 도내에 7명의 인명피해와 284세대의 이재민 발생, 교통 두절, 농경지 침수 등 크고 작은 피해가 발생하였습니다. 특히 김해시와 하동군은 재난지역으로 선포되어 수재민에게는 도움의 손길이 어느 때보다 필요한 실정입니다. 피해가 발생한 곳은 조속히 복구하여 추가 피해가 발생되지 않도록 하는 것은 물론 도민의 생활에 불편이 없도록 노력하고 남은 기간에도 기상예보를 예의주시하여 태풍이나 호우로 인한 피해예방에 만전을 기해 주시기를 당부드립니다. 오늘의 의사일정 당면현안사항 업무보고의 건을 상정합니다. 건설항만방재국장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
종규

박종규건설항만방재국장

건설항만방재국장 박종규입니다. 존경하는 허좌영 위원장님과 위원님여러분. 폐회 기간 중임에도 불구하고 바쁘신 지역 의정활동 중에 당면현안사항 보고를 드리게 된 데 대하여 먼저 죄송하다는 말씀을 드리면서 평소 우리 건설항만방재국 업무에 대해 각별한 애정과 관심을 가져 주신 위원님들께 감사를 드립니다. 당면현안사항 보고에 앞서 우리 국 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 김영택 도로과장입니다. 강해운 민자사업과장입니다. 박종춘 항만물류과장입니다. 김창호 치수방재과장입니다. 금번 인사발령으로 새로 부임한 김영근 도로관리사업소장입니다. (간부 인사) 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. 위원님 여러분께서 양해해 주신다면 당면 현안사항 보고는 담당과장으로 하여금 자세히 보고드리도록 하겠습니다.

허좌영위원장

그렇게 하십시오.
영택

김영택도로과장

도로과장 김영택입니다. 일반국도 지방위임 추진사항 보고가 되겠습니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 민자사업과장 나오셔서 설명하십시오.
해운

강해운민자사업과장

민자사업과장입니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 치수방재과장 보고하십시오.
창호

김창호치수방재과장

치수방재과장 김창호입니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 도로과 소관 일반국도 지방위임 추진상황에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 손석형 위원님 질의하십시오.

손석형위원

일반국도가 우리 도에 위임되는 것은 좋은 현상입니까?
영택

김영택도로과장

좋은 현상은 아닙니다마는 이것은 행안부에서 2008년도 7월 21일 특별행정기관 정비와 관련해서 업무보고를 할 때 간선 기능이 약한 국도에 대해서는 약 30% 수준으로 해서 지방에 위임토록 하라는 지시가 있었던 것 같습니다.

손석형위원

위임이 되면 장비나 인력이나 예산이나 기술이 다 위임되어야지 이것이 필요에 따라 위임하고 실질적으로 장비나 인력, 예산, 기술이 만족스럽게 위임이 안 되는 사항은 강력하게 대책을 세우든지 항의를 하든지 안 받든지 해야 될 것인데,
영택

김영택도로과장

그 부분에 대해서 우리 나름대로 각 도에서 전부 건의를 하고 했는데 도로에 자기네들 부산청 관하 지소 쪽에서 자기네들도 수행할 수 있는 어느 정도의 기능역할은 해야 된다고 해서 나름대로 조정을 해서 한 것이 일반직들은 전국적으로 각 2명씩, 기능직들도 전국적으로 2명∼3명, 또 요구가 필요한 시는 3∼4명 정도, 장비도 필요할 때 주겠다고 되어 있습니다.

손석형위원

지금 국가 기간산업을 중심으로 모든 사업을 하다보니까 지방에는 실질적으로 예산상 문제가 많 잖아요. 그런데 이런 것까지 충분한 대책 없이 위임을 받으면 대책이 있는 것입니까?
영택

김영택도로과장

우리가 국도를 받아서 예산이라든지 인력이라든지 이런 부분에 대해서 자기네들이 현재 유지 관리하는 예산하고 똑같이 배분을 해 주겠다 이렇게 계획은 되어 있습니다.

손석형위원

오늘 과장님 보고내용이 “법률상, 시행령상 이렇게 위임받을 수밖에 없기 때문에 그렇게 알고 계십시오” 하는 보고입니까? 아니면 위원님들이 어떤 역할을 해 달라는 보고입니까?
영택

김영택도로과장

아닙니다. 지금 지방위임으로 우리가 받으니까 위원님들한테 보고하는 사항입니다.

손석형위원

그러니까 당당하게 위임받은 것만큼 인력이나 예산이나 장비나 기술을 충분히 요구할 수 있는 권한이 있는 것이잖아요. 일방적으로 위임하면 계층 간에 받을 수밖에 없다 이런 것입니까?
영택

김영택도로과장

우리가 세 차례 정도 협의를 했습니다. 우리가 제출한 의견대로 나름대로 요구를 했습니다마는 우리 요구처럼 각 도에서도 역시 똑같은 입장이었습니다. 국토부에서도 인력 면이라든지 장비 면이라든지, 또 우리가 어느 구간을 빼달라고 요구를 하다보니까 국가에서 지방에 약 30% 정도 위임하려고 했는데 각 도에서 해 보니까 10몇%밖에 안 된다고 해서 자기네들도 그런 이야기를 많이 합디다마는,

손석형위원

우리 도의 의견제출 내용이 포함되어 있지 않습니까? 그냥 3개 요청해서 1개 정도 되면 ‘성과’다 이런 내용은 아니지 않습니까?
영택

김영택도로과장

그런 것은 아닙니다.

손석형위원

그런데 되도록 해야지 ‘노력했지만 이것밖에 안 되니까 이렇게 알고 계십시오’하고 보고하는 내용은 안 맞잖아요. 어떤 식으로든 요구했으면 되도록 해야 되는 것 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

제가 좀 말씀드릴게요. 앞에 여러 정부들이 오랫동안 중앙특별권력기관을 시·도지사 산하에 둬야 한다고 새로운 정부가 수립될 때마다 강하게 어필이 되어 왔습니다. 그렇게 했는데 앞전 정부도 처음에는 이런 계획들이 다 수립이 되었다가 이행이 못 되었고, 이번 정부에서 이나마, 처음에는 국토관리청을 다 없애야 된다고 했습니다. 도지사 산하로 다 가야 된다, 그것은 무슨 이야기냐 하면 합천에 있는 지방도로를 정비하기 위해서 국도를 타고 가서 지방도를 정비하고 이런 것은 효율적이지 못하다, 전부 도지사에게 맡겨서 지방도를 정비하러 가면서 국도 상에 문제가 있다면 도지사가 국도도 정비하고 지방도도 정비하고 위임해서 해라, 이런 방침으로 나갔는데 이게 당초에 뜻했던 대로 가지는 못했고, 저희들이 보기는 정부에서 이번에 법 테두리 내에서 위임을 해서 관리를 하면 점차적으로 지금까지 정부가 계획했던 그런 안으로 가지 않겠느냐, 그다음에 또 이 구간을 주면서 예산을 다 주기 때문에 그 예산을 가지고 유지 관리를, 국도유지관리사무소와 같은 수준으로 관리를 하기 때문에 저희들은 큰 어려움은 없다고 봅니다. 그다음에 여기서 3건의 이런 내용을 강하게 어필을 했습니다마는 정부에서 어차피 전체 국토관리청을 없애는 계획에서 이렇게 되었으니까 앞으로 장기적으로 본다면 그런 방향으로 가지 않겠느냐 저희들도 그렇게 보고 있습니다. 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.

손석형위원

이해를 못 하는 것이 아니고 사업이 넘어오면 당연히 거기에 따르는 것이 넘어와야 된다는 것이죠. 지금 사업은 실질적으로 넘어왔는데 내용상으로 보면 장비, 인력문제, 실질적으로 우리 역량으로 못 하는 위임구간 제외 건의를 했는데 반영이 안 되었잖아요.
종규

박종규건설항만방재국장

그런데 한 가지 우리 도 도로관리사업소에 덤프트럭이라든지 가지고 있는 여러 장비로 유지 관리를 해 보니까 민간장비로 할 때 보다 효율적이지 못하더라 해서 저희들도 가지고 있던 장비를 다 감축을 했습니다. 해 버리고 지금 최소한의 장비만 가지고 있기 때문에 우리가 이런 장비를 받아서 하는 시스템은 맞지 않다, 예산으로 하는 것이 맞다, 정부에서 돈을 주기 때문에 그 돈 수준으로 효율적으로 관리하겠다는 내용입니다.

