전북특별자치도의회 발언

김동길 의원 발언

제263회 제2차 교육복지위원회2009-09-08

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동길

김동길위원장

성원이 되었으므로 제263회 전라북도의회 임시회 교육복지위원회 제2차 회의 개의를 선포합니다. 1. 전라북도남원의료원소관2009년도하반기업무보고청취의건

의사일정 제1항 전라북도남원의료원소관2009년도하반기업무보고청취의건을 상정합니다. 황용 의료원장은 나오셔서 업무보고 하여 주시기 바랍니다.

황용

황용남원의료원장

안녕하십니까? 전라북도 남원의료원장 황용입니다. 존경하는 교육복지위원회 김동길 위원장님과 여러 위원님을 모시고 2009년도 하반기 전라북도 남원의료원 소관 주요업무보고를 드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 그럼 주요업무보고를 드리겠습니다. (보고) (남원의료원 소관 2009년도 하반기 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 2009년도 주요사업을 추진할 수 있도록 물심양면으로 도와주신 교육복지위원장님을 비롯하여 여러 위원님께 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드리면서 저희 의료원은 도민에게 최상의 의료와 공공보건 의료사업을 지속적으로 제공하여 신뢰받는 지역거점 공공병원이 되도록 최선을 다해 노력하겠습니다. 이상으로 2009년도 하반기 전라북도 남원의료원 소관 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

동길

김동길위원장

황용 의료원장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 의료원장 및 관계자께서는 성의 있고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 최형열 위원님.

형열

최형열위원

최형열 위원입니다. 업무보고 잘 들었습니다. 4쪽에 기구 및 인력란을 참고하면서 몇 가지 질의하겠습니다. 남원의료원의 경우 현재 의사직 정원이 32명인데 현원은 7명이 부족한 25명으로 현재도 돼있고요. 약사직 정원도 4명인데 2명으로 현재 2명이 부족한 걸로 돼있고, 이와 같은 상황은 지난 2월 업무보고 시 보고했던 상황과 동일한 상황인 거 같고요, 그런데 맞습니까?

황용

황용남원의료원장

남원의료원장 말씀드리겠습니다.

형열

최형열위원

그 이후에 이런 의료진의 공백 확보를 위해서 어떤 노력을 해왔는가요?

황용

황용남원의료원장

예, 제가 말씀드리겠습니다. 우선 의사들이 부족한 문제는 대학병원에서 협조를 통해서 2명을 보충을 받았는데 그 파견의사이기 때문에 정원에 속하지를 못해서 실제로는 그거하고, 공보의도 또 7명을 채우고 있습니다.

형열

최형열위원

그러니까 파견이나 공중보건의 이런 것들로 채워가지고 항상 정원에 부족한 기구와 인력상황을 가지고 안정적으로 의료원을 운영하는데 문제가 있지 않겠습니까?

황용

황용남원의료원장

그렇습니다. 우선 저희가 여기서 보시면 19개 과가 있는데요 인원이 32명에서 7명을 빼면 25명인가요, 그래서 한 과에 1명 정도밖에 없다는 얘기입니다. 인원이. 그렇게 되면 신경외과라든지 뭐 24시간 진료를 하는 과가 1명밖에 없다는 이것이 의료원의 실정입니다. 지방의료원의 실정인데, 우선 인원확보문제는 복지부하고 교육부하고 여러 가지 절충상태에 있는데 국립대학병원은 전부다 의사들 봉급을 국가에서 지원하고 있습니다. 그런데 의료원만은 자체에서 벌어서 월급을 주게 돼 있는데 남원의료원의 1년 인건비가 155억원인데 그 중에 의사인건비가 42억원입니다. 그런데 그것을 국가에서 지원한다면 의사는 얼마든지 확보할 수가 있는데 현재로써는 인건비 비율이 너무 높기 때문에 저희 의료원이 의사인건비를 저희가 하고 있기 때문에 인건비가 70%에 도달하는 수준에 있거든요. 그래서 이것은 언젠가는 하루빨리 해결이 돼서 국립대학병원처럼, 옛날에 의료원이 지방공사로 될 때, 대학병원지방공사로 될 때처럼 의사들 인건비는 국가에서 보전하도록 이렇게 했어야 되는데 그때 그것이 잘못 돼가지고 이렇게 의사들 확보가 인건비 문제로 어려운, 지금이라도 얼마든지 확보할 수 있지만 인건비 비율이 높아서 병원 경영에 어려움이 있어가지고 한 과에 1명씩, 산부인과 의사 1명, 신경외과 의사 1명 근무한다는 것은 상당히 문제가 많다 이렇게 생각할 수가 있습니다.

형열

최형열위원

그럼 그 이후에, 지금 형편은 그렇고요, 현황이 그렇고. 그 대책은 어떻게 세우고 계십니까?

황용

황용남원의료원장

그래서 우선은 복지부하고 교육부에서 그런 절충이 잘 끝나기를, 금년에 아마 최고로 추진하고 있을 겁니다. 그래서 그게 전부는 안 되더라도 일부 추진하려고 한다는 얘기는 들었는데요. 그것이 잘 추진되기를 바라고 우선은 공보의로 활용할 수밖에 없는 실정이라는 말씀을 죄송스럽게 드립니다.

형열

최형열위원

알겠고요. 협의가 잘 진행이 되어서 이러한 문제점들이 빨리 해소가 되기를 바라고. 그리고 여기 맨 뒷부분에 계약직 16명에 대해서 어느 부서 어떤 부서들에 주로 계약직들이 이렇게 근무를 하는가요? 그리고 그 업무내용이 어떤 것들이죠?

황용

황용남원의료원장

제가 보고드리겠습니다. 주로 계약직들은 식당종업원 야간수납이라든지 경비 이런 인원들인데요. 그런 인원들은 정원화시키기는 어렵고, 사실 대학병원 같은 경우는 용역을 주게 되는데요, 그런 직책은. 그런데 의료원은 숫자가 1～2명에 불과하기 때문에 용역회사에 용역을 줄 수도 없고 또 이걸 정원관리하기도 어렵고 그래서 지금 계약직 상태에 있습니다.

형열

최형열위원

원장님, 1～2명이 아니고 16명이면 꽤 많은 숫자가 아닙니까?

황용

황용남원의료원장

그런데 각 부서에 1～2명, 2～3명 이렇습니다. 그런데 식당종업원들도 지금 배식원이 7명, 응급수납이 2명, 총무 경비원이 3명 이런 식인데요. 그 인원이 우선 식당종업원은 환자가 많고 적은 것이 들쑥날쑥하기 때문에 그걸 정원화 하기도 어렵고요. 또 경비문제도 용역을 주기가 어려워서 현재 계약직 상태로 있는데요. 이 문제가 계약직을 언제까지 이렇게 유지를 해야 되는 것인지 이것은 전국 의료원 공동으로 어떤 용역을 한다든지 이렇게 해야 될 거 같습니다. 개개인 병원으로는 어려울 거 같습니다.

형열

최형열위원

지금 기간제 및 단시간근로자보호 등에 관한 법률의 시행과 함께 관련해서 비정규직 문제가 사회적 이슈로 크게 대두되고 있는 그런 상황에서 대책을 미리서 마련해야 의료원 운영에 공백이 없지 않겠습니까?

황용

황용남원의료원장

맞습니다. 그런데 우선 아까 말씀드린 대로 응급수납 쪽이라든지 배식원들 이런 문제가 근본적으로 어떤 방법으로 이것이 해결이 되어야 될지 모르는데, 그런다고 해서 언제까지나 계약직으로 유지할 수도 없고 또 이걸 정원화 시켜서 관리한다는 것이 이제 환자가 많이 입원할 때는 배식원이 좀 많아지고요. 또 적을 때는, 이 7명이라는 것은 평균치인데요, 어떤 때는 10명, 어떤 때는 5명, 3명 이렇게 돼가지고 영안실 같은 데도 이렇게, 그런 인원이 유동적으로 되기 때문에 이렇게 계약직으로 유지할 수밖에 없지 않느냐 생각하고 있습니다.

형열

최형열위원

이것도 후에 문제가 되지 않도록 철저하게 준비도 하고 또 대비도 해야 될 거라고 생각을 합니다. 그리고 하단에 이 정원외 공보의 7명, 전공의 15명, 협진·파견 1명, 정원외 23명인데 이거 어떤 인력입니까?

황용

황용남원의료원장

공보의 말씀이십니까?

형열

최형열위원

예.

황용

황용남원의료원장

공보의는 이비인후과하고 마취통증학과, 신경과, 신경외과, 재활의학과, 소아청소년과인데 이 신경외과 의사는 구할 수가 없어가지고요. 남원의료원 같이 큰 병원에 공보의가 1명있습니다. 정식직원이 있는 것도 아니고. 그러다 보니까 응급실에 응급환자가 오자마자 대학병원으로 가게 되고 말썽이 많이 나가지고 여기 신경외과를 대학병원에서 정관을 바꿔가지고 우선 대학병원에서 모셔다 놨는데 이런 신경과라든지 여기 보시면 재활의학과, 소아과 이런 것도 전부다 공보의로 돼 있는데요. 언젠가는 이 의사직에 대한 보수라든지 연금이라든지 이런 것들이 해결이 돼야 의료진 문제는 해결이 되지 않겠는가, 그런데 지금까지 왜 의료원이 몇 십년동안 이것이 해결이 안 됐는지 그건 제가 잘 모르겠습니다.

형열

최형열위원

그러면 이들에 대한 보수, 인건비 이런 것들은 어떻게 지급되고 있나요?

황용

황용남원의료원장

그래서 이분들의 문제가 우리 신경외과 의사 같으면 한달에도 3, 4억원을 법니다, 공보의가. 그런데 원래 주기는 140만원을 주게 돼 있습니다. 그래서 그것이 상당히 문제가 많습니다. 그런다고 공보의가 24시간 365일 근무를 해야 되는데 실제로 국가에서 정한 것은 140만원을 주게 돼 있기 때문에, 또 도청에서 파견 나온 사람들이고 이렇게 돼 있기 때문에 우리가 보수를 더 이상 줄 수는 없고, 또 그분들 의욕이 상당히, 아무리 군생활 대신 하는 거지만 그래도 우리 병원에는 또 레지던트들이 근무하고 있는데요, 레지던트들보다도 봉급이 적습니다. 레지던트가 치프레지던트가 한 300만원 정도 받는데 레지던트 수련의보다도 봉급이 적습니다. 이런 상태라면 이것은 개선이 되어야 되지 않겠는가를 복지부에 수없이 요청을 하고 있습니다.

형열

최형열위원

병원의 의료수준을 높이는 것은 의료시설 확충이나 이런 것들도 중요하지만 가장 중요한 것은 우수한 의료진을 확보하는데 있다고 생각하는데 매년 의료진이 아주 부족한 상태에 있습니다. 우수한 의료진 확보에 각별히 노력을 기울여 주시기 바라고 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다.

황용

황용남원의료원장

예, 고맙습니다.

형열

최형열위원

이상입니다.

동길

김동길위원장

최형열 위원님 수고하셨습니다. 덧붙여서 원장님, 이 기구인력표를 보면 사무직이 원래 정원이 30명인데 현원이 26명으로 4명이 부족하죠?

황용

황용남원의료원장

예, 그렇습니다.

동길

김동길위원장

그런데 지난번에 작년 1월 26일에 직원채용공고 했죠?

황용

황용남원의료원장

예.

동길

김동길위원장

그래서 문제가 돼서 취소했죠?

황용

황용남원의료원장

예.

동길

김동길위원장

그 이후의 진행상황을 한번 얘기해 주시기 바랍니다.

황용

황용남원의료원장

그래서 우리 위원님들도 대충 알고 계시겠지만 그때 제 생각은 아주 정규대학을 나오고 새로운 기풍을 진작시키기 위해서 공개채용을 했는데도 여러 가지 불행한 사고로 인해서 신문보도가 됨으로써 많은 그동안의 우여곡절이 있었습니다. 그래서 감사원에서 감사를 받았고 수사를 경찰에게 받았고, 또 도에서 조사감찰을 시행하고 그랬습니다. 그래서 현재로써는 나머지, 처음에 들어왔던 2명은 본인들이 특별한 잘못은 없었지만 본인들이 물의가 있다는 걸로 해서 사표를 냈고, 나머지 후보자 2명은 현재 자기들은 정규직으로 된 사람이 그만 두었기 때문에 후보자가 들어와야 되지 않느냐 해서 현재 소송 중에 있습니다. 소송 중에 있어서 현재 1심에서는 저희 병원이 패소를 했고, 그 다음에 고등법원에 중인데 9월 18일인가요, 그때 선거공판이 있습니다. 그래서 그 선거공판 결과에 따라서 그때 가서 조치를 하려고 생각하고 있습니다.

동길

김동길위원장

원장님, 처음에 최종합격자로 2명이 합격통지서를 받고 약 보름정도 근무했죠?

황용

황용남원의료원장

예, 그렇습니다.

동길

김동길위원장

그러다가 본인들이 사표를 낸 겁니까? 아니면 의원면직이 된 겁니까? 어떻게 된 겁니까?

황용

황용남원의료원장

본인들이 사표를 냈습니다.

동길

김동길위원장

본인들이 사표를 냈어요, 그다음에 그렇게 되니까 우리 남원의료원 측에서 3등과 4등인 김선준 하고 변문성이 후보 중에서 그 두 사람을 다시 채용했나요?

황용

황용남원의료원장

채용을 하지 않고 그동안에는 그분들이 탄원을 내고 그랬습니다. 그래서 저희가 탄원서를 냈는데 그 사람들이 요구했던 것은 모든 권한이 남원의료원장한테 인사권이 있다 그렇게 돼 있었습니다. 그래서 그분들이 원장한테 요청을 해서 채용하려고 했는데 그 당시에 도에서 볼 때는 병원 경영이 여러 가지 경제적으로도 어려웠고 그래서 채용을 하는 것이 경영상 어렵지 않겠는가, 이런 얘기가 있어서 채용을 못했습니다.

동길

김동길위원장

그런데 왜 변문성하고 김선준이가 남원의료원에서 실무체험을 했죠? 며칠동안.

황용

황용남원의료원장

신체검사를 했습니다.

동길

김동길위원장

실무체험이 아니고?

황용

황용남원의료원장

예.

동길

김동길위원장

실무체험한 걸로 조사가 돼 있는데.

황용

황용남원의료원장

아, 이틀 정도 와서 실무경험을 했다네요.

동길

김동길위원장

원장님 이 내용을 모르고 계시나요?

황용

황용남원의료원장

그때 신체검사 하고 있었습니다. 그 신체검사 하는 기간 중에…….

동길

김동길위원장

신체검사하고 실무체험하고는 전혀 다르잖아요. 내용이.

황용

황용남원의료원장

그래서 일단 업무를 익힌 걸로…….

동길

김동길위원장

우리 도 복지여성보건국에서 우리 남원의료원에서 인력이 필요하니 3, 4위권에 들어있는 사람을 채용하겠다, 요청을 했죠? 남원의료원에서.

황용

황용남원의료원장

그렇습니다.

동길

김동길위원장

그런데 우리 도에서 안 된다고 했죠?

황용

황용남원의료원장

도에서는 병원 경영이 어렵지 않느냐 해서…….

동길

김동길위원장

그러니까 일단 안 된다고 거부를 했죠, 우리 도에서?

황용

황용남원의료원장

아니, 그것을 잘 생각해서 하라고 그랬습니다.

동길

김동길위원장

잘 생각해서 하라고 그랬어요?

황용

황용남원의료원장

예.

동길

김동길위원장

그런데 우리 남원의료원에서 이 2명한테 임용예정 통보를 해줬죠?

황용

황용남원의료원장

통보를 했습니다.

동길

김동길위원장

그건 잘못된 거 아닙니까? 그 임용예정 통보를 했기 때문에 이 2명이 3일 동안 실무체험을 했단 말이에요. 했는데 또 여러 가지 감사를 하면서 이 2명을 쓰는 것은 적법하지 않다 해서 그 사람들이 못나오게 되니까 그 사람들이 소를 제기한 거 아니에요?

황용

황용남원의료원장

그렇습니다.

동길

김동길위원장

그렇다면 남원의료원에서 우리 도에서도 사실 반대를 했고 3, 4위권에 있는 사람을 채용도하지 말라고 했는데 일단은 임용예정 통보를 했기 때문에 이 사람들이 나온 거니까 실질적으로 남원의료원의 행정미스 아닌가요? 이거는.

황용

황용남원의료원장

그래서 실무담당자들이 징계를 받았죠.

동길

김동길위원장

누가 받았어요?

황용

황용남원의료원장

우리 관리부장하고 총무팀이.

동길

김동길위원장

어떤 징계를 받았어요? 어떤 처벌에 준한.

황용

황용남원의료원장

그때 아마 중징계를 받았던 걸로 알고 있습니다.

동길

김동길위원장

관리부장님, 마이크 좀 켜보세요. 인사 잘못한 걸로 해서 어떤 징계 받았어요?

규곤

김규곤관리부장

그때 당시 감봉 받았습니다.

동길

김동길위원장

감봉 몇 월 받았어요?

규곤

김규곤관리부장

1개월 받았습니다.

동길

김동길위원장

우리 부장님만 받았나요?

규곤

김규곤관리부장

총무팀장하고 같이 받았습니다.

동길

김동길위원장

총무팀장은 어떻게 받았나요?

규곤

김규곤관리부장

똑같이 받았습니다.

동길

김동길위원장

감봉을 1개월?

규곤

김규곤관리부장

예.

동길

김동길위원장

그런데 감봉 1개월 받았으니까 다 해지가 된 거네요? 일단.

규곤

김규곤관리부장

예.

동길

김동길위원장

그 처벌에 관한 건은?

규곤

김규곤관리부장

예.

동길

김동길위원장

그런데 우리 지금 부장님께서 남원의료원 관리부장 하신지 오래됐죠?

규곤

김규곤관리부장

2년 됐습니다.

동길

김동길위원장

그리고 관리 업무를 쭉 해왔을 거 아닙니까? 관리부장 되기 전에도.

규곤

김규곤관리부장

전에는 업무팀장으로 있었습니다.

동길

김동길위원장

그 업무 내나 마찬가지 아닙니까? 우리 원장님은 싶게 말해서 전문직이거든요. 우리 관리부장님은 행정업무를 총괄하는 부장으로서 이런 누를 범해가지고 감봉을 받게 되고 이런 자리에서 우리 원장님이 대답하는데 곤욕을 치르고 이래서는 안 되잖아요. 관리부장 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

규곤

김규곤관리부장

여러 가지로 이렇게 심려를 끼쳐서 죄송하다는 말씀을 드리고 싶습니다.

동길

김동길위원장

잘못됐다고 생각하십니까? 이거. 임용 통보한 것에 대해서. 임용 통보를 안 했더라면 이런 일이 전혀 없어요. 그리고 우리 도에서 어떻게 됐던 간에 도에서 지시를 받아야 되는데, 내가 우리 도에 확인을 해보니까 임용하지 말아라 이런 오더를 줬는데 우리 남원의료원에서, 물론 사람이 부족하니까 이런 임용절차를 거쳐서 했겠지만 그래도 상급기관인 도에서 하지 말라면 안 했어야지 관리부장이 그거를 한 거 아닙니까? 지금 채용한 것이 관리부장 전결사항입니까? 아니면 병원장님까지 가는 겁니까? 결재라인이 어떻게 되는 거예요?

규곤

김규곤관리부장

저희들은 원장님까지 하고 있습니다.

동길

김동길위원장

그거는 우리 관리부장님의 책임이 크다고 생각됩니다. 아까도 말씀을 드렸지만 우리 병원장님은 전문직 의사로서 사실 이 관리업무에 대해서는 잘 모르거든요. 그러면 관리부장님이 이거 책임을 지고 이런 부분에 대해서는 절대 이런 일이 없도록 해야지 지난번에 우리 동료위원 남원출신의 하대식 의원께서 5분 발언을 통해가지고 이 2명을 다시 채용해 달라 이렇게 우리 도지사한테 요청한 그런 5분 발언 했었거든요. 그거 알고 계시나요?

규곤

김규곤관리부장

예, 알고 있습니다.

동길

김동길위원장

만약에 지금 고법 2심에 가 있는데, 물론 판사가 최종판결을 하겠지만 만약의 경우에 이번에도 남원의료원이 패소가 되면 어떻게 되는 거죠?

규곤

김규곤관리부장

도와 충분하게 검토를 해서 상의해서 처리하도록 하겠습니다.

동길

김동길위원장

안일하게 대처하지 말고 아까도 제가 회의장에 들어오기 전에 간담회장에서도 잠깐 얘기를 했습니다마는 우리 남원의료원이 정말 생동감 있게 운영을 해주셔야지 옛날 구태를 벗어나지 못하면 절대 발전이 없습니다.

규곤

김규곤관리부장

알겠습니다.

동길

김동길위원장

우리 관리부장 충분히 우리 원장님이 행정업무 잘 모르시니까 물론 우리 원장님도 전북대학교병원장까지 겸임하셔서 어느 정도 아시겠지만 세부적인 사항은 잘 모르실 거예요. 그런 것을 관리부장으로서 보필을 잘해 주셔야 이런 저런 얘기 없을 거 아닙니까?

규곤

김규곤관리부장

알겠습니다.

동길

김동길위원장

그 책임을 통감하시고 앞으로는 절대 이런 일이 발생하지 않도록 노력해 주시기 바랍니다.

규곤

김규곤관리부장

잘 알겠습니다.

동길

김동길위원장

다른 위원님 질의하십시오. 이영조 위원님.

영조

이영조위원

이영조 위원입니다. 우리 원장님이 거기 가셔서 일을 하신지 본인이 생각할 때는 얼마 안 되니까 내가 이정도 해도 되겠다 이렇게 생각을 하셨는가 모르는데, 저희 의회에서 제가 의회에 2006년도에 들어와 가지고 2007년부터 남원의료원에 대해서 일반현황, 연혁이나 이런 분분에 대해서는 굉장히 업무보고 할 때마다 제가 짚었습니다. 그게 지금 2009년도 지금까지 내려오는 거예요. 귀가 아프도록 아주 그냥 ‘아휴, 저 여자 이말 정말 듣기 싫어 죽겠다’ 할 정도로 이걸 끝까지 계속할 때마다 제가 이 부분을 짚고 말씀을 드렸는데 그랬더니 이제 그 뒤에 2008년도 후반기부터는 일반현황에 대해서 글씨로는 뭣을 했다 몇 년도에 뭣을 했다, 몇 년도에 장례식장 뭣을 했다 이런 식으로는 현황을 기록합니다. 현황이라는 것이 뭣인지, 제가 초등학교 교사를 해서 그런지 모르지만 한번 국어사전 떠들러 보세요. 현황이 무엇인지. 현황이라는 것은 무엇을 알리기 위해서 여러분들이 이 책자를 만들고 잠 안 자고 이렇게 해서 저희들한테 보고를 하는지 굉장히 제가 의심스럽고, 그러면 원장님 ‘나는 높은 자리에 있으니까 이런 것은 알 필요가 없는 것이고 밑에 관리직이나 이런 데에서 알아야 된다’ 이렇게 생각하실지 몰라도 홈페이지 혹시 주소 알고 계세요? 남원의료원 홈페이지.

황용

황용남원의료원장

잘 모르겠습니다.

