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서울 광진구의회 발언

조동기 의원 발언

제131회 제1차 예산결산특별위원회2009-09-23

조동기 의원 프로필 보기 →

현식

신현식의사담당주사

안녕하십니까? 의사담당주사 신현식입니다. 제131회 광진구의회 임시회 회기 중 2009년도 제2회 일반․특별회계 세입세출 추가경정예산안을 심사하기 위하여 곽근수 위원님을 비롯한 열두 분의 위원님께서 예산결산특별위원회의 위원으로 선임되셨습니다. 서울특별시 광진구의회 위원회 조례 제8조 제2항의 규정에 의하면 특별위원회 위원장이 선임될 때까지는 위원 중 연장자가 직무를 대행하도록 규정되어 있으므로 가장 연장자이신 김수범 위원님께서 위원장이 선출될 때까지 위원장 직무를 대행하여 회의를 진행하도록 하겠습니다. 그러면 김수범 위원님 위원장석으로 나오셔서 회의를 진행하여 주시기 바랍니다.
수범

김수범위원장직무대행

위원장이 선출될 때까지 회의진행을 맡은 김수범 위원입니다. 그러면 잠시 동안이지만 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 여러 위원님들의 많은 협조를 부탁드립니다.

10시44분개의

성원이 되었으므로 제131회 광진구의회 임시회 회기 중 제1차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 1. 위원장 선출의 건

10시44분

그러면 의사일정 제1항 2009년도 제2회 일반․특별회계 세입세출 추가경정예산안 심사를 위한 예산결산특별위원회 위원장 선출의 건을 상정합니다. 서울특별시 광진구의회 위원회 조례 제8조 제1항에 ‘특별위원회는 위원장 1인을 두되 위원회에서 호선한다.’고 규정되어 있으므로 선임할 위원을 구두로 추천받아 추천된 후보가 1인이면 추천된 위원을 위원장으로 하고, 2인 이상이면 기립표결로 위원장을 선출하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 감사합니다. 그러면 위원장 후보자를 추천하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김찬경위원

위원장! 박성연 위원님을 위원장으로 추천합니다.
수범

김수범위원장직무대행

김찬경 위원님께서 박성연 위원님을 추천하셨습니다. 다음 후보추천이 있습니까? 후보자가 1인이므로 박성연 위원님을 2009년도 제2회 일반․특별회계 세입세출 추가경정예산안 심사를 위한 예산결산특별위원회 위원장으로 선출하고자 하는데 여러 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 예산결산특별위원회 위원장에 박성연 위원님이 선출되었음을 선포합니다. 위원장 선출이 끝났으므로 사회를 인계토록 하겠습니다. 박성연 위원장님 나오셔서 당선 인사와 함께 사회를 맡아 주시기 바랍니다. (김수범 위원장직무대행, 박성연 위원장과 사회교대)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

박성연위원장

안녕하십니까? 박성연 위원입니다. 저를 위원장으로 선출해 주신 위원 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 2009년도 제2회 일반·특별회계 세입세출 추가경정예산안을 심사하게 될 위원장으로서 무거운 책무를 느낍니다. 그동안 의정활동을 하면서 축적된 동료위원 여러분의 경험은 저에게 큰힘이 될 것이라 생각하며 금번 추경안 심사가 그 어느 때보다도 내실있게 진행되리라 믿습니다. 심사기간 동안 회의가 원만히 진행될 수 있도록 위원 여러분의 많은 협조를 부탁드리면서 간단하게 인사에 갈음하고자 합니다. 감사합니다. 2. 부위원장 선출의 건

10시47분

다음은 의사일정 제2항 예산결산특별위원회 부위원장 선출의 건을 상정합니다. 부위원장 선출은 여러 위원님들께서 양해해 주신다면 본 위원장과 마음을 맞춰 함께 일할 분으로 추천하고자 하는데 여러 위원님 이의 없으십니까? 양해해 주셔서 감사합니다. 잠시 정회를 했으면 좋겠습니다. 잠시 정회를 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시48분회의중지

10시49분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 조동기 위원님을 부위원장으로 지명하겠습니다. 조동기 부위원장님 간단히 인사말씀 부탁드리겠습니다.
동기

조동기위원

박성연 위원장님과 함께 선배·동료 위원 여러분들의 의견을 모아서 열심히 잘 노력해서 하겠습니다.

박성연위원장

조동기 부위원장님 수고하셨습니다. 금번 제131회 광진구의회 임시회 예산결산특별위원장으로서 회의기간 동안 모든 일을 부위원장님을 비롯한 여러 위원님과 협의하여 회의가 원활히 진행될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 예산결산특별위원회 회의는 배부해 드린 심사일정에 따라 진행할 예정입니다. 그럼 잠시 정회를 선포합니다.

10시51분회의중지

11시09분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 존경하는 예산결산특별위원회 위원 여러분! 연일 계속되는 회의와 바쁘신 의정활동 중에도 회의에 적극 참여해 주신 데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 아울러 구정업무 수행에 수고하시는 관계공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 의사담당주사로부터 우리위원회에 심사 회부된 안건에 대해 보고가 있겠습니다.
현식

신현식의사담당주사

의사담당주사 신현식입니다. 광진구청장으로부터 제출된 2009년도 제2회 일반․특별회계 세입․세출 추가경정예산안이 우리 예산결산특별위원회에 심사 회부되었습니다. 상임위원회 예비심사 결과는 의회운영위원회와 복지건설위원회는 원안가결 되었으며 기획행정위원회는 부대 의견을 조건으로 원안가결 되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