손석형위원

운영의 방향은 우리가 효율적으로 하면 되는 것인데 당연히 사업이 넘어오면 예산, 인력, 기술, 장비가 넘어와야죠. 효율적인 운영은 나중 문제입니다. 그렇게 강력히 요구를 하셔야지, 시스템 자체가 그런 것이잖아요. 효율성을 명분으로 해서 무조건 지방에 내려 보내고, 중앙에서는 업무만 내려 보내고 실질적으로 권리는 안 주면, 그만한 혜택을 안 주면 문제가 있는 것이잖아요. 왜냐하면 지금 언론지상으로 말이 많지만 4대강 살리기라든지 중요한 굵직한 선도산업을 하면서 지방의 현안사업예산이라든지 아니면 SOC사업이라든지 민생사업 예산이 준다는 것이 일반화되어 있는 것이잖아요. 그런 데다가 이런 것도 받아오면 모든 예산을 어디서 확보하느냐는 말입니다. 충분한 인력과 기술도 확보해야 된다,
종규

박종규건설항만방재국장

이것은 위임사무이기 때문에 국도가 그대로 도지사에게 위임돼서 예산이 안 오면 관리가 안 되는 것입니다. 지방비를 국도에 넣을 수도 없고 어차피 지방도로를 관리·감독하는 것은 국토부장관이 하기 때문에 준 그 예산을 가지고 효율적으로 관리를 했나 안했나, 감시·감독권이 국토부장관에게 그대로 있기 때문에 그것은 저희들에게 위임된 사무 범위 내에서 충분히 관리가 가능하다고 보면 됩니다.

손석형위원

결론만 말하면 제출의견을 냈을 때는 이유가 있었을 것 아닙니까? 그러면 그것이 반영이 되도록 최대한 요구를 하고 거기에 대한 대책을 만들어야 되는 것 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

정부가 어차피 국토관리청 자체를, 처음에는 이정부가 수립되기 전에 인수위에서 국토관리청 자체를 없애고 시·도지사에게 두자고 되었었는데 그 중간에 어떤 분석이 되었는지 모르겠습니다마는 1단계로 이런 정도로 1차적으로 추진이 되고 다음 정부나 다음 기회가 있으면 점차적으로 될 것 아니냐 저희들은 그렇게 보고 있습니다.

손석형위원

알겠습니다.

허좌영위원장

손석형 위원님 수고 하셨습니다. 김윤철 위원님 질의하십시오.

김윤철위원

과장님, 그러면 일반국도 위임 받은 부분에 있어서 문제가 도출되었을 경우 진주나 진영국도유지관리사무소에 협조요청을 하면 거기서 장비나 인력 투입이 가능합니까?
영택

김영택도로과장

도로관리사업소에서 장비이관이 불필요하다고 되어 있습니다. 건의할 때 장비를 주겠다 했는데 왜 불필요하냐면 도로관리사업소 진주지소하고 도로관리사업 본소하고 우리 도로과에서 직원들하고 한 번 회의를 했습니다. 기존에 있는 덤프가 4대, 카고 차량이 3대, 여러 가지 제설 살포기가 준비되어 있기 때문에 그런 장비들을 가져와 봐야 기존 국도에서 내구연한이 거의 다 된 것을 가지고 온다고 하면 오히려 불필요하지 않느냐,

김윤철위원

거기에 놔두고, 진주국도유지관리사무소를 예를 들었을 경우에 우리가 위임받은 국도 부분에 제설차량이나 문제가 생겼을 때 협조요청을 하면 그쪽에서 장비투입이 가능하냐는 말입니다.
영택

김영택도로과장

투입은 가능합니다. 투입은 가능하더라도 우리가 위임받은 구간에 대해서는 장비를 임대를 해서 사용할 수 있도록 할 수도 있고,

김윤철위원

과장님, 도로를 유지 보수, 슬라이딩이 와서 돌이 떨어졌을 경우 긴급 복구를 해야 되는데 장비 임대해서 하는 것은 어렵습니다. 신속복구가 안 됩니다. 그러면 제일 시급한 것이 뭐냐 하면, 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 지방도 있지 않습니까? 지방도는 진주에 보유하고 있는 장비나 인력이 부족하기 때문에 긴급투입이 안 되거든요. 그런데 국도는 됩니다. 국도유지관리사무소는 어떻게 해서든지 긴급투입이 가능하거든요. 제가 많이 다니는 편이기 때문에 태풍이 오거나 장마가 왔을 경우 국도에는 전화를 하면 두 세 시간 안에 바로 투입이 됩니다. 장비가 와서 바로 길을 터줍니다. 우리 지방도 같은 경우는 면에서 출동하기 때문에 장비가 없습니다. 포크레인이나 덤프를 임대를 해서 하려고 하니까 항상 늦습니다. 하루는 지나야 됩니다. 그런 경우가 허다하게 있거든요. 그러니까 제가 궁금한 사항은 위임받은 국도 부분에 문제가 생겼을 경우 지금 시스템처럼 국도유지관리사무소에서 바로 장비나 인원이 투입이 가능하냐는 것을 물어보는 것이거든요. 도에서 위임받았다고 해서, 도로관리사업소에서 여건이 안 좋아서 투입할 여건이 안 되고, 현재 잘 하고 있는 국도관리 부분에 있어서 도에서 위임받아서 잘못되면 그 원망은 도에서 받게 되어 있거든요.
영택

김영택도로과장

그런 부분이 없지 않아 있습니다. 1차적으로 우리 도에서 필요시에 우선 지원을 하고 안 되었을 때에는 국도에다,

김윤철위원

우리 도에서 지원한다는 것은 읍면에 연락해서 조그마한 1톤차 나가서 안전띠하고 안전 확보하는 방법밖에 없습니다. 지방도는 항상 2∼3일 존치가 된다 니까, 국도는 바로 조치됩니다. 노란 제설차 오고, 바로바로 조치가 되는데 지방도 같은 경우는 2∼3일 갑니다. 그런 시스템인 것 같으면, 우리 도민들한테 불편을 주는 그런 위임행위로 불편을 줘서는 안 된다는 것입니다. 그 원망이 우리 도에 오게 되어 있다는 것입니다. 그런 것도 염두에 두고 과장님께서 관리를 하셔야 될 부분이고, 또 하나 걱정스런 부분은 물론 제가 처음에 건설소방위원회에 왔을 때 국장님한테 그런 얘기를 했습니다마는 고속도로 시스템, 국도 시스템, 지방도 시스템, 농어촌도로 시스템이 다 틀립니다. 고속도로는 1m 정도 펑크가 나서 보수할 일이 있으면 수km를 보수하고, 국도는 그래도 수백m는 보수를 하는데 지방도는 그 부분에 땜빵만 하거든요. 지금 시스템이 그렇습니다. 제가 다녀보면 농어촌 도로 탔다가 지방도 탔다가 고속도로 타지 않습니까? 보통 그렇게 타는데 제일 불편한 길이 지방도입니다. 도에서 관리하는 지방도. 지금도 의령 법수에서 오는 길을 보면 장마가 와서 패이고 나면 거기만 땜빵을 해 놓거든요. 1주일 있으면 또 파집니다. 똑같습니다. 그런 식으로 관리를 할 것 같으면 아예 위임을 안 맡는 것이 낫고, 어차피 법에 의해서 위임을 받았다고 하면 국도를 유지하는 시스템을 그대로 인수를 해 주어야 된다는 것입니다. 과장님 하실 말씀 없습니까?
영택

김영택도로과장

하여튼 국도 지방위임이 처음이기 때문에 우선 내년에 일단 받아보고 나름대로 거기에 대한 검토도 해 보겠습니다. 또 다른 문제가 있다든지 하면 계속 국토부하고 협의해 나가겠습니다.

김윤철위원

하나 부탁드리겠습니다. 도로관리사업소장님 계시죠. 같이 들으셔야 되는데 계속 장마였지 않습니까? 도로가 움푹움푹 패인 데가 굉장히 많거든요. 차가 지나가다 보면 아스콘에 금이 가 있다가 비가 오고 마찰이 생기면서 웅덩이처럼 파집니다. 지방도는 틀림없습니다. 주먹식으로 땜빵 합니다. 아무 효과 없거든요. 이렇게 보면 푹 파여서 4∼5m 긁어내고 다시 아스콘을 입혀야 되는 입장인데도 놔두고 펑크 난 거기만 땜빵을 하거든요. 아무 효과도 없는데 그렇게 좀 하지 마십시오. 아시겠습니까?
영택

김영택도로과장

잘 알겠습니다.

김윤철위원

이상입니다.

허좌영위원장

김윤철 위원님 수고하셨습니다. 도로과 소관 질의하실 위원님 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다음 민자사업과 낙동강 살리기 추진사업에 대해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김윤철 위원님.

김윤철위원

자료부터 요청하면 되겠습니까? 6페이지 준설토 처리 부분 있지 않습니까? 거기 도에서 준설토 처리 부분에 56개 지구에 선정 완료되었다고 했죠?
해운

강해운민자사업과장

예.

김윤철위원

그 자료 지금 받을 수 있습니까?
해운

강해운민자사업과장

예, 자료 나옵니다.

김윤철위원

바로 제출해 주시고, 오늘이 8월 11일 아닙니까?
해운

강해운민자사업과장

예.