영조

이영조위원

높은 양반이라 모르죠. 그러면 여기 10분 계세요, 여러분들이 그동안에 많이 준비하고 의회에 가서 내가 이걸 우리가 업무보고 해야 되겠다 하고 오셨어요. 여기서 아시는 분 한번 손 한번 들어보세요. 남원의료원 홈페이지 아시는 분, 정말 기가 막힐 노릇입니다. 이런 건 신문감이에요. 10분이 업무보고를 저희들 교육복지를 상대로 해서 보고를 하러 오셨는데 홈페이지 주소를 모른다는 것은 말도 안 되는 소리예요. 있을 수가 없어요. 더군다나 여기 다른 분들도 뭐하는 거예요. 우리는 다친 사람 오면 보고, 병든 사람 오면 보고, 이건 아니거든요. 그건 전문직인 분들이 치료를 해서 나아주는 것이지 여러분들은 큰 기구를 하나 운영을 하고 있기 때문에 조직적으로 체계적으로 해야 할 의무가 있고 책임이 있는 분들이신데 10분이 오셨는데 10분 다 홈페이지 자기네 주소를 모른다는 것은 여러분들 자기네 집주소 어디 아파트 내가 사는 데 모르시지 않잖아요. 몰라서 다른 집으로 들어갑니까? 저녁에. 그거 한번 떠들러 보시고 정말 이것은 저는 그래도 10명 중에서 쭉 보고…….

이제 보고하려고 하면 소용없죠. 제가 물었을 때. 시험보고 나중에 나가서 답 아는 거나 마찬가지죠 뭐. 그런데 이 홈페이지 잘 보시고 많은 환자를 잘 낫게 하는 것도 책임이 있지만 고객의 소리도 여러분들이 잘 들으셔야 합니다. 또 이 홈페이지 고객의 소리를 방문해 보면 로그인을 해야만 입력이 되어가지고 하는데 해도 다른 사람의 의견은 전혀 안 들어있어요. 원장님이 잘 모르시면 관리부장이나 누구 젊은 직원들 오라고 해서 원장님 계시는데 한번 눌러보라고 하세요. 다른 사람들이 여기에 의견을 개진할 필요가 없고 해도 안 되고, 무용지물이고 그래서 남원에서는 이걸 이용하지 않는지는 몰라도, 들어가 보세요 제가 여기 나오는 동안까지, 이 시각 이 자리에 오는 동안까지 했습니다. 그러니까 관리자와 몇 명 특정 직원 게시물로 되어있지 이건 홈페이지가 아니에요. 의료원에 대한 거기를 혹시나 불만이 있거나 이런 걸 못하게 하려고 고의적으로 차단을 했는지 관리부장님 그 부분을 어떻게 생각하셔요?

규곤

김규곤관리부장

관리부장 김규곤 보고 드리겠습니다. 지금 그쪽 고객의 소리는 많이 들어와가지고요.

영조

이영조위원

안 들어와 있어요, 보셔요.

규곤

김규곤관리부장

트라이담당실에서 관리를 지금 하고 있습니다.

영조

이영조위원

들어가서 보시고 로그인이 없어도 여기 들어가서 고객의 소리를 표현할 수 있는 다양한 소리를, 쓴 소리, 단 소리 다 들어야 합니다. 그리고 자유게시판을 만들어놔야지 고객의 소리를 듣지 다 차단해 놓고 들어가려고 해야 다 차단해놓고 원천봉쇄를 해놨는데 어떻게 들어가요. 가서 내가 하고 싶은 소리 거기에 했다가 업무과까지 찾아가서 시민들이 하겠어요? 그렇지 않으면 그래도 젊은 사람들이 시내에 있으면서 남원의료원에 하고 싶은 얘기는 여러분들이 그분들이 안 해줘도 자진해서 찾아다니면서라도 들어야 할 이런 입장입니다. 여기에 대해서 원장님 어떻게 하실 거예요? 내년에도 또 다시 이대로 일반현황 글씨로 써와서, ‘하도 뭐라고 하니까 가지고 가서 보면 자기들이 암 말도 않겠지’ 이렇게 하고 오실 것입니까? 원장님 오늘부터 가셔서 그거 공부 좀 하실랍니까? 이건 창피한 사건이에요.

황용

황용남원의료원장

남원의료원장 말씀드리겠습니다. 우선 병원의 historical aspect에 대해서는 일반현황 중에 연혁 history에 관한 문제이기 때문에 그렇게 자세하게, 이정도면 됐다고 저희는 생각하고 있었습니다.

영조

이영조위원

제가 그건 얘기했어요. 맞다고 얘기했어요.

황용

황용남원의료원장

저희는 이렇게 생각하고 있고, 그 다음에 홈페이지에 제가 얘기했던 것은 우리 직원들한테 원장이 뭘 잘못 한다든지 우리 병원이 뭘 잘못하는 걸 의견을 개진할 수 있어야 되지 않겠느냐 홈페이지에, 개설했다면. 그렇게 얘기를 했는데 그것이 안 되게 돼 있노라고 그런 말씀을 들었습니다. 그래서 제가 그것을 다시 한번 확인해가지고 뭐 때문에 그것이 안 되는지, 제가 그게 안 된다고 얘기 듣고는 한 두어 번 얘기 듣다가 안 된다는데 어쩔 수 없다 했는데 그것이 왜 안 되는 건지 다시 확인 한번 해보겠습니다.

영조

이영조위원

어떻게 전산처리 이것이, 지금 대한민국이 어느 시대고, 컴퓨터가 3살, 4살만 먹어도 다 컴퓨터 합니다. 그런데 남원 쪽에는 이것이 캄캄한가 어떻게 안 된다고 하고 직원들보고, 직원들의 소리를 들으려고 할 필요는 없죠. 직원들이 감히 남원의료원에서 밥먹고 사는데 남원의료원에 대해서 거기에 게재할 일이 있고 그걸 전할 일이 있어요, 시민의 소리를 들어야지, 아픈 환자들의 치료한 내용이나 어떻게 나의 피부와 가깝게 돼 있나 그런 걸 들으시려고 해야지 직원들보고 하라고 하면 뭔 직원들이 의미가 있어요. 이 홈페지의 사용 의미는 아무도 없습니다. 그러니까 시간이 없으니까 이런 걸, 이런 건 아무것도 아닌데 그런다 이렇게 생각하시면 큰 오산이에요. 모든 것이 체계도 잘 서고, 기획이 잘 되어야 운영도 잘 되는 것이지 그냥 밑에 뿌리도 없는데 나뭇잎이나 나무가 잘 자랄 수는 없는 거예요. 남원의료원에서도 그런 부분 신중히 생각하고 정말 몇 년입니까? 지금이 2006년부터 계속 7년, 8년, 9년 이제 10년까지는 이거 가야 돼요. 10년도 이제 어떻게 될지 모르겠어요. 그러니까 그런 것들이 잘, 고객의 소리를 직접 듣고, 들어야 서비스를 어떻게 강구할만한 그런 조직을 만들고 하지요, 철저히 해주시기 바라고. 또 한 가지는 그 밑에 규모에 대해서 이렇게 하셨는데 병상을 보면 VIP실이 3실, 1인실이 55개라고 했어요. 맞죠?

황용

황용남원의료원장

맞습니다.

영조

이영조위원

그리고 이 방 하나에는, 1인실이 55개라면 굉장한 수예요.

황용

황용남원의료원장

맞습니다.

영조

이영조위원

1인실은 얼마씩 해요?

황용

황용남원의료원장

6만원입니다.

영조

이영조위원

6만원인데 여기는 비보험이죠? 1인실 정도는 본인부담이죠?

황용

황용남원의료원장

본인부담 빼고 6만원입니다. 보험료 빼고.

영조

이영조위원

보험료는 얼마 나와요?

황용

황용남원의료원장

병실료는 6인 병실료는 그거 빼고 나머지 본인이 내는 것이 그렇습니다.

영조

이영조위원

그러니까 보험은 1인실은 얼마나 되냐고요?

황용

황용남원의료원장

보험료는 6천원이라라고는고만요. 병실 하나에, 본인부담이. 그러니까 본인이 1인실에 들어가면 6만6천원을 내야 되는 겁니다.

영조

이영조위원

보험에서는 그러면 이 방값을 얼마를 내주냐고요? 부담을 얼마 해주냐고요. 본인이 본인 6만원에다 보험까지 해서 6만6천원을 본인이 낸다면서요 그러면 또 보험에서 내줘야 될 거 아니에요.

황용

황용남원의료원장

2만4천원.

영조

이영조위원

그럼 전부다 하면 얼마예요?

황용

황용남원의료원장

9만원입니다.

영조

이영조위원

이거 서울시내에 있는 병원이나 거의 차이 없어요. 그런데 55개라고 했는데 제가 의심스러운 것은 그렇게 남원의료원에서 1인실에 들어가는 사람이 이렇게 많이 있습니까?

황용

황용남원의료원장

위원님 말씀이 맞습니다. 제가 갔을 때 1인실이 80개였습니다.

영조

이영조위원

그런데 줄여서 4인실하고 8인실로 고친다고 우리한테 그렇게 보고 했었죠?

황용

황용남원의료원장

예, 그래서 금년에 재활병동을 하면서 고치면 18개가 줄어들 거 같습니다, 1인실이.

영조

이영조위원

그러면 그 전에 80개에서 줄여서 55개로 됐고요?

황용

황용남원의료원장

예, 18개를 더 줄여야 됩니다.

영조

이영조위원

올해?

황용

황용남원의료원장

예, 그래서 4인실로 만들 생각입니다. 왜냐하면 4인실에는 환자가 차 있는데 1인실에는 환자가 없습니다.

영조

이영조위원

그렇죠, 없으면 이거 어떻게 활용하셔요? 마음에 드는 사람은, 힘 있는 사람은 그리 넣어주고…….

황용

황용남원의료원장

병상가동률이 한 70%밖에 안 됩니다. 1인실은. 너무 적습니다.

영조

이영조위원

이런 건 특단의 조치를 원장님이 해서 빨리빨리 해서 해야지 꼭 리모델링 다른 거 할 때 고쳐서 하려고만 하면 이건 운영이 안되요. 그러니까 운영하는데 그게 묘예요. 묘.

황용

황용남원의료원장

예.

영조

이영조위원

리더자는 리더자의 어떤 묘가 있어서 끌고 나가는 것이고, 또 관리도 역시 마찬가지입니다. 원장님 묘예요. 그걸 한꺼번에 병원 고칠 때 내가 해야지 하면 이거 내년 내명년 10년이 가도 못할 수도 있어요. 따라서 여기는 특별히 원장님의 특단의 조치로 인해서 이걸 할 수도 있잖아요. 이런 걸 활용을 해야지 어떻게 다 놀리고 이제 힘 좋은 사람은 그리 들어가서 그냥 다 내고 병원치료 받고 갈 수도 있지만 그건 안 됩니다. 그러니까 그런 것은 좀 구체적으로 잘 해주시기 바라고, 신종플루 감염 그 예방에 대해서 제가 말씀 좀 드리고 싶은데 그 신종플루에 대해서는 대한민국이 지금 귀가 아플 정도로 하고 전라북도도 어제 복지에서도 많은 얘기를 들어서 너무 얘기도 하기조차 하기 싫은 이런 부분인데 그 예방에 있어서 보니까 마스크를 한다, 감염예방 보니까 마스크를 한다, 아주 형식적인 그런 느낌이 날 수 있도록 이렇게 써 놨더라고. 그랬는데 그런 부분은 좀더 구체적이고 아직 남원에는 그런 환자는 없어요?

황용

황용남원의료원장

아닙니다. 저희 병원이 89명, 아침까지 89명을 검사를 했는데요. 포지티브(positive)가 4명 나왔습니다. 그리고 의심환자가 7명 그렇게 나와 있습니다. 현재.

영조

이영조위원

격리시켰어요?

황용

황용남원의료원장

예, 나머지 격리시키고, 3명 격리시키고 1명은 입원시켰습니다. 그랬는데 앞으로도 그 분포도를 보면 남원시내 전역에 있고 직업이 대중을 많이 상대하는 사람들이기 때문에 환자는 많이 발생할 걸로 생각하고 있습니다.

영조

이영조위원

그런데 이 감염예방활동 강화 방지대책 이거 한번 보셔 봐요. 그렇게 해가지고는 이것을, 굉장히 남원은 많이 나오시네요. 제가 김제에 있는데 우리 김제는 그렇게 많이 안 나왔어요.

황용

황용남원의료원장

그렇습니다. 남원은 많습니다. 관광객들도 많고 그래가지고 상당히 많이 나오는데 지금 보건소하고 예방활동은 보건소에서 하게 돼 있는데, 보건소하고 연계를 해서…….

영조

이영조위원

간단히 여기에 대한 예방에 대해서만 철저히 해주시라는 거 부탁을 드리고, 제가 한 가지만 묻고 마치겠는데, 원장님! 건강보험 심사평가원이 작년도 2008년도에 공개한 거를 아시죠?

황용

황용남원의료원장

예, 그렇습니다.

영조

이영조위원

4/4분기 때 남원은 뭔 평가를 받았어요?

황용

황용남원의료원장

D등급을 받았습니다.

영조

이영조위원

B등급?

황용

황용남원의료원장

D등급.

영조

이영조위원

항생제를 얼마만큼 쓰느냐 그 평가예요. 이거는?

황용

황용남원의료원장

그렇습니다.

영조

이영조위원

그런데 종합전문병원은 34.89%, 그냥 전문병원에서 종합병원은 45.91%, 그냥 일반병원은 46.12%, 의원은 55.38% 그래서 전국평균이 47%인데 남원은 그래도 38%로 양호한 편인데, 2008년도 1/4분기 때는 남원의료원이 27%.

황용

황용남원의료원장

예.

영조

이영조위원

2분기 때는 30%, 3분기 때는 34%, 4/4분기 때는 몇%였어요?

황용

황용남원의료원장

38.44%였습니다.

영조

이영조위원

그렇죠, 점점 27%부터 올라갔거든요.

황용

황용남원의료원장

그렇습니다.

영조

이영조위원

저희가 업무보고 때 굉장히 우리 교육복지에서도 2006년부터 계속 남용하는 약물에 대해서 굉장히 말씀 굉장히 많이 했어요. 논의한 기억이, 그때는 안 오셔서 모르실지 몰라도 그렇게 많이 했거든요.

황용

황용남원의료원장

예, 맞습니다. 지난번에도 말씀하셨는데요.

영조

이영조위원

그런데 지금 신종플루에 대해서, 그래서 신종플루 여기에서 잠깐 얘기한 건데. 이 감기 등급이나 상기도 감염은 대부분이 뭘로 되는가는 아시잖아요.

황용

황용남원의료원장

바이러스.

영조

이영조위원

바이러스로 되죠. 그럼 이 바이러스는 뭘로 인해서 약화돼요?

황용

황용남원의료원장

시간이 가야 됩니다.

영조

이영조위원

아니, 뭘 함으로써 그게 우리 몸에서 약해지냐고요?

황용

황용남원의료원장

면역력이 늘어야…….

영조

이영조위원

면역력 없애려면 이렇게 안 맞아야 되는데 많이 놔서 약해진 다음에 걸리면 이제 뭘로 치료를 하냐고요.

황용

황용남원의료원장

그래서 제가 말씀드리면 남원지역에 60세 이상이 46%인데요. 이분들이 통증주사를 많이 맞습니다. 그래서 통증주사를 맞는 주사양이 많고요. 그 다음에 남원의료원은 3차 진료기관이 없어가지고 2차인데도 불구하고 3차 환자들이 많이 오고 있습니다. 이것이 이제 저희가 D등급 받는 이유고 삭감이 많이 되는 이유입니다. 약이. 그래서 저희 병원의 삭감률이 높습니다.

영조

이영조위원

그러니까요 이런 것은 오남용 할 때는 내성이 생겨가지고 점점 약화돼 가지고 방금 원장님 말씀하신 대로, 저희도 약국을 하니까 이건 더 잘 알아요. 그러니까 이런 것을 자꾸 병원에서 늘려서 줌으로써 그때 치료는 조금 되는 것 같으나, 다른 병들이 다른 치료가 되는 거 같아도 시대적으로나 그분의 건강을 생각하면 굉장히 많이 줄여야 돼요. 그러니까 이 부분을 좀 잘 감안하시고 또 그렇게 함으로써 의료비용도 줄어들잖아요. 의원에서는 되고. 그러니까 국민의 건강을 맡으셨으니까 정말로 고민 좀 많이 하셔요. 원장님 이제 나이 잡수셔서 할 일 거시기 하시잖아요. 잠자지 마시고 고민하시고. 아까 제가 말했던 거 그런 부분 좀 더 심도 있게 자세하게, 홈페이지 같은 거 그렇게 좀 알아주시기 바랍니다. 이상입니다.

동길

김동길위원장

이영조 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님. 고영규 위원님 질의하십시오.

영규

고영규위원

고영규 위원입니다. 원장님 답변에 임하시느라고 수고가 많으십니다. 의료협력교류추진 11쪽에 남원의료원과 전북대학교병원 간에 의료 질 향상을 도모하기 위해서 작년에 협력진료시스템 협약체결을 하셨는데요. 그 주요내용 및 추진실적에 대해서 간단하게 설명 한번 해주시겠습니까?

황용

황용남원의료원장

작년에 그것을, 우선 실적만 말씀드릴까요? 추진과정은, 추진실적만.

영규

고영규위원

예.

황용

황용남원의료원장

우선은 우리가 좋은 의사를 확보할 수가 없기 때문에 대학병원에서 우리한테 꼭 필요한 의사들만 골라서 보내주시면 좋지 않겠느냐 해가지고 협진을 맺었습니다. 그래서 현재 대학병원에서는 임상교수라든지 펠로우가 오는데 교수는 못 오고 있습니다. 교수는 또 공무원이 돼가지고 교육부하고 협약을 해야만이 돼서 지금 협약을 추진하고 있는데요. 지금 남원의료원에 했던 것이 굉장히 좋은 반응을 일으켜서 지금은 전국의 34개 의료원에 이런 협진체계를 이뤄서 의사를 공급하고 그런 게 좋겠다고 해서 앞으로 국립대학교수가 되려면 의료원에 파견을 나가야 되고 또 파견 내보낸 대학병원에 인센티브를 국가에서 주고 또 이런 여러 가지 제도를 함으로써 의료원을 도와주는 그런 체제가 구성된 것은 결국은 우리나라 지방의료원을 위해서는 상당히 좋은 현상이었다, 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 그것이 우리 전북대하고 남원의료원이 잘만 이뤄진다면 지금까지 위탁이다 여러 가지 있었지만 앞으로 도에서 경영하면서도 좋은 성과를 이루고 좋은 목적을 달성할 수 있을 것이다 이렇게 생각하고 있습니다.

영규

고영규위원

하여튼 좋은 결과를 내시기 바라겠습니다.

황용

황용남원의료원장

예.

영규

고영규위원

그리고요, 업무보고 19쪽을 보면 다문화가정 공공의료보건체계 활성화를 위해서 남원시하고 다문화가족지원센터하고 협약체결을 하셨거든요. 그 내용에 대해서도 간략히 설명을 해주시겠습니까? 그 실적에 대해서도 같이.

황용

황용남원의료원장

저희가 가서 보니까 다문화가족이 271가족이 있는데요. 우선 그분들이 진료라든지 여러 가지 어려움이 있어서 저희가 다문화가족지원센터하고 협약을 맺어서 저희가 충분히 지원을 해주는 것이 당연하지 않겠는가 이렇게 생각을 했습니다. 그래서 이게 상당히 좋은 걸로 알려져가지고 복지부에서도 전국 의료원에 확대할 그런 생각으로 있는 거 같습니다. 저희들이 했던 것은 우선 예산이 부족하기 때문에 우선은 출산 시에 진료비 본인부담금 50만원 이내에서 지원을 하고 있고요. 또 분기별 1회씩 의약 및 건강강좌지원을 해주고, 모국가족이 방문했을 때에는 건강진단을 저희 병원에서 해주고요. 그 다음에 통역요원을 병원에 배치를 해서 베트남, 중국, 필리핀, 태국, 몽골 사람들에 대한 통역요원을 저희 병원에 배치해서 이 사람들의 진료를 도와주도록 하고 있고, 그 다음에 이주여성의 모국가족에 대해서는 저희 병원에 오시면 무료로 건강검진을 해주고 병이 있을 때에는 수술을 한다든지 치료를 한다든지 이렇게 하고 있습니다. 그래서 현재까지는 이걸 체결한 후에 출산한 경우는 1케이스가 있었고요. 통역요원은 지금 14명을 배치해 놓고 있습니다.

영규

고영규위원

다문화가정에 대해서는 인적 네트워크를 구축하시고 또 활용방안을 강구해서 우리나라에 외롭게 살고 있는 외국인들에게 보람되고 또 사회 일원으로서 활동할 수 있도록 기회를 제공해 주시는 일은 다행스러운 일이라고 생각합니다. 앞으로 지속적인 노력을 당부드리겠습니다.

황용

황용남원의료원장

알겠습니다.

영규

고영규위원

그리고요, 기능강화사업 추진계획 21쪽에 대해서 조금 간단하게 말씀드려보겠습니다. 지금 사업비 미확보가 6억8,750만원이 돼 있거든요.

황용

황용남원의료원장

그렇습니다.

영규

고영규위원

그러면 그 예산을 지금 어떻게 확보할 계획이십니까? 금년도 본예산에 반영시킬 계획을 갖고 계신가요?

황용

황용남원의료원장

우선은 도비가 7억원이 확보돼 있고요. 국비가 13억8,700만원 확보돼 있어서 장비는 지금 구매를 했습니다. 6억6,300만원 장비는 구매를 했고, 이제 시설문제만 남아있는데, 금년에 이것을 설계가 다 끝났습니다. 설계가 다 끝나서 실시를 하려고 8층을 리모델링을 하려고 그랬는데 재활병동으로, 그랬는데 환자가 계속해서 300명 이상을, 병실이 부족한 상태가 돼가지고 우선 추진을 못하고 있었습니다. 그래서 애당초에 병원 외에다 지으려고 했는데 그때는 병실이 남아돌았기 때문에 도에서도 또 저희 병원에서도 8층을 리모델링 하는 걸로 생각을 했는데 지금은 환자가 병실이 없기 때문에 추진을 못하고 있는데 우선 환자가 가장 적은 시기를 골라서 한 3～4개월이 걸리기 때문에 이것을 언제 실시를 해야 될지, 지금 설계랑 다 끝나 있습니다.

영규

고영규위원

실은 제가 지금 어떤 중점 질의를 드리고자 하는 내용이 바로 그 부분이었거든요. 원장님이 아까 설명을 하실 때 우선 중점사업으로 생각을 하고 계셨다, 그리고 또 보니까 10월부터 물리·작업치료 장비 설치랄지 하고 또 하면서 내년 1월부터 계획이 돼 있으신데, 보니까 어차피 리모델링 사업으로 하기 때문에, 또 장비부분 아까 6억6천만원, 나머지 부분이 있기 때문에 우선 확보된 기 금액을 가지고 우선 사업을 진행할 수는 없는 것인가, 그런 생각은 없으신가 그것을 한번 말씀드려보고 싶어서 드린 말씀입니다.

황용

황용남원의료원장

그래서 지금 8층을 리모델링을 해야 되는데 8층을 하게 되면 환자가 4층, 5층, 6층, 7층에 있는데 그 환자들을 어디다 입원시킬 곳이 없고 그래서 상당히 지금 딜레마상태에 있습니다. 재활병동문제는 상당히 어려운 문제가 있는데 그래서 1월～3월 사이에는 이제 공보의들이 가고 또 의사들이 다른 데로 가는 그런 기간에 환자가 적기 때문에 그때를 기해서 내년에 1월부터 시행하려고 하는데 만약 시행을 못하면 2011년이나 해야 될 거 같습니다.

영규

고영규위원

어차피 세워진 계획이니까 열심히 차질이 생기지 않게끔 각별히 신경을 쓰셔서, 고객서비스 차원이거든요 결국은. 그렇지 않겠습니까? 만전을 기해주시라는 말씀을 드리겠습니다.

황용

황용남원의료원장

고맙습니다.

영규

고영규위원

이상 질의 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

동길

김동길위원장

고영규 위원님 수고하셨습니다. 원장님, 지금 우리 추경에 기능강화 사업으로 해서 예산 신청한 거 있죠?

황용

황용남원의료원장

예.

동길

김동길위원장

그러면 방금 우리 고영규 위원님 질의한 기능강화 사업하고 이번 추경 기능강화 사업하고 다릅니까, 내용이?

