이혜경 의원 발언

안녕하십니까? 의회사무과장 이희탁입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 이혜경 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 감사드립니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 전문위원과 팀장들의 소개를 생략하도록 하겠습니다.

금회 의회사무과 소관 추경예산은 평상시 의원님들께서 요구하신 내용과 의회운영에 필요한 경비를 반영하였습니다. 다시 한번 위원님들의 의정활동의 노고에 경의를 표하며 보다 세부적인 내용은 정복영 의정팀장이 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

설명해 주라고 하지요?

죄송합니다. 민원이 있어서 노숙자가 공원에 있어가지고 오줌 싸고 그래서 처리하고 오느라 늦었습니다. 죄송합니다. 회의규칙 일부개정규칙안에 대한 주요골자는 첫째, 회의규칙의 법령을 개정된 법령에 맞게 개정하는 것이고, 두 번째는 의회사무국을 의회사무과로 개정하는 것이고, 세 번째는 사무국장을 사무과장으로 개정하고, 네 번째는 간사를 부위원장으로 개정, 다섯 번째는 표결 결과를 의장석에서 선포하도록 규정함, 여섯 번째, 회의록을 인터넷 홈페이지를 통하여 열람할 수 있도록 하는 것이고, 일곱 번째는 결산안을 소관 상임위원회의 예비심사를 거치지 아니하고 예산결산특별위원회에 회부하여 심사하게 하여 본회의에 부의토록 하는 것하고, 여덟 번째는 구청장 등 출석요구 시 질문 24시간 이전에 출석통보토록 하는 것이고, 아홉 번째는 구정질문 시 일괄질문 일괄답변뿐만 아니라 일문 일답도 할 수 있도록 하는 것을 주요골자로 합니다. 자세한 내용은 5쪽 신·구조문대비표를 참고하여 주시기 바랍니다. 이게 지금 마지막 같은 경우는 양동용 위원님이 저번에 본회의에서 말씀하셔가지고 넣은 거고 여덟 번째는 구청장 출석하는 것, 그것도 그렇고 나머지는 국에서 과로 바뀐 것하고 그다음에 옛날에 방망이를 본회의장 아닌, 의장석이 아닌 다른 데서 쳐가지고 통과되는 일이, 상위법이 다 바뀐 겁니다. 위원님들 심도 있게 검토하셔가지고 동의해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

의회사무국에다가 제가 몇 번 의회사무국이 과로 바뀌었으니까 이것을 개정하라고 계속해서 했는데, 나는 한 줄 알았더니 이제야 했네요. 왜 그랬어요? 왜 그것을 안 했어요? 사무과에서 개정해야 되는데 우리 의원발의로 해서 이것 하네.

죄송합니다. 이것 빨리 좀 했었어야 되는데,

지적했던 사항인데도, 이상 없습니다.

문제없을 것 같아요.

그런데 ‘아’번이, 그러면 상임위원회가 있을 필요가 없잖아요. 상임위원회를,

(동시발언) 결산이에요.

그래도 심사는 소관 상임위원회에서 심사를 해야지, 그 얼마나 걸려요.

의원들이 대다수가 그 얘기한 것 아니에요? 그게 왜냐면 쓸데없는 시간낭비 아니냐, 상임위하고 그 사람들이 또, 그리고 왜냐하면 한 명이 의원들 대표로 가서 40일 동안 결산검사를 하고 온 내용이기 때문에 그것을 집행부에서 가져온 안이니까 두 번, 세 번 거칠 필요가 없다고 해서 특별위원회에 회부해가지고 한 번에 8명이 다 회의해서 끝내는 것으로.

문제없을 것 같아요.