김윤철위원

준설토 처리 부분에 대한 얘기가 도출된 지가 언제입니까? 신청 받고 한 것이 언제부터였습니까?
해운

강해운민자사업과장

사업계획할 때부터 동시에 이루어졌습니다. 준설토는 지금 농어촌공사하고 다음에 시·군 공공용 해서,

김윤철위원

과장님께서 우리 위원회에 준설토 처리 부분에 대해 보고한 것이 오늘이 처음이죠?
해운

강해운민자사업과장

준설토 관계는 제가 와서는 처음입니다.

김윤철위원

제가 합천출신이다 보니까 준설토 처리 부분에 대해서 민원을 굉장히 많이 받았거든요. 아는 게 있어야 답을 하죠. 농어촌공사에까지 갔었어요. 낙동강을 끼고 있는 덕곡, 청덕, 쌍책 3개면 아닙니까? 준설토가 어떻게 홍보가 되어 있느냐 하면, 물론 농어촌공사에서 했겠죠. 옛날에 저희들 퇴비 양이 안 좋고 할 당시에 복토를 하지 않습니까? 예를 들어서 강 하상에 있는 미세토로 복토를 해서, 도비 보조를 해 줘 가면서 복토를 해서 농지를 우량화시켜줬다는 것입니다. 그런 식으로 홍보가 되어서 전부 신청을 했습니다. 합천에서는 두 군데 선정이 되었답니다. 두 군데 선정이 되었는데 선정되지 않은 사람들은 ‘왜 우리는 안 해 주느냐, 바로 낙동강가인데’ 그 기준하고 이게 명확하게 되어야 되는데 낙동강 살리기 사업 얘기가 나온 지가 얼마나 되었습니까? 그때부터 준설토 처리 부분에 대해서 계획을 세웠다고 하는데 우리 위원회에서는 보고를 처음 한다 말입니다. 이것은 뭔가 좀 안 맞는 부분 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

낙동강 유역 정비사업에 대해 국토부에서 지난 봄에 본격적으로 거론이 되어서 사업을 하는 주무부서를 전부 나누었습니다. 준설토를 들어내는 행위는 누가 할 것이냐 13건에 6,500억원, 도지사가 사업을 받아서 들어내고 제방을 정비하고, 이런 사업들은 도지사가 할 것입니다. 그러면 여기 드러낸 것이 어디로 가야 되느냐, 가야 되는 장소는 누가 정해야 되느냐?

김윤철위원

제가 그것을 다 파악했는데 우리 도에서 시행하는 56개 지구준설토 처리 부분 총괄적인 책임은 누구에게 있습니까? 도지사에게 있는 것 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

아닙니다. 그것은 농어촌공사가,

김윤철위원

아니, 전체적인 경상남도에 위임된 모든 낙동강 살리기 사업 자체,
종규

박종규건설항만방재국장

도지사에게 위임된 것도 아니고, ‘농경지를 리모델링 하는 업무는 농어촌공사 너희가 추진해라’ 이렇게 된 것입니다.

김윤철위원

그러니까 농어촌공사에서 추진해라 하는 것도 누가 하는 것입니까? 도지사가 하는 것 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

국토부장관이 합니다.

김윤철위원

그러면 이 준설토 처리관계를 여기서 업무보고를 받을 이유가 있습니까? 농어촌공사에서 와서 해야지.
종규

박종규건설항만방재국장

농어촌공사가 와서 보고는 할 수 없지 않습니까?

김윤철위원

농어촌공사에서 보고를 해야 되지 건설항만방재국에서 해야 될 필요가 어디 있습니까?
종규

박종규건설항만방재국장

이런 일이 4대강 살리기에 부수적으로 진행되고 있다는 것입니다.

김윤철위원

그러면 애당초에 이런 계획도 있다는 것은 보고해야 되는 사항 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

전에도 우리가 어떻게 흘러간다는 것만 알고 있었지 본격적으로, 아까도 보고가 되었지마는 10월 20일경이 넘어가야 설계가 본격적으로 오고 그동안 우리가 업무보고를 드린 내용에는 토지보상 문제라든지 민원사항이라든지,

김윤철위원

국장님, 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 낙동강 살리기 사업에 준설한다는 것은 애당초 계획되어 있는 것 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

그렇습니다.

김윤철위원

당연히 준설토 처리 관계는 보고가 되었어야죠.
종규

박종규건설항만방재국장

농경지를 리모델링하고,

김윤철위원

리모델링이 문제가 아닙니다. 야적도 있지 않습니까? 골재로 사용하는 야적 그 부분은 농어촌공사 소관입니까?
종규

박종규건설항만방재국장

시장·군수가,

김윤철위원

시장·군수가 하더라도 감독권은 도지사에게 있는 것 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

그 업무는 시장·군수에게,

김윤철위원

업무는 시장·군수에게 있어도 낙동강살리기추진위원회가,
종규

박종규건설항만방재국장

제가 말씀드려볼게요. 창녕군수가 낙동강에서 모래를 채취해 간다, 순수 권한은 창녕군수에게 있습니다.

김윤철위원

큰 틀을 볼 때 꼭지점은 어디 있느냐는 것이죠.
종규

박종규건설항만방재국장

업무 소관이 우리가 예정지를 정해 준다든지 이런 문제만 있고 그 골재를 어디에 적재를 하든, 어디에 놔뒀다가 파는 순수 업무는 군에 있다는 이야기입니다.

김윤철위원

그러면 골재 야적, 골재 판매, 준설토 처리, 자전거도로 만들고 하는 것이 전부 낙동강 살리기 사업 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

맞습니다.

김윤철위원

낙동강 살리기 토털 책임은 도에서 지고 있는 것 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

국토부장관입니다.

김윤철위원

국토부장관은 4대강 살리기 사업이고, 낙동강 살리기 사업은 누구입니까? 경남지역은 경남도지사에게 권한이 있는 것 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

우리에게 대행계약을 할 것입니다. 10월이 넘어가면. 3개월간 기초설계가 나오면.

김윤철위원

업무보고 자체가, 준설토 처리사업 부분도 애당초 보고가 있어야 될 부분이고, 지금 56개 지구 경남에 관련된 부분 자료를 요청할 때 제 마음은 좀 늦다, 뭔가 그렇다는 생각이 들거든요.
종규

박종규건설항만방재국장

국토관리청하고 농어촌공사하고 계속 오고 가는 것을 우리가 파악해 가지고 개소는 이렇게 돌아가고 작업은 이렇게 진행되고 있고 중간에 보고는 안 되는 것입니다.

김윤철위원

국장님 알겠습니다. 과장님, 그러면 신청을 받아서 신청에 누락된 사람들 그 사람들에 대한 민원 접수된 것은 없습니까?
해운

강해운민자사업과장

현재까지는 민원이 접수된 것은 없고 앞으로 추진하는 과정에서 저희들이 양도 여유 있게 받아놓았고, 다음에 이것을 조정해 가지고 설계하면서 그런 내용들의 타당성을 검토해서 타당성 있게 조정을 할 것입니다. 그리고 준설토 관계를 잠깐 말씀드리면 저희들 마스트플랜이 6월 8일에 확정이 되었는데 그동안 보고가 안 된 것은 농경지 리모델링 처리방안을 최종적으로 7월 20일에 지시를 받아서 최종 결정된 것이 7월 30일 되었습니다. 그래서 지금 현재 보고드리는 것입니다.

김윤철위원

그러면 56개 지구가 7월 30일부로 확정이 된 것입니까?
해운

강해운민자사업과장

잠정적으로 확정이 되었는데 이것을 설계하는 과정에서 조정이 가능합니다.

김윤철위원

과장님께서 좀전에 사토량 1억3,000만㎥를 충분히 확보했다고 했는데 농어촌공사에 알아보니까 신청한 사람이 많고 사토량이 부족해서 다 못 준다, 그게 맞습니까?
해운

강해운민자사업과장

그런데 실제로 저희들은 걱정이 지금 사토처리장을 확보를 못 할까봐 걱정이지 양은 충분해서 남을 것이라고 생각하고 있습니다.