황용

황용남원의료원장

그것은 2억8,800만원으로 돼 있는데요. 그것은 전산장비로 돼 있습니다.

동길

김동길위원장

이번 추경에?

황용

황용남원의료원장

예.

동길

김동길위원장

기능강화 사업으로 전산이 2억8,800만원이요?

황용

황용남원의료원장

환자가 많아지고 그러면서 전산이 자꾸 다운되는 경우가, 전산장비가 오래돼가지고요. 10년이나 돼서 전산장비 하는데 2억3,300만원하고 나머지 일부 병실에, 그전에 환자가 없을 때는 상관이 없었는데 병실마다 산소나 이런 것이 나오는 관이 설치되지 않았습니다. 반밖에 설치가 안돼 있습니다. 그래서 그걸 설치를 하고 또 병상 사이에 커튼도 없고 간호사 호출장치도 없고 그래서 그것을 위해서 이번에 저희가 급한 것부터 전산장비하고 하려고 생각하고 있었습니다.

동길

김동길위원장

그러면 이번에 추경이 기능강화 사업으로 얼마 확정된지 아세요? 확정은 아니지만 우리 위원회 통과된 거 아세요? 얼마인지.

황용

황용남원의료원장

2억8,800만원으로 알고 있었는데요.

동길

김동길위원장

우리 도비가? 도비만 가지고 얘기하는 거죠?

황용

황용남원의료원장

그렇습니다.

동길

김동길위원장

이번에 국비하고 50 대 50 아닙니까?

황용

황용남원의료원장

그렇습니다. 50 대 50입니다. 나머지 70 대 30도 있고요. 50 대 50도 있고 그렇습니다. ·

동길

김동길위원장

기능강화 사업으로. 기능강화 사업으로 지금 보면.

황용

황용남원의료원장

전산은 50 대 50이고요. 나머지는 70 대 30.

동길

김동길위원장

그렇죠, 그런데 그게 전산보강이고만요. 보니까.

황용

황용남원의료원장

그렇습니다.

동길

김동길위원장

그리고 병실에 온풍기라든지 커튼 이런…….

황용

황용남원의료원장

예, 산소 그렇습니다.

동길

김동길위원장

다른 위원님 질의하십시오. 김상철 위원님.

상철

김상철위원

김상철 위원입니다. 미수금을 계획대비 70%를 징수를 했어요, 나머지가 한 8억6천만원 정도가 되는데요. 지금 8억6천만원 정도 남은 미수금이 앞으로 징수하는데 어려움이 없이 징수할 가능성이 있습니까? 아니면 나머지 8억6천만원은 징수하기가 힘든 상황입니까?

황용

황용남원의료원장

제가 보고드리겠습니다. 정확한 숫자는 모르겠는데요, 현재 본인부담금이 문제가 되고 있습니다. 그런데 본인부담금이 2억7,100만원인가 안 들어오고 있습니다. 소송을 하고 있고요. 나머지는 거의 다 해결이 됐는데요. 지금 1억, 제가 끝자리는 외우지를 못하고 있는데 1억 얼마만 현재 그것이 돼가지고 소송 중에 있습니다.

상철

김상철위원

그러면 우리 재정운영상황에 적시해 놓은 것은 보험료 포함해서 28억원이 돼 있었네요?

황용

황용남원의료원장

그렇습니다. 본인부담금은 2억7,100만원입니다. 그 중에서 현재 소송중인 것이 1억원 정도가 문제가 되고 있습니다.

상철

김상철위원

나머지 1억7천만원은 소송을 않고 우리가 징수를 하러 계속 간다는 얘기예요?

황용

황용남원의료원장

그렇습니다.

상철

김상철위원

그분들은, 싶게 얘기하자면 나머지 부분들을 징수하기가 쉽냐고?

황용

황용남원의료원장

일단 처음에는 그게 징수가 굉장히 힘들었습니다, 제가 갔을 때. 그랬는데 그것을 여러 가지 제도를 조금 고치면서는 지금은 그래도 많이 줄었습니다. 앞으로는 점점 줄어들 걸로 생각하고 있습니다.

상철

김상철위원

치료받고 돈 못내는 분들도 딱한 사정이 있겠지만 우리 남원의료원 재정적자를 줄이기 위해서도 어쨌든 징수하는데 노력을 많이 하셔야겠다 그런 말씀 한번 드리겠습니다. 그 다음에 11쪽을 보시면 6-시그마활동 전개가 있는데 이거 설명 좀 한번 해주실래요?

황용

황용남원의료원장

우선 6-시그마를 우리가 해달라고 요청을 했습니다. 그래서 무료로 와서 지금 하고 있는데요. 제가 그 주제는 3가지를 줬습니다. 우선 직원들의 직무교육에 대한 제목 하나하고 미수금관리, 그 다음에 병원에서 쓰는 여러 가지 재료에 대한 절약운동 그 세 가지를 테마로 줘가지고 우선은 직원들이 어느 정도 그냥 근무하는 것이 아니고 그냥 근무하다 승진하는 것보다는 어느 정도 직무교육을 해야 되지 않겠나, 그것이 안 되어 있었던 거 같습니다. 그래서 그것을 이번에 해서 어느 정도 해야 되지 않겠느냐 이런 생각을 하고 있습니다.

상철

김상철위원

이런 6-시그마 활동 목표를 보면 경영개선에 대한 수치와 경영실적에서 우리 병원이 더 좋은 병원이 돼야겠다 그런 취지에서 하는 거 아닙니까?

황용

황용남원의료원장

그렇습니다.

상철

김상철위원

그래서 하여튼 이 프로젝트 운영에 있어서 빈틈없이 해가지고 병원의 수익성과 동시에 환자들의 만족도도 같이 올라갈 수 있도록 그렇게 준비해 주시기 바라겠습니다.

황용

황용남원의료원장

최선을 다하겠습니다.

상철

김상철위원

이상 마치겠습니다.

동길

김동길위원장

김상철 위원님 수고하셨습니다. 임동규 위원님.

동규

임동규위원

임동규 위원입니다. 아까 우리 위원장님께서 좀 거론을 하셨습니다마는 남원의료원 신규채용 응시자가 많이 있었습니까?

황용

황용남원의료원장

그 당시에 공개채용 해서 55명 있었습니다.

동규

임동규위원

55명에서 3명이 합격했어요?

황용

황용남원의료원장

2명이요.

동규

임동규위원

그러면 절차이행 상황에서 합격자가 제소를 한 거예요?

황용

황용남원의료원장

처음에 3월 1일자로 모집인원이 2명이 필요했고요. 그 다음에 5월말로 그만둔 사람이 2명이 필요했습니다. 그래서 일단 저희는 4명을 모집할 생각이었습니다. 그래서 2명은 합격을 시키고 나머지 2명은 6월 1일자로 채용하려고 모집공고를 냈습니다.

동규

임동규위원

소송을 제기한 이유가 뭐예요?

황용

황용남원의료원장

그러니까 저희가 6월 1일자로 나머지 2명을 채용하기로 했는데 6월 1일이 지나도 왜 채용을 하지 않느냐 그거였습니다.

동규

임동규위원

올해 6월이요? 2009년도?

황용

황용남원의료원장

아니, 그해, 2008년도 6월 1일입니다.

동규

임동규위원

2008년도에 한 것인데 그것을 제소를 하니까, 이것이 의료원에서 잘못한 건가요? 그 사람들이 잘못한 건가요? 이해를 못시키고 이것을 제소를 하게 만들어요?

황용

황용남원의료원장

저희가 생각하기로는 그 당시에 4명이 부족했기 때문에 일단 2명을 먼저 채용을 3월 1일자로 하고 5월말로 계약직이 끝나기 때문에 계약직이 끝나면, 지금 4명이 부족한 상태지만 4명이 계약직으로 채워져 있었습니다. 그래서 2명이 3월 1일자로 채용을 하고 나머지 2명은 5월말로 계약직이 만료되기 때문에 그 사람을 6월 1일로 채용을 하겠다 이렇게 미리 합격자 발표할 때 얘기를 했었는데 그것이 한 신문에서 나오면서 그것이 사회문제화 돼가지고 결국은 6월 1일자 그 사람들을 채용을 못하는 결과가 되니까 그분들이 “왜 우리를 6월 1일자로 한다고 하고 채용을 하지 않느냐” 그래가지고 계속해서 도라든지 이렇게 탄원서를 내게 됐던 것입니다.

동규

임동규위원

제가 생각하기는 이것이 후보자, 합격자가 있으면 계약직을 미리서 또 한 2개월 전이라도 해약을 하고 쓸 수도 있잖아요, 합격자 나왔으니까. 왜 이런 말씀을 드리는가하면 소송하고 하면 사회가 대립되고 갈등이 돼서 사는 맛이 안 나요. 매력 있게 살 수가 없고, 항상 그 지역이 불협화음만 도래되는 거예요. 그래서 또 이거를 1심에서 패소했죠?

황용

황용남원의료원장

그렇습니다.

동규

임동규위원

다시 또 남원의료원에서 항소를 하셨고만요?

황용

황용남원의료원장

그렇습니다.

동규

임동규위원

그러면 비용이 나올 거 아니에요? 변호사 비용이라든가 왔다갔다하는 모든 비용이 나오는데 그건 어떻게 예산이 서 있습니까?

황용

황용남원의료원장

그래서 처음에는 저희 고문변호사가 있는데 고문변호사 얘기를 듣고 ‘이것은 9월 1일자로 채용을 해도 무방하다, 법적으로.’ 그래서 저희가 9월 1일자 채용을 하려고 통보를 했던 겁니다. 그랬는데 6월 1일자로 채용을 하게 돼 있었는데 채용을 안 한다고 얘기를 해가지고 도와 협의 중에 고문변호사와 상의를 했는데 9월 1일자 채용을 해도 가능하다 그래서 저희가 채용한다고 본인들한테 통보를 하고 아까 위원장님이 말씀을 하신 대로…….

동규

임동규위원

제가 알고 있는데요. 그거는 또 다시 원장님이 말씀하시니까 그러는데 제가 원장이고 관리부장의 입장에 있다고 하면 법의 심판을 받지 않게끔 만들 수도 있어요. 합격자한테 가서 사정해서 2개월만 참아달라고 잘 말씀드리면 왜 안 하겠어요. 이렇게 된 원인이 잘못 되었다 이겁니다. 합격을 한 사람을 갖다가 계약직들이 연기했다는 것도 그렇고, 이런 것이 서로가 한 지역에서 남원의료원이 하나의 모든 사람들의 마음을 사가지고 남원의료원을 사랑할 수 있는 지역이 돼야 되는데 이런 것으로 서로가 법의 심판을 받으려고 제소나 하고 또 다시 의료원에서 항소하고 하면 이것이 서로 보기가 안 좋아요, 모양새가. 그러면 의료원이 암만 의료진이 좋고 잘 한다고 해도 그 지역에서 불신을 받으면 안 옵니다. 원장님이 모든 관리를 다 하고 관리부장이 또 하나의 관리하는 파트가 있겠지마는 서로가 한마음 한뜻이 돼가지고 의료원에 좋은 것은 돼요, 좋은 것은 홍보하고 선전하면 그 병원이 입지가 서지만 안 좋은 거 이런 거 악의적인 것은 소문이 나면 날수록 손해가 나요, 그걸 못 느끼셔요? 이렇게 해서 본 위원이 생각하기는 이 항소한 것을 취소할 생각은 없어요? 서로 화합차원에서.

황용

황용남원의료원장

저희가 말입니까?

동규

임동규위원

예, 또 이긴다고 자신도 못 하잖아요.

황용

황용남원의료원장

우선은 진행이 되고 있기 때문에요. 또 변호사가 선임돼 있고.

동규

임동규위원

변호사들은, 저는 그 후보합격자가 누구인지도 모르고 원장님이나 관리부장은 알지만, 서로 잘해서 이기고 지는 것이 문제가 아니라 하나의 지역 화합차원에서 서로가 이걸 가지고 다시 그러면 상고까지 가야 할 거 아닙니까? 대법원까지. 이렇게 해서 뭔 득이 있겠어요. 물론 또 이것이 비용이 나면 패자가 다 물어주게 돼 있는 거죠? 그러죠? 만약에 남원의료원에서 상고까지 했을 때 거기에서 합격자 손을 들어주면 그쪽 변호사 비용이라든가 모든 비용을 다 물어줘야 할 거 아니에요. 이것이 하나의 남원의료원의 체면도 있고 모든 게 있지만 가면 갈수록 눈덩이처럼 커지는 모든 비용을 이루 말할 수가 없어요. 그런데 그러기 전에 돈을 떠나서라도 하나의 마음과 인화, 사람과 사람의 화합에서 다시 태어날 수 있는, 채용을 다시 해가지고 좋은 절차를 밟기를 바래요. 그렇게 이해가 안 갑니까?

황용

황용남원의료원장

위원님 말씀을 귀담아 듣겠습니다. 그런데 원래 이 취지는 계약직으로 들어와가지고 2년이 지나면 그냥 행정직으로 올라가는 이 관행을 없애기 위해서 앞으로 모든 채용은 시험을 통해서 이뤄져야 된다는 것을 그런 효과가 있었단 것만 생각할 수밖에 없는 것이고 이 문제는 법적절차를 밟고 있으니까 법에서 판결이 곧 날겁니다.

동규

임동규위원

제가 한 가지 더 말씀을 드릴게요. 계약직이 2개월 남았으니까 더 참으라고 했다고 했죠, 처음에 합격자한테. 계약기간이 아까 2개월인가 남아서…….

황용

황용남원의료원장

예, 그렇습니다.

동규

임동규위원

내가 처음에 말씀을 할 때, 원장님이 말씀하셨는지 관리부장님이 말씀을 하셨는지 모르지만 ‘당신들 6월에 채용을 하겠습니다’ 이렇게 했잖아요?

황용

황용남원의료원장

맞습니다.

동규

임동규위원

그런데 6월이 돼도 계약직 2개월이 남았으니까 8월까지 넘어간다는 소리 아니에요. 말씀대로 예를 들으면. 그러니까 2개월 더 참으로라고 하니까 ‘내가 왜 더 참느냐, 6월에 채용한다고 해놓고’ 해서 이게 발단이 된 거 아닙니까? 그러면 처음에 말씀을 잘 했어야지, 계약직이 8월까지 있으니까 그때 채용을 하렵니다 했으면 이런 폐단이 없을 거 아니에요. 누구누구 이제 와서는 잘잘못을 떠나서 우리가 인간이기 때문에 잘할 수도 있고 못할 수도 있고 그래요. 그래서 이것을 서로가 법의 심판을 받기 위해서 제소하고 항소하고 상고까지 가게 되면 이미지만 흐려진다 이 말입니다. 그러기 전에 이걸 스스로 상대와 상호 협의를 해서 법을 떠나서 같이 해서 남원의료원이 하나의 깨끗하게 참 잘했다고 하는 남원 사회에서라든가 7개 시군에서 그런 평을 받게끔 만들어 주시라 이것입니다. 아시겠어요?

황용

황용남원의료원장

예, 알겠습니다.

동규

임동규위원

이상입니다.

동길

김동길위원장

임동규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 한 가지만 제가 마지막으로 물어볼게요. 어제 교육복지위원회에서 복지여성보건국 예산 심의 했었거든요. 추경. 그런데 지금 보니까 지방의료원 기능강화사업으로 해서 보니까 지열원 냉난방시스템 설치공사로 해서 국비가 21억원, 도비가 1억원 해서 예산이 통과가 됐어요. 지금 관리부장 이 내용 잘 아시나요? 관리부장 한번 답변해 주세요. 간단하게.

규곤

김규곤관리부장

지열원은 총 32억원으로써 국비가 20억8천만원, 도비가 8억원으로써 국·도비 4억원씩 해서 8억원은 기 확보가 됐습니다. 그리고 나머지는 국비는 내시만 돼 있고 아직 도에 내려와 있지 않은 상태에 있습니다.

동길

김동길위원장

국비가 아직 안 내려와 있다 이거죠?

규곤

김규곤관리부장

예, 4억원은 내려와 있습니다.

동길

김동길위원장

지열원이라는 게 뭡니까?

황용

황용남원의료원장

남원의료원장 말씀드리겠습니다. 우선 녹색성장이라고 그래가지고요. 남원지역에는 도시가스가 안 들어오니까 LPG로 냉난방을 하게 되는데 LPG가 너무 비싸가지고 이걸 국가에 신청을 했는데 마침 이번 봄에 정부에서 특별추경에 이게 해결이 됐습니다. 그래서 이제 국비는 해결이 됐는데 우선 도비가 7억2천만원이 아직 확보가 안 돼 있는 상태이지만 공사는 시작을 하다보면 내년이라도 7억2천만원은 해결되지 않겠는가 해서 지금 설계단계에 있고 10월 중순이면 착공 들어가려고 그러고 있습니다.

동길

김동길위원장

그러니까 이 냉난방시설을 지열로 한다는 말이죠. 많이 그걸 하고 있더만요, 다른 단체도 보니까.

황용

황용남원의료원장

예, 지금은 정부기관을 지으면 5～10%는 지열을 쓰게 돼 있습니다. 그래서 지열을 하게 되면 지열로 한 70%를 하고요 전기로 한 30% 해가지고 그걸 심야전기로 해서 하면 우선 에너지 절약도 많이 되고 저희로서는 1년에 연간 5～6억원씩은 세이브 될 수 있습니다.

동길

김동길위원장

이걸 하면?

황용

황용남원의료원장

예, 그렇습니다. 그래서 지금 추진하고 있습니다.

동길

김동길위원장

잘 진행을 해주시고요. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오늘 질의답변 과정에서 위원님들께서 요구하신 자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시고 지적하신 사항에 대해서는 업무에 적극 반영하여 도민의 의료서비스 향상을 위하여 최선을 다해 주시기 바랍니다. 이상으로 남원의료원 소관 2009년도 하반기 업무보고를 모두 마치도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

11시35분 회의중지

14시13분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 2. 전라북도군산의료원소관2009년도하반기업무보고청취의건

의사일정 제2항 전라북도군산의료원소관2009년도하반기업무보고청취의건을 상정합니다. 이상열 의료원장께서는 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

상열

이상열군산의료원장

존경하는 전라북도의회 김동길 교육복지위원장님 및 여러 위원님께 인사 올리겠습니다. 2009년도 주요업무보고 말씀 올리겠습니다. 보고순서는 일반현황, 주요업무 추진상황, 향후 업무추진계획, 주요현안사업에 대해서 보고말씀 올리겠습니다. (보고) (군산의료원 소관 2009년도 주요업무 보고서는 끝에 실음) 이상으로 보고말씀 마치겠습니다.

동길

김동길위원장

이상열 의료원장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 의료원장 및 관계자께서는 성의 있고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하십시오. 위원님들 준비하시는 동안에 제가 짤막한 것 한번 물어보겠습니다. 군산의료원이 지금 운영하면서 가장 문제점이 노조와의 관계였거든요. 지금 현재 노조와의 관계는 어떻게 잘 진행되고 있습니까?

상열

이상열군산의료원장

노사 간에 여러 가지 합의점을 찾으려고 많이 노력하고 있고 대화는 진솔한 대화법을 많이 노력하고 있습니다. 사측에서는 상당히 노력하고 있는데 항상 노사의 관계에 있어서는 또 서로가 의견이 일치를 이루어야 되는데 아직 일치를 이루지 못한 부분도 있고, 아울러서 현재 2009년도 임금과 단 협상이 중앙교섭에서부터 여러 가지 정체되고 있는 부분이 있기 때문에 노사 관계가 그렇게 꼭 악화되었다고 볼 수도 없고 또 개선됐다고 볼 수는 없지만 현재 사측에서는 열심히 노측과 함께 병원경영 개선을 위해서 협의점을 찾으려고 노력하고 있습니다.

동길

김동길위원장

얘기 듣기로 원장님 오셔가지고 노조 측하고 상당히 노사 간에 그런 것들이 개선해나가고 있다 이렇게 얘기를 들었는데, 그래서 좀 다행이다 생각했는데 우리 원장님은 그렇게 아직 동의는 안 하시는 모양이죠?

상열

이상열군산의료원장

다행히 2008년도 임금안에 대해서도 노측에서 많이 양보해 주셔서 현재 병원경영이 어렵고 또 특히 군산의료원은 현금의 유동성이 최악의 상황인 상황에서 노측에서 3개월의 임금분을 병원에 다시 기부하는 것으로 결정해 주셨고, 그런 노사가 뭔가 병원 발전을 위해서 함께 조금씩 희생하고 양보하는 모습들을 같이 보여줄 수 있어서 참 다행스럽게 생각하고 있습니다.

동길

김동길위원장

앞으로 계속 열심히 해주시기 바랍니다. 질의하실 위원님. 임동규 위원님.

동규

임동규위원

임동규 위원입니다. 어떻게 식사 잘 하셨어요? 고생 많으십니다. 아주 군산의료원이 상당히 발전이 많은 걸로 믿습니다. 원장님은 전공이 뭐예요?

상열

이상열군산의료원장

저는 신경정신과입니다.

동규

임동규위원

18개 부분에서 최우수 병원으로 선정됐다고 하는데 저는 그걸 느껴요, 대학병원이라든가 서울의 유명한 서울대학병원이라든가 삼성의료원이라든가 중앙병원이라든가 그런 데 보면 전체를 다 잘할 수는 없어요. 그러죠? 병원이라는 게. 군산의료원에서는 대한민국에서 어느 것이 제일 최고라고 생각하는 것 없어요? 18개 부분에서 최우수 병원으로 선정됐지만 그중에서도 우리 군산의료원에 서울에서 와서도 환자가 치료를 받을 수 있다 하는 그런 과목이 있을 거 아니에요.

상열

이상열군산의료원장

세 가지 정도 생각해 볼 수 있습니다. 우선은 우리 병원에 정형외과에 교수진이 4분이 와 계신데 각 영역별로 나누어져서 현재 진료를 하고 있습니다. 그분들의 연구결과가 최근에 동아닷컴에도 소개가 되고, 특히 성장호르몬이라든지 성장판 또는 성장에 관련된 거나 또는 내비게이션을 통한 자동항법수술을, 인공치환술 이런 정형외과에 대한 특화된 수술 및 치료과정이 아마 대한민국에서도 상당히 우수한 최우수의 어떤 수준에 올라와 있다고 생각을 하고 있습니다. 아울러서 아까 보고말씀 올린 것처럼 그동안에 군산지역에는 내과분과전문의가 없으셨습니다. 아울러서 일반적인 내과진료만 받을 수 있었는데 현재 군산의료원에는 소화기, 순환기, 신장, 호흡기, 내분비 이렇게 해서 분과된 전문의들이 진료하고 있는데 그중에서도 소화기내과 같은 경우에는 내시경을 통한 위점막절제술 같은 대학병원 동급의 수술 혜택을 제공하고 있습니다. 세 번째로는 저희가 또 자랑할 수 있는 것이 신경 및 재활입니다. 그래서 우리 병원에 뇌졸중이 발생했을 때 군산의료원에는 조기진단해서 조기치료하고 신경과 및 신경외과에서 조기진단, 조기치료한 후에 재활의학과, 또 한방재활까지 포함한 원스톱 서비스 제공해줄 수 있는 것이 아마 군산의료원의 큰 장점이 아닌가 생각하고 있습니다.

동규

임동규위원

본 위원이 이런 걸 왜 질의하냐면 전체를 다 잘할 수는 없어요. 그런데 특이하게 뭔가 하나라도 더 유명해지면 군산의료원이 우뚝 설 수 있는 기반이 되고, 또 전라북도 내에서도 전북대학병원하고 원광대병원하고 군산의료원, 몇 군데 많이 있습니다마는 하나의 의료장비들도 문제 아닙니까. 이런 걸 할 때에 뭔가 특이하게 18개 부분에서 최우수 병원으로 선정됐지만 그중에서도 잘 운영하고 환자들이 와서 의사를 믿고 치유하고 완쾌해서 건강하게 살 수 있는 그런 하나의 특기가 있어야 되겠다 이런 생각이 들어서 말씀드린 것이고, 앞으로도 노력을 하셔가지고 최우수 병원으로 선정되었다고 해서 거기에 만족하지 마시고 더욱 더 노력하셔서 더욱 좋은 병원으로 발전하기를 기원하면서, 그때 양한방통합재활센터 증축, 보수에 관한 공사 진척 상황은 얼마나 됐습니까?