정복영 안녕하십니까? 의정팀장 정복영입니다. 연일 이어지는 의정활동에 노고가 많으신 이혜경 위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 우리 의회사무과 추경예산안을 보고드리겠습니다. 보고는 배부해 드린 사항별설명서에 의거 보고드리겠습니다. 추가경정예산안 책자로는 224, 225쪽이 되겠습니다. 의회사무과 추경예산은 의원님들이 사전에 의견을 제시하여 주신 내용과 의회사무과 운영을 위하여 꼭 필요한 물품구입 비용 등을 반영하였습니다. 편성금액은 증액 1억 1379만 6000원과 감액 1523만 2000원으로 9856만 4000원을 증액하여 이번 추경에 편성하고자 합니다. 다음은 추경예산 내역을 세부적으로 설명드리겠습니다. 먼저 자료 1페이지에 상임위원회실 등 텔레비전 구매 건입니다. 제5대 의회 위원님들의 의정활동 증가로 회기뿐만 아니라 평상시에도 출근하여 의정활동을 하고 계신바, 지역방송 등을 청취 의정활동에 참고할 수 있도록 각 위원회실 등에 벽걸이형 텔레비전을 설치하고자 합니다. 구매수량은 총 6대로서 내구연한이 경과한 의장실, 부의장실, 접견실에 3대를 교체하고 의회운영위원실, 행정·보건위원실, 복지·건설위원실은 신규로 3대를 설치하고자 합니다. 구매사양은 벽걸이형으로 화면 크기는 45inch를 구입하고자 합니다. 소요예산은 대당 조달청 가격 175만 원으로 총 1050만 원이 소요되겠습니다. 다음은 2페이지, 직원 사무용컴퓨터 대체취득입니다. 내구연한이 경과하고 잦은 고장으로 업무에 지장을 초래하고 있는 직원 사무용컴퓨터를 교체하여 의원님 의정활동 보좌 업무처리에 만전을 기하고자 합니다. 구매수량은 직원 사무용컴퓨터 총 14대로서 내구연한이 경과하고 업무에 지장이 있는 데스크탑 컴퓨터 14대입니다. 참고로 나머지 직원용 컴퓨터 12대는 2008년에 이미 교체하였습니다. 구매사양은 업무에 지장이 없도록 320GB급을 구입하고자 합니다. 소요예산은 모니터 포함 대당 144만 7000원으로 총 2025만 8000원이 소요되겠습니다. 다음은 3페이지, 컴퓨터 속기기기 및 속기전용 책상 등 대체취득입니다. 내구연한이 경과하고 잦은 고장으로 속기업무에 지장을 초래하고 있는 컴퓨터 속기기기를 교체하고 높낮이가 맞지 않고 속기자세가 불안정하여 인체에 무리를 주고 있는 회의용 책상, 의자를 속기전용 책상, 의자로 교체하여 속기업무를 원활히 수행할 수 있도록 조치하고자 합니다. 구매수량은 내구연한이 경과하고 속기업무에 지장이 있는 속기기계 4대와 속기전용 책상 5개, 의자 10개 등입니다. 구매사양은 업무에 지장이 없도록 현재 사용 중인 동종의 컴퓨터 속기기기 CASproⅡ를 구입하고 속기전용 책상, 의자는 주문제작하겠습니다. 소요예산은 컴퓨터 속기기기 대당 473만 원으로 4대 구입비용 1892만 원과 속기전용 책상 5개 330만 원, 속기전용 의자 10개 198만 원, 속기석 자판대 3개 14만 9000원, 본회의장 속기석 칸막이 1개 88만 원으로 총 2522만 9000원이 소요되겠습니다. 다음은 4페이지에 오토바이 구매입니다. 잦은 고장으로 의정활동 사진 촬영에 지장을 초래하고 있는 오토바이를 성능이 좋은 오토바이로 교체하여 사진촬영 직원이 업무수행에 차질이 없도록 조치하고자 합니다. 1대를 추가로 구입하여 사진촬영 직원이 사용하도록 하고 기존에 사용하던 오토바이는 직원업무용으로 근거리 출장에 활용하도록 하겠습니다. 구매사양은 업무에 지장이 없도록 125cc급으로 구입하겠습니다. 소요예산은 329만 3000원이 되겠습니다. 다음은 5페이지, 의회 홈페이지 웹 접근성 개선입니다. 2008년 4월 11일 장애인 차별금지 및 권리구제 등에 관한 법률시행으로 공공기관 홈페이지 웹 접근성 개선을 의무화하여 서울시의회를 비롯한 타 자치구 의회도 홈페이지 웹 접근성 개선을 현재 추진 중이거나 완료하였습니다. 우리 구, 중구의회 홈페이지도 장애인이나 어르신분들이 일반인과 같이 쉽고 편하게 이용할 수 있도록 자막처리 및 음성서비스 등을 제공하고자 합니다. 10월 중 홈페이지 웹 접근성 개선사업 경험이 풍부한 업체를 선정하여 2개월의 개발 기간을 거쳐 12월 중 완료할 예정입니다. 예산은 2951만 6000원이 소요되겠습니다. 다음은 6페이지, 의회안내 CD 동영상 제작입니다. 제5대 중구의회가 마무리 단계에 있어 그동안의 의회운영 사항과 의정활동 사항을 CD 동영상으로 총 정리하여 제6대 의회운영에 참고하도록 하고 중구의회를 방문하는 타 의회 및 방문객 등에게 의회운영 사항을 홍보하고자 합니다. 10월부터 자료를 수집하고 정리하여 연말까지 완료할 예정입니다. 소요예산은 2000만 원이 되겠습니다. 다음은 7페이지에 의정활동지원 시책업무추진비 일부 환원입니다. 2009년 본예산 편성 시 너무 많이 삭감되어 업무추진에 지장을 초래하고 있는 홍보 관련 시책업무추진비를 일부 환원하여 원활한 업무추진을 도모하고자 합니다. 예산 편성 시 2007년도에 2000만 원, 2008년도에 1800만 원이었던 것을 2009년도에는 1000만 원으로 너무 많이 삭감하여 원활한 홍보 관련 업무추진에 다소 어려움이 있습니다. 환원금액은 삭감된 금액의 일부인 500만 원을 환원하고자 합니다. 위 금액은 2007년도 보다는 500만 원이 적고 2008년도 보다는 300만 원이 적은 금액이 되겠습니다. 다음은 8페이지, 불용이 예상되는 추경예산 삭감입니다. 2009년 예산현액과 지출현황을 분석하여 집행잔액이 예상되는 금액을 사전에 삭감하여 불용예산을 최소화하고자 합니다. 감액하고자 하는 예산은 1523만 2000원으로 의회사무국에서 의회사무과로 변경되어 사용이 불가한 국장의 기관운영업무추진비 330만 원과 상반기 집행액 대비 하반기 집행액을 추정한 바, 불용이 예상되는 의원 국민연금 국가부담금 1022만 3000원, 의원 국민건강 국가부담금 170만 9000원입니다. 다음은 자료 9페이지, 자문위원회 운영수당 편성 조정입니다. 2009년 6월 제172회 정례회의에서 서울특별시 중구의회 의원연구모임 구성 및 지원규정이 제정됨에 따라 자문위원회 운영에 필요한 운영수당을 예산서에 계상하여 사유발생 시 집행에 어려움이 없도록 조치하고자 합니다. 조치방법은 예산의 효율적인 운영차원에서 추경에 신규로 증액 편성하지 않고 현재 본예산에 편성된 유사한 성격의 동일 사업 내 편성목과 통계목 내에 있는 일반운영비, 사무관리비를 조정하여 반영하겠습니다. 자문위원회 참석수당에 필요한 1000만 원은 주민여론조사 2000만 원 중 1000만 원을 조정하여 반영하고 자문위원회 심사수당에 필요한 1100만 원은 소송수행경비 3000만 원 중 1100만 원을 조정하여 반영하겠습니다. 다음은 자료에 없는 내용으로서 고문식 위원님께서 말씀하신 전문위원실 배기시설 공사에 대해서는 의회사무과 기존예산을 편성하여 조치가 가능할 것으로 판단되어 추경에는 반영하지 않았으나 10월 중 전문위원실 배기시설 공사를 추진하도록 하겠습니다. 추정 소요예산은 총 800만 원으로서 구청 기획예산과와 사전 협의하여 불용예산액을 파악 후 시설비로 전용 집행할 예정입니다. 지금까지 의원님께서 제안해주셔서 반영한 부분과 의회사무과 운영에 필요한 예산안을 설명드렸습니다. 설명이 부족했던 부분은 배부해 드린 자료를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 앞으로도 의원님들의 원활한 의정활동을 성실히 지원할 것을 약속드리면서 이상으로 의회사무과 추경예산안 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