김윤철위원

한 번 알아보십시오. 농경지리모델링을 하겠다고 신청을 했는데 누락이 된 사람이 훨씬 많거든요. 이 이유가 사토량이 부족하다, 농어촌공사의 답변입니다.
종규

박종규건설항만방재국장

저희들이 느끼기에는 1억3,000㎥를 다 처분할 에어리어를 확보하는 데 애로가 있다고 느끼고 있는데 오늘 그렇게 효과적이고,

김윤철위원

하나만 더 말씀드릴게요. 우리가 4대강 살리기 처음에 얘기 나올 때, 제가 낙동강가에서 멱을 감으면서 거기서 자란 사람이거든요. 범람하는 것, 둑 터지는 것, 저도 드럼통 6개 묶어서 그 위에 합판 올려서 학교도 가보고 했던 사람 중에 한 사람입니다. 낙동강 때문에 굉장히 피해를 많이 본 지역이 덕곡, 쌍책, 청덕지역입니다. 거기는 진짜 비가 많이 온다고 하면, 그때 일기예보가 있었습니까? 자다가 비가 오면 전부 싸서 산에 다 올라갔습니다. 그 만큼 피해를 본 지역으로 제 기억에 곡식을 전혀 수확을 못 해 본 해도 있거든요. 그렇게 피해 본 지역에 낙동강 살리기 사업을 한다고 하니까 기대를 걸고 있습니다. 그 첫 인센티브가 사토해 주는 부분이거든요. 기대를 걸고 신청을 다 했는데 물량이 없어서 안 된다, 다 잘렸어요. 두 군데 지정이 되었다고 하더라고. 제가 56개 지역을 정확하게 봐야 답변이 가능할 것 같거든요. 그 자료를 좀 주시고, 이 부분을 농어촌공사하고, 뭔가 농어촌공사하고 도하고 안 맞습니다. 그 부분을 국장님께서 잘 풀어서 조금 전에 내가 말씀드렸던 피해 보는 지역에 인센티브가 될 수 있도록 조치를 해 주십사 하는 부탁 말씀을 드리겠습니다. 그리고 과장님 하나만 더 물어보겠습니다. 4대강살리기추진위원회가 구성되어 있죠?
해운

강해운민자사업과장

예.

김윤철위원

도의회에서는 제가 부위원장으로 되어 있거든요. 그게 뭐 하는 단체입니까?
해운

강해운민자사업과장

지금 운영은 부산청에서 하고 있는데 저희들이 부산청에 요청을 해서 조만간 운영위원회를 개최하는 쪽으로 그렇게 이야기를 하고 있습니다.

김윤철위원

제가 생각할 때 그렇습니다. 낙동강 살리기 사업에 대해 반대측, 찬성측, 중립측이 있지 않습니까? 그러면 이런 부분에 있어서 위원회를 구성했으면, 이 위원회를 구성한지가 3∼4개월이 되었거든요. 구성을 했으면 업무보고라고 하면 이상하지마는 돌아가는 사항이라든지 추진해야 될 계획이라든지 서로 토론해야 될 부분이 많지 않습니까? 이름만 올려놓고 무용지물이지 않습니까? 언론에 이름이 나 있어서 저한테 물어보는데 “저도 모르겠습니다” 이 답변밖에 할 수 없지 않습니까? 그 부분도 빨리 독촉을 해서, 위원회가 구성이 되었으면 위원회를 활용을 해야 되거든요. 쓴 소리도 듣고 단 소리도 듣고 해서 그 부분을 잘 할 수 있도록, 부산지방국토관리청장이 위원장이죠?
해운

강해운민자사업과장

예.

김윤철위원

건의를 해서 개최를 할 수 있도록 해 주십시오. 이상입니다.
해운

강해운민자사업과장

촉구하도록 하겠습니다.

허좌영위원장

김윤철 위원님 수고하셨습니다. 황석현 위원님 질의하십시오.

황석현위원

과장님 간단하게 물어보겠습니다. 저희들 하천 점용 보상면적이 2만1,286㎡, 하천의 총 면적이 얼마 정도 됩니까?
해운

강해운민자사업과장

저희 구간 109km에 폭이 500∼600m 정도,

황석현위원

전체 면적은 어느 정도 됩니까?
해운

강해운민자사업과장

800km니까,

황석현위원

그런데 보상면적이 개인소유의 땅은 전혀 없습니까?
해운

강해운민자사업과장

개인소유가 일부 있습니다. 양산에 원동처럼 하천구역을 조정하면서 사유지가 일부 들어오고 대부분,

황석현위원

그러니까 보상을 줄 면적 중에 개인소유도 있습니까?
해운

강해운민자사업과장

개인소유가 일부 있습니다.

황석현위원

어느 정도 됩니까?
해운

강해운민자사업과장

개인소유는 여기서 10% 정도 보면 됩니다.

황석현위원

보상계획을 공고하셨습니까?
해운

강해운민자사업과장

공고는 보상물건을 조사해서 8월초에.

황석현위원

공고내용 중에 그런 부분이 다 들어갈 것 아닙니까? 간단간단하게 해 주십시오. 공고를 하셨습니까?
해운

강해운민자사업과장

창원하고 창녕 두 군데는 하고 나머지는 8월초에 할 예정입니다.

황석현위원

공고한 대상자가 얼마 정도 됩니까? 답변 안 해도 관계없고, 그런 부분을 참고적으로 하고, 열람을 하신 분이 있습니까? 도민 중에 낙동강 보상 부분에 대해서. 창원하고 어디하고 공고했다고 하셨습니까?
해운

강해운민자사업과장

창원하고 창녕하고 두 군데 했는데 8월 5일 열람공고를 했기 때문에 지금 공고 중에 있습니다.

황석현위원

우리가 회의할 때 이런 보상 부분도 굉장히 중요하거든요. 전체 면적이 이렇고 보상 줄 면적이 얼마인데 개인소유는 어느 정도 된다, 공고를 하니까 열람한 도민이 이 정도된다, 열람하면서 도청에 이의신청한 부분도 있을 것이거든요. 그런 내용들이 어떤 것이다, 이런 것들은 우리 의회에 업무보고를 할 때 그런 부분이 중요하다는 것을 제가 말씀을 드리는 것입니다. 이상입니다.
해운

강해운민자사업과장

보고드리도록 하겠습니다.

허좌영위원장

황석현 위원님 수고하셨습니다. 손석형 위원님 질의하십시오.

손석형위원

공사기간이 2009년에서 2012년 아닙니까?
해운

강해운민자사업과장

예.

손석형위원

남강댐 용수증대해서 부산에 공급하는 사업기간도 2009년에서 2012년까지 아닙니까?
해운

강해운민자사업과장

용수증대사업은,

손석형위원

그런데 낙동강을 하면 용수도 증대되고 수질도 개선되는데, 국장님 부산에는 지방상수도 가동률도 45% 정도밖에 안 되는데, 지금 보다 수질도 개선되고 용수도 증대되는데 부산에 경남 물을 줘야 될 이유가 있습니까?
종규

박종규건설항만방재국장

그 건에 대해서는 상임위원회에서도 했고 본회의에서도 했고 여러 차례 이야기했는데 도의 기본 입장은 남는 물이 있다면 당연히 부산도 갈라먹어야 되고, 낙동강 물을 160만이 먹고 있기 때문에 우리도 당연히 좋은 물이 있다면, 정부에서 광역상수도계획을 수립해서 공급을 해 준다면 당연히 먹어야 되는데 현실이 남강댐이 그렇지 못 하다는 것을 여러 차례 말씀을 드렸지 않습니까? 수위를 올려서 물을 확보한다는 것은 근본적으로 안 된다, 남강댐이 40년 동안 운영을 하면서 41m선 이상은 수위를 조절하기 힘들다, 그래서 지난번에 TF팀 4차 회의에서도 남강댐수위를 조절해서 물을 여타 지역으로 가져간다는 문제는 절대 반대한다, 국토부에서도 그것은 우리가 충분히 고려를 하겠다고 해서 이번에 회신도 왔고요. 그렇기 때문에 그 외에 별도로 수위를 손대지 않고, 현재 유지했던 수위이상으로 손을 대지 않고 다른 방안으로 물을 더 만든다면 물도 만들고, 또 사천만에 현재까지 주고 있던 유출량을 많게 했던 것을 조절할 수 있다면 그런 내용들은 TF팀에서 답을 구해 보자 해서 지역대표들하고 하고 있는 그런 상황입니다.

손석형위원

제 질문은 돈을 4대강 살리기에 22조6,000억원을 부으면서 낙동강을 하면 약 10조원이 되는데 용수증대도 하고 물도 충분히 확보하고 수질도 개선된다고 하는데 그게 검토라도 되느냐 이 말입니다, 내 말은.
종규

박종규건설항만방재국장

그래서 그 문제는 정부가 4대강 살리기도 하고, 물 환경 기본계획에 의해서 여러 가지 환경 정비 사업도 9조6,000억원을 들여서 2급수 수준으로 조정한다고 하니까 그런 총체적인 문제들은 국가가 판단하고 진행해야 될 문제들이라고...

