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서울 중구의회 발언

심상문 의원 발언

제174회 제2차 행정ㆍ보건위원회2009-09-22

심상문 의원 프로필 보기 →

동용

양동용위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제174회 중구의회 임시회 제2차 행정·보건위원회를 개의하겠습니다. 1. 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안(중구청장 제출)
의사일정 제1항 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안을 상정합니다. 오늘은 기획재정국의 심사가 있겠습니다. 진행 방법은 집행부에서 제출된 추가경정 사업예산안 중 집행 잔액 반납건은 유인물로 갈음하고자 하며 위원님들께서 설명이 필요하다고 하는 건에 대하여 추가로 설명하도록 하겠습니다. 먼저 기획재정국에 대한 심사가 있겠습니다. 국장님 인사말씀을 듣고 전문위원으로부터 기획재정국에 대한 검토보고를 들은 후 각 부서별로 과장님으로부터 예산안 설명을 듣고 심사하도록 하겠습니다. 그럼 기획재정국장 나오셔서 인사말씀 및 과장을 소개하여 주시기 바랍니다.
상길

우상길기획재정국장

안녕하십니까? 기획재정국장 우상길입니다. 의정활동에 헌신 노력하시는 양동용 행정·보건위원장님, 이혜경 운영위원장님, 심상문 위원님 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안 설명에 앞서 기획재정국 과장들을 먼저 소개해 드리겠습니다. 박순종 관광공보과장입니다. 전봉용 재무과장입니다. 김홍룡 세무1과장입니다. 정봉찬 세무2과장입니다. 윤 배 기획예산과장은 병원 진료차 부득이 불참하게 되었고 조성삼 기획계장이 인사드리겠습니다. 오세동 지역경제과장은 해외출장 중이므로 전영백 연료행정팀장이 대신 참석하였습니다. 이상 소개해 드렸습니다.
동용

양동용위원장

관광공보과 과장님으로 진급됐습니까? 아직 안 됐잖아요?
상길

우상길기획재정국장

예.
동용

양동용위원장

근데 과장이라고 소개를 해?
상길

우상길기획재정국장

죄송합니다.
동용

양동용위원장

직무대리라고 그래야지.
상길

우상길기획재정국장

예, 예. 정정하겠습니다. 그러면 기획재정국 추가경정 예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 기획재정국 예산안은 기정예산 180억 4281만 7000원에서 20억 8842만 5000원이 증가한 201억 3124만 2000원으로 편성하였습니다. 주요 편성내역을 보고드리면 국비보조사업인 재래시장 여성화장실 시설확충에 13억 3320만 원, 명동백야축제지원 3500만 원, 장기발전종합계획연구용역 2억 7000만 원 등으로 증액 편성하였습니다. 세부적인 사항은 소관 과장으로부터 보다 상세하게 설명드리도록 하겠습니다. 위원님들께서 심도있게 심의, 검토하셔서 2009회계년도 제2회 추가경정 예산안이 원안대로 반영될 수 있도록 위원님들의 많은 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
동용

양동용위원장

우상길 기획재정국장님 수고셨습니다. 그러면 기획재정국에 대한 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안에 대하여 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
태도

김태도전문위원

행정·보건위원회 전문위원 김태도입니다. 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안 행정·보건위원회 소속 기획재정국의 사업에 대해서 보고말씀드리겠습니다. 행정·보건위원회 기획재정국의 일반회계 세출예산 증감내역을 보고하기에 앞서 총괄보고는 행정관리국 검토보고시 보고한 것으로 갈음하고 부서별 증감내역에 대해서만 보고드리도록 하겠습니다. 기획재정국의 주요사업은 20억 8842만 5000원이 되겠습니다. 기획예산과는 중구장기발전종합계획 연구용역 2억 7000만 원을 포함해서 4억 3446만 7000원이 되겠고 관광공보과는 구정홍보업무추진비 2000만 원을 포함해서 1억 6101만 9000원이 되겠으며 재무과는 지방자치단체물품 전자태그관리시스템구축 2299만 4000원 포함해서 3억 3409만 3000원이 되겠습니다. 지역경제과는 전통시장 및 대규모점포 여성화장실 확충개선사업 2억 8700만 원을 포함해서 14억 3459만 4000원이 되겠으며 세무1과는 세액목표달성과 세무공무원 사기진작을 위한 포상 및 사무실환경정비 2175만 2000원이 되겠고 세무2과는 업무추진비 250만 원이 되겠습니다. 종합검토의견은 유인물로 갈음하겠습니다.
동용

양동용위원장

김태도 전문위원 수고하셨습니다. 그러면 기획재정국 소관 각 과별 심사에 들어가도록 하겠습니다. 국장님한테 물어보실 거 있습니까?

심상문위원

없습니다.
동용

양동용위원장

그러면 관광공보과에 대한 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 관광공보과를 제외한 나머지 국·과장님들은 퇴장하셔도 좋습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 관광공보과에 대한 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 관광공보과장 나오셔서 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
순종

김순종관광공보과장직무대리

안녕하십니까? 관광공보과장직무대리 박순종입니다. 인사드리겠습니다. 평소 존경하는 양동용 위원장님 심상문 위원님, 이혜경 위원장님 모시고 행정·보건위원회에서 2009년도 제2회 추경예산 설명을 드리게 되어 감사드리며 영광으로 생각합니다. 보고에 앞서 관광공보과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 정미선 공보팀장입니다. 김진수 홍보팀장입니다. 주상천 관광정책팀장이 교육 중이라 송혜정 직원이 참석했습니다. 김철진 관광사업팀장입니다. 그럼 관광공보과 제2회 추경예산안 사항별 설명서에 의거, 설명드리도록 하겠습니다. 1쪽입니다. 구정홍보업무추진비입니다. 우리 구에서 추진하고 있는 주요시책사업 및 각종 행사 등에 대하여 언론매체를 통한 홍보를 극대화함으로써 우리 구를 널리 알려 열린 구정 실현과 구정참여의 폭을 넓히고자 홍보를 추진하고 있습니다. 언론기관 현황은 총 중앙언론이 35개, 지역언론이 4개 총 39개입니다. 우리 구의 주요 시책과 행사활동 등 구정의 적극적인 대언론 홍보를 위하여 공보활동 확대가 요구되며 이에 따른 업무추진비가 필요합니다. 2009년도 예산편성 당시 2008년 수준인 4000만 원의 예산을 편성 요구하였으나 절반인 2000만 원으로 편성되어 대언론 홍보업무추진비가 부족하여 홍보업무 추진에 어려움이 많습니다. 참고적으로 연도별 홍보관련 업무추진비 편성내역을 말씀드리겠습니다. 2005년도는 5000만 원이었고 2006년도 3000만 원, 2007년도 3000만 원, 2008년도 4000만 원이었습니다. 그 밑에 보면 주요 타 구 2009년도 홍보업무추진비 편성내역을 보시면 저희는 2000만 원인데 강남구는 6400만 원, 서초는 9000만 원, 송파는 6000만 원입니다. 다음 장입니다. 언론사 기자 간담회 및 각종 홍보업무시 활용토록 하겠습니다. 소요예산은 증감은 이번에 요청하는 2000만 원 해서 전체가 4000만 원이 되겠습니다. 사업효과로는 중앙언론사 및 지역언론사 등 언론매체 보도율을 제고하고 기획보도 자료 지속발굴로 홍보를 극대화하며 기자 간담회를 통해 역점사업에 대한 우호적 언론환경을 조성토록 하겠습니다. 3쪽을 말씀드리겠습니다. 구정 홍보용 및 각종 행사에 사진 촬영에 사용되는 카메라의 노후 및 고장으로 사용의 어려움으로 원활한 업무추진을 위해 디지털카메라를 구입하여 구정 홍보 사진을 원활히 제공하고자 합니다. 참고적으로 말씀드리면은 지금 우리 기사가 사진 기사가 두 명 있는데 그중에 한 분이 사용하는 것이 고장이 났습니다. 그래서 한 분이 사용할 수 없어 가지고 있는데 하나가 지금 그것도 고장이 나게 되면 찍을 수 없는 상황입니다. 그래서 한 대를 이번에 좀 구입할려고 합니다. 용도는 구정홍보용 사진, 화보집 걷기대회 등 행사사진 촬영용입니다. 2005년도에 구입한 카메라가 노후되고 사용량이 많아 고장으로 이를 수리하는데 약 본체만 600만 원이 소요될 뿐만 아니라 렌즈는 해상력이 저하되고 렌즈 수리는 불가능하여 새로이 구입해야 되는 실정입니다. 보통 카메라에 일반적으로 1만 컷 이내로 사용하나 우리 구청같은 경우에 행사용 카메라의 경우는 15만 컷에서 20만 컷 한 20회 정도 사용해서 이렇게 고장이 났습니다. 구입 내역을 보면 본체 렌즈 해 가지고 1800만 원 되고 나머지가 있는데 140만 원 정도 됩니다. 다음 장입니다. 그래서 이번에 기정예산은 없었고, 이번에 새로 1946만 7000원을 할려고 합니다. 신속하고 선명한 사진제공으로 언론보도 등 홍보를 극대화하고 각종 행사 및 사업 추진의 지원 강화로 업무 능률성을 향상시키며 노후카메라의 수리비를 절감토록 하겠습니다. 다음 장입니다. 명동백야축제지원입니다. 서울을 찾는 외국관광객 58.2%가 방문하는 명동관광특구 일대에서 내외국인 관광객에게 볼거리를 제공하고 충무로영화제 홍보를 촉진하기 위해 개최되는 명동백야축제에 서울시와 1 대 1 매칭으로 보조금을 지급하여 축제를 지원하는 겁니다. 개최는 8월 8일부터 8월 9일까지 기개최하였고 예산 자체는 구비가 1500만 원 시비가 1500만 원 해가지고 3000만 원입니다. 그래서 이것은 시비는 이미 지급되어 있고 구비는 이번에 추경으로 해서 이렇게 할려고 합니다. 축제내용은 댄스페스티발, 시민참여 거리행사, 아이스카빙, 포토존 등 다양한 축제를 했습니다. 진행사항은 예산교부는 서울시와 1 대 1 매칭사업으로 2000만 원이 서울시에 내려왔으나 그 명동에서 3000만 원이 필요하다고 그래서 1 대 1 매칭되기 때문에 1500만 원 집행하고 우리가 1500만 원 이번에 편성하는 겁니다. 자체적으로 명동관광특구에서 5000만 원을 추가로 해가지고 자체적으로 행사를 했습니다. 소요 예산은 1500만 원입니다. 사업효과는 명동을 방문하는 국내외 관광객에게 볼거리를 제공하여 관광객을 적극 유치해서 지역경제를 활성화하는데 있습니다. 다음 장에 자치구인센티브지원사업 집행잔액 반납은 반납금액이기 때문에 이 자체는 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 남대문시장 아치조형물 설치사업 집행잔액도 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 관광특구내 이정표설치사업 집행잔액도 유인물로 갈음토록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
동용

양동용위원장

박순종 관광공보과장 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

심상문위원

심상문이에요. 지역경제를 살리고 지역민들의 복리증진을 위해서 뭐 알린다 홍보를 하는 것은 어떤 방법이든지 다 좋다고 생각되는데 여기 보면 중구의 뭐 구정을 알리고 아까 얘기했듯이 중구민들에게 복리증진을 위해서 그러한 걸 찾아와서 할 수 있도록, 그러한 걸 할 수 있도록 알려주는 건 좋은데, 지금 보세요. 구 대언론홍보를 한다는 것은 보면 대부분이, 아, 정정하겠습니다. 대부분이 아니고 많은 비중을 차지한다고 보는데 사실상 보면 구청장 홍보하느라고 돈이 다 들어갑니다, 내 생각에는. 지금 구청장을 알릴 수 있는 수단은 엄청히 많잖아요. 중구광장이라든가 중구신문, 특히나 중구자치신문같은 경우는 내가 얘기를 이렇게 안 해도 여러분들 잘 아시잖아요. 일방적으로 우리 중구청장만 알려주잖아. 그리고 또 어쩔 수가 없는 거 같애. 예산을 얻어다 쓰니까, 돈을 얻어다 쓰니깐 관련자들에게 잘못 보이면 예산도 못 받지 않나 이런게 염려스러워서 그런지 몰라도 사실상 신문들 이렇게 나오면 지역신문들 보세요. 지역신문 보시면 구청장 홍보하기에 바뻐. 또 어떤 건 보면 내용도 성실하지도 않고 아예, 아닌 게 긴 걸로 돼, 또. 그렇다면 이러한 언론사에다가 예산을 줄 이유가 있는가 이런 생각이 들거든요. 그리고 얼마 전에 보니까 뭐 서울신문에도 충무로영화제와 관련해서 비판의 글이 올랐다는 얘기를 들었습니다. 그랬더니 관계 공무원에게 그 얘기를 했더니 예산을 안 줘서 그랬다 이런 얘기를 하더라구. 그러니깐 각 언론사들이 돈을 주고 안 주고, 많이 주고 적게 주고에 따라서 글을 쓰는 거라. 그러면 그 사람들의 진정성은 어디에 갔는지 온데간데 없어. 근데 내가 지금 우리 과장님에게 얘기할 것은 다른 의원들 생각은 물론 어떤진 모르지만 나 개인적인 생각은, 이 언론사들이 자기 기사들 좋으면 누가 뭐 자기네들이 보라 마라 안 해도 알아서 보게 되거든요. 그니깐 예산을 아예 그냥 다 삭감해 버렸으면 좋겠어, 언론사에는. 그렇잖아요. 분명한 기사를 우리가 기사거리를 주어도, 눈치 봐서 안 해. 아예 안 해, 그냥. 내가 몇 번에 걸쳐서 얘기를 했거든요. 노골적으로 얘기했어요, 사장들한테. 왜 이러이러한 기사는 안 쓰나 그랬더니 아이구, 알았습니다. 알았습니다. 뭐 우리가 특별한 내용을 가지고 있는데 그때 같이 하겠습니다. 그 같이 하는데 한참 있다가 하면 뭐해? 그래 난 항상 아침에 신문을 봅니다. 우리 집사람 나보고 그래. 아, 당신은 신문 때문에 아무 것도 안 된다고. 신문을 저녁 때 보라는 거예요. 저녁 때 보면 구문이지, 왜 그게 신문이야 그러는데 신문이 그 내용이 충실하면 아 보지 말래도 본다니까. 그런 건 나는 어떻든 개인적으로 그런 생각을 해요. 신문사라는 게 어떤 언론 매체들이 광고하고 또한 기사 좋으면 보지 말래도 본다니까. 근데 이 언론사들, 모르겠어요, 제일 가까이에 있어서 그런지 몰라도 두 개 언론사 아예 예산 1원도 주지 말았으면 좋겠어, 솔직하게 얘기해서. 자기 주민들이 알지 않아도, 필요치 않은 거는 또 열심히 써요, 열심히 써, 이 사람들. 아무런 뭐 지역경제 얘기라든가 주민들이 알고자 하는 것도 아니야. 어떤 복리증진에 도움이 된다든가 이것도 아니고 그냥 재미로 쓰는 거 같아, 재미로. 그니까 아예 주지 말아야 된다고 생각합니다, 난. 그래서 그런 게 이제 나 혼자 생각인데 다른 위원님들 생각은 어떤지 모르지만 지금까지 사실상 언론사들이 말을 많이 들어왔어요. 다른 위원들 얘기도 많이 들어 왔는데 고쳐져야 할 부분이라고 생각되는데 이 예산 사실상 구청장 홍보하는데 바뻐. 한 언론사는 아예 뭐 거기에 매진하고 있더라구. 이렇게 하고 또 한 양반은, 한 언론사는 이걸 뭐 그걸 또 잣대로 재느라고 바뻐. 이게 무슨 언론사냐고. 그래서 맨날 정론직필, 정론직필. 개뿔이나 무슨 정론직필이야. 그런 생각 안 합니까, 과장님?
순종

박순종관광공보과장직무대리

말씀드리겠습니다. 지금 말씀하신 것은 아마 지역신문, 자치신문하고 중구신문 두 개를 말씀하시는 사항인데 그 사항에 대해서는 앞으로 이제 저희가 공정 보도를 하도록 만약에 안 되는 그런 사항에 대해서 저희 공보과에서도, 물론 이제 언론의 자유는 있으니까 했겠지만 오보라든가 이런 것이 나오지 않도록 최대한 이렇게 예산을 지원하는 입장에서 최대한 얘기를 할 거고 그렇게 해나가겠습니다. 그래서 공정한 보도가 될 수 있도록 그다음에 주민들이 알 수 있는 그러한 보도가 될 수 있도록 저희 관광공보과에서도 최대한 자치신문하고 중구신문에 대해서 얘기해나갈 거고 여기에 대해서 오늘 말씀드릴 구정업무추진비는 이렇습니다. 저희가 이제 기자들은 서울시 출입기자들이 있고 대부분 저희가 만나는 기자들이 서울시 출입기자입니다. 그래서 중앙지라든가 이런 데에서 저희가 간담회를 실시를 합니다. 대부분 만나는 게 점심때 만나거나 저녁에 만나면 돈이 많이 들기 때문에,
동용

양동용위원장

알았어요. 또 다른, 이혜경 위원님 말씀하세요.

이혜경위원

1월부터 8월까지 홍보지에다가요, 우리 관내에 들어오는 홍보지 중에서 구청에서 지원하고 있는 신문들 있잖아요. 매달 월말에 지급합니까?
순종

박순종관광공보과장직무대리

홍보지 말씀하십니까?

이혜경위원

신문, 신문.
순종

박순종관광공보과장직무대리

신문.

이혜경위원

예. 지역신문이건 홍보지건간에 월말 지급입니까?
순종

박순종관광공보과장직무대리

아, 그렇습니다. 월말 지급입니다. 매달 지급입니다.

이혜경위원

그러면 1월부터 8월말까지 지급한 그 내용이 있겠네요.
순종

박순종관광공보과장직무대리

예. 그거 드리겠습니다.

이혜경위원

예. 그거를 저기,
순종

박순종관광공보과장직무대리

언론사별로 해가지고,

이혜경위원

언론사별로 해서 얼마만큼 몇 부를 지급했고,
순종

박순종관광공보과장직무대리

예. 몇 부에 얼마 이렇게 해가지고 바로 만들어드리겠습니다.

이혜경위원

네, 네. 그거 보내주시고요. 그리고 지금 타 구와 비교해서 구정홍보업무추진비가 여기 나왔는데 사실 여기 중구청 작년에 제가 말씀, 업무보고시에 타 구와 비교해서 말씀드린 적이 있는데 중구가 다른 구에 비해서 굉장히 세분화시켜갖고 업무추진비가 수십 가지가 돼요, 비교해보면. 그러니까 총무과 하나만 예를 들어도 제가 종로, 용산이 12가지라고 하면 우리는 한 18가지 이런 식으로 세분화시켰기 때문에 처음의 금액이 있어서도 중구가 굉장히 많고 그리고 종류라든가 금액 자체가 많고 하기 때문에 이렇게 타 구 강남구, 서초구, 송파구하고 비교해보는 거는 별로 의미가 없고요, 강남, 서초, 송파 같은 경우는 인구가 우리의 네 배, 다섯 배쯤 되거든요. 그쪽에 하고 우리 중구하고 비교하면 우리 중구가 많은 거지요, 사실. 그치요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

인구에 비해서는 우리가 13만이니까,

이혜경위원

아니요. 그러니까 근데, 그렇지요. 13만 인구에 비례해서 의원수도 우리 9명이거든요. 여기는 24명씩 되고, 송파같은 경우는. 그러니까 그만큼 주민에 대한 홍보라든가 어떤 여러 가지 홍보가 거기는 많을 수밖에 없어요. 그러니까 엄격하게 수치로 따진다고 하면 그치요? 우리는 거의 갑, 을, 병. 그치요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

예. 이제 단순,

이혜경위원

그렇지요. 단순논리가 아니라 그렇기 때문에 뭐 다른 구하고, 다른 구에는 이렇게 많은데 우리가 적다라는 게 수치적으로 말을 하는 것 자체가,
동용

양동용위원장

그거 제일 많은 것만 냈지?

이혜경위원

응.
동용

양동용위원장

제일 많은 구만.

이혜경위원

제일 많은 구만 했지요.
동용

양동용위원장

아니, 돈을 제일 많이, 홍보비를 많이 한 데만 썼을 거 아니야. 제일 적게 한 데는 쓰지도 않고.

이혜경위원

그렇지요. 인구도 가장 많고 가장 큰 데만 지금 했고 그리고 또 강남, 서초, 송파가 재정자립도가 우리가 이제 4위로 밀려났잖아요. 그렇지요? 강남, 서초, 송파 해가지고 중구가 밀려났거든요.
순종

박순종관광공보과장직무대리

재정자립도는 1위로 올라갔습니다. 재정자립도 분야는, 재정자립도는 예산하고는 별로 의미가 없는 겁니다. 그래서 재정자립도 전국에서 1위로 되기는 했는데,

이혜경위원

예. 그래서 중구만큼 구정홍보를 많이 하는 데가 없어요. 구정홍보라는 걸 아까 뭐 심상문 위원님이 말씀하신 거 다시 반복할 필요는 없지만. 그리고 충무로영화제에서 우리가 홍보비로 쓴 돈이 15억이 넘어요. 충무로영화제에 한 60억쯤 되는 데서 홍보비로 쓴 게 15억이 넘거든요. 거기에 또 우리 구정홍보, 구청장님 홍보가 아마 전국적으로 최고 많이 했을 거거든요. 근데 여기 강남, 서초, 송파는 충무로영화제 같은 거 하지 않으니까 그렇게 여러 가지 문제가 있으니까 우리 중구만 이렇게 남들이 모르는 사람이 볼 때는 수치적으로 볼 때 ‘야, 이렇게 중구는 홍보비를 적게 줘도 되겠느냐’라고 의아해 할지 모르지만 다 열어놓고 보면 그렇게 많다는 거 그거 아시면 될 거 같고요. 어떤 대답을 원하는 건 아닙니다. 그리고 카메라 두 개 중에 하나는 지금 못 쓰고 있다는 말씀인가요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

예, 예. 모터가 고장나가지고 지금 두 개를 가지고 찍었는데 하나는 고장나버렸어요.

이혜경위원

그러니까 하나는 지금 고장 나서 못 쓰고 있다, 그런데 그거 수리하려면 600만 원이 드니까 수리를 못 하고 있다 그 얘기지요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

아니, 수리를 해도 지금 본체만 1000만 원인데 본체 자체를, 본체만 고치는데 얘기하는 거예요.

이혜경위원

아니, 어쨌든. 그래서 아예 사용하지 못하고 있다 이거지요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

예. 사용을 지금 못 하고 있습니다.

이혜경위원

그 하나만 가지고 사용하시는?
순종

박순종관광공보과장직무대리

하나만 하고 있는데 그것도 이제 많이 사용해가지고 만약에 고장 나면 찍을 게 없어갖고 큰일 납니다. 그래서 빨리 좀 구입했으면 좋겠습니다.