상열

이상열군산의료원장

공정률이 한 70% 진행되고 있습니다.

동규

임동규위원

2008년도에 보건복지부에 승인돼 있었는데 공사가 이제 시행되고 있는 그 원인은 뭐예요?

상열

이상열군산의료원장

저희가 원래 계획을 올릴 때는 4층 옥상에다 놓는 걸로 계획을 세워서 올렸었습니다. 그런데 예산을 확보하고 나서 공사하는 과정에 놓고 보니까 4층 옥상에 하게 됐을 때는 하중에 문제가 있어서 밑에 공간에 문제가 발생할 수 있다는 진단구조가 나왔고 해서, 두 번째는 또 하나 재활환자들이 1층이나 2층으로 올라와서 4층까지 엘리베이터 타고 올라가가지고 재활치료를 받고 다시 또 내려가야 하는 환자 관점에서 보니까 좀 불편함이 있을 것 같아서 현재 공간으로 다시 확대해 나가는 쪽으로 계획을 바꾸었습니다. 그래서 계획을 바꾸고 서울에 보건산업진흥원에 승인을 받는 과정에 있어서 그 과정을 밟다 보니까 좀 늦어지게 됐습니다.

동규

임동규위원

그럼 시설을 더 현대화하고 환자들을 편리하게 하기 위해서 늦어졌다 이것입니까?

상열

이상열군산의료원장

원래 계획안하고 바꿔지게 돼서 계획안에 대한 승인 받는 과정에 의해서 늦어지게 됐습니다.

동규

임동규위원

원장님하고 관리하는 관리부장이나 모든 조직이 활성화돼가지고 잘 운영하리라 믿습니다마는 하나의 의존, 타에 의존을 하지 말고 스스로 자생해서 큰 병원으로 발전할 수 있는 그런 기틀을 마련해주기 바랍니다. 이상입니다.

상열

이상열군산의료원장

노력하겠습니다.

동길

김동길위원장

임동규 위원님 수고하셨습니다. 이영조 위원님.

영조

이영조위원

이영조 위원입니다. 군산의료원 잘한다는 그런 얘기도 많이 있지만 원장님은 젊고 그러신데 지금 군산의료원이 모든 일반현황이나 이걸 보면 서면으로는 저희들한테 연혁이나 이런 것은 연도별로 해서 한 눈으로 볼 수 있는데 원장님 인터넷 홈페이지 군산의료원 주소 알고 계시죠?

상열

이상열군산의료원장

예. kun이나 gunmed.or.kr입니다.

영조

이영조위원

잘 아시네요. 그런데 그쪽에 잘 방문하셔요?

상열

이상열군산의료원장

여러 번 자주 방문하고, 실지는 저희 medios 3가 다 웹베이스, 즉 홈페이지 베이스로 되어있습니다. 현재 병원의 시스템 운영자체가. 그래서 자연스럽게 병원의 경영이나 상황들을 확인하기 위해서는 홈페이지를 들어갈 수밖에 없는 상황에 돼있습니다.

영조

이영조위원

그런데 군산의료원은 인터넷 접속이 잘 되지 않고 또 원광대학교 관련 사이트에서 해도 군산의료원이 접속이 되지 않는데 그 이유는 뭐예요?

상열

이상열군산의료원장

최근에 저희가 2009년도 8월에 발주를 내서 9월 말이나 10월 초까지 인터넷 홈페이지를 전면 개편하고 있는 중입니다. 그래서 용역을 주게 됐고요. 아마 그 과정에 전산실에서 여러 가지 접속하고 접목시키고 서로 시연하는 과정에 일시적으로 접속이 안 될 수는 있을 거라고 예상은 해볼 수 있는데…….

영조

이영조위원

어제오늘도 해보셨어요?

상열

이상열군산의료원장

예?

영조

이영조위원

어제랑도 해보셨냐고요. 그렇게는 못해 보셨어요? 못 알아보셨냐고요?

상열

이상열군산의료원장

어제오늘은 제가 확인을 못했습니다. 오늘…….

영조

이영조위원

한번 해보셔요. 그 사이트에 접속이 잘 되는지. 제가 확인했을 때는 잘 안 되는 것 같았고, 지금 원장님 말씀대로 하면 그것을 중간에 아마 보완을 하고 다시 인터넷 거시기를 하느라고 체인지하고, 그런 것 때문에 잘 안 될 거다 이렇게 말씀하셨는데 그렇다면 좋지요. 그런데 제가 알기로는 이건 즉 군산의료원에서 사이버를 강화해 가지고 고객소리를 청취하려고도 해야 될 거 아니에요. 그런데 전혀 안 되는 걸로 알고 있거든요.

상열

이상열군산의료원장

확인해 보겠습니다. 지난주 금요일까지도 제가 활용을 했었는데요.

영조

이영조위원

그거 확인해 보시고 이 부분에 대해서는 정말 중요한 것이거든요. 아무리 원장님이 안에서 애쓰시고 직원들이 애쓰셔도 밖에 있는 소비자들한테 와 닿지 않으면 그분들이 얼마만큼 여기에 대해서 가깝게 또 치료도 될 수 있고 그런 것을 다 인터넷으로 지금은 해가지고 오고가고 하잖아요. 서울로도 그러고 어디로도 그러고. 그런데 이런 것이 제대로 안 되고 단절되었다면 차단되어 있다면 굉장히 이건 치명적입니다. 원장님은 된다고 그러는데 본 위원이 알아본 걸로는 그렇게 잘 안 돼요. 그래서 원광대학교 쪽으로도 들어가 봐도 안 되고. 그러니까 그걸 자세히 해보시고…….

상열

이상열군산의료원장

검토해 보겠습니다.

영조

이영조위원

그리고 이 인터넷 상담은 굉장히 중요한 것인지를 아시잖아요. 다른 것 홍보하려고 노력하실 것 없어요. 여기만 잘되고 어느 수술도 여기서 잘한다 하면 지금 사람들은 굉장히 영악해 가지고 어디로 쫙 들어가봐서 어디에서 잘하고 있는가 알고 그리 다 쫓아가요. 아무리 멀어도. 그러니까 그런 것 활용을 잘하시고, 또 제가 한 가지 병상에 대해서는 지금 병상 양방이 400개, 한방이 30개 이렇게 있어가지고 400개는 20개 진료과목에 대해서 양방이고 5개 진료에 대해서 한방이다 이렇게만 나왔거든요. 그러면 여기는 VIP실이나 1등실이나 1인실이나 4인실이나 이런 것 없어요?

상열

이상열군산의료원장

다 있습니다. 그것은 양방과 한방으로만 구성돼 있고 저희가 병상수에 관련돼서는 VIP실이 1실, 그다음에 1인실 25개, 2인실이 17개, 5인실이 49개 이런 식으로 병상의 규모와 실수 그렇게 다 되어있습니다.

영조

이영조위원

저희들한테는 업무보고니까 그런 것은 자세히 해줘도 괜찮을 것 같아요. 저희가 군산의료원 가면 1인실이 25개단다, 남원의료원은 55개단다, 다 이렇게 알고 환자들도 그래야 마음 놓고 들어가지, 가봐가지고 1인실이 없다든가 하면 불편하잖아요. 그러니까 그런 것 정도는 우리 업무보고에도 해주시는 게 좋을 것으로 믿고, 또 한 가지는 제가 업무보고 25쪽을 보면 의료협력교류를 한다 해가지고 중국하고는 청도로 할 예정인데 또 지역으로는 김제, 부안 체결협약을 할 예정이다 그랬거든요. 그러면 이 협약을 하는 이유하고 목적은 뭘 어떻게 하시려고, 뭘 체결하자는 거예요, 그쪽하고 어떻게?

상열

이상열군산의료원장

저희가 우선 서천군보건소와 협약체결 했습니다. 협약체결의 내용은 양 기관이 지역주민의 건강과 지역발전의 보건향상을 위한 교육, 진료업무 연계가 다 되어있습니다. 그런데 저희가 주로 계획하고 있는 것은 지역거점병원으로써 지역주민을 위한 무료진료뿐만이 아니라 특히 보건소 같은 경우는 많은 교육이 필요한 곳입니다. 또 시민교육에 있어서도 전문가들이 가서 교육하는 것하고 실지 현지에서 교육하고는 차이가 있기 때문에 저희가 전문교수진 또 전문과장, 전문의로 구성돼서 보건교육 및 무료진료, 때로는 전염병 예방, 건강증진사업에 관련돼서 전반적인 업무협약체결을 맺었습니다. 그런 동일한 업무협약체결을 김제 및 부안과도 함께할 계획을 가지고 있습니다. 저희 병원 입장에서 보면 특히 차상위계층 환자분에 대한 지역주민의 진료안전망으로써의 역할을 해야 되기 때문에 저희가 시의 병원이 아니고 도의 병원이라고 본다면 김제나 부안 쪽에도 차상위계층에 대한 진료를 저희가 확대해야 되지 않을까 생각하고 있었습니다.

영조

이영조위원

좋은 의도신데 그런 의도라면 전라북도를 다 하셔야 되고, 그렇잖아요. 지금 보건소나 이런 데는 군산의료원에서 안 해도 국가에서 다 하잖아요. 각 보건소들 이런 것 다 빠트리고 있어서 군산의료원에서 ‘이리 오너라, 김제하고 부안하고 보건소들 이리와’ 해서 이런 교육 안 해도 지금 잘할 것으로 행정에서 국가에서 이런 시책은 참 좋게 잘 되어 있는데, 제가 물어보는 의도는 이렇게 체결을 하면, 지금 원장님 말씀은 그 직원들을 교육시켜서 이런 보건행정이나 우리 국민의 건강을 담당하는 분들에게 교육을 시키겠다 이런 큰 뜻을 가지고 계신 건데, 본 위원이 생각할 때는 그것보다도 어떻게 해서 소비자들한테 저상위층이나 김제면 김제시민, 부안이면 부안군민 이런 분들을 군산의료원에서 어떻게 끌어안고 도와줘서 건강증진을 시킬 것인가 이게 더 중요할 것 같은데 행정 그 보건소 직원들 데려다가 교육시키고 너희들이 위생교육을 가서 잘해라, 분담을 잘해서 해라 하는 것은 군산의료원 안에서, 그러면 만약에 이걸 거기에서 하는 것이 가장 중요할 것 같으면 다른 동부지역은 다 허방이라고요.

진명

김진명위원

남원에서도 해요. 남원의료원.

영조

이영조위원

그러는데 국가정책으로 하는 것들은 침범할 것이 없고 가장 중요한 것은 소비자들, 국민들, 시민들, 군민들이 어떻게 군산의료원하고 체결했을 때 무슨 혜택을 보고 무슨 도움을 받을 것인가 저는 그것을 어떻게 하시냐고 물어보는 거예요. 체결했을 때 목적이.

상열

이상열군산의료원장

아까 말씀 올렸던 것처럼 차상위계층 특히 의료급여 환자들에 대한 전문진료를 제공해줄 수 있는 시스템을 구축하려고 생각을 하고 있습니다. 아까 이영조 위원님께서 말씀하셨던 그런 영세환자를 위한 진료안전망으로써의 역할을 우리가 하겠다는 하는 것이 하나 있고요. 두 번째는 실제는 보건교육에 관련돼서는 자체교육을 하지 못하고 외부에서 강사를 초빙해서 하는 경우가 상당히 많습니다. 저희 병원의 전문의들이 실지는 군산시보건소나 서천군보건소에서도 많은 강의의뢰를 받거든요. 그것은 그 자체적으로 강사를 섭외하기 상당히 어렵기 때문에 그런 의뢰를 하는 걸로 알고 있습니다. 그래서 그런 부분에 있어서는 저희가 원활하게 그분들이 역량강화를 할 수 있는 소프트웨어를 제공할 수 있을 거라고 생각하고 있었습니다.

영조

이영조위원

원장님, 그러니까 그 목적이나 원장님이 추진하고 있는 그런 계획은 잘 아는데 본 위원이 생각할 때는 그러면 이렇게 체결을 한다는 것은, 청도하고 체결을 한다 하면 청도에 있는 보건소나 지역에 있는 그런 분들을 교육시키는 것도 중요하다고 내가 여러 번 얘기합니다. 그런데 혜택을 볼 수 있는 저상위층이라든가 이런 분들은 군산의료원을 가면 예를 들어서 무료로 무엇을 할 수 있다든지 X-ray나 CT까지는 보험이 없게 되는데 그 나머지 것도 몇 %는 군산의료원을 가면 혜택을 본다든지 이런 것이 있어야 군민이나 시민을 도와주는 체결하는 의미가 있지 그런 것이 없다면 여기에 대한 체결에 의해서 그분들한테 그 지역에 혜택을 봐줄 것이 없잖아요.

상열

이상열군산의료원장

현재 저희가 의료비를 디스카운트 해주는 것은 의료법에 걸리게 돼있습니다. 그러니까 1차 의료기관, 2차 의료기관, 3차 의료기관이 국가에서 정해 있는 진료비 내용이 있고요. 그 내용에 대해서 예를 들자면 김제시민이기 때문에 부안군민이기 때문에 진료비 10% 절감시켜 주겠다 하게 되 면…….

영조

이영조위원

그게 아니라 차상위급이나 어려운 분들은 해줄 수 있는 뭐 있잖아요, 국가에서도. 그런 분들은 그쪽에 가면 많이 혜택을 준다든가…….

상열

이상열군산의료원장

차상위층에 관련된 것이 의료급여 환자도 실제 진료비가 정해져 있고요. 의료급여 환자에 대한 진료비를 저희가 디스카운트 해주면 그것도 의료법에 저촉됩니다. 저희가 할 수 있는 방법이 이런 것이 있습니다. 예를 들자면 저희가 협약을 맺으려고 하는 큰 것 중에 한두 가지는 김제시 보건소와 업무협약체결을 통해서 김제시에 있는 어르신들, 특히 65세 이상 어르신들에 대한 무릎인공관절치환술을 무료로, 왜냐하면 김제시민 중에 한 50분이면 50분, 부안군민이면 부안군민 어르신들 중에 50분이면 50분 이런 분을 보건소에서 선정해주시면 저희가 그분들을 무료로 무릎인공관절치환술을 해줄 수 있는 그런 시스템은 할 수 있습니다. 그리고 그건 현재 진행 중에 있고요. 모든 시민이나 모든 군민에게 군산의료원에 왔을 때 진료비를 깎아주는 것은 현재 의료법에 저촉 때문에 할 수는…….

영조

이영조위원

그건 안 되겠죠. 이쪽에도 병원이 있으니까.

상열

이상열군산의료원장

할 수가 없게 돼있어서 아까 말씀 올린 것처럼 공공의료사업의 한 가지 일환으로 시민이나 군민들, 특히 취약계층의 어르신이나 장애아동들에게 무료로 수술이나 진료를 해줄 수 있는 건 저희가 할 수 있게 돼있습니다. 그런 부분에 대한 걸…….

영조

이영조위원

그 말씀을 진즉에 하셔야지. 제가 자꾸 돌고 돌아서 다그치니까, 그렇게 하면 저 몰랐다가 우리 김제시민도 그런 관절수술 하려면 그리 가야 되잖아요. 부안도 그러고. 그러니까 그런 것은 큰 홍보도 되고. 체결한다는 것은 그런 큰 뜻이 있고 의미가 있어야 사람들이 가지 거기 아니어도 전주로 오고 서울로 갈 데 많은데 그렇게 가겠어요. 그러니까 그런 부분을 확실히 체결하려면 그쪽 지역에 공공연하게 그렇게 해주면 더 좋을 것 같습니다. 그리고 한 가지만 하고 제가 마치겠는데 군산의료원이 다 잘하고 있는데 건강보험심사평가원이 공개한 내용에서 급성상기도감염에 대한 항생제 처방을 2008년도에 그거 했죠?

상열

이상열군산의료원장

예.

영조

이영조위원

어떻게 나왔어요?

상열

이상열군산의료원장

저희가 다른 일반 평균보다는 높게 나왔습니다. 분기별로 보면 평균으로 나왔던 것은 1번인가 있고요, 나머지 3분기는 다 평균을 상회해서 나왔습니다. 50～60% 가깝게 되어있는 걸로 알고 있습니다.

영조

이영조위원

종합병원 34%, 45%, 병원이 46% 또 다른 의료원은 30몇%인데 여기는 64%이니까 배가 높아요. 그런데 이것도 좋아요, 치료를 하려면 항생제를 많이 투여해서 완벽하게 치료해주는 것도 사실은 좋지요. 그러는데 요새 같이 이렇게 신종 인플루엔자가 만연하고 이럴 때는 전문의 원장님이시니까 잘 아시다시피 바이러스에 의해서 하잖아요. 그런데 군산 같이 64.67%나 전국에서도 아주 우수하니 높거든요. 많이 쓰는 걸로 평가를 받았어요. 사실 썼는지 안 썼는지 어쨌든간에 평가에는 그렇게 나왔거든요. 그래서 바이러스가 주 원인이고 항생제 치료가 내성만 생기지, 원장님한테 제가 이런 말 해야 더 잘 아시니까 말할 것도 없고. 그러는데 고열이나 인후삼출물, 경부임파샘염, 세균감염 이런 것에서 사용이 그렇게 꼭 필요해요?

상열

이상열군산의료원장

우선은 저희가 전국 평균보다 높게는 나왔습니다. 그래서 상당히 저희가 노력을 해야 할 부분이라고 알고 있고, 현재 6시그마 주제 중에 한 가지도 항생제 적정사용을 위한 저희가 프로토콜도 현재 만들고 있습니다. 그런데 한 가지 이해를 구할 것은…….

영조

이영조위원

그러니까 왜 이렇게 많이 쓰는 거요, 다른 병원보다? 다른 병원 30몇% 쓰는데 64.67이라면 65%가 다 되는데, 다른 곳보다 배를 더 많이 쓴다는 거예요.

상열

이상열군산의료원장

그 비교 병원을 대개 놓고 봤을 때 저희 군산의료원은 시내 개원가에서 치료하다가 치료가 잘 안 되는 감염환자들이 상당히 병원에 많이 옵니다. 저희가 2차 의료기관으로써의 역할을 충분히 하고 있고요. 특히 그중에서 중증의 환자들이 많이 오다 보니까 중증 환자들에게는 적정한 항생제를 적정한 용량만큼 충분히 써줘야 되는데 다른 비교하는 병원들은 대개 민간병원들, 그중에서도 병상수는 큰 병상이지만 실지로는 중증의 환자는 대개 대학병원으로 이송하거나 자체적으로 처리하지 못하는 그런 병원들이 많기 때문에 저희가 중증의 환자들을 진료하는 과정에 있어서도 많이 있고요. 예를 들자면 우리 병원은 자연분만 환자가 거의 적습니다. 왜냐면 대개 자연분만은 시내 산부인과에서 분만을 하고 자연분만을 하다가 힘들어서 수술해서 분만해야 하는 환자들이 대개 우리 병원에 많이 오시거든요.

영조

이영조위원

그전에도 원장 선생님 늘 그 부분의 말씀을 하셔서 알고요.

상열

이상열군산의료원장

그래서 그런 과정들이 중증질환에 대한 중증도가 상당히 더 다른 병원보다 높기 때문에 항생제 사용률이 높게 나온 걸로 알고 있습니다. 하지만 그래도 저희가 더 노력해서 항생제 사용률의 %를 낮추려고 노력하고 있고, 작년 대비해서 금년도는 그래도 약 8% 정도 감소하고 있습니다. 저희가 프로토콜 만들어서 운영하다 보니까 작년 대비 한 8%는 줄고 있어서 금년도 한번 봐주시면 금년은 좀더 개선될 수 있는 모습도 보여줄 수 있지 않을까 생각하고 있습니다.

영조

이영조위원

목적은 치료하는데 목적이 있지만 지금 원장님 말씀대로 하면 다른 종합 전문병원은 34%뿐이 안 되고, 정말 가서 해야 할 데 대학병원 같은 데는 45%뿐이 안 되거든요. 그런데 군산의료원은 그런 어려운 환자가 오니까 나는 더 강하게 약을 써서 치료를 해야 하니까 한다는 얘기도 한편 생각하면 맞기는 맞은데 그보다 더한 군산의료원에서 안 되면 전북대로 갔을 때에도 45%뿐이 안 썼어요. 그러니까 그런 부분은 약을 덜 써가지고 치료해서 나수라 하는 것도 조금 원장 선생님 입장에서 들을 때는 어려운 문제겠지만, 저도 약국을 하지만 내성이나 이런 것이 굉장히 중요하니까 우리가 여기 와서 한방에 나수는 것보다 조금 낮춰서 두 번, 세 번 놓아서 치료해주는 것도 환자 건강에는 오히려 더 득이 될 수가 있어요. 그러니까 그런 부분을 잘해가지고 요즘 그런 바이러스 생겨서 하는 그런 균들을 보균했을 때 우리가 내성이 없어가지고 굉장히 약해서 환자들이 그런 병에 걸리지 않도록 하기 위해서는 평소에 이런 식으로 하면 조금은 더 불리하지 않을까 생각이 되니까 그 부분은 병원방침에 의해서 잘 하실 거지만 상심되지 않고 또 의료비용도 그렇게 되면 더 많이 들고 그러니까 그 부분을 잘해서 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

상열

이상열군산의료원장

더 노력하겠습니다.

동길

김동길위원장

이영조 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 최형열 위원님.

형열

최형열위원

최형열 위원입니다. 기구 및 인력 4쪽 참조해서 4부 25과 10팀에 4실 이렇게 기구는 돼있고요. 인력은 정원이 444명에 현원이 431명 이렇게 돼있는데 의사직 정원이 49명으로 돼있는데요. 현원은 39명, 10명 정도 부족한 걸로 지금 돼있고, 약사직 정원도 6명인데 현원이 3명, 그래서 3명 정도 부족한 걸로 전체적으로 정원 대비해서 13명 정도 부족한 걸로 돼있는데 이것을 보충하기 위해서 그동안 어떻게 업무를 추진해 왔습니까, 원장님?

상열

이상열군산의료원장

의사직은 약 10명 정도 정원이 부족한데 공중보건의 선생님들이 다 전문의입니다. 그분들 합치면 거의 48분 정도 되기 때문에 의사는 어느 정도 2차 병원으로써의 규모는 갖추고 있다고 생각하고 있습니다. 약사는 최근에 제가 무던히도 구하려고 많이 노력을 했고, 열심히 하고 있음에도 불구하고 약사를 충원해야 될 필요성이 있음에도 불구하고 저희가 못하고 있습니다. 안 하는 것이 아니라 못하고 있습니다. 여러 차례 구직공고도 내고 신문에 광고도 내고 했는데도. 최근에 약학전문대학원으로 바꿔지면서 약사 졸업생이 한 1～2년 중간에 비게 되는 상황이 오게 되고 그럴 것 같고 그래서 저희가 금년 내에 어떻게든지 충원하려고 노력을 하고 있는데 백방으로 노력해도 잘 안 되고 있습니다.

형열

최형열위원

안 되고 있는 그 이유가 원장님 보수나 수입 이런 처우에 관련된 문제 때문에 그 원인이 가장 큰가요?

상열

이상열군산의료원장

제가 파악하고 있기로는 두 가지가 있습니다. 하나는 시내약국에서 일을 하시는 경우하고 병원약국에서 일을 하는 경우에 있어서 급여차이가 병원약국이 훨씬 더 적습니다. 첫째 하나가 있고요. 두 번째는 일의 양이나 이런 것이 시내약국 같은 경우는 당직을 서거나 야간에 와서 근무를 하거나 이런 것이 없는데 병원약국은 항시 24시간 돌아가야 되기 때문에 그런 부분이 또 업무의 로딩의 양이 많다 보니까 아무래도 병원약국을 많이 회피하지 않을까 이렇게 생각하고 있습니다.