손석형위원

그러면 한 가지만요, 2009년 7월에 고시된 낙동강유역 종합치수계획에 보면 남강댐은 지금 유지대로 하는 것이 낫다, 그대로 올라왔지 않습니까? 법정 계획에서 빠졌다 이렇게 우리가 표현을 하는데, 그렇게 되면 내년 본예산은 편입이 안 되는 것 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

그런데 제가 수차 말씀드렸지만 국가가 관리하고 있는 23개 댐에 대해서 정부가 지난번 강원도 1일 강우량 800㎜ 이상 오는 것을 보고 정부가 이대로는 안 되겠다, 전부 방수로를 넓히고 댐을 전반적으로 손을 봐야 되겠다 해서 23개 계획안에 6건은 사업을 마쳤고, 6건은 진행 중에 있고, 6건은 설계 중에 있고, 5건 속에 남강댐이 들어 있는데, 다른 지역은 방수로를 넓히고 여수로를 더 뚫고 해도 말이 없는데, 왜 남강댐은 특이하게 이렇게 소리가 나느냐, 남강댐도 지금 상류에서 내려오는 여러 가지 최대 홍수 유입량에 대해서 그 양을 사천만으로 처리하지 않으면 안 되기 때문에 사천만에서 소리가 나니까 여러 가지 어려움이 있다는 겁니다. 그렇지만 그 내용을...

손석형위원

국장님, 법정 계획에 빠졌다 아닙니까? 국가의 법정 계획에 빠진 것이잖아요, 남강댐 용수 증대 사업이 지금 빠졌지 않습니까?
종규

박종규건설항만방재국장

그래서...

손석형위원

빠졌으면 내년 예산에 편입되느냐 안 되느냐, 중요한 것은 예산이 올라가느냐 안 올라가느냐 그것만 대답해 보세요.
종규

박종규건설항만방재국장

댐에..

손석형위원

제 이야기는 대답 그것만 하시면 됩니다.
종규

박종규건설항만방재국장

그것은 국가가 하기 때문에 저희들이 지금 건의해서 되는 사업이 아니거든요. 관리청인 국가가 직접 그 사업비를 확보하고 지금 사업 구상을 하고 이렇게 하기 때문에 저희들에게 구체적인 그 정보를 안 주기 때문에 저희들이 그 정보를 가지고 있지 않습니다.

손석형위원

TF팀의 요구사항도 봤거든요. 2009년 7월에 남강, 낙동강 종합치수계획에 보면 이미 남강댐 용수증대 사업은 법정 계획에서 제외를 시켰고요, 현상유지를 했고요. 거기에 보면 임천수계댐을 해야 된다는 것을 아시지요? 쉽게 이야기하면 문정댐입니다. 그 자리에 그려져 있잖아요?
종규

박종규건설항만방재국장

예.

손석형위원

결론적으로는 그것과 TF팀의 요구사항이 같다고 보지 않습니까? 우연의 일치입니까, 그것이?
종규

박종규건설항만방재국장

그것은 아니고 문정댐은 지금 함양군수가 약 3만여명의 날인을 받아서...

손석형위원

제 이야기는, 제가 질의하면 그것이 맞다고 하면 맞다, 아니면 아니라고 하면 되지, 그것은 다른 이야기니까 길게 할 필요가 없는 것이고요.
종규

박종규건설항만방재국장

TF팀에서...

손석형위원

TF팀의 요구사항은 새로운 댐을 만들어서 부산에 물 공급이거든요.
종규

박종규건설항만방재국장

그것이 아니고, 제가 말씀드리지 않습니까? 남강댐을 현재는 더 숭상도 할 수 없고, 남강댐이 모든 최악의 조건에 걸려 있습니다. 그렇기 때문에 아까 상류에서 가상으로 강원도에서 내렸던 그런 강우가 발생된다면 이 강우량을 어떻게 처리할 것이냐, 그것이 치수증대사업입니다. 용수증대사업이야 어떻게 되든 그것은 나중의 문제이고, 치수증대사업은 우선 해소되어야 된다 이런 이야기입니다. 지금 현재 사천만에서 물을 초당 처리할 수 있는 것이 6,000톤입니다.

손석형위원

국장님! 제가 오늘 남강댐의 문제를 논쟁을 하자는 것이 아니고, 지금 TF팀이 있고, 우리 조사특위가 있었는데, 조사특위는 어쨌든 간에 활동기간 연장이 부결되었기 때문에 현재는 중단되어 있습니다. 그래서 모든 이야기를 들어보니까 상임위에서 이것을 많이 해야 된다 이렇게 이야기를 해서 제가 상임위기 때문에 이야기를 하는데, 2008년 국토부 KDI 예비타당성조사 내용도 보시면 간단하게 이것은 아웃시킬 수 있는 데도 지금까지 이야기를 안 했거든요. 거기에도 보면 더 이상 방수량은 필요 없다고 되어 있습니다. 최대 PMF까지 방류할 수 있는 역량이 된다고 되어 있어요. 기존 역량의 2배 가능하다고 되어 있습니다. 그리고 이번에 낙동강유역 종합치수계획에도 보면 빠진 내용이 충분하다고 정리되어서 빠진 겁니다. 그런 내용 속에서 그것을 논의하자는 것이 아니고, 지금까지 경상남도가 들이밀면 간단하게 정리될 문제도 숨겨놓고 대응을 안 했다는 데 문제가 있다고 보고 있고요, 두 번째는 지금 이야기가 법정 계획에 빠졌는데, 그리고 정부의 법정 계획에 보면 임천수계댐을 만들어서 부산 물 공급하겠다는 내용으로 가고 있는 것이잖아요. 그런데 엉뚱한 싸움을 하고 있는 것 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

아닙니다. 그것은 절대 아니고요, 아까도 이야기했지만 제 이야기를 끝까지 들어야 아, 그것이 그렇게 되는구나. 치수 능력 증대 사업은 방수로만 넓혀서 조정이 어렵다 이런 이야기입니다. 왜, 밑에 가화천에 여러 가지 규모나 또 사천만의 여건이나 이런 것이 현재 남강댐이 가둘 수 있는 것이 3억900만톤이기 때문에 피크타임에 최대한 홍수 시 수위를 낮게 가져가다가 사천만에 일정하게 양을 빼면서 위에서 뭔가 조절해 주어야 할 기능이 있어야 되겠다, 지금 방수로를 넓히는 것은 그야말로 여수로가 터진다든지, 여수로를 월류하는 사태가 나올 때 그것을 열어서 물을 보내자는 것이지, 평소에 조절할 때에는 현재 규모를 가지고 수월하게 보내자, 그것마저도 사천만에서 어업권에 문제가 있다고 하고, 여러 가지 생업에 문제가 있다고 하니까 상류에 보조댐을 만들어서 현재 보다 피크타임으로 내려가는 유량을 1,000톤 정도는 줄여보자, 그런 내용이 포함되어 있습니다.

손석형위원

내용이 똑같은 내용 아닙니까? TF팀의 내용과 지금 2009년 7월에 나온 낙동강유역 종합치수계획이 똑같다는 내용입니다. 방향이 같다는 것이지요, 내가 보니까. 우연의 일치인지 몰라도 결론적으로 뭐냐 하면 2009년 7월 낙동강유역 종합치수계획이 나오고 난 이후에 그것을 토대로 해서 TF팀의 요구사항을 만들었다, 이렇게 보아도 되는 것 아니냐 이 말입니다.
종규

박종규건설항만방재국장

TF팀이 만들어진 자체가...

손석형위원

요구사항 5개를 만든 시점이 이미 2009년 7월에 고시가 된 이후에 TF팀의 요구사항 5개가 만들어졌어요. 이것은 어떻게 보면 정부의 정책대로 하겠다는 내용으로 날개를 달아준 꼴이 된 것 아니냐 이 말입니다, 제 말은.
종규

박종규건설항만방재국장

TF팀에 지역대표들 다 있고, 지역들 대표가 있지 않습니까? 진주, 사천, 남해, 하동, 산청, 함양 다 있고, 그다음에 전문가 그룹이 다 있고, 거기에서 그것을 만들어낼 때 도가 의도해서 되는 것도 아니고 전부 “그 답은 받아야 되겠다” 그렇게...

허좌영위원장

마무리, 오늘은 낙동강 살리기 사업이니까, 남강댐 가지고 왈가왈부 하시지 말고 낙동강 살리기 사업에...

손석형위원

위원장님, 연관이 있습니다.

허좌영위원장

예, 종결하십시오.