이혜경위원

뭐 비디오카메라도 열심히 많이 찍고 많이 찍으니까,
순종

박순종관광공보과장직무대리

비디오 가지고는 안 되고요, 비디오카메는,

이혜경위원

그리고 뭐 백야축제는 명동특구기 때문에 열심히 하셔야 될 거 같고, 매칭포인트로 하는 거니까. 나머지는 없네요, 예.
동용

양동용위원장

지금 이혜경 위원님이나 심상문 위원님이 말씀하셨는데 제가 언론사에 중구는 옛날 계획된 도시고 또 옛날부터서 중구라면, 대한민국 국민이라하면 세계인이나 대한민국 국민들은 중구를 모르는 사람이 없어요. 홍보할 것이 없어요. 자동으로 중구는 알고 유동인구가 하루에 350만이 왔다가는데 구체적으로 우리가 돈 들여가서 언론에다가 홍보할 필요 뭐가 있다고 봅니까? 나는 없다고 봐요. 자동으로, 백화점이나 재래시장이나 관광특구가 두 개 있지 또 은행기관들 있지, 여러 기관들이 많이 있기 때문에 오고가면서 다 홍보가 되는데 굳이 돈 들여가지고 우리가 홍보를 해야 되는가 그것이 안타깝고. 또 뭡니까, 지금 이혜경 위원님이 말씀했던 대로 지금 강남에 6400만 원 뭐, 송파 6000만 원, 서초에 9000만 원 했는데 제일 많이 편성된 데가 이렇게 되고 제일 적게 한 데는 얼마입니까, 그러면? 제일 적게 업무추진비가.
순종

박순종관광공보과장직무대리

2000만 원.
동용

양동용위원장

그런 데도 있는데 꼭 우리가,
순종

박순종관광공보과장직무대리

최소가 거의 2000만 원 이상은 됩니다.
동용

양동용위원장

아니, 그런데 왜 우리가 왜 남의 거를 따라가려고 하고 조금 전에 지적했던 대로 우리는 13만 명인데 거기는 갑, 을, 병이 다 있어요. 구로 말할 것 같으면 3개구가 포함됐구나 이렇게 생각하면 되시지 굳이 홍보비를 이렇게 많이 편성, 우리가 본예산 때도 이런 것을 다 생각해서 우리들이 심사숙고해서 의원들이 예산을 삭감했다 그렇게 생각하시면 돼요.
순종

박순종관광공보과장직무대리

예.
동용

양동용위원장

이건 홍보비가 너무 많아요. 그리고 지금 3개월밖에 안 남았는데 지금 10, 11, 12월 3개월 안 남았는데 홍보 뭐 할 거예요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

참고적으로 말씀드리면 제가 7월 1일자로 직무대리를 맡았는데요, 와 보니까 홍보비가 없어가지고 제가 사실상은,
동용

양동용위원장

아니, 홍보 안 해도 돼요. 홍보비 안 해도 돼.
순종

박순종관광공보과장직무대리

아니, 기자들 만나는데 제가 돈 주고 있습니다.
동용

양동용위원장

아니, 그러니까 기자는 그 판공비로 써요.
순종

박순종관광공보과장직무대리

아니, 판공비가 없다고요. 제가 없어가지고 34만 원, 과장이 34만 원인데 그것도 없어가지고 제 돈 쓰고 있습니다, 지금.
동용

양동용위원장

그리고 명동 백야축제는 왜 이것이 돈이, 지금 하고 있어요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

아니, 저번에 8월달에 했고 이혜경 위원장님께서 잘 아시는 사항입니다.
동용

양동용위원장

아니, 이혜경 위원은 알아도 나는 모르잖아요. 행정·보건위원회 위원장한테는 보고도 않고,
순종

박순종관광공보과장직무대리

말씀드리겠습니다.
동용

양동용위원장

자, 백야축제를 왜 해야 되는 거예요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

백야축제 자체를 여름 동안에 전번에 할 때는 이제 얼음을 가지고 많이 했습니다. 그래서,
동용

양동용위원장

예?
순종

박순종관광공보과장직무대리

얼음, 얼음으로 백야 해가지고 얼음을 주제로 많이 해가지고요,
동용

양동용위원장

그런데 서울시 돈 갖고 하면 되지 왜 우리 중구가,
순종

박순종관광공보과장직무대리

아, 저도 이제 그렇게 하려고 했습니다. 저도 그렇게 해가지고,
동용

양동용위원장

관광 보조가 1년에 얼마 나오지요? 관광특구로 해서 지원된 돈이 얼마지요, 명동에? 거기다가 맨날 퍼부어요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

2007년도에 서울시에서 서울시문화재단에서 3000만 원 편성해가지고 그때는 이제 서울시에서 직접 돈을 타가지고 했어요. 그다음에 2008년도에는 서울시에서 직접 3억 원을 들여가지고 명동백야축제를 했습니다.
동용

양동용위원장

내 얘기를 못 알아듣네. 명동관광특구와 동대문관광특구와 남대문관광특구에 소요되는 예산이 얼마예요? 지금 서울시는 돈이 내려오고 있잖아요. 그것이 몇 억이에요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

봄, 가을로 그거는 하고 있는 축제입니다.
동용

양동용위원장

그러니까 얼마예요, 그것이?
순종

박순종관광공보과장직무대리

특구별로 명동, 남대문, 북창동 해가지고 봄에 전체적으로 서울시에 내려오는 것은 봄에 5000만 원, 가을에 5000만 원이요. 그래서 이제 거기 세 개를 나눠줍니다. 명동, 남대문, 북창동 나눠서 이렇게 하고 있습니다, 봄, 가을 축제를.
동용

양동용위원장

그렇지요. 봄, 가을로 하면 되지 또 명동에 백야축제를,
순종

박순종관광공보과장직무대리

여름에 이제 백야축제를 그래서,
동용

양동용위원장

상인들이 자기 홍보하기 위해서 돈 벌려면 자기네들이 홍보를 해야지 왜 우리가 구청이 그런 거를 관여를 해요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

서울시에서 해가지고 예산집계를 해라,
동용

양동용위원장

서울시 것이니까 서울시에서 해야지, 당연히.
순종

박순종관광공보과장직무대리

1500만 원 줘가지고 그래서 1 대 1 매칭으로 조례로 정해진 사항입니다, 이 사항이.
동용

양동용위원장

조례로 뭔 조례가 돼있어요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

관광진흥법 제27조의1항에 보면 관광특구 지원에 관한 게 있고 서울특별시 보조금 관리조례 여기에서 이제,
동용

양동용위원장

아니, 중구 조례를 이야기하라니까 서울시 조례, 상위법 조례를 말하지 말고 중구 조례가 있느냐 이야기예요.
순종

박순종관광공보과장직무대리

보조급 지급조례 자체가 있습니다. 1 대 1로 해가지고 되면은 서울시에서,
동용

양동용위원장

그러니까 서울시 상위법조례는 돼있는데 중구 있냐 없냐 이야기예요.
순종

박순종관광공보과장직무대리

보조금에 대해 있습니다.
동용

양동용위원장

보조금 어떤 보조금이요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

보조금에 대해서 서울시에서 1 대 1 매칭으로 해가지고 할 때는 우리도 1 대 1 매칭을 해야, 국비도 마찬가지고 서울 시비도 마찬가지로 1 대 1 매칭으로다 하는 그 자체규정이 돼있습니다. 그게 해서 뽑아가지고 갖다 드리겠습니다.
동용

양동용위원장

중구 조례도 없으면서 조례가 있다고 자꾸 그래요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

아, 있어요. 해가지고 바로 갖다 드리겠습니다.
동용

양동용위원장

이거는 보조금이 아니잖아요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

보조금입니다. 시비보조금, 국비보조금 해가지고 축제 보조하는데 보조금 자체입니다. 그거 해가지고 바로 해서,
동용

양동용위원장

왜 명동만 하는 거예요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

동대문도 하지요, 축제.
동용

양동용위원장

동대문 어디에요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

동대문에 이번에 지금 하지요.
동용

양동용위원장

거기는 얼마 지원해줬어요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

거기는 이제 서울시에서는 봄에 5000만 원, 가을에 5000만 원.
동용

양동용위원장

아, 그러니까 명동하고 똑같은 이야기 반복되는 이야기하지 마시고 내가 지금 물었잖아요. 그거는 1년에 봄, 가을로 해서 5000만 원, 5000만 원 준다 했고,
순종

박순종관광공보과장직무대리

네, 그렇습니다.
동용

양동용위원장

근데 명동의 백야축제같이 동대문도 하냐 이야기예요.
순종

박순종관광공보과장직무대리

아, 그것은 안 합니다, 여름에는.
동용

양동용위원장

그러니까 왜 안 하냐고 특혜를 여기 명동만 주냐 이야기예요. 그러면은 중구의 시장이 명동만 있냐 이야기예요. 재래시장이 황학동도 있고 중구시장도 있고 평화시장도 있고 등등 많은데 왜 여기만 특혜를 주느냐 이야기예요, 보조금을 다 줘야지 그런다고 그러면. 한 군데만 특혜를 주면 되겠어요? 거기는 사람을 오지 말라고 해도 명동은 특성상 자동으로 유동인구가 많이 오는 지역 아닙니까? 안 오는 지역을 지역경제 활성화를 위해서 문화시설이라든가 문화관광을 위해서 노력을 하셔야지 사람 밀집된 지역에, 할 필요없는 지역에다 왜 하냐 이야기예요. 불필요한 돈이.
순종

박순종관광공보과장직무대리

앞으로는 해가지고 위원장님께서 말씀하신 대로 여러 가지 그런 것을 고려해가지고 정책에 반영하도록 하겠습니다.
동용

양동용위원장

또 제가 위원장이라가 아니라 그 상인회에서도 이런 보조금을 받을 때는 위원들한테 이거를 협조를 해주시오 하고 뭐 알리고 와서 인사 한마디도 없어요, 말 한마디도 없어요. 인사를 받으려는 것이 아니라 이런, 우리 관내에서 이런 행사를 하려고 그러는데 예산이 올라가니까 이거를 좀 협조를 해달라든지 알려줘야지 전혀 알지도 못하고 오늘서 와가지고 이야기하고 이런 이야기를 하는 데가 어디 있어요? 기본 상식들도 모르고 내가 누차 이야기하지만 관광공보과도 그렇지만 교육지원과도 마찬가지예요. 학교예산 포괄예산비가 27억이라고 하는데 27억이 지역구 의원이나 상임위원회 위원장한테 각 운영위원회 어머니, 학교장으로 하여금 운영위원장이나 이런 사람들이 와서 우리 예산이 이렇게 필요로 하니까 이것 좀 해달라고 편성해달라고 좀 이야기를 해야 되는데 전혀 그런 이야기가 없어. 그냥 교육과장하고 관광공보과장한테만 이야기하면 다 되는 거요? 지역구 의원들은 뭐 하라는 거야, 선출직 의원들은. 과장들이 홍보를 안 하니까 그런 거 아니요! 지역구 의원들한테 가서 사정하라고 이야기를 해야지, 우리도 노력을 하겠지만.
순종

박순종관광공보과장직무대리

앞으로는 그렇게 하도록 하겠습니다.
동용

양동용위원장

명동상인회 회장이 얼굴 코빼기도 안 보여요. 그렇게 해갖고 무슨 예산이 편성이 되겠습니까? 주무과인데 상임위원장도 모르고 있으니. 명동은 너무 특혜를 많이 준다고요, 명동은. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원,

이혜경위원

잠깐만, 한 가지만요.
동용

양동용위원장

예.

이혜경위원

아까 과장님이 말씀하셨는데 지역신문 중에서 일간지라든가 다른 신문은 제외하더라도 지역신문 중에서 오보가 계속 나오는 신문들이 있어요.
순종

박순종관광공보과장직무대리

예, 예. 알고 있습니다.

이혜경위원

그거에 대한 제재라는 게 없어요? 그게 오보가 나왔을 경우 다시 한번 정정보도를 한다는 게 오보는 큼지막하게 나왔는데 정정보도는 한참 지나서 보일듯 말듯하게 나오니까 그런 것들에 대한 지적은 제대로 좀 주무관청에서 해줘야 되는 거 아닙니까?
순종

박순종관광공보과장직무대리

글쎄, 저희가 예산을 많은 부분을 지원하는 입장에서 그렇게 해서 지금 말씀하신 대로 그런 식으로 해서 뭐,

이혜경위원

지금까지 그런 오보가 났을 경우에 정정보도를 했습니까?
순종

박순종관광공보과장직무대리

(동시발언) 오보를 났을 때는 바로 큼직하게 다음 때, 다음에 하도록 이렇게 여태까지는 되지 않은 거 같은데 오보가 전번에 자치신문에서 두 번 정도 난 거 같아요.

이혜경위원

두 번이 아니라 지금까지 아주 많이 나왔습니다.
순종

박순종관광공보과장직무대리

아, 그렇습니까? 오보가 났을 때는 다음에 할 때 나올 때, 매주 수요일날 나온다면은, 그렇게 해서 정정보도를 큼직하게 하도록 이렇게 해서 자체적으로 제도적으로 이렇게 막을 수 있도록 하겠습니다. 노력하겠습니다.

이혜경위원

정정보도가 나오지 않았을 경우는 어떻게 하시겠습니까?
순종

박순종관광공보과장직무대리

그렇게는 우리가, 그 할 수는 없지마는, 그렇게 하겠습니다.

이혜경위원

그 분들이 운영하는 데 거의 대부분의 예산을 중구청에서 지원해주잖아요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

예, 맞습니다.

이혜경위원

계속 오보가 나고 문제가 있어도 계속 그냥 방치를 해두면 그 예산 지원해주는 의미가 없지 않습니까?
순종

박순종관광공보과장직무대리

그렇게 해서 앞으로는 오보라든가 그런 것을 잡아나가도록 하겠습니다. 어쨌든 자치신문에 우리가 대부분 예산 자체가 지원되면서 그런 오보가 난다든가 이렇게 했을 때 자질 자체를 좀 높여져야 될 거 같고 그렇게 해서 자체적으로 좀 높여나가도록 이렇게 하겠습니다.

이혜경위원

그리고 이제 구청에서는 구청에서 유리한 법대로 어떤, 가장 예산이 많은 이런 것을 대표적으로 실으시는데 우리 중구광장만 보더라도 동대문에, 동대문소식이라고 책자가 나오거든요. 그런데 거기는 맨첫페이지에 동대문의회 소식이 나와요.
순종

박순종관광공보과장직무대리

예, 예.

이혜경위원

물론 그게 구마다 약간 다르기는 하지만 우리 중구가 가장 구의회 소식에 인색한 면이 많아요. 그 양에 비례해서 준다는 것도 아니고, 한쪽에 하여튼 뭐 있거든요. 그러니까 그런 면은 좀 어떤 의회를 존중하는 입장에서 태도는 그런 것 변화는 좀 필요할 거라는 생각이 들고요. 중구광장 같은 경우는 편집회의에 참석하실 거 아니에요?
순종

박순종관광공보과장직무대리

예, 참석합니다.

이혜경위원

편집할 때 정말 제대로 된 공정한 보도를 할 수 있도록 좀 해주세요.
순종

박순종관광공보과장직무대리

예, 알겠습니다.
동용

양동용위원장

잠깐만요. 이혜경 위원님, 잠깐만. 우리 김연선 위원님이 지금 예산과 관련해서 지역에 지금 종달새도서관하고 중림동 보건소 짓는 거하고 충무아트홀하고 지역에 조금 돌고 오신다고 하니까 그렇게 하시지요.

김연선위원

제가 사진 좀 찍고. 제가 왜냐하면 좀 어저께 거기도 가야 되겠고 중림동 보건소도 지금 설계변경 들어가잖아요. 근데 그 3층을 증축하겠대요. 그래서 그 주민들이 요구를 하는데 그 주변 좀 돌아보고요 그다음에 회현동 종달새 거기하고 그래서 한 서너 군데를 제가 지금 이번 추경하고 해서 사진 찍고 와서 보건소 할 때 제가 좀 들어왔으면 합니다.
동용

양동용위원장

예, 예. 그렇게 하십시오.

김연선위원

연락 좀 주세요.
동용

양동용위원장

예, 예. 또 계속하십시오. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 박순종 관광공보과장 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 재무과에 대한 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 재무과장 나오셔서 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
봉용

전봉용재무과장

안녕하십니까? 재무과 전봉용입니다. 구민의 복지 증진과 삶의 질 향상을 위해서 노력을 아끼지 않으시는 양동용 위원장님 또 여러 위원님들께 우선 감사를 드립니다. 제안설명에 앞서서 우리과의 팀장들을 소개를 해드리겠습니다.
동용

양동용위원장

그냥 맞바로 하십시오.
봉용

전봉용재무과장

그럴까요? 예. 우리 재무과는 이번 추경에 두 건을 제출을 했습니다마는 한 건은 집행잔액이기 때문에 생략하고 지방자치단체 물품전자태그관리시스템 구축사업을 설명드리겠습니다. 이 사업은 국가사업의 일환으로서 지방자치단체 물품의 효율적인 관리를 위해서 전자태그 관리시스템 구축에 필요한 물품구입비 예산을 확보하기 위한 사업입니다. 기간은 7월 1일부터 11월 30일까지 5개월 동안 지금 현재 추진하고 있고 여기에 필요한 사업예산은 2299만 4000원입니다. 지금 현재는 전수조사를 하고 있고 태그 구입비와 리더기라든지 요런 거는 예산에 통과되면 저희가 구입을 해서 부착을 하려고 준비를 하고 있습니다. 이 사업이 완료가 되면 앞으로 각종 물품에 대해서 효율적이고 또 전자화해서 프로그램화해서 관리를 하기 때문에 원활한 물품 관리가 이루어질 수 있을 것으로 이렇게 생각이 되고 위원님들께서 많은 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
동용

양동용위원장

전봉용 재무과장 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 재무과 뭐 별로 질의할 것도 없는데 뭐. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 전봉용 재무과장님 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란)
다음은 지역경제과에 대한 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 지역경제과장 나오셔서 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
전영백 연료행정팀장 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

전통시장하고 대규모 점포 여성화장실 확충 개선사업이요, 지금 현재는 여성화장실 비율이 더 적은가요, 남성화장실 비율보다? 현재 상태가.
네.
현재 실태가 그렇다는 거지요?
우리나라의 어떤 현재 실태가 1 대 0.56이고 1 대 1로 해야 한다라고 하는 게 나왔잖아요?
그것도 굉장히 많이 발전된 거긴 하는데 선진국들은 여성은 남성에 비해서 시간이 많이 걸려요. 한 1.3배 정도 걸리거든요. 그래서 여성화장실을 더 많이 확충하는 게 현 선진국의 방침이라 지금 선진국은 다 그런 식으로 돼있거든요. 그런데 우리는 이제서야 1 대 1이라도 맞춰달라라고 지금 나온 거지요.
그러니까 1 대 1 이상으로 설치할 것을 규정해서 사실 실질적으로는 전통시장이라든가 이런 어떤 구매하는 분들 대부분 여성이 많잖아요, 남성들보다는.
그렇기 때문에 여성화장실을 훨씬 더 많이 늘려야 되는 게 원래는 원칙이거든요. 근데 지금 우리나라가 아직 거기까지 미치지 못하기 때문에 동등한 숫자만큼이라도 하라라고 지침이 내려왔는데 사실 가능하다면 동등한 것 이상으로 뭐 1.2라든가 1.3배로 늘려야 되는 게 사실 맞아요.
그러니까 단순히 숫자로 놓고 봐갖고 1 대 1 이상으로 해야 된다는 것보다도 원래 근본적으로 한다면 백화점, 대형마트, 쇼핑센터에 남성과 여성의 출입하는 비율이 얼마나 되는지를 조사해서 거기에 맞게끔 상대적으로 비례해서 만드는 게 원칙은 맞다는 거지요.
예. 그런데 그렇게 못하고 그냥 일단 1 대 1로 하자라고 하는 거는 조금 미래지향적이지 못한 방법으로 지금 하고 있다는 생각이 드는 거예요, 저 같은 경우는.
만약에 신규건물로 한다고 한다면 거기에 출입하고 있는 사람의 비율에 따라서 만들어야 되는 게 맞다는 거지요.
그렇지요. 그게 바뀌어야 되지요. 요즘은 뭐든지, 모든 구매력이 다 여성에게 대부분 70~80% 가기 때문에 그쪽에 포커스를 맞춰서 해야 되는 게 맞고 관광지를 가서 관광버스를 타고 봐도 남자, 여자의 비율을 보면 거의 한 7 대 3 이상으로 여성들이 많거든요. 그러면 관광지에 있는 화장실들 보면 지금 남녀 똑같이 돼있기 때문에 줄서는 모습은 다 여성화장실만 줄을 몇 번씩 서고 있어요. 그래서 그런 것들을 다 비례해서 만들어야 되는데 우리는 이제 시작하는 단계이기 때문에 안타깝지요.
그리고 우리 중구는 쌀 소득 뭐 직불제인가 해서 받은 분들은 없어요, 중구는?
없어요?
한참 신문에서 공직자들 문제 있었잖아요. 중구는 해당되는 분들이 없나 보지요?
예, 이상입니다.
동용

양동용위원장

전통시장 대상 점포수가 어디 어디 확정났어요?
조사도 않고 이거 하려고 그래? 그거 어디 시장, 어디 시장 할 것이냐 이야기지.
그거를 한 다음에 추경에 들어와야지 급하지도 않은데 조사도 안 해놓고 추경에 먼저 들어와?
그러니까 대상지가 아직 파악도 안 됐는데 추경에 들어오냐 이야기예요, 어느 시장 할 것조차도 모르면서.
예?
그러니까 55개가 됐든 20개가 전통시장이 있는데, 우리 중구 관내에 있는데 4개소라하면 지금 편성이 돼있으면 우리 지역경제과에서 지금 어디를 하겠다고 4개를 지금 잡았잖아요, 사업계획을?
그랬으면은 약수시장을 한다든지 중앙시장 한다든지 평화시장을 한다든지 남대문시장 한다든지 구체적으로 말이 나와서 설명이 돼야지 지금 조사해 갖고 뭘 공사하겠어요? 나는 형평성이 안 맞다고 그래. 달걀이 먼저나 닭이 먼저냐 계획도 뭐 안 세워놓고 뭘 한다고 그래?
계획은 어느 시장이냐구?
대상지가 어느 시장이고 어느 시장에 화장실이 남자화장실이 몇 개 있는데 여성화장실이 몇 개가 부족하니까 이거를 하는데 돈 소요가 이렇게 들어 간다, 이렇게 위원들한테 설명해야 맞는 거 아니요?
근데 그것도 없이 그냥.
아무리 시에서 급하면 내년에 하면 되지, 그렇게 급한 사항이라면 내년에 본예산에 차츰 차츰 하면 되는 것이지, 급한 사항도 아닌데 이제껏 또 화장실이 없어서 여자들이 옷에다 오줌 싸는 것도 아니고, 그렇게 급한 사항도 아닌데 이렇게 한다고 뭐 계획도 없이 그냥 주먹구구로 하냐구요, 사업을.
저희들은 말로 하는 거 아니라 행정으로 하는 거라니까. 종이로 사업계획서 대상지를 내가 이야기하잖아요. 자, 어느 시장에 4개의 구역을 지정을 했으면 4개 구역을 했는데 남성화장실이 몇 개가 있고 여성화장실은 몇 개가 있는데 이것이 그래서 필요하기 때문에 여성화장실을 몇 개를 이렇게 이렇게 설치하는데 돈이 이렇게 들어갑니다. 해서 저희한테 보고하고서 돈을 타가야지 주먹구구로 그냥 난 이해가 안 가네, 난 이런 거.
그때 추경에 들어오라 이야기예요, 내 이야기는. 그것도 안 해 놓고.
시기가 안 맞기는 왜 안 맞아. 이것이 언제 내려 왔는데요?
8월달에 내려왔는데 지금까지 조사 않고 뭐 했어요?
대상지를 보낸 것이 아니라 실무 담당자가 탁상행정 아니라 지방자치제는 본질이 뭡니까? 찾아가는 행정서비스를 해야 되는 거예요. 내가 직접 직원이 지금 찾아가서 행정을 해야 된다니까, 앞으로 계속. 주민들한테 보내서 설문지 보내갖고 행정을 하는 게 찾아가는 행정서비스를 지금 구현해야 된다구.
참 나 이해가 안 가네.
하지 말라는 것이 아니에요, 저는. 구체적으로 사업계획서가 나와갖고 어떻게 어떻게 한다고 설명을 해줘야 우리가 이해가 가고 아, 그렇습니까? 하고 통과가, 이혜경 위원님도 여성이니까 그거 하자고 권장하잖아요. 저도 아니까 아, 그렇게 합시다. 하는데 뭐 아무것도 없이 그냥 종이 한 장 써 갖고 와서 돈 이렇게 이렇게 필요합니다. 하고 돈 달라고 하면 되겠느냐 이야기예요, 내 이야기는. 이해가 안 간다 이야기예요. 행정하는 전문가로서 또 우리 선출직의원으로서 물어본다는 건 당연한 거 아니에요? 이런 것은.
일반상식 아닙니까?
더 이상 질의하실 위원님 없습니까?

심상문위원

예.
동용

양동용위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 전영백 연료행정팀장 수고하셨습니다. 다음에 그 서류 좀 갖고 와보세요.
다음은 세무1과 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 세무1과장 나오셔서 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
홍룡

김홍룡세무1과장

안녕하십니까? 세무1과장 김홍룡입니다. 연일 노고가 많으신 행정·보건위원회 양동용 위원장님과 이혜경 운영위원장님, 심상문 위원님께 깊은 감사를 드리겠습니다. 보고에 앞서 세무1과 담당주사를.
동용

양동용위원장

팀장 소개하지 말고 그냥, 시간이 없으니까 바로 해 버리세요.
홍룡

김홍룡세무1과장

예. 세무1과 소관 2009년 추가경정 세출예산안에 대해 보고드리겠습니다. 2009년도 제2차 추가경정 세출예산은 총 2175만 2000원이며 세무1과 당초 세출예산 본예산은 3억 5170만 5000원입니다. 이번 추가경정 예산안 편성사유는 2008회계년도 시세입 평가 인센티브사업에 대한 시상금이 작년까지는 보조금으로 배정되어 지출하였으나 2008회계년도 평가에 대한 금년도 배정분부터는 재정보전금으로 배정되어 세출예산을 편성하여 지출하도록 변경됐기 때문입니다. 세부 항목별 추경예산 편성내용은 서울시 세무부서 25개 자치구입니다. 축구대회 및 세무직 공무원들의 체련대회 등 공통경비로 일반운영비 500만 원을 편성하였습니다. 또한 세무1·2과 사무실 환경개선비용, 에어컨 각 한 대를 구입으로 자산취득비 1050만 원을 편성하였습니다. 시 인센티브사업 업무추진비 등으로 업무추진비 250만 원 또 세무2과도 250만 원입니다. 2008년도 시 인센티브사업평가 유공공무원 포상을 위하여 300만 원을 편성하였습니다. 그리고 반환금은,
동용

양동용위원장

유인물로 대신하세요.
홍룡

김홍룡세무1과장

예. 유인물로 대체하겠습니다. 이는 2008회계년도 시 세입평가 인센티브 예산편성 관련, 인센티브액의 20% 이상을 세무부서 사업에 편성하라는 서울시 지침에 의거, 약 20% 정도를 편성하였습니다. 이상으로 2009년도 제2회 세무1과 추가경정 세출예산안에 대한 보고를 마치겠습니다.
동용

양동용위원장

김홍룡 세무1과장 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 세무과도 별 거, 볼 거 없잖아요?

