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전북특별자치도의회 발언

김연근 의원 발언

제263회 제2차 행정자치위원회2009-09-07

김연근 의원 프로필 보기 →

대희

강대희위원장

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제263회 전라북도의회 임시회 제2차 행정자치위원회 회의 개의를 선포합니다. 1. 행정지원관실소관2009년도하반기주요업무보고청취의건
의사일정 제1항 행정지원관실소관2009년도하반기주요업무보고청취의건을 상정합니다. 이종석 행정지원관께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
호서

김호서위원

위원장님!
대희

강대희위원장

예.
호서

김호서위원

김호서 위원입니다. 이거 지금 하반기 업무보고니까요, 상반기에 했던 중복된 내용은 피하고요, 개요나 추진실적 말고 앞으로 진행계획만 간략하게 보고받는 게 좋겠습니다.
대희

강대희위원장

그렇게 하도록 하겠습니다. 이종석 지원관님! 방금 우리 동료위원이 말씀하신 대로 신규로 해야 할 사업만 보고하여 주시고 간략하게 해 주시기 바랍니다.
종석

이종석행정지원관

예, 알겠습니다. 행정지원관입니다. 존경하는 강대희 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 도정발전과 도민의 삶의 질 향상을 위하여 의정활동에 헌신하고 계신 데에 대하여 경의를 표합니다. 그동안 저희 행정지원관실에서는 열심히 한다고는 했습니다만 위원님들께서 보시기에는 부족하고 미흡한 점도 많이 있었을 것으로 생각이 됩니다. 업무보고 과정을 통해서 위원님들께서 지적해 주시는 사항에 대해서는 도정에 적극 반영하여 행정지원관실 업무를 한 차원 더 발전시킬 수 있도록 가일층 노력하겠다는 말씀을 드리며, 2009년도 주요업무 추진상황을 유인물에 의해서 간략하게 보고드리겠습니다. (보고) (행정지원관실 소관 2009년도 주요업무 추진상황 보고서는 끝에 실음) 이상으로 행정지원관실 업무보고를 간략하게 보고드렸습니다. 미진한 부분은 질의시간을 통해서 성실하게 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
대희

강대희위원장

행정지원관 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 이종석 지원관께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 김호서 위원님.
호서

김호서위원

김호서 위원입니다. 업무보고 잘 들었습니다. 업무보고가 이슈화되고 쟁점화되는 부분을 업무보고 해 주시면 좋은데 그런 부분들이 빠져서 늘 아쉬움을 갖습니다. 지금 전주·완주 통합문제에 대해서 오늘도 도내 일간지에 알맹이 빠진 전주·완주 통합논의가 진행되고 있다. 또 공청회나 여론조사 이런 것이 전무하다. 또 주민들은 배제되고 단체장 공방만 있다 이런 재야의 기사들이 나오고 있는데요. 지금 전주·완주 통합문제는 이달 말까지 통합건의를 제출해야만 통합문제가 거론이 되고 진행이 됩니다. 시한이 별로 남지 않았습니다. 방법은 두 가지가 있는 걸로 알고 있어요. 주민의 일정 수 이상이 서명을 해서 건의를 하는 방법 하나가 있고, 나머지는 의회의 의결을 거쳐서 단체장이 건의하는 방법이 있는 걸로 알고 있습니다. 본 위원이 지난번에 7월 15일에 3차 본회의 때 도정질문을 통해서 지금 언론에 보도된 바와 같이 여러 자치단체들이 통합을 논의하고 상당부분 진척을 진행하고 있고요. 이게 2010년도 이내에 통합이 되게 되면 인센티브가 있어도 이게 2014년도까지 가면 인센티브가 전혀 없을 것으로 예견되고 있는 상황이거든요. 그래서 본 위원이 지난번 도정질문을 통해서 전주·완주 통폐합과 관련해서 도지사로서 조정자로서의 역할을 해야 될 것 아니냐. 그러면 통합논의를 지원할 의지가 있느냐. 또 구체적으로 어떻게 지원할 것인가 방안, 그리고 정부에 강력한 인센티브를 어떻게 건의할 것이냐 이 세 가지에 대한 도정질문을 했었습니다. 우리 지사께서 명백한 답변을 해 주셨어요. 지사님 말씀이 “행정통합에 대해서 의문의 여지가 없다. 통합은 사회적 대세이고 통합의 효율성과 경쟁력이 높아지기 때문에 통합해야 된다. 통합에 대해서는 아마 우리 도민 대다수가 찬성할 것이다. 저는 제 소신이 통합이 우리 도민이 원하는 바이고 행정 효율성을 높이는 바이기 때문에 조정자로서의 역할을 충실히 할 의사가 있다. 그래서 먼저 제가 해야 될 것이 뭐냐. 분위기를 조성하는 거라고 봐진다. 이번에 전주시하고 완주군이 서로 언론을 통해 주고 받은 걸 본다면 아마 물꼬는 터진 것 같다. 그래서 해당 자치단체장, 의회 의장, 또는 사회단체 이런 분들을 저희들이 모아놓고 한번 조정해서 자꾸 만나도록 하고 토의가 진행되도록 진행을 저희가 적극적으로 도와주는 그런 역할을 해야 된다고 보고 그 역할은 제가 하겠다는 말씀을 드립니다.” 이렇게 지사께서 발언하셨어요. 진행상황 한번 얘기해 주세요.
종석

이종석행정지원관

지금 현재 위원님께서 잘 아시다시피 행안부의 정부 지방자치 행정체제 개편, 행정구역 통폐합은 크게 두 갈래입니다. 하나는 도내 기초자치단체 간에 자율통합을 추구하는 내년 2010년 선거를 통해서 출범하게 하는 그런 하나의 방법이 있고, 또 하나는 전국을 60개 내지 70개로 완전히 인구 기준으로 해서 개편을 해 버리는 전면적인 개편 두 가지 방법이 있는데 지금 현재 후자의 경우에는 인센티브가 없고 전자의 경우에는 솔선해서 할 경우에는 인센티브를 주겠다. 다만 주민의사를 최대한 존중해서 결정하되 자발적으로 통합을 원하는 지역을 해 주겠다. 원하지 않으면 안 하겠다 하는 것이 행안부의 큰 틀입니다. 그래서 지난번에 위원님께서 도정질문을 통해서 저희가 답변드렸을 때에 그때 당시는 양 시·군 시장·군수님들이 지면에 소개된 바로는 통합을 제의하고 원칙적으로 찬성한다 이런 말들이 오고 갔기 때문에 양 지역의 지도층 인사들의 의견이 그렇게 된다면 좀더 주민들 설득문제라든가 통합의 당위성, 홍보문제 이런 것들은 도에서도 일부 장애요인이 있다면 거중조정을 해서 헤쳐 나갈 수 있겠다 판단을 했었는데 그 후에 변화되는 상황을 보면 실은 그렇지만은 않은 것 같습니다. 또 원칙적으로는 통합에 찬성을 한다고 하면서…….
호서

김호서위원

아니, 같습니다가 아니라요…….
종석

이종석행정지원관

양측이 불신을 갖고 있기 때문에…….
호서

김호서위원

지원관님! 지사님께서 자치단체장과 의회 의장 또는 사회단체 이런 분들을 저희들이 모아놓고 조정을 해 보겠다. 그 역할은 제가 하겠다.
종석

이종석행정지원관

예, 그래서 그 말씀을 드리려고 하는 겁니다.
호서

김호서위원

그러니까 그것을 단순히 물어보지도 않고 추정해서 의사가 없는 것 같다 이런 무책임한 얘기를 하시면 안 되고 일단은 공론화의 장을 만들어줘야 될 것 아니냐 이런 말이에요. 지사께서 도정질문을 통해서 도민과의 약속을 했다 이말이에요. 그러면 일단 나오든 안 나오든 그분들의 역할이고 일단 공론화의 장을 만들어주겠다고 이렇게 말씀하셨으면, 그게 지금 7월 15일에 하신 말씀이에요. 지금 8월, 9월 한참 지났지 않습니까. 더군다나 이달 말이면 통합건의 시한이 만료됩니다. 지나가고 난 다음에 하려고 하면 하고 싶어도 못하는 거 아닙니까. 시기를 놓치지 말고 진행을 하자는 얘기예요. 왜냐하면 이게 도민들의 뜻이고 또 도민 대다수가 찬성할 거라고 이렇게 지사님께서 말씀하셨고 또 이런 부분은 분명히 도지사님으로서의 거중조정 역할을 해야 된다는 그런 의지가 있었단 말이지요. 그러면 지사님이 국가예산 확보라든가 모든 문제에서 바쁘지 않습니까. 그러면 주관부서에서 이런 걸 챙겨가지고 지사께서 도민과 한 약속은 지켜야 될 것 아닙니까. 하실 거예요, 안 하실 거예요?
종석

이종석행정지원관

그래서 아까 말씀드리다 말았는데요, 그렇게 말씀을 하셔서 타이밍이 중요한 것 같습니다. 왜냐하면 서로 어느 정도가 돼야 하는데 저희가 거중조정을 하는 방법을 잘못 찾으면 오히려 상대방을 압박하는 모양이 되고 그래서…….
호서

김호서위원

아니, 시·군 통합 거중조정자로서의 역할은 만남의 장을 열어주는 것이고 그분들의 의견을 들어주는 것이고 우리가 도와줄 게 무엇이 있는가 그걸 판단하는 것이고 그런 것이지 어느 일방의 한편의 얘기를 들어주라는 얘기가 아니지 않습니까. 그리고 지사님께서도 자치단체장이나 의회 의장이나 시민사회단체 이런 분들을 모아놓고 한번 조정을 해서 자꾸 만나도록 토의가 진행되도록 하겠다고 약속한 것 아니에요. 그러면 그 일을 약속한 바를 지켜달라는 얘기 아니에요, 본 위원 얘기는. 왜 안 하고 이제 와서 분위기만 얘기하고 그러냐 이말이지요.
종석

이종석행정지원관

그래서 전발연 주관으로 계획을 하고 있습니다. 날짜가 아직 확정이 안 됐는데.
호서

김호서위원

아니, 오늘이 며칠입니까? 오늘이 7일 아닙니까. 그리고 이달 말이면 통합건의 시한이 만료됩니다.
종석

이종석행정지원관

그렇습니다.
호서

김호서위원

그런데 두 달 가까이 되도록 가만히 가지고 있다 이제 와서 전발연에다 얘기를 하고 이거 무책임한 얘기를 하면 안 된다니까요, 지금. 지원관님! 이거 할 거요, 안 할 거요?
종석

이종석행정지원관

지금 현재 공론의 장을 지사님이 직접 단체장들을 같이 하는 것이 효과적인지, 아니면 주민들의 어떤 공감대를 형성하기 위해서 여러 사람들의 의견을 모아서 하는 장을 만드는 것이 효율적인지를 판단해 봤는데요, 전발연을 주체로 해서 일단 워크숍을 개최하면서 통합의 당위성이나 이런 것들에 대한 주장을 하도록…….
호서

김호서위원

워크숍하다가 날 새겠네요. 이게 지금 언론에 보도된 바와 같이 통합관련 설명회나 공청회 이런 데서 이런 것들은 자치단체 자율통합 지역주체인 주민들이 직접 선택을 해야 하고 결정을 해야 되는 측면에서 반드시 거쳐야 되는 과정 중의 하나예요. 그래서 주민들의 이해도를 높이고 이게 통합이 되면 어떤 장점과 어떤 단점이 있는가를 주민들께 명쾌하게 알려줘야 되는데 그런 것들을 지금 하나도 안 하고 있어요. 그냥 시장과 군수님 두 분만 공방하고 있고 시의회 의장이 던지는 정도 이런 정도 가지고는 우리가 어떤 기회가 주어졌을 때, 기회가 아무 때나 오는 것이 아니지 않습니까? 그 기회를 살리느냐, 못 살리느냐는 지금 현재 위치에 있는 분들의 중요한 정치적 행위하고도 맞물려 있는 거예요. 이런 기회를 놓쳐버리면 다른 데는 엄청난 혜택을 보고있는데 우리는 뭐했느냐 이 책임에 대한 걸 누가 지을 거냐 이말이죠. 그러면 적어도 도정질문을 통해서 지난 7월 15일 이런 얘기가 나왔으면 진작에 이런 일은 이루어졌어야 됩니다. 그런데 이제사 와가지고 전발연을 시켜 가지고 물어보니까 워크숍을, 그거 말도 안 되는 일이에요. 내일이라도 열어야 돼요, 이거.
종석

이종석행정지원관

예, 하여간 빠른 시일 내에 하도록 하겠습니다.
호서

김호서위원

빠른 시일 안에 진행을 시켜주시고, 지사님께서 이런 말씀하셨어요. “저희가 대표 통합추진기구를 만들어서 이렇게 첨예하게 대립되는 이해관계를 어떻게 조정할 것인가 이런 문제를 진행하도록 하는 게 저희 도가 해야 될 일이다 저는 이렇게 생각합니다.” 진작에 만들었어야죠, 이걸. 가만 있어버리면 어떻게 해요. 이렇게 중요한 사안들을 하반기 업무보고에 아예 빼먹어버리고 이거 그냥 손 놔버린 거 아닙니까? 지원관님.
종석

이종석행정지원관

그렇지 않고 그런 부분은 말씀드린 바와 같이 통합의 주체가 시·군이고 그러기 때문에 저희가 업무보고서에다 문자화시키기에는 좀 어려운 부분이 있습니다.
호서

김호서위원

이게 지금 엄청난 일입니다. 통합이 됨으로써 지역개발을 위한 재정지원만도 1조7천억원 이상이 지원됩니다. 그렇지 않아도 계속 예산이 모자라가지고 도 할 일을 못하고 있는데, 왜 다른 시도는 막 신청해 가지고 혜택을 보려고 그러는데 우리 도는 엉뚱하게 생뚱맞은 데를 합칠 수는 없지 않습니까. 이미 단체장들끼리나마 지난 7월 10일날 송하진 시장이 4자회담을 제의했고 16일날에는 방송토론회를 했고 또 22일날에는 시의회 의장이 통합방안을 제안했고 그다음에 정부에서 지난 8월 26일날 행안부에서 시·군자율통합지원계획을 발표했지 않습니까. 이렇게 나가고 있는데 우리 도는 뒷짐만 지고 있는 거예요? 지금. 구경만 하고 있습니까? 조정자로서의 역할을 충실히 하겠다고 도민과 약속했지 않습니까, 지사님께서. 이거 시간 지나가면 끝나는 거예요. 이달 말 지나면 아무것도 못해요. 하고 싶어도 못해요. 지원관님, 어떻게 생각하세요?
종석

이종석행정지원관

그건 저희가 손을 놓고 있었던 건 아니고요. 잘 아시다시피 그런 문제는 상당히 민감한 사항들이 많아서 대외적으로 일일이 말씀드릴 수 없습니다마는…….
호서

김호서위원

민감하니까 만남의 장을 열어주라 그랬지, 누가 도지사님보고 합쳐라, 합치지 마라 의견개진하라고 한 건 아니지 않습니까. 지사님은 지사님으로서의 역할을 충실히 하면 된다 이말이죠. 이건 지사님께서 도민과 약속한 일이에요. “자꾸 만나서 토의가 진행되도록 저희가 적극적으로 도와주는 역할을 해야 된다고 보고 그 역할은 제가 하겠다는 말씀을 드립니다.” 이렇게 지사님께서 말씀하셨어요. 이게 지금 본회의장 속기록입니다.
종석

이종석행정지원관

예, 잘 알고 있습니다.
호서

김호서위원

그 말씀을 지켜야지 왜 안 지키는 거예요? 지금 두 달 반 됐는데.
종석

이종석행정지원관

제일 힘든 게 그거 아니겠습니까? 무슨 회의를 하든 회담을 하든 가장 중요한 게 시간 많이 드는 의제설정하고 접근하는 게, 실은 자리 만들어서 얘기하는 것은 별로 오랜 시간이 안 걸리거든요. 그런 시간이 상당히 소요가 되고 있습니다.
호서

김호서위원

제가 근거 없이 얘기하는 것도 아니고.
종석

이종석행정지원관

위원님, 그 말씀은, 저희가 도정질문 답변서를 같이 작성했기 때문에 저희들도 잘 알고 책임을 느끼고 있고, 다만 처음 시작할 때가 상당히 접근하는 방법이 거기서 시간이 걸릴 수밖에 없는 상황이고 그렇다는 것을 좀 이해해 주시기 바랍니다.
호서

김호서위원

이거 만남의 장 언제까지 만들어줄 판이에요?
종석

이종석행정지원관

현재 일정은 아직 확정은 안 지었는데요, 전발연에서 워크숍을 개최를 하면서…….
호서

김호서위원

워크숍 언제합니까?
종석

이종석행정지원관

그러니까 일정은 아직 확정을 안 했는데 9월 말이 신청 시한이기 때문에 워크숍 개최 후에 또 공감대가 형성될 수 있는 시간도 있어야 되니까 가급적이면 빠른 시일 내에 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
호서

김호서위원

원님 떠나고 나발 불지 마세요.
종석

이종석행정지원관

예, 알겠습니다.
호서

김호서위원

다 지나고 난 다음에 하고 싶어도 못하는 거예요, 이거. 이거 분명하게 빠른 시간 안에, 가능하다면 이번 주 안에, 이건 도민들이나 양 지방자치단체 입장에서 봐서 아주 중요한 일입니다. 그래서 또 지사님께서 도민과 한 약속입니다. 그런 것들은 지켜줘야 우리 도민들이 기회를 놓치지 않고 혜택이 갈 수 있는 것 아닙니까. 이것을 행정지원관실에서 적극적으로 대처해야지 그냥 놔둬버리고 방치해 버리면, “거중조정 역할을 충실히 해서 양쪽의 통합문제가 보다 순조롭게 진행되도록 역할을 충분히 할 필요가 있다고 생각합니다.” 이렇게 말씀하셨단 말이에요. 그거 가만 있어버리면 어떡해요?
종석

이종석행정지원관

아까 말씀드린 대로 거중조정 역할이 앞장서서 하는 게 아니고 후원하고 지원하는 것이기 때문에 그런 기능을 손놓고 있었던 건 아니고요.
호서

김호서위원

그럼 만남의 장을 열어주기로 도민과 약속했으니까 만남의 장은 열어줘야 될 것 아니에요. 지금 서로 만나자고를 못하고 있는 입장 아닙니까. 서로 이해관계가 있고 주민들이 있기 때문에. 그러면 지사께서 이런 문제에 대해서 정말 논의를 한번 해 보자. 무엇이 안 풀리는 문제가 있느냐. 완주군의 요구는 뭐고 전주시의 요구는 뭐냐. 거중조정 역할을 하겠다고 했고 해야 될 것 아닙니까, 이거. 이번 주 내에 하십니까?
종석

이종석행정지원관

일정은 제가 전발연하고 확인을 해 봐야 되기 때문에…….
호서

김호서위원

전발연이 아니라 의사결정은 우리 주관부서에서 하는 것이고 지사님께서 하는 것이지 무슨 전발연에서 의사결정 하는 것이간디.
종석

이종석행정지원관

하여간 빠른 시간 내에 할 수 있도록 해 보겠습니다.
호서

김호서위원

이번 주에 하세요.
종석

이종석행정지원관

그건 협의를…….
호서

김호서위원

시간이 없다니까요. 이달 말까지 신청하지 않으면 이거 하고 싶어도 못하는 거라니까요.
종석

이종석행정지원관

예, 잘 알고 있습니다.
호서

김호서위원

통합건의를 이달 말 안에 해야 돼요. 그 안에 지사님께서 뭐했냐고 나중에 도민들로부터 원망 듣지 않게 이번 주 중에 해 줘야 다음 주에 일이 이루어져요. 그러죠?
종석