형열

최형열위원

충원이 어려운 그런 상황에 대해서는 분석하셔서 고민도 하셔서 잘 알고 계시는 것 같고요. 그럼 향후 이에 대해서 어떤 대책을 가지고 계십니까?

상열

이상열군산의료원장

두 차례에 걸쳐서 이사회를 통해서 도의 승인을 얻어서 약사 임금을 좀 올렸습니다. 최근에 수당도 좀더 올렸고. 그래서 시내약국과 개인약국과 맞출 수는 없지만 어느 정도 대우를 해드리려고 노력해서 현재 올려가고 있고요. 로딩에 관련된 부분은 금년에도 저희가 1명의 약무원을 다시 또 보완을 했습니다. 해서 일이 분산될 수 있도록 해 드리려고 노력을 하고 있고. 그래서 이런 부분을 저희가 개선하고 있는 부분들을 좀더 널리 알리고 해서 채용할 수 있도록 노력하겠습니다.

형열

최형열위원

정원에는 공보의, 그다음에 레지던트, 인턴 이런 분들로 채워져 있는데요, 이들에 대한 인건비는 어떻게 하고 있습니까?

상열

이상열군산의료원장

공중보건의는 국가에서 정해진 지침에 의해서 해주고 있고요. 레지던트나 인턴은 전라북도에 5개 수련기관이 있습니다. 그러니까 전북대학병원, 원광대학병원, 남원의료원, 예수병원, 군산의료원인데 그중에서 어느 정도 급여의 수준을 맞추고 있습니다. 전공의와 인턴은 저희 자체적으로 인건비를 부담하고 있고, 공중보건의 선생님은 국가에서 주는 인건비 이외에 실적수당 줄 수 있는 맥시멈 한도가 140만원입니다. 거기까지만 저희 병원에서 현재 하고 있습니다.

형열

최형열위원

레지던트나 인턴 남원의료원에도 있는 걸로 알고 있는데요, 거기하고는 비슷한 기준이 있어서, 같습니까? 아니면 의료원 형편에 따라서 차등으로 지급되고 있습니까?

상열

이상열군산의료원장

제가 알고 있기로는 남원보다는 저희가 높은 걸로 알고 있습니다. 왜냐하면 우리 병원은 일의 양이 상당히 많습니다. 특히 가정의학과 선생님들 같은 경우 또 정형외과 전공의도 있고요. 저희가 가정의학과만 있는 것이 아니라 내과, 정형외과, 응급의학과 전공의들이 있습니다. 이 전공의들이 하는 업무의 양이 상당히 많기 때문에 남원보다는 높아도 대학병원보다는 적은 그런 수준에 있습니다.

형열

최형열위원

병원의 의료수준을 높이는 것은 의료시설의 확충 또 이런 기능을 보강해서 하는 것도 있지만 가장 중요한 것은 우수한 의료진을 많이 확보해서 진료에 만전을 기할 때 의료의 질이나 이런 것들이 가능하리라고 봅니다. 그래서 부족했던 약사 충원 문제라든지 의사 부분도 공중보건의나 정원 외 인력 이런 것으로 충원하지 말고 정식으로 정원을 채우거나 하는데 각별히 노력을 기울여 주셔서 의료원이 효율적으로 운영될 수 있도록 의료진 확보하는데 각별히 노력을 해 주시기 바랍니다.

상열

이상열군산의료원장

노력하겠습니다.

형열

최형열위원

이상입니다.

동길

김동길위원장

최형열 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하십시오. 임동규 위원님.

동규

임동규위원

지금 전라북도 내에서는 공항이 있고 항구가 있어요. 그러죠? 군산에.

상열

이상열군산의료원장

예, 그렇습니다.

동규

임동규위원

군산공항으로 해서 외국인들이 들어올 때 중국인들만 옵니까, 타 외국인들도 많이 들어옵니까?

상열

이상열군산의료원장

군산공항은 현재…….

동규

임동규위원

아니 항구. 배로.

상열

이상열군산의료원장

항구는 중국에서 많이 오고 있습니다. 중국 청도.

동규

임동규위원

대부분 중국사람들이에요?

상열

이상열군산의료원장

예, 그렇습니다.

동규

임동규위원

공항, 비행기는 국내선?

상열

이상열군산의료원장

국내선으로 되어 있습니다.

동규

임동규위원

제주도만 있습니까?

상열

이상열군산의료원장

예, 그렇습니다.

동규

임동규위원

그러면 요즘 신종 플루죠, 인플루엔자 그 관리대책을 하는데 공항이나 항구 관리하시는 분들 있잖아요. 거기에 어떠한 계획을 해서 체온 같은 거 이런 거 같이 재고 그럽니까? 거기 세관 직원들이 합니까?

상열

이상열군산의료원장

제가 알고 있기로는 군산시청에서 군산항에 실지로는 체온을 재는 걸로 제가 알고 있고요. 병원은 병원이 나가서 측정하지는 않고, 병원은 발열이 있거나 열이 있는 경우에 병원을 방문하시면 저희가 바로 1시간이면 선별검사할 수 있습니다.

동규

임동규위원

그러면 항구하고 공항에서 어떠한 체온이나 신종 인플루엔자 검사를 하는데 이게 하면 바로 거점병원으로 지정됐죠, 군산의료원이. 군산지역. 서로 유대를 해가지고 하여튼 외국인들이 들어온다고 봐야 돼요, 거기는 항구가 있기 때문에. 그것이 하나의 사전에 철두철미하게 잘 해가지고 절차를 밟아서, 아까 여기 보니까 신종 인플루엔자 관리대책 현황이라고 해가지고 나와 있는데 18쪽에, 이렇게 되면 모든 장비라든가 다 돼있지만 하나의 입·출입하는 외국들이라든가 내국인들도 군산항이나 군산공항에 들어왔을 때 대책을 세워가지고 군산지역에 하나의 신종 인플루엔자 환자가 속출하지 않게끔 만전대책을 세워야 될 것 같아요. 그런데 이것이 공항이나 항구에 서로 유대가 안 된다고 하면 안 될 것 같아요. 그래서 나는 혹시 병원에서라도 의료진이 나가서 체온을 잰다든가 어떠한 조치를 하나 해서 한번 물어보는 거요. 다시 계획을 세워서 이렇게 하고 또 앞으로도 군산에는 새만금 에어쇼라는 것이 있어요. 관광객이 많이 몰린 거란 말이요. 또 철새축제가 있고. 그러면 굉장히 많이 와요. 그리고 또 철새는 조류 인플루엔자, 조류독감이라고 있죠. 이런 게 있기 때문에 하나의 군산의료원에서 하실 일이 여기 관리대책 현황에 나와 있지만 그 외에도 더 신경을 써가지고 환자가 발생시에는 아주 시간을 신속하게 대처를 해서 우리 전라북도 관문이나 마찬가지요, 외국인이 들어오는. 그래서 이것이 하나의 사전에 방지할 수 있는 기틀을 만드는 데는 군산시청이나 또 지정병원 되는 군산의료원이 모든 힘을 다 모아가지고 우리 전북이 안심하고 도민들이 살 수 있는 그런 기틀을 만들어야 할 것 같아요. 그리고 한 가지만 더 물어봅시다. 음악격리실이 뭐요? 나 그것 뜻 이해를…….

상열

이상열군산의료원장

공기가 밖으로 배출되지 않는, 그러니까 병실에 있으면 병실에 있는 공기가 다른 쪽으로 이동되지 않는 것입니다. 그러니까 공기를 통해서 바이러스나 다른 균이 다른 곳으로 전파되지 않도록…….

동규

임동규위원

그러면 공기가 그리 들어가도 않고 나오지도 않고 그래요?

상열

이상열군산의료원장

밖으로 빠지게 따로 되어 있습니다.

동규

임동규위원

빠지면 나가네?

상열

이상열군산의료원장

빠지는 곳은 대기로 올라가는 거죠, 대기로.

동규

임동규위원

밑으로 퍼지는 것이 아니고?

상열

이상열군산의료원장

예. 실내에서 퍼지는 건 아니고요.

동규

임동규위원

이것이 사전에 예방하는 것이 첫째니까 환자가 나타나가지고 전북대병원 같이 말썽이 나지 않게끔 잘 해주시기 바랍니다. 열심히 해주세요. 이상입니다.

상열

이상열군산의료원장

노력하겠습니다.

동길

김동길위원장

임동규 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하십시오. 김상철 위원님.

상철

김상철위원

김상철 위원입니다. 치매환자가 상당히 많습니다. 치매환자 보호자들의 애로사항을 한번 생각해보면 상당히 심각한 문제인데요. 최근에 혹시 예방약 개발됐다는 얘기를 언뜻 듣기도 한 것 같기도 한데.

상열

이상열군산의료원장

치매 예방약은 없습니다.

상철

김상철위원

그러면 예방차원에서 어떻게 해야 돼요?

상열

이상열군산의료원장

뇌건강을 유지하는 것이 가장 좋습니다. 그래서 실지는 뇌건강을 유지하는 가장 첫 번째 방법은 뇌 활동을 끊임없이 하는 거죠. 그래서 뇌 활동 중에서도 가장 많은 활동을 하고 있는 것이 뇌 전 영역에 걸쳐 있는 곳이 엄지손가락, 입, 목입니다. 그러니까 그걸 통한 활동들을 많이 늘리는 것이 필요하고요. 두 번째는 기억력에 좋은 여러 가지 음식물들이 있습니다. 그런 것 중에 주로 견과류가 상당히 많습니다. 땅콩이나 잣 이런 것들을 틈틈이 드시는 것이 좋고요. 세 번째는 신체적인 건강이 유지되셔야 뇌건강이 유지됩니다. 즉 당뇨나 고혈압이나 만성질환을 가지고 계신 분이 치매에 잘 걸리시게 돼있거든요. 그래서 비만 아니면 고혈압, 당뇨 관리를 철저히 해주시는 것이 치매를 예방할 수 있을 것 같고요. 마지막으로는 스트레스가 없이 즐거운 생활하시는 것이 뇌 활동에는 상당히 좋습니다. 그래서 즐거운 생활하게 되면 뇌의 퇴화를 막는 뇌 호르몬이 상당히 많이 만들어지기 때문에 이런 활동들을 함께 하시게 되면 훨씬 더 치매를 예방할 수 있지 않을까 생각하고 있습니다.

상철

김상철위원

그런 것을 우리 일반인들이 전체적으로 숙지할 수도 없고 그러니까요. 신경과 계통에 가면 그런 홍보책자도 비치돼있고 그런 경우도 있는데 본 위원 생각으로 큰 병원에서는 치매환자가 발생되지 않을 수 있도록 최선을 다하는 차원에서 홍보에 적극적으로 해야겠다 그런 부탁 말씀드립니다. 또 의료장비 보강사업에 대해서 한 말씀 묻겠습니다. 이게 맨 끝 페이지에 있는데요. 의료장비 노후화로 인하여 검체 이미지가 흐려져 정확한 진단이 불가할 정도라고 이렇게 해주셨는데 14억8천만원 예산인데 내년도 지원을 받아서 이걸 보강하겠다 그거 아닙니까. 그렇다면 저는 늦었다, 왜 이렇게 필요한 장비를 지금까지 이러고 있었는가, 예산확보를 빨리 해서 장비보강을 빨리 했어야지 않겠는가 이런 질의를 드리고 싶은데요.

상열

이상열군산의료원장

현재 2010년도 의료장비 보강사업은 전라북도에 들어와 있고, 들어와서 통과가 돼서 보건복지부에 올라가 있는 상황입니다. 그래서 저희가 확보하면 될 것 같고요. 현재 나와 있는 장비들이 현재 있는 장비들이 대부분입니다. 2002년도에 병원 신축하면서 구입했던 장비들이, 대개 장비의 내구연한이 한 5년에서 7년 정도 됩니다. 그러다 보니까 상당히 노후화 돼있고요. 그래서 지금 시점이 2002년도 구입했던 장비들이 2009년도, 2010년도가 대개는 바꾸는 시점이 되었다고 생각해서 현재 계획을 세웠던 내용들입니다.

상철

김상철위원

본 위원이 말씀드리는 것은 다른 예산도 중요하지만 의료장비 보강사업이나 의료장비 구입하는 그런 예산은 다른 예산에 비해서 더 빨리 확보를 해야 한다 그런 말씀드리는 거예요.

상열

이상열군산의료원장

작년에 저희가 16억원을 올렸는데요, 전라북도에서 8억원으로 깎였고, 보건복지가족부에 가서 또 4억원으로 깎였습니다.

상철

김상철위원

깎인 건 깎인 거고 안 깎이도록 노력을 하셔서 이런 장비구입에는 최선을 다해야 한다 그런 말씀드립니다.

상열

이상열군산의료원장

위원님 좀 도와주시면 저희가 안 깎일 수 있을 것 같습니다.

상철

김상철위원

알겠습니다. 마치겠습니다.

동길

김동길위원장

김상철 위원님 수고하셨습니다. 고영규 위원님.

영규

고영규위원

고영규 위원입니다. 군산의료원에서 경쟁력 강화를 위한 다각적인 노력을 하고 계시는 걸로 알고 있는데요. 14쪽에 저소득층 환자진료비 지원을 위해서 사회복지후원회 또 공동모금회, 긴급지원제도 연계를 통해서 전 직원들이 후원금을 한 8천만원, 7,950만원 정도를 모금하시고, 기부문화의 아름다운 사회로 평가되는 것 같은데요. 그 내용에 대해서 한번 간단히 설명해 주시겠습니까?

상열

이상열군산의료원장

저희가 저소득층 중에서도 경제적인 문제로 진료를 못 받는 환자분들이 있어서 자발적으로 직원분들이 월 1만원, 5천원 이렇게 해서 매월 사회복지후원회에 기부를 하게 되면 그 기부된 액을 가지고 군산의료원 사회복지후원회 운영위원회가 있습니다. 운영위에서 내규를 정하고 그 내규에 따라서 환자들을 선정하게 되면 저희가 진료비 지원을 해주고 있습니다.

영규

고영규위원

직원분들이 자율적인 화합과 협력 같은 것도 통해지는 계기도 되는 것 같습니다. 복지의 선도적인 역할 그런 것에 감사를 드리고요. 앞으로도 많은 연구와 발전이 있으시기를 바랍니다. 그리고 15쪽에 아까 이영조 위원님께서 언급이 계셨습니다. 그런데 군산의료원과 중국 청도 시립병원과의 우호협력 관계 체결한 걸로 돼있는데요. 그 주요내용에 대해서 설명 한번 해주시겠습니까?

상열

이상열군산의료원장

우선은 2009년도는 MOU 체결을 해서 청도는 약 1,400병상의 큰 병원입니다. 큰 병원인데 저희가 생각했던 것은 우선 업무협약을 통해서 저희가 2009년도 3월 말에 저희 병원장을 포함해서 저희 직원이 청도 시립병원을 방문했습니다. 그리고 MOU를 체결했고요. 그럼 목적은 산동성에 있는 중상류층의 사람들이 서해안으로 들어와서 우리 병원에서 검진을 하고 검진 후에 한 3박4일간을 전라북도 관광을 하고 돌아갈 때 건강검진 결과를 갖고 돌아갈 수 있는 틀을 현재 생각하고 있습니다. 왜냐하면 중국은 현재 의료비가 거의 우리나라와 엇비슷합니다. 맹장수술 하나만 해도 거기도 우리나라 돈으로 약 100만원 정도가 소모되는 곳이고요. 아울러서 중국은 건강검진이라는 것이 없습니다. 그래서 우선은 양국 간에 의료업무협약을 통해서 그쪽의 간호사나 의사들을 우리 병원으로 초빙해서 여러 가지 교육이라든지 이런 체계를 이룬 다음에 실제 목표는 중국의 환자들을 유치하는 특히 미용성형수술이나 피부미용에 관련된 부분, 두 번째는 건강검진 부분에 관련돼서 산동성에 있는 중상류층의 환자분들을 저희가 의료관광의 사업으로 시작할 수 있도록 준비하고 있는 중입니다. 그래서 현재 홈페이지도 중국어로 만들고 있고 여러 가지 중국어 안내문도 만들고 있고, 그래서 지난 6월에는 중국 청도에서 여행사 사장단, 중국인입니다, 중국인들하고 중국인 공무원들이 방문해서 실제적으로 우리 병원에서 건강검진을 하고 건강검진 결과 설명을 듣고 돌아갔습니다.

영규

고영규위원

그런데 준비하시는 과정에서 큰 문제점이나 그런 것은 예를 들어서 그쪽의 전담 코디네이터…….

상열

이상열군산의료원장

우선은 전담 코디네이터는 우리 병원에 미공군이 확대되면서 미군 환자들이 많이 오고 있습니다. 과거에는 주로 서울 용산병원으로 갔거나 서울 아주대학병원으로 환자들이 많이 이송됐는데 현재는 저희가 미공군의무사령부와 MOU를 체결하고 또 우리가 미공군에 있는 의사 및 간호사를 초빙해서 우리 병원에서 여러 가지 소개하고 설명했습니다. 그러므로 인해서 영어권 환자가 많이 늘어가고 있기 때문에 그런 부분 현재 코디네이터를 했고요. 중국에 관련돼서는 저희가 어려운 점이 그동안에 군산시청과 함께 중국어 홈페이지를 만들려고 노력을 했는데 잘 되지 못했습니다. 다행히 전라북도 도청 내에 그러한 업무를 하시는 부서가 있었고, 그런 부서에서 저희 병원을 많이 도와주시고 계셔서 그런 부분이 원활하게 될 거라고 생각이 들고 그래서 전라북도 발전에 지역거점병원인 의료원이지만 의료를 통해서도 전라북도 발전에 기여할 수 있다는 모습들을 저희도 한번 확립해보고자 노력하고 있습니다.

영규

고영규위원

본 위원도 이거 판단하기에 좋은 계획이신 것 같습니다. 의료관광은 전망 있는 분야이고 또 수익창출을 통한 경영개선에도 많이 도움이 되지 않을까 하는 생각을 하게 됩니다. 많은 수고 당부드리겠습니다. 이상입니다.

동길

김동길위원장

고영규 위원님 수고하셨습니다. 이상현 위원님 질의하시겠어요?

상현

이상현위원

이상현입니다. 원장님 지금 군산의료원 원장님 맡고 계신지가 얼마나 됐습니까?

상열

이상열군산의료원장

금년이 3년째입니다.

상현

이상현위원

저는 개인적으로 우리 전북뿐만이 아니라 전국에 있는 의료원이 그 지역의 주민을 위한 의료서비스를 할 수 있는 곳은 유일한 의료원이다라고 저는 생각을 하고 있습니다. 전라북도에 남원의료원하고 군산의료원 두 군데가 있는데 군산의료원 굉장히 잘하고 있다는 이야기를 많이 들었어요. 그런데 주민들을 위한 의료서비스를 하는데 여러 가지 대안점을 많이 준비했고 또 보건진료소하고 보건소, 국민건강보험공단 등 지역기관하고 연계해서 하는 여러 가지 사업도 많이 하고 계시는데 군산의료원을 좀더 활성화할 수 있는 주민한테 의료서비스를 할 수 있는 방안이 혹시 더 있습니까?

상열

이상열군산의료원장

현재 군산의료원의 규모가 가장 적절하지 못합니다. 그러니까 중앙정부의 의료원의 향후 방향은 200병상～250병상의 만성질환에 관련된 관리체계를 의료원을 통해서 구축하겠다는 것이 국가의 정책입니다. 그런데 군산의료원은 급성기를 주로 보고 있고 400병상을 유지하고 있습니다. 그러니까 급성기를 해서 확실히 병상 규모가 한 500병상이나 550병상 또 600병상의 규모가 크거나 아니면 군산지역에 있는 시민들의 가장 바람은 심혈관센터 즉 심장질환의 갑작스럽게 발병해서 군산에서 치료했으면 좋겠다, 익산이나 전주로 이송 중에 도로에서 사망하지 않도록 했으면 좋겠다 하는 바람이 있습니다. 그걸 하기 위해서는 저희가 군산지역에 심혈관센터를 구축해야 되는데 심혈관센터 및 암센터만 저희가 어느 정도 계획을 할 수 있다고 한다면 군산지역의 환자분들이 타 지역으로 이송하지 않고 모든 부분을 다 커버할 수 있는 병원이 될 수 있습니다. 그렇게 됐을 때 새로운 도약, 새로운 출발점을 시작할 수 있다고 생각하고 있습니다.

상현

이상현위원

심혈관은 군산의료원뿐만이 아니라 전 의료원이 다 희망하는 것이에요. 그런데 그건 예산적인 부분에 따른다든가, 두 번째는 의료 전문진이 부족해서 그런 경우도 있는데 만만치 않은 예산이 투입되면서 전라북도에 아마 두 군데 있죠, 예수하고 전북병원에요.

상열

이상열군산의료원장

원광대학병원 세 곳에 있습니다.

상현

이상현위원

그걸로 만족하십시오. 그 이상 환자의 수요가 증가되고 하면 모르지만 극소수를 위해서 군산의료원까지 심혈관 모든 시스템을 갖춘다는 건 저는 역부족이라는 생각이 듭니다.

상열

이상열군산의료원장

저희가 조사한 바에 의하면…….

상현

이상현위원

잠깐만요, 그리고 주민을 위한 공공의료서비스에 대한 부분의 여러 가지 원장님 포부도 있으신데 고령화 대책에 관한 의료서비스에 대한 부분은 뭘 주로 갖고 계십니까?

상열

이상열군산의료원장

두 가지를 생각하고 있습니다. 하나는 고령화 과정에서 가장 중요한 것 중에 치매에 대한 사업이 있습니다. 그래서 현재 보건소와 함께 치매예방사업 및 치매조기검진, 조기치료사업을 시행하고 있습니다. 두 번째는 고령화사회에서 가장 중요한 것이 만성질환 관리체계입니다. 그러니까 건강을 유지할 수 있도록 도와주는 것은 병원의 의무는 아니라고 생각합니다. 물론 보건소라든지 이런 곳에서 주로 해야 할 업무라고 생각을 하고 있고요. 저희는 건강을 유지하면서 조기진단해서 중증의 질환으로 이행하지 않도록 할 수 있는 방안이 가장 중요하다고 생각하고 있기 때문에 그러한 부분에서 어떤 조기검진체계를 구축하는 것이 가장 두 번째로 중요하다고 생각하고 있습니다. 그래서 지역 내에 있는 노인장애인복지관, 노인복지관과 저희가, 군산에는 노인복지관이 큰 곳이 두 군데가 있습니다. 그래서 그런 곳과 함께 노인질환에 관련된 어떤 시스템을 구축하려고 생각을 하고 있고요. 더 크게 나가려고 하면 실지는 각 읍면동에 있는 사회복지사나 읍면동에 있는 시스템과 병원이 연계돼서 그중에 노인질환자에 대한 관리체계가 필요한데, 저희가 현재 가정방문간호는 하고는 있는데 폭넓게 전부를 커버할 수는 없을 것 같고요. 그래서 그 세 가지 점을 저희가 중점적으로 하려고 생각하고 있습니다.

상현

이상현위원

아까 원장님이 말씀하신 사회복지사 정도를 보충해서 일자리 창출도 하고 의료서비스도 증가시키겠다는 말씀은 참 좋은 내용인 것 같습니다. 의료원의 지금 운영하고 계시면서 가장 맹점이 뭡니까? 부족하고 가장 어렵고 힘든 부분이 뭡니까?

상열

이상열군산의료원장

투자의 주체가 불분명한 겁니다.

상현

이상현위원

투자의 주체가 불분명하다?

상열

이상열군산의료원장

예.

상현

이상현위원

예산적인 부분인가요?