손석형위원

제가 정리를 하고 싶은 내용은 낙동강 살리기가 적어도 양비론이 있지 않습니까? 치수, 이수가 다 효율성이 있다는 쪽도 있고요, 치수, 이수에 문제가 있다는 쪽도 있습니다. 그러면 경상남도의회나 경상남도는 여기에 대한 충분한 분석이 필요한 거예요. 무조건 정부에서 한다고 해서 성명서 내고 결의대회하고 이것이 중요한 것이 아니라고 보거든요. 저는 적어도 도의원 같으면 그러한 작은 목소리든 큰 목소리든 간에 그것을 분석해 내는 역할이 중요하다고 봅니다. 도도 마찬가지예요. 책임성이 있다고 보거든요. 이 한반도에 개발을 해서 미래적으로 이 목적처럼 잘 되면 다행이지만, 못 되었을 때의 문제가 있다는 말이에요. 그랬으면 이것이 충분히 분석이 필요하다, 제가 나름대로 낙동강 살리기 문제는 오늘 추진 보고를 하기 때문에 여기에서 끝내지만, 이후에 저도 충분한 논쟁이 필요하다고 보거든요. 그래서 그 때 가서 제가 다시 한 번 이야기를 하겠습니다. 부산 물 공급 사업도 그렇게 쉽게 하면 안 된다, 사실은 2016년까지 물 부족 지역은 경남이지 부산이 아니거든요. 부산은 물이 남지 않습니까? 그래서 이런 문제는 신중을 기하고, 정말 백년대계를 봐서 경상남도에 득이 되는 방향으로 가야 되지, 이것은 그런 다른 정치적 방향으로 가서는 안 된다고 보고 있거든요. 그래서 이런 문제에 대해서 저도 앞으로 하나하나 정리를 하도록 하겠습니다.

허좌영위원장

손석형 위원님 수고하셨습니다. 민자사업과장님 들어가십시오. 다음은 치수방재과 소관 하천재해 예방사업 추경예산 성립 전 사용계획 보고 및 7월 16일 집중호우 및 복구계획 수립에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 황석현 위원님 질의하십시오.

황석현위원

과장님, 7월 16일 호우피해 복구비가 국비가 1,120억원 정도 우리가 예산 요구를 했지요? 1,120억원 정도 예산을 요구했는데, 보고서 보니까 8월 12일경 중앙에서 확정된다고 하는데, 어떤 정보는 있습니까?
창호

김창호치수방재과장

현재 기획재정부에는 우리 도 요구한 대로 그 안이 그대로 통과가 되었습니다. 남아 있는 것은 중앙방재심의위원회가 있습니다. 복구와 관련해서 방재심의위원회 심의만 거치면 그대로 확정이 되는데, 아직까지 심의가 안 되고, 또 대통령 공문 의결이 되어야 되는데, 그것이 안 되었기 때문에 저희들 잠정이라고 붙였습니다.

황석현위원

국비를 요청한 부분은 100%가 다 될 것 같다?
창호

김창호치수방재과장

예, 그렇습니다.

황석현위원

현재 복구 실적이 있을 것 아닙니까? 예산은 우리가 기 안 되더라도 사전에 복구를 했을 것 아닙니까? 그렇지요?
창호

김창호치수방재과장

그것은 저희들 응급복구는 됩니다만...

황석현위원

아니 복구 했을 것 아닙니까?
창호

김창호치수방재과장

항구 복구를...

황석현위원

아니 복구를 했을 것 아닙니까?
창호

김창호치수방재과장

예.

황석현위원

현재 진행 중인 것도 있을 것 아닙니까?
창호

김창호치수방재과장

예.

황석현위원

예산이 오기 전에...
종규

박종규건설항만방재국장

그것은 황석현 위원님, 지금...

황석현위원

그런 여러 가지 쪽을 질의를 드리는 것이 아니고, 복구를 한 실적도 있을 것이고 현재 진행 중인 사항도 있을 것 아닙니까? 있지요?
창호

김창호치수방재과장

예.

황석현위원

그런 예산은 어떻게 정리를 합니까?
창호

김창호치수방재과장

그 예산은 저희들이 재난 지원금을 가지고 응급복구는 하도록 그렇게 조치를 하고 있고요.

황석현위원

제가 질의드린 내용은 국비 요청을 했잖아요?
종규

박종규건설항만방재국장

제가 좀 말씀드릴게요. 호우가 온다든지, 태풍이 와서 여러 가지 피해가 발생되면 시·군이나 도가 전부 예비비를 가지고 있습니다. 시장, 군수가 응급하게 예비비를 다 집행하고 나면 그것이 돈이 많이 소요된다면 도가 가지고 있는 예비비를, 기름값이라든지, 차 임대료라든지, 다 지원을 해 줍니다. 이번에는 저희들이 지원해 줄 사항까지는 가지 않았습니다. 여기 1,100억원의 국비는 중앙 방재심의위원회 의결이 되고 확정이 되어서 내시가 되면 오늘과 같이 예산성립 전 사용 승인을 받아서 도에 예비비하고 보태서 연내 설계를 발주합니다. 해서 늦어도 내년까지는 발주를 해서 다 착공이 되고 공사가 되도록 그렇게 진행을 합니다.

황석현위원

국장님, 제가 그런 말씀을 드린 것이 아니고, 지금 호우가 내리면 우리가 복구를 할 것 아닙니까? 예산이 예비비에 든 것 다 안단 말입니다. 다 아는데, 그러한 예산도 이번에 국비 요청을 하느냐 이 말입니다. 제 요지는 그렇단 말입니다.
종규

박종규건설항만방재국장

그것은 안 합니다.

황석현위원

좋습니다. 그러면 7월 16일 호우피해가 왔는데, 현재 복구한 실적은 있습니까? 자료 있어요?
창호

김창호치수방재과장

저희들 응급복구를 한 실적은 다 나와 있고요, 그다음...

황석현위원

응급복구한 것이 예산이 얼마 정도 들었습니까?
창호

김창호치수방재과장

응급복구한 것이 재난지원금으로 해서 보면 18개 시·군에 약 26억원 정도 들어갑니다.

황석현위원

26억원이라는 예산은 국비에서 지원 받을 수 없는 금액입니까?
창호

김창호치수방재과장

그것은 국비에서 지원이 안 되고, 시·군에 보면 대부분 예비비가 있고 또 재난지원금이 있습니다. 그것을 가지고 저희들이 활용을 다 합니다.

황석현위원

다음에 시간 날 때 다시 한 번 정확하게 따지겠습니다. 그다음 그 옆에 보면 오늘 추가내시 예산 부분인데, 이번 7월 16일 호우로 인해서 내시된 예산에 대해서는 피해본 하천이 없습니까?
창호

김창호치수방재과장

그것은 이 하천하고는 무관합니다.

황석현위원

무관한 것이 아니고 이번에 호우가 그렇게 왔단 말입니다. 과거에 2002년부터 2007년 계속 사업을 해 오는데, 이번 호우로 인해서 이러한 하천에 대해서 전혀 피해가 없습니까?
창호

김창호치수방재과장

이번에 추가 내시되는 부분에 대한 하천에는 전혀 그런 것이 없고요, 그다음...

황석현위원

본 위원이 질의한 내용은 이번에...
종규

박종규건설항만방재국장

과장이 그렇게 답변하면 안 되지, 제가 말씀드릴게요. 공사를 하고 있는 현장에 피해가 났을 때에는 정부가 지원을 하지 않습니다. 그러니까 이것들은 이미 계속되어서 사업을 하고 있기 때문에 여기에는 관련이 없다, 이런 이야기입니다.

황석현위원

좋습니다. 관련이 없는데, 지금 현재 사업량이 있고 총 예산 규모가 있을 것 아닙니까? 그러면 이번에 내시된 예산이 총 예산을 편성할 때 예산이 100% 내려온 것도 있단 말입니다. 그렇지요?
종규

박종규건설항만방재국장

마친 것도 있습니다.

황석현위원

올해 마치는 하천이 몇 군데입니까?
창호

김창호치수방재과장

수해복구로 인해서 예산이 내려오는 것은 항구복구가 가능하도록 해서 예산이...

황석현위원

아니, 추가내시된 예산을 가지고 수해상습지 개선 사업을 하는데, 2009년도에 마무리되는 하천 사업이 몇 군데입니까?
창호

김창호치수방재과장

당초 하천 재해예방사업과 관련해서 완료되는 사업지구는 12개 지구입니다.

황석현위원

올해, 2009년도에 마무리되는 사업, 추가내시 사업비로써 마무리되는 하천이 어디 어디 하천입니까?
창호

김창호치수방재과장

아, 추가내시로 인해서 마무리되는 지역은 덕곡 2지구하고, 구혜지구, 중산지구는 마무리되는 3개 지구입니다.

황석현위원

아니 그러니까 여기 보면 무안천, 상정천, 신등천이지요? 이 계획서에는 그렇잖아요?
창호

김창호치수방재과장

그렇습니다. 무안천, 상정천, 신등천 3개 지구는 금년도에 마무리가 됩니다.

황석현위원

그러니까 이번에 내시 금액으로써 끝나지요?
창호

김창호치수방재과장

그렇습니다.

황석현위원

위에 덕곡천은 어떻습니까? 덕곡천은 2010년까지 되어 있는데...
창호

김창호치수방재과장

마산시 진북면에 이번에...

황석현위원

아니아니 과장님, 덕곡천에 되어 있는데, 우리가 요구한 예산이 100% 되어 있거든요. 내가 계산을 해 보니까 100%란 말입니다. 97억원, 내시된 부분하고 플러스 해 보니까 97억원이 다 내려온단 말입니다. 그러면 그것도 2009년도에 마무리가 되느냐 말입니다.
창호

김창호치수방재과장

이것은 저희들이 잔여 사업에 대해서 마무리를 짓기 위해서 필요한 돈이 2억원이다, 그렇게 해서 중앙하고 실사를 마친 겁니다.