이혜경위원

전체 인센티브 받은 금액인 거예요?
홍룡

김홍룡세무1과장

예. 1억입니다.

이혜경위원

1억 받은 거 중에 편성한 거지요?
홍룡

김홍룡세무1과장

예.
동용

양동용위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까?

심상문위원

예.
동용

양동용위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 김홍룡 세무1과장님 수고하셨습니다. 다음 세무2과. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 세무2과 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 세무2과장님 나오셔서 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
봉찬

정봉찬세무2과장

안녕하십니까? 세무2과장 정봉찬입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 양동용 위원장님과 이혜경 위원님, 심상문 위원님의 노고에 진심으로 감사를 드립니다. 업무보고에 앞서 저희 담당 주무팀장님과 서무주임을 소개해 올리겠습니다. 오늘 참석은 업무와 직접 관련이 있는 팀장과 서무만 참석을 시켰음을 양해해 주시기 바랍니다. 이홍규 주무팀장입니다. 김완규 서무주임입니다. 저희 금번 추경은 업무추진비로 250을 편성을 했는데 이 금액은 앞서 세무1과에서 보고가 있었을 겁니다마는 금년도에 인센티브로 받은 금액 중 세무1과 250, 저희 과 250 해서 저희 과 경상비로 쓸 수 있는 250을 인센티브사업으로 편성을 한 것입니다. 이상입니다.
동용

양동용위원장

정봉찬 세무2과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

특별히 질의할 내용이 없네요, 이것도.
동용

양동용위원장

더 이상 질의할 위원님 없습니까?

심상문위원

예.
동용

양동용위원장

더 이상 질의할 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 정봉찬 세무2과장님 수고하셨습니다. 의견정리를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

11시15분 회의중지

11시42분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 기획예산과장 나오셔서 2009년도 제2회 추가경정사업예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
윤배

윤배기획예산과장

안녕하십니까? 기획예산과장 윤배입니다. 인사드리겠습니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 양동용 행정·보건위원장님과 이혜경 운영위원장님, 심상문 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 특히 제가 오늘 급히 건강검진이 있어 검진을 받을 수 있게 해주신 점 깊이 감사를 드리면서 기획예산과 2009년도 제2회 추가경정 예산안을 설명드리도록 하겠습니다. 설명에 앞서 저희 기획예산과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 조성삼 기획팀장입니다. 권철회 예산팀장입니다. 유헌모 혁신평가팀장입니다. 한수경 의회법제팀장입니다. 이재승 대외교류팀장입니다. 이상 소개를 마치고 금년도 제2회 추가경정 예산안에 대해서 설명에 앞서 어제 말씀하신 예산 재원에 대해서 간략히 보고를 올리도록 하겠습니다. 보고자료는 앞에 나와있는데 한 장짜리로 나와 있습니다. 그래서 그걸 중심으로 보고를 드리겠습니다. 일반회계 세입예산안 재원에 대해서 설명드리겠습니다. 제2회 추경예산안에 편성된 세입예산안은 총 순세계잉여금 436억 7676만 원 중 2009년 본예산 2차 추경에 326억 3500만 원을 사용하고 남은 110억 4175만 9000원이며 당초 시세인 취득세, 등록세 징수교부금으로 계상된 보통교부금 29억 3363만 6000원이 경기불황으로 서울시 2009년 1차 추경시 감액된 바 세입예산에서 우리 구에서는 부득이 이번 추경에 감액하게 되었습니다. 이를 대신하여 서울시에서는 감액된 보통교부금을 보전할 수 있도록 재정보전금으로 41억 9090만 9000원과 서울시 인센티브사업으로 4억 7500만 원 등 46억 6590만 9000원을 계상하게 되었습니다. 또한 국·시비보조금 16억 9399만 8000원과 국·시비반환금 18억 4059만 4000원을 계상하였습니다. 다음은 김연선 위원님이 어제 말씀하신 감추경 사업예산안에 대해서 말씀드리겠습니다. 문화체육과 예산 중 행사성 예산인 중구민 체육대회 예산 1억 6000만 원 중 1억 2000만 원을 감하여 주민생활지원과 청년사업단 지원사업에 9000만 원을, 사회복지과 자활지원사업에 3000만 원을 편성하였습니다. 교통행정과 보행자 안내표지판 정비사업 4000만 원을 감액하여 교통시설물 유지보수에 4000만 원을 증액 편성하였고 청소행정과 물청소 구입예산 1억 4000만 원과 의회사무국 3623만 2000원은 일반 사업예산으로 편성하였습니다. 다음 특별회계 세입예산안 재원에 대해서 설명드리겠습니다. 지난 5월 결산 결과 발생한 특별회계 순세계잉여금 191억 2744만 6000원으로 세입 계상하였습니다. 다음은 일반재원에서 설명을 마치고 저희 기획예산과 사항별 설명자료에서 보고드리도록 하겠습니다. 설명서입니다. 설명서를 좀 참조해 주시면 좋겠습니다. 첫 번째 중기발전 종합계획 연구용역입니다. 중앙과 서울시의 정책변화와 국내외적 환경변화와 여건들을 반영한 경쟁력있는 새로운 지역발전 전략을 마련하기 위해서 저희들이 편성하게 되었습니다. 그리고 중장기 발전계획은 1997년 3월에 비전2020이라는 중장기 발전계획을 수립하였으나 계획을 수정 보완 및 업그레이드를 시키기 위해 수차례에 걸쳐 예산을 요구하였으나 여러 가지 이유로 삭감되고 또한 위원님들의 여러 번 지적에서 중기계획이 없다라는 지적에 의해서 이번 추경에 2억 7000만 원을 상정하게 되었습니다. 다음은 두 번째입니다. 의회와의 업무협력을 위한 업무추진비입니다. 정례회, 임시회 등 의회 관련 지원을 협력하기 위한 비용으로 1000만 원을 증액하고자 합니다. 위원님들의 적극적인 지원을 부탁드리겠습니다. 다음은 2008년도 시비보조금 반환 집행잔액 서울시에 반납하는 항목이 두 건이 있습니다. 그거는 자료로 갈음하도록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치고 원안대로 통과될 수 있도록 위원장님과 위원님의 지원을 적극 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
동용

양동용위원장

윤배 기획예산과장 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

2억 7000 연구용역이 있다는 거 5000만 원부터 수십억 되는 거까지 이렇게 있는데요, 이 장기발전 종합계획이 2억 7000이라는 금액이 나오게 된 근거가 있습니까?
윤배

윤배기획예산과장

예, 예. 근거는 저희가 가지고 있습니다마는 필요하시다면 지금 저도 갖고 있습니다마는,

이혜경위원

지금 간단하게 설명을 주세요.
윤배

윤배기획예산과장

예. 간단하게 설명해 드리겠습니다. 저희가 한 10개월 정도 잡고 있습니다. 왜냐하면 단기적으로 이렇게 계획들은 많습니다. 장기적으로 뭐 녹색성장이라든가 무슨 도시발전이라든가 어떤 지역에 대한, 특정지역에 대한 발전계획, 남산고도제한이나 이런 건 발전은 있지만 장기적인 안목을 보고 큰 그림을 그려야 되기 때문에 저희가 10개월을 두고 저희들이 하려고 합니다. 그래서 책임연구원 1인 그다음에 일반연구원 10인 그다음에 연구보조원 2인 이렇게 해서 저희들이 할 거고요, 그다음에 설문조사라든가 그다음에 유인물비 그다음에 그에 따른 국내 여비, 책임연구원이라든가 연구원의 여비라든가 회의비, 교통·통신비 합해서 저희가 2억 7000만 원이 계상이 되었습니다.

이혜경위원

그거 한 부씩 복사해서 주시고요.
윤배

윤배기획예산과장

예, 예.
동용

양동용위원장

그러면 연구비용만, 용역비만 2억 7000입니까?
윤배

윤배기획예산과장

예, 예. 전체.
동용

양동용위원장

홍보비, 인쇄물비는?
윤배

윤배기획예산과장

다 포함된 겁니다.
동용

양동용위원장

다 포함된 거예요?
윤배

윤배기획예산과장

예. 유인물비, 국내 여비, 회의비, 뭐 교통비 이런 거 다 포함된 거, 설문비 뭐 다,
동용

양동용위원장

그 책자를 발행하면 책자까지?
윤배

윤배기획예산과장

예, 예. 책자까지 다. 그래서 중장기계획은 엄연히 어디나 있어야 집에서도 마찬가지,
동용

양동용위원장

아니, 하는데 내 이야기는 뭐냐 하면 10개월 걸린다고 그러면 본예산에 해서 내년에 하면 안 돼요?
윤배

윤배기획예산과장

아니요. 지금도 급합니다. 사실은 급하거든요. 저희들도 지난번에도 계속 했다가 계속 삭감되고 여러 모로 사정이 있었습니다마는 좀 배려를 해주셨으면 좋겠습니다. 지금으로도 벌써 4개월이 늦어집니다, 이것이 그런다면. 그래서 내년도 또 7월달에 출범하면, 누가, 제5기가 출범하면 그거에 따라서 또 발전, 구정을 갖다가 이렇게 저렇게 하는 것도 괜찮을 것 같습니다. 그래서 한 10개월 정도 걸리면 하겠습니다.
동용

양동용위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 윤배 기획예산과장님 수고하셨습니다.

「예」하는 위원 있음

윤배

윤배기획예산과장

감사합니다.
동용

양동용위원장

다음은 점심을 위하여 1시 반까지 정회를 선포합니다.

11시51분 회의중지

14시9분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 보건소에 대한 심사가 있겠습니다. 보건소장님 인사말씀을 듣고 전문위원으로부터 보건소에 대한 검토보고를 들은 후 각 부서별로 과장님으로부터 예산안 설명을 듣고 심사하도록 하겠습니다. 그럼 보건소장 나오셔서 인사말씀과 과장을 소개하여 주시기 바랍니다.
혜정

홍혜정보건소장

안녕하십니까? 보건소장 홍혜정입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 행정·보건위원회 양동용 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사드립니다. 2009년도 제2회 추경예산 설명에 앞서 보건소 소관 과장님들을 소개해 올리겠습니다. 보건행정과 김희창 과장입니다. 지역보건과 구장회 과장입니다. 의약과 박응순 과장입니다. 보건소 2009년도 제2회 추가경정 예산안에 대하여 간략히 보고드리겠습니다. 저희 보건소 추경예산은 3억 8600만 원으로 2009년 보건소 총예산 123억 원 대비 3.1%에 해당하는 금액입니다. 소관 과별 증가된 예산 규모는 보건행정과 7300만 원, 지역보건과 1억 7400만 원, 의약과 1억 3900만 원입니다. 경제적으로 어려운 상황에서 힘들게 출발한 2009년도 얼마 남지 않았습니다. 그러나 어려운 여건 속에서도 전 직원들이 한마음으로 보건소 운영에 최선을 다하고 있습니다. 각 과에서는 올해 마무리해야 하는 사업들을 2차 추경에 반영하였습니다. 아무쪼록 본 사업들이 잘 마무리될 수 있도록 위원님들의 많은 협조와 이해를 부탁드립니다. 세부적인 사항은 소관 과장이 보다 상세하게 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
동용

양동용위원장

홍혜정 보건소장님 수고하셨습니다. 그러면 보건소에 대한 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안에 대하여 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
태도

김태도전문위원

행정·보건위원회 전문위원 김태도입니다. 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안에 대해서 보고드리겠습니다. 행정·보건위원회 보건소 일반회계 세출예산 증감 내역을 보고하기에 앞서 총괄보고는 행정관리국 검토보고시 보고한 것으로 갈음하고 부서별 증감 내역에 대해서만 보고드리도록 하겠습니다. 보건소의 주요 사업예산안은 3억 8737만 8000원이 되겠습니다. 세부적으로 보면 보건행정과 대사증후군 전문관리센터 설치공사비 6000만 원을 포함한 7364만 7000원이 되겠고 지역보건과 워킹트레이너 육성교육 실시 3000만 원을 포함해서 1억 7467만 5000원이 되겠으며 의약과는 구조 및 응급처치사업 7538만 원을 포함한 1억 3905만 6000원이 되겠습니다. 종합검토의견은 유인물로 갈음하겠습니다.
동용

양동용위원장

김태도 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 보건소장님이 가셔야 되니까 먼저 물어보고 싶은 위원님이 있으면 먼저 말씀하십시오. 이혜경 위원님, 보건소장님한테 혹시 물어볼 거 있습니까? 심상문 위원님. 소장님한테 말씀하시고 싶은 거.

심상문위원

잘 아시다시피 소장님.
혜정

홍혜정보건소장

네.

심상문위원

다른 내용보다도 신종플루입니까?
혜정

홍혜정보건소장

네.

심상문위원

그게 우리 지역에서 그런 환자들이 어느 정도 많이 나타나고 있습니까?
혜정

홍혜정보건소장

예. 현재까지, 그러니까 월요일 어저께까지 저희 구 확진환자는 65명으로 돼있습니다. 아니, 60명으로 돼있습니다, 어저께까지.

심상문위원

우리 중구에요?
혜정

홍혜정보건소장

예, 중구 거주하는. 주소지를 가지고 있는 환자입니다.

심상문위원

지금 자꾸만 늘어나는 추세예요?
혜정

홍혜정보건소장

예, 그렇습니다.

심상문위원

그럼 이거 또 감기예방주사하고 그거 하고는 또 다르지요?
혜정

홍혜정보건소장

예. 독감예방접종은 다릅니다.

심상문위원

그럼 그거라도 맞으면 좀 낫나요? 일단 감기 걸리지 말아야 되니까.
혜정

홍혜정보건소장

근데 그거 하고는 다른 거기 때문에 그거 때문에 신종플루가 안 걸리는 건 아닙니다, 바이러스 종류가 다르기 때문에.

심상문위원

알겠습니다.
동용

양동용위원장

김연선 위원님 말씀하세요.

김연선위원

우선요, 저기 우리가 그 독감예방접종 실시 공고하셨지요?
혜정

홍혜정보건소장

예, 일단 예정을 발표했습니다.

김연선위원

예. 그게 지금 보니까 10월 6일부터 10월 15일까지 그렇게 돼있지요?
혜정

홍혜정보건소장

네.

김연선위원

이걸 지금 제가 필동 노인정을 잠시 들렸다 왔습니다. 어제 전화 받기를 이게 신종인플루엔자 예방접종이지 않냐,
혜정

홍혜정보건소장

아닙니다.

김연선위원

잠깐만요.
혜정

홍혜정보건소장

네.

김연선위원

그런 내용을 듣고 지금 대다수의 노인네들이 이게 신종인플루엔자독감이라고 알고 있습니다. 그래서 이제 저는 현장에서 다른 데 돌다가 그 내용을 가서 듣고 지금 가서 의논해본 결과 다들 그렇게 알고 있어요. 그러면 지금 우리가 아침에 전화해 보니까 신종인플루엔자 예방접종은 언제 할 예정이지요?
혜정

홍혜정보건소장

아직 예정이 없습니다.

김연선위원

예. 그래도 대충 지금 질병센터나 가보면 언제쯤 예정인가요?
혜정

홍혜정보건소장

11월 중순이라고 얘기하고 있습니다.

김연선위원

그러니까 11월 중순, 보도에는 한 10월달에 나온다는 말도 있어요. 근데 아직 확정된 거 없고요.
혜정

홍혜정보건소장

네.

김연선위원

이제 언제 맞출지도 모르겠고 우선 대상자도,
혜정

홍혜정보건소장

아직 결정이 안 됐습니다.

김연선위원

아직 결정 안 됐는데 그거에 대해서 논의된 바도 없어요?
혜정

홍혜정보건소장

논의는 하고 있습니다, 계속.

김연선위원

논의는 하고 있어요. 그럼 지금 대강 가닥지가 어떻게 잡혀갑니까?
혜정

홍혜정보건소장

근데 저희가 지금 하는 게 아니라요, 질병관리본부에서 전문가들하고 논의를 하고 있기 때문에 저희까지 지금 내려온 건 없습니다.

김연선위원

우리는 아는 바가 없고?
혜정

홍혜정보건소장

예.

김연선위원

예. 그러면 지금 이제 필동같은 경우에는 광희동 주민센터에서 수요일날 맞는 걸로 돼있습니다. 그랬더니 그 노인회장님이 한 500명이 되는데 광희동이 어딘지도 모르겠고 두 시간 반 동안 우리가 거기까지 가서 맞는 게 참 곤란하다, 그런 말씀을 듣고 저도 일리가 있다라고 생각 했어요. 거동이 불편하시고 한 노인네들이 과연 광희동, 필동에서 광희동 가는 것이 좀 어렵다고 생각하는데 지금 이걸 갖다가 전부 이렇게 몰아넣지 않았습니까? 저거를 조금 나눠서 다시 재편성하실 의향은 없으세요?
장회

구장회지역보건과장

예. 제가 답변,
동용

양동용위원장

서서 담당 과장님이 이야기하십시오. 보건소장님 이리 앉아서 이야기하시고 과장님은 서서 거기서 답변하시면 돼요. (장내소란)
장회

구장회지역보건과장

물론 이제 위원님 말씀대로 작년 같은 경우는 매월 매동마다 직접 저희가 어르신들의 불편을 최소화하고자 이제 물론 현장에 직접 출동을 해서 접종을 한 바 있습니다. 그런데 금년도에 지금 잘 아시는 대로 신종플루하고 우리 일반 계절독감하고 중복이 되는 접종시기가 거의 중복이 되기 때문에 저희가 이 계절독감을 먼저 접종을 해야 아까 말씀하신대로 지금 일선에서 어르신들이 조금 이런 오해라든가 착각을 가져오실 수 있고 그렇기 때문에 요걸 먼저 접종을 하고 기간을 단축해라 그래서 서울시에서도 지금 아, 약품이 공급되면 조기에 마치고 그다음에 신종플루에 대비해, 접종에 대비해, 단체접종이 있고 막 그렇거든요. 그래서 거기에 대비하라고 그래서 저희가 가급적이면 요거는 기간을 좀 단축해야 되기 때문에 인구수가 많은 데는 대부분 다 각 동별로 했습니다. 했고 그 중에서도 좀 적정인원이 적은 데 약 1000명 미만인데도 있고 뭐 이렇습니다. 그래서 그런 동들을 좀 저희가 합치다 보니까 지역적으로 그래도 좀 합칠 수 있는 4개동을 좀더 중복해서 접종을 하게 됐습니다.

김연선위원

근데 아까 말씀대로 주민이 많은 곳에는 뭐 당연히 하셔야 되고요. 주민이 적어도 이동거리상 그분들이 하기 어렵잖아요. 이걸 단순 편의적으로 머릿수만 계산할 것이 아니라 거리이동이라든지 접근도로 볼 때 그 노인네들이 오기가 어려우니까 이걸 주민센터로 해서 이제 결국은 이겁니다. 광희동, 필동이 하나 뭉쳤고요. 회현동, 소공동, 명동이 하나 붙어있습니다. 그치요?
장회

구장회지역보건과장

예, 예.

김연선위원

그러면 예를 들면 명동은 회현동하고 보건분소가 가까워서 그나마 가실 수 있다고 쳐도 소공동에서 오시는 분들은 좀 멀지요. 그치요? 위치상.
장회

구장회지역보건과장

네, 네.

김연선위원

그리고 또 소공동 자치센터도 있고요 그다음에 이제 신당1동하고 을지로동인데 신당1동은 보건소가 가깝지만 을지로동에서는 좀 가기가 또 좀 멉니다.
장회

구장회지역보건과장

네. 좀 그런,

김연선위원

그래서 지금 현재에서 을지로동 하나, 소공동 하나, 필동을 세 군데를 더 늘려서 그 스케줄을 잡아주세요.
동용

양동용위원장

김형철 씨. 저것 좀 복사 좀 해갖고 와. 위원들은 지금 모르고 있어.
장회

구장회지역보건과장

그런데요, 오늘 지금 이게 상당히 변화가 심합니다. 그래서 백신 수급에 상당히 지금 차질이 있습니다. 원래는 약품수급에 맞춰서 10월 5일날 약을 받아서 10월 6일날부터 접종에 들어갈려고 그랬는데 이게 오늘 예방접종 담당자하고 의사선생님들 교육이 있습니다. 강남 호텔에서 교육이 있는데 지금 우선 유선으로만 연락이 왔습니다. 이게 당초에 저희가 중구청에서 1만 2000명분의 조달을 요청했습니다. 1만 2000명분 요청을 했는데 지금 회의석상에서 질병관리본부의 책임자가 나와서 하는 말이, 예방접종 담당과장이 하는 말이 60%만 공급할 수 있다, 지금 저희한테 준 계획보다도 또 지금 60%만 거기에 줄 수 있다는 겁니다. 그러면 이걸 또다시 지금 바꿔야 되는, 그래서 동사무소에 지금 홍보를 중단하도록 우선 전화통신문만 보내놓고 온 상태입니다. 그래서 요거는 부위원장님 말씀대로 요거는 저희가 앞으로 접종을 할 때 그런 거는 또 저희가 감안해서 접종을 하는데 어떻게 될지는 사실 좀,

김연선위원

자, 그러면. 자, 이거 보십시오. 참 어떻게 행정을 이렇게 합니까? 이거는 제가 보건소로부터 받은 게 아니고 주민들한테 연락을 받아서 예방접종을 한다는데 신종인플루엔자가 이렇게 빨리 맞추냐 그래서 저는 너무나 깜짝 놀랐습니다. 10월달에 중순쯤 맞춘다는 말은 들었지만 벌써 맞추냐, 나도 의아해가지고 확인을 해본 결과 그게 아니고 그랬는데 이미 실시공고가 내리지 않았습니까?
혜정

홍혜정보건소장

제가 말씀,

김연선위원

네. 그런데 그걸, 예.
혜정

홍혜정보건소장

실시공고는 저희가 어저께 저녁께 확인을 했습니다, 보건복지부에다가도 하고 서울시에 다. 그렇게 해주기로 했습니다. 그런데 오늘 갑자기,

김연선위원

오늘 이거를,
혜정

홍혜정보건소장

아, 예. 그거는 말씀 알겠는데요, 소공동에 그 먼 거는 저희가 배려를 하겠습니다.

김연선위원

잠깐만. 하나씩 정리합시다. 열 가지 나올 줄 알고 스케줄을 잡았는데 여섯 개밖에 못 나올 예정이라며요?
혜정

홍혜정보건소장

네.

김연선위원

그럼 수급상에 다 맞으러 와도 줄 수가 없는 형편이라며.
혜정

홍혜정보건소장

네.
장회

구장회지역보건과장

네.

김연선위원

그러면 지금 문제는 나는 그거를 차치하고 접근도상 만약에 우리가 지금 두 시간 반 동안 이분들을 몇 천 명, 많은 데에서는 1000명, 2000명 되는 분을 두 시간 반 동안 이렇게 맞춘다는 게 굉장히 이게 무리잖아요. 오신다고 하더라도 그분들을 쭉 벗겨놓고 맞는다고 그래도 이 짧은 시간 안에 그 많은 분들을 집중적으로 맞겠느냐라고 할 때 그거 문제, 두 번째 만약에 지금 필동이나 어디나 됐을 때 시간대를 달리하더라도 필동 주민센터에 모이고 그다음에 소공동에다 모이고 어디 모이면 시간대로 해서 우리가 예방접종하는 사람이 움직이는 게 낫지 그분들이 그 넓은 데까지 걸어가시는 게, 젊은 사람들은 좀 괜찮아요. 그렇지만 팔십몇 세 나시고 그런 노인네들이 가는 게 하루가 천리같은 그 발걸음을 어떻게 하겠냐해서 우선 이렇게 정리합시다.
장회

구장회지역보건과장

네.

김연선위원

총체적인 양은 지금 얘기하는 게 변동이 있다라고 하는 것도 저는 걱정이 됩니다. 왜? 실시공고가 이렇게 나가서 각 동에다가 뭐해서 며칟날 맞출 거라고 얘기가 됐을 거 아닙니까?
장회

구장회지역보건과장

예, 문서를 바꿔서 공고를 했습니다.