상열

이상열군산의료원장

의료원은 크게 시설과 장비, 인력으로 구성되어 있습니다. 군산은 인력적인 면에서는 전국의 어느 의료원보다도 최고의 의료인력으로 구성되어 있습니다. 물론 다른 의료원도 마찬가지라고 생각은 하지만. 그런데 문제는 의료원이라는 것이 계속 지속성장 가능해야 됩니다. 지속성장이 가능하려면 끊임없이 그 예산을 투자해서 개선시켜나가야 되는데 모든 의료원이 전국에 34개 의료원 중에 흑자는 딱 두 군데밖에 없습니다. 다 적자되기 때문에 자체 예산을 세워서 자체 예산을 가지고 장비를 구입하고 시스템을 개선시켜 나갈 수가 없습니다. 그것이 현재 제가 볼 때는 가장 큰 맹점이라고 생각하고 있고 군산은 장례식장 확충이나 의료수익만 보완된다고 한다면 지속가능 성장형이 될 수 있다라고 자신 있게 말씀드릴 수 있습니다.

상현

이상현위원

그 지속성장 가능성이라는 것은 아까 세 가지 말씀을 하셨는데요, 도농복합도시 정도의 부분이라면 모를까 군산 같은 경우는 산업단지 지역이 많이 있지 않습니까. 그래서 그런 부분에 대한 의료서비스라든가 또 아까 국가에서 관심을 가져줘야 하는 것이 우리 전라북도도 마찬가지입니다. 의료원에는 어떤 흑자, 적자를 먼저 논하기 이전에 양질의 서비스를 주민들에게 줄 수 있는 공간에 필요하지. 적자니까 여기는 투자를 해서는 안 된다라고 하는 건 저는 합리적이지 못하다고 봐요. 그래서 원장님 같은 그런 굳은 의지와 그리고 그 마음으로 하시면 주민들이 큰 행복이 되지 않을까 싶습니다. 앞으로 열심히 해주시기 바랍니다.

상열

이상열군산의료원장

노력하겠습니다. 고맙습니다.

상현

이상현위원

이상입니다.

동길

김동길위원장

이상현 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 안 계십니까? (“예” 하는 위원 있음) 오늘 질의답변 과정에서 위원님들께서 요구하신 자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시고 지적하신 사항에 대해서는 업무에 적극 반영하여 도민의 의료서비스 향상을 위하여 최선을 다해 주시기 바랍니다. 이상으로 군산의료원 소관 2009년도 하반기 업무보고를 모두 마치도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

15시22분 회의중지

15시52분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 3. 보건환경연구원소관2009년도하반기업무보고청취의건

의사일정 제3항 보건환경연구원소관2009년도하반기업무보고청취의건을 상정합니다. 보건환경연구원 소관 2009년도 하반기 업무보고는 도민의 건강과 환경분야의 시험연구 사업을 수행하는 중요한 기관으로서 도민들에게 업무추진 현황을 널리 알리는 차원에서 실시하는 것입니다. 또한 도민의 대표기관인 도의회가 유해환경으로부터 도민을 보호하기 위한 예방적 시험. 연구체제를 확립하기 위한 것으로써 관계공무원께서는 도민을 위한 시험·연구사업이 더욱 향상될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 그럼 김진덕 보건환경연구원장은 나오셔서 2009년도 하반기 업무추진 현황에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

보건환경연구원장 김진덕입니다. 업무보고에 앞서 지난 8월 6일자 인사발령에 따라 공무원교육원에서 우리 원으로 전보된 간부 공무원을 소개하겠습니다. 김진수 총무과장입니다. (간부인사) 그러면 지금부터 보고를 시작하겠습니다. 존경하는 교육복지위원회 김동길 위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 오늘 제263회 전라북도의회 임시회 교육복지위원회에서 2009년도 보건환경연구원 업무추진 상황을 보고드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 그동안 여러 위원님께서 항상 우리 보건환경연구원에 많은 관심과 지원으로 성원하여 주신 데 대하여 다시 한번 감사의 말씀을 드리며 도정발전과 도민복지 증진을 위하여 노력하고 계시는 위원님들의 노고에 대하여 진심으로 경의를 표하는 바입니다. 우리 연구원 전 직원은 혼연일체가 되어 도민의 건강증진과 맑고 깨끗한 환경보전을 위하여 각종 검정 분석업무를 신속정확하게 처리하고 있을뿐만 아니라 연구하는 풍토를 조성하고자 노력하고 있습니다. 그러면 지금부터 위원님들께 배부해드린 유인물에 따라 2009년도 보건환경연구원 주요업무 추진상황을 보고드리도록 하겠습니다. (보고) (보건환경연구원 소관 2009년도 하반기 주요업무 추진상황보고서는 끝에 실음) 이상으로 2009년도 보건환경연구원의 주요업무 추진상황 보고를 마치겠습니다. 미흡한 사항에 대하여는 위원님들께서 질의하여 주시면 성실하게 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

동길

김동길위원장

김진덕 보건환경연구원장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서 질의하여 주시고 관계공무원께서는 성의 있고 진솔한 답변을 하여 주시기 바랍니다. 김진명 위원님.

진명

김진명위원

김진명 위원입니다. 업무보고 잘 받았습니다. 많은 연구실적을 이루고 있는 보건환경연구원 원장님, 그 밑에서 연구부장님 또 모든 직원들의 노고를 격려하는 바입니다. 신종플루 문제로 인해서 질병관리본부에서 정밀검사 장비를 보건환경연구원에 보내왔죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇습니다. 지난 8월 11일에 RT-PCR이라고 해가지고 유전자분석기 1대를 전국적으로 질병관리본부에서 공급을 했습니다. 저희도 그때 받았습니다.

진명

김진명위원

이 장비로 하루에 몇 명 정도 검사를 할 수 있습니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

저희가 풀로 해보니까 최대 40건 정도 가능한 걸로 나타났습니다.

진명

김진명위원

하루에?

진덕

김진덕보건환경연구원장

예.

진명

김진명위원

현재 검사 몇 건이나 하셨고, 실적을 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

제가 가지고 있는 게 9월7일까지의 자료가 있는데요. 612건을 검사를 해가지고 그 중에 신종플루로 확정된 사람이 116명이 나타나고 있습니다.

진명

김진명위원

116명이 확진환자로 판명이 됐어요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

예, 그렇습니다.

진명

김진명위원

물론 확진환자로 판명이 되면 바로…….

진덕

김진덕보건환경연구원장

보건소나 해당 병원에 바로 통보를 해주고 있습니다.

진명

김진명위원

정밀검사 장비를 가지고 검진을 하고 있는데 그거 말고 또 신종플루 검사에 대해서 필요한 사안이나 장비 같은 것이 필요합니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

사실 이 장비는 간이 확진장비입니다, 사실은 정확한 장비가 아니고. 이 장비로, RT-PCR로 저희가 하면 대부분은 검사결과가 나오는데 좀 애매하게 나타나는 것들이 있습니다. 장비가 정확하지 않게 나타나는 것은 지금까지는 저희가 질병관리본부에 시료를 의뢰해가지고 정확한 진단을 받아왔습니다. 그런데 사실은 새로운 장비 그것을 확보를 하려고 하니까 장비 값이 워낙 비싸가지고 저희가 추경에도 요구를 하고 그랬는데 도저히 그게 반영이 안 됐습니다. 염기서열분석기 같은 건 한 2억원 정도가 소요되고.

진명

김진명위원

2억원?

진덕

김진덕보건환경연구원장

예, 그렇습니다. 그리고 핵산자동추출장비 이런 것들이 한 8천만원 이렇게 들어가 가지고, 이거까지 있어야 정확한 확진 일반적인 확진뿐만 아니라 최종확진까지도 가능합니다.

진명

김진명위원

지금 질병관리본부에서 각 광역단위로 RTPCR을 보급을 했습니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

1대씩.

진명

김진명위원

이런 상황은 어디나 똑같을 거 아니에요. 전라북도도 애매모호한 이 장비로써는 정확한 검사가 안 되기 때문에 검사가 정확히 안 된 것은 그 시료를 질병관리본부로 보내서 다시 판명을 받는 건데, 그러다보면 각 시도가 그런 시료를 보내게 되고 그러면 그 시료가 빨리 검사가 이루어지지 않을 경우도 있겠네요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇습니다. 이 장비들이 있으면 빠르게는 한 2～3일만에도 나오지마는 거기의 일이 밀려있거나 또 여러 군데에서 많이 올 경우에는 어떤 때는 일주일도 늦고 이미 지난 다음에 올 수도 있습니다. 다 나은 다음에 올 수도 있어요.

진명

김진명위원

벌써 일주일 정도 걸린다고 하면 발병한 뒤에 검사결과가 나오는 꼴이 되는데, 어떻게 하든 꼭 예산을 확보하시길 바랍니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

저희 바람도, 하여튼 최대한도로…….

진명

김진명위원

사실 제가 이 자리에서 도 예산부서한테 더 험하게 질타할 수도 있습니다. 이게 아주 중요하고, 세계적으로 어려운 일이고 중요한 일인데 신종플루를 검사하기 위해서 장비 한 2억8천만원, 3억원도 안되는 이 예산을 반영을 안 했다, 어떻게 보면…….

진덕

김진덕보건환경연구원장

그런데 이게…….

진명

김진명위원

제가 더 이상 얘기를 안 하겠습니다. 괜히 우리 보건환경연구원하고 예산부서하고 갈등이 생길 수도 있으니까 말씀을 안 하고 서로 협의를 해서, 또 이러한 일들이 언론이나 이런 데에 비쳐지는 일도 좋지 않은 일이고 하니까 잘 협의를 해서 꼭 이번 추경예산에 세울 수 있도록 하시길 바랍니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

저희들도 하여튼 최대한 노력을 해서 요구를 했는데 지금 저희 욕심만 챙긴다면…….

진명

김진명위원

그런데 이건 단순히 보건환경연구원의 욕심을 채우기 위해서 예산을 세우는 게 아니고 전라북도 도민의 건강을 위해서 아주 중요하게 필요한 장비인데 그 장비가 이번 추경에 세워지지 않는다면 전라북도가 아주 큰 문제를 갖고 있다 이렇게 얘기할 수도 있고, 하여튼 이런 얘기들이 더 이상 발전되지 않도록 잘 협의하시기 바랍니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

예, 노력을 하겠습니다.

진명

김진명위원

마치겠습니다.

동길

김동길위원장

김진명 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하시죠. 이영조 위원님.

영조

이영조위원

이영조 위원입니다. 방금 김진명 위원님께서 물어본 신종플루에 대해서는 제가 업무보고에는 아직 장비가 늦게 들어와서 그런 사업은 어떻게 해야겠다는 예방대책이나 이런 것은 필요 없습니까? 우리 보건환경연구원에서는? 제가 여러 번 봐도 그런 부분은 없는 거 같고, 방금 말씀하시는 거 보니까 장비를 이렇게 비싼 거 해달라고 하니까 안 해줘서 그런다고 했는데 이 업무보고에는 아직…….

진덕

김진덕보건환경연구원장

그런 뜻이 아니고요.

영조

이영조위원

그러니까 이 업무보고 내용에는 없죠? 늦게야 이쪽을 접해가지고 연구를 하셔서 그러는지.

진덕

김진덕보건환경연구원장

저희들이 아주 일부분이 들어있습니다.

영조

이영조위원

세계적으로 굉장히 큰 문제로 보는데 우리 연구원에서 아주 적은 업무로 생각하고 조금 넣었다고 하니까 난 이해가 안 가요.

진덕

김진덕보건환경연구원장

초창기에는 이걸 저희가 전담해서 검사를 했었습니다. 그런데 지금 보건정책이 바뀌어가지고 병원에서도 하고 있지 않습니까? 이 검사를. 지금 거점병원에서도 할뿐만 아니라 지금은 검사 안 하고도 증상만 나타나면 약을 투여를 하거든요. 그러니까 검사를 안 하고 약을 투여하는 경우도 많이 있고 또 증상이 나타나면 그 해당 병원에서도 검사를 해가지고 약을 투여하는 경우, 저희한테 오는 경우는 초창기까지 한 8월말까지는 저희한테 거의 왔었습니다만 그 이후로는, 지금도 간간이 오기는 하는 상태입니다마는…….

영조

이영조위원

그럼 원장님, 2억원이나 들여서 그렇게 비싼 기계 살 필요가 없겠고만요.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그러니까요, 지금 저희도 이런 요구는 하고 있지만 그것은 우리 예산부서에서도 그것가지고 상당히 고민을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

영조

이영조위원

그러니까 예산이 많아도 우리 국민의 건강을 위해서 필요하다면 해야 하는 것이기 때문에 저희들한테 업무보고 해주실 때도 그런 부분을 좀더 자세히 업무보고를 받는 것이 좋지 지금 말씀하신 대로 23쪽 보면 이거 조금 들어 있습니다. 그런데 이게 지금 상황으로써 전쟁이나 같이 되어버렸어요. 그런데 이게 조금 들어가서 됐기 때문에 이 정도로 해서 각자 전부다 조사하고 그래서 치료하고 있으니까 그래서 안 한다 연구원에서 이런 식으로 보고서도 작성하고 어떤 거기에 대한 대책, 대응이나 이런 것은 더 연구원에서 해야 될 일 같아요. 제가 볼 때는. 그런데 너무 미세하니 이렇게 돼서 제가 여러 번 뒤적거리고 또 어디에 있나, 어쨌든 이걸 어젯밤에 만들었더라도 오늘 저희한테 보고할 때 상황이 달라지면 잠을 안 자고라도 여기에 더 투입을 해가지고 이걸 어떻게 저희들한테 잘 보여줄 수 있도록 업무보고가 잘 될 수 있도록 해줘야 저희가 이런 시간을 마련하고 이렇게 앉아있는 보람이 있는데 그냥 너무 형식적으로 허술하니 내용이 된 거 같아서 약간 섭섭합니다. 그리고 그건 한번 된 것이니까 그렇게 하시고, 이건 각자 국민도 3살, 4살 먹은 아이들부터 손 씻기하고 액체 약을 바르고 굉장히 지금 합니다. 일일이 학교는 학교대로, 유치원은 유치원대로, 보육원은 보육원대로, 어느 단체는 단체대로 시간을 다 투자해서 온 국민이 다 나서서 이렇게 하고 있는데 우리 보건연구원에서 소위 우리한테 보고하는데 23쪽, 딱 뭐라고 돼 있냐면 이렇게 돼 있어요. ‘추진실적 신종인플루엔자 확인진단 장비 및 시약확보’ 이렇게만 돼 있어요. 그러니까 원장님은 여기 있지 않냐 그런 얘기인데 저희가 이거 가지고는 솔직히 얘기해서 우리 위원들이 다들 바쁘신 분들이거든요. 그런데 여기 와서 이렇게 앉아서 원장님하고 이렇게이렇게 하기도 그렇고, 그건 이제 그렇고 김진명 위원이 자세한 것은 해주시고 또 좋은 장비라도 이렇게 해주시겠다고 했으니까 기대를 합니다. 그리고 그 다음에 업무보고서 27쪽을 보면, 저 교육복지에 들어와가지고 계속 원장님이 그전에 여기 계실 때도 그렇고 늘 얘기한 쯔쯔가무시 전북이 제일 많다고 했어요, 전국에서요? 제일 많죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

쯔쯔가무시가 띠가 있어가지고 우리 전라북도와 경상북도를 연결하는 선 그쪽에 쭉하니 많이 발생하는…….

영조

이영조위원

그런데 발생하는 통계를 보면 우리 전라북도가 제일 많다고 그랬어요. 농도라고 그런 것 같으죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그건 전주가 특별히 많이 나타날 때가 있고…….

영조

이영조위원

어쨌든 통계를 보면 저희는 이제 원장님이나 우리는 이런 통계를 가지고 얘기를 해야지 현장에 가서 우리가 하는 것은 아니니까. 그런데 이렇게 많은데 전반적으로 항상 연구원에서도 애쓰고 만전을 기하고 있는데 올해는 아직 발생한 율은 없어요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

지금까지는 아직 발생이 안 돼가지고 가을철이 아니지 않습니까? 이제 접어드니까 이게 가을철 되면 그때부터 많아지거든요. 작년의 경우도 보니까 10월, 11월 넘어져가지고 쯔쯔가무시 같은 경우 작년에도 한 141건이 발생을 했었어요. 발진열이랄지 쯔쯔가무시하고 발진열하고 합해가지고 총체적으로는 한 171건 정도 이렇게, 아직은 그 시기가 안 돼 가지고 검정이 적고 그렇습니다.

영조

이영조위원

됐어요, 그러면 이 질병이 또 다시 만연하게 된다면 원장님 말씀대로 아직 시기가 안 돼서 지금은 없어요. 없어. 그러니까 말씀대로 10월이나 11월이 되면 이건 당연히 전국적으로 지금까지 역사를 볼 때는 우리 도가 많았었잖아요. 또 전주가 많았다면서요. 이렇게 만연하게 될 텐데 원장님 그러면 여기에 대한 철저한 대응은 어떻게 하고 싶으세요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

지금 저희들이 할 수 있는 일은 이런 의뢰가 들어오면 신속하게 검정을 해가지고…….

영조

이영조위원

뭐가 들어오면요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

병이 쯔쯔가무시인가 아닌가의 여부를 판단하기 위한 시료가 저희들한테 들어오면 저희들은 최대한도로 빨리 검사를 해가지고 해당 병원이나 이런 데에 통보를 해서 조치를 빨리 하도록 하게하고 하는 것이 저희들이 최대한도로 할 수 있는 일이고요. 지금 쯔쯔가무시나 이런 발열성 전염병에 대해서는 보건소를 통해서 캠페인을 벌인다거나 홍보활동을 강화해서 이런 것들을 주의하도록 농민들이나 논일을 하는 사람들이 주의할 수 있도록 홍보를 강화하는 것이 급선무라고 생각하고 있습니다.

영조

이영조위원

조치 결과에 대해서 말씀을 하셨어요. 원장님이 병이 들어오면 나는 어떻게 하겠다. 그런데 제가 김제에 살기 때문에 봐도 우리 교인들도 지금도 논에 들어가고 안 해도 그게 있나 보더라고요. 들쥐나 이런 것들은 논이나 밭이 아니더라도…….

진덕

김진덕보건환경연구원장

진드기가 움직여서 이렇게 하니까…….

영조

이영조위원

자기 화단에 들어가서도 그런 거 같아요.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇습니다. 잔디밭에서나 이런 데서도 나올 수가 있고.

영조

이영조위원

그러면 원장님이 생각한 거처럼 논이나 밭에나 들어와 있을 때에 걸렸다하면 우리가 빨리 조치를 해서 처리를 하겠다 하는데 제가 기대를 하고 원장님께 물어본 것은 이러기 전에 말씀드린 10월나 11월에 이 쯔쯔가무시가 제일 심하다고 하니까 그 안에 막아야지 걸린 다음에 데려다 주사놓고 치료하고 하는 것 보다야 우리가 뭔가 연구원에서 정말 시민들한테, 도민들한테 홍보를 해가지고 어떤 기간을 둔다든가 행정하고 잘 해서, TV를 시골사람들은 아무리 피곤해도 보거든요. 그러니까 그런 걸 해서 좀 미리 그게 예방이지 걸린 다음에 데려다 주사 놓고 어쩌고저쩌고 치료하고 그건 바람직하지 않잖아요. 연구원에서는 그런 걸 연구해서 걸리기 전에 우리가 어떻게 해서 시민이나 도민이 여기에 가깝게 병 안 걸리게 해주는 것이 연구하는 거 아니에요. 그런 것을 좀더 대대적으로, 작년에 했던 거 그대로 답습하고 또 그 전에 7년도에 했던 거 답습하고 하기 전에 했으면 좋겠다 그런 생각이 드는데, 그래서 제가 그 계획을 물어본 거예요. 그런 특별한 계획이 있는가. 데려다 하는 거 해마다 하면 하죠.

진덕

김진덕보건환경연구원장

이 문제는, 이 주관부서는 보건위생과거든요. 저희가 협의를 해서 미리 홍보가 될 수 있도록 하겠습니다.

영조

이영조위원

그렇게 하면 좋겠더라고요. 그리고 요새는 JBC인가 방송이 있잖아요, 지역방송. 고창이나 부안, 김제 쪽이랑 다 그런 방송 봅니다. 그 지역에 일어난 일들을 계속 뉴스나 이걸로 해주거든요. 그런데 거기에 많은 돈 안 들여도 농촌지역으로 그런 걸 할 수 있을 거 같아요. 그러니까 그런 것을 좀 구상을 잘해서 우리부서에서 하느냐, 너희 부서에서 하냐 이렇게 핑퐁 칠 것이 아니라 정말 국민 앞에 시민 앞에, 도민 앞에 가깝게 가는 것은 여러분들이십니다. 애쓰고 하는 것도 어느 효과가 있는 것도 여러분들이 하셔야 할 일이거든요. 국민들이 다 자진해서 그만큼 수준에 올라서 그걸 할 수 있는 이런 입장은 아니거든요. 그러니까 그런 부분을 좀 부탁을 드리고요. 또 업무보고 29쪽을 한번 보면, 제가 지금 많은 기억이 남아있는 것이 그때 우리 모 의원님께서 급식사고 있어가지고 매년 식중독이 반복되니까 제가 2007년도에도 이 급식재료에 대해서 굉장히 좀 어느 업체가 하는가 그것까지 제가 다 받아보고 그 업체가 어떤 벌을 받았는가 그런 거까지도 제가 거시기를 하고 그 업체가 지금 하는지 안하는지 까지도 제가 다 받아봤습니다. 그런데 보니까 지난 2월에 업무보고에 조사한 것과 전주시 초·중학교가 10개소로 돼 있는데 그때 다른 위원님이 말씀하시니까 이건 앞으로 더 확대해서 해야 된다 하니까 해야겠다, 이렇게 했어요. 그런 제안을 했는데. 다시 또 보니까 이 업무보고서에 그대로 초·중·고 10개 이렇게 됐어요.

진덕

김진덕보건환경연구원장

이 관계는 제가 말씀드리면…….

영조

이영조위원

그러면 2월달에 하고는 지금까지 안 했다는 얘기예요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

이게 교육청하고 상당히 저희가 협의를 했었습니다. 이것과 관련해서는. 그런데 이 사람들이 요구하는 건 우리 같이 합동으로 검사를 시료를 채취해서 같이 합동으로 하려고 노력을 했었는데 그 사람들은 그것을 원하는 게 아니고 저희가 검사한 합격여부들, 성적서만 요구를 했었어요.

영조

이영조위원

식품에 대한 합격결과?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇습니다. 그것은 결과를 말하자면 우리 보건환경연구원 직인을 찍어서 나갈 수 있는 사항이 아니었단 말입니다. 그래서 우리가 그 결과만 알려줄 테니까 그렇게 하라고 했더니 그건 필요가 없고 우리 보건환경연구원장 직인, 합격여부 이것만 알면 된다는 답이 왔었어요. 그래서…….

영조

이영조위원

그러면, 원장님!

진덕

김진덕보건환경연구원장

제가 말씀드릴게요.

영조

이영조위원

이 학교에 대해서는 그러면 학교인데 도교육청이나 자기 교육청에서 이걸 조사한다는 건 말이 아니죠. 예를 들어 우리 가족이 누구누구 있는데 걔를 내가 조사해봤자……. 우리 도청에서 해야 맞지.

진덕

김진덕보건환경연구원장

같이 들어온 것을, 저희가 않는 다는 게 아니고요. 그걸 하는데 입회를 하고 같이 시료만 채취하고 저희가 하는 거니까 그건 상관이 없는 건데요. 그래서 보건위생과가 시료채취권이 있습니다. 수거권이지. 저희는 사실은 시료수거권이 없습니다.

영조

이영조위원

받아다가 연구를 해야 하니까.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그러니까 보건위생과와 합동으로 이 시료를 같이 채취를 해가지고 검사하는 겁니다. 어느 특정 학교를 하는 게 아니고 그 학교로 납품하는 식품 중에서 채취를 하다보니까 이런 표현이 되는 겁니다.