이종석행정지원관

빠른 시일 내에 하는 건 좋은데요, 토론자라든가 여러 사람들 섭외하는 시간이 있고 아직은…….
호서

김호서위원

토론회가 아니라 지사님께서 약속하신 대로 자치단체장, 의회 의장, 그리고 시민단체 이런 분들을 모아놓고 조정해서 토의가 진행되도록 이걸 해란 말이에요.
종석

이종석행정지원관

그분들 모으는 것은 일단 워크숍을 통해서 각자 여러 가지 다른 의견들을 쏟아내게 하고 그러면서 통합의 분위기를 또 추이를 봐가면서 어느 시점에 어떻게 할 것이냐는 그때 따로 결정을 해야 할 것 같습니다. 하여간 전발연하고 협의를 해서 빠른 시일 내에 토론회를 할 수 있도록 하겠습니다.
호서

김호서위원

뒷짐 지고 있다가 좋은 기회를 놓치지 않도록 진취적인 자세로 임해 주시기 바랍니다.
종석

이종석행정지원관

예, 알겠습니다.
호서

김호서위원

이상 마치겠습니다.
대희

강대희위원장

김호서 위원님 수고하셨습니다. 다음 최병희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병희

최병희위원

최병희 위원입니다. 제 의견입니다. 자랑스러운 전북인대상은 우리 전라북도를 빛내고 전라북도에 수범이 되는 분에게 대상을 내리지 않습니까?
종석

이종석행정지원관

예.
병희

최병희위원

또 그분에게는 상을 받도록까지의 노력에 보이지 않는 고통이라든가 노력이 있어요. 옛날에는 도민에게 도민증도 주고 푸짐한 상품도 줬습니다. 그런데 요즘은 선거법에 걸려가지고 이걸 주지 못하는데 그것을 종이만 주는 식으로 주어지는데 그것보다도 도민의 날 기념식은 치르더라도 그 곳에 우리 민간단체로 하여금 시상품을 만들 수 있는 방안을 한번 강구할 필요가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하세요? 이분들에게 자긍심도 심어주고 그간의 노력에 대한 표상처럼 해야 할 그런 우리 도민으로서의 예의는 갖춰야 할 것 같다는 얘기입니다. 마치 각박하게 선거법에 걸려가지고 하는데 그것보다도 그런 것을 한번 생각할 필요가 있는데.
종석

이종석행정지원관

그래서 그것도 검토를 했었습니다. 그런데 일단은 명의를 도지사 명의로 주면 시상금을 민간인이 순수 자기 돈으로 준다고 하더라도…….
병희

최병희위원

도민의 이름으로 주란 말이야.
종석

이종석행정지원관

그러니까 그 재원이 결국 도가 그 민간단체에다 보조금을 줘서 하든 아니면 어떤 기업에서 스폰서를 하든 도지사 명의로 주는데 그때 같이 주면 또 그것도 기부행위에 포함이 돼서 저희가 아예 보조금을 줘서 애향운동본부나 사회단체 명의로 주고 시상금도 주게 하는 방안, 도지사가 명의로 주되 시상금 없는 방안을 가지고 재작년에 여론조사를 해 봤는데 사회단체 명의로 주는 것보다는 시상금이 없더라도 도지사 명의로 달라 해서 지금 현재 시상금 없이 하고 있습니다. 그래서 이 말미에 사이버 명예의 전당이라는 것이 아무 메리트가 없습니다. 자긍심을 고취시킬 수 있는 게. 그래서 홈페이지에다 사이버 명예의 전당을 만들어서 자랑스러운 전북인대상 수상하시는 분, 또 자랑스러운 전북인대상 이전에는 애향도민의 장이라고 있었습니다. 그리고 명예도민 이렇게 위촉되신 분들은 그분들을 거기에다 수록을 해서 탁 치고 들어가면 그분의 사진과 공적 이런 것들이 소개가 돼가지고 또 그분들의 가족이나 주변 도민들이 ‘아, 이분이 이런 것으로 해서 상을 받았구나’ 하는 것을 알리는…….
병희

최병희위원

그러니까 상은 전라북도지사가 주는데 회사를 하든 어떤 단체가 하든 일반단체가 그것을 부상만은 그사람들이 줄 수 있는 거 아니냐는 얘기지.
종석

이종석행정지원관

그것도 문제가 됩니다. 그래서 할 수 없이…….
병희

최병희위원

그것도 문제가 돼요?
종석

이종석행정지원관

예.
병희

최병희위원

그것을 연구하면 나올 것 같아요. 한번 검토해 가지고…….
종석

이종석행정지원관

저희가 방법을 생각하다가 사이버상에라도 어떤 명예의 전당을 만들어서 하는 방법을…….
병희

최병희위원

검토 한번 더 해 주십사 권고드리는 것이고, 또 하나 새만금 매립지 행정구역 책정에 관련해서 지난번에 본 위원이 7월 15일 정례회 때 도정질문을 했어요. 그런데 그 도정질문에서도 지사는 나하고 그러고 저러고 하다가 결국 지사님 입장도 있고 해서 내가 물러서고 말았는데, 이게 지금 도에서 너무나 안이하게 하고 있다는 얘기입니다. 지금 앞서 말한 김호서 위원이 얘기했던 전주·완주 통합문제도 방치하다시피 놓는 거예요. 이것 또한 방치하다시피, 지금 여기 답변하는 것도 시·군별 주장 내는 대로 검토 합리적 조정방안을 모색. 모색하겠다고 하고 영향이 미치지 않도록 추진하겠다고만 했지 어떤 결과물이 없다 이말입니다. 지금 우리가 내부개발을 계속 추진하고 있지 않습니까.
종석

이종석행정지원관

예.
병희

최병희위원

내부개발을 하게 되면 그 내부개발 속에는 각종 단체나 기업이 들어오도록 되어 있어요. 그 들어오는 기업들은 여기에 지방세라든가 각종 세제들이 행정기관에 들어가야 합니다. 그런 부가적인 사항도 있고 또 그러다 보면 그것은 뭘 의미하냐. 행정기관으로부터 인허가가 있어야 한단 말이에요. 그 인허가를 하게 되면 인허가로 인해서 모든 것이 발생하는데 그것을 차라리 기업유치나 단체유치를 하지 않아야 돼요, 이것 되기 전에는. 그렇지 않으면 이대로만 간다고 그러면 확정을 내놓든가, 아니면 전체 하나의 새만금타운을 만들겠다든가 어떤 기본이 나와야 하는데 전라북도가 기본이 없다는 얘기입니다.
종석

이종석행정지원관

그건 이렇게 생각하시면 될 것 같습니다. 7월 23일날 발표된 새만금종합실천계획안 그게 세 가지 방안 샤링식(Sha-ring), 풀문식(Full-moon), 델타식(Delta) 이렇게 세 가지 방안이 나와 있습니다, 그림이. 그게 연말에 결정이 되면 명품복합도시로 간다는 구상이거든요. 거기에 보면 어디에는 공장이 몇 평 규모로 들어가고 이런 것이 전부 다 국가계획으로 확정이 되도록 돼 있습니다. 그래서 그 국가계획이 확정이 되면 각종 인허가사항도 그 계획에 의해서 해당 자치단체장이 해야 됩니다. 그래서 그런 개발계획은 현재 정부 주도로 일정에 차질 없이 준비를 해 가고 있고요. 그다음에 행정구역 관련해서는 전주·완주나 또 새만금구역도 마찬가지입니다. 지금 도지사가 시장·군수 인사권을 갖고 있지 않습니다. 시장·군수들 인사권은 지역주민들이 가지고 있습니다. 완주군수님 인사권은 완주군민이 갖고 있고 전주시장은 전주시민이 갖고 있고 김제시도 마찬가지입니다. 그러니까 도가 어떤 합리적인 조정안을 낸다 하더라도 시장·군수님들이 시·군 지역의 이익과 배치되는 결정을 도의 안대로 따라오기가 상당히 어려운 것이 현실입니다. 그래서 저희가 아무 법적 권한도 없는 상황에서 조정한다는 게 힘든 일입니다마는 강제력을 가지고 할 수는 없기 때문에…….
병희

최병희위원

행정구역을 이것은 공유지여야 합니다, 공해상. 해상으로 돼 있을 때는 공해상이었는데 공해상을 이제는 국유화되지 않습니까. 땅으로 만들어져요, 이제. 땅으로 만들어졌지만 땅으로 만들어서 쓸 때 바꾸는 것은 국가로부터 조정을 받아서 하면 도가 왜 그것을 관여를 안 한다는 얘기입니까. 행정구역에다 군산에다 맡기고 부안에다 맡기고 김제에다 맡길 사항이 아니란 말이에요. 지금 지원관님 말씀대로 하자면 개발계획을 정부가 해서 거기에 공장이 들어오고 기업이 들어오고 기관이 들어오고, 이걸 한다고 그랬죠? 그럼 그 곳의 허가를 누가 할 겁니까?
종석

이종석행정지원관

시장·군수들이 합니다.
병희

최병희위원

시장·군수들이 하면 안 된다 이말이에요. 국가가 해 주도록 해야지. 차라리 전라북도지사가 그것을 허가하든가 그렇게 해야지.
종석

이종석행정지원관

그 규모에 따라서…….
병희

최병희위원

내 말 들어봐요. 그렇게 하려면 공해상 행정구역이 아니라 육지에 행정구역이 설정이 돼야 한단 얘기입니다.
종석

이종석행정지원관

당연히 설정돼야 됩니다.
병희

최병희위원

설정도 않고 어떻게 그 얘기가 나오느냐 이거예요.
종석

이종석행정지원관

지금 현재는 방조제나 매립지 준공이 안 된 상태이기 때문에 현재 행정구역 획정이…….
병희

최병희위원

그러면 그것도 매입이 안 됐는데 왜 추진을 하냐 이말입니다.
종석

이종석행정지원관

완공연도가 있지 않습니까. 내년에 완공이 되니까 방조제가 완공이 되면 방조제가 어디 행정구역이 되고 그러면 국도면 국도 이렇게 지정이 돼서 안전유지관리를 해야 합니다. 그리고 배수갑문도 행정구역이 획정이 되어야 등록을 하고 그 유지관리비가 예산에 책정돼 나오는데 지금 현재는 준공이 안 된 상태이기 때문에 업체에서 그걸 유지관리하고 또 업체의 공사비로 충당을 하고 있는 실정입니다. 그러니까 현재 행정구역 단계가 원래는 농어촌공사에서 측량을 해야 됩니다, 그걸. 한 4개월 걸립니다. 측량비가 20억원이 듭니다, 방조제만 하는데. 그런데 3개 시·군 간에 행정구역 문제가지고 자꾸 주장이 다르니까 아직은 방조제도 준공도 안 됐는데 벌써부터 이걸 행정구역을 추진해서, 지금 종합실천계획도 수립이 안 된 상태입니다. 이걸로 분란을 촉발시킬 수는 없겠다. 그래서 내년에 방조제 완공되고 매립지가 완공되면 그때 행정구역 획정하는 것은 검토를 한다 해서 일단은 행정구역 획정 시점을 미룬 상태입니다, 현재 않고. 그럼 내년 하반기쯤 가서는 측량을 해서 그걸 어떤 형태로든 해야 되는데 공유수면상태냐, 매립지 형태의 경계가 어떻게 되냐에 따라서는 법이 정해진 절차가 있으니까 행안부에 신청을 해서 중앙분쟁조정위원회에 각자 자기 주장을 가지고 논쟁을 할 겁니다. 그래서 거기서 결정을 하고 거기에 불복을 하면 대법원에 가도록 되어 있습니다.
병희

최병희위원

그 결정, 조정역할 하는 그 시기까지 가면 아까 말씀한 인허가문제가 다 끝나지지요?
종석

이종석행정지원관

아니요, 그렇지 않습니다.
병희

최병희위원

왜 안 끝나져요? 그 안에 들어올 놈이 결정되고 어느 기업체가 들어오고 어느 기관이 들어오는 것이 결정 안 되면 안 되지.
종석

이종석행정지원관

아니, 그때는 이제, 지금 땅도 아직 다 메워지지도 않았는데 기업이 지금 들어오겠습니까?
병희

최병희위원

지금 우리가 그것을 선도하고 있잖아요. 어느 회사가 들어와라, 어떤 기관…….
종석

이종석행정지원관

고군산군도 이미 거기는 현재 매립지가…….
병희

최병희위원

지금 정부개발계획이 나와 있지 않느냐는 얘기예요, 내 말은.
종석

이종석행정지원관

국제해양관광단지는 매립지와 관계없는 지역이고.
병희

최병희위원

그러니까 개발계획에 나와 있잖아요, 개발계획으로.
종석

이종석행정지원관

예.
병희

최병희위원

그것이 성립돼가지고 나가면 그것이 된다는 얘기예요. 왜 그러냐면 행정구역이 제대로 되지 않고는 앞에 한 것을 현재대로 가자는 얘기뿐이 안 된단 얘기입니다. 현재대로 가겠다 하는 얘기 아닙니까?
종석

이종석행정지원관

그것은 누구도 모릅니다. 현재대로 가는 것인지 어쩌는 것인지는 행정구역 획정 결정나기 전에는…….
병희

최병희위원

왜 지금 이런 문제가 되냐면 공해상문제가 나오고 행정구역문제가 나오냐면 이 공해상 자체가 일제 강점기에 이루어진 사항, 지금으로부터 60년 전에 이루어진 사항이기 때문에 이것이 옛날부터 쭉 했다면 가능한데 또 60년 전에 이루어져서 이것이 왜놈들이 김제쌀을 일본으로 가져가기 위해서, 그때 공출이라는 거예요. 공출을 해 가지고 쌀 전체를 10명이 10필지를 지으면 거기서 10필지에서 250가마니가 소출이 된다. 소출되면 10식구가 1년 먹을 놈 쌀 10가마니 내놓고 나머지는 전량 공출을 시켰어요. 강제공출을 해서 그때 당시 명목을 전쟁에 군량미로 쓰겠다고 했는데 일본놈들이 자기가 처먹으려고 가져간 거예요, 이게. 가져가는 그 해상에 걸림돌이 된 공해상을 김제 바로 산 밑에까지 군산해역으로 잡고 부안 산 밑에까지 군산해역을 잡은 겁니다. 그것이 60년 전입니다. 그것을 공해상이기 때문에 지금까지 쭉 놓고 왔어. 온 것인데 어민들만 해도 군산어민들보다도 김제어민들이 더 많아요. 김제어민이 약 60%가 넘어요, 전체 공해상 어민이. 그런데도 그것을 놔두고 보자면 차라리 독도도 일본놈들한테 줘버리자는 얘기나 똑같아요. 이것을 도가 정리를 해서 국가에서 기본계획을 세우고 국가계획대로 앞으로 추진한다고 아까도 말씀하셨잖아요. 그 계획에 이게 들어가야 한다 이말입니다. 그리고 이것이 방조제 쌓는데 문제가 되고 뭣하고 파생, 지금 김제에서 나오는 말을 덮어두기 위한 사전 짜맞추기식의 언론들이고 이런 얘기들이지 이 행정구역 조정한다고 해 가지고 행정구역 말 안 하는, 이게 당연히 지금 나와야 할 시기입니다. 나오기 전에 이게 안 된다면 이미 이 사업들은 계획이나 이걸 세울 수가 없지 않습니까. 어디다 대고 어떤 번지를 매겨서 계획을 세울 겁니까?
종석

이종석행정지원관

종합계획을 수립할 때는 행정구역이 군산이냐 김제냐 이런 걸 생각하지 않고 전체 큰 그림을 가지고 그리고 있는 중이고요. 이제 행정구역 획정을 군산에서 하든 농어촌공사, 농림수산식품, 획정 신청권자가 관할 시장·군수하고 사업시행자입니다, 농림수산식품부장관. 이분들이 행정구역 획정 신청권자들인데 이분들이 하면 그때 도는 의견을 내도록 되어 있습니다.
병희

최병희위원

그러니까 우리 도지사는 이 지역은 무조건 우리 도가 관리하는 특별타운을 만들겠다라든지 이 구상을 내놓는다든지 어떠한 문제를 내놓으셔야 하지 지금 우리가 시·군, 시도 한계, 지적법상 행정 시도 한계는, 지적법 보세요. 모든 한계는 산은 높은 곳, 이렇게 높은 곳이 한계가 됩니다. 우리가 지리산 가면 3개 시도 한계선 있죠. 제일 높은 곳이 한계선이 되는 것이고 물은 제일로 계곡이 깊은 곳이 한계가 되는 거예요. 그것을 무시하고 60년 전에 일제 강점기에 만들어진 거란 말이에요. 여기 저기 여론조사해도 70% 이상이 이건 당연히 바꿔져야 한다 하는데 왜 도에서는 가만있냐는 얘기예요. 꼭 지금 전주·완주 통합문제 같이 말이요. 미적지근하게 놓고 보는 거예요. 너희들끼리 한번 싸워봐라. 그때 내가 다 설득해 손 들마. 이건 뭣인가 잘못 돌아가는 거예요. 광역단지 도라는 것이 필요가 없지, 그러면.
종석

이종석행정지원관

저희들이 그래서 갈등조정협의회 민간기구에서 한번 다루는 게 좋겠다 해서 해 봤는데요, 3개 시·군이 열거한 대로 각각 주장한 바가 다르고…….
병희

최병희위원

주장이야 당연히 다르지.
종석

이종석행정지원관

그래서 3개 시·군이 합쳐서 같이 어떤 식으로 획정하는 게 좋겠는가 논의를 해 보자 그러니까 예를 들어서 한쪽에서는 ‘왜 우리가 거기에 참여하냐. 참여하지 않겠다’ 이런 상황입니다. 그래서 민간단체에서는 조정하는 데 한계가 있고, 사실 도가 의견을 낸다 하더라도 3개 시·군을 만족할 만한 의견을 도출하기는 쉽지가 않습니다.
병희

최병희위원

그렇게 어려우면 그 관리를 도가 하라는 얘기입니다.
종석

이종석행정지원관

그걸 저희 임의대로 결정할 수 있는 사항은 아니고요.
병희

최병희위원

정부와 그것을 추진하라는 얘기예요. 추진하는 모습도 안 보이기 때문에 하는 얘기예요. 지사의 의견이 없다는 얘기입니다, 현재까지. 의지가 없고.
종석

이종석행정지원관

지금은 의견이나 의지보다는 시기가 행정구역 획정 신청시기도 아닌데 지금부터 이런 저런 얘기를 꺼낼 수 있는 시점이 아니기 때문에 저희들이 말을 않고 의사표명을 않고 있는 중입니다. 그러니까 이게 어느 정도 행정구역 획정 시점이 되면 그때는 또…….
병희

최병희위원

그냥 감이 익으면 따먹겠다는 식이요, 전라북도는. 앉아서 감나무에서 감이 익으면 그때나 따먹겠다. 니감 내감 따질 것 없다 그 말 아닙니까?
종석

이종석행정지원관

그렇지는 않고요, 지금 현재 정부가 새만금종합실천계획이라는 큰 그림을 그리고 있는데 이 시점에서 자꾸 지역 간에 땅 문제로 인해서 분란이 촉발되는 것이 바람직하지 않기 때문에 현재는 거론하지 않는 것이 좋겠다 싶어서…….
병희