김연선위원

문서를 바꿨어요? 그럼 이건 뭡니까?
장회

구장회지역보건과장

아니요. 문서를 받아가지고 질병관리본부로부터 문서를 받아서 이렇게 했는데,

김연선위원

아니, 그러니까 이거는 뭐냐고. 제가 어제 받은 거는 이제 하겠다라는 내용 아닙니까?
장회

구장회지역보건과장

그렇습니다. 그 문서에 의해서 그렇게 한 겁니다.

김연선위원

그렇지요. 예. 그러면 지금 10개다, 6개다의 내용이 아니고 접종을 하고자 하는 장소가 조금 주민센터를 분산해서라도 조금 더 늘려라, 되겠습니까?
장회

구장회지역보건과장

예, 알겠습니다. 그렇게 저희 내부적으로 검토를 하고 지금 변경이 되는 사항이 있으면 최대한 지금 주민들 편의를 위해서 최대한 노력을 하겠습니다.

김연선위원

그래서 이렇게 해주세요. 최대한이고 을지로동하고요, 을지로동하고 소공동하고 필동 이 세 군데는 저기로 가져오십시오. 왜냐하면 회현동하고 명동은 조금 보건분소가 회현동하고 명동하고 중간에 있어요.
장회

구장회지역보건과장

소공동 예.

김연선위원

그러니까 소공동만 주민센터에서 맞추시고요, 왜냐하면 이게 좀 위치가 떨어져 있잖아요. 그러니까 소공동 별도로 그다음에 을지로동 별도로 그다음에 필동 별도로 그 세 군데만 좀 해서 당일날 바쁘셨다고 그러면 시간대를 좀 달리해가지고 그쪽에 모이면 그때 나가서 맞추는 걸로 그리고 전체 수급량에 대해서 몇 백 개를 가지고 와서 그다음에 모자라면 어떻게 하던지 양에 대한 조절을 보건소에서 하시고 일단 와서 맞는 거는 좀 장소를 그렇게 해주십시오.
장회

구장회지역보건과장

예, 알겠습니다.

김연선위원

예. 그렇게 하고요, 그거 하셔서 일정 변경된 거를 저한테 알려주십시오.
장회

구장회지역보건과장

예, 알겠습니다.
동용

양동용위원장

그리고 과장님. 이런 공고가, 실시공고가 나가면 의원들한테도 다 알려줘야지 이거를 지역주민들은 알고 의원들은 모르고 있으면 되겠습니까? 이 종이, 페이퍼를 팩스로 의회사무국으로 보내줘갖고 지역의 주민들한테도,
장회

구장회지역보건과장

지금 저희들이, 예, 알겠습니다.
동용

양동용위원장

지금 저희들이 지역 주민들을 만나잖아요?
장회

구장회지역보건과장

네, 네.
동용

양동용위원장

만나면 몇 월 며칟날부터서 몇 월 며칠까지는 우리 3동이면 3동, 4동이면 4동 오니까 가서, 동사무소면 동사무소 가서 예방접종 받으십시오, 그런 이야기도 하는데 전혀 모르고 있다 이야기예요. 처음 듣는데 갑갑하네, 나.
장회

구장회지역보건과장

위원장님께 지금 예.

김연선위원

그런 얘기까지 전해주시면 좋은데 미처 못 해주신 줄 알고 있어요, 바쁘니까. 예.
장회

구장회지역보건과장

그리고 지금 이게 가장 최근에 주민들이 기다리시기 때문에 저희가 받는 즉시 바로 이렇게 계획을 세워서 하다 보니까 홍보는 지금 하고 있는 중입니다.
동용

양동용위원장

아니까 계획을 세우든 뭐를 하든간에 요새 동사무소 팩스 보낼 거 아니에요. 의회에 보내주면 얼마나 좋은 거 아닙니까? 팩스 보내는 데 뭔 시간 걸립니까?
장회

구장회지역보건과장

알겠습니다. 그건 그렇게 변경해서 다시 그렇게 위원장님 이하 위원님들께 같이 보고를 드리겠습니다.

김연선위원

예. 이거 위원님들한테 다 복사해서 하나씩 주시고요, 왜냐하면 물어보시거든요. 그걸 언제 맞느냐 우리 동은. 그런데 다행히 저는 이게 어제 저녁에 여기서 회의하고 있는데 왔어요. 신종플루 예방 백신 한다고 그래서 저도 깜짝 놀랐지요. 그게 아직 안 나왔는데 어찌 맞나 해가지고 저도 그럼 빨리 보내라 해가지고 저는 이미 받아가지고 오늘 확인하러 나갔습니다. 그러니까 그거는 이제 차후 주시고 이걸 조금 변경해주십시오.
장회

구장회지역보건과장

예. 아까 그 3개 동은 계획 세울 때 반영을 하도록 하겠습니다.

김연선위원

네. 그렇게 하고요. 또 이제 그다음에 소장님, 저번에 저희가 학교에서 연락할 때 당시에 전화로 받는 분이 자리에 없어서 그렇게 착오가 있고 좀 잘못 저기 됐다라고 얘기하시더라고요. 그거와 마찬가지로 제가 다니면서 이제 한번 젊은 엄마들한테 물어봤습니다. “예방접종하거나 보건소에 어떤 문제가 없습니까?” 얘기하니까 이런 말씀을 대뜸 하시더라고요. 상당히 불쾌하다고 그래요. 그 내용의 첫 번째가 뭐냐 하면 이렇게 대민, 만나면서 서비스정신보다는 굉장히 불친절하다 또 그다음에 전화를 하면 담당자까지 가는데 상당히 오래 걸리고 짜증이 나서 중간에 끊어버린다, 그러니까 지금 저희가 보건소에서 찾아오시는 분한테도 문제지만 또 전화로 제일 먼저 만났을 때 우리가 담당자가 없다라고 얘기해가지고 담당자를 전부 찾아가야 돼요. 저희 의원도 사실 어렵습니다. 왜 그러냐 하면 어느 파트에서 업무분장이 돼있는지 누가 담당자인지, 바뀌기도 하지만 그 일이 누가 하는지 잘 모르거든요. 그러면 이런 의향은 없으세요? 거기에 그 민원실에 전화를 전반적으로 받는 전담자가 있어서 그 내용에 대해서 전부 아시고 답변해주시고 어떤 이렇게 하실 의향은 없습니까? 저희가 사실은 찾아가는 보건행정 그래가지고 방문서비스도 하고 노인네에 대해서는 생각보다 너무 많은 걸 하고 있어요. 근데 지금 소위 말해서 이런 젊은이들 그다음에 저기하시는 분들이 느끼는 게 참 갔을 때, 전화로 상당히 어렵다고 그래요. 그래서 이번에 전화 인원 중에서 전화를 전문적으로, 대개 보면 안내일 겁니다. 무슨 질환이 있는데 어디를 가야 되느냐 뭐 하냐, 그러니까 그것을 점 조직해가지고 그 담당자한테 가기 이전에 전반적으로 보건소에 대한 내용을 훤히 꿰고 있다면 그 사람 선에서 웬만한 건 다 해결이 되고 안 되는 것에 대해서는 연락처를 남겨놓고 저희가 확인한 다음에 알려주겠다 그러면 그 사람들이 일체 안심이 되는데 이분들이 전화를 붙잡고 앉아있으면, 받으면 담당자가 나온 줄 아는데 그다음에 안 나오니까 그다음 사람 토스(toss)되고 이러다 보니까 상당히 이런 어려움이 있다라는 게 학교뿐만 아니라 그렇다는 내용 때문에 이제 전화 하나 부탁드리고요. 두 번째로는 저희가 예방접종을 누가 합니까? 예방접종을.
혜정

홍혜정보건소장

어떤 예방이요?

김연선위원

예방접종 간호사들이 하나요?
혜정

홍혜정보건소장

네.

김연선위원

그런데 지금 어머님들 얘기가 실습생이 나와서 한다 그렇게 했는데 거기 실습생이 있습니까?
혜정

홍혜정보건소장

예. 간호학과 학생들 실습생이 있습니다.

김연선위원

실습생이 주사를 놓나요?
장회

구장회지역보건과장

실습생이 직접 주사를 놓지는 않는데요, 그 옆에서 실습 차원에서 어떤 일부 도와주는, 일을 옆에서 도와주기는 합니다.

김연선위원

아, 그러니까 이거 분명히 하십시오. 그 어머니들이 예방주사 놓는데 실습생인지 간호사인지 분간 못 하실 거 같으세요? 지금 보조라는 건 주사를 놨느냐 안 놨느냐 그걸 얘기하는 거예요. 그거 안 놓는다고 그랬지요?
장회

구장회지역보건과장

네, 네.

김연선위원

안 놓는데 놨다면 어떻게 되는 겁니까? 예방접종을 간호사가 아닌 실습생이 놨을 때는 누구 책임이지요?
장회

구장회지역보건과장

아니, 거기서 할 수가 없는데 그걸 했다고 그러니까, 뭐 당연히 없는 사항을 말이지요.

김연선위원

자, 좋습니다. 그러면,
장회

구장회지역보건과장

혹시, 위원님. 저기 제가 확인을 하는데요, 혹시 어머니들이 그냥 접종을 하러오면 보통 애기가 등록도 하거나 보통 체중, 키 재거나 이런 과정을 같이 이렇게 도와주고 있는데,

김연선위원

아니, 잠깐만. 다행히 그러면 좋겠어요. 그냥 옆에서 서포트(support)해주는 거를 예방주사로 착각하면 좋은데 그분이 분명히 저한테 얘기하는 게 뭐라고 그러냐하면 주사를 여기다 꾹 놔준다고 그래요. 나도 물어봤어요. “그 실습생이 어떻게 합디까?” 그러니까 주가 여기 어깨에다 놔준다고 그래요. 그래서, 그러니까 어깨에다 놓잖아요? 예방접종, 종류에 따라서.
장회

구장회지역보건과장

예.

김연선위원

그러면 그 사람이 주사를 논다고 할 정도면 상당히 구체적으로 알고 있다, 저는 그렇게 생각 돼요. 그래서 이렇게 해주세요. 행여나 별일이 없었으니까 다행이에요.
혜정

홍혜정보건소장

아니, 저희가 확인하겠습니다. 절대 하면 안 되는 일입니다.

김연선위원

예. 그래서 그런 일이 차제에 있어서도 안 되고 옆에서 도와주는 건 얼마든지 할 수 있는데 시술은 할 수 없는 겁니다. 예비 간호생들이 주사를 감히 어디서 주사를 놓겠어요? 그건 있을 수도 없는 일입니다. 그래서 저로서는 다시 한번 경각심도 일으킬 겸 행여나 좀 놔본다고 장난이라도 놓으면 안 된다라는 거 하시고요. 그러다 사고나면 우리 보건소가 날라가는 겁니다. 아시겠어요?
장회

구장회지역보건과장

예. 물론. 예. 저희가,

김연선위원

그래서 전화민원에 대한 저 내용하고 예방접종하고요 그다음에 또 이걸 얘기하시더라고요, 이번에 저출산 수유 엄마들 그,
장회

구장회지역보건과장

모유클리닉.

김연선위원

모유클리닉 하잖아요? 그리고 철분제도 주고 그러는데 홍보는 잘 하시는데 월말쯤에 가면 약이 없다고 그래요. 그래가지고 그분들이 가가지고 약이 없어서 자기네들이 돌아왔다, 어머님들이 세 분이서 그런 말들을 하는데 이게 어느 한 분의, 이 분만의 얘기, 왜냐하면 떨어질 수도 있지요, 예를 들면.
장회

구장회지역보건과장

예, 예.

김연선위원

그런데 예를 들면 그 내용의 약이 충분히, 어떤 철분제 같은 게 이렇게 준비돼 있지 않습니까?
장회

구장회지역보건과장

충분히 지금 남게,

김연선위원

남아요?
혜정

홍혜정보건소장

예, 예. 모자라는 일은 없습니다.
장회

구장회지역보건과장

여유있게 보관할 정도로 너무 많습니다. 지금 많이 확보를 하고 있는데 혹시 이런 건, 예를 들어서 철분제 제약회사가 자기가 혹시 매일 복용하던 그런 제약회사 게 아니라 다른 제약회사 게 혹시 있어서 그거를 좀 떨어졌기 때문에 그런 의미의 말씀인지는 몰라도,

김연선위원

예. 그럴 수도 있겠네요.
장회

구장회지역보건과장

예. 왜냐하면 철분제가 항상 넘칩니다.

김연선위원

OK. 그래서 저는 아까대로 이제 더불어 부탁드리는 건 접종이라든지 약이라든지 그거 됐을 때 충분히 잘 설명해서 보건소에서도 어른들 말고도 왜냐하면 중구는 뭐든지 노인네들만 이렇게 신경쓴다 그러는데 그러지 말고 저출산과 애기들 키우는 집들을 잘 해줘야 애도 낳고 잘 키우는 거 아닙니까?
장회

구장회지역보건과장

물론입니다.

김연선위원

그러니까 거기에 소홀함이 없었으면 좋겠다 하고요, 그다음에 이제 제가 본론으로 들어가겠어요. 구조 및 응급처치사업이 이게 행여나 안 들어오기를 바랐는데 이게 이미 들어왔습니다. 어떻게 하시겠다는 겁니까? 소장님이 한번 말씀해보세요. 저희가 과장님한테 얘기 듣기 이전에 소장님이 얘기해보세요. 구조 및 응급처치사업이 의약과 해가지고 지금 들어와 있어요. 구조 및, 의약과의 사업인데 어떻게 하겠다는 겁니까?
혜정

홍혜정보건소장

그건 의약과장님이 설명을 드려야 될 거 같습니다.

김연선위원

예. 하시고 이제 들으세요.
응순

박응순의약과장

의약과장입니다. 예산을 올린 거는 위원님들께서 협조해주시면,

김연선위원

좀 크게 얘기하세요. 난 과장님은 아주 어디가 아프신 거 같애. 좀 박력 있게 얘기하셔, 근무하실 때는.
응순

박응순의약과장

예. 크게 말씀드리겠습니다. 저희가 예산을 올린 것은 위원님들께서 이렇게 선처를 해주시면 설치하겠다는 뜻으로 예산을 올린 겁니다.

김연선위원

그러면 우리가 안 해주면 안 해도 되는 거지요? 자, 그렇게 얘기하시지 말고요, 지금 다 원해서 올라온 게 추경예산안 아닙니까?
응순

박응순의약과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그런데 과장님이 왜 그렇게 시시하게 그런 말씀을 하셔. 여기서 그런 얘기를 듣겠다고 하는 겁니까? 심장제세동기가 무슨 목적으로 어떻게 사용하는 것이며 그게 어떤 것인지 한번 설명 좀 해보세요. 심장제세동기가 뭔지.
응순

박응순의약과장

응급사태 때,

김연선위원

그러니까 어떤 응급사태지요?
응순

박응순의약과장

심장이 정지됐을 때 심장 압박으로만, 압박을 통해서 심장이 다시 뛰지 않았을 때 이런 전기적 자극을 주면 심장이 다시 돌아올 수 있는 가능성이 있기 때문에 거기에 대비하는 기계, 부위원장님 저보다 더 잘 알고 계시겠지만 제가 이렇게 설명 올리겠습니다.

김연선위원

자, 그러면 과장님 그거 가지고 심장이 멈췄어요. 지금 말씀대로 어떤 소생술을 못할 때 맨 마지막으로 선택하는 게 전기충격술입니다. 그치요?
응순

박응순의약과장

예, 예. 맞습니다.

김연선위원

그럼 이제 그걸 갖다가 오토매틱(automatic)으로 이렇게 할 수 있는 기계가 지금 있나본데 그게 한 대당 378만 원이라는 거 아닙니까?
응순

박응순의약과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그러면 그 전기충격파를 넣으면 살아납니까?
응순

박응순의약과장

그게 살아날 가능성이 있다,

김연선위원

예. 그니까 얼마나 됩니까?
응순

박응순의약과장

그건 그게 퍼센테이지로 그렇게 나오지는 않,

김연선위원

그러면 소장님이 한번 말씀해보세요, 이 내용에 대해서. 저분은 의사가 아니기 때문에 알고 있는 내용을 극히 상식적인 내용에서 얘기하는데 소장님은 의사세요. 이것이 어떤 내용에서 얘기를 해보세요.
혜정

홍혜정보건소장

의약과장님도 의사십니다.

김연선위원

아, 의사세요? 아, 몰라봤습니다. 죄송합니다. 한번 소장님 말씀해 보세요.
혜정

홍혜정보건소장

지금 현재 제세동기는 말씀하신 대로 수기작업으로 심폐소생술이 성공하지 않을 때 사용을 하는 겁니다. 근데 현재 나와있는 것들은 지금 현재 응급의학 응급구조법에 의해서 지금 공공기관이라든가 이런 데는 되도록이면 다 설치하게끔 돼있습니다. 저희 보건소에 설치돼 있고 지금 또 우리 관내에 몇 군데 설치돼 있지요.

김연선위원

어디어디 설치했습니까?
응순

박응순의약과장

법에는 공중다중위생시설에 설치하게 돼있습니다.

김연선위원

네. 그래서 어디다가 놓으셨지요?
응순

박응순의약과장

그래가지고 지금 저희 보건소에 설치가 돼있고요. 그다음에 법적으로 하는 건 카지노가 있습니다.

김연선위원

아니, 중구 관내에 카지노 있어요?
응순

박응순의약과장

예. 힐튼호텔 옆에,

김연선위원

아, 힐튼호텔 내에다가.
응순

박응순의약과장

예. 거기에 하나가 설치돼있습니다.

김연선위원

호텔에서 설치했습니까? 우리가 해줬습니까?
응순

박응순의약과장

아니, 그것은 그쪽에서 설치하게 돼있었습니다.

김연선위원

예, 또.
응순

박응순의약과장

그렇게 설치가 돼있고 요번에 저희가 올린 것은 장충체육관에 하나 올렸고요 그다음에 충무아트홀에 하나 올렸고요 그다음에 중구청에 하나 올렸고요 그다음에 복지관 세 군데에 세 개 올렸고요, 나머지 동사무소 15군데에 하나씩 이렇게 올렸습니다.

김연선위원

자, 그러세요. 자, 그러면 제세동기 한번 써보셨어요?
응순

박응순의약과장

예.

김연선위원

의사셨다니까 그거 어떻게 되던가요? 써보셨어요?
응순

박응순의약과장

저도 기계를 구입하려고 그전에 한번 구입해본 적이 있어가지고 쓰긴 썼는데 이제 구입을 하면 두 가지가 옵니다. 제세동기계가 하나 오고요, 제세동기계랑 똑같이 하는 교육프로그램기계가 옵니다. 그러면 거기에서 누르면 음성메세지가 나옵니다. ‘이걸 붙이십시오.’ 그다음에 ‘잠깐 떨어지십시오.’ 그러면 떨어지면 EKG를 기계가 읽어가지고 제세동이 필요하면 ‘제세동 하십시오.’ 제세동이 필요없으면 ‘제세동 하지 말고 심부압박만 하십시오.’ 이렇게,

김연선위원

자, 그러면 그 메뉴얼에 대해서 이렇게 녹음메세지가 나온다 지금 그 말씀을 해주시는 거예요?
응순

박응순의약과장

예, 예.

김연선위원

그러면 보건소 언제 설치하셨지요?
응순

박응순의약과장

작년에 설치했습니다.

김연선위원

작년 언제 했지요?
응순

박응순의약과장

그게 작년인가 재작년인가 아무튼 재작년인가 작년인가 잠시만 제가,

김연선위원

작년 몇 월달에 하셨어요?
응순

박응순의약과장

작년. 아, 금년 4월에 했습니다. 금년 3월인가,

김연선위원

금년 4월에 했어요? 예.
응순

박응순의약과장

예.

김연선위원

그래서 그거를 가지고 제세동기를 어디다 놓으셨지요?
응순

박응순의약과장

1층 저기,

김연선위원

1층 어디 쪽에다 놨지요?
응순

박응순의약과장

진료실 옆에.

김연선위원

네?
응순

박응순의약과장

진료실 문 앞에 있습니다.

김연선위원

어느 진료실이요?
응순

박응순의약과장

1층 1차 진료실이요.

김연선위원

1차 진료실이면 의사가 있는 데지요?
응순

박응순의약과장

예, 예.

김연선위원

자, 그러면 그거 한번 써보셨어요?
응순

박응순의약과장

그러니까 실제로 환자가 발생해서 쓴 적은 없습니다.

김연선위원

없지요?
응순

박응순의약과장

예, 예.

김연선위원

그러니까 그게 쓸 수가 없지요? 심장 정지하는 사람이 나올 때까지는 써볼 수가 없지요?
응순

박응순의약과장

예, 맞습니다.

김연선위원

자 가령, 예를 들면 우리가 이 심장이 멈추면 죽는 거잖아요. 그러면 지금 아까 얘기대로 수작업할 수 있는 사람이 먼저 해보고 전기충격을 먼저 주는 거 아니지요? 그치요?
응순

박응순의약과장

예, 예.

김연선위원

그러면 심장이, 그냥 쓰러졌어요. 쓰러졌는데 지금 수작업을 할 수 있는 사람들이 누가 할 수 있을까요? 가령, 예를 들면 동사무소에서 심장에 대해서 멈췄을 때 그분들이 그런 거 할 수 있습니까, 없습니까? 첫 번째.
응순

박응순의약과장

있습니다.

김연선위원

있어요?
응순

박응순의약과장

저희가,

김연선위원

그러면 나가서 한번 그 사람들하고 우리가 심장 그거하는 거 한번 실습을 해볼까요? 동사무소 직원들이 다 할 수 있습니까?
응순

박응순의약과장

위원님, 제가 조금 말씀드릴게요.

김연선위원

예.
응순

박응순의약과장

그래가지고 지금 서울시랑 정부에서 응급의학을 아주 중요하게,

김연선위원

이거 보세요. 다른 얘기하지 마시고 우리는 지금 설치하려고 그래요. 지금 해서 15군데에서 21군데 놓겠다고 왔어요. 그러면 이제 다중이용시설에도 사람이 많이 다니니까 가다가 쓰러질 수 있어. 그러면 쓰러질 수 있을 때 가장 옆에서 달려올 수 있는 게 직원들이지요?
응순

박응순의약과장

예, 예.

김연선위원

그러면 그 직원들이 심장제세동기 쓰기 이전에 이 CPR이라든지 이런 거 할 수 있는 그 기술이 다 있습니까?
응순

박응순의약과장

제가 한 마디만 말씀드리겠습니다.

김연선위원

아, 두 마디해도 좋아요.
응순

박응순의약과장

그렇게 중요하게 여기기 때문에 지금 교육을 하고 있습니다. 저희가 1년에 500명씩 교육을 하고 있거든요. 그 안에 중구청 직원들도 포함돼있고요, 만약에 이렇게 되면,

김연선위원

자, 1년 연간에 500명을 지금 교육하고 있어요?
응순

박응순의약과장

예, 예.

김연선위원

네, 네.
응순

박응순의약과장

예. 그래서 지금까지는 유치원 선생님, 중구청 직원, 또 다른 사람들 해서 하고 있고요, 지금 이렇게 뭐야,

김연선위원

하려고 하지요?
응순

박응순의약과장

아니, 하고 있습니다.

김연선위원

했어요? 언제부터 했어요?
응순

박응순의약과장

이게 분기에 100명씩 지금 해오고 있습니다.

김연선위원

분기당 100명씩. 자, 그러면 분기당 100명씩 해서 연간 500명이면 4~500명을 한다는 거지요?
응순

박응순의약과장

예, 예. 맞습니다.

김연선위원

그러면 100명 했을 때 거기에 포진된 분들이 아무 일 안 하고 제세동기 옆에 있어서 그 메뉴얼을 숙지하고 있어서 한번도 써 본 경험이 없어요. 왜? 말하자면 쓰러져야지 써먹지. 활용하지도 못하는 걸 써먹지도 못한 사람이 그 옆에 붙어있지를 않으면 그 교육받은 사람이 그 찬스에 와서 쓰일 확률이 얼마나 높아요? 교육의 일과성으로 한 번 받아가지고 그분이 인지합니까? 그러면 다른 거 하지 마시고, 전 한 번 물어보겠어요.
응순

박응순의약과장

예, 예.

김연선위원

제가 저기 그거 뭐지요? 빨간 그 소화기요. 소화기 한 번도 써보지 않았어요. 왜? 불나지를 않았기 때문에.
응순

박응순의약과장

예, 예. 맞습니다.