황석현위원

과장님 제가 드리는 말씀은 현재 올해 내시된 금액 가지고 2009년도에 사업이 마무리되는 것이 무안천, 상정천, 신등천인데, 지금 덕곡천을 보니까 2010년까지 되어 있다, 2009년도에 예산이 내시된 것을 보니까 총 사업비 양하고 맞다 이것이, 그러면 2009년도에 사업이 마무리되어야 되지 않느냐고 질의를 드리는 겁니다.
창호

김창호치수방재과장

그 내용은 3개 지구가 덕곡천하고 대산천, 무안천 이것은 이번에 추가로 예산 지원 받아서 3개가 마무리 된다고 제가 말씀을 드렸습니다.

황석현위원

아까 덕곡천은 안 되어 있거든요, 계획은 2010년까지 되어 있거든.
창호

김창호치수방재과장

이 3개는 2009년도에 마무리 짓기 위해서 이 예산을 추가로 확보할 겁니다.

황석현위원

그다음 여기에 수해상습지 개선 사업에는 이번 7월 16일 호우에 전혀 피해가 없습니까?
창호

김창호치수방재과장

공사 중에 있는 하천에 대해서는 피해 부분을 산정할 수 없습니다.

황석현위원

7월 16일 호우피해로 인해서 이번 하천에는 전혀 피해가 없습니까?
창호

김창호치수방재과장

이 지역 내에...
종규

박종규건설항만방재국장

피해가 있어도 우리가 돈을 지원 안 해 준다 이 말입니다. 니 책임 하에 피해가 갔으면 니가 다 고쳐라, 그렇게 지침이 되어 있습니다.

황석현위원

국장님, 아무리 지침이 그렇더라도...
종규

박종규건설항만방재국장

지원을 안 해 줍니다.

황석현위원

좋습니다. 지원 해 주고 안 해 주고가 중요한 것이 아니고, 호우피해로 인해서 다른 부분, 공사 구간에 피해가 나지 않더라도 공사 외 부분에 하천둑이 유실되었다든지 했을 때에는 다시 사업을 해야 될 것 아닙니까?
창호

김창호치수방재과장

그 부분은 당연히...

황석현위원

해야 되는데, 공사를 하는 부분에 많이 유실이 되었을 때 사업비 예산은 별도로 편성해야 되지 않습니까?
종규

박종규건설항만방재국장

안 줍니다. 이번에 제일 문제가 된 것이 창원에 생태하천이거든요. 저희들이 하고 있는 하천은 벌써 4,5,6월 우수기가 오기 전에는 수층부에 무엇이 떠내려가겠다, 그것은 완벽하게 마쳐야 됩니다. 또 우리가 지난해 연말부터 올해 3,4,5월까지 이 부분을 구조물을 넣어라, 떠내려가지 않게 해라, 그것을 지시하고 그것을 계속 근거를 남겨놓습니다. 시켜도 그대로 시킨 대로 안 하고 피해를 보는 것을 어떻게 합니까? 그러면 자기 부담이다 이런 이야기입니다. 그러니까 저희들은...

황석현위원

제가 질의한 내용하고 상반된 답변을 해서 그만 하겠습니다. 이상입니다.

백승원위원

내가 물어보겠습니다. 공사 중에 수해가 나든 무엇을 하든 자기네들 피해가 굉장히 클 것 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

예.

백승원위원

그러면 그 사람들이 공사를 하다가 손실액이 너무 크다 보니까 공사 중단할 수도 있단 말입니다.
종규

박종규건설항만방재국장

부도도 날 수 있지요.

백승원위원

나지요?
종규

박종규건설항만방재국장

예.

백승원위원

나면 어떻게 합니까?
종규

박종규건설항만방재국장

그러면 보증업체가 해야 되는데, 보증업체가 또 못 하면 보증회사가 해야 됩니다.

백승원위원

그래서 지금 현재 치수방재과장한테 말씀을 드렸지만 도 하천 공사를 하다가 하도급을 주었단 말입니다. 그러다 보니까 이 사람들이 공사도 중단되어 버리고, 그 사람들은 어디로 가버렸는지 모르겠지만, 그래서 어제 치수방재과장님에게 말씀을 드렸는데, 이런 것은 우리 도에서도 무슨 조치가 있어야 되겠어요. 결국 원청이 하도급을 줬는데, 원청에서 돈도 안 주고 이러다 보니까 공사는 중단되어 버렸단 말입니다. 그래서 국장님 그런 데 대한 어떤 대책이...
종규

박종규건설항만방재국장

그런 제도도 있거든요. 원청하고 계약하고 도가 시행청이라면 도 회계부서에 내가 바로 전도를 받을 수 있도록 전도 조치를 할 수 있습니다. 하는데, 그것이 쌍방에 하도를 받는 조건에 의해서 그런 것을 다 안 하는 조건으로 하니까 그러는데, 법적으로는 그런 것을 정당하게 받을 때에는 얼마든지 할 수 있도록 되어 있습니다.

백승원위원

빨리 조치를 해 주셔야 되는데...
종규

박종규건설항만방재국장

그것은 본인이, 하도 받은 자가 계약할 때 원청에 바로 직불을 받을 수 있도록 직불계약을...

백승원위원

그런 것을 잘 모르는지 모르겠는데, 어제 치수방재과 계장님...
창호

김창호치수방재과장

저희 하천관리계장하고 담당공무원하고 같이 가서 정리를 했습니다.

백승원위원

정리를 했습니까?
창호

김창호치수방재과장

예.

백승원위원

그다음 공사구간에 피해가 있다고 하면 아예 계약서에 10원짜리 하나 지급 못 하네요?
종규

박종규건설항만방재국장

예.

백승원위원

잘못하면 이 사람들 망할 수도 있네요?
종규

박종규건설항만방재국장

그렇습니다. 처음에 공사를 판단할 때 내가 어느 부분부터 먼저 해야 될 것인가, 6월이 오면 분명히 경남에는 호우가 아니면 태풍이 온다는 것을 전제로 해서 하천공사든, 교량공사든, 전부 그것을 대비해서 공사를 합니다. 하천에 동바리를 설치하고 여름 우수기 8월달에 교량에 폭우가 덮치면 그것은 100% 각오를 해야 됩니다.

백승원위원

감안해야 되네, 본인이.
종규

박종규건설항만방재국장

거기에 준해서 해야 된다 이런 이야기입니다. 저희들도 감독을 그렇게 하고 있고.

백승원위원

그렇게 공사를 하다가 상당히 피해가 많으면 손놓고 가는 그런 사례가 없습니까?
종규

박종규건설항만방재국장

그런 사례도 있습니다.

백승원위원

그다음 아까 제가 이야기 듣기로는 이번 호우피해 때 시·군에 응급복구했을 때 시·군 예비비로 응급복구를 할 것 아닙니까? 도에서는 아예 거기에 대한 것은 지원을 안 해 주네요?
종규

박종규건설항만방재국장

규모가 크면, 지난 2006년 에위니아라든지, 매미라든지, 루사 때에는 엄청난 피해가 왔거든요. 마산 같은 데 원목이 넘어 와서 했을 때에는 도가 예비비를 엄청 지원해 주었습니다. 2006년에도 계속, 한 번만 해 주는 것이 아니고, 하고 또 정리가 안 되니까 또 해 주고, 그래서 지난번에 예비비를 연초에 사업하는데 다 쓰자, 위원님들께서 그렇게 말씀하셨지만 이 사항이 우리 경남은 태풍을 매년 맞아야 되니까 어떤 사항이 올지, 이번에 비로 창원, 마산, 김해 이쪽으로 왔는데, 다행히 2002년, 2003년에 하천 개수를 많이 한 지역입니다. 그래서 이번에 방재청장이 현장에 왔을 때 제가 안내를 하고 그런 말씀을 드렸는데, 정부에서 돈을 아끼지 말고 이럴 때 완전 개수 사업비를 주라, 항구복구 사업비를 주라, 그렇게 주면 이번에 비 온 양에 비해서는 피해가 이렇게 적지 않느냐, 자기들도 둘러보고 깜짝 놀랐다 이런 이야기입니다. YTN에서 난리다, 부산이 다 뭉개지고 창원이 물에 다 잠기고 한 줄 알았는데, 와보니까 흔적이 없다 이런 이야기입니다. 그러나 사실은 많이 정비하고 우리가 개량 복구를 많이 했습니다. 특히 밀양, 창녕 뒤쪽으로는 굉장히 많이 했거든요. 그래서 이번에 그런 지역은 전혀 피해가 없다 이런 이야기입니다. 이번에 저지대, 김해, 창원, 고성, 마산 이런 쪽, 하동 저지대에만 피해가 많았습니다.