최병희위원

저가 얘기하는 것은 앞서 정부 개발계획에 의해서 바로 지금 우리가 기업이나 단체가 들어오는 것을 땅도 없는 상태에서 뭣이 들어오고 뭣이 들어와서 우리 개발계획을 만들지 않습니까. 만들어서 그놈이 공사를 하고 있지 않습니까. 그래서 내부개발에 들어가지 않습니까. 이게 마무리되어 가면서 이미 인허가가 돼야 돼요. 행정구역 갖고 그때는 논의할 시간조차도 없습니다. 왜 어찌 애늙은이 같이 사탕 발라먹는 식으로 그런 식으로 하려고 하는지 모르겠어요.
종석

이종석행정지원관

땅이 드러나는 시기는 1단계가 마무리되는 2020년이고요, 행정구역 획정은 아까 말씀대로 방조제하고 다기능부지 드러난 부지에 대해서는 행정구역을 해야 됩니다. 그러면 그것이 기준이 돼서 앞으로 생길 땅도 아마 행정구역이 연결이 될 건데요, 그 부분은 내년 하반기에 아마 농식품부에서 추진하리라고 생각하고 있습니다.
병희

최병희위원

저는 이렇게 봅니다. 새만금방조제가 우리 행정지원관 생전에 완공될는지 몰라요. 그런 것을 마치 내일모레 옥동자 낳듯이 요새 새만금을 많이 우려먹고들 있어요. 관계된 얘기하는 분들이. 나는 그때 그것을 알면서 얘기하는 것은 지금부터 이 한계를 해 놔버려야 해가 가지 않도록 해야 하다 못해 그 부분적으로라도 기업이 들어오고 단체가 들어설 수 있을 때는 바로 이것이 방조제가 쌓아지고 하면 노출된 부지에는 그것이 들어올 거란 말이에요. 그때는 인허가가 돼야 해요. 인허가가 되었을 적에는, 예를 들어서 김제가 군산 땅에다 인허가를 해 줬다고 합시다. 김제 인허가 돼서 모든 지방세라든가 모든 세금들 부과되고 인력도 모든 것이 같이 집중돼 버렸는데 그걸 다시 군산으로 돌려달라고 하면 김제가 돌려주겠습니까? 지금 군산열도를 위해서 군산시에서 많은 재원과 그 주민 인구까지 지원하고 해 줬는데 지금 돌려달라고 하면 군산시가 열도를 주겠습니까? 김제 땅이라고 내놓으라고 하면. 안 되잖아요. 공해상으로 있을 때 조정역할을 해 줘야 한다 이겁니다. 꼭 그 순서를 가릴 것이 아니라 순서가 된다면 행정구역이 먼저 우선되고 순서가 돼야 한다. 지금 집힌 자리가 어디인가 나오지 않습니까.
종석

이종석행정지원관

공유수면 매립지는요, 공해상에서는 현재 물망 있는 데에서는 행정구역을 획정한 전례가 없고 이것을 공유수면으로 매립이 됐을 때 육지로 나타났을 때 행정구역을 획정을 합니다.
병희

최병희위원

그러니까 공유상에 있을 적에는 물은 깊은 곳이 한계란 말이에요.
종석

이종석행정지원관

그 부분은 행안부에 행정구역 심문을 했을 때 중앙분쟁조정위원회에서 김제시의 입장을 주장을 하고 분쟁조정위원들이 납득이 가게끔 설명하는 것이 중요하지 여기서 권한 없는 저한테 아무리 말씀을 하셔도…….
병희

최병희위원

나는 지사가 확고한 신념을 가지고 어떻게 하겠다는 의지가 있어야 한다는 얘기입니다. 나는 그전에 60년 전에 만든 한계가 군산으로 되었다고 하더라도 김제에 다 내놓으라는 걸 주장하려고 하는 것이 아니라 일의 순서를 따질 때 이것이 먼저 돼야 한다. 그런데 이걸 먼저 하려고 보니까 뜨거운 감자예요, 이게. 그렇죠?
종석

이종석행정지원관

아까 말씀드린 대로 새만금종합실천 세부계획안이 세 가지 그림이지 않습니까? 그럼 그림이 어떤 그림이냐에 따라서 군산 쪽, 김제 쪽, 부안 쪽 조금씩 위치가 달라집니다. 그런데 지금 현재 행정구역으로 획정해 놓고 우리 쪽에 이걸 더 달라, 덜 달라 이런 분쟁을 촉발시킬 그런 여건도 아니고 일단 어느 정도 어느 그림으로 이게 확정이 된 다음에, 그리고 행정구역도 그러면 개발계획은 이렇게 돼 있으니 해상경계에서는 이렇게 돼 있다. 이 해상경계대로 갔을 경우에 이 개발이 원만히 안 될 우려가 있다. 그러면 이런 것들을 근거로 가지고 합리적으로 조정을 하자 하는 안들이 그때 이렇게 논리가 돼야 할 것으로 생각이 됩니다. 그러니까 현재 종합개발계획이 확정되지 않은 상태에서 경계선부터 긋자 이렇게 해서 서로 지역 간에 어느 시설을 어디로 유치해야 한다, 말아야 한다 이렇게 논란을 증폭시키는 것보다는 개발계획이 단일안이 나와서 확정이 되고 나면 그 개발계획을 놓고 행정구역 놓고 그림을 놓고 이렇게 현재 해상경계선으로 했을 때 이런 불합리한 점이 있지 않느냐. 또 이런 역사성이 있지 않냐. 그러면 합리적으로 이렇게 조정하는 것이 낫겠다 이렇게 논의가 되어야 서로 원만하게 적점을 찾을 수가 있습니다.
병희

최병희위원

거꾸로 말씀하세요, 지금. 반대로 그런 것들이 들어서기 전에 이루어져야 한다는 얘기입니다, 내 말은. 하기 전에 이루어져야 모든 것이 바로바로 시행이 되지 중간에 하게 되면 ‘아, 저게 군산에서 했는데’ 이게 문제가 되어 가지고 일이 차라리 터져.
종석

이종석행정지원관

공사가 매립지도 다기능부지도 아직 완전히 안 돼 있고 1호 방조제공사를 내년에 또 보강공사를 하지 않습니까. 그래서 그 공사가 끝나야 됩니다.
병희

최병희위원

제가 드리는 말씀은 아까도 말씀드렸지만 우리 행정지원관 생전에 이루어질지 안 이루어질지 모르는 것을 왜 지금부터 떠들어가지고 홍보하고 이 야단하냐, 아무 체계 없이. 그래서 나는 그것이 전라북도에서 하는 새만금에 대한 과다 홍보하는 것도 문제다 그걸 얘기하고 싶어서 하는 얘기입니다. 할 테면 이것부터 해 놓고 하라는 얘기예요.
종석

이종석행정지원관

위원님, 제가 2050년 이상까지는 살아야 되는데…….
병희

최병희위원

그 안에 끝나겠어요?
종석

이종석행정지원관

2020년, 30년 안에는 다 됩니다.
병희

최병희위원

내년에 새만금이 육지로 변합니까? 말도 안 되는 짓이지. 그것을 금방 뭣 하나 만들고 거기다가 두바이도 만들어지는 척 하는 것은 좀 과다하다. 그래서 그렇게 선전하고 그렇게 홍보할 테면 이것부터 해 놓고 해야 한다는 얘기입니다. 이상입니다.
대희

강대희위원장

최병희 위원님 수고하셨습니다. 그리고 행정지원관께서도 자기가 답변할 수 있는 것 법적인 범위 내에서 답변만 하고 그래야지 그렇게 불필요한 얘기를 하면 어떻게 합니까?
종석

이종석행정지원관

예, 알겠습니다.
대희

강대희위원장

다른 질의하실 위원 질의해 주십시오. (“없습니다”하는 위원 있음) 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 이상으로 행정지원관실 소관 2009년도 하반기 주요업무보고 청취의 건을 마치도록 하겠습니다. 2. 전라북도명예도민증수여사후승인안심사의건
이어서 의사일정 제2항 전라북도명예도민증수여사후승인안심사의건을 상정합니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 이종석 지원관께서는 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
종석

이종석행정지원관

행정지원관 이종석입니다. 아까 업무보고를 드렸기 때문에 앞의 인사말은 생략을 하겠습니다. 이번 사후승인 대상은 도내에서 근무하시다가 타 지역으로 전출가신 이재원 전 전주지방검찰청 검사장으로 수여대상자의 일정 등을 감안해서 사후승인안을 상정하게 되었으며 이 점 양해해 주시면 감사하겠습니다. 이재원 검사장은 2009년 5월부터 8월까지 전주지방검찰청 검사장으로 재임하시면서 각종 비리사범들을 엄단하여 도민들이 편안히 생업에 종사할 수 있도록 하셨으며 또한 도민의 인권보호자로서 역할을 충실히 수행하는 데 있어서도 최선의 노력을 다하셨습니다. 이러한 공을 기리고 우리 도와 맺은 인연을 지속적으로 유지하여 도정발전 참여를 유도하고자 명예도민증을 수여하였습니다. 이상으로 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안에 대해 위원님들의 승인을 당부드리며 제안설명을 마치겠습니다.
대희

강대희위원장

이종석 행정지원관 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
용준

김용준전문위원

전문위원 김용준입니다. 이번에 검토하는 의안은 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안입니다. (보고) (전라북도 명예도민증 수여 사후승인안 검토보고서는 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
대희

강대희위원장

김용준 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 의사일정 제2항 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안을 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 행정지원관께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 최병희 위원님 질의해 주십시오.
병희

최병희위원

명예도민증 수여를 미리 다 했죠? 해 버렸죠?
종석

이종석행정지원관

예, 했습니다.
병희

최병희위원

해 버리고 나서 항상 들어오더라고요. 항상 그러더라고요. 항상 그러는데 위임할 때 줘야 하니까 별수 없이 그렇게 하겠죠. 그런데 이게 좀 어떻게 보면 남발되는 것 아닌가 그런 생각도 들죠? 그래서 앞으로는 심사숙고해라. 석 달 전라북도에 머물면서 무엇을 얼마나 했겠냐. 또 이분에 대해서는 뭔 문제가 있었죠? 개인적으로.
종석

이종석행정지원관

아니요, 이 전에.
병희

최병희위원

전 사람이 했던가? 그래서 이런 것들을 심사숙고해서 앞으로 결정할 적에는 가급적이면 상임위를 한번 사전에라도 우리 이렇게 하려니까 앞으로 사후승인 할 때 이렇게 해 달라고 한다든지 한번 하고 했으면 좋겠다고 생각하는데 그럴 수 있죠?
종석

이종석행정지원관

예, 알겠습니다.
병희

최병희위원

이상입니다.
대희

강대희위원장

수고하셨습니다. 다른 위원 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안에 대한 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 김연근 위원님.

김연근위원

김연근 위원입니다. 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 이재원 전 전주지방검찰청 검사장은 타 지역 출신이나 우리 도와 맺은 인연의 지속적인 연계를 통해 도정발전에 기여할 것으로 기대되는바, 명예도민증을 전 이재원 검사장에게 수여한 것은 적정한 것으로 원안 의결할 것을 동의합니다.
대희

강대희위원장

감사합니다. 김연근 위원으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 다른 의견 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 중식을 위하여 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

12시12분 회의중지

14시35분 계속개의

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 3. 대외협력국소관2009년도하반기주요업무보고청취의건
의사일정 제3항 대외협력국소관2009년도하반기주요업무보고청취의건을 상정합니다. 김영규 국장께서 갑자기 질병으로 병원에 입원하게 되어서 부득이하게 대외협력과장이 하반기 업무보고를 하게 되었습니다. 위원님들 그렇게 이해를 해주시고요. 업무보고를 받도록 하겠습니다. 김백수 대외협력과장께서는 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
백수

김백수대외협력과장

대외협력과장 김백수입니다. 업무보고에 앞서 지난 8월 31일자 대외협력국장으로 인사발령받은 김영규 국장께서 여러 위원님들을 모시고 업무보고를 드리는게 당연하나 갑작스런 병가로 인해 제가 대신하여 업무보고를 드리게 되어 매우 송구스럽게 생각하며 여러 위원님께서 넓으신 마음으로 해량하여 주시기 바랍니다. 평소 지역발전을 위해 헌신적인 의정활동을 해오시면서 저희 대외협력국 업무에 각별한 관심과 애정을 보내주신 강대희 행정자치위원장님과 여러 위원님께 감사를 드립니다. 앞으로도 여러 위원님들의 많은 격려와 아낌없는 성원을 부탁드리면서 제출해드린 유인물에 의해서 2009년도 대외협력국 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (대외협력국 소관 2009년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 2009년도 주요업무 추진상황 보고를 마치겠습니다. 보고드린 사항에 대하여 미흡하거나 부족한 부분에 대해서는 위원님들께서 질의해 주시면 성실하게 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
대희

강대희위원장

김백수 대외협력과장 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 김백수 과장께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 최병희 위원님.
병희

최병희위원

최병희 위원입니다. 국장님도 안 계시는데 과장님이 애쓰셨습니다. 우리 국장님이 계셨어야 신뢰성 있는 답변도 듣고 할 텐데 건강상의 이유로 이렇게 되었던 것을 유감스럽게 생각합니다. 제가 말씀드리고자 하는 것은 어차피 지금 우리 실과장님들이 다 계시기 때문에 국장이 안 계시더라도 주지를 해야 할 것 같아서 말씀드리고자 하는 겁니다, 그렇지 않으면 말 안 하는데. 지금 우리가 사회단체보조금을 유치하는 게 262개죠? 금년에 163개에 지원체결을 했죠? 그렇게 했는데 지금 앞으로 우리 전라북도에 사회단체가 몇 개로 봅니까?
백수

김백수대외협력과장

현재 등록된 단체가 한 630개 정도 되고요. 또 미등록단체가 한 600개 됩니다. 한 1,300개에서 1,400개.
병희

최병희위원

제가 알기로는 한 1,400개 되는 걸로 알고 있어요.
백수

김백수대외협력과장

예, 맞습니다.
병희

최병희위원

이런 단체가 날림하면 봉사단체라고 하면 봉사단체는, 봉사 자체입니다. 봉사 자체는 내 몸을 불살라서 주변을 돌보는 이게 봉사입니다. 참봉사. 그런데 우리 전라북도 봉사단체는 행정자치단체 각 기관의 예산을 어떻게 뜯어서 봉사를 할까. 봉사가 아니라 어떻게 낯을 낼까, 나쁘게 말해서. 이렇게 지금 되어 가는 게 전라북도의 형태입니다. 알고 계십니까?
백수

김백수대외협력과장

예, 잘 알고 있습니다.
병희

최병희위원

그래서 단체가 몇이 이렇게 딱 하면 이 단체에서 자기들끼리 자기 취중에 안 맞으면 파기하고 단체를 또 만들어. 강한전북이 가다 보면 잘못 가니까, 또 우리 전라북도가 강한전북 다음에 생긴 게 뭡니까? 도민운동이죠? 경제살리기……. 다각적으로 자기 위주로 특정인의 입맛에 맞는 이런 봉사단체를 자꾸 형성하고 있습니다. 이게 참 좋은, 봉사단체가 많이 만들어지는 선진국 같은 데에서는 참으로 바람직하고 좋은 현상인데 우리 전라북도 같은 경우는 이게 불행입니다. 봉사단체 하나하나 만들어지는 것이 불행입니다. 내가 일전에, 지난 얘기를 할 건 없지만 전라북도 마크가 새가 날아가는 것처럼 하면 어떻고, 전북비상으로 나가면 어떻습니까? 우리 전라북도 사람이 하나가 돼서 갈 수 있는 그런 표상이면 됐지 그것이 크게 의미는 두지 않습니다. 그러나 자기 입맛대로 바꿔가는 것이 이런 현실 쪽에 있고 그러다 보니까 자꾸 사람 따라서, 단체 따라서, 인맥 따라서 단체가 생기고 있습니다. 그럼 우리 공무원들도 참으로 고달픈 일이에요. 어떤 입맛을 맞춰야 할지 고달픈 일입니다. 1,400여개의 단체를 이끌어갈 그래서 앞으로 우리 김백수 과장님도 계시지만 우리 지사님께 건의할 적에도 등록단체를 개혁적으로 바꿀 수 있는 방안을 한번 강구하십사 하고 여기 과장님들이 합동으로 건의해서 단체 보조금 자체부터 안 줘버리는, 거절해버려요. 보조금 안 주면 단체 안 생깁니다. 절대 안 생겨요. 보조금을 끊어버리면 단체 없습니다. 제 돈 가지고 하라고 하면 절대 단체 안 만들어, 제 돈 가지고 못하니까. 그래서 보조금 자체를 우리 전라북도에 있는 모든 사회단체에게 보조금을 동결하는 방안을 검토해주십사 이렇게 한번 사전에 말씀드리고, 지금 보조금이 아까 262개에서 263개 지원되는 것이 12억원 아닙니까. 이 12억원을 진짜로 어려운 봉사단체에 써야 하는데 그러지 못하고 낯내기 사업에 쓰고 있다. 쉽게 얘기해서 앞에 우리가 오전에 업무보고를 했습니다마는 새만금사업은 김백수 과장 생전에 완공이 될랑가 몰라. 어떻게 생각하십니까? 완공되리라고 봅니까? 그런데 우리 대외협력국에서 새만금에 대해서 활발한 홍보전을 지금 하고 있어요. 어떻게 보면 이웃 시도에서 시기를 할 정도입니다. 그러다 보니까 과잉홍보를 하다 보니까 전남에서 부산에서 충청도에서 경기도에서 전라북도 새만금 군산지역에 하는 것을 저것을 왜 새만금에 해야냐 하고 지금 반기가 나오는 이런 시샘의 눈초리가 걷잡을 수 없이 나오고 있다는 얘기입니다. 되지도 않을 것을 미리부터 해가지고, 전국적으로 지탄을 받고 견제를 받아야 하는 이런, 조용하게 해나가는 것도 바람직하지 않을 판인데 이게 떠벌리기만 해가지고 이건 과잉홍보입니다. 이렇게 해서 과잉홍보하는 것은 모르겠습니다마는 우리나 의원들이나 시장·군수, 도지사 다 선거직이 되다 보니까 선거전략상 필요한가는 모르겠습니다. 허나 제 말은 우리 도민에게는 참으로 불행한 일이다 하는 얘기입니다. 그래서 여러분들은 공직자입니다. 전라북도 공직생활 하면서, 대외협력국장, 공보실장, 국제협력과장, 홍보기획과장 하면서 내가 있을 때 치적을 남길 수 있는 거시기를 해야지 누구 어느 한 사람을 위한 전라북도를 끌고 가지 마십사 여러분들한테 같이 말씀드립니다.
대희

강대희위원장

그걸 잘 좀 지사한테 전달을 해서 최병희 위원님 요지가 무엇인가 김백수 과장님께서 잘 알아서 전달해 주십시오.
병희

최병희위원

홍보에 편중을 두지 말고 도민을 위한, 어떤 특정인을 위한 홍보가 아니라, 지금 우리가 JTV나 아까 어디입니까? 라디오방송, TV에서 나오는 것이 전부 그런 식으로 나가고 있다는 얘기입니다. 이것을 도민들이 멍청이들이 아닙니다. 딱 보면서 “저 자식 봐. 우리 김백수 과장 죽기 전에 저것이 다 완성될지도 모르는데 내일 새끼 하나 이쁜 놈 낳을 것 같은 소리만 하고 앉았다”고 그래요. 그러면 안 되니까 절대 그것을 심사숙고해서 보좌를 제대로 해주십사. 지사를 보좌하려면 제대로 도민을 위한 지사로 만들어주십사 하는 얘깁니다. 도민을 위한 지사가 되도록 옆에서 홍보해 주십사 라는 것을 하나 드리고 또 하나 두 번째 말씀드립니다.
대희