김연선위원

그거 빼는 것조차 나는 두려워. 어떻게 콜크를 뺄지. 많이 써있어요. 그거 있는 거 메뉴얼 몰라서 그 사람들이 못 씁니까? 그리고 두 번째 말도 안 되는 사업입니다, 이게. 왜 그 내용을 얘기 하냐 하면 두 분이 의사셔요. 우리가 골든타임이 뭡니까? 우리가 여기서 사람이 이거 정지돼서 펌핑(pumping) 못 해서 피가 가는 게 멈춰져서 죽어. 뇌가 죽고 어디가 죽고 할 때 이거 뇌가 죽고 하는 그 흐름을 빨리 이어주고자 하는 응급처치의 목적이 그거 아닙니까?
응순

박응순의약과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그러면 여기서 머무적거리는 사람들이 모르는 게 더 빠른가요? 119 신고하는 게 더 빠른가요?
응순

박응순의약과장

그 기계 자체는,

김연선위원

아니, 내 말 좀 들어보세요.
응순

박응순의약과장

예, 예.

김연선위원

119를 내가 눌렀을 때 119 눌러서 구급대 오는 게 빨라요? 미리 할줄도 모르는 사람이 CPR을 에어웨이(air way)를 킵(keep)하고 그사람이 ABC가 뭔지 압니까? 어! 그냥 눌르면 심장이 살아납니까? 죽을 사람 아무도 없지요. 도대체 이게 무슨 보건행정을 한다고 응. 나, 위에는 얘기하지 않겠어요. 더군다나 의사인 두 분이 이런 내용이 내려 왔을 때 그사람의 생명줄을 죽이는 겁니까, 살리는 겁니까? 나는 재수없이 만약에 제세동기 옆에 있다가 그런 사람들한테 내가 죽으면, 빨리 실려가서 내가 내 운명이 바뀔 걸 재수없이 이 옆에 있어서 이들한테 시달림을 살다가 나는 가버리는 거예요. 어떻게 인체 앞에서 우리가 이렇게 땅덩어리가 여기 쪼그매. 119만 누르면 금방 달려올 수 있는 거야. 그 시간을 단축하는 거 해서 빨리 소생술을 할 수 있게끔 우리가 도와줘야 되는데 오히려 지연시키는 작전을 우리가 하고 있다 지금 그거 얘기하고 있어요. 그리고 거기서 쓰러졌어요. 동사무소 갔던 사람이 거기 또 쓰러져도 좋아. 길 가던 사람이 가다가 병원에 가는 게 빠르겠습니까, 동사무소에 가는 게 빠르겠어요? 이런 내용을 가지고 말도 안 되는 내용, 내가 예산 왔을 때 1번으로 이걸 저기했어요. 그거를 40 몇 군데 주겠다고 해서 그거를 할 수 없다 전혀 해서는 안 된다, 전시행정의 이게 꽃이라고 그랬어. 이게 과연 무슨 필요성이 있냐? 거기 갔다 죽는데. 그리고, 아니, 노인정에다 줬을 때 노인들이 자기 몸 하나도 주체 못 하시는 분이 아까 얘기한 대로 뭐를 누르세요, 녹음 메시지를 가지고, 사람이 평상시하고 위급 상황이 또 틀립니다. 불이 나거나 사람이 쓰러졌을 때 인지할 수 있는 능력이 뚝 떨어져요. 젊은 사람도 못 해. 그런데 다중이용시설의 많이 발생할 수 있는 빈도가 높다라는 건 인정해요. 근데 그것을 다룰만한 인원이 지금 돼있지 않거늘. 제가 얼마 전에, 얘기할게요. 119구조대를 사설로 제가 데려갔습니다. 창피한 게 뭔지 아세요? CPR도 못 해요. 응급구조사가. 저런 사람이 어떻게 자격증을 땄는지 모르겠어요. 그런 사람이 다행히 사람을 안 죽였으니까 지금 응급구조사라고 있지, 119 갖고 온 그 사람 조차도 그 저기를 못 해. 그래도 내가 다른 사람들 앞에서 못 한다고 할 수가 없어. 응. 구급대 갖다놓은 걸 보고 사람들한테 안심하라고. 그런 사람들이 자격을 가졌어도 나와서 현재 실습할 수 없는 그런 지경을 가지고, 제세동기를 갖다놓고 무슨 선전을 할려고. 응. 그러다 사람 잡을지도 모르고 삼백칠십몇 만 원 짜리를 이거를 동사무소에다 놓고 다중시설에 놔요! 단, 보건소는 말 그대로 병원이잖아. 응. 그리고 거기는 의사도 있어. 의사도 있어. 무슨 일이 났을 때 그걸 할 수 있는 거 그나마라도 좋다 이거예요. 이 스물한 군데 가다가 죽는다니까, 가다가. 여러분들이 만약에 이걸 갖다가 허락한다고 그러면 그 잘못됐을 때 그사람들한테 살인을 방조한 당신네들이 다 책임자요. 응. 재수 없어가지고 응. 쓰러졌을 때 응, 금을 갖다가 여기서 다쳤는데 저기 뭐야? 폴리슨가 누군가 그 사람들이 실어가지고 어느 병원에 갖다 주면 두당 얼마가 준다, 그거 해가지고 병원 장사한대요, 예를 들면. 그것도 나쁜 놈이라고 했어. 제가 생각할 때 참 나쁜 좀, 그게 내가 닥쳐보세요. 누가 쓰러질 때 내 일을 다 알아서 이게 인공지능 컴퓨터입니까? 눈 감으면 끝이지, 떠들다가 내가 쓰러지면 내가 끝이지, 응. 그걸 가지고 그 쓰러진 사람을 가지고 장사하는 폴리스(police)를 내가 욕했어. 그런데 생명을 가지고 다루는 이걸 갖다가 이 구청에서 이걸 갖다가 선전하는 게 이제는 두고두고 하다가 못 해가지고 이제는 제세동기까지 갖다놓고서 무슨 선전을 하겠다는 거예요, 도대체! 할 말 있어요! 자, 그다음. 저기 또 저거 묻겠어요. 대사증후군. 대사증후군 요 한 가지까지 듣고 소장님 가세요. 대사증후군전문관리센터 설치공사 해가지고 1층에다 하고 있다고 그래서 내가 현장에 나가봤습니다. 지금 현장에는 말 그대로 들어가는 왼쪽 입구에는 지금 저희가 민원서류들 들어오고 있어요. 거기가 사실은 비좁습니다. 중구 시민만 오는 게 아니라 중구에 거주하는 모든 음식점 이용하거나 그런 근로 저거 조건 때문에, 보건증 때문에 오는 사람들이 태반이에요. 그래요, 안 그래요? 그렇습니까, 안 그렇습니까? 하루에 몇 명 오세요? 그 민원실. 그 민원실에 그거 떼러 오시는 분들이 몇 명이냐구요. 제가 나가서 다 사진 찍어갖고 왔어요. 민원실에 하루에 이용하시는 고객이 얼마나 돼요?
동용

양동용위원장

그 담당과장이 설명을 하세요.
장회

구장회지역보건과장

보건증 70~80명 정도,

김연선위원

보건증 하루에 70~80명 정도밖에 안 돼요? 더 될텐데요? 네? 자. 소장님. 여기 이제 보건소가 이렇게 입구가 있잖아요? 그렇지요? 입구 들어갈 때 여기가 민원실이지요? 민원실 보는 행정사무실 있고 여기 들어가는 입구에 요렇게 돼있습니다. 여기에서 사람들이 민원사무를 서서 이렇게 접수하고 있어요. 그치요. 여기다 넣지요? 들어가는 왼쪽입니다, 여기가. 그리고 여기가 전부 예방접종을 하게끔 돼있는 곳이구요. 그치요? 예방접종하고 지금 신생아가 이렇게 가고 있지요? 보건소 진료실이 나는 여기 들어가보지 못했지만 여기가 제1진료실이 어떻게 돼있습니까? 여기가 금연교실이고요 그리고 여기가 진료실로 알고 있어요. 그렇습니까?
장회

구장회지역보건과장

네. 맞습니다.

김연선위원

예. 맞지요. 그다음에 엘리베이터 올라가는 것이 요 계단에 있어요. 지금 하시겠다는 게 이게 금연교실을 없애겠다는 겁니까?
장회

구장회지역보건과장

이거를 추진배경이요. 대사증후군관리센터를 만들려는 거보다 시에서 그걸 하라고 2000만 원이 나왔어요. 그래서 이제 그거를 설치하려다 보니까 어차피 우리 보건소 1층이 좀 시설한지 오래 돼가지고 안 좋고 그래가지고 이번에 추경을 받아가지고 이번에 같이 전염병이 이렇게 발병하면 별도의 진료실이 있어야 되는데 그거 없기 때문에 지금 밖에다 컨테이너박스를 했는데 이번 기회에 유사시는 그런 시설도 하게끄럼 하기 위해서 전체적으로 리모델링을 다시 한번 해볼려고 신청을 한 겁니다.

김연선위원

자. 리모델링을 전체 하겠다는 겁니까? 대사증후군 교실을 만들겠다는 겁니까?
장회

구장회지역보건과장

그러니까 이제 리모델링을 하면서 거기다 대사증후군을 이제,

김연선위원

대사증후군을 여기다 하나 더 혹을 붙이겠다는 겁니까?
장회

구장회지역보건과장

그렇지요. 금연을 이제 그 대신에,

김연선위원

자. 말씀드릴게요. 이것이 지금 들어가는 이거 통로의 주통로가 이겁니다. 그럼 여기다가는 설치를 할 수 없어요. 지금 여기서 우리가 대기실로 쓰고 있어요. 대기실로 쓰고 있어서 이게 좁다 싶은데 거기다가 금연교실을 줄이고 대사증후군을 갖다가 여기다가 지금 넣겠다라고해서 대강 배치해서 지금 새로 만들겠다는 거 아닙니까?
장회

구장회지역보건과장

금연교실은 3층에 지금 조그만 데가 있어요. 그래서 3층에 있고 그다음에 이 전체를 이 상태대로 안 하고 지금 계획은 확정이 안 돼있는데 여러 가지 배치를 효율적으로 할려고 지금 예산,

김연선위원

아니 저기 과장님.
장회

구장회지역보건과장

지금 저의 생각은 이게 민원실인데 이쪽에다가 문을 별도로 내가지고 전염병진료실 여기다가 저기 평상시에는 다른 용도로 쓰고 진료 이렇게 전염병이 생기면 쓰고 그런 용도로 쓸 겸,

김연선위원

그러면, 자, 과장님 아직 내용이 확정된 게 없어요. 그리고 지금 저희가 가장 안타까운 게 뭐냐 하면 뭘 좀 계획을 제대로 세우고 그것에 따라서 두번 고칠 걸 한번 고치면 되는 거거든요. 그래서 우리가 못하게 하는 것이 지금 대사증후군의 그 저기를 한번, 예방이 목적인 건 알아요. 그렇지만, 대사증후군, 저 대사증후군에 제가 딱 TV에, 제가 들어갑니다. 제가 해당잡니다. 그러면 제가 거기 가가지고 그 예방 진료를 받기 위해서 그 보건소에 갈 저거가 있겠습니까? 지금 솔직히 말해서 TV라든가 건강정보라든지는 너무 많이 돼서 콜레스테롤이 높다, 허리둘레가 저기하면 저기하다, 비만이면 이렇다라는 다섯 개 위험인자들은 웬만한 사람들은 다 알고 있어요. 근데 그것을 교육하겠다고 하는 게 대사증후군의 치료실이잖아요. 그런 사람들을 치료하겠다 해서 1층에 한다면 1층에 주로 오는 사람들을 받아들이기에 이 시설이 좁다 이거야.
장회

구장회지역보건과장

치료를 하는 게 아니구요.

김연선위원

아니, 예방하는데. 그래서 제가 볼 땐 이렇습니다. 아까 얘기대로 이런 지금 내용이 뭐하나, 대사증후군 5층에 있지 않습니까? 맨꼭대기 층에. 그리고 그것에 대해서 지금 올 수 있는, 보고 다니면서 얼마나 많은 예방효과가 있겠어요? 거기다 놓는다고 해서. 예?
장회

구장회지역보건과장

아니, 이제 지금은 이제 그 사무실센터가 있어야 되는데 없기 때문에 사무실에서 하고 있는 편인데 지금 (동시발언) 그거를 센터를 놓으면 검사,

김연선위원

(동시발언) 아니, 그니까 센터를 놓으면 뭘 하겠냐 이거야, 센터를 놓으면.
혜정

홍혜정보건소장

제가 잠깐만 말씀드리겠습니다.

김연선위원

네.
혜정

홍혜정보건소장

대사증후군센터에서는 환자를 와서 진료하는 게 아니구요, 주민들은 오는, 내소하는 사람들이 대사증후군 검사를 받아야 되는 사람도 물론 검사를 하겠지만 그렇지 않으면 나가서 해주는 경우가 많이 있습니다. 근데 직원이 많이 필요합니다. 저희가 영양사, 운동처방사, 간호사를 비롯해서. 그리고 지금 1층에 대해서 추경에 올린 예산은 대사증후군센터를 만들기 위한 것이 아니라 대사증후군센터는 말씀드렸듯이 시에서 받은 돈으로 2000만 원이 시설비를 할 수 있게, 리모델링을 할 수 있게 나와 있습니다. 그래서 저희가 2층이고 3층이고 만약에 필요하다면 그냥 만들 수는 있습니다. 근데 이번에 6000만 원 올린 거는 대사증후군이라기보다는 대사증후군 예산 2000만 원이 있으니까 말씀하셨듯이 지금 예방접종실이고 저쪽이 한방이 있거든요. 근데 가보셨지만 수유실이 환기가 안 되고 굉장히 냄새가 많이 나고 그러기 때문에 어머님들이 굉장히 불편해 하세요. 그래서 그걸 리모델링을 할려고 한 것입니다.

김연선위원

그럼 이렇게 하세요. 잠깐만. 그러면 지금 얘기하는 게 대사증후군전문관리센터 설치공사비로 올라온 거잖아요. 여기다 내신 건 실제로 대사증후군 관리센터를 만들겠다는 거잖아요?
혜정

홍혜정보건소장

예. 왜냐 하면은 저번에 한번.

김연선위원

그런데 내용을 보니까 그게 아니고 이걸 하면서 1층에 리노베이션을 하겠다 지금 그 내용이지요?
혜정

홍혜정보건소장

리모델링을 하려는. 예, 예.

김연선위원

그래서 그 1층 리노베이션 하는 거 계획서 갖고 오라고 그랬는데 갖고 오셨어요?
장회

구장회지역보건과장

근데 위원님. 저희가 설계를 할려면 예산이 확보돼야 설계를 맡기고 하는데 그림만 머리 속으로 그림을 그렸지 솔직히 설계를 하지 않았어요.

김연선위원

아니, 저기 가설. 왜냐 하면 스페이스가 아주 좁습니다. 저희가 지금 보니까 얘기를 들어보니까 질병관리센터도 밖으로 문 내고 해서 그것도 쓰고 지금 이것도 쓴다고 하는데 지금 그 내용에 대해서 가설계 얼마든지 받을 수 있어요. 아니, 구청이라는 게 뭡니까? 저희도 받을 수 있는데 거기서 설계를 못 받으시고 이걸 갖다가, 그러면 돈을 어떻게 계산한 겁니까?
장회

구장회지역보건과장

가설계는 받았는데요, 제가 그 가설계는 받았는데 그 가설계 받은 거는 지금 이런 구조가 아니구요, 제가 말씀드린 구조를 얘기하는 거고 거기서 하는 거는 민원실을 가운데 배치하는 방법으로 했는데 그게 별로,

김연선위원

이렇게 합시다. 자, 이렇게 얘기합시다. 제가 열나는 건 뭐냐 하면요, 여기다가 이렇게 넣을 때는 딱 이렇게 써서 오셨잖아요. 그리고 6000만 원이다고 그럴 때는 그냥 부르는 게 아니라 뭔가 얼마당 얼마 들어가서 산출한 그 금액 아닙니까? 그치요? 그러면 아까 얘기대로 가설계가 있을 거고 이렇게이렇게 하면은 공사비가 얼만큼 들 거다 해가지고 그 내역서가 있잖아요. 그치요?
장회

구장회지역보건과장

예.

김연선위원

그니까 이것을 가설계를 지금 나름대로 뽑은 게 있잖아요?
장회

구장회지역보건과장

예.

김연선위원

그거를 제가 가지고 오라고 그랬지요. 그치요? 내가 저번에 현장에 나갔을 때 예산에 올린 걸 알고 그거 가져오고 그다음에 내가 현장에 나가서 그분들한테 물어보겠다 당신들이 원하는 게 이게 좁아, 왜냐 하면 그분들이 불편하다고 그랬잖아요? 모유 수유 저기하는데도. 그러니까 저는 고친다는 건 제가 찬성합니다. 단, 그걸 어떻게 고치는 것에 대해서는 맨날 그냥 뜯어고치지 말고 좀 잘 고쳐라 하는 뜻에서 얘기하는 거니까 그 고치는 설계 가져오시고. 네?
장회

구장회지역보건과장

예.

김연선위원

설계 가져오시고 6000만 원에 대해서 어떤 내역인지 이 예산심의 할 때는 그거 갖고 오세요. 아시겠어요?
장회

구장회지역보건과장

예. 알겠습니다.
동용

양동용위원장

내일까지 가져오세요. 내일 계수조정하니까.
장회

구장회지역보건과장

예.

김연선위원

그래서 저기 지금 이렇습니다. 그다음에 소장님한테 한 가지 더 여쭈어보는 거는요, 제가 부랴부랴 소장님 만나기 전에 저길 갔다왔어요. 저기 중림동. 중림동 가서 지금 이미 터를 팠어요. 우리가 설계변경이 되면 그렇게 해서 할줄 알았는데 어떤 연유인지 먼저 지금 파서 공사를 하고 있어요. 그래서 보니까는 보건분소가 2개 층을 애초에 쓰기로 돼있지요. 그러면 보건지소하고 보건분소하고 틀립니까?
혜정

홍혜정보건소장

보건분소라는 거는 사실 공식적인 명칭은 아니라고 합니다. 지소는 이제 보건복지부에서 지소를 인정을, 인가를 내주는 건데요, 그럴려면.

김연선위원

그러면 이제 보건지소가 될 때 우리는 지금 현재 회현동 보건지소에 있는 분하고 그쪽으로 갈 때는 우리 정원 변동 없습니까?
혜정

홍혜정보건소장

예. 지금 현재는 없습니다.

김연선위원

아니, 그니까 그거 할 때 변동이 없어요?
혜정

홍혜정보건소장

예.

김연선위원

회현보건분소에 있는 분이 그대로 가면 되는 겁니까?
혜정

홍혜정보건소장

예.

김연선위원

그러면 거기에 누구누구 나가있지요? 보건지소에 의사 한 명.
혜정

홍혜정보건소장

예.

김연선위원

또?
혜정

홍혜정보건소장

양방 의사 한 명, 한의사 한 명, 간호사가 거기 한 분씩 계시구요,

김연선위원

또? 그다음에?
혜정

홍혜정보건소장

물리치료사.

김연선위원

물리치료사 한 분. 예 그리고?
혜정

홍혜정보건소장

그다음에 민원실에 계장.

김연선위원

행정계장, 민원실 계장. 예.
혜정

홍혜정보건소장

한 분 그다음에 기능직, 접수. 기능직 두 분.

김연선위원

그렇게 해서 두 분이고 의사 한 분 간호사 한 분,
응순

박응순의약과장

간호사 두 분입니다.

김연선위원

간호사 두 명이에요? 예. 의사 두 명에다가 간호사 두 명이요.
혜정

홍혜정보건소장

의약과장님이 분소 담당이에요.
응순

박응순의약과장

의사 하나 한의사 하나 간호사 두 명 그다음에 행정직 6급 한 명, 기능직 두 명 이렇게 있습니다.

김연선위원

네. 자, 그러면 그 보건분소를 갈 때 3개 층을 더 증축을 한답니다. 그래서 지금 설계변경이 들어 와있어요. 그런데 제가 볼 때는 우리가 요양소에 대해서 치매환자나 와상환자들을, 중풍환자들을 함에 있어서 신당동, 필동 그다음에 저희가 회현보건분소에다가 하지 않습니까? 그랬을 때 우리가 이 보건지소에 같이 있었을 때 좋은 점 있지 않겠어요?
혜정

홍혜정보건소장

지금 오늘 중림동분소 설계변경건 때문에 담당자가 들어가있는데요, 제가 보건소의 안으로는 일단 지금 현재 정신보건센터가 시설관리공단에 임시로 주차장에 가있지 않습니까? 저희가 회현동으로 옮기면 같이 옮길, 치매센터 들어가면서 정신보건센터를 같이 옮길려고 생각을 했었는데 그게 회현동에 요양원이 생기면서 저희 공간이 없어졌어요, 치매센터만 되고. 그래서 정신보건센터가 또 더구나 노인요양원하고 같이 있는 거보다는 보건소, 중림동으로 옮긴다면, 마침 층이 늘어난다고 하니까 정신보건센터가 좀 같이 들어가면 어떻겠는가라는 안을 냈구요, 또 정신보건센터 뿐만이 아니라 사회복귀시설이 저희 구에는 하나도 없습니다, 현재. 그래서,

김연선위원

뭐요?
혜정

홍혜정보건소장

사회복귀시설이라고 정신질환자들이 아주 심한 사람들 말고 왜 치료받고 나온 사람들이 사회에 돌아가기 위해서는 훈련하고 뭐 이렇게 하는 기관이 필요한데 저희 구에서는 한 군데도 없어서 정신보건센터가 들어가면서 옆에 사회복귀시설이 좀 같이 들어가면 좋지 않겠는가 하는 안을 냈고요. 또 하나는,

김연선위원

자, 그러면요, 예. 말씀해 보세요.
혜정

홍혜정보건소장

또 하나는 저희가 재활, 물리치료실을 지금 하고 있는데 재활치료실로 운영을 해서 소아재활을 지금 사실은 일반의원들도 하기가 힘들고 국가기관에서도 아동병원하고 강동에 있는 어린이복지관, 장애인복지관에서만 소아재활을 하고 있기 때문에 소아재활을 할 수 있는 시설을 좀더, 공간이 된다면 저희한테 좀 주셨으면 좋겠다라고 지금 안을 내놨습니다. 지금 현재.

김연선위원

자, 그럼 제가 안 되는 이유를 말씀드리겠습니다. 정신보건센터, 지금 장충초등학교 앞에 있는 거요. 그거 얘기하시는 거지요? 정신보건센터.
동용

양동용위원장

그것이 지금 우리 시설관리공단, 우리 3동으로 옮겼어요.
혜정

홍혜정보건소장

시설관리공단 지하에 들어가 있습니다, 옮겨서. 공원 된다고 해서.

김연선위원

예, 그게 가있는데 그것이 만리동으로 가는 게 적합합니까, 신당동에 있는 게 적합합니까? 예를 들면 저희가 항상 주장하는 건 그거예요. 어디든지 갖다 박을 수 있어요. 저희가 회현분소를 왜 옮겨갑니까? 저희가 다 둘 수 없고 우리의 지형상 지금 특징이 동서로 나뉘어서 이게 지금 가운데 있는 도심지가 주민이 주로 거주하는 게 아니고 신당동 쪽에 있습니다. 그러면 정신보건센터는 저희가 시설관리공단에 가 있지만 적정한 부지가 된다고 그러면 당연히 우리는 광희센터로 갔었어야 됩니다. 자원봉사센터보다는 거기에 갔었어야 됩니다. 그때 소장님은 뭐하고 계셨어요?
혜정

홍혜정보건소장

아니, 저희는 광희센터에 가서 봤습니다, 전부 다. 그리고 거기 아까 말씀드렸듯이 정신보건센터하고 사회복귀시설이 같이 갔으면 좋겠다고 안을 냈는데요, 거기에 들어와야,

김연선위원

안을 내셨어요?
혜정

홍혜정보건소장

그럼요. 근데 그 안에 들어가야 될 여러 가지 시설들이 있다고 구청에서 얘기를 했었기 때문에,

김연선위원

그러게. 그러니까 저희가 볼 때는 우리가 정신보건센터는 상징적으로 중구에 한 개가 있는 거지 두 개 또 지소를 만들 수도 있는 게 아니고 만리동에다 갖다 박는다는 건 있을 수 없습니다. 또 두 번째로는 사회복귀시설이 중구에만 없습니까? 다른 데도 있습니까?
혜정

홍혜정보건소장

거의 대부분 다 있습니다.

김연선위원

예. 그러니까 어떤 식으로 있습니까, 사회복귀시설은?
혜정

홍혜정보건소장

사회복귀시설요?

김연선위원

예, 예.
혜정

홍혜정보건소장

보통,

김연선위원

송파에도 있습니까? 송파 어디에 있습니까?
장회

구장회지역보건과장

송파에 뭐,

김연선위원

그러니까 다 있다고 그러는데 어디어디가 있으세요?
장회

구장회지역보건과장

지금 그거는 구체적인 거는 제가 좀 기억을 못 하고 있습니다.
혜정

홍혜정보건소장

자료들을 다 가져오겠습니다.