영조

이영조위원

그런 사정도 알겠는데, 그러면 그때 업무보고에서 우리가 2월에 받을 때 10개 학교뿐이 안 했다 왜 그랬느냐 앞으로 이걸 더 확대해서 해라 그러니까 분명히 원장님께서 내가 하겠다 이렇게 답변을 했거든요. 그런데 이제 제로로 되고 10개인 학교 그대로 이번 업무보고에 또 그렇게 해주셨거든요. 그런데 그런 이유로만으로는 저는 이해가 안 돼요.

진덕

김진덕보건환경연구원장

전주지역 외에도 지금 학교급식업체를 검사를 군산이랄지 익산, 완주, 진안, 무주 이런 데에도 지금 검사를 하고 있습니다. 거기는 공식적으로 우리가 보건위생과 공식적으로 아까 보고드린 것은 우리가 공식적으로 한 것이고 또 그 외에도 군산 경포초등학교랄지 군산 중앙여고, 군산고등학교, 제일고등학교 또 익산 이리 북중, 완주 게임과학고, 세인고, 진안 동향초등학교, 무주 푸른꿈고 이런 데까지…….

영조

이영조위원

그런 데를 하니까 어때요? 결과는 어때요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

부적합 된 데가, 채소 중에 부적합 된 게 근대라고 국끓여 먹는 걸로 알고 있는데요. 그런 것들이 하나 부적합 된 것도 있고 그렇습니다.

영조

이영조위원

알겠어요. 그러면 학교급식재료 안전성조사라고 해가지고 저희한테 보고를 하시려면 이 내용처럼 몇 년도 몇 월부터 조사지역을 전주지역만 하지 말고 예를 들어서 동부, 서부로 나눠서 전주 00초등학교라든지 그런 정도는 써서 내줘야 저희가 알지, 괜히 잘하시고 저한테 이렇게 소리 듣잖아요. 여기다 전주시내라고만 쓰니까. 우리 위원들은 그때 질의하신 분들도 있고 그러는데 그대로, 그때도 이렇게 왜 10개만 하느냐 하니까 앞으로 잘하겠다 했는데 또 다시 조사지역은 전주시내 초·중학교 10개소 이렇게 하면 말 안 할 사람 없죠. 그러면 하신 지역 그대로 사실대로 쓰면 되죠. 동부지역에서는 어디 어디 초·중·고, 서부지역은 어디 어디 해서 대개 몇 학교가 했다, 몇 개소다 이렇게 하면 훨씬 일 더 많이 하시고 2월 의회 저희에게 보고한 것하고는 평이하니 열심히 많이 하신 걸로 되잖아요.

진덕

김진덕보건환경연구원장

죄송합니다. 전주권만 거기에다 할 게 아니고 사실은 더 추가로 이 22건이 있었는데…….

영조

이영조위원

그렇게 많이 하셔놓고.

진덕

김진덕보건환경연구원장

보고가 부실하게 된 것을 죄송하게 생각합니다.

영조

이영조위원

그런 것은 애써서 하시고, 안 했을 리가 없는데 그렇게 됐네요. 그리고 한 가지만 제가 더 물어볼게요. 업무보고 41쪽을 보면 모든 조사에 관련된 업무들이 제시되어 있는데 연구원에서 추진하는 연구사업들이 도정의 역점사업들과 맥을 같이 하는 부분이 많이 있어야 되거든요. 예를 들면 만경강이나 동진강이나 어디 생태도 조사하고 이런 것들을 같이도 할 수 있잖아요. 이런 측면에서 식품클러스터와 연계하는 천년초, 아까 천년초 나왔죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

예.

영조

이영조위원

고추장 같은 연구와 또 새만금수질과 관련된 만경강 토양오염조사와 농촌공공하수처리시설 조사연구 등은 매우 고무적이라고 저희가 생각이 돼요. 그런데 가만히 보면 제가 2006년도부터 들어와서 보건환경연구원 이걸 받아보면, 하신 일들 참 열심히 고생 많이 하고 계시는데 저희가 느낄 때 행정이나 우리 도청 같은 데서는 참 많은, 아까 말한 식품클러스터나 이런 것들도 많이 합니다. 그런데 우리 연구원은 그냥 50년전 치, 한 20년전 치 이건 제가 좀 과한 표현일지 몰라도 그런 식으로 계속 일을 하시는 거 같아요. 업무추진이. 좀 변화, 바꿔서, 뒤에 좋은 머리 가지신 분들 많이 앉아 계시잖아요. 연구원에서 그전에 한 업무보고만 보고 그대로 답습을 할 게 아니라 제가 볼 때는 한 50년대 사업 그대로 합니다. 이렇게 안 바꿔 주면 안 돼요. 정말 안 돼요. 이건. 우리 도는 그래도 많이 바꿔졌잖아요. 그런데 거기에 발빨리 쫓아가면서 예를 들면 식품클러스터면 연구원에서는 어떤 것을 할 것인가 머리를, 연구원이잖아요 연구원. 그런데 50년 치, 20년전 치, 작년 치, 또 올 2월이면 2월 치 그대로 다 해서 그 일을 반복만 하고 이렇게 한다면 저희 도에서 우리 연구원에 대해서 많은 기대가 있는데 너무 도민들이 허탈하죠. 정말 쯔쯔가무시 그것도 해마다 하시는 소리가 ‘잘하겠습니다, 어쩌겠습니다’ 하는데 오늘 같은 제 질의에도 그냥 ‘환자가 오면 치료해 주려고 합니다’ 이건 그냥 연구원에 안 계셔도 요새 일반인들도 이제 사회인들도 하도 이런 소리 듣고 병도 앓고 해서 상식적으로 다 알아요. 그냥. 그런데 그런 사람들 대답하고 평이하게 똑같이 대답해 주신다거나 그렇게 연구를 하신다면, 좀더 저희가 바라는 것은 욕심을 낸다면 좀더 연구원도 바꾸셔요. 바꾸시고 하실 사업도 좀 많이 찾으시고 그래서 저희들한테 업무보고를 해주셔야 저희도 박수도 보내고 또 물질적으로도 우리 위원장님 그런 거 잘 하십니다. 그러니까 많이 좀 도와주시라고 하면 왜 못 도와주시겠어요. 하실 수 있는 거, 비싸니까 장비를 못 사고 어쩌고 그게 아니에요. 그렇게 일 잘하시면 비싸도 사줄 테죠. 항상 우리 도청하고 역점사업이 무엇인가 병행을 해서 하는 그런 쪽으로 연구를 해주셨으면 그런 바람입니다. 그래서 정책에 대해서 수용될 수 있도록 연구원님들이니까 연구를 좀 하셔서 우리 도민을 위해서 일해 주시면 좋겠다 하는 것하고 아까 제가 부탁말씀 드린 거 쯔쯔가무시하고 학교식품 그런 문제는 정말 중요한 문제이기 때문에 미룰 것이 아니고 시스템도 바꿔야 되고 연구원의 머리 짜낸 것도 바꿔야 되고, 다시 한번 말하지만 우리 도의 역점사업과 병행해서 할 수 있는 그런 연구소가 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.

동길

김동길위원장

이영조 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하십시오. 최형열 위원님 질의하십시오.

형열

최형열위원

최형열 위원입니다. 금년도에는 AI가 발생하지 않았죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇습니다.

형열

최형열위원

작년도 연말에 행정사무감사 시에 AI 매몰지 지하수 수질문제에 관해서 본 위원이 오염방지 차원에서 강력하게 철저한 업무 주문을 했었던 기억이 있습니다. 그런데 업무보고서를 제가 34쪽을 보니까 118건 65곳을, 계획은 130건을 준비하려고 했다가 118건을 측정을 했는데 38건이 부적합이라고 해서 나왔습니다. 그렇죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

예, 그렇습니다.

형열

최형열위원

부적합으로 판정이 난 지역은 구체적으로 또 어느 곳이고, 어떤 상태입니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그건 65개소 지점 중에서 저희가 검사를 9차까지 했습니다. 한번씩만 한 게 아니라, 작년 하반기부터 6월부터 9차까지 했는데 7차까지는 작년에 끝냈고, 금년에 8차하고 9차를 했습니다. 그런데 그때 9차 할 때 59개소를, 65개소를 다 하려고 했는데 그 중간에 변화가 생겨가지고 그걸 다 하지를 못하고 59개소를 했더니 19개가 부적합한 것으로 나왔어요. 사실은 개소수로는 19개소가 부적합하고 그것이 두 번을 하다보니까 118건이 된 겁니다.

형열

최형열위원

보통 어디 어디예요, 지역은? 구체적으로 한번 얘기해 보세요.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그건 자료로 제출해 드리겠습니다.

형열

최형열위원

자료로 제출해 주시고, 본 위원이 기억하기로는 지난 업무보고에도 이 질산성질소가 기준치를 초과한 지역이 많았던 것으로 알고 있고요. 지금 말씀하신 거처럼. 이렇게 측정을 한 결과 계속 부적합이 나오는 그런 이유가 무엇입니까? 아니면 그때 매몰 당시 사후처리를 예측을 해서 오염이나 이런 것에 대한 충분한 방지를 하지 못해서 그러는 건지, 아니면 어쩔 수 없는 형편인 것인지, 아니면 어떤 이유가 뭡니까? 그게.

진덕

김진덕보건환경연구원장

최 위원님께서 저희들한테 물어본 이 65개소 얘기는요. 기존 양계를 하는 지역의 주변의 농가 지하수를 검사를 한 겁니다. 그래가지고 그 지역이 축산을 계속적으로 해왔던 곳이거든요. 그래서 그곳을 검사를 해보니까 주로 아까 최 위원님께서 말씀하신 대로 질산성질소가 나왔거든요. 질산성질소는 금방 바로 오염이 된 것이 아니고 상당히 오래전부터 오염이 돼가지고 질산성질소로 최종적으로 안정된, 오염된 물질 중에서는 안정된 오염물질이거든요. 그래서 이것이 나타난 것으로 돼 있고요.

형열

최형열위원

그럼 매몰해가지고 매몰지에서 이렇게…….

진덕

김진덕보건환경연구원장

그것에 대해서는 뒤에 보면 저희가 조사사업 중에 41쪽에 보면 ‘AI발생지역 토양 및 지하수 오염 모니터링’ 해가지고 그 사업은 별도로 매몰지 주변에 파서 봉을 5군데씩 넣어가지고 그 조사는 지금 추진 중에 있습니다. 모니터링을 하고 있습니다.

형열

최형열위원

조사를 하고 발생을 하면 조치는 어떻게 취하십니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

지금 15개소에 대해서 1개 봉당 5개 구멍을 팠습니다. 그래가지고 거기에서 수질을 채취를 해가지고 토양하고 물하고 채취를 해서 분석을 해서 그것이 종합이 되면 아주 오염된 지역에 대해서는 정밀조사를 할 계획을 가지고 있습니다.

형열

최형열위원

그러니까 계속 조사만 하지 마시고 조사 해가지고, 정밀조사를 해서 판정이 오염된 걸로 나오면…….

진덕

김진덕보건환경연구원장

오염방지 대책을 강구를 해야죠.

형열

최형열위원

그러니까 어떤 방법을 강구하시냐 그 말씀을 드리는 겁니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그것은 저희가 오염방지대책은 환경관리공단이나 이런 데서도 그것과 관련된 사업을 하고 있거든요. 그런 기술을 전수를 받아서 하도록 해야 될 겁니다.

형열

최형열위원

‘해야 될 겁니다’면 계획입니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

저희가 직접 오염방지대책을 실행을 할 수 있는 능력은 없어요.

형열

최형열위원

그럼 문제 아닙니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

저희는 모니터링을 해가지고 그 해당 시군이나 사업자로 하여금 그 사업을 방지대책을 할 수 있도록 안내를 해줄 수밖에 없습니다.

형열

최형열위원

그럼 그간에, 최종적인 정밀검사 후 부적합 판정으로 돼서 시정조치 또는 기능보강을 사업장 오염을 방지하기 위해서 한 그런 실적은 있는가요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그 사업이 지난 5월부터 시작을 해가지고 없습니다.

형열

최형열위원

그 전에는 전혀 그 사업이 없었어요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그 전에는 없었어요. 그 전에는 AI 매몰 이것에 대해서는 전국적으로 그런 사업을 벌인 일이 없었어요. 그래가지고 환경부나 일부에서 환경관리공단을 통해서 그 사업을 했고, 우리 도 차원에서는 우리가 지금 하는 겁니다.

형열

최형열위원

그러니까 우리 도 보건환경연구원 당국에서는 지금 어떤 현황조차 파악을 못하고 있다란 거네요. 환경관리공단 그쪽에서 이런 일들은, 그 업무는 하고요? 그렇게 이해를 해도 되겠습니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그 일부 지역에 대해서 환경관리공단에서는 시범사업으로 지금 추진하고 있는 거거든요, 이 사업이. 우리 도는 우리 도내 지역에 대해서 3만수 이상 매몰된 데를 선택을 해가지고 우리 자체적으로 하는 것이고요.

형열

최형열위원

본 위원이 질의한 그 전에 사후 대책을 추진했던 그 사업 내용을 자료로 본 위원에게 제출해 주시길 바라고 앞으로도 지속적인 모니터링을 통해서 오염이 발생하지 않도록 만전을 기해주시고, 다시 한번 제가 묻겠는데요. 그런 것들이 나왔을 때 우리 도에서 정확하게 현황조차 파악을 못하고 있는 것에 대해서는 아직도 만족할만한 답변이 아니었다 이렇게 생각됩니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

환경관리공단에서 하는 것은 꼭 우리 도만 하는 것이 아니고 전국적인 사업이라…….

형열

최형열위원

전국적인 것이라도 우리 도 현황정도는 우리 도 보건환경연구원에서 정확한 현황자료를 파악을 하고 신속하게 대응을 해야 되지 않겠나 생각합니다. 조류인플루엔자 집단폐사 이 관련뿐만 아니라 가축에 관련된 그런 질병으로 인해서 매립하고 매몰시키는 그런 곳의 오염문제가 상당히 심각합니다. 사후관리를 철저히 해야 될 필요성이 있는 아주 중요한 문제라고 생각을 합니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

알겠습니다.

형열

최형열위원

그건 그렇게 정리를 하고요. 자료 본 위원에게 제출해 주시고. 37쪽에 먹는 물 검사와 관련해서 검사결과 1,624건을 검사를 했는데 부적합 건수가 209건 정도, 약 13% 정도가 되는 거 같은데 상당히 높습니다. 어떻게 생각하십니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

이게 높은 이유가요, 먹는 샘물 이런 것들이 지하수가 많이 있습니다. 아까 말씀드린 대로 209건 부적합한 내용을 보니까요, 지하수가 209건 부적합한 내용을 보니까요. 지하수가 136건으로 제일 많고, 약수 12건, 민방위수라고 해가지고 요즘 민방위 비상급수용 그것도 지하수가 대부분입니다만 그런 것이 14건, 또 정수기 통과수라고 해서 그 일부가 민원으로 들어오는 것들이 있습니다. 그런 것이 44건, 이런 것들로 해가지고 209건이 되겠습니다.

형열

최형열위원

그러면 사후에 우리 보건 당국에서는 이렇게 부적합판정이 나오고 그런 것이 지하수, 약수터, 민방위급수시설 등에서 이렇게 209건의 내용이 그런 것들이 주종을 이루는 거 같은데 그러면 어떻게 조치를 합니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

여기 1,624건은 민원도 있고 또 약수 같은 것은 저희들이 자체적으로 조사를 한 것도 있고 또 민방위 급수 같은 건 해당 시군에서 관원으로 들어오는 것들이 있고 그렇거든요. 그런 것들은 각각의 기관이나 민원인들에게 조치할 수 있는, 예를 들면 뭣뭣들이 잘못된 것이란 걸 알려주고 조치하도록…….

형열

최형열위원

조치한 결과, 그러니까 1년에 먹는 샘물 급수 등 이런 것들은 몇 차례나 하죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

민원은 수시로 들어오는 것이고요.

형열

최형열위원

민원 외에 정기적으로 하는.

진덕

김진덕보건환경연구원장

정기적으로 하는 것은 주로 상수도나, 윗부분에 있는 마을 상수도 이런 것들은…….

형열

최형열위원

알겠습니다. 1년에 연중 몇 회 정도나 하시냐 이 말씀입니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

2회～4회 정도 대개 합니다.

형열

최형열위원

그간에 금년도 건만이라도 8월말까지 보건환경연구원에서 먹는 샘물 등을 수질검사를 한 실적을 본 위원에게 자료로 자세하게 작성을 하셔서 제출을 해주시기 바랍니다. 물은 우리 도민들이 먹는 생활에, 인간에게 가장 중요한 것입니다. 그래서 물이 오염이 되고 이런 부분들 오염원을 철저하게 사전에 예방하고 또 오염된 식수원은 신속하게 발견해서 적절하게 조치를 취해야지 도민의 건강이 지켜질 수 있다고 생각해서 상당히 중요한 부분이라고 생각을 합니다. 본 위원에게 자료를 제출해 주시고 철저하게 추후에라도 급수, 수질검사와 관련해서는 다른 업무도 마찬가지지만 철저하게 업무에 임해주시길 당부드립니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

형열

최형열위원

이상입니다.

동길

김동길위원장

최형열 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하십시오. 임동규 위원님 질의하십시오.

동규

임동규위원

이사했습니까? 임실로.

진덕

김진덕보건환경연구원장

내년 2월경에…….

동규

임동규위원

아까 이영조 위원님이 변화가 없다고 해서 그리로 갔으면 변화가 있을 건데 왜 없을까 해서 한번 물어보는 거예요. 아직 멀었고만요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

지금 건축 중에 있습니다.

동규

임동규위원

지난해에 예산심의 때 연구원에서 석면관련 업무추진계획을 발표를 했었어요. 했었죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

예, 그렇습니다.

동규

임동규위원

그리고 또 질의도 있었고. 그런데 그게 올 2월달 업무보고에서도 지적을 했어요. 지적을 하니까 원장님이 건축물 석면검사를 5월부터 실행을 해가지고 한다고 했는데 그거 추진되고 있어요, 그 결과가?

진덕

김진덕보건환경연구원장

지금 저희가 그렇지 않아도 그 석면관계 때문에 국립환경과학원에서 그것과 관련해서 회의도 있고 교육도 있고 했는데, 그게 검사 자체가 아직은 굉장히 까다로운 검사로 우선 기자재가 저희들이 현미경이 그것도 환경과학원에서 저희들한테 배부해준 기계가 있습니다. 현미경이 있는데, 그것만 가지고도 검사가 불가능하다고 해요. 그래가지고 이것은 아직 조금 더 있어야 이게 검사가 가능할 것 같습니다.

동규

임동규위원

그러니까 업무추진을 못하고 있고만.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇습니다. 저희들은 교육 이런 것들을 받는 정도에 불과하고 실질적으로…….

동규

임동규위원

교육을 누구한테 받아요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

이 검사를 할 수 있는 사람들한테 받아야죠.

동규

임동규위원

할 수 있는 사람이 어디 있어요? 중앙기관에? 환경부에 있어요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

환경부하고 국립환경과학원이라고 환경부 산하…….

동규

임동규위원

국립환경과학원 거기에서 교육을 받는다, 교육을 시킬 때는 뭔가 이걸 처리할 수 있는 능력을 가진 사람들이 교육을 시킬 거 아니에요? 그러면 그 계획서를 넣어야지 업무추진 계획을. 작년에도 이것이 업무추진 계획서에 발표를 했었는데 올해는 없어요, 이게. 업무보고가.

진덕

김진덕보건환경연구원장

석면 그것은 석면관리 대책이 2007년도에 나왔어요. 우리나라 전체적으로. 그런데 석면관리 하다보니까 실제는 장비나 인력이나 이런 것들이 확보되지 않은 상태에서 이걸 추진하다보니까 전국적으로 이게 제대로 추진되는 데가 사실상 없게 됐습니다.

동규

임동규위원

이게 지금 우리 주변에 보면 학교주변에 이것이 많아요. 석면관련 폐기물이. 그거 알고 있어요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

폐기물은 지금 우리 주변에 굉장히 많죠.

동규

임동규위원

석면 하면 물질이 많은데 그런 걸 우리 보건환경연구원에서 업무추진을 계획을 하려면 어떻게 처리할 수 없으면 그거라도 보고를 써가지고 중앙에 보고를 해야 할 거 아닙니까? 이거 어떻게 처리해 달라고.

진덕

김진덕보건환경연구원장

이 문제에 대해서는 저희들이 상반기 원장회의 때도 그 석면문제를 가지고 논의를 많이 했습니다.

동규

임동규위원

그러니까 그 내용을 써주셔야지 업무보고 때. 지난해에는 이렇게 이렇게 해서 업무추진계획을 세워가지고 이렇게 한 바 중앙에서 이런 어려움이 있음으로 아직 답이 없으니까 더 상세한 교육을 받아가지고 한다는 뭣이 나와야 우리도 답답한 마음을 면하죠, 그렇지 않습니까? 철저한 대비를 해주시고.

진덕

김진덕보건환경연구원장

예, 그렇게 하겠습니다.

동규

임동규위원

작년에 학교주변 소음실태 있죠.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇습니다.

동규

임동규위원

교육청하고 서로 소통해가지고 회의한 적 있어요? 어떻게 추진하고 있습니까? 학교주변 소음 문제, 교육청과 협의해가지고.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그것은 저희가 연구사항을 해당 교육청이나 학교로 통보를 해가지고 그걸 참고하도록 했습니다.

동규

임동규위원

협의를 진작 했어야지 그때 얘기가 됐으면, 이제 그렇게 하세요. 늦더라도 하시고. 또 한 가지 이것은 다른 문제인가 몰라도 녹생토가 그것이 오염물질입니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

녹생토는 하수슬러지 있지 않습니까? 하수처리장에서 나오는.

동규

임동규위원

아니 그거 말고 절개지라든가 그런 데에 사용하는 거 아니에요. 녹생토를 사가지고.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그러니까요, 그 하수처리장에서 나오는 하수슬러지에다가 비료하고 그 씨앗하고 같이 섞어가지고…….

동규

임동규위원

가령 산이라든가 도로내면서 절개지에 뿌리죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그것이 바로 녹생토입니다.

동규

임동규위원

그것이 오염물질이에요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

꼭 오염물질이라고 하수처리장에서 나온 하수슬러지에서 나오는 형상이 꼭 어떤 것이…….

동규

임동규위원

지하수 오염을 시키는가요 그것도?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그것도 예를 들면 그 안에 중금속이 많이 들었다면 오염을 시키죠.

동규

임동규위원

녹생토가?

진덕

김진덕보건환경연구원장

주로 거기에서 사용되는 녹생토에 사용되는 흙은 유기물질…….

동규

임동규위원

모든 가축이 소나 돼지, 닭 같은 거 분뇨 그거를 시설을 잘 해가지고 .발효시켜서 숙성을 시킨다면 냄새도 안 나고 또 물질이 지하수 오염도 안 시킬 텐데 노천에다 밖에다 방치해 놓는다고, 냄새가 고약하다고, 그러죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그런 것은 환경부서에서 지금 단속을 하고 있습니다.

동규

임동규위원

조사를 안 합니까? 해요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

저희가 조사를 하는 게 아니고 악취민원으로 들어올 때는 저희가 악취…….

동규

임동규위원

악취취약지역 실태조사가 나와서 내가 한번 물어보는 거예요.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그러니까요 민원으로 그것에 대해서 나가가지고…….

동규

임동규위원

민원이 들어와서 할 것이 아니라 보건환경연구원에서 돌아다니면서 모든 먹는 물이라든가 모든 우리 전라북도 전체를 실태조사를 하면서 그런 거 있으면 자연적으로 체크를 해가지고 환경을 좀 깨끗하게 해줘야지 친환경적으로. 그렇지 않아요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇게 했으면 좋겠는데요. 워낙 넓은 면적에 산재해 있어가지고요.