의회운영위원회 전문위원 김태도입니다. 2009년도 제2회 추가경정사업예산안 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 2009년도 제2회 추가경정사업예산안 총괄입니다. 지방자치법 제130조제1항에 의거 의회의 의결을 얻기 위해 중구청장으로부터 2009년도 9월 10일 2009년도 제2회 추가경정사업예산안이 제출되어 이를 9월 14일자로 각각 해당 상임위에 회부되었고 예산액 규모는 기정예산액 3074억 8863만 9000원보다 11.52%가 증가된 3429억 2470만 9000원이며, 세출은 회계별로는 일반회계가 기정예산액 2768억 5981만 6000원보다 5.9% 증가된 2931억 6844만 원이며 특별회계는 기정예산액 300억,

잠깐만요. 이거 지금 전문위원 검토보고 자료 없나?

(직원석을 향해) 이것 안 깔아 드렸어?

자료를 안 주고 하라면 저걸 다 어떻게, 외워? 있어요, 거기?

(직원석을 향해) 다 깔아 드렸어?

아니, 전문위원 검토보고를 그냥 구두 상으로 하는 게 아니고 서류를 보고서 해야지. (장내소란)

계속하겠습니다.

예, 하세요.

특별회계는 기정예산액 306억 2882만 3000원보다 62.5%가 증가된 497억 5626만 9000원입니다. 세입은 회계별로는 일반회계가 기정예산액 2768억 5981만 6000원보다 5.9%가 증가된 2931억 6844만 원이며 이는 순세계잉여금이 110억 4175만 9000원과 이월금 18억 4059만 4000원이 증가된 게 주요사유가 되겠습니다. 특별회계는 기정예산액 306억 2882만 3000원보다 62.5% 증가된 497억 5626만 9000원이며 순세계잉여금이 191억 2744만 6000원과 이월금으로 2572만 7000원이 증가된 것이 주요사유가 되겠습니다. 의회운영위원회 소관 일반회계 세입예산은 없습니다. 의회운영위원회 소관 일반회계 세출예산입니다. 2009년도 제2회 추가경정사업예산안 중 의회운영위원회 소관 일반회계 세출예산은 기정예산액 29억 6273만 2000원보다 3.3%가 증가된 30억 6129만 6000원이 되겠고 의회운영위원회 소관 일반회계 세출예산 부서별 주요 증감내역은 다음과 같습니다. 상임위원회실 텔레비전 구입 1050만 원, 직원컴퓨터 교체 2025만 8000원이 되겠고, 컴퓨터속기기기 및 책상 등 대체취득이 2522만 9000원이 되겠으며, 오토바이 구매로 329만 3000원이 되겠고, 홈페이지 개선에 2951만 6000원이 지출되겠습니다. 그리고 의회안내 홍보CD 제작은 2000만 원이 되겠고, 의정활동 지원 500만 원이 되겠습니다. 종합 검토의견입니다. 2009년도 제2회 추가경정사업예산안 중 의회사무과 편성금액은 증액 1억 1379만 6000원과 감액 1523만 2000원으로 9856만 4000원을 증액하여 금회 추경에 편성하였으며 2009년 예산현액과 지출현황을 분석하여 집행잔액이 예상되는 금액을 사전에 삭감하여 불용예산을 예방하였으며, 그 주요 삭감내역은 의회사무국에서 의회사무과 변경으로 인한 업무추진비 330만 원과 의원 국민연금 국가부담금 1022만 3000원, 의원 국민건강 국가부담금 170만 9000원 등입니다. 기타 의정활동을 위하여 필요한 의회안내 CD 동영상 제작비 그리고 자문위원회 운영수당 조정 반영, 의정활동지원 시책업무추진비 본예산 삭감분 일부 환원과 오토바이 구매 등을 편성하였습니다. 의회사무과 추경예산안은 구 재정의 형평성을 고려하여 자체 삭감하기도 하였으며, 합목적성 등을 고려하여 원활한 의정활동을 위한 최소한의 예산을 반영한 것으로 판단됩니다.