강대희위원장

또 있어요? 하나만 하시지.
병희

최병희위원

세 가지 할게요. 그다음에 다문화가정을 제가 하나 말씀드리는데 다문화가정에 대해서 이것도 어떻게 보면 특정인을 견제한 다문화가정 지원책으로 돌아가고 있어요. 그것도 홍보전으로 돌아가기 때문에 실질적인 다문화가정 돕는 쪽으로 가거라. 그래서 외국여성이 우리나라에 와서 삶에 안착할 수 있고 그분들이 제대로 갈 수 있도록 그 길을 택해야지 그 사람들이 살 수 있는 곳을 홍보전에만 쓰지 마라 저는 그걸 주문하고 싶습니다. 다음에 특정인을 홍보하기 위해서 전체적으로 하는 것은 우리 도민들이 어떻게 보면 도민들을 너무나도 무시하는 이런 정책의 발로가 아닌가 이렇게 생각되므로 이제는 우리 도민들도 나름대로 양식을 갖고 삽니다. 지나친 특정인을 위한 홍보는 지양을 해야 하고 그것을 꼭 전라북도 도민을 위한, 전라북도에 와서 애를 쓰고 사는 다문화가정을 위한, 그 사람을 위한 시책으로 전환해주고 그쪽으로 방향을 돌려주십사 하는 그런, 네 분 과장님들한테 부탁드리기 위해서 말씀드려요. 이상입니다.
대희

강대희위원장

최병희 위원님 수고하셨습니다. 지금 한 가지 물어볼게요. 다문화가족이 전라북도에 몇 세대나 있습니까? 5,452세대요?
권열

서권열국제협력과장

이번 4월 30일자로 조사된 바에 의하면 6,454가정으로.
대희

강대희위원장

다문화가정 지원하고 이런 것은 실질적으로 도에서 하는 것은 별로 없잖아요, 각 시·군에서 지원하고 있죠? 김백수 과장님, 국제협력과에서?
권열

서권열국제협력과장

예.
대희

강대희위원장

서 과장님 한번 답변해 보세요. 도에서도 직접적으로 지원한 것 있습니까?
권열

서권열국제협력과장

실질적으로 도가 중심이 돼서 저희가 다문화센터와 연계해서 시·군하고 같이 협력체계를 구성해서 지원하고 있습니다.
대희

강대희위원장

도가 주체가 되고 각 시·군과 협력해서 하고 있다 그런 얘기입니까? 지금 각 시·군이 주체적으로 하고 있는 것 아닙니까? 도에서는 간접지원하고? 어떻게 하고 있어요?
권열

서권열국제협력과장

실질적으로는 그렇습니다.
대희

강대희위원장

그러면 그렇게 답변해야죠. 도가 주가 된다고 하면 어떻게 됩니까? 그런 자료 같은 것 모든 것을 활동상황이나 이런 것들을 각 시·군에서 보고하면 취합해가지고 종합적으로 집계만 내가지고 우리는 활동을 하고 있다는 것만 알고 있지 실질적으로 도가 주체적으로 뭘 하고 그런 건 없잖아요.
권열

서권열국제협력과장

지금은 센터가 막 설치가 완료되고 그런 상황이라서 저희가 중간에 서서 주도적으로 우수한 사례라든가 이런 것들을 같이 공부하면서 전파하면서 이런 상황이기 때문에 제가 답변을 그렇게 드렸습니다.
대희

강대희위원장

지금 다문화가족지원센터는 어디에 설치가 되어 있어요?
권열

서권열국제협력과장

시·군 관할입니다.
대희

강대희위원장

각 시·군에 센터가 개소가 돼서 거기에서 활동하고 있는 거잖아요.
권열

서권열국제협력과장

예.
대희

강대희위원장

도에서는 그것을 지도점검하고 자료를 총 취합해서 그 자료만 보유하고 있는 것 아닙니까? 말을 확실히 해보세요. 맞습니까? 아니면 서 과장님 얘기가 맞는 거예요?
권열

서권열국제협력과장

저희가 계획을 세워가지고 시·군센터 같이 협의해서 지원을 해나가고 있습니다.
대희

강대희위원장

담당과장이 그렇게 애매하게 얘기하면 어떻게 해요. 정확히 업무를 파악해서 정확히 답변 해줘야지. 김연근 위원님, 그 부분에 대해서 질의하세요.

김연근위원

김연근 위원입니다. 지금 현재 국비, 지방비 이렇게 매칭으로 해서 사업을 추진하고 있죠?
권열

서권열국제협력과장

예, 그렇습니다.

김연근위원

도에서 독자적인 사업을 센터에다 하는 경우가 있습니까?
권열

서권열국제협력과장

도비만 지원하는 것은 없습니다.

김연근위원

없습니까? 그러면 실질적으로 도가 주체가 아니네요, 시·군이 주체네요. 그런데 여기에 보면 다문화가족지원센터 설치·운영, 다문화가족 차별과 편견 해소 캠페인 이게 다 보니까 직접적인 사업이나 업무를 체계적으로 이쪽에서 어떤 업무적 헤게모니를 쥐고 시·군센터의 방향을 제시해 주는 게 아니라 시·군센터의 방향대로 우리는 딸려가는 거고만요. 보니까 쉬운 얘기로. 그렇지 않은가요?
권열

서권열국제협력과장

시·군하고 각 센터하고 저희가 주도적으로 금년도 사업은 어떤 방향에 포커스를 맞춰서 일을 하자 이런 부분들을 서로 협의를 하기 때문에…….

김연근위원

업무적 주체가 시·군인데 여기에서 이런 방향으로 가자, 저런 방향으로 가자 물론 할 수는 있겠죠. 그런데 업무 주체가 시·군이면 시·군의 의향대로 시·군의 환경에 맞는 그 지역에 맞는 걸 우리는 모르잖아요. 이를테면 진안이나 고창에 맞는 사업을 우리는 모르잖아요. 우리보다 고창이나 진안에서 더 알지. 그러지 않은가요? 그리고 47쪽 한번 봐주세요. 다문화가족 차별과 편견 해소 캠페인 이게 지금 국제협력과에서 하는 업무입니까? 이 업무가 국제협력과 거예요?
권열

서권열국제협력과장

저희가 이 부분은 추진했습니다.

김연근위원

아니 이 추진은 공보과도 있고 홍보기획과도 있고 하는데 왜 이게 국제협력과입니까? 다문화가 들어가서 국제협력과인가요?
권열

서권열국제협력과장

저희 국제협력과하고 공보과, 홍보과가 서로 내용을 공유하면서 협의 거쳐서 하고 주체는 저희 국제협력과가 되어서 했습니다.

김연근위원

이거 상당히 중요한 일인데, 업무분장이. 이를테면 국제협력과에서 독자적으로 추진할 수 있는 업무라고 한다면 공보과, 홍보기획과가 무슨 필요가 있어요? 국제협력과에서 해야지. 업무 하나 가지고 3개 과가 달려들면 그게 업무의 효율성이 있습니까? 차라리 공보과나 홍보기획과로 해서 다문화가족 인식제고나 아니면 JTV나 홍보영상물이나 이런 걸 거기에서 제작을 해야지, 여기에서 주체적으로 업무를 잡고 있고 홍보기획과에 또 공보과에 어떤 업무적인 협의를 한다고 한다면 업무체계, 업무시스템이 상당히 폭넓어지고 시간을 뺏기게 되는 거고 그러지 않은가요? 차라리 하려면 다문화가족 방문 교육서비스 제공, 이건 모르겠네요. 하지만 이건 아니에요. 그리고 다문화가족을 아까처럼 시·군에서 하고 있는 센터에 지원해주고 방향을 틀어주고 우리 도가 주관적인 주도적인 그런 역할이 없다고 한다면 행정지원과에서 가능한 업무예요, 이것도 대외협력과에서 가능한 업무이고. 그러면 이걸 국제협력과에서 이 업무를 주체가 돼서 주도적으로 이끈다라고 한다면 국제협력과의 다문화가족 지원에 대한 뭔가 뚜렷한 내놓을만한 업무적 차별이 되어야 하는데 현재 그런 게 없단 말이에요. 그런 게 있으면 말씀해 보세요. 다문화가족지원센터 다문화가족사업을 한다고만 하지 말고 우리 도에서는 어떤 것을 시·군에서 생각지도 못한 게 있는데 이걸 이끌어서 이걸 제시해서 방향을 틀어줬다. 그래서 다문화가족이 우리 한국사회에 특히 전라북도 사회에 적응할 수 있는 틀을 마련해줬다. 그런 전기를 마련해줬다 이런 사업이 있으면 말씀해 보십시오. 없으면 없다라고 말씀하세요, 이거 말고도 또 다른 게 있으니까.
권열

서권열국제협력과장

실질적으로 전국 최초로 저희가 다문화가족지원센터에 통역요원양성과정을 만들어가지고 상반기에 통역요원을 양성해서…….

김연근위원

어디에서 양성했습니까? 통역요원 양성, 배치 72명이 있고만요.
권열

서권열국제협력과장

익산센터에서 했습니다.

김연근위원

익산 어떤 센터에서 했어요? 원광대학교에 있는 센터인가요?
권열

서권열국제협력과장

다문화가족센터.

김연근위원

그게 우리 도에서 한 겁니까?
권열

서권열국제협력과장

예, 그렇습니다. 저희가 지원해서 했습니다.

김연근위원

지원해서요? 국비 말고 도비로 지원했어요?
권열

서권열국제협력과장

도비로 했습니다.

김연근위원

순도비로 했습니까?
권열

서권열국제협력과장

예, 그렇습니다.

김연근위원

이거 언제 했습니까?
권열

서권열국제협력과장

금년 5월달에 했습니다.

김연근위원

그러면 작년에도 이걸 했나요?
권열

서권열국제협력과장

금년에 처음으로 했습니다.

김연근위원

이송희 과장 있을 때 한 건 뭡니까? 통역요원양성 배치 이거에 대한 자세한 현황 한번 보여주십시오.
권열

서권열국제협력과장

알겠습니다.

김연근위원

그러면 소위 도에서 이렇게 중요하고 좋은 사업이 익산에서 추진되고 있으면 최소한 익산시에 지역구를 두고 있는 의원들한테는 한번 정도 얘기해야 되는 것 아닌가요? 그리고 행자위에도 의회하고도 서로 협력협조해야 되는 것 아닌가요? 그냥 혼자만 하셨어요? 이송희 과장은 얘기했어요.
권열

서권열국제협력과장

그때 설명이 다 되어서 예산에 반영되어가지고 제가 집행을 했는데 집행하기 전에 위원님들하고 상의를 드렸어야 되는데, 그건 죄송합니다.

김연근위원

아니, 사업을 하는데 상의를 안 해서 하는 것이 아니에요, 내가 이런 말을 하는 게 아니에요. 상의는 위원들한테 굳이 이게 각계의 사업을 상의할 필요가 있습니까? 하지만 도에서 주도적으로 우리 도가 잘하는 게 있다고 한다면 의회도 그걸 알게 된다면 의원활동을 의회활동을 하다가 더 격려해줄 수 있고 이 사업에 효과가 난다고 한다면 이 사업에 대한 확대를 또 생각해볼 수 있고 이게 바로 파트너인 거지. 그러지 않아요? 1년에 한두 번씩 의회를 만난다고 한다면 그게 무슨 파트너입니까? 국제협력에서 그런 협력이 안 돼서 어떻게 해요? 조금 후에 하겠습니다.
병희

최병희위원

지금 우리 대외협력국은 전라북도를 모든 총괄한 홍보체계입니다. 홍보체계의 하나의 국인데 대외협력국에서는 지사의 홍보도, 전라북도의 홍보도 하지만 속해있는 의원들의 홍보도 같이 맞물려서 가는 것이 정상입니다. 다른 실국에서는 어떤 행사가 있으면 지역의원들한테 얘기가 됩니다. 이러이런 행사가, 단편적인 걸 제가 말씀드리는 거예요. 이번에 이러이런 행사가 당신 지역에 있습니다. 여기에 같이 동참하시겠습니까? 당신 의견은 어떻습니까? 제의가 옵니다. 또 당연히 와야 합니다. 또 이렇게 하고 다른 시·군에서 어떠한 사업을 이룰 적에는 크고 작은 것은 실국장이 그 의원에게 사전에 이 사업을 여기에서 하려고 하는데 이 사업에 대해서 당신 의견은 어떻습니까? 하는 평상적인 대화로 주고받고 공식적으로도 행사가 있으면 합니다. 소위 전라북도정을 총괄하는 대외협력국에서는 그러한 사항이 없다. 방금 김연근 위원님께서 말씀하시는 바와 같이 이런 사항이 원광대학에서 이루어지고 있다면 당연히 지역 도의원한테 “이러이러한 사항이 있습니다. 여기가 전라북도의 다문화가정의 총매체가 될 것이고 하니 의원님 한번 참석할랍니까? 알고나 계십시오.” 필요가 있지. 필요가 있습니까? 없습니까? 서 과장님, 그 말에 대해서 어떻게 생각해요?
권열

서권열국제협력과장

맞습니다.
병희

최병희위원

그게 과장님이 해야 할 일입니다. 우리 모든 과장님들 다, 우리는 지금 홍보기획이나 공보나 대외협력이나 국제협력 모두가 전라북도 홍보를 자칭하는 분들 아닙니까? 자칭하는 분들이 그런 식으로 한다면 전라북도 홍보가 제대로 됩니까? 하늘만 쳐다보고 그 별만 떨어지기를 기다릴랍니까? 이런 행정이 되면 안 돼요. 전체 도민을 향한 대외협력국이 되어야지 특정인을 위한 대외협력국이 아니라는 얘기를 강조하고 싶고 앞으로도 업무행정이, 저도 여러 번 느꼈기 때문에 우리 존경하는 김연근 위원님께서 하시는 말씀을 듣고 공감이 가기 때문에 첨언해서 말씀드리는 겁니다. 저도 여러 번 제 관할구역에서 이런 행사가 있는데 이놈들이 나한테는 말도 않고 지나가버렸어. 솔직한 얘기로 이놈들이 그랬다고 그렇게 얘기했습니다. 알라, 이 사람들 봐. 이렇게 해서는 안 되겠다. 이런 것을 앞으로는 분명히 해서 전라북도의 홍보담당부서다운 그런 수범을 보여주십사 하는 것을 당부드리는 것입니다. 이상입니다.
대희

강대희위원장

보충질의를 그렇게 오래 하면 어떻게 해요. 보충질의는 간략하게 해야지. 김연근 위원님 마무리 지어주십시오.

김연근위원

김연근 위원입니다. 제 얘기의 포인트는 어떤 거냐면 우리가 이를테면 대외협력국에서 대외협력과, 홍보기획과, 공보과, 국제협력과 이렇게 과를 나누는 것은 그 해당 과의 전문성을 위해서 그럽니다. 그렇다고 한다면 국제협력과라고 한다면 훨씬 더 전문성면에서는 다른 과와 똑같지만 탁월해야 된다라고 생각해요. 그러면 탁월한 과에서 뭔가 새로운 업무시스템으로 또는 새로운 업무를 해서 정말로 소위 국제협력을 해야지, 국제협력은커녕 또 새로운 업무는커녕 다른 과의 업무성격을 가진 것만 추진한다고 해서 그게 전문성이 있는 겁니까? 이를테면 보니까 주로 행사위주의 행사를 하면 행정지원관실로 이름을 바꿔야 돼요. 이거 대단히 죄송한 얘기지만 국제협력과가 존재의미가 없어요. 안 그렇습니까? 어떻게 생각하십니까? 과장님. 여기 다 보니까 무슨 거의 행사예요. 그러면 행사도, 물론 행사할 수 있죠. 하지만 행사에서 얻어지는 성과가 뭔가. 이를테면 중국사무실이나 동경사무실에서 얻어지는 성과가 뭔가 한번이라도 여기 의회에 와서 얘기가 있어야 될 것 아닙니까. 그래야 우리도 예산을 투자하는데 심의하는데 참고를 할 것 아니에요. 혼자만 열심히 하시겠죠. 열심히 하는 업무가 어떤 업무인지 또 뭘 열심히 하고 있는지를 아무도 몰라준다고 한다면, 누가 알아달라고 공무원이 일하는 건 아니지만. 한번 말씀해 보세요.
권열

서권열국제협력과장

제가 업무를 추진하면서 위원님들이나 이렇게 미리 사전에 협의나 많이 이해를 구했어야 되는데 저도 일을 하다 보니까 좀 그런 쪽에…….