김연선위원

아니, 그러니까 아시는 대로 얘기해보세요. 다 있다고 그러니까 없는 데가 없잖아요.
혜정

홍혜정보건소장

성동에도 있고요.

김연선위원

예, 그다음에.
혜정

홍혜정보건소장

성북에도 있고 다른 데는 다 제가 알기로는,

김연선위원

다른 데 있다는 데가 아는 데가 어디냐고요.
혜정

홍혜정보건소장

송파같은 경우에도 아이존처럼 아이들 사회복귀, 아이들시설, 정신시설까지도 다 돼있는데요, 저희가 지금 그게 하나도 없다고 지금 저희가 왜 그랬느냐 하면 정신보건센터 평가할 때 보면은 저희가 기본적으로 가지고 있어야 되는 시설들이 이렇게 나옵니다. 근데 중구에 계속 없다고 얘기했기 때문에 저희가 그러면 하나쯤은 있어야 되지 않겠느냐, 우리가 정신질환자들의, 정신보건센터의 최고의 목표가 뭐냐 하면 만성정신질환자들을 병원에 계속 놔두지 말고 사회에 복귀시키자라는 거거든요. 그래서 그런 의미에서 사회복귀시설이 필요하다고 생각을 했습니다.

김연선위원

자, 이거 보세요. 우리 중구는요, 서울 도심지에 있으면서 그런 내용을 종로구나 이런 걸 서울시 사업을 많이 따옵니다. 우리 중구는 오로지 전부 구비로 해야 돼. 저희는 매번 이런 어려운 점이, 요양시설도 요번에 만든 이유가 뭡니까? 여태까지 우리가 중구에서 왜 못 만들었냐고요. 개인적으로 만들 수 없는 우리 땅의 지가라든지 이런 특수성 때문에 우리가 필요한 시설을 마음대로 못 만들잖아요, 지금 입장에서. 그래서 그러는데 지금 얘기하시는 대로, 아까 얘기한 대로 정신보건센터라든지 사회복귀시설을 한다고 그러면 같이 갔으면 좋겠고요, 정신보건센터는 어쨌든 적정부지는 만리동이 아니라는 거 말씀드리고요. 두 번째 지금 또 그다음에 소아재활치료를 합니다. 있을수록 다 좋습니다. 지금 재활치료를 하셨잖아요, 7월달에?
혜정

홍혜정보건소장

네.

김연선위원

얼마나 많이 이용한다고 생각하세요? 재활프로그램 누가 와서 합니까? 말씀 좀 해보세요. 재활프로그램 누가 하세요? 소장님이 하세요?
응순

박응순의약과장

아닙니다.

김연선위원

누가 처방을 하세요, 재활처방을?
응순

박응순의약과장

한양대의 재활학과 교수님이 와서 보시고요,

김연선위원

언제 와서 보셨지요?
응순

박응순의약과장

그게 지금이 9월이니까 8월 시작하자마자 8월,

김연선위원

아니, 8월 며칟날 오셨지요?
응순

박응순의약과장

제가 날짜는 정확히 기억을 못 하는데,

김연선위원

그러니까 8월 며칟날 오셨고 그다음에 또 언제 오셨지요?
응순

박응순의약과장

7월 28일인가 오셨습니다.

김연선위원

예. 7월 28일날 오시고 또 언제 오셨지요?
응순

박응순의약과장

아직 안 오셨습니다. 오실 계획입니다.

김연선위원

자, 보세요. 제가 신고를 받았어요. 내가 여기서 야단, 내가 난리를 친 거를 연말에 기억하실 겁니다. 물리치료실이 더 유용한가, 재활치료가 유용한가, 보건소에. 저는 제가 생각하건데는 물리치료실이라고 감히 말씀드린다, 재활치료라는 건 뭐냐 하면 어떤 운동기능장애, 뭐 일시적으로 다쳤다든지 아니면 그렇지 않고 만성질환이라든지 어떤 질환에 의해서 그걸 갖다가 기능을 복귀시키는 게 재활치료의 목표예요. 그런데 보건소라는 게 한정된 인력과 보건소장님이 재활치료 전문의라고 해가지고 보건소장님이 재활치료실을 담당할 수 있냐고요. 여기서 소장님 뭐라고 그러셨어요. “나도 할 수 있다.”라고 나는 그렇게 기억합니다.
혜정

홍혜정보건소장

아, 제가요?

김연선위원

예, 예.
혜정

홍혜정보건소장

아닙니다. 그렇게 얘기한 적 없습니다.

김연선위원

아니에요?
혜정

홍혜정보건소장

예. 지역사회 의료인들을 이용하겠다고 말씀드렸고요,

김연선위원

예. 자, 지역사회인데 지금 얘기하신 대로 7월달에 오픈했는데 지금 9월달인데 7월 28일날 한번 와서 진료했어요.
혜정

홍혜정보건소장

이유가 있습니다.

김연선위원

네.
혜정

홍혜정보건소장

선생님은 모실 수는 있었습니다. 그런데 저희가 물리치료사가 재활치료에 별로 큰 관심이 없는 치료사였기 때문에 물리치료사가 9월 1일자로 바뀌면서 저희가 치료사가 바뀌고 난 다음에 그거를 활성화시키기 위해서 9월달에 와주십사하고 말씀을 드린 겁니다.

김연선위원

예. 그러면 그렇게 해서 오셔서 운동처방 하나 내신 분이 그것에 대해서 트레이닝 시키고 뭐해서 봐야 될 사람이 누구지요?
혜정

홍혜정보건소장

그거는 물리치료사가 합니다.

김연선위원

예?
혜정

홍혜정보건소장

물리치료사가 운동을 시키고 있습니다.

김연선위원

예. 그러니까 물리치료에 대한 거하고 재활치료의 목적이 어떤 사람이 더 많이 활용하느냐를 한번 생각해 보셨어요?
혜정

홍혜정보건소장

한번 운영하는 데 한번 와보십시오. 지금 와 보셨잖아요?

김연선위원

네.
혜정

홍혜정보건소장

왜 그거를 하게 했느냐 하면 지금 현재 국가에서도 공공기관이,

김연선위원

아니, 국가 얘기하시지 말고,
혜정

홍혜정보건소장

아니, 잠깐만 말씀을 드릴게요.

김연선위원

지금 현재 오는 환자분들이 나이 드신 분들이 와서 물리치료 받는 사람과 재활치료 받는 사람들 어떤 사람들이에요? 그 명부 있으세요? 재활 저기 있으세요?
응순

박응순의약과장

예, 예.

김연선위원

물리치료 몇 명 받으세요?
응순

박응순의약과장

물리치료 지금 한 20명에서 25명.

김연선위원

하루에?
응순

박응순의약과장

예.

김연선위원

재활치료는요?
응순

박응순의약과장

지금 원래 재활치료, 재활치료 과정이 여러 가지 있는데요, 원래 시작했던 뇌졸중은 지금 15명으로 시작해서 지금 한 7, 8명 정도 하고 있습니다.

김연선위원

예. 7, 8명이 지금 치료 받고 계셔요?
응순

박응순의약과장

예, 예.

김연선위원

그러면 운동처방에 의해서 7월 28일날 처방받으신 분이에요?
응순

박응순의약과장

예, 예.

김연선위원

예. 그러니까 그 사람들 활용하는 게 15명이서 7명으로 줄은 거를 뭘로 보세요?
응순

박응순의약과장

아니, 그건 이제,

김연선위원

많이 나아져서 그 사람들이 안 오는 건가요?
응순

박응순의약과장

아니, 하다보면 집이 멀어서 못 오는 분도 계시고,

김연선위원

예. 못 오시고요, 또 그다음에?
응순

박응순의약과장

또 사람이 좀 나타해지기고 하고 그러지 않습니까? 그런 분들은 그렇게 하고 또 그렇게 하면,

김연선위원

그렇게 하고 그리고 물리치료실은 어떻든가요?
응순

박응순의약과장

저희가 원래 베드(bed)가 4개였어요.

김연선위원

원래 6개 있지요?
응순

박응순의약과장

예, 예. 6개,

김연선위원

6개였다가 지금 줄여가지고 4개 만들었지요. 근데 그거 되는 게 베드(bed)가 비는 시간 있습니까?
응순

박응순의약과장

4개로 돼가지고 저희가 예전에도 그렇게 풀(full)로 움직였고 지금도 해서 베드가 4개로 줄어서 물리치료를 못 받으시는 분은 없습니다, 위원님. 그러니까,

김연선위원

지금 보세요. 자, 내가 얘기하는 거는 뭐냐 하면 베드의 활용도가 훨씬 높다 이거지요. 재활치료는 7명을 갖다가 하기 위해서 우리 하는 것과 물리치료실에서 보면 베드가 놀지 않고 25명에서 30명, 35명이 오고 있는 게 현실이에요, 물리치료가. 그분들이 와가지고 뜸질하고 그다음에 뭐 침도 좀 저기하고 뭐하고 하는 게 물리치료 아닙니까? 온열치료하고.
응순

박응순의약과장

예, 예.

김연선위원

예. 그거 하는 게 많습니까? 재활치료 하겠다고 오는 사람이 많습니까?
혜정

홍혜정보건소장

제가 한 말씀만 더 드리겠습니다. 원래 공공의 의료라는 것이 민간에서 하기 어렵고 할 수 없는 일들을 하는 것이라고 생각을 합니다. 그래서 저희가 물리치료실을 운영할 때 재활치료실 하기 전에 물리치료실 이용자수가 지금보다 더 많았는데 줄었기 때문에 숫자가 더 못 했다 이렇다고 하면 문제가 됩니다.

김연선위원

이거 보세요. 자, 소장님. 지금 소장님이 말씀하시는 게 민간이 못 하니까 공공이 하는 게 아니고요, 민간이 지금 병원도 있고요, 병원이 지금 없는 게 아닙니다. 재활치료과도 지금 옛날보다도 썹디비전(subdivision)돼가지고 옛날에는 재활지료도 없었어요.
혜정

홍혜정보건소장

이 재활치료가 지금 민간에서,

김연선위원

재활치료가 될 수 있는 병원들이 엄연히 있어요.
혜정

홍혜정보건소장

하기 힘듭니다.

김연선위원

그러면 예방과,
혜정

홍혜정보건소장

재활을 할 수 있는 병원이 많이 있습니까? 제가 알기로는요,

김연선위원

그럼요. 아니, 재활치료할 수 있는 병원들이 지금,
혜정

홍혜정보건소장

어디? 어디 있습니까?

김연선위원

없습니까?
혜정

홍혜정보건소장

예, 지금 관내에도 없습니다.

김연선위원

아니, 우리 관내에만 없어요?
혜정

홍혜정보건소장

지금 다른 데도 마찬가지입니다. 제가 말씀을 드렸지 않습니까? 재활치료실 할 때 재활치료라는 게 수가가 맞지 않기 때문에 의원에서 하지를 않습니다. 재활의학과라고 하는 데도 페인클리닉(pain clinic)을 주로 합니다. 재활치료를 할 수가 없습니다. 아트라이티스 환자가 가서 운동을 마음대로 할 수가 없습니다.

김연선위원

잠깐만 이거 보세요. 지금 얘기하시는 게 재활지료를 할 수 있는 재활처방사와 재활운동치료사가 있어요, 제대로 하는 것이. 그런데 지금 우리 저기에는 의사도 없어요. 그냥 한 달에 한 번씩 오셔서 하시는 분이 고작일 겁니다. 그분이 매일 와서 할 수도 없고,
혜정

홍혜정보건소장

충분히 했다고 생각합니다.

김연선위원

매일 와서?
혜정

홍혜정보건소장

아니요. 한 달에 한 번 와서 보셔도요, 충분하다고 생각을 합니다. 지금 만약에 재활치료실이 제대로 운영이 안 되고 있어서 환자들한테 무슨 문제가 발생했다면 문제가 됩니다.

김연선위원

자, 그럼 이렇게 합시다. 아니요, 그러면 이렇게 합시다. 환자들의 목록을 다 정리하고 있지요?
혜정

홍혜정보건소장

예.

김연선위원

이미 설치했습니다. 그것이 얼마나 활용도가 있는지 지켜봅시다. 더 이상 얘기할 것 없이 논쟁의 여지가 없이,
혜정

홍혜정보건소장

네, 감사합니다.

김연선위원

지금 얘기하신 대로 9월달에 지금 또 새로 오셔서 얼마나 의욕적으로 하고 얼마나 하는지 두고 보시고 그 환자들에 대한 리스트를 만들어 놓으세요.
혜정

홍혜정보건소장

예, 감사합니다.

김연선위원

제가 생각하기에는 물리치료 받으신 분들이 재활치료 받는 걸로 알고 있어요. 새로 재활치료의 프로그램에 필요해서 오시는 분이 아니라 물리치료 왔던 분들이 물리치료도 받고 재활치료를 받는 거 같습니다.
혜정

홍혜정보건소장

예. 한 말씀드리겠습니다. 물리치료를 그전에 기존에는요, 핫팩하고 전기치료만 했습니다. 그렇지 않습니까?

김연선위원

네.
혜정

홍혜정보건소장

그런데 사실은 물리치료라는 게 운동을 해야만 재발을 하지 않고 좋아지기 때문에 그래서 운동치료를 같이 겸하고 있는 겁니다.

김연선위원

저는 어떤 걸 말씀드리냐 하면요, 보건소에서 하는 일을 한번 세어보십시오. 저는 감히 드릴 수 있는 건 뭐냐 하면 보건이 예방인지 치료가 목적인지 뭐가 목적인지 의사인 나도 종류가 이루 많아서, 왜 공무원들이, 그분들이 골치 아프게 힘, 불친절하겠어요? 거꾸로 한번 내가 헤아려봤어요. 보고서 작성할라, 인센티브 받으려는데 이 사업한다, 저 사업한다, 허벌나게! 아니 필요치 않은 사업 있습니까? 하면 할수록 좋지요. 그런데 우리가 오버로딩(overloading)돼가지고 그분들이 실제 주업무가 뭔지, 부업무가 뭔지, 응? 그런 내용을 한번 거꾸로 한번 올라가 보시라고요. 제가 이 짧은 시간에 보건소 업무를 갖다가 일괄적으로 다 얘기할 수는 없지만 한마디로 정신이 없다, 응. 계단실 만들어가지고 옆에 해가지고 이거에 대한 교실, 처음에 할 때는 이런 거 예산 따오기 위해서 아, 우리 이런 사업 이런 사업했는데 거기 불 다 꺼져있어요. 거기 올라갑니까? 있으면 좋다고 붙여놨어. 사업비로 가서 다 늘려놨어. 그거 무슨 그렇게 그거 아마 사업비 따오느라고 그거 보고서 작성하느라고 엄청 시간 걸렸고 그거 쓴 다음에 어떤 활동보고서 하느라고 또 제출하고 이럴 겁니다. 나는 보건소 팔십몇 명이 보건행정을 하기 위해서 우리가 얼마나 분주살없이 움직이고 있는가, 내가 일 안 하고 논다는 게 아니에요. 치료도 해야지, 재활치료도 해야 되지, 스펙트럼이 이래. 예방이면 예방도 아니고 치료면 치료도 한다고 그러고 사적인 영역에서, 왜? 지금 얘기하신 대로 얘기해 봐요. 재활치료과가 이 중구에 해서 개인업으로서 할 만한 가치가 없는거야, 왜? 수익사업이 안 되니까. 그러면 그 수익사업이 안 되는 걸 구에서 어떻게 캄프런치(camouflage)해줄 거예요? 그것도 고민을 해야지요, 그것도. 그게 하지 말라는 게 아니에요. 우리가 중요도를 볼 때 어떤 것을 먼저 할 것인가라고 생각할 때 좀 심각하다 이거지.
혜정

홍혜정보건소장

예. 그래서,

김연선위원

자. 기둘려 보세요. 소장님은 아직도 멀었어. 내가 말하라 그럴 때 들어오세요. 보건소장 전문이 재활 들어오면 재활 늘리고 응. 뭐가 필요하면 방문보건이면 방문보건 늘리고, 오는 사람마다, 응. 무엇이 그렇게 급한지, 무엇이 저기한지 나는 정신이 없어요.
혜정

홍혜정보건소장

예, 그것은 아까 말씀하셨듯이 평가를 해보시고,
동용

양동용위원장

(동시발언) 아니, 됐어요. 그만하시고 다른 거 합시다.
혜정

홍혜정보건소장

예.
동용

양동용위원장

예산에 관련해서 하고 싶은 이야기를 보건소장님한테 다 물어보셨어요?

김연선위원

예, 됐습니다.
동용

양동용위원장

보건소장 나가세요.
혜정

홍혜정보건소장

예, 수고하셨습니다.
동용

양동용위원장

의약과는 아까 처음에 이거 다 물어본 거지요?

김연선위원

아니요. 잠깐만 우선 보건행정과부터 먼저 합시다.
동용

양동용위원장

그러면 각 과장들은 나가 계세요.

김연선위원

아까 저기 대사증후군 전문관리센터는 봤고요,
동용

양동용위원장

아니, 잠깐 의장단회의 때문에 잠깐 정회하겠습니다.

15시12분 회의중지

15시30분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 그러면 보건소 소관 과별 심사에 들어가도록 하겠습니다. 보건행정과장 나오셔서 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

김연선위원

아까 그 대사증후군 전문관리센터는 이것을 포함해서 1층 전체를 한번 바꾸겠다는 거지요?
희창

김희창보건행정과장

네.

김연선위원

그 내용에 대한 가설계하고 저기를 가지고 오세요.
희창

김희창보건행정과장

네.

김연선위원

내일까지 우리 예산 책정하기 전까지 가지고 오시기 바랍니다. 그리고 신종플루는요, 예산 확보한 게 이게 880명으로 뭐뭐 사는 거지요?
희창

김희창보건행정과장

신종플루 예산은요, 물품구입분의 예비비로 3억 5897만 원을 확보했고요, 또 서울,

김연선위원

예비비?
희창

김희창보건행정과장

예.

김연선위원

잠깐만 어디 예비비이요?
희창

김희창보건행정과장

우리 구 예비비로.

김연선위원

아니, 우리 구 예비비라는 것은 본청,
희창

김희창보건행정과장

아니, 우리 구청 예비비입니다.

김연선위원

아, 구청. 그러면 어저께 얘기할 때 이걸 저기한 건가? 구청 예비비로 얼마요?
희창

김희창보건행정과장

3억 5897만 원,

김연선위원

5000?
희창

김희창보건행정과장

3억 5897만 원.

김연선위원

897만 원. 근데 어저께 왜 재무과에서 얘기할 때는 예비비가 없다고 그랬어? 추경재원에 쓴다는 말을, 그 내용이 뭐였어?
태도

김태도전문위원

지금 예비비는 본예산에 1%에서 2% 정도를 확보를 하고 있습니다.

김연선위원

지금 얼마 있어요, 예산?
태도

김태도전문위원

구체적인 거는 모르겠고 지금 현재 보건소에서 지금 신종플루 때문에 급하게 지금 써야 되잖아요. 근데 이게 추경편성책이 만들어진 후에 이게 논의됐단 말이지요. 그래서 예비비로 지금 먼저 쓰고, 예비비에서 쓰고 내년에 사후정산해서 의회의 승인 받으면 되는 거예요.

김연선위원

아, 그건 그런데 그러면 예비비로 뭐를 썼어요?
태도

김태도전문위원

지금 신종플루에 대한 설명을 들으시면 됩니다.
희창

김희창보건행정과장

지금 예비비를 해가지고 지금 물품, 그러니까 손소독기 그다음에 열감지카메라 등을 구매하고요 그다음에 서울시에서 또 6억 8800만 원을 지금 보조금을 교부했습니다.

김연선위원

얼마요?
희창

김희창보건행정과장

6억 8800만 원.

김연선위원

네.
희창

김희창보건행정과장

그래 가지고 그 예산을 가지고 필요한 데를 계속 쓸 거고요, 지금 여기에 추경에 요구한 그 880만 원은 비상방역대책반 운영하고 있는데 거기에 대한 당직근무자 수당입니다.

김연선위원

그러면 6억 8800에 대해서는 쓰셨어요?
희창

김희창보건행정과장

아직 안 썼습니다. 이제 받아왔습니다.

김연선위원

예. 그거 받아왔으면 그 안에서 쓰면 안 됩니까?
희창

김희창보건행정과장

그거 이제 우리가 예비비 하기 전에 지금 내려왔습니다. 아직 보조금교부는 받았는데 지금 이거 항목을 설정해가지고 써야 되기 때문에 이제 앞으로 쓰게 되는데 여기에 6억 8800만 원 중에서 사용하는 데가요, 거점병원 진료구역 설치하라는 게 한 1억 원 이내에서 3개 병원 돼있고요 그다음에 예방접종비도 여기 포함돼있고요, 그다음에 학교 보건교육 그런 데 쓰라고 내려온 겁니다, 이게.
동용

양동용위원장

그러면 6억 8000이 들어왔으면 예비비를 3억 8000 얼마 쓴 거를, 3억 8000을 반납하면 되네?
희창

김희창보건행정과장

아니, 반납이 안 되지요. 여기서 지금,

김연선위원

그럼 이렇게 해주세요. 예비비 3억 5897만 원에 대한 내역이 있지요. 그치요?
희창

김희창보건행정과장

네, 네.

김연선위원

그거 이미 썼습니까?
희창

김희창보건행정과장

쓴 것도 있고 안 쓴 것도 있습니다.

김연선위원

예. 그러면 전체 쓸 내역하고요 그다음에 쓴 거와 안 쓴 거 그 차이요. 그러니까 그 표시를 해주시고요 그다음에 서울시에서 6억 8800은 어떻게 쓸 요량인지 그 내용,
희창

김희창보건행정과장

요거는 시에서 설정돼있습니다. 항목이 다 정해져서 들어왔습니다.

김연선위원

예. 그러니까 그 서울시에서 책정된 항목별로 6억 8800을 주십시오.
희창

김희창보건행정과장

예, 예.

김연선위원

그거 주시고 예비비는 그렇게 따로 주시고 이거는 비상방역대책반에 대한 당직근무자다 이거지요. 예. 6억 8800에서 거점병원 별도 진료구역 설치 보안이 3억 그다음에 예방접종비가 4800, 1000만 원해서 5800만 원 그다음에 보건교육이 1000만 원, 노인시설 보건교육이 1000만 원, 지역의료원 방역체제 동원이 1억, 보건소 인건비지원이 5000, 신종플루 예방상담센터 5000, 신종플루 상황실 운영비 1000만 원, 신종플루 예방물품 구매해서 1억이 나와 있네요.
희창

김희창보건행정과장

네.

김연선위원

그런데 여기에 보면 그 쓴 거에 보면 업무간담비 그다음에 이건 아니고 지금 한 명당 인건비를 5만 원씩 해가지고 176일이면 얼마입니까?
희창

김희창보건행정과장

그게 880만 원입니다.

김연선위원

그 880만 원이라는 게 176일이면 앞으로 남은 게 176일이에요?
희창

김희창보건행정과장

연말까지 계산한 겁니다.

김연선위원

연말까지요. 한 사람을 더 고용하는 겁니까?
희창

김희창보건행정과장

아니지요. 상황실, 그러니까 지금까지 당직근무를 한 명 썼는데 이거 신종플루 해가지고 행정반 한 명이 더 이제 근무를 하는 거지요.

김연선위원

그러니까 당직근무가 두 명입니까?
희창

김희창보건행정과장

(동시발언) 토요일날, 일요일날.

김연선위원

두 명?
희창

김희창보건행정과장

예. 보강해가지고 두 명을 쓸,

김연선위원

그러면 현재는 한 명이에요?
희창

김희창보건행정과장

예.

김연선위원

현재는 한 명인데 두 명 근무할 예정이고요, 그러면 여기에서 보건소 인건비지원 5000만 원 같은 건 뭡니까?
희창

김희창보건행정과장

그건 그 인건비가 아니고요, 그 인건비는 교육 그러니까 학교라든지 그다음에 이런 데 시설에 보건교육을 시켜달라고 할 때 그 보건교육 부분 교사를 확보해가지고 시키라는 인건비입니다.

김연선위원

잠깐만요. 학교 보건교육에 대해서 1000만 원이 따로 잡혀있거든요. 그거 말고 보건소 인건비지원으로 잡혀있어요. 지금 얘기하시는 거는 학교에 보건교육을 할 때 지금 딴 사람을 갖다가 좀 해서 하라는 거 1000만 원이 잡혀있는데,
희창

김희창보건행정과장

예, 예.