양동용 위원입니다. 시책업무추진비를 우리도 단체장, 구청장이 지금 올려달라고 하고 또 기관들하고 업무추진비를 한다는데 의회도 의장단들과 각 구청장만 민원이 있는 것이 아니라 우리 의회에서도 주민들과 밀접한 관계에 있기 때문에 중부서장이라든가 기관 단체의 소방서장이라든가 남대문이라든가 이런 유관기관하고 업무추진을 할 수 있도록 우리도 편성할 수 없습니까? 단체장만 하라는 법이 어디 있어요, 의회도 할 수 있는 거지.

정복영 업무추진비는 행안부에서 기본적인 지침이 내려오기 때문에 그 범주를 벗어날 수가 없는 것인데 일단 다시 한번 살펴보고 보고드리도록 하겠습니다.

대민봉사는 똑같은 거예요. 구청장이나 선출직 의원도 똑같이 그것을 한다고 하면 우리도 같이 해야 된다, 나는 그렇게 보거든요.

정복영 맞습니다. 구민을 위한 봉사는 맞는데요.

구민을 위한 봉사는 구청장만 하는 것이 아니라 우리 의원들도 똑같이 동등한 입장에서 주민의 민원을 같이 해결하고 같이 공정하고 상생해서 같이 할 수 있는 공유를 만드는 거예요.

정복영 그런데 업무추진비 지침이 국가에서 행안부에서 내려오는 것이기 때문에 그 지침을 한번 살펴보고요. 만약에 그러한 내용이 쭉 되면 여론을 형성한다든지 이렇게 해서 건의하는 방안도 한번 검토해보겠습니다.

의원실에 TV, 지금 이방에 어디다 놓을 거예요?

정복영 벽에다가.

벽에다 어떻게 붙이냐고? 어디다가 붙일 거냐고 얘기를 한번 해봐요. 이혜경 위원님 방에 TV를 놓으면, 이게 116cm면 몇 inch예요?

정복영 45inch입니다.

45inch. 45inch를 어디다가 붙일 거냐고 벽에다?

정복영 저희가 생각할 때에는 저쪽 옆에 벽면이나 아니면 이쪽 벽면을 생각을 했습니다.

어디, 어디?

필요 없는 위원회는 달지 말고 필요한 의원들만 달아주지 뭐.

의원들이 TV 볼 시간이 어디 있어?

아니, 의회 와서 의정활동을 열심히 하시니까 또 지역의 지역방송도 좀 볼 수 있고 그런데 뭘 꼭 안 된다고만 해. 안 달 데는 놔두고 달 데만 달면 되지 그러면.

그런데 왜냐하면 나도 내방을 봤더니 붙일만한 데가 없더라고. 차라리 이렇게 세워놓는 것 같으면 이렇게 갖다놓으면 밀어버리는데 이게 붙여놓으면 고정되어 있는 거 아니야. 그러면 집에는 이렇게 드러누워서 본다든가 하지만 이것은 의자 갖다놓고 볼 수도 없고, 놓는 것 위치가 그렇더라고 보니까.

정복영 예.

정복영 고문식 위원장님 말씀을 들어보니까 융통성 있게 스탠드형이라든지 이동이 가능한 것도 구매가 가능한지,

지금 의원실에 TV 보나? 그러면 이걸 하지 말고 의원실에 있는 TV를 양동용 위원 방에다 놔. 의원실 안 보잖아요. TV 거의, 나는 내가 왜 그러냐면 3년 동안 있으면서 의회에서 TV 본 적이 없어. 차라리 그게 안 보면 그 TV를 양 위원 방에다 달아 줘요.

정복영 그런데 TV가 의원실에서 다목적으로 사용을 하고 있는데 거기서 모여가지고 어떤 의정활동이라든지 내지는 시사성 관계라든지 이런 홍보가 나왔을 때 그것도 활용할 수가 있습니다.

아니면 내가 의장님한테 양해를 구해가지고 의장 방에 TV 있는 것 안 봐. 한번도 켜는 걸 못 봤어 3년 동안. 그러니까 그걸 양 위원님 방에 주고 이것은 빼. 이건 내가 볼 때는 모양새가 안 나.

나도 그런 것 같아.

TV를 안 보라는 게 아니고 의장 방에 보니까 부의장 방에 한번도 켜는 것을 못 봤어 내가. 그러니까 그걸 갖다놓고 만약에 그분들이 꼭 쓰신다면 이거 일반경비로 하나 사라고. 45inch면 굉장히 큰 것 같은데?

정복영 45inch면 로비에 걸려있는 것 만한 것입니다.

정복영 이 정도 되는 겁니다.

정복영 테까지 쳐가지고.