김연근위원

그렇게 하시죠. 다른 위원님들도 말씀이 있으셔야 되니까 저는 통역요원양성 배치 이 사업에 대해서 배출 취지에서부터 성과까지 저한테 자료를 제출해 주십시오. 과정 전체요. 그리고 대외협력국 업무에 대해서는 국장님이 지금 병환 중이시니까 출근을 하시게 되면 국장님하고 그때 다시 얘기를 나눠야 되겠습니다. 그리고 특히 업무분장에 관한 것도 얘기를 해야 되겠습니다. 언론매체, 다큐방송 이런 건 당연히 공보과나 홍보과에서 해야 할 일 아닙니까. 공보과와 홍보기획과도 잘못하고 있다는 얘기예요. 왜 그 과에서 해야 될 것을 대외협력국에서 하고 있습니까? 하여튼 이상입니다.
대희

강대희위원장

김연근 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 김용화 위원님 질의해 주십시오.
용화

김용화위원

그동안 중간업무 진행 중에 하반기 업무보고에 중점적이고 미흡한 것 또 나머지 업무에 대한 보고인 것 같습니다. 전반기 업무 하면서 미진한 것, 그동안 했던 성과, 앞으로 마무리하는 이런 과정에 같이 의회에 업무보고, 또 각 지역에 이루어지고 있는 이런 상황도 그 지역을 대표하는 의원들이기 때문에 동료의원들께서 얘기하셨던 이런 내용을 잘 수렴을 해가지고 그 지역에서 도에서 중점으로 하고 있는 이런 업무에 대해서는 수시로, 예를 들어서 군산에서 하는데 남원 정도 이런 데는 깊이 모르지만 남원의 출신들이나 또 그 지역의 의원들과 연계된다든지 지역에 우리 도에서 어떤 업무의 주도권을 또 모든 역할을 하는 것은 그 지역의 도의원들이 파악되고 같이 협력할 수 있고 또 내용을 알아서 숙지를 하도록, 방금 얘기했다시피 모르고 있으면 좋은 업무든 나쁜 업무든 문제가 생겼든 모르고 있는 것 아니에요. 그것을 일일이 알아가지고 자료를 요청하고 설명을 와서 해라 이렇게 하는 단계를 가지면 이미 늦은 거니까 그러한 지역에 도청에서 시·군과 연대되는 것, 중점적인 것, 도에서 주도적인 것 이런 것은 그때그때 지역의원들한테 설명하고 자료를 줄 수 있도록 해주기 바라고요. 업무에 보면 몇 가지 질의, 건의 이렇게 서로 얘기를 하고 싶습니다. 16쪽에 재외 출향도민 체계적 관리로 협력체제 유지인데 이걸 보면 앞으로 계획대로 한 것도 있습니다. 비용이야 얼마 안 되는 것 같은데 어떻게 보면 우리 과내에 외국을 떠나서 타도의 출향도민들 향우회를 중점적으로 하고 있는데 향우회의 회원들이 어느 정도 참여하는가 모르겠어요. 여기 숫자에 의하면 몇 백명씩 되는데 그 향우회나 재외 출향도민들 이 사람들의 홍보 관리처를 어떤 방식으로 하나요? 향우회면 향우회가 모이는 날에 우리가 도에서 가서 홍보를 합니까? 우리가 날짜를 잡아줘가지고 모이십사 해서 합니까?
백수

김백수대외협력과장

대외협력과장 답변드리겠습니다. 현재 8개 시도에 향우회가 조직이 되어 있습니다. 그래서 8회에 걸쳐서 찾아가는 순회 도정설명회라고 해서요 개최하는 경우가 있고 1번은 향우회 임원들을 대상으로 해가지고 초청해서 하는 경우가 있습니다. 현재 저희가 찾아가서 하는 것은 대부분 일정을 그분들한테 맞춰가지고 그렇게 해서 추진을 하고 있습니다. 그래서 상반기에는 2회를 했고요. 대부분 9월 이후에 행사가 잡혀 있기 때문에…….
용화

김용화위원

9월 이후로 6군데.
백수

김백수대외협력과장

6군데를 9월달에 찾아가면서 도정설명회를 개최할 예정입니다.
용화

김용화위원

그래서 실질적인 효과라든지 참여인원을 어떠한 몇 명이 왔다고 하는 것만 봐가지고 아는 거지 우리가 가서 직접 참관은 안 했으니까 모른단 말이에요. 우리가 도정홍보라든지 지역의 홍보를 하기 위해서는 우리 도출신들이 타 지역에 가서 있는 분들의 애향심이 필요하다. 우리가 홍보지라든지 도정설명지라든지 얼쑤전북이라든지 유인물로 해서 주는 것도 타도인들이 타지역인들이 봐서 전라북도를 이해하는 이런 방향으로 홍보지만 우리 고향 출신들이 모이는 자리에서 하는 것이 더 훨씬 많은 효과를 가질 수 있고 홍보에 파급이 더 많아지지 않겠느냐. 여기 보면 내용적이고 형식적인 것이 보여진다 이런 얘기예요. 그래서 이런 비용을 들인다고 보면 실질적으로 예산을 더 편성한다든지 그 향우회원들이 참여할 수 있도록 미리 홍보해서, 500명씩 했는데 500명씩 모이는 향우회가 있냐 이거 한번 검토해 볼 문제다 이런 얘기죠. 그냥 우리가 했다고 하는 실적만 남기는 게 아니라 실질적으로 홍보를 해야 하는, 왜냐하면 새만금은 요즘 많이 홍보가 돼서 어느 정도 하지만 과거에 둑이 다 막아진 뒤에도 새만금에 대한 해외는 그만두고 타 지역에 타도에 사람들이 모르는 이런 경향이 많았거든요. 우리가 새로운 도정, 우리 전라북도의 특색사업 이런 거 홍보하네 뭣하네 예산설명이나 사업계획이나 업무보고에는 많아도 실질적으로 파급이나 홍보효과는 미흡했다. 그러면 우리가 출향도민들을 상대로 한다고 하는 것은 타 도민들을 하는 것보다 몇 배의 효과를 가질 수 있다. 그런다면 중점적으로 실질적으로 할 수 있는 방법과 예산편성이 필요하다 이런 내용입니다.
백수

김백수대외협력과장

잘 알았습니다.
용화

김용화위원

앞으로 9월, 10월, 11월 이렇게 계획만 되어 있는데 향후 모인다고 하니까 거기 가서 그냥 홍보책자나 나눠주고 이렇게 했다 이런 것이 아니라 구체적으로 실질적인 홍보효과를 가질 수 있는 대책과 방법과 그런 홍보가 필요하다 이런 얘기입니다. 그래서 거기에 대한 예산편성도 5천만원 가지고 초청해서 2천만원, 찾아다니면서 3천만원을 어떻게 쓰는가 모르겠는데 거기 가서 홍보강사나 홍보요원은 누가 옵니까?
백수

김백수대외협력과장

홍보강사가 오고 하는 건 아니고요. 저희가 직접 가서 도정설명회라든지 하고요.
용화

김용화위원

그건 누가 하냐고요?
백수

김백수대외협력과장

담당 국장, 과장이 하고 있습니다. 그리고 우리상품 팔아주기라든지 직접적인 홍보하고 MOU체결도 하고 그렇게 하고 있습니다.
용화

김용화위원

어쨌든 실질적인 참여나 효과나 이런 것을 조사한 내용이나 홍보에 대한 호응도나 이런 걸 조사한 게 없을 것이고 우리 향우회 회원들한테 전라북도 모든 업무나 사업이나 중요한 이런 홍보시책에 의해서 하고 있는 것을 좀더 실효성 있고 효과적이고 구체적이고 향우회 회원들이 많이 참석할 수 있는 상황으로 하면 좋겠다 이렇게 해서 업무를 해주기 바랍니다.
백수

김백수대외협력과장

예, 위원님 말씀 명심해서 그런 방향으로 하도록 노력하겠습니다.
용화

김용화위원

다문화도 하고 몇 가지 했는데 평소에 했던 한두 가지만 더 하겠습니다. 19쪽 자원봉사 활성화 손에 손잡고 해피홈사업 지금까지 금년도사업이 40개예요? 매년 40개씩이죠?
백수

김백수대외협력과장

매년 40동씩입니다.
용화

김용화위원

그러면 금년도까지 전부 총 몇 개인가요?
백수

김백수대외협력과장

120동이였습니다.
용화

김용화위원

120동, 앞으로도 계속할 건가요?
백수

김백수대외협력과장

2011년도는 우선 예산이 먼저 편성되어야 하기 때문에…….
용화

김용화위원

계획이니까 2010년도도 계속사업으로 할 것이다?
백수

김백수대외협력과장

현재 5개년 계획 사업으로 있는데요. 제가 지금 확실히 한다고는 단정 짓기가 좀 어렵습니다.
용화

김용화위원

5개년 계획이면 2009년까지 5개년인가요?
백수

김백수대외협력과장

아닙니다. 2011년도까지 해피홈사업에 대해서는 앞으로 혹시 다른 방향으로 전환할 그런 가능성도 있습니다. 그래서 구체적으로 지금…….
용화

김용화위원

알겠습니다. 어쨌든 자금이나 하려고 하는 사업이라도 예산편성이 안 되면 어려울 것이고 예산편성이 되면 계속적으로 해볼 수 있는 가능성도 있다 이렇게 볼 수 있고, 그동안 한 3년 정도 넘게 했는데 수혜자가 자격 상실된 집은 없어요?
백수

김백수대외협력과장

없습니다.
용화

김용화위원

아직은?
백수

김백수대외협력과장

예.
용화

김용화위원

이것을 누차 했던 얘기인데 자격상실이 됐을 적에 어떻게 해야겠냐 이것도 한번 연구해 주시기 바랍니다. 어쨌든 계속적인 사업이니까 이거가 어떤 특정인에 특혜를 주는 사업으로 나중에 남는 이런 상황이 되면 문제가 될 수 있다. 그런 것을 한번 감안해서 사후 문제점의 상태를 미리 내다봐야 할 것 아니냐 이런 생각을 해봅니다. 33쪽 보면 지역신문 전부 다 파악한 거예요, 일부만? 지역신문이 우리 전라북도에 이게 전부는 아닐 것 아니에요? 11개가.
웅철

강웅철공보과장

공보과장 답볍드리겠습니다. 지금 저희가 파악해놓고 있는 신문사는 한국지역신문협의회가 있습니다. 거기에 소속되어 있는 회사만 저희들이…….
용화

김용화위원

이게 전부예요?
웅철

강웅철공보과장

11개가 전부입니다.
용화

김용화위원

임실도 있고 순창, 고창도 있는데 남원 같은 데는 지역신문이 없나?
웅철

강웅철공보과장

남원은 있다가 폐간이 됐습니다. 그동안 협의회에 소속이 되어 있다가.
용화

김용화위원

부안, 임실, 진완, 완주, 김제, 정읍, 익산, 군산 다 있는데 없는 시·군도 있어요?
웅철

강웅철공보과장

지금 없는 시·군 남원이 폐간…….
용화

김용화위원

정식으로 등록되어 있는 것?
웅철

강웅철공보과장

예.
용화

김용화위원

군산에도 하나가 더 있거든.
웅철

강웅철공보과장

군산에도 군산미래신문이 있고 또 있습니다.
용화

김용화위원

더 있는데 군산의 예를 보면 다른 데도 빠졌는가 몰라서, 빠져 있으면 선별기준이 있다든지 아니면 어디는 홍보를 하고…….
웅철

강웅철공보과장

협회에 소속되어 있는 회사만 저희들이…….
용화

김용화위원

그러면 신문사도 공식으로 허가는 냈을 거 아니에요. 지역신문에 등록만 안 되어 있지.
웅철

강웅철공보과장

그렇죠, 그 협의회 소속만 안 되어 있죠, 등록은 되어 있습니다.
용화

김용화위원

홍보를 하게 되면 어디는 하고 어디는 않고 그런 폐단이 있으면 전부다 챙겨서 해줘야 할 것 아니냐 하는 얘기지.
웅철

강웅철공보과장

사실 너무나 난립이 되어 있어가지고 지역마다 5개인 데도 있고 신문이 그렇습니다.
용화

김용화위원

그러면 어디는 해주고, 그래서 그것을 방지하기 위해서는 등록되어 있는 것만 그런 기준으로 했다?
웅철

강웅철공보과장

예.
용화

김용화위원

빠진 데에서는 불만을 못하겠네?
웅철

강웅철공보과장

지금 저희들한테 특별히 어필할 그런 것은 없습니다.
용화

김용화위원

그래서 이것도 지방신문 말고 지역신문에도 해준다고 하면 나름대로 공히 같이 해줘야 할 것 아니냐 그런 뜻에서 했는데 너무 많기 때문에, 그러면 다 한다고 그러면 11개 신문사가 아니라 한 20개도 넘겠네요?
웅철

강웅철공보과장

20개가 훨씬 넘습니다.
용화

김용화위원

그럼 비용처리라든가 이런 것 때문에도 못하겠다?
웅철

강웅철공보과장

예.
용화

김용화위원

알겠습니다. 아까 다문화가족 얘기하셨는데 700 몇 개만 하는 줄 알았더니 6,454가구, 다문화가 거창하게 많네요. 우리 도의 인구가 늘어나는 것은 다문화가족 해외에서 온 사람들로 해서 전주가 2천, 군산이 2천, 어디 보니까 임실이 한 200명 됐더만. 그런다면 우리가 타도에서 인구유입이 아니라 어떻게 보면 다문화가족이 국내로 와서 도민으로서 등록해서 늘어났다고 봐도 과언이 아니겠네. 다문화가족이 아까 700 몇 가구라고 해서 그렇게 되는가 물어보려고 했는데 아까 답변이 6,454가구라면서요? 그러면 다문화 세대수가 그렇게 된다고 보면 인구가 그래요? 가구수가 6,454예요?
권열

서권열국제협력과장

결혼이주여성이 6,545가구…….
용화

김용화위원

그분들은 해외에서 왔으니까 일단은 그 인구가 늘어난 것 아니요. 인구정책에 대해서 우리가 있을 때 얘기를 했어야 하는데, 이쪽은 해당이 안 되겠지만. 인구 아까 오전에 물어보려고 했었는데 다른 행사 나가는 것 못물어 봤었는데 이게 본 위원이 느낄 때에는 그런 인구의 증가로 봐도 과언이 아니겠다. 단 얘기하고 싶은 것은 다문화가족지원센터가 아까 보셨다시피 여러 개란 말이에요. 동료위원도 질의를 했지만 다문화지원센터, 다문화가족 차별과 편견 해소, 다문화가족 방문 교육서비스, 폭력피해 이주여성 보호시설 여기만 해도 그렇단 말이에요. 다른 부서에서도 지금 많단 말이에요. 이것을 본 위원이 질의하고자 하는 것은 좀 통일할 수 없냐. 어차피 하는 걸 다문화지원센터에서 종합적으로 한다든지 이쪽 지역에서 이 부서에서 어떤 업무를 지시하고 저쪽 부서에서 다른 데도 하고 하면 이게 자꾸 분류가 돼가지고 같은 다문화가족을 상대로 하는데 서로 방향이 틀려가지고 본인들도 헷갈릴 거고 업무 보는 사람들도 일원화가 못된단 말이에요. 이거를 우리가 업무적으로 통합을 한다든지 체계를 단일화 할 수 없습니까? 실무 보는 과장의 입장으로써, 우리 전라북도만 하니까 시·군에서 주도적인 사업을 하고 역할을 하지만 우리 도에서 이것을 취합해서 한번 통합을 한다든지, 이건 중복이 된다든지 이거는 어떻게 하나로 합쳐서 하는 게 훨씬 다문화가족의 당사자들이 효율적이고 필요가 되겠다 이건 우리도 만들어줘야 된단 말이에요. 우리 위원들이 실무파악이 100% 안 됐기 때문에 구체적인 방안은 어떻다는 제안을 하기가 그러는데 실무과장은 그런 걸 느낄 수 있는 것 아니냐 이거예요.
권열

서권열국제협력과장

국제협력과장 답변드리겠습니다. 그 부분은 중앙부처 각 소관별로 업무가 약간씩 나눠져 있기 때문에 그 소관에 따라서 약간 나눠져 있습니다. 그 부분은 종합적으로 한번 검토해서 나중에 보고를 드리도록 하겠습니다.
용화

김용화위원

어쨌든 업무가 중앙부처에서 이렇게 하라고 했다고 해서 그냥 따라하는 식말고 우리 도에서부터라도 새로운 아이디어라든지 업무의 종합적인 것을 만들어서 해나가면 앞서가는 것 아니냐고. 그냥 의회에서 부서별로 나눠지고 이렇게 하라고 했으니까 하고 도에서 각 시·군에서 주도적으로 하고 있으니까 이렇게 하라고 어떤 문서만 보내고 이럴 게 아니라 좀 구체적이고 통합적이고 실효성 있고 효과적이고 할 수 있는 방법을 만들어서 해나감으로써 발전적인 것 아니에요. 그런 방향으로 만들어서 다문화가족도 우리나라 국적을 갖고 대한민국 국민이고 더 오히려 우리나라의 문화를 빨리 습득하고 우리 한국인으로서 똑같이 모든 것을 이해하고, 언어라든지 전통문화라든지 생활습관이라든지 하려면 이렇게 나눠져 있으면 더 복잡할 것 같아. 이런 것을 통합해서 다문화에 해당되는 가정이나 본인이나 봤을 적에 통합시스템에서 이루어짐으로써 더 효율적이고 빨리 터득할 수 있는 이런 방법을 연구하세요.
권열

서권열국제협력과장

예, 알겠습니다.
용화

김용화위원

그렇게 해서 발전을 해나갑시다. 다른 분들 있으니까, 이상입니다.
대희

강대희위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계시죠?
병희

최병희위원

방금 중앙부처에서 부처별 다문화가족에 대한 사업이 이루어지고 있는 건 사실입니다. 농업분야에서는 농림부, 문체부에서는 체육 다 이루어지고 있고 사회복지면 사회복지대로 이루어집니다. 그것을 전라북도에서는 하나로 획일화 해라. 아까 김용화 부의장께서 말씀하신 얘기는 그런 것 같습니다. 그렇게 이해해주시고 저도 그걸 원하는 바이기 때문에 부언해서 말씀드리는 것입니다. 그다음에 다문화가족에 하는 것을 다문화가족 하나하나 거시기 하지 말고 하나로 묶어가지고, 지금 다문화가족이 국제협력과에서 하는 것이 아까 김연근 위원님도 말씀하셨지만 홍보만 하지 다른 건 없잖아요. 업무가 없죠? 없어. 그것을 어떤 관리자 오너에 초점을 맞추지 말고 다문화가족에 맞춰서 하란 말이요. 그렇게 좀 해주십사 하는 얘기입니다. 그렇게 하면 다문화가족 혜택을 볼 수 있는 사람들이 그 사람들이 봐야지. 꼭 행사가 누구 꼭 선전요원 같이 국제협력과가 돌아가. 그럼 안 된단 말이에요. 내가 금년에 올해 추경예산에 들어온 거 있지요. 우리가 이번에 예산심사할 일도 없지만 다음에 10월달이라도 예산심사하면 내가 그거 문제를 할 거예요. 왜 거기에다 또 예산을 증액시켰는지 내가 이번 추경에 넣었는가도 할 것이지만 단, 제가 권고하고자 하는 것은 이번에 보충으로 나온 것은 내년 사업비에 다문화가족이 지금 3년 새끼 낳아야 보내고 한번 거시기 하면 시댁에서 못가게 한다면서. 그러면 안돼. 그것도 어떻게 보면 인권유린이란 말이요. 새끼 하나 낳고 그건 좋단 얘기입니다. 그러나 새끼 하나 낳고 하면 그 새끼들 데리고 처갓집, 외갓집, 친정 가는 프로그램을 한번 만들어서 예산반영을 해서 수범적으로 10명이든지 100명이든지 한번 그것을 추진해주십사. 내년사업으로…….
대희

강대희위원장

최병희 위원님 정리합시다.
병희

최병희위원

그걸 부탁드리려고 내가 말씀드리는 겁니다. 내년에 한번 해보세요. 수범사업으로 한번 해보자.
대희

강대희위원장

그리고 국제협력하고 사회복지하고 업무가 분장되어 있으면 업무가 분장된 대로 사업도 하고 그래야 되는 것 아닙니까? 그런 부분은. 위원님들이 그런 얘길 하면 안 되죠. 업무가 분장되어 있으면 분장된 대로 사업들이 실시가 될 수 있도록 그것만 위원님들이 잘 보완해 주시면 되죠. 이학수 위원님 간략하게 좀 해주십시오.
학수

이학수위원

이학수 위원입니다. 지금 우리 몇 분 위원님들이 말씀하셨는데 사회적으로 이주여성들 다문화가정 많은 이슈가 되고 있고 많은 교수들이 논문을 발표하고 있습니다. 그런데 정말 사회에서 이슈가 되니까 우리 국제협력과에서 우리 전라북도에서 시늉만 내고 있는 것 같아서 참 안타까워서 몇 말씀을 드리고자 합니다. 방금 6,545명의 이주여성이 우리 전라북도에 계신다고 했는데 제일 큰 문제점들은 다 알고 계시죠? 뭐가 문제인가 다 숙지하고 계시죠? 빨리빨리 답변을 하세요.
권열

서권열국제협력과장

다는 아니지만 큰 줄기는 알고 있습니다.
학수

이학수위원

그러면 큰 줄기는 알고 계시고, 제가 문제가 되는 것 몇 가지만 지적할게요. 간단하게 답변을 해주세요. 우리가 도에서도 많은 예산을 쓰고 있습니다마는 지금 조선족들이 들어와서 다문화가정을 형성하고 있는 세대는 별 문제가 없습니다. 그렇지만 우즈베키스탄, 베트남, 캄보디아 이런 등등에서 들어온 데는 언어의 문제 또한 다른 외모로 인한 소외 의식, 문화의 차이 이런 거 문제로 생각하고 계시죠?
권열