동규

임동규위원

아까 이영조 위원님이 말씀하셨다시피 변화하지 않고 이게 50년 전 이나 30년 전이나 똑같다고 한 그런 말이 저는 처음에는 이해를 못 했어요. 그런데 항상 다람쥐 쳇바퀴 돌듯이 하면 안 된다 이 말이에요. 뭔가 변화 있게 보건환경연구원이 임실로 이전을 해서 새로운 환경속에서 쾌적하니 연구를 하신다면 더욱 잘될 것으로 믿습니다. 지금까지를 계기로 삼아서 앞으로 전북보건환경연구원이 큰 발전이 있기를 기대합니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

더욱 더 노력하겠습니다.

동규

임동규위원

이상입니다.

동길

김동길위원장

임동규 위원님 수고하셨습니다. 고영규 위원님 질의하십시오.

영규

고영규위원

고영규 위원입니다. 에이즈 환자 관리, 업무보고서 26쪽에 나와 있고만요. 그런데 업무보고서 보면 에이즈 검정실적이 양성이 11건으로 돼 있어가지고 그러면 이게 금년에 발생한 인원이란 말씀이신가요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇습니다. 6월까지 한 거고요. 아까 제가 구두로 말씀드렸지만 8월말 현재는 또 2명이 더 늘어나서 13명입니다.

영규

고영규위원

저희에게 제출된 자료를 보면 올해 7월말 현재로 도내 에이즈 환자가 88명으로 돼 있거든요. 그런데 보면 예년에 또 연대별로 추이를 보면 10명 이하에서 발생이 됐었거든요.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇습니다. 대개 11～12명, 10명 이내 이런 정도로 발생을 하고 있습니다.

영규

고영규위원

그런데 금년 7월말까지 벌써 10명이 돼 있거든요.

진덕

김진덕보건환경연구원장

좀 많은 거 같습니다.

영규

고영규위원

그렇다면 상당히 많은 수가 증가하고 있는 추세를 보이고 있는 실정입니다. 물론 계도나 홍보, 치료는 보건위생과에서 하고 계시죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇습니다.

영규

고영규위원

물론 통계가 정확해야 그런 문제가 후차적으로 잘 이뤄진다라고 생각이 듭니다. 물론 에이즈 환자는 파악하고 관리가 체계적으로 이루어지기가 힘든 걸로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 더욱더 관심을 가지고 철저하게 관리될 수 있게끔 해주시기 바랍니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

예. 그렇게 하겠습니다.

영규

고영규위원

그리고요, 28쪽에 유전자 재조합식품 조사 그 부분을 보니까 GMO함유식품 실태파악을 위해서 연 2회에 걸쳐서 대상품목 수거 및 유전자검사를 실시한다고 돼 있습니다. 총 40건 중에 전반기에 23건을 검사 중이라고 돼 있고요. 전반기는 지났으니까 어느 정도 검사결과가 나왔겠는데요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

아직 검사결과가 안 나와서 거기에 말씀을 못 드렸습니다.

영규

고영규위원

그렇다면 거기 보니까 금후계획을 보면 식품별 GMO함유여부에 정보제공 하겠다 이렇게 적혀 있거든요. 어떤 구체적인 방법이나 내용에 대해서 잠깐 설명을 해주시겠습니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

이것은 미리 제가 보기에는 GMO식품이 안 들어 있는 것이 거의 없습니다. 사실은. 우리가 먹는 식품 중에 외국에서 수입하는 옥수수랄지 이런 것들에 많이 들어있거든요. 쓰이는 부분이 예를 들면 옥수수 같으면 눈쪽만 써가지고 기름으로 활용하기 때문에 그게 GMO에 안 나타날 수 있고 그런 것들이 있어서 그러지 실제는 옥수수 자체는 GMO일 수도 있거든요.

영규

고영규위원

거의 다 관계돼 있다 말씀이신가요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇습니다.

영규

고영규위원

그런데 여성단체나 우리 농민단체, 우리 소비자단체가 대부분이 이 문제에 대해서 상당히 심각하게 관계를 하고 있고 또 문제성에 대해서 상당히 드러내고자 하는 내용들이 많이 있거든요. 물론 이 사항은 법적제재가 없고 또 국제적인 식량문제가 결부되는 문제이기 때문에 상당히 예민한 부분도 그것까지는 저도 이해를 하겠습니다마는 그러나 조금 제 사적인 어떤 게 가미된다고 해도 좀 의견을 드리겠습니다. 이 문제는 좀 어떤 농산물 보호차원이랄지 그런 차원에서는 좀 힘드시겠지만 GMO식품에 관한 문제는 명확하게 구분해서 정보를 제공해 주는 것이 바람직하다고 생각이 되는데 어떻게 생각하십니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

저도 그렇게 생각하고 있습니다. 이게 우리 농산물 보호차원이나 이런 것들을 고려해서 이런 것들의 정보가 제공이 되어야 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

영규

고영규위원

부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

동길

김동길위원장

고영규 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 김상철 위원님.

상철

김상철위원

김상철 위원입니다. 유통다소비식품에서 잔류농약검증실적을 하는데요. 부적합이 15건으로 나왔는데 그 중에 유해성분이라든가 잔류농약 초과건수가 좀 나왔습니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

예.

상철

김상철위원

몇 건이 나왔습니까? 15건 중에 유해성분이.

진덕

김진덕보건환경연구원장

김밥이나 이런 것들은 주로 국민 다소비 식품 같은 것 중에서는 김밥 같은 것이 6건이 있는데요. 세균종류죠. 그리고 대장균 같은 것이 나온 것이 6건이 있었고요. 또 과자류 같은 것이 오래되면 포장이 떨어지면 산패가 된다고 하거든요. 그래가지고 건강에 안 좋고. 또 면류 냉면이나 이런 것들이 세균 수가 초과가 됐고.

상철

김상철위원

농약성분이 초과된 것은 없는가요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

농약성분이 초과된 사항은 15건 중에 3건이 있었습니다. 부추 종류가 2건이 있었고 시금치 종류가 1건이 그래가지고 저희들이 시군과 합동으로 새벽에 경매하기 전에 같이 나가서 시액검사를 하고 그런 때가 있어요.

상철

김상철위원

그러면 이런 것을 조치를 할 때 이것은 우리가 많이 먹는 음식이지 않습니까? 농약성분이 나왔다는 것은 좀 엄격하게 조치를 해야 될 거 같은데요. 건수야 많지는 않지만.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그것은 저희가 아까도 말씀을 드렸는데 수거권이 저희가 있는 것이 아니고 해당 시군하고 하거든요. 해당 시군하고 해서 불합격통보 하면 일단은 경매를 못하게, 밤 11시부터 새벽 4시까지 검사가 완전히 완료가 돼서 경매 전까지 다 끝내서 못하게 하도록 하고 있습니다. 이제 그러고 나서는 폐기가 되도록 해야 합니다.

상철

김상철위원

알겠습니다. 그런 경우는 우리가 국민들이 많이 먹는 음식에 대해서 건수야 많지는 않지만 유해성분이라든가 잔류농약 초과분이 나왔을 경우에는 물론 우리가 어떤 조사를 해서 넘겨주는 의무는 있지만 시군에다가 보건환경연구원에서 이런 경우는 좀 중하게 해야 하지 않겠느냐 이런 의견은 달 수 있죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

여기 초과되도 하는 것은 부추나 시금치나 이런 것들이 다 농약이기 때문에 이런 것들은 절대 사용하지 못하도록 이렇게 주의를 요하든지 해야지.

상철

김상철위원

일단 뭔 조치를 받고 나서도 그 사람들이 계속 도매시장에 물건 낼 텐데요 뭐.

진덕

김진덕보건환경연구원장

수시로 그런 부분에 대해서는 그것은 저희도 물론 열심히 해야겠지만 해당 시군하고도 수시로 불시에 하는 것을 횟수를 늘려나가는 것이 바람직하다고 생각합니다.

상철

김상철위원

다음에 농촌공공하수처리시설 마을하수조사를 하셨는데요. 김제, 익산, 완주 이렇게 했는데 만경강 수질문제 때문에 항상 우리가 새만금 문제라든가 익산의 식품클러스터라든가 여러 가지 문제로 만경강에 유입되는 수질문제 때문에 골머리가 많이 아파왔거든요. 이게 이제 마을하수도 하는 것도 좋은데 지금 익산 문제에 꼭 국한해서 말씀드리는 것은 아닌데, 왕궁축산폐수처리장 문제는 지금 기능보강사업이 10년 이상 하고 있어요. 그런데 지금도 메인공사만 하고 있고 또 민원인 문제로 축산농가 쪽에서 전혀 협조를 안 하고 있어가지고 메인을 만들어 놓더라도 축산농가에서 물을 그쪽으로 안 뽑아내겠다는 식으로 민원이 제기가 되고 있거든요.

진덕

김진덕보건환경연구원장

제 업무는 아니지만 듣는 바로는 저류조 공사가 익산시와 협의를 해서 추진을 하려고 하는 걸로 알고 있습니다.

상철

김상철위원

그러니까요, 물론 그것이 협의가 돼서 하면 하는데 10년 이상 이렇게 우리가 환경문제이기 때문에 제가 말씀을 드리는 거예요. 행정에서 하는 일이 10년 이상, 10년 전부터 한다고 한 공사가 언제 완공될지도 모르고 있거든요. 그리고 만경강 수질오염 대책으로라도 해서 마을하수 연구해서 잘못된 거 있으면 시정조치하고 해봤던들 그쪽에서 유입되는 물은 어떻게 할 거냐는 얘기예요.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그 문제는 우리 전라북도 최대 현안 문제이고 그것은 꼭 그렇게 이루어져야 되는데 그건 주민들도 협조를 해야 하고, 시나 도에서도 충분히…….

상철

김상철위원

물론 원장님 분야는 아닌데요. 제가 이걸 말씀드리는 이유가 우리 보건환경연구원에서 이렇게 수질조사를 해서 조치를 해도 결과적으로는 그쪽에서 유입되는 물은 어떻게 할 방법이 없다 이겁니다. 그러면 내나 만경강은 수질오염이 되는 것이고 새만금이고 뭐고 다 똑같단 얘기죠.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그러니까 그 문제에 대해서 저류조를 설치하는 문제에 대해서는 우리 지사님 이하 굉장히 노력하고 있습니다.

상철

김상철위원

그러면 원장님이 김상철 위원이 이거 복잡하게 얘기하더라고 보고 좀 해주세요. 지사님한테. 빨리 익산시하고 해서 할 수 있도록.

진덕

김진덕보건환경연구원장

저도 관심이 많습니다. 저도 과거에 수질보전과장도 오래 했고요.

상철

김상철위원

제가 의학적으로 얘기하면 간암인데 발에 빨간약 발랐다고 한단 말이에요. 그런 말씀 드리는 거거든요. 알겠습니다. 마치겠습니다.

동길

김동길위원장

김상철 위원님 수고하셨습니다. 원장님! 원장님, 보건환경연구원이 어떤 사업을 집행하고 결정하고 그런 거 아니잖아요. 그죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇습니다.

동길

김동길위원장

우리 원장님께서 앞으로 답변을 하실 때에 우리 보건환경연구원은 주로 검사, 조사를 해서 그 결과만 각 상임 집행기관에 보고해 주고 이렇게 하면 되는 거죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

예.

동길

김동길위원장

그런 식으로 답변을 해주시고, 아까 우리 김진명 위원님께서 신종플루에 대한 기계장비 2억8천만원 정도가 우리 추경에 예산이 부족해서 그걸 세우지 못했다 그런 안타까움을 표시하셨죠? 앞으로 김진명 위원님께서 그런 정도면 쉽게 얘기하면 소통이 있었어야 할 거 아니냐 그런 지적으로 알아들으셨죠?

진덕

김진덕보건환경연구원장

예. 사실은 전에 말씀을 드렸습니다.

동길

김동길위원장

누구한테? 김진명 위원한테?

진덕

김진덕보건환경연구원장

예.

동길

김동길위원장

그랬는데 안 됐습니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그게 우리 예산부서 사정이 상당히 어려운 것으로 이렇게 얘기가 됐더라고요.

동길

김동길위원장

어렵다고 하니까 내가 말씀을 드릴게요. 우리 총무과장님 언제 오셨죠? 마이크 한번 켜보세요.

진수

김진수총무과장

8월 6일자로 왔습니다.

동길

김동길위원장

공무원교육원에서 오셨다고 그랬죠?

진수

김진수총무과장

교육원 운영담당 하다 왔습니다.

동길

김동길위원장

지금 공무원교육원하고 보건환경연구원하고 청사이전 일정이 같습니까? 안 같습니까?

진수

김진수총무과장

제가 알기로는 교육원은 12월에 이전하는 걸로 돼있고, 저희들은 2월.

동길

김동길위원장

왜 틀려졌나요? 비슷한 날 가는 걸로 알고 있는데.

진수

김진수총무과장

아마 교육원은 들어오는 업체가 12월말까지 비워주라는 그런 어떤 약속 때문에 그런 걸로 알고 있습니다.

동길

김동길위원장

그러면 보건환경연구원 새로 오셔서 청사 짓는 데 가보셨죠?

진수

김진수총무과장

가봤습니다.

동길

김동길위원장

어떻게 공사 진행이 잘 되고 있습니까?

진수

김진수총무과장

잘 되고 있고 아마 10월말 정도는 준공이 되는 걸로 알고 있습니다.

동길

김동길위원장

10월말쯤 준공이 되죠. 저도 그렇게 알고 있거든요. 그런데 지금 10월말에 준공이 되는데 이사는 2월에 한단 말이에요. 그 공백기간에 관리는 누가 하죠?

진수

김진수총무과장

인계받기 전까지는 아마 시공업체에서 관리를 해야 할 것입니다.

동길

김동길위원장

그러면 인계는 언제 받는 계획으로 돼 있어요?

진수

김진수총무과장

내년 초에 받는 걸로 알고 있습니다.

동길

김동길위원장

이미 공무원교육원에서는 이번 2차 추경에, 지금 우리가 진행하고 있는데 2차 추경에 자산취득이라든가 이전에 대한 예산을 이미 세웠어요. 알고 계시나요?

진수

김진수총무과장

알고 있습니다.

동길

김동길위원장

그런데 우리 보건환경연구원은 내년 2월에 이사를 하니까 본예산에 세우려고 안 세웠나요?

진수

김진수총무과장

그렇습니다.

동길

김동길위원장

혹시 그 타임을 놓친 것은 아닌가요?

진수

김진수총무과장

타임을 놓친 것이 아니고 내년 본예산에 계상할 계획을 갖고 있습니다.

동길

김동길위원장

그럼 내년 2월에 가는 건 확실해요?

진수

김진수총무과장

그렇습니다.

동길

김동길위원장

원장님께 부탁을 드릴게요. 앞으로 물론 우리 의회에서 무슨 예산을 세워주고 안 세워주고 이런 역할은 못합니다. 그러나 또 우리 의회에서 할 몫이 있는 거거든요. 우리 보건환경연구원도 우리 교육복지위원회의 한 일원이기도 하거든요. 꼭 견제만 하는 게 아니고. 그러니까 앞으로 어려움이 있으면 우리 위원님들하고 소통을 했으면 좋겠다는 말씀을 드리면서 질의하실 위원님이 안 계시면 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오늘 질의답변 과정에서 위원님들께서 요구하신 자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시고 지적하신 사항에 대해서는 업무에 적극 반영하게 도민의 보건향상과 쾌적한 환경조성을 위해서 연구에 최선을 다해 주시기 바랍니다. 이상으로 보건환경연구원 소관 2009년도 하반기 업무보고를 모두 마치겠습니다. 바로 얼마 안 되기 때문에 진행하도록 하겠습니다. 4. 보건환경연구원소관2009년도전라북도일반회계및특별회계제2회추가경전세입·세출안에대한심사의건

의사일정 제4항 보건환경연구원소관2009년도전라북도일반회계및특별회계제2회추가경정세입·세출안에대한심사의건을 상정합니다. 오늘 예산안심사는 지방자치법 127조 및 같은법 130조의 규정에 의하여 지방자치단체 예산편성에 대하여 도의회가 도민의 입장에 서서 심사하는 것이므로 도민의 세금이 낭비되지 않고 도민을 위한 보건환경연구사업에 긴요하게 쓰일 수 있도록 위원님들께서는 심도 있게 심사하여 주시기 바랍니다. 아울러 보건환경연구원에서도 예산편성에 대한 도민의 심사를 받는다는 입장에서 예산심사에 성실하게 임해주시기 바랍니다. 그러면 김진덕 보건환경연구원장 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.

진덕

김진덕보건환경연구원장

보건환경연구원장 김진덕입니다. 존경하는 도의회 교육복지위원회 김동길 위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 오늘 여러 위원님들을 모시고 보건환경연구원 소관 2009년도 제2회 추가경정 예산안에 대한 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 아울러 항상 도정발전을 위하여 혼신의 노력을 하시면서 우리 연구원의 업무에 각별한 관심을 가지시고 많은 지원을 하여 주시는 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 지금부터 2009년도 제2회 추가경정 예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 1쪽입니다. 세입예산액은 기정예산액 변동 없이 12억2,440만8천원으로 편성하였습니다. 2쪽입니다. 세출예산액은 기정예산 53억4,016만4천원에서 3,819만원을 증액한 53억7,835만4천원으로 편성하였습니다. 물건비 중 일반운영비는 전국 보건환경관계관 워크숍경비 등 750만원을 증액한 3억1,930만원입니다. 그리고 재료비는 시약 및 초자구입 등에 사용하기 위해 3,069만원이 증액된 3억2,887만8천원입니다. 2009년도 제2회 추경예산안에 대한 설명을 드렸습니다마는 미흡한 부분에 대해서는 심의 과정에서 성실하게 답변드리도록 하겠습니다. 아무쪼록 위원님들의 각별하신 관심과 배려로 2009년도 제2회 추가경정 예산안이 원안대로 통과될 수 있도록 협조하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

동길

김동길위원장

김진덕 보건환경연구원장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 김옥산 전문위원께서는 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.

옥산

김옥산전문위원

전문위원 김옥산입니다. (보고) (보건환경연구원 소관 2009년도 일반회계 제2회 추가경정 세입·세출예산안에 대한 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 보건환경연구원 소관 2009년도 일반회계 제2회 추가경정 세입·세출예산안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

동길

김동길위원장

보건환경연구원 소관 2009년도 일반회계 제2회 추가경정 세입 세출예산안에 대한 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 보건환경연구원장 및 관계공무원께서는 성실하게 답변을 하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 문제가 있는 예산에 대하여 문제예산임을 반드시 지적하여 주시고 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 최형열 위원님.

형열

최형열위원

최형열 위원입니다. 사업설명에 5쪽에 추경사유를 보니까 식약청의 업무가 지방으로 이양이 되어서 업무와 관련돼서 이 시약 및 기구를 구입하기 위해서 약 2,500만원 정도를 지금 계상을 했는데요. 본 위원이 생각을 할 때 중앙의 업무가 지방으로 이양이 되면 예산도 일부 지원이 되거나 그렇게 돼야 된다고 생각하는데 도비로만 100% 구성이 돼 있거든요. 국비는 전혀 없이.

진덕

김진덕보건환경연구원장

그렇습니다.

형열

최형열위원

어떻게 생각하십니까?

진덕

김진덕보건환경연구원장

특별행정기관 정비계획에 따라서 업무 일부가 이양이 되는데요. 저희도 그렇게 예산과 인력이 전부다 그 부분이 지원이 돼야 되는 것으로 저희들도 알고 있고 그렇게 바라고 있는데 인력은 TO는 1명이 증가된 걸로 나와 있습니다. 저희 연구원에. 그리고 일반예산은 이양이 없고 장비만 액체크로마토그라피라고 하는 장비가 1대 관리전환 되는 걸로 이렇게 나와 있습니다.

형열

최형열위원

그러면 향후에도 중앙업무가 지방으로 이양이 되면 예산지원은 전혀 계획이 없는가요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

검사를 하기 위한 수거비 일부만 지원이 되고 이런 검사에 필요한 시약이랄지 초자 이런 부분에 대해서는 지원이 안 되는 걸로 이렇게 나와 있습니다. 앞으로 이런 문제는 저희만의 문제가 아니고 이게 모든 특별행정기관 정비계획에 따라서 업무가 이양이 된다면 같이 해결이 돼야 될 문제라고 생각이 되고 있습니다.

형열

최형열위원

조금 전에 업무보고시에 우리 존경하는 김상철 위원님께서 질의시에 물었던 내용인데 다소비100대식품은 정확하게 어떤 것들인가요? 다시 한번 간단하게.

진덕

김진덕보건환경연구원장

검사 중인 것들이 있는데요. 지금 현재 배추김치랄지 라면, 카레, 자장소스, 토마토케첩 또 애플쥬스, 콩기름, 밀가루, 미꾸라지 등 이런 것들이 많이 있습니다.

형열

최형열위원

그러면 의약품은 어떤 것들이죠? 보통.

진덕

김진덕보건환경연구원장

저희들 의약품으로는 화장품 종류가 있습니다.

형열

최형열위원

화상품이요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

화장품, 그런 것들이 일부가 있습니다.

형열

최형열위원

기존에 유통다소비식품 검사를 해오지 않았었나요?

진덕

김진덕보건환경연구원장

그게 나눠가지고 식약청하고 저희 보건환경연구원하고 품목을 겹치지 않게 나눠서 했었습니다. 주로 저희가 하는 것은 즉석식품이랄지 과자류, 면류, 건포류, 식용류랄지 이런 것들을 했는데 여기에 금방 제가 말씀드린 배추김치랄지 카레랄지 토마토케첩이랄지 이런 것들은 과거에는 별로 우리 연구원에서는 하지 않던 품목들입니다.

형열

최형열위원

그래요, 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

동길

김동길위원장

최형열 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님 안 계시면 보건환경연구원 소관 제2회 추가경정 예산안에 대한 계수조정 및 의결은 바로 이어서 의결하기로 하겠습니다. 그리고 심사과정에서 위원님들께서 요구하신 자료는 성실히 작성하여 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 오늘 예산안 심사를 위하여 여러 위원님과 김진덕 보건환경연구원장 및 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 보건환경연구원 소관 2009년도 전라북도 일반회계 및 특별회계 제2회 추가경정 세입·세출예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 5. 보건환경연구원소관2009년도전라북도일반회계및특별회계세입·세출제2회추가경전예산안에대한계수조정의건

의사일정 제5항 보건환경연구원소관2009년도전라북도일반회계및특별회계세입·세출제2회추가경정예산안에대한계수조정의건을 상정합니다. 위원님들 수정안이 없어서 바로 계수조정 들어가도 괜찮겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 보건환경연구원 소관 2009년도 전라북도 일반회계 및 특별회계 세입·세출 제2회 추가경정예산안에 대한 처리의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 최형열 위원님.

형열

최형열위원

최형열 위원입니다. 2009회계연도 보건환경연구원 소관 일반회계 제2회 추가경정 예산안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 우리 위원회에서 심도 있게 심사한 결과 보건환경연구원 소관 일반회계 제2회 추가경정예산안은 예산편성에 적정을 기한 것으로 사료되어 원안대로 의결할 것을 동의합니다.

동길

김동길위원장

최형열 위원님으로부터 원안대로 의결하자는 동의가 있었습니다. 다른 위원님들의 이의가 없으시면 의결하고자 합니다. 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제263회 전라북도의회 임시회 교육복지위원회 제2차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. 수고하셨습니다. 1. 남원의료원 소관 2009년도 하반기 주요업무보고서 2. 군산의료원 소관 2009년도 주요업무 보고서 3. 보건환경연구원 소관 2009년도 하반기 주요업무 추진상황보고서 4. 보건환경연구원 소관 2009년도 일반회계 제2회 추가경정 세입·세출예산안에 대한 검토보고서

17시39분 산회