그러니까 의장님한테 내가 이따 말씀드려서 의장 방에 TV가 필요 없으면 양동용 위원 주고, 만약에 의장님이 쓰신다고 그러면 부의장이나 의장님이 쓰신다면 한 대만 일반운영비에서 빼서 사주라고. 이게 여기다 올리면 욕먹어 TV 산다고.

정복영 알겠습니다.

의장실도 지금 TV가 구형 아니요? 미는 것?

정복영 예, 그래서 이번에,

다 바꿔 달라고 하면 어떻게 하려고 그래 또.

정복영 다시 바꾸려고 계획을 했던 거지요.

세 개야, 세 개. 의원들 방에만 세 개 해준 거야. 그런데 의장, 부의장 방에 있는 것은 전부 다 스탠드에다 올려놓는 것,

다 바꾼다는 얘기인가 보지.

접견실 것도 바꾼다고?

정복영 의장실, 부의장실, 접견실 그 세 대하고.

접견실이 어디 저쪽에?

정복영 아니, 옛날에 사무국장실.

거기 무슨 TV가 필요하냐고?

정복영 TV가 하나 있었기 때문에.

거기도 필요 없고,

정복영 그러면 빼겠습니다, 그것은.

다 필요 없어요.

정복영 접견실은 그러면 보류하겠습니다.

의원실에 여기도 보는 사람도 없습디다. 의회 회기 중에 공무원들 와가지고 쳐다보고 있더구만. 그런데 그거 언제 앉아가지고 볼 시간이 있어? 연속극 보려고?

정복영 TV는 보는 것만 반드시 있는 것은 아니고요. 외부에서 견학을 한다든지 우리 의회를 방문했을 때에 좀,

위상이라는 것이 있어요.

정복영 시청하는 것만 두고서 생각하는 것이 아니기 때문에.

그것은 밖에 있잖아.

정복영 그것은 활용을 많이 하고 있습니다.

정복영 이것은 위원님들께서 다시 합의해 주시면 거기에 따르도록 하겠습니다.

잠깐만요, 이게 지금 컴퓨터속기 책상이 지금 이 책상이 안 맞는 거예요, 원래가?

정복영 그 탁자가 원래 속기용 탁자가 아니고 회의용 탁자를 갖다놓은 겁니다. 그래서 지금 치다시피 삼발이 모양으로 거치대를 놓고서 하는데 만약에, 의자하고 탁자를 속기용 전용탁자로 제작을 하겠다는 얘기지요.

의자도 속기용 의자가 따로 있는 거예요?

정복영 거기에 맞춘다는 거지요.

정복영 척추하고 어깨에 좀 무리하게 무리가 있는 모양입니다.

그런 것은 해야지.

그런데 본회의장 속기석 칸막이는 뭐야? 외부에서 보여서 그걸 막아준다는 건가?

정복영 그것은 모양을 한다든지 그랬을 때 사진촬영을 할 적에도 좀 가려주는 면도 있고요. 금액이 사실 그것은 80만 원 밖에 안 돼요.

돈을 얘기하는 게 아니고 실용성을 얘기하는 거예요. 돈은 뭐 우리 식구들인데 내가 볼 때는 그러니까 본회의장에 가면 국회처럼 사각을 막아가지고 출입구만 이만큼 두고 하는 그런 식으로 하는 거냐고 지금. 이걸 올렸으면 88만 원에 대해서 어떻게 하겠다, 이런 게 없냐고.

정복영 저는 개인적으로 생각할 적에 속기를 치는데 옆에서 보이거든요. 옆에서 그래서 그것을 좀 방해가 안 되게 칸막이를 해가지고,

파티션을 쳐준다는 거야?

그러니까 사방을 다 막아준다는 거야, 의회에서 보는 쪽만 막아준다는 거야.

최승로 보이는 부분만 하기로 했습니다. (난상토론)

이해가 갑니다.

그 다음에 오토바이 두 대 가지고 뭐 할 거예요? 한 대 팔든지 해야지.

정복영 한 대는 저희가 문서를 수발한다든지,

아니, 걸어갔다 와요. 뭐 얼마나 멀다고 여기서 이것을 수발,

정복영 지역에서 빨리 갖다 올 때가 있는데 차량으로 이동하기에는 뭐한 데가 있어요.

아니, 너무 편하려고 생각하지 말라니까. 그러면 만약에 오토바이 타서 사고 나면 지금 우리 직원들이 잘 안 타고 내가 볼 때는 공익들이 할 것 같은데 사고 나면 골치 아파.

정복영 그런 측면도 있습니다.

여기서 걸어가면 10분이면 걸어가는 것을 무슨 한 시간씩 가는 데도 아니고, 만약에 구입을 해준다면 한 대를 팔아버리라고. 왜 자꾸만 사고 날 외적요소를 많이 갖고 가냐고.

정복영 예.

내가 볼 때는 그래요. 장영근이처럼 오토바이를 타고 다니면 이해하지만 나머지 문서수발 하는데 가다가 혹시 사고 나면 어떻게 할 거야?

정복영 위원님 말씀하시니까 그런 측면도 있다고 생각합니다.

나는 왜 그러냐면 이게 뭐 멀어가지고 차를 타고 버스타고 이렇게 다니면 몰라도 여기서 한 10분이면 걸어가고 10분이면 갔다오는데 그것을 뭐하러 오토바이를 두 대씩 놓고서 자꾸만 사고의 요소를 방치해 놓고 있냐고 우리 스스로.