서권열국제협력과장

예, 많이 있는 걸로 알고 있습니다.
학수

이학수위원

그러면 그 자녀들의 40%가 자기들은 한국 사람도 아니고 외국 사람도 아니다라고 느끼고 있다는데 알고 계세요? 간단하게만 답변하세요. 알고 계세요?
권열

서권열국제협력과장

자녀들의 아이덴티에, 정통성에 여러 가지…….
학수

이학수위원

그러면 그런 자녀들을 위해서 상담프로그램이나 학습지원을 센터에서 열심히 잘 하고 있는가요?
권열

서권열국제협력과장

지금 하고 있습니다.
학수

이학수위원

과장님 제가 볼 때는 10년, 20년 후면 베트남계 한국인, 중국계 한국인, 캄보디아계 한국인 이런 용어가 나올 것 같은데 과장님 어떻게 생각하세요?
권열

서권열국제협력과장

위원님 말씀 전적으로 맞다고 생각하고 있습니다.
학수

이학수위원

그러면 제가 한 가지만 말씀을 드릴게요. 사회적인 이슈가 되고 있는 다문화가정에 문제가 어디에 있다고 생각하십니까? 정말 저는 한심한 게 한 가지가 있어요. 아직도 결혼중개업법이 국회에서 통과가 됐음에도 불구하고 아직도 일간지에, 홍보지에, 플래카드에 전광판에 나오는 광고들 보셨죠? 어느 신문은 어떻게 나온지 압니까? 특별한 것처럼 더 베스트 브랜드라는 지면을 활용해서 네팔, 캄보디아 나라 명칭을 전부 명명을 하고 가격까지 거기에다 써놔요. 불성사 시에는 환급된다고까지 거기에다 써요. 그거를 우리 자녀들이 보고 있습니다. 그런데 그런 학생들을 같이 수업을 하면서 우리 동족으로, 공동체로 인정을 하겠습니까? 이거는 정말 매매혼이에요. 우리가 옷의 맵시를 제대로 갖추려면 첫 단추를 잘 꿰어야 돼요. 의식의 변화가 없으면 아무리 많은 예산을 쏟아 부어도 이주여성 다문화가정 해결할 방법이 없어요. 앞으로 10년, 20년 후에 정말 다문화가정이 우리 사회에 큰 병폐로 남을지 희망으로 남을지는 몰라요. 이거 정말 이렇게 사업추진해서는 절대 안 돼요. 교수들 논문 쓰고, 박사논문 저 많이 읽어봤어요. 답 하나도 없어요. 어떻게 생각하세요? 작은 것부터 해결해야 된다고 하는데 과장님 소신 한번만 말씀해 주시죠. 제가 누차 말씀을 드렸고 얘기를 했는데도 해결이 되지 않아요. 전시행정 하시는 겁니까? 우리 전임국장 다문화가정에 박사다고 신문에서 제가 봤는데 5분발언하고 행정사무감사 때마다 업무보고 때마다 수차례 얘기를 해도 하나도 변하는 것이 없어요. 새로 과장님 오셨는데 소신 한번 말씀해 보세요.
권열

서권열국제협력과장

국제협력과장 답변드리겠습니다. 그 부분 위원님이 지적하신 내용이 사실은 다문화가정 지원정책에 있어 가장 핵심적인 향후 분야라고 생각을 합니다. 지금 국가적으로도 위원님께서 말씀하신 자녀교육문제 또 국민으로 같은 이웃으로 살아갈 수 있는가가 가장 중요하다고 생각을 하고 있고요. 그 부분에 대해서 저도 그 업무를 담당하고 있는 사람으로서 여러 가지 대안을 열심히 강구하겠습니다.
학수

이학수위원

대안 필요없다니까요. 작은 것부터 고쳐 나가야 된다니까요. 어린 아이들이 그런 잡지를 보고 그런 광고를 보고 무슨 생각을 하겠냐고요. 심지어는 부모들이 놀지 말라고까지 시킨대요. 다문화가정 자녀들의 1/5이 정말 핍박당하고 소외감을 느끼고 살아가고 있는 게 현실이에요. 무슨 미래가 있겠어요. 다른 데에다 예산 쓰시면 안 돼요. 작은 것부터 해결하시라고요. 아셨죠?
권열

서권열국제협력과장

예.
학수

이학수위원

내년 업무보고 때는 올해도 많이 남아있습니다마는 작은 것부터 해결하세요.
권열

서권열국제협력과장

위원님 말씀 명심해서 시책을 펴나가도록 하겠습니다.
학수

이학수위원

그럼 한 가지만 더 여쭤볼게요. 과장님으로 오신 지 얼마 안 돼서 업무를 얼마만큼 파악하고 계신지 모르겠지만 우리 남북교류 협력 지금 답보상태에 있는데 농기계사업, 제지공장 우리 도민들이 생각할 때 퍼주기사업이라고 생각하고 맙니다. 앞으로 추진할 계획이 있습니까?
권열

서권열국제협력과장

아까 업무보고 시에 말씀한 것처럼 남북경색 국면이기 때문에 아직 구체적인 사업 실행을 못하고 있습니다.
학수

이학수위원

과장님, 남북화해모드가 되기 전에 되면 우리 도에서는 무슨 사업을 하겠다고 일찌감치 플랜을 짜갖고 계셔야지.
권열

서권열국제협력과장

저희가 준비하고 있습니다.
학수

이학수위원

뭘 준비하고 계시냐고, 하고 계신 게 뭐예요? 한번 한 가지 말씀해 보세요.
권열

서권열국제협력과장

북한 어린이들에게 실질적인 도움이 될 수 있도록…….
학수

이학수위원

전번에 회의 한번 하셨죠?
권열

서권열국제협력과장

예, 그렇습니다.
학수

이학수위원

거기에서 무슨 내용 어떻게 하시겠다고 혹시 말씀하신 것 있어요? 그냥 서로 얼굴 상면하고 마셨는가요?
권열

서권열국제협력과장

구체적인 사업계획 안건 토의하지 않았습니다.
학수

이학수위원

그러면 생각하고 계시고 계획 세운 것 있으면 저한테 개인적으로 좀 주세요.
권열

서권열국제협력과장

예, 알겠습니다.
학수

이학수위원

이상 질의 마치도록 하겠습니다.
대희

강대희위원장

이학수 위원님 수고하셨습니다. 서권열 과장님, 위원님들이 질의를 하면 바로바로 답변을 해주시고, 그리고 국제협력과에 과장으로 오신 지 얼마나 됐어요?
권열

서권열국제협력과장

7개월 됐습니다.
대희

강대희위원장

7개월이면 업무파악 다 하고도 남았지 않습니까? 그런 업무 정도는 전부 다 숙지해가지고 와서 위원님들 질의하면 바로바로 답변을 해줘야지요. 그렇게 미적미적하고 그러니까……. 다음부터는 그런 식으로 답변하면 앞으로는 계장님들 이하 직원들 출석 안 시키고 과장님들만 전부 다 답변하게 만들 겁니다. 여기 나올 때에는 개인의 업무에 대해서는 충분히 숙지를 하고 나오셔가지고 위원님들의 질의에 대해서 시원시원하게, 또 알면 알고 모르면 모르고 그런 부분에서 빨리빨리 쉽게 답변을 해주셔야지 그런 식으로 답변하면 어떻게 해요?
권열

서권열국제협력과장

유의하겠습니다.
대희

강대희위원장

김백수 과장님 이하 다른 과장님들 수고 많으셨습니다. 그리고 다른 부분도 질의할 사항이 많이 있는데도 지금 위원님들이 국장님이 이 자리에 참석하지 못한 관계로 많이 생략하고 그런 것 같습니다. 하여튼 그런 부분 유의해서 다음에는 여러분들이 그런 부분에서 잘 아셔서 대처할 수 있도록 하고요. 아까 최병희 위원님이 말씀하신 대로 해당 지역의 도의원님들하고 관계된 부분들은 그 사업하기 전에 충분히 위원님들하고 협의도 해가지고 의회와 집행부가 그런 부분에서 어떤 나름대로 커뮤니케이션이 충분히 이루어질 수 있도록 그렇게 해주시기 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 대외협력국 소관 2009년도 하반기 주요업무 보고 청취의 건을 마치도록 하겠습니다. 다음 의사일정을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

16시08분 회의중지

16시15분 계속개의

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 4. 감사관실소관2009년도하반기주요업무보고청취의건
의사일정 제4항 감사관실소관2009년도하반기주요업무보고청취의건을 상정합니다. 강춘성 감사관께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
춘성

강춘성감사관

안녕하십니까? 감사관 강춘성입니다. 평소 저희 감사행정에 많은 관심을 갖고 당부와 기대를 보내주신 존경하는 강대희 행정자치위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그동안 존경하는 여러 위원님들의 많은 지도와 성원에 힘입어 행정집행의 책임성을 확보하고 공직기강을 확립해야 하는 감사관실의 소임을 다해보고자 노력해왔습니다. 감사요원의 질적 향상과 감사기법 개선에도 힘써왔습니다. 나름대로 성과도 거두었습니다마는 저희 감사관실 전 직원의 역량을 강화하여 효율적인 감사를 실시하고 결과적으로 도민에게 민족을 드리는 그런 행정이 되도록 최선을 다하겠습니다. 앞으로도 위원님들의 많은 관심과 지도편달을 부탁드리면서 2009년도 주요업무 추진상황을 개략적으로 보고드리겠습니다. (보고) (감사관실 소관 2009년도 주요업무추진상황보고서는 끝에 실음) 이상으로 금년도 주요업무 추진상황을 개략적으로 보고드렸습니다. 감사합니다.
대희

강대희위원장

감사관님 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 감사관께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 이학수 위원님 질의해 주십시오.
학수

이학수위원

감사관님 참 고생 많이 하시는데요. 제가 한 가지만 염려돼서 말씀을 드릴게요. 우리 14개 시·군의 조기집행을 하기 위해서 많은 노력들을 하셨죠? 우리 전라북도가 몇 위 했습니까?
춘성

강춘성감사관

제가 최근에 기억하기로 우수기관으로 선정된 걸로 알고 있습니다.
학수

이학수위원

각 시·군에서도 지금 순위를 앞당기기 위해서 많은 노력을 했었죠?
춘성

강춘성감사관

예, 그렇게 알고 있습니다.
학수

이학수위원

제가 보기에는 많은 문제점들이 드러나 있어요. 첫째, 예산집행과정에서 사실 조기집행에 따른 문제점들이 도장만 찍으면 착공비만 내면 선금급을 가져가라고 못줘서 난리가 났거든요. 사실이죠? 선금급을 얼마나 주냐에 따라서 집행실적이 평가가 되니까요.
춘성

강춘성감사관

그동안 위원님들도 그런 문제를 제기해주셨고 언론에서도 문제가 제기된 걸로 알고 있습니다.
학수

이학수위원

그러면 그 부분의 문제점들을 각 자치단체들이 다 파악을 하셨어요? 선금급을 주는 의미는 업체들이 힘드니까 중소업체들한테 예산을 먼저 줘서 자재도 사고 인건비도 제때 주라고 주는 것 아닙니까? 공사도 시작되지도 않았는데 70~80%씩 선금급을 줘버리면 그 선금급을 통장에 줘서 내역관리를 잘 하면 상관이 없는데 그게 제대로 이루어지지 않거든요. 그런 관리를 철저히 하셔야 될 것 같고 두 번째, 예산을 빨리 집행하려다 보니까 입찰을 않고 금액을 높여서 자치단체들이 수의계약을 해버렸어요. 사실이잖아요. 그렇죠?
춘성

강춘성감사관

그런 측면이 있습니다.
학수

이학수위원

측면이 아니라 사실입니다. 그러면 14개 자치단체들이 어렵고 힘든 영세업체들이 그동안에 공정하게 입찰을 통해서 똑같은 균등한 기회를 주었는데 단체장들이 자기 사람, 일명 자기를 지지하는 세력들한테 몰아서 수의계약을 줘버린 부분이 있거든요. 그런 부분들은 조사를 해보셨나요? 아직 못했죠?
춘성

강춘성감사관

아직 거기까지는 임하지 않고요. 문제가 되게 되면…….
학수

이학수위원

그래서 한 예를 들자면 자그마한 자치단체에 보통 단종면허를 가진 업체들이 500~1천개 정도가 있어요. 그런 업체들이 그동안에는 정말 500만원짜리, 1천만원짜리, 2천만원짜리를 작은 것들도 사안별로 입찰을 해서 직원들 봉급을 주고 업체를 꾸려 나갔는데 이렇게 조기집행하면서 금액을 키워서 5천만원 이하 수의계약을 주다 보니까 일단 공사 건수가 적어졌고 힘없고 빽 없는 업체들한테는 수의계약이 안 가요. 자기 색깔하고 틀린 업체들한테는 안 간다 이말이에요 그럼 입찰도 없지 수의계약도 없지 지금 80% 이상의 업체들이 도산위기에 놓여 있어요. 이건 경제를 살리는 게 아니고 지역경제를 망가뜨리는 행위라고 생각하는데 감사관님 어떻게 생각하세요? 그 사람들의 아우성치는 목소리 한 번이라도 들어보셨습니까?
춘성

강춘성감사관

당초 아까 위원님께서 말씀해주신 것처럼 조기집행이나 수의계약 범위를 확대한 것 등이 당초 목적이 있었는데 그러한 부분이 왜곡되는 측면에 대해서 저희가 좀더 세심한 관심을 갖고 그 과정에 어떠한 특혜성이라든지 편파 계약행위가 있었다면 그 부분에 대해서는 저희가 좀더 치밀하게 감사에 임해보도록 하겠습니다.
학수

이학수위원

제 지역에 있는 중소업체들이 저한테 아우성이에요. 심지어 8월 말까지 일을 하나도 못하고 직원 봉급도 못주고 면허를 반납해야 될 실정에 있는 업체들이 하나 둘이 아닙니다. 이게 진짜 취지대로 공정하게 단체장들이 예산을 집행했다면 아마 이런 일이 없었을 거예요. 그런 것들 조사를 하셔가지고 억울한 사람들 한이라도 풀어줄 수 있는 그런 방법을 강구해 보시기 바랍니다.
춘성

강춘성감사관

예, 알겠습니다.
학수

이학수위원

이상 질의 마치도록 하겠습니다.
대희

강대희위원장

이학수 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 최병희 위원님.
병희

최병희위원

한 가지만 물을게요. 최병희 위원입니다. 요즘 언론에서 중앙감사에 대해서 지방자치단체 노조나 이런 데에서 불공정이라든가 반대 시위도 있고 그런 거 있던데 그거 어떻게 생각하세요?
춘성

강춘성감사관

지금 현재 저희 도에서도 정부합동감사가 진행 중에 있습니다. 저희 도는 양면적인 입장에 있습니다. 하나는 정부합동감사를 받아야 되는 입장이고 또 다른 측면은 기초자치단체에 대한 종합감사를 실시하는 주체이기도 합니다. 그런데 지난번 헌재 결정에 감사개시 조건을 충족해서 자치권을 존중하는 차원에서 하는 것이 바람직하다 이런 헌재 결정이 있었습니다. 그래서 그걸 가지고 일부 노조에서 그런 의견을 제시한 바는 있었습니다. 그런데 지금 합동감사 자체 그리고 종합감사 자체는 현재는 법적으로 하도록 되어 있고요. 다만 자치사무에 한정해서 포괄적으로 하지 말고 감사개시 조건을 갖춰서 한정적으로 하라는 취지의 결정이었습니다. 그래서 그러한 조건을 갖춰서 진행되고 있고 노조 집행부에서도 그런 취지를 이해하고 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
병희

최병희위원

제가 보도를 접하고 제 의견을 말씀드리려고 제안하는 겁니다. 각 부처별로 예산지원사업 시책사업이 있지 않습니까? 그러면 예를 들어서 우리 도로 치자면 농림국에서 농민자체사업으로 어느 시·군에게 지원사업을 했어요. 성공적인 우리 전라북도의, 예를 들어서 뭔 특화사업을 한다든가 이렇게 해서 어느 시·군에 지원을 했습니다. 그런가 하면 사회복지과에서 어느 시·군에 또 같은 전라북도 사회복지 목적달성을 위해서 별도로 지원했단 말이야. 그 분야가 다 다르지 않습니까? 다른 곳에 그 시·군에서, 제가 중앙정부를 한 것을 시·군으로 축소해서 말씀드리는 겁니다. 그런다면 우리가 전라북도 집행부에서 그 사업지원을 할 적에는 전라북도 전체 도민, 중앙 같으면 우리 대한민국의 전체 국민을 위해서 그런 사업을 하기 때문에 그것은 점검은 당연하다고 보는데 노조에서는 어떻게 생각하실랑가 모르겠는데 그것을 노조에게 심어줬으면 하는 그런 생각입니다. 어떻게 생각하세요?
춘성

강춘성감사관

광역지자체 입장하고 기초지자체 입장하고는 차이가 있을 수 있습니다.
병희

최병희위원

있을 수가 있죠.
춘성

강춘성감사관

그런데 현재 이 건이 엄밀히 들여다보면 언뜻 들으면…….
병희

최병희위원

부당한 걸 하는 것 같이 보여.
춘성

강춘성감사관

그렇게 보이는데 그런 게 아니고…….
병희

최병희위원

우리는 우리대로 하는데 너희가 왜 간섭을 하냐.
춘성

강춘성감사관

그런 게 아니고 자치사무에 한해서는 사전에 입법성이 있거나 입법성이 있다고 의심할만한 사안이 있을 경우, 그러니까 한정해서 감사하는 것이 올바른 입법취지다 이런 결정입니다. 그러면 입법성이 있다는 걸 어떻게 볼 건가 이런 것들을 사전에 자료를 제출받고 해서 감사대상 목록을 저희한테 통보해주고 지금 감사를 합니다. 저희도 그런 범주 내에서…….
병희

최병희위원

그런 사항들을 우리 노조 관계되는 분들이나 이런 데에서 사전에 소통이 중요합니다. 노조 관계자분들한테도 우리가 이러이런 지원을 부처에서 받고 있는데 누구나 할 거 없이 나를 생각해 버리니, 아전인수격으로. 내가 어느 부서에 돈을 줘서 그 사업을 하라고 해서 성취여부를 제대로 목적한 바대로 가는가 안 가는가는 확인하는 건 인지상정이다는 얘기입니다.
춘성

강춘성감사관

그것은 지금 그대로 할 수 있고요.
병희

최병희위원

그것을 감사하는데 마치 독립적으로 하는 것을, 또 그것을 감사관실에서도 그렇게 않는 걸로 알고 있어요. 그 외에 것은 않는 걸로 알고 있어요. 그것을 잘 이해를 시켜줬으면 서로 언론보도나 이런 데에서 불미스러운 보도가 나오지 않지 않겠느냐. 사전에 감사관실에서 그것 좀 주지해주셨으면 고맙겠습니다.
춘성

강춘성감사관

그동안 사실 한다고 했었는데, 알겠습니다.
병희

최병희위원

이상입니다.
대희

강대희위원장

최병희 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원 질의하실 위원. (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 감사관실 소관 2009년도 하반기 주요업무보고 청취의 건을 마취도록 하겠습니다. 다음 의사일정을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

16시40분 회의중지

16시50분 계속개의

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 5. 공무원교육원소관2009년도하반기주요업무보고청취의건
의사일정 제5항 공무원교육원소관2009년도하반기주요업무보고청취의건을 상정합니다. 류기혁 원장께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