백승원위원

여하튼 국장님, 사전예방을 많이 해야 피해가 적을 것 아닙니까? 여하튼 계속 신경을 써 주십시오. 이상입니다.

허좌영위원장

손석형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손석형위원

국장님, 국장님한테 물어서 되겠나? 복구비 지원은 예비비로 주든 빨리 내려 주세요. 지역마다 안 되는 곳이 많거든요, 아직까지. 특히 우리 창원에 빨리 내려 주세요. 창원천, 남천, 가음천 있잖아요? 자료요구만 하겠습니다. 여기 피해액, 시공업체 이것 좀 주시고요, 이것 마찬가지로 복구비 지원 여부, 전부 되는지, 부분 되는지, 안 되는 것인지, 지금 제가 판단하기는 안 되는 것으로 보이기도 한데, 또 예외규정이 있어서 시공비를 준만큼 완공으로 보는 견해의 차이도 있기 때문에 전부 되는지, 부분 되는지, 아니면 아예 안 되는지 이것을 내 주십시오. 총 사업비도 국비, 도비, 시비 표시를 그렇게...
창호

김창호치수방재과장

알겠습니다. 자료를 드리겠습니다. 그런데 잠정적으로 복구비에 대해서 확정을 짓고 있습니다만, 창원천, 남천이라든지 시공 중에 있는 하천은 다 마찬가지입니다. 이것은 지원이 안 된다고 보시면 맞습니다.

손석형위원

그 내용을 자세히 자료로.
창호

김창호치수방재과장

예, 자료는 상세히 만들어드리겠습니다.

손석형위원

그리고 다른 위원들도 이야기를 했지만 복구 계획은 빠를수록 좋은 것이거든요. 그래서 빨리 예산을 내려 보내서, 지금 사실은 아직까지 안 된 데가 많거든요. 좀 챙겨 주시기 부탁드립니다.

허좌영위원장

김윤철 위원님 질의하십시오.

김윤철위원

과장님, 장시간 수고 많습니다. 생태하천 조성 사업 이 부분이 국비, 도비, 지방비 비율이 어떻게 됩니까?
창호

김창호치수방재과장

이것이 60:40으로 되어 있습니다. 그리고 시·군비 그것도 마찬가지고 50:50으로 해서 하니까...

김윤철위원

60:40, 50:50.
창호

김창호치수방재과장

예, 60%, 20%, 20% 그렇게 됩니다.

김윤철위원

조금 전에 손석형 위원하고 동료위원들이 질의를 많이 했습니다만, 생태하천이 환경지원과에서 지원하고 있는 부분하고, 치수과에서 관리하는 생태하천이 다릅니까?
창호

김창호치수방재과장

그것은 좀 성격이 다릅니다. 우리 치수과에서 하는 생태하천은 금년부터 시행을 하는데...

김윤철위원

창원에 남천하고는 환경지원과에서 하는 것이지요?
창호

김창호치수방재과장

그렇습니다.

김윤철위원

감독관청은 치수방재과가 아니잖아요?
창호

김창호치수방재과장

그렇습니다.

김윤철위원

특위할 때 보니까 환경지원과 소관이더라고요, 그래서 제가 물어보는 것이고, 그러면 9페이지 예산 부분에 있어서 도비는 114억6,600만원, 지방비 부담 부분은?
창호

김창호치수방재과장

생태하천에 국비는 60%이고, 도비가 20%이기 때문에 114억원을 저희들이 이번 추경예산 때 확보를 해서 할 것이고, 일단 이번에 저희들이 요구하는 것은 186억원에 대해서 수해상습지 158억원하고 생태하천 28억원에 대해서 이것을 먼저 사용하겠다, 그런 내용이 되겠습니다.

김윤철위원

알겠습니다. 그리고 시간이 좀 지나서 당부 하나만 하겠습니다. 앞에 민자사업과장께서 설명하시고 했습니다만, 국가하천은 낙동강 살리기 사업에 의해서 관리를 하지 않습니까? 또 도지사가 관리하는 하천, 그 부분은 이런 저런 방법이든 생태하천이라 해서 도에서 관리해서 하는데, 예산이 열악한 군에서 관리해야 될 샛강, 도랑 이 부분 관리가 굉장히 중요하거든요. 밑에 깨끗하게 해 나가면 뭐 합니까, 위에 상류가 다 썩었는데. 지금 사실은 합천이나 거창이나 축산을 하는 지역에는 도랑이 굉장히 오염이 많이 되어 있거든요. 요즘은 개구리도 없어요. 도랑이 오염되었기 때문에 개구리가 없는 것이거든요. 밑에 낙동강이 오염되어서 개구리가 없는 것이 아니고. 높은 데서 보면 도랑에서 나오는 물하고 황강에서 나오는 물하고, 낙동강 합류 지점 물이 다 틀립니다, 색깔, 오염 농도가. 지금 보면 생활하천 부분은 하수종말처리장 관계 때문에 전부 관로를 연결시켜서 정화를 시켜서 내 보내겠지만, 이 도랑이 축사만 해서 도랑이 오염되는 것이 아니라 오래 가두어져 있는 저수지라든지, 거기에 들어가는 생활폐수, 또 갖다 버리는 오염 투척, 또 농약병 이런 부분 때문에 오염된 부분이 도랑이 굉장히 오염되었거든요. 이런 부분을 정화 시킬 수 있는 방법은 우리 도에서 노하우를 가지고 있습니까?
종규

박종규건설항만방재국장

지금 그것은 환경 관련해서 시장, 군수가 무엇을 하고 있느냐 하면, 마을 단위 하수처리시설, 그것은 대규모로 하는 것이 아니고 아주 소규모로 그것은 2억, 3억, 4억원 범위 내에서, 적은 예산을 가지고 그 마을에서 내려오는 하수, 그것을 집단적으로 다 처리해서 하는 것을 중기 계획을 수립해서 하고 있습니다. 어느 시·군이든지 하고 있는데, 그것을 합천군이나 우리 환경부서에 알아보면 그것이 매년 지역별로 해 나가고 있습니다.

김윤철위원

실행을 하고 있습니까?
종규

박종규건설항만방재국장

하고 있습니다. 그것은 사람이 직접 관리하지 않고 자동시스템으로 해 놓고, 그것이 그 마을에서 나오는 하수, 그것을 해서 하면 BOD가 100ppm 이내로 아주 맑게 처리가 되는 시스템이 국내에 많이 나와 있고, 그것을 매년... 제가 밀양에서 국장을 하면서 보니까 1년에 제법 여러 건씩 하던데요.

김윤철위원

그것이 선 시행이 되고 밑으로...
종규

박종규건설항만방재국장

그러니까 우리가 물 환경기본계획에 의해서 9조6,000억원을 가지고 낙동강변에 2006년부터 2015년까지 9조6,000억원을 투자한다고 하네요. 그런 사업비도 들어가는 겁니다.

김윤철위원

하수종말처리장에 들어가는 그 부분 아닙니까?
종규

박종규건설항만방재국장

아닙니다. 별도로 마을 단위 하수 처리를 해서, 그것은 바로 도랑으로, 소하천으로 가는 겁니다. 군에 알아보시면...

김윤철위원

오죽 제가 답답하면, 일본에서 수입하는 희석 시키는 약이 있다고요. 그것이 인터넷에 굉장히 많이 올라오더라고.
종규

박종규건설항만방재국장

지금 우리도 소규모 하수처리 시스템이 대학하고 연구기관들하고 개발을 해서 매년 새로운 제품이 나옵니다.

김윤철위원

알겠습니다. 이상입니다.

허좌영위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 수고하셨습니다. 제가 국장님께 당부말씀 한 마디 드리고 끝내겠습니다. 낙동강 살리기 사업에 우리 도가 일반공사로 시행할 사업이 보고서에 보니까 13건에 1조167억원으로 되어 있습니다. 맞습니까?
종규

박종규건설항만방재국장

부산과 합해서, 저희들 것은 6,500억원...

허좌영위원장

부산 것하고...
종규

박종규건설항만방재국장

아, 보상비하고 다 합치면... 공사비만 6,500억원...

허좌영위원장

낙동강 살리기 사업에 최대 목적이 홍수예방, 수질개선 등 여러 가지도 있겠지만, 또 부수적으로 일자리 창출과 지방건설사 살리기에도 포함된다고 저는 생각합니다. 그래서 우리 도에서 시행하는 사업에는 우리 지방건설사, 최대한 지방건설사가 참여할 수 있도록 다시 한 번 최선을 다해 주시기를 당부드립니다.
종규

박종규건설항만방재국장

예.

허좌영위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 당면현안사항 업무보고의 건을 마치겠습니다. 건설항만방재국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 건설소방위원회 산회를 선포합니다.

12시 11분 산회

출처 경상남도의회 회의록