이게 지금 실질적으로 나는 그렇게 생각한다고. 이게 원래 내구연한을 주는 이유가 있을 것 아니야. 그냥 우리 마음대로 살 것 같으면 TV 5년, 6년, 컴퓨터 몇 년 이게 필요가 없어. 필요하면 사면 되는 거 아니야. 그런데 실질적으로 이것을 준 것은 최소한 그 정도까지는 써라, 이렇게 해서 사실상 지침이 있을 거라고. 의자는 10년, 테이블은 몇 년 그게 있는 것 아니야? 그래서 재물조사 할 때 다 비품목록 들어가지? 재물조사는 비품은 다 들어가잖아. 여기 에어컨 몇 년산 해서 다 들어가잖아?

정복영 예, 맞습니다. 내구연한이 있는 것은 지금 말씀하신 대로,

그런데 지금 왜 이런 얘기 하냐면 장영근 씨가 쓰는 것인데 나는 사실상 반대야. 왜? 2006년이면 3년밖에 안 됐잖아. 그러면 본인이 이거 장영근 밖에 더 타고 다녀, 오토바이를? 본인이 관리를 했어야지. 이거 누가 다른 사람이 타고 다녔어, 이 오토바이를? 그건 아니잖아?

정복영 예.

그러면 본인이 샀으면 본인이 3년 만에 그 오토바이를 바꾸면 되나? 관리를 했어야지. 그리고 사줬다고 쳐도 내가 말씀드리는 건 지금 있는 오토바이는 공익요원이 타고 다니지 못하게 하라는 얘기야. 잘못하면 사고 나면 나중에 바가지 쓴다니까. 위험요소를 자꾸만 줄이는 게 좋다니까 젊은 애들은.

정복영 이 오토바이도 내구연한이 5년이 됐는데요, 위원님께서 아까 말씀하신 대로 안전성이 가장 중요시 되기 때문에 장영근 씨가 급하게 다니고 이렇기 때문에 그 안전도에 대해서 굉장히 염려가 됐었는데 이점도 다시 한번 고려해서 생각해보도록 하겠습니다.

내구연한이 다 됐어요?

정복영 내구연한이 아직 남았습니다, 한 2년 정도.

이혜경 위원님, 제가 이런 말씀드릴게요. 그것은 우리가, 지금 오토바이 택배 회사 이런 데는 매일 오토바이 타고 다녀. 걔네들도 5년, 10년씩 써. 그렇잖아요?

정복영 예.

그러면 자기가 잘못 된 부분 있으면 빨리 수리해서 고쳐 쓰고 하는 게 맞는 거지. 그냥 달달거리고 다니다가 이거 고장 났으니까 새로 사주지, 이건 내가 볼 때는 안 맞는 얘기지.

택배회사에서도 10년씩을 써, 그 오토바이 갖고. 그런데 나는 처음에 살 때 차라리 그냥 좀 좋은 걸 사 가지고 내가 그러잖아요. 옛날에 카메라 같은 경우도 한번 살 때 제대로 된 걸 사라. 똑같은 논리거든. 이거 뭐 좀 안 좋은 거 사가지고 일단 5년을 써야 되는데 3년 쓰고서 이거 고장 났으니까 바꿔 주시오. 이것은 볼 때는 군대로 말하면 난리나요, 이거. 해 주더라도 한 대 있는 것은 처분을 하라고 저것은.

정복영 알겠습니다.

괜히 공익 애들 왔다 갔다 하면 내가 볼 때는 여기 그렇지 않아도 복잡한데 그거 타고 다니다가 젊은 애들 사고 나면 어떻게 하려고 그래.

맞습니다. 처분하는 걸로 해.

정복영 매각하는 것도 한번 심도 있게 생각해보겠습니다.

매각을 하라니까. 매각하는 것을 검토하지 말고 오토바이 두 대를 가지고 있는 자체가 웃기는 거야, 한 의회에서. 하나 사면 하나는 매각을 하라고 기존 것은.

정복영 예, 신규 취득하게 되면 기존 것은 매각하는 것으로 하겠습니다.

그렇게 하라고. 젊은 애들 타고 다니면 애들 또 사고 난다니까.

정복영 예, 알겠습니다.

잠깐만요.

의회안내 CD 동영상 제작 이 내용이 보니까 사실상 의회를 안내할만한 게 도대체 뭐가 있는 것인가, 또 자랑할만한 게 그동안에 지금 한 3년 넘었습니까? 우리가 한 4년 돼 가는데 그동안에 CD동영상 제작하게 되면 물론 속기에 남겠습니다마는 물론 열심히 한 의원들에게는 할 말 없지만 처음부터 정리해놓으면 싸움하는 것만 기록으로 남을 것 같아. 한번 해보는 얘기고,

이게 지금 보니까 동대문구 가니까 직원 자체가 모델이 돼가지고 동영상을 한 게 있더라고. 그거 한번 보라고요.

정복영 예.

그리고 자문위원회 운영수당 이게 뭐예요? 자문위원이 뭐예요? 무슨 자문위원이지요?

연구모임.

정복영 그 연구모임은 지난 172회 정례회의 때 서울특별시 중구 의원 연구모임 구성 및 지원 규정이라는 조례를 제정해가지고 의원님들 간에 새로운 정책개발이라든지 아니면 조례가 있다든지 이랬을 때 순수한 연구모임입니다.