안녕하십니까? 교육원장 류기혁입니다. 저희 교육원 운영에 항상 각별한 애정과 지원을 다해 주시는 존경하는 행정자치위원회 강대희 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 앞으로도 많은 지도와 성원을 부탁드리면서 보고에 앞서 지난 8월 3일자 인사발령된 간부를 소개해 드리겠습니다. 김형용 교수단장입니다. (간부인사) 이어서 배부해 드린 유인물에 의해서 2009년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고) (공무원교육원 소관 2009년도 주요업무 추진상황은 끝에 실음) 이상으로 공무원교육원 소관 2009년도 주요업무 추진상황 보고를 마치겠습니다. 우리 도교육원이 타 시도교육원보다 앞서가는 교육원이 될 수 있도록 아낌없는 협조와 배려를 해 주시는 여러 위원님들께 거듭 감사의 말씀을 드리면서 보고내용이 부족하거나 미흡한 부분에 대해서는 질의하여 주시면 성실하게 답변해 드리겠습니다. 감사합니다.
대희

강대희위원장

원장님 수고하셨습니다. 이어서 공무원교육원에 대한 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 원장께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 제가 하나 물어볼게요. 16쪽에 성적우수자들 해외연수 보내는 거요?
기혁

류기혁공무원교육원장

계획적으로는 11월 중에 보낼 계획으로 돼 있습니다.
대희

강대희위원장

예정은 10월경으로 잡아놨잖아요.
기혁

류기혁공무원교육원장

그것은 성적우수자가 아니고요, 올해 핵심리더 과정에 있는…….
대희

강대희위원장

여기 학습평가 성적우수자 1등에 한해서 10월경에 해외연수 시킬 계획이라고 유인물에는 써져 있는데, 16쪽.
기혁

류기혁공무원교육원장

같은 내용입니다. 10월에서 11월경 실시예정이었습니다. 그런데 최근에 신종인플루엔자 위험도가 높아짐에 따라서 일시적으로 중앙에서는 보류를 하는 게 좋겠다 해 가지고…….
대희

강대희위원장

중앙에서?
기혁

류기혁공무원교육원장

예.
대희

강대희위원장

갔다 올 사람은 다 갔다 와도 괜찮은데 보낼 사람들은 보내줘야지. 다른 위원 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 공무원교육원 소관 2009년도 하반기 주요업무보고 청취의 건을 마치도록 하겠습니다. 다음 의사일정을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

17시00분 회의중지

17시01분 계속개의

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 6. 소방안전본부소관2009년도하반기주요업무보고청취의건
의사일정 제6항 소방안전본부소관2009년도하반기주요업무보고청취의건을 상정합니다. 손은수 본부장께서는 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
은수

손은수소방안전본부장

소방안전본부장 손은수입니다. 먼저 업무보고에 앞서 평소 존경하는 도의회 행정자치위원회 강대희 위원장님을 비롯한 위원님들 앞에서 업무보고를 드리게 되어 영광으로 생각합니다. 의정활동에 바쁘심에도 불구하시고 항상 저희 소방조직에 각별한 관심과 애정을 가지시고 지도와 성원을 보내주셔서 전체 소방가족을 대표해서 진심으로 감사올리면서 저희 소방안전본부 소관 주요업무보고를 드리겠습니다. (보고) (소방안전본부 소관 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
대희

강대희위원장

소방본부장 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 손은수 본부장께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 최병희 위원님.
병희

최병희위원

최병희 위원입니다. 먼저 지역에 각종 소방도로가 설치는 돼 있는데 도로교통법하고 연관관계는 어떻게 되는가 모르겠어요. 주택가라든지 또는 상가 주변이라든지 소방도로가 있죠?
은수

손은수소방안전본부장

예.
병희

최병희위원

그 소방도로를 법적으로 확보하는 방안을 강구해 주십사 하는 얘기입니다. 왜냐하면 불의의 화재가 발생해도, 소방도로에 우리가 항상 계도는 하고 있더만. 계도는 하고 계시는데 계도를 하지만 거기에는 어떤 강제규정이 없는 것 같아요. 그래가지고 예를 들어서 어떤 참사가 일어나더라도 빨리 진입하려면 거기에 불법주차한다든가 야간에 야간주차를 해 놓는다든가 그리고 집에 가 자버리고. 이러면 우리가 긴급출동하는 데 큰 장애를 일으킬 수 있다. 그래서 소방도로에 불법주차라든가 또는 야간주차를 법제화해서 엄격하게 단속을 하거라, 저는 그걸……. 지금 어느 주택가든지 소방도로에 주차 안 된 자리가 없어요. 저녁이면 차가 비킬 수가 없어요. 이런 실정이기 때문에 이 소방도로에 한해서는 불법주차나 주정차, 야간 정차 특별단속 할 수 있는 법안을 강구해 주십사 하는 거 하나 당부드리고, 이거 당부하려고 하는 겁니다. 그다음에 우리 전라북도에 대형마트들이 들어오고 있지 않습니까. 마트들이 이렇게 들어오고 있는데 이 마트가 재래시장을 잠식한단 말이에요. 재래시장을 좌사시키고 있어요. 그래서 우리 도민경제에 부응하는 차원에서 대형마트가 우리 전라북도 사람이 하는 것이라면 이해가 가는데 대기업에서 마트를 하고 있습니다. 이것을 소방방재법을 적용해서 제재하는 방법도 한번 강구해 주라. 시설이나 모든 주변여건 이것을 최대한 소방안전관리법을 적용해서 새로 신종마트 설립에 각종 대기업에 설치된 마트 허가에 허가조건을 강화해 주라. 강화해서 가급적이면 대형마트들이 들어서지를 못하도록, 이분들이 우리 재래시장을 망쳐먹고 있단 말입니다. 도민들이야 거기 가면 한 군데에서 딱 사고 하니까 좋죠, 좋기야. 도민들의 전체적인 차원에서나 경제가 죽어가기 때문에 그것을 한번 우리 소방방재법으로 해서 규제를 한번 해 볼 필요가 있지 않느냐 이런 걸 하나 당부드리고, 세 번째만 하나 드리겠습니다. 지금 인사관리가 어떻게 되는지는 모르겠습니다. 저도 지난번 발의해서 50명도 이렇게 했고 또 앞으로 3교대를 갈망하는 의원 중의 한 사람입니다. 헌데 요즘 제가 그런 생각을 해 봐요. 뭔 생각을 하냐면 지금 우리가 70명 한다고 해 놨죠. 3교대 해서 금년에 70명 아닙니까. 여기는 안 나왔나? 기획관리실에서 나오는 직제개편사항에 들어있습니다, 70명 증원하는 걸로. 정원에서 76명, 모든 중앙 거시기에서 넘어오는 것까지 해 가지고 76명 증원하는 거 나오고 있죠? 거기에 70명이 금년에 우리가 다시 보충하는 걸로 돼 있는데, 지금 50명은 이미 시험 전형을 치뤘죠?
은수

손은수소방안전본부장

예.
병희

최병희위원

50명 했는데 이 70명을 저는 우리 건전재정 육성방안으로 법에 어떠한 인사규정이 있는가 모르지만 퇴직공무원들을, 예를 들어서 3년이면 3년, 2년이면 2년으로 제한을 해 가지고 그중에서 퇴직한 사람들로 하여금 계약직으로 2년이든 3년이든 근무하게 하자는 얘기입니다, 계약직으로. 퇴직은 시켜서 신청에 의해서 계약직으로. 지금 제가 얼마 전에 우리 농촌공사 있잖아요. 퇴직한 사람들 직위고하를 막론하고 계약직은, 계약직도 정원에 들어갑니다. 그러죠? 계약직도 정원에 들어가요. 우리 도청공무원이 1,700명이면 1,700명 속에 계약직이 들어갑니다, 그 속에. 그 700명 중에서 계약직이 몇 명이다 해서 한단 말이에요. 그러면 소방공무원이 1천 몇 명이죠?
은수

손은수소방안전본부장

1,501명입니다.
병희

최병희위원

1,501명 속에 계약직을 넣는단 얘기예요. 그러면 계약직은 9급입니다. 보직은 줄 수가 없고. 퇴직 때 직위고하 간에 퇴직하고 계약직으로 들어서면 계약직 9급이 되었든, 그러니까 9급에 준하는 거시기가 되겠죠. 그렇게 해 놓으면 보수도 아마 150만원 이하일 걸로 내가 봅니다. 그러면 도 예산도 아주 절감되고, 그 예산은 정부로부터 나오는 돈 아닙니까. 그러나 예산은 우리가 절감돼서 다른 용도에 쓸 수도 있는 것이고, 정원대로 나오니까. 그러면 또 하나 어떤 문제가 있냐. 그 사람들은 숙련된 인원이여. 우리가 재교육 시킬 것이 없어요. 예를 들어서 퇴직하는 연령이면 보통 20년 내지 30~40년 근무한 직원이 정년퇴직하는 것 아닙니까. 정년퇴직만 했지 얼마든지 일할 수 있는 나이예요, 그분들이. 이 사람들을 2년이나 3년 활용하자는 얘기예요. 그러면 예산절감 시키고 새로운 안전교육이라든가 소방교육을 시킬 필요도 없이 교육비도 절감돼요. 그 속에 70명 중에서 10명은 공채할 필요가 있다고 하면 공채를 하지만 한 60명 정도는 그런 식으로 받아서 하면 하는 생각을 가지고 있는데 본부장의 생각은 어때요?
은수

손은수소방안전본부장

그 문제는 단 규정을 검토해야 되거든요.
병희

최병희위원

저는 규정에는 별 문제가 없는 걸로 알고 있어요.
은수

손은수소방안전본부장

그런 분들이 농어촌지역 같은 데라든가 그런 데 정말 상당히 효과가 있다고 생각하거든요.
병희

최병희위원

지금 우리가 의용소방대도 활용을 하지만 의용소방대는 일선에서 보조역할만 하지 실질적인 소방경영이라든가 이런 것은 모릅니다, 제가 알기로. 그러나 20년, 30년 소방안전공무원으로 근무하면서 익혀온 노하우가 있어요. 그것은 최소한 정년으로부터 2~3년은 발휘할 수가 있다. 그런 좋은 방안이 있는데 꼭 그 좋은 인력을 방치할 수가 있느냐. 예를 들어서 과장으로 퇴직하신 분도 계약직으로 와서 같이 할 수 있단 얘기입니다. 그렇게 해서 그 좋은 인력들을 조금씩이라도 활용을 해 가면서 예산도 절감하고 또 거기 들어올 젊은 인력들은 젊은 인력들대로 나갈 수 있는 진로가 있으니까. 그러나 지금 우리가 일자리창출 문제에서도 퇴직한 사람은 어디 갈 데가 없어요. 60살 먹어가지고 퇴직해 가지고 어디 갈 데가 있습니까. 누가 오라고 합니까. 허나 그렇게 해서 2~3년 저렴한 인건비 줘가면서 그사람의 축적된 사무능력이나 기술력 능력을 같이 겸비한 것을 우리가 활용할 수 있다는 얘기입니다. 이런 이점이 있을 것 같아요. 그래서 난 그것을 강력히 하고 싶은데, 그래서 시험관리과 거기다도 내가 질의를 해 놨어요. 공무원 신분이 계약으로 했을 때 어떤 신분이 오느냐. 아직은 답은 못 받았습니다마는, 받기 전에 오늘 여기 왔어요. 그런데 저는 알기는 충분할 걸로 봐요. 굳이 신입 소방공무원으로 모집해서 그것 교육시켜가지고 숙련시키려면 그 돈도 어디입니까? 그 숙련 그것을 줄여가자는 얘기입니다. 줄여가고 활용인력을 숙련된 인력으로 대체를 해 보자. 또 예산도 그만큼 절감해 보자. 우리 빚 얻어서 쓰고 있어요. 그렇게 절감 한번 해 보자 이런 책도 우리가 필요하다. 어떻게 생각하세요?
은수

손은수소방안전본부장

위원님 취지는 저도 동감을 합니다. 그 퇴직공무원들의 능력과 그런 것은 저희도 배워야 할 점이 많기 때문에 그 사람의 노하우, 능력 이런 것들은 충분히 활용할 가치가 있다고 보고, 그런데 다만 군이나 경찰이나 소방은 또 계급공무원들이고 조직을 움직이는데 계급을 달고 하는데 이런 여러 가지 조직운영 측면, 또 각종 규정에 경찰은 어떻게 하는데 군은 어떻게 하는데 또 우리 조직은 그분들이 와서 농어촌공사처럼 단순 일을 할 수 있는 자리는 없거든요, 사실 소방은. 그러기 때문에 여러 가지 측면을 저희가 검토를 해서 보고를 한번 드리겠습니다.
병희

최병희위원

아니, 계층을 얘기하는데 농어촌공사 같이 계층에 확고한 곳은 없어요, 저도 거기 출신입니다마는. 거기에는 계장하고 직원하고 부장하고 완전히 하늘과 땅 차이입니다, 모든 행위 자체가. 그런데 우리가 소방9급이면 뭡니까? 소방사?
은수

손은수소방안전본부장

예, 소방사라고 합니다.
병희

최병희위원

소방사하고 소방령하고는 하늘과 땅 아닙니까?
은수

손은수소방안전본부장

예.
병희

최병희위원

소방령도 퇴직하면 그 자리에 계약직으로 오고 소방사도 계약정년하면 그 자리에 오면 똑같은 겁니다. 농촌공사 그대로 똑같이 취급을 해 버려요. 그렇게 안 하면 통제가 안 돼. 그렇다고 하면 신청을 받아가지고 선별할 때 우리가 저 사람 들어와 가지고는 안 되겠다? 신청 받아서 탈락시키면 됩니다. 1년에 퇴임하는 사람이 3년 동안에 얼마나 많습니까? 그 사람이 그 조직에 들어와서 불합리하다면 탈락시키면 되죠. 그것 어렵게 생각하지 마요. 그러나 나는 그 사람들이 가지고 있는 노하우와 경제적인 면 이런 걸 같이 우리가 해결할 수 있는 방법이 그 방법 아니냐. 그걸 찾아보면서 점진적으로 공무원으로 확충시켜서 하면 좋겠다 의견을 드리는 거예요.
은수

손은수소방안전본부장

알겠습니다. 위원님 말씀대로 그런 노하우와 능력, 예산절감 차원 상당히 좋다고 판단이 되는데 여러 가지 사항을 검토를 해서 보고를 한번 드리겠습니다.
병희

최병희위원

그렇게 했을 경우 퇴직공무원을 예를 들어서 60 먹어서는 재취업을 못합니다. 1년이고 2년이고 못하는데 그 사람들 1년이나 2년 다시 일할 수 있는, 보수를 줄일망정 일할 수 있는 터전을 줬다는 데 본부장님의 높은 아량으로 받아들일 것이고 앞서서 그런다 하면 그다음에는 우리 지사님한테 고맙다는 얘기가 될 것이고, 그러나 젊은 층들은 꼭 이게 아니어도 나갈 수 있는 진로는 열려있다는 얘기예요, 아주 무수하게. 그래서 한 몇 마리 토끼를 잡는 방법 아니냐. 경제도 살리고 노하우도 우리가 축적하고 수당도 적게 들고 인심도 얻고. 한번 해 보십시오.
은수

손은수소방안전본부장

예, 한번 검토를 해 보겠습니다.
병희

최병희위원

이상입니다.
대희

강대희위원장

최병희 위원님 수고하셨습니다. 김용화 위원님.
용화

김용화위원

김용화 위원입니다. 끝나는 시간이고 조금 시간이 남았고 자리에 왔으니까 그냥 끝내기는 아쉬우니까 몇 가지 얘기합시다. 소방공무원들 건강체크 특수건강검진 했는데 무료 라식수술 이것은 온누리병원에서 그냥 제안한 거예요, 우리가 이런 눈에 대한 공무원들의 점검이 많이 필요해서 한 거요?
은수

손은수소방안전본부장

저희 소방공무원들의 가장 안경 쓴 사람의 애로사항이 화재현장 가면 물 때문에 안경이 흐려서 사람도 못 찾고 화점도 잘 못 찾고 불도 제대로 못 끄니까 안과에서 무료로 그런 걸 알고, 저희가 해달라는 게 아니고 원장님들이…….
용화

김용화위원

그게 소방공무원들 중에 애로로 많이 필요는 했는데 그럼 그동안 예산이 없어서 못한 거예요, 구태여 꼭 필요성이 없어서 안 한 거예요?
은수

손은수소방안전본부장

저희들이 검진예산은 있는데 수술할 수 있는 예산은 편성을 못하니까.
용화

김용화위원

필요하다고 하면 예산편성을 해야 할 것 아니냐. 여기 온누리 정영택 안과에서 협조를 않고 못한다고 하면 필요한 사람 못하겠네?
은수

손은수소방안전본부장

그전에는 자기 돈 들여서 많이 했는데 위원님 말씀처럼 그것도 정말 필요하니까 예산에 편성해서 해 주시면 너무나 고맙죠.
용화

김용화위원

그런데 여기에서 무료로 안 해준다고 하면 예산편성 못하면 못할 것아니에요. 그러니까 이런 거는 어떤 의료진에서 무료로 해준다고 해서 혜택을 볼 게 아니라 꼭 필요하다고 하면 예산계획을 세워서 해야 할 것 아니냐. 그리고 1,501명 중에서 1,195명은 하고 여기 검진을 안 한 사람들은 왜 안 한 거예요? 여기 추진율이 1,195명이고만. 그런데 우리 소방공무원 수는 1,501명이잖아요.
은수

손은수소방안전본부장

저도 마찬가지입니다마는 자기가 건강을 자신하는 대원도 있더라고요, 보니까.
용화

김용화위원

그래서 안 받고 그럴 필요가 없다고 하는 사람은 뺐다? 전부 의무적이 아니고?
은수

손은수소방안전본부장

첫째는 그런 사람도 있고 두 번째는…….
용화

김용화위원

알았어요. 어떤 대상제한을 해둔 건가 몰라가지고.
은수

손은수소방안전본부장

그런 건 아닙니다.
용화

김용화위원

그다음에 특수검진은 안과에서 무료라식 때문에 했는데 우리 소방공무원들의 근무특성상 특수검진을 해야겠다 하는 이런 게 없습니까?
은수

손은수소방안전본부장

그래서 제가 업무보고 때 말씀드렸는데 검진항목을 우리 대원들이 특수검진 항목이 몇 가지가 있는데 그걸 포함을 시켜달라. 그런데 그건 가격이 조금 비싸니까 그걸 넣으려고 저희들이 지금 검토를 하고 있습니다.
용화

김용화위원

그러면 일반 특수검진 같은 건 예산이 없고 아직 계획이 없는데 공무원들 그냥 건강검진 하는 거는 전 공무원들 다 똑같이 소방공무원도 그 혜택만 있는 거네?
은수

손은수소방안전본부장

아니, 몇 가지 항목이 더 추가가 있습니다.
용화

김용화위원

여기 추진상황에 있어서 이거가 더 해당되는 건가요? PTSD 이런 건 뭐예요?
은수

손은수소방안전본부장

그건 외상후 스트레스 장애라는 건데요.
용화

김용화위원

외상 후에 스트레스 장애라고 PTSD라고 써있는데 그런 것도 상담요원 지정해서 소방행정과장이 하고 이러네. 이게 병원에서 하는 게 아니고만. 그러니까 지금 특수검진을 하는 종류가 뭐뭐 있어요?
은수