김연선위원

보건소 인건비 지원으로 5000만 원 돼있고 지역의료인 방역체제동원 1억으로 잡혀있어요. 이런 건 어떻게 하는 겁니까? (직원에게) 이거 복사해서 주세요.
희창

김희창보건행정과장

지금 요거는, 위원님 요거는 지금 서울시에 받았는데요, 이게 구체적인 저거는 또 내려올 겁니다. 어느어느 항목에 쓰라는 거는 아직 결정이 안 됐기 때문에 항목을,

김연선위원

글쎄. 그러면 그런 것이 안 쓰여져 있는데 비상방역대책근무자에서 당직근무자를 여기서 꼭 따로 또 따놔야 되겠습니까?
희창

김희창보건행정과장

예, 예. 제가 그건 확인해 봤는데요, 여기 들어오기 전에 그걸 물었는데 그건 안 된답니다. 그래가지고 여기서,

김연선위원

왜 안 된다고 그러던가요?
희창

김희창보건행정과장

글쎄 그 인건비하고는 다르답니다.

김연선위원

거기도 인건비가 있는데 왜 인건비가 안 돼요?
희창

김희창보건행정과장

아니, 그래서 이 인건비로 당직비가 안 된다고 그래가지고, 그 항목이 아니랍니다. 그래가지고 우리가 추경은 요구했지만 이 항목이 맞으면 이걸로 쓰려고 말씀드렸는데 안 된다고 그래가지고.

김연선위원

그러면 요거에서 지금 예비비 사용한 게 지금 마스크, 손소독제, 항균비누, 손소독기, 체온기 이거 지금 다 구입 안 했습니까?
희창

김희창보건행정과장

구입한 게, 예산대로 구입을 다 안 하고요, 지금 물품이 달려가지고 일부만 들어왔습니다.

김연선위원

지금 얼마나 했습니까? (직원에게) 이것도 복사해서 주세요.
희창

김희창보건행정과장

지금 손소독제가 8000개 들어왔을 겁니다. 8000개 들어오고 그다음에 손소독기가 어제까지 6대 들어왔습니다.

김연선위원

(직원에게) 빨리 줘봐봐. 내가 적어야지, 복사해가지고 그 내용을. 손 얼마라고요? 손,
희창

김희창보건행정과장

손소독제가 8000개.

김연선위원

소독제가 8000개 그다음에.
희창

김희창보건행정과장

그다음에 손소독기가 큰 게 어제까지 6개 들어왔습니다. 그리고 작은 게 50개 그다음에 열감지기가 2대, 4대 했는데 아직 2대만 지금 납품이 됐습니다. 그리고 비누, 비누.

김연선위원

그거 폼으로 갖다놓으셨어요? 열감지기. 열감지기 갖다놓고 뭐하세요, 여기 구민회관에서? 어떻게 감지하고 있어요?
희창

김희창보건행정과장

들어오시면 이쪽에 안내 아가씨를 그쪽에 둬가지고 들어보면 빨갛게, 열 들어오면 빨갛게 들어오게 돼있습니다.

김연선위원

어느 정도 와야지 그 감지센서가 어디까지 작동하지요?
희창

김희창보건행정과장

정문에 들어오시면 감지가 됩니다.

김연선위원

감지하면 뭐 삥삥 소리가 나나요?
희창

김희창보건행정과장

아니요. 그 얼굴이 열이 있는 분들은 얼굴이 빨갛게 이렇게 보입니다.

김연선위원

우리 얼굴이 빨갛게 보여요?
희창

김희창보건행정과장

예. 열이 있는 분은, 그냥 들어오면 하얀데 열이 있으면 빨갛게 색상이,

김연선위원

그거를 누가 볼 수 있지요?
희창

김희창보건행정과장

거기 근무하는 직원이 봅니다.

김연선위원

거기 근무하는 직원이 제대로 안 보는데 그냥 감지기만 서 있는데 우리 매일 지나오는데.
희창

김희창보건행정과장

거기 화면이 큰 게 이만한 게 있습니다. 화면이 TV 같은 게 있습니다. 모니터가 있어가지고,

김연선위원

저는 이제 좀 걱정되는 게 뭐냐 하면 폼으로 서있지 그걸 제대로 체크 관리하냐 이거지요?
희창

김희창보건행정과장

그게 이제 여기서, 운영하는 데에서 그거를 제대로 안 하면 아까 말씀대로 그런 우려가 있는데 그 문제가 제대로,

김연선위원

그렇지요. 그러니까 지금 급작스럽겠지만 갖다놓는 게 어떤 상징성도 있겠지만 제대로 안 되고 있다 이거지요.
희창

김희창보건행정과장

저희가 교육은 시켰는데 그분들이 운영하는 데에서, 지금 현재 설치된 게 여기 의회하고 그다음에 저쪽에 구청만 납품돼있는데 그게 아까 말씀대로 근무자가 제대로 근무를 안 하면 그게 좀 맹점이 있습니다. 그래가지고 지금 소리 나는 게 또 있습니다. 근데 요거는 한 1400 정도 가는데요, 소리나는 건 2000만 원 갑니다. 근데 그게 또 물건이 달려가지고 납품이 안 돼서 지금 그러는데 추가로 도입하는 거는 그래서 그 소리 나는 것도 지금 얘기하고 있습니다.

김연선위원

예. 그거 별로 의미 없습니다. 왜 그러냐 하면 딱 보건소 직원이 붙어있어가지고 들어오는 사람에 대해서 일일이 거기하면 몰라도 그냥 저기 감지기가 서있기만 해요. 그래서 나는 이걸 어떻게 보나 가서 내가 이렇게 가서 대야 되나, 저도 모르거든요. 그리고 거기 앞에서 모니터링하는 사람도 없습니다. 한번 내려가다 한번 보세요. 과장님 오시면서 안 해보셨어요?
희창

김희창보건행정과장

아니, 있습니다. 왔습니다. 지금 일반인들이 들어오기 때문에 여기 하고 있는 체크를 하고 있는 거를 모를 뿐이지 들어오면 다 체크가 됩니다.

김연선위원

체크해봤어요?

이혜경위원

아니, 저는 서있는 거만 봤고 제가 직접 안 해봤어요.

김연선위원

아니, 우리는 모르더라도 그게 상대방이 근무자는 안다는 거야.
희창

김희창보건행정과장

근무자는 보고 있어요. 보고 이쪽에 지금 이렇게 돼있으면, 들어오다 이렇게 돼있으면 이쪽에 기둥 옆에 모니터가 있어가지고 거기 근무자가,

김연선위원

그 모니터에 보여요?
희창

김희창보건행정과장

얼굴이 빨갛게 보입니다.

김연선위원

그럼 들어오는 사람 못 들어오게 하나, 그렇게 빨간 사람은?
희창

김희창보건행정과장

그러면 마스크를 갖다놨기 때문에 마스크를 씌워가지고,

이혜경위원

지금까지 발견됐어요?
희창

김희창보건행정과장

예?

이혜경위원

빨갛게 감지된 사람 있어요?

김연선위원

여기서 발견된 사람 있어요?
희창

김희창보건행정과장

여긴 아직 보고 못 받았습니다.

김연선위원

열감지기가 어디 있나, 여기. 여기 써있지를 않은데 예비비 속에. 그치요?
희창

김희창보건행정과장

당초 예비비 편성할 때는 열감지기는 안 들어있습니다. 요거는 이제 시에서 예방물품 구매비용으로,

김연선위원

그러면 이거는 시 돈으로 쓴다는 거예요? 그건 언제 나왔어요?
희창

김희창보건행정과장

이 예산이?

김연선위원

예.
희창

김희창보건행정과장

아, 그거는 당초에 우리가 편성을 안 했는데 시에 가니까 물품구입비를 우리 시에서 보조해준다 그래가지고 그 물건을 샀습니다.

김연선위원

그래서 열감지기는 우리 걸로 산 게 아니고 시 돈으로 샀어요?
희창

김희창보건행정과장

네, 네.

김연선위원

그 2개를?
희창

김희창보건행정과장

네. 앞으로 2개 더 살 예정입니다.

김연선위원

그것도 시 돈으로 사나요?
희창

김희창보건행정과장

예.

김연선위원

자, 그러면 이거 예비비 이 정도면 되겠습니까?
희창

김희창보건행정과장

네.

김연선위원

이 정도면 물품이 충분히 되는데 지금 물품이 다 돈이 있어도 사지를 못하는 거네요?
희창

김희창보건행정과장

네. 그렇고 만약에 이제 이것이 연말까지 계속 가가지고 내년도 간다면 더 충분치 못하다면 본예산 내년 2010년 할 때 그때 추가로 편성하도록 하겠습니다.

김연선위원

그리고 어떻습니까? 예방접종을 고위험군은 지금 무료로 할 예정 아닙니까? 아직 그 지침이 하달이 안 됐다며요.
희창

김희창보건행정과장

지침은 없는데 다 무료지요.

김연선위원

근데 무료가 될 확률이 높지요?
희창

김희창보건행정과장

네, 네.

김연선위원

그리고 그다음에 지금 그러니까 영유아라든지 65세 이상 난 사람들이라든지 고위험군은 다 해당되는 건가요? 학생들하고.
희창

김희창보건행정과장

그 국가에서 대는데요, 제가 듣기로는 학교는 교육부에서 예산을 잡아가지고 대고요, 또 65세는 보건복지부에서 예산을 편성해가지고 주는 거여서 다 무료로 하는 걸로 알고 있습니다.

김연선위원

예, 그렇게 하지요. 알겠습니다. 자, 이거 전문위원님. 요거 집행잔액 반환금도 전부 털어서 요번에 우리가 추경예산에다가 재원으로 쓰는 거기 때문에 이렇게 발표한 거지요? 그치요? 이번에 이거 다 넣어가지고 추경재원으로 다 쓰시는 거지요, 집행잔액에게 들어온 게?
희창

김희창보건행정과장

반납하는 거지요.

김연선위원

그렇지요. 그러니까 반납하는 건데 우리 추경재원에 쓰는 거지요?
희창

김희창보건행정과장

그렇지요. 구청에서 그거를 빼 나가는 거지요, 반납하는 거지요, 시에다. 시나 국으로 반납하는 거지요.

김연선위원

그럼 이거 다 시 돈인가 아니면?
희창

김희창보건행정과장

네. 시, 국비도 있습니다.

김연선위원

이렇게 한 거지 우리 추경재원으로 쓰는 건 아니다 이거지요. 예, 알겠습니다. 예, 됐습니다.
동용

양동용위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 김희창 보건행정과장 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 지역보건과에 대한 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 지역보건과장 나오셔서 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

장회

구장회지역보건과장

안녕하십니까? 지역보건과장 구장회입니다. 추경예산안 설명에 앞서 먼저 저희 팀장들을 소개해 올리겠습니다. 지역보건팀 이현자 팀장입니다. 방문보건팀 박광희 팀장입니다. 재활보건팀 유정자 팀장입니다. 건강증진팀 박정자 팀장입니다. 그럼 지역보건과 소관 2009년도 세입·세출 추가경정 예산안에 대해서 보고드리겠습니다. 먼저 요약해서 말씀을 드리면 저희 지역보건과는 신규사업 1건과 보조사업 조정 3건 그다음에 집행잔액 반납금 편성 19건을 이번 금번 추경예산안에 반영하였습니다. 먼저 220페이지입니다. 지역보건과 2009년도 확정예산은 40억 8902만 4000원으로 당초 39억 1434만 9000보다 1억 7467만 5000원이 증액되었습니다. 증감내역으로는 신규사업 3000만 원, 보조사업비 예산 2311만 4000원 국·시비 집행잔액 반환금 1억 2136만 1000원을 추경예산에 반영하였습니다. 자세한 사항은 위원님들 책상 위에 자료를 보고 보고드리겠습니다. 먼저 자료 1페이지 산모·신생아 도우미지원 확대사업입니다. 국·시비 50:25:25 비율의 보조사업입니다. 기정예산보다 2200만 원이 증가하여서 7235만 원을 계상하였습니다. 위원님도 잘 아시는 바와 같이 얼마전 신생아 울음소리가 다시 줄어들었다는 보도도 있었습니다. 통계청에서 발표한 2008년 출생 통계결과에 의하면 우리나라 출산율이 3년 만에 감세소로 돌아섰는데 2007년에 1.25명에서 지난해 1.119명으로 0.06명 감소했다는 것입니다. 이와 같이 사회현상의 어떤 저출산에 대처하기 위해서 우리 구에서도 많은 저출산대책을 추진하고 있습니다마는 정부에서 이와 같이 산모·신생아 도우미지원사업에 기능별로 추진하고 있습니다. 그런데 정부에서 지원범위가 확대보다는 답보상태에 있는 관계로 해서 정부 지원규모와 보조를 맞출 경우에 저희가 금년도에 한 90여 명 정도가 혜택을, 주민들께서 혜택을 보시게 됩니다. 그래서 작년에 정부의 지원기준이 작년의 경우에 전국 가구 월평균소득의 65%에서 금년에 50%로 오히려 하향조정된 바 있습니다. 그래서 지원 규모가 결국 축소된 그런 실정인데요. 그래서 저희가 우리 구에서만이라도 지원범위를 좀 확대하고자 하는 것을 생각해 봤습니다. 그래서 지금 현행 월 평균소득의 50%를 약 120%로 상향을 할 경우에 40명 정도가 추가 지원을 받을 수 있기 때문에 이와 같이 예산을 계상하게 되었습니다. 다음 2페이지에 임산부 및 영유아 보충영양관리사업과 3페이지 맞춤형 방문건강관리사업은 보조사업 확정내시에 따른 계수조정입니다. 다음 4페이지 워킹트레이너 육성교육 실시에 관한 건입니다. 2007년도 국민건강영양조사에 의하면 신체활동 실천율이 급격히 감소하는 실정인데 2001년도 같은 경우에 75.6%에서 2007년도에 45.7% 약 한 30여%가 감소하였고 서울시민의 집계조사에서도 우리 구가 서울시보다 약 17.5%로 이렇게 걷는 비율이 현저히 낮은 실정입니다. 그래서 주민들의 건강걷기환경을 조성하기 위해서 주민들의 자발적 참여를 선도할 수 있는 지역 내에서 잠재자원을 발굴해서 지도자로 양성하는 것이 필요하다고 생각을 했습니다. 이와 같은 사업이 추진될 경우에, 중구민의 이와 같은 사업추진으로 해서 이제 건강증진을 향상함으로 인해서 의료비 절감효과로 인해서 가계에도 도움이 될 것이고 나아가서 개인의 건강 수명도 연장될 것으로 기대를 하고 있습니다. 참고로 저희가 아까 말씀드린 자료 중에서 중구민의 건강형태 중에서 만성질환유병률 조사자료에 의하면 고혈압이라든가 당뇨병 같은 유병률도 지금 서울시 평균보다는 상당히 다 높은 실적으로 나와 있습니다. 그다음에 8페이지부터 29페이지까지 가임기여성 건강증진사업 집행잔액 반납외 18건은 국·시비 집행잔액 반환금을 추경에 반영한 것입니다.
동용

양동용위원장

그거는 유인물로 대신 하겠습니다.
장회

구장회지역보건과장

예. 이상으로 지역보건과 소관 2009년도 제2회 추경예산안 보고를 마치겠습니다.
동용

양동용위원장

구장회 지역보건과장 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

이혜경 위원입니다. 맨첫 페이지에요, 일인당 산모신생아 도우미 1인당 55만 원이라고 책정돼 있는데 이 책정된 어떤 근거가 따로 있습니까?
장회

구장회지역보건과장

아, 예. 그거는 복지부에서 산모신생아도우미 지원사업 지침을 내려주면서 거기 전국 가구 월평균 소득 기준을 가구별로 해서 월 평균 소득액을 정해놨습니다.

이혜경위원

월평균 소득액은 50%, 120%는 사업대상이구요, 55만 원씩 지원해 주는 게 그 55만원에 대한 근거가,
장회

구장회지역보건과장

예, 그거는 바우처로서 지금, 예.

이혜경위원

55만 원이라고 딱 명시돼 있습니까?
장회

구장회지역보건과장

예.

이혜경위원

50%에서 120%로 확대하는 게 서울시에서 내려온 지침으로 확대된 건가요?
장회

구장회지역보건과장

아닙니다. 요게 50%가 복지부의 지침이구요, 저희가 이번에 추경에 반영하고자 한 것은 이제 혜택 받는 주민들이 좀 적으시기 때문에 좀 그것을 120%로 확대해서 구에서.

이혜경위원

아, 그러니까 복지부 지침은 50%인데 우리 중구에서 120%로 확대한 거네요? 복지부의 지침과 별도로.
장회

구장회지역보건과장

네.
동용

양동용위원장

시비는 없습니까?
장회

구장회지역보건과장

예. 이번에 이 부분은 구비만 부담을 해서 추진해 볼까 하고 생각을 했습니다.

이혜경위원

그럼 맨처음에 당초에 50%라고 했을 경우에 예산이,
장회

구장회지역보건과장

국·시비 보조로 50 대 25 대 25.

이혜경위원

예. 그렇게 해서 이제 5400이었어요. 기정예산이.
장회

구장회지역보건과장

예, 그렇습니다.

이혜경위원

그런데 이제 중구에서 임의로 50을 120%로 확대하면서 늘어났다는 거잖아요? 그치요?
장회

구장회지역보건과장

예, 그렇습니다. 예 그 부분은 늘어난 부분은 구비로 반영한 다음에.

이혜경위원

아, 그렇지요.
장회

구장회지역보건과장

네.

이혜경위원

그러니까 이거는 이제 50%까지는 국비·시비로 나오지만,
장회

구장회지역보건과장

예. 분담률이 있고.

이혜경위원

120% 늘린 상태에서의 증가된 부분은 국비·시비가 안 오고 중구에서 중구 재원으로 100% 다 지급한다.
장회

구장회지역보건과장

네.
동용

양동용위원장

그런데 다음에 하면 되지, 본예산에서 같이 하면 되지 뭐 급한 사항도 아닌데 지금 이걸 뭐 추경에 해요?

이혜경위원

미리 120%, 월 평균소득이 120%인 가정을 미리 조사를 다 하신 거예요? 하시고 나니까 40명이 확대가 된 거예요?
장회

구장회지역보건과장

이거는 저희가 인구로 해서 추계를 해봤습니다.

이혜경위원

그니까 정확한 계산이 아니고, 정확하게 받은 게 아니라 추정치라는 거지요?
장회

구장회지역보건과장

예.

이혜경위원

이게 중구 예산이 넉넉하니까 타 구 같으면 그냥 복지부에서 내려 온 지침대로 50% 이하의 출산가정만 할텐데 중구는 일단 재원이 많다 보니까 확대시키자?
장회

구장회지역보건과장

뭐 그런 것도 있고 저희 중구의 어떤 주민들의 관심의 저기도 있고요, 요게 지금 하다 보니까 사실 90명인데 목표가 90명분입니다. 근데 또 90명의 목표만치도 약간 좀 덜 차고 그래서 저희가 좀 그렇게 약간의 확대하면,

이혜경위원

그니까 목표, 저는 중구민에게 이만한 혜택을 준다는 거는 좋아요. 좋은데 일단은 목표치를 정해놓고 그거에 달성 안 되기 때문에 120%, 130% 늘린다 그건 조금 순서가 바뀌었다는 느낌이 들어요.
장회

구장회지역보건과장

아, 그런 의미가 아니고요. 이게 혜택 받으시는 분들이 이런 좋은 사업이 있는데 이렇게 50%로 조금 규모를 이렇게 선을 낮추다 보니까 혜택 받으시는 분들이 너무 좀 극히 적은 숫자가 아니겠는가 그래서 실제로 저희가 이 사업을 가지고 복지부 계획대로 한다면 90명 정도인데 실제로 혜택 받으시는 분들은 또 90명도 채 안 되거든요. 그래서 저희가 조금 사업을 확대하면서 주민들한테 혜택을 줄 수 있지 않을까 하는 그런 생각을 하게 된 겁니다.

김연선위원

그러지 말고요, 과장님.
장회

구장회지역보건과장

예.

김연선위원

지금 현재 몇 명 받았어요?
장회

구장회지역보건과장

지금 현재까지 64명을 받았습니다.

김연선위원

그렇지요? 그러면 지금 9월달인데 9월 이십몇칠인데 64명 받아서 이제 10월, 11월, 12월, 3개월 있습니다. 그러면 당초 우리가 약속한대로 100%를 한번 해보고 그다음에 얘기를 하셔야 되는데 지금 말씀하시는 거는 90명에도 미처 못 왔잖아요?
장회

구장회지역보건과장

그렇습니다.

김연선위원

그치요? 그리고 만약에 우리가 사업에 대해서 조금 더 늘리겠다 그러면 연말에 그것에 대한 범위를 우리가 다시 한번 고려하든지 해야지 지금 이게 저소득가구에 대한 지원사업입니다.
장회

구장회지역보건과장

네.

김연선위원

근데 지금 얘기하시는 게 전국가구 월 평균소득 120이라는 건 뭐냐 하면 월 평균소득을 넘는 사람들이에요, 120이라는 건. 100이라는 거는 월 평균 소득이고요. 그 이상의 20%가 넘는 거는 월 평균 소득보다 20%가 상회되는 겁니다.
장회

구장회지역보건과장

네.

김연선위원

그니까 아까 얘기대로 주면 줄수록 좋지만 우리가 복지의 이 라인이 어디까지 가는가도 우리는 고민을 해야지요. 왜냐 하면 같은 한정된 재원을 가지고 어디까지 해 줄 것인가 생각해 볼 때 지금 50%의 저소득 가령, 예를 들면 뭐 80%면 80%로 한번 늘려보는 거야. 그런데 그 사람들이 90명에 도달하는지 아닌지에 대해서 보면서 해야 되는데 무조건 예산은 확보해 놓고 그다음에 저기, 오는 대로 지금 추산을 해가지고 얘기하시는 거잖아요?
장회

구장회지역보건과장

물론 이제 추산인데요, 저희 2007년도 같은 경우에 69명을 했고요, 2008년도 같은 경우에 78명을 했습니다. 근데 아까 말씀드린 대로 이제 복지부 기준이 이 50%에서 60% 이 범위를 왔다갔다 하거든요. 복지부에서 그해그해 정해줍니다. 그러면 그거에 따라서 하는데 지금 69명, 78명이거든요. 조금 금년도같은 경우에 지금 현재 64명인데 이렇게 극히 좀 주민들이 좀 혜택이 적지 않나 해서 저희가 좀 고려를 해봤었습니다.
동용

양동용위원장

저기 과장님. 저 돈만 주라는 것이 아니라 우리 중구의 신생아라든가 6세 이하, 이하 사람들 이거 지원해 주는 거 아니야?

김연선위원

6세가 아니라 애기 낳으신.
장회

구장회지역보건과장

애기 낳으신 분들, 도우미 파견해 주는 겁니다.
동용

양동용위원장

해 주는데 파악이 돼야지 지원을 해 주든지 할 거 아닙니까? 지금 사업계획서를 만들어 가지고서, 내가 아까 지역경제과장이 나한테 혼난 이유가 뭐냐 하면은 재래시장의 활성화 방안으로 해가지고 지금 여성화장실을 지어준다고 그래요. 그러면 4개의 구역을 선정을 했어요. 예를 들자면은. 그럼 어디어디냐고 물어보니까 몰라. 우편으로 다 그 사람들한테 보냈다고 그러지. 지금 여기 보건소도 마찬가지예요, 지금 보건과도 지금 산모와 어린이가 몇 명인데.
장회

구장회지역보건과장

1000명입니다, 연.
동용

양동용위원장

1000명인데 그중에서 어려운 사람이 몇 명이고 이거에서 꼭 해 주어야 할 사람이 몇 명이니까 이거를 꼭 해서 해야 한다고 데이터가 있어야지 말로 몇 명 그냥 해준다 주먹구구식으로 행정을 합니까?
장회

구장회지역보건과장

아니, 주먹구구식이 아니라 아까 그래서 말씀드린 대로 우리가 50%일 경우에 약 90명이 대상이 될 수 있는데 그것을 120% 하면은 약 40명이 증가돼서 한 130명 정도 이렇게 혜택이 가는 겁니다.
동용

양동용위원장

그러면은 당초에 본예산 할 적에 왜 안 했어요, 그러면은?

김연선위원

아니아니. 복지부에서 지침 때문에 그랬다 이거야. 그런데 과장님 이렇게 생각보세요.
장회

구장회지역보건과장

네.

김연선위원

우리가 범위를 120%로 놓잖아요.
장회

구장회지역보건과장

예.

김연선위원

그러면 항상 예산은 더 올라가야 돼요. 복지부에서는 50%를 주는데 우리는 120%를 놔서, 물론 산모, 신생아가 중구에 오는 건 바람직합니다. 저는 가장 지금 우리가 어려운 점이 뭐냐 하면 어려운 노인네들이나 이렇게 복지혜택을 받겠다는 사람들은 중구에 상당히 몰려있어요. 근데 사실은 저희는 안타까운 게 정말 진정한 우리의 중간대, 정말 살기가 좋아서 사는 주민의 수보다는 복지 혜택을 받겠다라는 그 수혜 대상자들이 계속 늘어나고 있는데 우리가 좀 안타깝지요. 그러니까 저는 이렇게 하면 좋을 거 같습니다. 지금 어차피 지금 9월달이 이렇게 됐구요, 요번은 예산에 추경에 이게 합당치가 않고요, 다음에는 50%에서 60%든 70%든 조금 20%라든지 어떤 상향조정을 해서 보고 그다음에 해야지 자꾸 이걸 갖다가 월 평균 소득의 120%를 범위를 이렇게 정해놓으면 계속 구비에 대해서 50 넘는 50%에서 120%까지 그 70%의 범위에 있는 사람들을 계속 구비에 100% 지원해 줘야 되는 우리, 줄어들지는 않는다 이거지요. 그니까 늘릴 때는 좀 신중해야 된다 그렇게 생각합니다.
장회

구장회지역보건과장

예, 예. 알겠습니다.