전문가한테 자문을 받거나 할 때에 자문료를,

정복영 연구모임을 하면서 외부 대학교수라든지 조력을 필요로 할 때에는 초청을 해가지고 같이 연구하고 토론하면서 이런 내용을 한다는 뜻이 되겠습니다. 그분들을 모실 적에 수당을 주는 내용이 되겠습니다.

이렇게 전문적인 이런 게 있었구나. 그리고 또 우리 운영위원회 들어왔으니까 얘기인데, 내가 의장직을 수행할 때 보니까 사실상 의장으로서의 역할도 바쁘더라고요. 주로 보니까 행사가 많아서 그런데 그 당시에 의장을 하면서 우리 의회보에는 의장은 거기에서 알릴만한 것은 별로 없을 것 같아요. 없고 또 있다손 치더라도 의원들에게 배려하는 그러한 의장이 됐으면 하는데 지금 그렇게 되지 않는 것 같습니다. 되지 않는 것 같고 그런 것은 다른 조금 친숙한 의원들이 그런 것을 한번 조언을 좀 해줬으면 좋겠고,

의회보요?

아니, 내가 말을 잘못했네. 의회보가 아니고 중구광장이지요. 중구광장에 의회란에 그런 것도 우리가 운영위원장님이 계시니까 얘긴데 그런 것도 얘기를 해서 다른 의원들에게 배려가 될 수 있는 그런 것이 됐으면 좋겠어요. 그리고 보니까 지금은 논의가 되지 않았습니다마는 서울특별시 중구의회 의원 윤리강령 윤리실천규범 조례 일부개정조례안이 있는데 이런 내용이 본인이 아이디어가 나왔다 하더라도 다른 의원들에게 배려해줬으면 좋겠어요. 물론 똑같은 의원이니까 상관없다 할지 모르지만 다른 의원들에게 설령 본인이 아이디어가 나왔다 손치더라도 다른 의원들에게 배려하는 것이 됐으면 좋겠습니다. 그런 내용입니다. 지금 보니까 이런 것 같은 거야, 이런 거. 의장도 하지 말라는 법은 없지만 그래도,

심의위원회?

아니, 심의위원회 그것은 얘기 못 했네.

나는 지금 그것을 얘기하는 게 아니고.

아니, 아니, 그것은 제 것 얘기하는 거고, 질의서 보낸 것은, 그렇지요? 아니, 지금 저희가 영리목적으로 하는 저것에 관계되는 것은 의원이 들을 수가 없다 그래서 제가 지금 의사잖아요? 그래서 보건소가 있는 행정·보건위원회에 들어올 수 없다라고 하기 때문에 저희가 질의를 보냈어요. 그러니까 지금 그 얘기하시는 것 같아.

그게 아니야. 그게 아니고,

제가 잠깐만.

지금 심상문 전 의장님이 좀 착각을 하셨는데요, 그 윤리강령은 보류를 시킨 거고요. 그거 말고 지금 아까,

아니, 보류시킨 것 알아요.

아니, 양동용 위원님 말씀하시는 것 그것은 사무위탁에 관한 조례,

그것은 아는데, 내가 그걸 몰라서 하는 얘기가 아니고 어떠한 조례라든지 규칙이라든지 이런 걸 모든 게 다 그렇다 이거야. 이런 것은 의장이 하지 않아도 다른 의원들에게 배려해도 된다. 아까도 얘기했지만 중구광장에도 중구광장에 나오는 의회소식에 대해서도 의장이 거기에 나올 이유가 없어요. 해봤지만 의장은 다른 의원들에게 충분하게 배려를 해도 된다니까. 그러니까 그런 것들은 주변에서 좀 친숙한 의원들이 좀 얘기를 해서 그런 것까지 다 챙기지 않아도 된다 이거지. 아까 지금 얘기하다보니까 그 위원회만 얘기하는데 위원회는 얘기하지 않습니다. 하도 어이가 없어가지고 얘기 안 하는데 그걸 얘기하는 게 아니고 그렇다 이거지.

죄송합니다. 제가 제 개인적으로 좀 일이 있어가지고 죄송하고요. 그리고 우선 중간에 제가 말씀드리고 싶은 것은 제가 저번에도 운영위원회 안 온 첫 번째 이유가 좀 의장님이 어떤 함에 있어서 우리가 좀 납득할 수 있게 좀 모범이, 배려까지는 못하더라도 그럴 수 있는 걸 좀 전달해 주십시오, 라는 것을 저도 심상문 위원하고 똑같아요. 그래서 지금 가령 예를 들면 그렇지 않습니까? 그 심사위원회에서 의장은 대외적인 일이 바쁘기 때문에 심의위원회에 들어가지 않는 게 전반전이나 그 전이나 쭉 해오던 일이에요. 그리고 지금 급작스럽게 저희가 불신임안에 의해서 지금 의장이 내려오고 하면 마땅하게 줄 수 있는, 할 수 있는 일을 해야 됨에도 불구하고 그 내용은 주지 않고 그리고 본인이 하고자 하는 일을 과연 하고자 하는 것이 그게 올바른 일인가 해서 그래서 운영위원회에서 이게 뭐 친하고 안 친한 것을 떠나서 운영위원회에서는 우리 의회의 원활한 운영을 위해서 그런 내용을 좀 얘기해 주시고 그 내용에 대해서 저번에 얘기했다고 알고 있습니다. 위원장님 그 얘기는 어떻게 진행하실 겁니까?