손은수소방안전본부장

항목이…….
용화

김용화위원

하여튼 알았습니다. 그러한 소방공무원들의 특수근무 때문에 필요한 검진, 예를 들어서 이런 독한 연기를 화재에서 열기를 쓰기 때문에 호흡기에 대한 검진이 필요하다든지 이런 것이 있어서 어차피 소방공무원들 보건관리 체계개선에 필요한 사항이 있으면 해야 할 것 아니냐.
은수

손은수소방안전본부장

예, 그래서 폐기능 같은 검사 예산도 편성이 돼서 하고 있습니다.
용화

김용화위원

그런 건 철저히 빠지지 않게끔 하기 바라고 이 라식수술 같은 것이 절대 필요하다고 보면 안경 쓰고 무슨 마스크 같은 거 쓰고 하겠지만 안경 쓰고 거기서 불편하다면 여기에서 무료로 안 해 준다면 우리가 못하는 입장 아니에요.
은수

손은수소방안전본부장

그럼 그 예산이 어느 정도 되는지 대상자하고 소요예산하고 한번 저희가 파악을 해 보겠습니다.
용화

김용화위원

알았습니다. 해 봅시다. 그것은 그렇게 해서 어차피 건강검진에 의해서 특수검진이나 이런 걸 하려면 전 소방공무원들한테 어떤 조사를 한다든지 해서 그동안 오래 해 왔으니까 알 것 아니에요. 거기에 대한 빠짐없이 해야 되겠다 이런 얘기를 드리고 싶고, 31쪽에 고창 이렇게 했는데 군장산업단지안전센터는 11월 준공이고 새만금구조구급대는 추후 센터로 바꿀 겁니까?
은수

손은수소방안전본부장

나중에는 그렇게 해야 됩니다.
용화

김용화위원

그러면 지금은 그냥 거기가 5천만원, 5천만원 1억원이면 국비 5천만원, 도비 5천만원 해서 1억원으로 우선 하는 거예요?
은수

손은수소방안전본부장

아니, 그냥 5천만원…….
용화

김용화위원

0.5억원, 0.5억원으로 한 건 뭐예요?
은수

손은수소방안전본부장

소요액이 5천만원이고요, 이번에 추경 때 5천만원 올려진 상태입니다.
용화

김용화위원

세워서 새만금구조구급대를 거기다 설치를 한다 이거지?
은수

손은수소방안전본부장

예.
용화

김용화위원

그러면 거기를 나중에 센터로 하겠다?
은수

손은수소방안전본부장

예, 그렇죠. 우선은 조립식으로 짓는 거거든요.
용화

김용화위원

그런데 군산에 경암센터를 새만금센터로 옮겨가네 어쩌네 얘기가 있어 가지고.
은수

손은수소방안전본부장

그건 검토한 바 없고요.
용화

김용화위원

아니, 절대 그거 옮겨가면 안 되거든요. 미리 공개장소에서 얘기하는 거예요, 개별적으로 하려다가.
은수

손은수소방안전본부장

그렇습니다. 아직 검토한 바 없습니다.
용화

김용화위원

개별적으로 물어보려다가, 왜냐하면 이것은 업무보고에서 짚고 넘어가야 되고 그쪽도 앞으로 역세권개발, 기존 있는 센터를 만일에 철수하고 다른 데로 옮겨간다고 하면 그 지역의 주민들 또 필요해서 이렇게 했는데 거기가 예를 들어서 인구가 줄어든다든지 해서 그 역할이 필요 없으면 모르지만 군산에 인구가 늘어나고 그렇게 되면 현재 과거에 있었을 때에 주택이나 있는 기존에 있을 때도 필요했는데 지금 그 주변에 인구가 늘고 아파트가 생기는데 센터를 철거한다든지 다른 데로 이전한다 이것은 많은 민원도 생기도 되지 않는 얘기다. 그래서 미리 한번 짚고 넘어갑니다. 그다음에 도서지방 이것은 도정질문 때도 얘기했는데 동력소방펌프 25대는 각 도서에다 공히 배치해 주는 거, 그건 동력펌프는 저기로 해야겠네. 전기가 아니고 연료를 써가지고, 그게 효과가 좋습니까?
은수

손은수소방안전본부장

예, 효과 있습니다.
용화

김용화위원

상당한 효력이 있다 이거지?
은수

손은수소방안전본부장

예, 소방차 통행이 어렵다든가 이런 데 배치를 하고 있거든요.
용화

김용화위원

그런데 그런 거가 차량에 뭐를 담고 가지 않으면 물길이 가까운 데에 해야지 물길이 멀면 동력펌프를 갖다 줘도 쓰기가 어려울 것 아니에요.
은수

손은수소방안전본부장

그래서 저희 소방관이 나가서 이 펌프를 일정시간 동안 사용할 수 있도록 전부 조치를 해 놓거든요.
용화

김용화위원

그러니까 사용을 하는데 불이라는 것이 10년 내내 한 번도 안 날 수도 있고 매달 한 번씩 날 수도 있겠지만 나는 위치가 정해져 있는 게 아니니까 이게 물통하고 같이 가면 모르는데 동력펌프만 줬을 적에 물을 공급할 수 있는 자리가 여의치가 않으면 동력펌프를 활용하는 용도가 별로 큰 역할을 못할 것 아니냐 이거지.
은수

손은수소방안전본부장

그래서 위원님 말씀대로 앞으로 그런 동력펌프 배치뿐만 아니라 수원은 어떻게 공급하고 충분한 호스 여유분이 있는지, 펌프마력은 충분한지 이런 걸 검토하겠습니다.
용화

김용화위원

지금 불났을 적에 사실 도서지방에 어느 상태인지는 모르지만 했을 적에 동력펌프 갖다 놨지 무용지물이 되면 하나 필요가 없다 이런 얘기예요. 오히려 소화기라도 몇 대 더 갖다놓는 게 낫지 그 펌프 갖다놓고 물길이 없어가지고 불은 타고 있는데 물은 공급할 수 없고, 그렇다고 해서 육지 같으면 어디 가서 뭔 차라도 물통에다 싣고 가지만 도서지방에, 바다라도 가까우면 짠물이라도 품어서 쓰겠지. 그런데 그러지 못했을 적에 실질적인 활용가치가 떨어지지 않냐. 이런 걸 점검해서 어떤 준비, 섬마다 다르겠죠. 어떤 섬은 인가나 화재발생지역이 바로 바닷물이라도 할 수 있겠다 하는 데가 있겠고 어디는 거리가 멀어서 어렵겠다 이런 파악을 하면 조치를 할 수 있지 않겠냐. 하다못해 도서지방에 조그마한 1톤 차라도 있으면 우리가 아파트 같은 데 물통 있는 그런 거라도 하나씩 준비해서 동력펌프하고 싣고 가면 초기에는 많은 물이 아니어도, 옛날에 우물 가서 바케스로 퍼붓어가지고 하기도 했는데 일단 물통을 얼마짜리든 가지고 가면 초기에는 가능하지 않겠느냐 이런 준비라도 필요하다 이런 얘기예요. 아직은 그런 게 안 되어 있잖아요.
은수

손은수소방안전본부장

위원님 말씀대로 동력펌프 수원확보 등에 대해 실질적인 사용하지 못하는 곳이 있는지 재점검을 한번 해 보겠습니다.
용화

김용화위원

여기 출동체계 확립에 선박활동인데 선박은 우리가 없잖아요. 선박에서 소방선박은 없는 거 아니에요. 해경에서나 가지고 있나? 우리 소방본부 내에 도서지방에 소방선박은 없잖아요.
은수

손은수소방안전본부장

지금 저희가 가지고 있는 건 없죠.
용화

김용화위원

그런데 선박활동을 여기다 넣어놨기 때문에 선박에서 어떤 활동을 하냐 이거예요. 업무보고에 하는 걸로만 하지 말고 실질적인 상황에 이루어질 수 있는 준비를 해라 이거지.
은수

손은수소방안전본부장

예, 알겠습니다.
용화

김용화위원

주민이 갖고 있는데 주민이 고기 잡으러 나갔다든지 금방 어디에서 출동해서 갖다 써먹지 못하면 불과 한 5분~10분, 20~30분 안에 완전 다 타버리는데 여기다 이렇게 하겠다고 해 놓고 나중에 업무보고에 잘못해서 지적을 당해서 책임질 수 있는 거 아니잖아요. 그러한 관계를 미리 대비하고 어떤 준비를 해야 되지 않냐. 그렇지 않으면 선박활동 같은 것은 업무보고에서 빼버리든지.
은수

손은수소방안전본부장

알겠습니다.
용화

김용화위원

그리고 하나만 더 합시다. 아까 소방길터주기운동 누차 얘기했는데, 우리 최병희 위원도 얘기하고, 그런 데 예방훈련은 어떻게 해요? 예를 들어서 소방취약지역이란 말이에요. 그럼 항상 불이 났을 적에 주차처리라든지 소방도로가 좁았을 적에 거기를 가야 되는데 불은 예기치가 않고 매년 나는 것도 아니고 또 10년 동안 한번 안 날 수도 있고 그러다 보면 어떻게 보면 무디고 거기에 대해서 방심을 한단 말이에요. 그런 데 사전예방훈련이 필요하단 말이에요. 본 위원이 생각할 때에는 가끔 한다고 그러는데 어떤 방법으로 하냐? 예를 들어서 불이 안 났어도 거기에 불 난 것처럼 한번 출동을 하면 거기 실지훈련에, 이번에는 훈련을 합니다 하고 방송을 하고 가는 것보다 나중에 늑대와 어떤 그런 식으로 그런 방향으로 훈련을 하다보면 진짜 불났을 적에 사람들이 그냥 안 먹혀들어갈는지 모르지만 그런 취약지역에 훈련방법 이런 것이 많이 필요하지 않냐.
은수

손은수소방안전본부장

사실은 저희도 그래서 소방차 우선통행훈련 월 1회, 불시출동훈련 월 2회 이렇게 회수를 정해 놓고 합니다마는 문제는 도로교통법에 의해서 불법주정차 단속을 하고 저희가 하는 것은 화재가 진짜 났을 때 강제집행권이 있거든요. 차를 갖다가 끌어낸다든지…….
용화

김용화위원

끌어낸다든지 관리를 한다든지 그런 건 할 수 있다 이거지.
은수

손은수소방안전본부장

소방차 가는데 안 비킨다든가 하면 거기에 대한 벌금조항도 있고 그렇게……. 그런데 사실 좁은 골목길에 주차해 놓은 건, 저희들이 홍보도 많이 합니다. 오죽하면 소방차 길터주기운동하고 좁은 도로 골목길에 홍보를 하는데…….
용화

김용화위원

하여튼 많이 현장에서 알아서 하겠는데 우리가 일선에서 볼 적에 느끼는 실질적인 화재에 실지훈련에 의해서 효과를 볼 수 있는 역할을 해 주라. 불법주차단속권 소방서에 있나요?
은수

손은수소방안전본부장

지금 부여해 달라고 법에 넣어달라고 우리가 청에 건의를 하고 있거든요. 그래서 청에 넣어달라고 하는 건데 지금은 안 돼 있습니다.
용화

김용화위원

그러니까 화재가 발생했을 적에 그때 당시만 좀 그럴 수 있다. 견인해서 치운다든지 어쩐지 그런 거지 평상시 화재위험지역 취약지역에 대한 불법주차나 이런 단속권은 없다 이런 거 아니에요.
은수

손은수소방안전본부장

저희도 과태료 범칙금을 시·군하고 협의해서, 저희들이 소방서 붙이고 다니거든요.
용화

김용화위원

붙이고 이건 소방취약지역에 불법이다는 딱지만 붙이지 단속이나 그놈을 해서 어떤 벌칙을 낸다든지 이런 건 아니고 소방법상 이러한 지적이 됩니다 하고 경고만 하는 거 아니에요.
은수

손은수소방안전본부장

예.
용화

김용화위원

그러면 교통행정과나 경찰서 교통과나 이런 데에서 해서 딱지를 뗀다든지 어떤 벌칙을 한다든지 이런 권한은 없단 얘기 아니에요.
은수

손은수소방안전본부장

위원님 말씀대로 가장 효과적인 것은 도시계획 할 때 또 건축허가 할 때 그때 차량대수를 예측을 해서 도로확보를 한다든가 그런 게 가장 좋고 그다음에 의식을 갖다가 불어넣어줘야 하는데 그 두 가지가 가장 병행이 돼야 된다고 보는데…….
용화

김용화위원

주민들이 그렇게 해서 알아서 다해 주면 할 필요도 없죠. 없는데 우리나라는 그런 형태가 아니니까 강제로 하든 어거지로 하든 홍보를 하든 달래서 하든 우리가 해야 하는 거니까 그게 우리의 업무고 우리가 선도하고 주민들 계도하고 해야 할 입장 아니에요.
은수

손은수소방안전본부장

위원님 말씀대로 실질적으로 어떻게 해야 효과가 있는지 저희도 연구검토를 해 보겠습니다.
용화

김용화위원

알았어요. 연구하시고 실질적인 업무를 보고 있는 소방공무원들이나 소방서에서 더 그러한 문제를, 업무가 그런 거고 말하자면 우리가 공직생활 하면서 해야 하는 당면한 생활이 그거 아니에요. 그런다고 보면 그런 거에 더 구체적으로 하면 좋겠다. 하나만 더 얘기합시다. 가스점검은 우리가 가스점검 해 가지고 지적이나 통보나 이런 벌칙이나 이런 게 있습니까?
은수

손은수소방안전본부장

저희는 문제점을 발견하면 관계기관에 통보를 해 줍니다. 저희가 전기가스 정비점검 했다는 건 단순한 것들 이런 것들이고 큰 문제가 있으면 관계기관, 전기안전공사라든가 가스안전공사에 통보를 합니다.
용화

김용화위원

점검을 하고 그래가지고 문제점이나 시정이나 이런 것은 관계기관에 통보만 한다?
은수

손은수소방안전본부장

예, 거기서 합니다.
용화

김용화위원

옛날에 얘기 들어보면 소방서 때문에 뭐 못하겠다고 그러더라고요. 전깃줄 하나 늘리려고 해도 전부 다 체크 받고 다 떼라 그러고 그런 얘기를 하더라고. 그런데 그러한 상황에 있어서 소방서에서 어떤 그럴 수 있는 권한이나 벌칙이나 교통 저기하면 스티커발급이나 주차단속권이나 마찬가지로 이런 전기관계나 가스에도, 요즘은 가스사고도 많잖아요. 그럼 가스점검은 우리가 전문직원이 있고 기계도 다 있어요? 가스점검하는 기구.
은수

손은수소방안전본부장

저희들이 중요시설에 대해서는 거의 합동점검을 많이 하거든요. 전기, 가스, 소방, 건축 이렇게 해서 합동점검을 하고 우리 소방서 자체 점검기구는 거의 없습니다.
용화

김용화위원

그러면 그것도 가서 비눗물로 발라보고 그런 식인가?
은수

손은수소방안전본부장

육안으로 전기선이 화재위험성이 너무나 많다든가…….
용화

김용화위원

그러니까 전기선 같은 것도 누전이라든지 이렇게 체크기계가 있잖아요. 그런 것도 소방장비로 구입을 해야 제대로 하지, 가스점검 가가지고 가스가 노출되는 기계를 구입해서 기계가 있어야 제대로 하는 거지 가서 눈으로 봐서, 나중에 책임질 수 있어요? 가스 안 셉니다 하고 소방서에서 와서 보고 가서 가스 이상 없다고 했는데 가스로 화재가 났다 그러면 누가 책임질 거요?
은수

손은수소방안전본부장

저희들이 육안상 보이는 그런, 지켜보면서 많이 하는 것은…….
용화

김용화위원

이 지적을 하면서도 우리가 대책을 연구해야 할 것 아니에요. 그러면 가스점검은 소방서에서 않는다든지 전기점검을 않는다든지 하면 모르는데 전기점검, 가스점검을 하게 되면 그만한 전문가와 그만한 장비 같은 게 준비가 돼 있어서 책임지고 할 수 있는 상황까지는 해야 할 것 아니냐. 그런다고 하면 그런 사업계획을 세워서 장비구입도 타 방재청이나 정부에서 하라고 내려주는 것만 같이 하지 말고 우리가 일선에서 하다보니까 이런 게 필요하다. 그러면 이러한 장비요구를 사업계획을 세워서 한다든지 해서 해 봄직 하지 않냐 이런 얘기지.
은수

손은수소방안전본부장

검토해 보겠습니다. 가스장비를 저희들이 구입해서 활용하는 측면이…….
용화

김용화위원

그런 가스누출 같은 거 점검하는 것 그렇게 기계가 복잡하고 거창하고 그러지 않을 거 아니에요.
은수

손은수소방안전본부장

저희는 누설점검은 안 하거든요.
용화

김용화위원

가스누출점검은 않고.
은수

손은수소방안전본부장

육안으로 호스가 노후화돼서 가스가 터질 것 같다…….
용화

김용화위원

가스는 그렇다 하고 전기는?
은수

손은수소방안전본부장

전기도 전열제품을 예를 들어 멀티바를 쓴다든가 콘센트가 화재위험성이 있다든가 전기선이 벗겨졌다든가…….
용화

김용화위원

그럼 소방서에서 정확한 점검필 이런 건 없어요?
은수

손은수소방안전본부장

그건 없습니다.
용화

김용화위원

안전공사나 이런 데에서 와서 점검하고 점검필 붙여주고?
은수

손은수소방안전본부장

예.
용화

김용화위원

그러면 소방관서에서 그런 것을 점검필이나 책임적인 것이 아니면 구태여 긁어부스럼 일으킬 필요 없네? 인원도 없는데. 구태여 그걸 우리가 가스안전점검이나 전기안전점검 해서 확인을 하고 그래야 할 필요가 사실은 없고?
은수

손은수소방안전본부장

그런 건 없습니다. 저희들이 소방검사를 하면서, 소방검사를 하다보니까 상식적으로 전기나 가스 여기도 불날 것 같다. 그러면 저희가 전기가스안전공사로 통보만 해 줍니다.
용화

김용화위원

여기는 안전점검을 해야 할 필요가 있다.
은수

손은수소방안전본부장

아니면 중요재단에서는 미리 합동점검을 하고요.
용화

김용화위원

시간이 자꾸 길어지니까 의견이고 그러한 대책이고 우리 소방관서에서 하는 것을 좀 구체적이고 장비도 구입해서 책임적으로 할 수 있는 것이 필요하면 해야 되겠다 하는 그런 내용으로 알고 연구도 하고 한번 생각을 해 봐주시기 바랍니다.
은수

손은수소방안전본부장

알겠습니다. 감사합니다.
용화

김용화위원

이상입니다.
대희

강대희위원장

김용화 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원 안 계십니까? (“예”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 소방안전본부 소관 2009년도 하반기 주요업무보고 청취의 건을 마치도록 하겠습니다. 바쁘신 가운데에서도 참석해 주신 위원님과 답변과 자료준비에 수고하신 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 행정자치위원회 제2차 회의를 모두 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. 1. 행정지원관실 소관 2009년도 주요업무 추진상황 보고서 2. 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안 검토보고서 3. 대외협력국 소관 2009년도 주요업무보고서 4. 감사관실 소관 2009년도 주요업무추진상황보고서 5. 공무원교육원 소관 2009년도 주요업무 추진상황 6. 소방안전본부 소관 주요업무보고서

17시50분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록