김연선위원

예. 그렇게 하고요, 그다음에 이제,

이혜경위원

한 가지만 이거요. 월 평균 소득 50%라고 하면 얼마 정도지요, 약? 소득금액이.
장회

구장회지역보건과장

월 평균 50으로 했을 경우에요,

김연선위원

가구 수마다 틀리지요?
장회

구장회지역보건과장

예. 2인 가구로 해서 월평균소득이 약 118만 2000원입니다.

이혜경위원

얼마요?
장회

구장회지역보건과장

118만 2000원.

김연선위원

2인 가구일 때.

이혜경위원

118만 2000원.
장회

구장회지역보건과장

네.

김연선위원

그다음에 3인 가구는?
장회

구장회지역보건과장

아니, 저기 3인가구일 때요?

김연선위원

2인 가구가 118만 2000원. 예. 그다음에?
장회

구장회지역보건과장

3인이 168만 8000원.

김연선위원

예. 그다음에 4인 가구는?
장회

구장회지역보건과장

예. 4인 가구는 195만 6000원이요.

김연선위원

그니까 쉽게 얘기하면 한 50만 원 꼴이에요.
장회

구장회지역보건과장

예. 1인.

김연선위원

1인당 수입이 50~60만 원 되시는 분들인데 뭐 많이 도와드리면 좋습니다. 그런데 우리가 한정된 예산 가지고 할 때 구비 100% 하는 거는 너무 선심성으로 확 늘리시지 말고 조금 스텝바이스텝으로 좀 올리세요.
장회

구장회지역보건과장

예.

이혜경위원

요게 50%인 사람이고 120%인 분은 얼마인 거예요?
장회

구장회지역보건과장

참고로 80%일 경우에요, 2인 가족으로 189만 원입니다.

이혜경위원

189만 원.
장회

구장회지역보건과장

예. 그다음에 120%일 경우에 238만 6000원입니다.

김연선위원

이백?
장회

구장회지역보건과장

83만 6000원이요.

김연선위원

아이구, 세상에! 한달에 2인가족의 283만 6000원을 받는 사람 정도는 작은 수입이 아닌데요, 두 부분데, 부부가 있어서 애기가 낳을 정도인데 280만 원 정도 그 월수입이 되는 사람을 복지가 얼마나 좋길래 그 도우미를 주지요? 280만 원 받는 사람인데.

이혜경위원

3인 가족은 400만 원, 4인 가족은 460, 5인 가족은 480만 원.

김연선위원

그러니까. 지금 하겠다라는 그 타겟의 그 저기가 2인 가족에 288만 원 뭐 이 정도라면 상당히 많이 받는 겁니다. 응. 애기를 낳을 때 연령이 20대거나 30대 초반일텐데 이 분들이 한 사람이 벌든 아니면 두 사람이 벌든 작은 돈이 아니지요. 그 120% 버는 사람한테 지금 산모 도우미를 대주겠다는 거잖아요.
장회

구장회지역보건과장

네.

김연선위원

그니까 그거는 신중해야 됩니다.
장회

구장회지역보건과장

알겠습니다. 위원님 지적하신 사항은,

이혜경위원

근데 그러면 만약에 이런 식으로 서울시에다가 50%를 120%까지 올려서 구비를 하겠다라고 보고서가 올라가면 플러스 가산점을 받나요?
장회

구장회지역보건과장

그런 건 없습니다.

이혜경위원

그런 건 없어요?
장회

구장회지역보건과장

예. 예. 참고로 분위기가 조금 서울시에서도 오세훈 시장께서 그런 말씀을 하셨습니다마는 워크샵같은 데서 이제 그런 말씀을 하셨는데요, 조금 이게 아무래도 자꾸만 이렇게 출산장려책을 추진을 해도 별로 이렇게 효과가 없기 때문에 요즘은 이제는 소득 뭐 어떤 차별화, 소득 수준에 의해서 차별화해서 지원보다는 일괄적으로 모든 사람이 그냥 애 낳으면 무조건 지원 받을 수 있는, 어떤 이게 사고의 틀이 조금씩 변화돼서 오 시장님이 어떤 그런 공식 이런 어떤 워크샵에서 그런 말씀도 하긴 하셨습니다. 그래서 앞으로 방향은 좀 그런 쪽으로 흐르지 않을까 이렇게 예상은 하고 있습니다. 하여튼 지금 위원님 지적대로 그렇게 추진하겠습니다.

김연선위원

예. 그 틀을 바꾼다는 건 상당히 중요한데요, 사실은 산모 원타임에 받는 소득 그거보다는요, 애들을 육아, 이렇게 길러주고 시간제 탁아라든지 어떤 그런 시설을, 이런 돈은 모아가지고 그런 시설을 해서 좀 엄마들이 자유로워질 수 있으면 좀 내지 않겠어요?
장회

구장회지역보건과장

인프라 말씀 하십니까?

김연선위원

예. 예. 그러니까 제 생각에는 120%는 상당히 아무리 그런다고 그래도 좀 점진적으로 우리가 다가가야 되지 않을까 그래요.
장회

구장회지역보건과장

알겠습니다. 네, 네.

김연선위원

또 그다음에 이제 워킹트레이너입니다. 말 그대로 이 사람들을 가르쳐가지고 이 사람들이 나가서 주민들에게 좀 이렇게 선도할 수, 이렇게 그분들이 하도록 하는 거지요?
장회

구장회지역보건과장

그렇습니다.

김연선위원

이런 거 해 보셨어요?
장회

구장회지역보건과장

예.

김연선위원

언제 하셨지요?
장회

구장회지역보건과장

지난 상반기 때 해봤습니다.

김연선위원

상반기 때?
장회

구장회지역보건과장

네.

김연선위원

어떻게 했지요?
장회

구장회지역보건과장

저희 여기, 저희 걷기 어떤 민간단체가 있습니다. 그래서 그런 교육을 시킬 수 있는. 그래서 저희 한국건강걷기연합회에 위탁을 해서 저희가 교육을 실시 한번 했었습니다.

김연선위원

예. 그런데 상반기에 하셨는데 그때는 몇 명을 하셨어요?
장회

구장회지역보건과장

약 처음에 시작할 때 약 185명이 해가지고요.

김연선위원

예. 그땐 예산이 얼마였지요?
장회

구장회지역보건과장

약 한 2000, 지금 2500 정도로 기억을 하고 있습니다.

김연선위원

2500만 원 가지고 185명을 했어요. 그러면 그게 전에 우리가 예산이 2500이었습니까?
장회

구장회지역보건과장

아니, 그건 아니구요. 그 토요일 열린보건소사업으로 저희가 한번 추진을 먼저 해봤습니다.

김연선위원

열린보건소사업으로 했는데 그 보건소 어느 비용으로 쓰셨냐구요? 워킹트레이너 육성교육 실시비용이 있었어요?
장회

구장회지역보건과장

아니요. 그건 아니고요. 열린보건소사업이 인센티브사업이었습니다.

김연선위원

그니까 인센티브 받은 걸로 열린 저기, 그걸 받았어요?
장회

구장회지역보건과장

예, 예.

김연선위원

그러면 이 사람들이 나가서 실제로 워킹 트레이너 구실을 하던가요?
장회

구장회지역보건과장

지금 현재 뭐 이렇게 같이, 그래서 지금 저희가 추경을 검토해 본 거는요, 이 분들하고 같이 해서 이런 자꾸만 어떤 교육을 통해서 이분들 지금 교육 받으신 분들을 통해서 여기 같이 나가서 활동도 하고, 활용도 하고 어떤 지역사회에 나가서 리더로서의 어떤 활동을 좀 기대해 볼려고 저희가 추진을.

김연선위원

저는요, 얼마 전에 이걸 받은 분한테 얘길 들었어요. 참 좋았다, 좋았다 그렇게 얘기를 하시더라고요. 그런데 좋은데 어떻게 좋으냐? 응. 근데 얘기를 못 하셔요. 당연하지요. 그걸 어떻게 걷기요령을 한번에 말해 줄 수는 없지만 배우는 측면에 있어서 좋았다 그렇게 얘기를 하시더라고요. 저는 이렇게 생각해봐요. 저희가 사실은 우리가 열심히 일하는 측들에서는 돈을 벌어서 대주고 있고 쓰는 사람 따로 있어요. 저희는 우리가 복지복지 해가지고 우리가 어디까지의 목푠가라고 생각할 때 저는 상당히 자괴감이 듭니다. 저는 일하느라고요, 좋은 워킹트레이너에 가서 그걸 받을, 가서 걸을 시간도 없어. 근데 지금 우리는 질적인 저기에서 보면 워킹트레이너에 대한 육성교육을 하겠대요. 저는 사실은 이런 내용을 보면 아니, 보건소에서 그리고 그렇게 받는 사람들 가만히 보면요, 직능단체에도 계시는 이런 것들도 정보를 접하는 소수의 인원들이에요. 자꾸 해주고 또 해주고 또 해줘서, 공짜로. 그러니까 그분들은 남는 시간에 그런 거 받는 거 상당히 고마워하면서도 저는, 저같은 경우에는 좀 약이 오릅니다. 우리가 어디까지 해 줘야 되냐 응. 정말 안타까운 게 그분하고 나하고 견줄 거는 아니에요. 그분보다 제가 훨씬 더 선택할 수 있음에도 못하는 거는 저고 그분들은 그런 여건이 안 돼서 여유시간이 많지요, 정보도 접했지요. 워킹트레이너같은 게 말은 근사합니다. 말 그대로 열린보건소사업으로서 워킹트레이너가 됐다 이거예요. 응. 그거 해서 올바른 지금 신발도 나왔지요, 잘 걸으면 저기 되는 거에 대해서 이분들이 트레이너 구실을 얼마나 할 수 있다라고 하세요. 가령, 요번에 상반기를 했는데 그분들이 나가서 어떠어떠한 결과가 있었다, 그래서 이걸 해볼려니까 이렇게 좋았다가 아니라 상반기 돈 다 쓰고 이제 와가지고 남은 거에 대해서, 아, 공짜로 하니까 주민들은 와서 이만큼 또 150명이 옷도 또 해 주고 계속 체크 해주고 트레이너 시켜주고 굉장히 좋지요. 목표가 뭡니까? 목표가 뭐예요, 우리가? 정말 복지복지 하는데 목표에 어디까지 가는 게 우리의 목표인지 저는 이해가 가지 않습니다. 열린보건소에 대해서는 우리 구비에 대한 열린보건솝니까? 아니고 지금 인센티브로 받은 돈에 대해서 그 돈 받아가지고 딴 거에다가 우리 보건소에 아까 얘기대로 그 저기 고치는 거, 그런 거 6000만 원 한다고 우리한테 와서 만성 그렇게 하지 말고 그런 돈 받아가지고 고칠 수도 있는 문제였잖아요?
장회

구장회지역보건과장

그걸로 일부 사용을 다 한 걸로 알고 있습니다.

김연선위원

네?
장회

구장회지역보건과장

일부 사용을 한 걸로 알고 있다고요.

김연선위원

글쎄, 일부 사용한 김에 다 사용 하시지 왜 여기서 찔끔찔끔 해가지고 여기서 해가지고 워킹트레이너니 뭐니 이런 걸 하세요?
장회

구장회지역보건과장

그 리모델링을 아마 전반적으로,

김연선위원

자, 리모델링하고 별개로 자릅시다. 내 얘기는 예를 들자면 비견해서 얘기하는 거예요.
장회

구장회지역보건과장

알겠습니다.

김연선위원

워킹트레이너의 목적이 뭐냐구요. 응. 일반 개인이 나와서 워킹트레이너의 그 구실을 하실 거 같으세요? 제목이 뭐예요? 그런 트레이너를 육성한다고. 그사람들이 나와서 주위 사람들을 워킹하는 거를 가르치고 그걸 선도하겠다라는 그런 사람들 트레이너를 만드는 거잖아요?
장회

구장회지역보건과장

예.

김연선위원

그게 얼마나 실효성이 있다고 생각하세요?
장회

구장회지역보건과장

아니, 지금 당장 정확하게 교육이 종료된 게 제 기억으로는 한 7월경에 종료가 됐습니다. 그래서 약 지금 한 2개월 정도가 지났는데요.

김연선위원

저는요, 제가 이번에 걷기대회에 갔을 때 모 신발업체가 나와서 이렇게 발 뭐 찍어가지고 손 찍어가지고 뭐 이렇게 우리의 습관을 교정해 준다고 콜렉션 합디다. 그 업체가 누구세요? 그 업체하고 관계없어요?
장회

구장회지역보건과장

아니, 그거,

김연선위원

그 업체 없는데 왜 그런 업체가 왜 우리 걷기대회에 와서 그런 일을 합니까?
장회

구장회지역보건과장

제품 판매하거나 그런 데는 아닙니다.

김연선위원

자, 그거는 그럼 별개라고 치고요, 워킹트레이너의 근본적인 목적이 말 그대로 잘 배워온, 걷기에 대한 올바른 교육을 받으신 분이, 그걸 받은 거를 주역을 좀 해서 좀 알리는 데에 이 사람들이 선도적 역할을 좀 해달라는 의미에서 이 사람들을 키우겠다는 거 아니겠어요.
장회

구장회지역보건과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

그렇지요?
장회

구장회지역보건과장

네.

김연선위원

어떻게 이렇게, 어디 다른 데선 그렇게 하세요? 다른 구에서는? 해보셨어요?
장회

구장회지역보건과장

아니요. 저희가 직접한 건 아니고요, 저희 파악한 거로는 여러 의의가, 또 방법이 우리가 꼭 동일하지는 않은데요, 뭐 걷기동아리를 운영하는 방법으로 운동을 한다든가 아니면 저희같이 워킹트레이너 여러 가지 양성하는 그런 시스템도 있고 대부분,

김연선위원

어느 구에서요?
장회

구장회지역보건과장

제가 자료를 좀,

김연선위원

네, 네. 줘보세요. (자료제출) 전부 걷기동아리네요. 그치요?
장회

구장회지역보건과장

근데 걷기동아리가요, 결코 이걸 해서,

김연선위원

그러면 걷기동아리 해가지고 이분들은 예산을 얼마씩 썼지요? 동아리 지원해주는 거 있습니까?
장회

구장회지역보건과장

저희가 지금 지원해준 건 없고요, 지금 이게 아까 말씀드린 대로 7월에 끝났기 때문에 저희가 동아리를 구성해서 운영을 하도록 지금은 구성을 하고 같이 활동을 할 수 있게까지만 지금 하고 있고 요걸 만약에 이런 교육을 또 만약에 2차, 2기 교육이 만약에 진행이 된다면 여기에 같이 주민들이 어울려서 여기 같이 교육 받으시는 분들을 같이 뭐 어떤 지도자로서 같이 참여시키는 그런 방법도 있고요,

김연선위원

자, 이렇게 하세요. 다른 거 말고요, 걷기프로그램 운영현황에 대해서 이걸 갖고 오셨잖아요?
장회

구장회지역보건과장

예.

김연선위원

여기서 종로구는 걷기동아리 운영에 대해서 예산을 얼마나 썼는지 그리고 이거는 9월부터 2기 실시예정 그런데 올해나 작년이나 이거에 관계돼서 예산을 얼마씩 썼는지 그 예산현황을 같이 가져오세요.
장회

구장회지역보건과장

예, 알겠습니다.

김연선위원

그걸 내일까지 갖고 오세요.
장회

구장회지역보건과장

예, 예. 알겠습니다.

김연선위원

예, 이상입니다.
장회

구장회지역보건과장

그리고 관계없는 말씀 한 마디,
동용

양동용위원장

알았어요, 됐어요.
장회

구장회지역보건과장

아까 부의장님께서 말씀하신 거 중에요, 예방접종,
동용

양동용위원장

또 말이 길어지니까 그만 하세요.

김연선위원

끝나고 얘기하세요.
장회

구장회지역보건과장

네.

이혜경위원

제가 한 가지만 말씀드릴게요. 아까 김연선 위원님이 말씀하신 거 하고 조금 겹치는 얘기긴한데 우리 중구가 굉장히 인구가 적기 때문에 13만밖에 안 되기 때문에 인구가 좀 늘어났으면 좋겠다, 우리의 모든 사람의 바람이에요.
장회

구장회지역보건과장

그렇습니다.

이혜경위원

그게 정말 어떤 상업지구뿐만 아니라 주거지역으로서 아주 좋은 환경이 돼서 학교라든가 교육환경이 좋아져가지고 많은 주민들이 있었으면 좋겠다라는 건 누구나 다 원하는 거거든요. 근데 저희가 그전에 보면, 제가 정확한 통계는 없지만 통계 한 가지를 제가 부탁드렸거든요. 내용이 뭐냐 하면 이주하는, 그러니까 다른 지역에서 중구로 이주하는, 전입한다고 그러지요. 전입하는 분들이 어떤 연령층의 어떤 분들이 오는지 그거하고 그다음에 차상위계층이라고 하는 분들이 연도별로 얼마만큼 증가하는지 그게 아마, 저희는 보건소에서 이미 통계만 가지고도 우리가 그걸,

김연선위원

보건소에서 할 수 있나요?
장회

구장회지역보건과장

보건소가 아니라 구에다가 제가 협조를 얻어서,

이혜경위원

아니, 아니. 그러니까 보건소를 이용하는 분들의 어떤 자료만 가지고도 추정할 수가 있는 거잖아요. 아니, 근데 그건 이제 무슨 자치행정과라든가 그런 쪽에,

김연선위원

보건소 이용하는 사람들에 대한 데이터가 있어요? 보건소 내원하시는 분들 진료 받으시고 뭐하신 분들 그 이용한 그런 사람들 데이터 있어요?
장회

구장회지역보건과장

예, 있습니다.

김연선위원

민원실이라든지.

이혜경위원

(동시발언) 그러면 65세 이상이거나

김연선위원

네?
동용

양동용위원장

자료를 주라고 하라고.

김연선위원

예.
장회

구장회지역보건과장

예, 있습니다. 있는 걸로 알고 있습니다.

이혜경위원

기초수급자거나 차상위계층에 관한 자료가 있거든요,

김연선위원

그렇지요. 그걸 보면,

이혜경위원

그걸 보면서 전입한 분들하고 비교를 해보면 제가 알기로는 노인인구가 점점 늘어나고 그게 출산이 늘어나면서 자연 증가하는 게 아니라 외부에서 성동구라든가 뭐 이런 데서 전입신고하시는 분들이 늘어나는 걸로 알고 있어요, 제가. 그리고 이제 기초수급자가 늘어나는 것도 지금 중구에서 살면서 경제적으로 어려워져서 기초수급자가 되는 거보다도 외부에서 들어오는 거, 왜냐하면 그만큼 혜택이 많으니까. 그런데 이제 그런 분들에게는 중구가 재원이 넉넉하기 때문에 그런 분들에게 도움을 준다는 건 참 바람직해요. 근데 중구 전체적으로 볼 때는 사실 정말 중구에서 필요한 게, 항상 모든 거는 뭐 행복더하기에서부터 그렇지만 기초수급자라든가 아니면 이제 차상위계층분들에 대한, 그러니까 65세 노인분들에 대한 혜택이 굉장히 점점점 증가하는 반면에 그러니까 저희처럼 일하는 엄마, 직장을 가지고 있는 어떤 중산층 정도에 되는 사람들에게 혜택은 거의 없어요. 그니까 그런 쪽에 좀 포커스(focus)를 맞춰가지고 일하는 직장여성들이 정말 아이를 한 명 더 낳을 수 있고 또 아이들을 제대로 교육시킬 수 있는 환경의 지원이 점점 늘어난다면 어떤 지금 말씀드린 거처럼 인구증가의 그러한 행태가 달라질 수 있고 13만 인구가 더 좋은 방향으로 어떤 가구소득이 좀더 증가하는 방향으로 늘어날 수 있는 가능성이 높거든요. 근데 대부분이 모든 게 다 기초수급, 65세 이상, 저소득층 이런 쪽으로 다 모든 걸 맞추다 보니까 여유있는 분들은 오히려 환경이 안 좋아지니까 타 구로 다 이사를 가버리지요. 전출을 해버리거든요. 그러니까 이게 한쪽 면에서는 굉장히 긍정적인 사업이라고 생각할 수 있지만 또 한편에서 봐서는 반대의 역반응이 일어날 수가 있거든요. 그러니까 어떤 발전하는 게 순기능과 역기능이 있잖아요? 그럼 순기능보다는 역기능이 훨씬 더 증가하는 경향이 좀 있어요. 그래서 이런 정책을 세울 때는 포커스(focus)를 반드시 그런 쪽에 맞춰서 하는 것보다도 그 외에 혜택 받지 못하는 중산층 이상 분들에게도 혜택을 줘야 되는 거지요.
동용

양동용위원장

(동시발언) 잘 사는메 뭐를 해줘. 없는 사람해줘야지 잘 사는 사람 뭐 중산층을 해주냐고.

이혜경위원

아니요. 그러니까 잘 사는 사람에게 무조건 해주라는 게 아니라 그런 어떤 적당한 배분이라는 게 필요한 거지요.

김연선위원

그렇지요.

이혜경위원

뭐든지 다, 그러면 인구증가가 좋아요. 13만이 15만 되는데 나머지 2만이 다 저소득층하고 아주 고령인분들만 오게 된다 그럼 중구 전체는 점점,
동용

양동용위원장

중구 전체는 그렇게 될 일 없고 내가 위원님의 말씀에 이해가 안 가는 부분이 뭐냐 하면 중상층과 서민층을 우리가 거시기하는 것보다도 예를 들어서 우리가 더 복지혜택을 잘 준다고 잘 사는 사람이 이리 오겠어요? 학군과 모든 경제적인 도시공동화현상이 일어나서 중구의 특성에 이렇게 되기 때문에 타 구로 다 빠져나가는 것이지 우리가 더 잘 해준다고 해서 젊은 엄마들이 오겠어요?

이혜경위원

아니, 그런 게 아니라 지금 현재에 있는 사람만이라도 제대로 된 어떤 지원이, 배분이 제대로 될 필요가 있다는 거지요. 모든 포커스(focus)를 거기에만 맞춘다는 거는, 사실 복지라는 게 어려운 사람에게만 주는 게 복지가 아니거든요. 각각 계층에 중상층이건 상류층이건 간에 그 계층에 맞는 적당한 복지혜택을 주는 게 목적이지 제 생각은 그렇거든요.
동용

양동용위원장

한계가 있으니까.

이혜경위원

무슨 말씀인지 아시겠지요?
장회

구장회지역보건과장

하여튼 아까 말씀하신 인구전입 그 실태에 대해서 저희 보건소 이용하는 걸 기준으로 해서 한번 파악을 해보겠습니다.
동용

양동용위원장

파악을 해서 자료를 전부 우리 행정·보건위원회로 돌리세요.

김연선위원

그러니까 그 자료를 어떻게 구분해 주시냐 하면요, 내원객 해가지고 나이별로 나온다 이거지요? 그러니까 1세서부터 아니지만 이렇게 5세 범위로 그치요? 그렇게 나이별로 이렇게 나눌 수 있어요?
장회

구장회지역보건과장

한번 가서 파악을 해 봐야 될 거 같습니다.

김연선위원

예. 그러세요.
동용

양동용위원장

안 되는 건 안 된다고 하고 되는 건 된다고 이야기를 하세요.
장회

구장회지역보건과장

네, 네. 알겠습니다.
동용

양동용위원장

무조건 가서 파악한다고 하지 말고. 총무과에서 할 일을 보건소에서,

김연선위원

아니, 아니. 보건소에서,
장회

구장회지역보건과장

보건소 내소자만 구분을 해서 말씀을 하시는,

이혜경위원

(동시발언) 보건소 내에서 있는 자료만 원하는 거지 타 과까지 원하는 게 아니에요.
장회

구장회지역보건과장

보건소 이용객을 대상으로 해서, 예.
동용

양동용위원장

이용객들만.
장회

구장회지역보건과장

네, 네.
동용

양동용위원장

자, 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 구장회 지역보건과장 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 내일 오전 11시에 개의되는 제3차 행정·보건위원회는 조례안 심사 및 2009년도 제2회 추가경정 사업예산안 계수조정이 있겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시20분 산회

출처 서울 중구의회 회의록