그러면 어떻게 할 겁니까?

아니, 지금 과장님?

예.

지금 위원회는 어떻게 하겠다는 거예요?

아니, 그런데 그것은,

아니, 잠깐만요.

잠깐만, 아니, 아니야. 잠깐만.

어떻게 아직 안 된 거예요, 조치가?

예, 아직 안 됐습니다.

아니, 그건 이해가 안 가네.

그러니까 어떻게 될지 모르니까 기다려 달라는 건데 그렇게 하면 안 되지.

아니, 지금 위원회를 그러면 지금 우리가 위원들이 당연히 들어가야 될 위원회를 지금 공석으로 놓고 있다는 거 아니야, 지금.

아니 의장이 들어가든가.

집행부에서 회의하면 의장이 들어가는 거야, 지금? 의장 안 갈 것 아니에요? 가요?

거의 안 가는 걸로 알고 있습니다.

안 가면 빨리 줘야지. 그러면 회의 들어가는 걸 갖다가 의원이 안 들어가서 회의 못하면,

집행부야 좋지.

그렇게 따지면 직무유기 아니에요, 그러면? 주든지 하든지 가야지. 그것도 안 가고 주지도 않고. 아니, 개인 사사로운 싸움은 싸움이에요. 개인적으로 기분 나쁜 것은 나쁜 거지만 공식적인 것은 과장님이 정리를 해 주세요. 그거 당연한 것을 안 해 주고 지금 무슨 소리하고 있냐고. 집행부에서 다른 사람 불러갈 때 얼마나 웃겠어요? 당연히 의원이 있는데 의원 못 들어가고.

몇 번 말씀을 드렸는데요,

아니, 말씀드려서 되는 게 아니잖아요, 이거는! 해 주는 게 당연한 거지. 여태까지 관례가 없는데 그런 적이. 그러면 거꾸로 얘기할까요? 임용혁 의원 때 했을 때 다 위원회 바꿔줬잖아. 아니면 그냥 다 가져가지 뭐 하려고 바꿔줘요? 상임위원하고 다 바꿔준 거 아니에요, 그때도! 그때 상임위원회에서 다 바꿔줬지요? 그때 운영위원회도 다 바꿔주고 이번에 후반기에 다 바꿔줬단 말이야! 그러면 바꿔주는 게 맞잖아요? 복지·건설이 행정·보건위원회 회의 들어가요, 구청 가서? 그러니까 복지·건설에는 복지·건설에 있는 사람들 넣게끔 하고, 행정·보건은 행정·보건 넣게끔 해 주잖아요? 그걸 바꿔줘야 맞는 거지! 야! 진짜 너무 하구만.

예, 다시 얘기해서,

아니, 그런데 잠깐만, 지금 우리가 얘기한다, 뭐 한다 그런 것도 이제 시간이 필요하고 정도껏인데 본인이 할일을 못하고, 그러니까 이제 사무관장의 문제잖아요. 가령 예를 들어 합당한 이유를 설명해 주셔야지. 그런 내용 없이 아까 얘기대로 본인도 들어가지 않고 지금 할 수 있음에도 불구하고 원하기도 하고 그런데 그것도 못하고 하는 것을 하면서 다른 것을 얘기할만한 게재도 안 되지 그러면. 그렇잖아요? 나는 배려까지는 나는 더 바라지는 않아. 그리고 지금 어떤 의회입니까, 지금. 저희가 불신임안까지 내서 지금 이렇게,

아니, 그러면 우리 의원들 것 다 가져가.

예.

의장님이 위원회 것 다 가져가가지고 혼자 다 들어가라고 그러라고.

좋아요.

말도 안 되는 소리들 하고 앉아있어, 지금!

그러면 우리 의원들 것 다 반납하고 의장님 다 위원회로 올리세요. 우리 것 다 삭제하세요.

아니, 말도 안 되는 거야. 여태까지 지금 의장이 안 들어가면 당연히 위원의 본분을 할 수 있게끔 해주는 게 맞는 거지, 지금까지도 안 해줬다는 게 말이, 얼마 전부터 분란을 일으키는데 과장님 뭐했어요, 여태까지!

알겠습니다. 이 분위기를 강하게 전달하겠습니다.

그것 좀 전해주시고요. 그 다음에 윤리강령에 대해서 제가 이제 넣은 것에 대해서는 질의회신 받는 대로 해가지고 저는 뭐 아니라고 생각하는데 그것은 받으면 확실한 거니까.

상정안을 안 하셨고, 예.

답변서 오고 나서 하면 되니까.

예, 그렇게 하시고요. 그 다음에 추경예산 설명했나요?

그런데 설명했는데 계수조정은 아직 안 했지요?

우선 제가 이걸 말씀드릴게요. TV를 지금 바꾸겠다고 왔는데 좀 우리끼리 하는 말로 웬만하면 우리 의회사무국에서 요구하는 걸 해보자 하는 것이 저희 의원들의 공통된 생각입니다. 그런데 TV 제가 한번도 본 적이 없어요, 저는.

그러니까 정회하고.

예, 알겠습니다.