박성연위원장

의사담당주사 수고하셨습니다. 방금 의사담당주사가 보고한 바와 같이 2009년도 제2회 일반․특별회계 세입․세출 추가경정예산안은 각 상임위원회 예비심사 후 우리위원회에 회부된 안건으로 상임위원회의 예비심사 결과 의회운영위원회와 복지건설위원회는 원안가결 되었고 기획행정위원회는 부대의견을 조건으로 원안가결 되어 부대의견을 위원님들 책상에 배부해 드렸습니다. 심사에 참고해 주시기 바랍니다. 오늘 우리위원회에서 심사하게 될 2009년도 제2회 일반․특별회계 세입․세출 추가경정예산안은 본예산 편성 후에 발생한 현안사업과 사업진행 중에 추가로 발생하는 비용을 적재적소에 효율적으로 편성하는 것으로써 계획한 사업이 잘 마무리되고 짜임새 있는 살림살이가 될 수 있도록 위원 여러분들의 충분한 검토와 훌륭한 의견이 최대한 반영될 수 있도록 심도있는 심사를 당부드리겠습니다. 더불어 관계공무원 여러분들께서는 위원님들의 질의에 성실히 답변해 주시고 위원님들의 합리적인 의견제시에 대하여는 적극적으로 검토하셔서 안건이 원만히 처리될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 3. 2009년도 제2회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안(광진구청장 제출)

11시12분

그러면 의사일정 제3항 2009년도 제2회 일반․특별회계 세입․세출 추가경정예산안을 상정합니다. 이미령 경영기획국장님 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
미령

이미령경영기획국장

안녕하십니까? 경영기획국장 이미령입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 존경하는 예산결산특별위원회 박성연 위원장님! 그리고 위원님 여러분들께 감사를 드립니다. 지금부터 2009년도 제2회 일반․특별회계 세입․세출 추가경정예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 이번 추경예산안의 편성방향 등 개략적인 사항에 대하여는 지난 9월 16일 본회의 시 제안설명을 보고드린 바 있으므로 오늘은 예산안 심사를 위해 보다 구체적인 편성내역에 대하여 보고드리도록 하겠습니다. 이번에 편성한 추경예산안의 규모는 일반․특별회계 포함 총 3,064억 300만원으로 기정예산액 대비 5.2%인 153억 6,800만원이 증가하였습니다. 회계별로는 일반회계가 2,938억 4,200만원으로 기정예산액 대비 4.6%인 130억 3,900만원이 증가하였고 특별회계는 125억 6,000만원으로 기정예산액 대비 22.7%인 23억 2,900만원이 증가하였습니다. 회계별로 주요 편성내역을 보고드리면 일반회계 세입은 먼저 서울시 재정보전금으로 부동산거래세 재정보전금 64억 6,200만원과 인센티브 재정보전금 3억 6,500만원 등 총 68억 2,700만원이 추가 교부되었고, 중앙정부로부터 부동산교부세로 9억 9,100만원이 추가 교부내시 되었습니다. 또한 관용차량 매각대금 2억 900만원, 공동주택 음식물폐기물 처리부담금 3억 6,300만원, 공탁금 회수금 2억 7,100만원 등 기타잡수입 8억 5,200만원이 증가되었고, 국․시비 보조금 집행잔액 반납에 따른 이월금 10억 4,00만원과 매칭비율에 따라 추가 교부된 국․시비 보조금 22억 900만원 등의 세입이 증가하였으나, 경기침체로 취․등록세가 감소되어 서울시 조정교부금 28억 4,400만원이 추가 감액 교부되었고, 지방세법 개정으로 인해 재산세 15억원이 기정액 대비 감소되어 편성되었습니다. 또한, 서민생활안정 및 법정․필수경비 등 재정수요의 안정적 재원확보를 위해 공용 및 공공용의 청사시설부지 매입기금에서 55억원을 일반회계로 전환하였고, 희망프로젝트 시행에 따른 인건비, 경상비 절감분 등 불요불급한 예산 19억 3,000만원을 감액조정 하여 사업비로 편성하였습니다. 다음은 일반회계 세출예산에 대하여 보고 드리겠습니다. 금번 추경 세출예산 편성은 지역경제의 안정적 회복에 역점을 두고 서민생활 안정 및 민생안정 지원예산 확보, 완공 예정사업의 마무리와 계속사업의 차질 없는 추진과 그리고 인건비, 보조금 집행잔액 등 법정․필수경비 확보에 중점을 두고 편성하였습니다. 먼저 일반회계 주요 세출내역을 보고드리겠습니다. 서민생활 안정을 위한 지속적인 지원 확대사업으로 한시생계보호사업에 3억 900만원, 보육시설 확충에 1억 2,500만원, 자활근로 민간위탁사업에 1억 7,600만원, 저소득 아동 급식지원에 3억원, 여행프로젝트 관련 CCTV 및 보안등 설치에 2억 4,500만원, 도로포장 및 하수시설 유지보수에 5억 8,000만원, 교통시설물 정비에 6,700만원 등 총 22억 8,400만원을 편성하였습니다. 다음은 완공 예정사업 마무리와 계속사업의 차질 없는 추진을 위한 사업비로서 자양어린이집 신축을 포함한 광진사회복지복합시설 건립에 27억 9,800만원, 자양골목시장 공용주차장 부지매입에 11억 5,900만원, 광나루터 주변도로 확장공사에 8억원, 광나룻길 실개천 조성사업에 4억원, 구의3동 복합청사 건립에 6억 4,000만원, 영화사길 삼거리 구조개선에 7,200만원, 동북권 르네상스 실현 용역사업에 3억 7,000만원, 국․시비 보조사업으로 정립회관 지열시스템 설치사업에 15억 3,900만원 등 총 77억 7,800만원이 편성되었습니다. 다음은 구정의 안정적 운영을 위한 법정․필수경비로서 상용직의 퇴직금 중간정산 수요 증가로 인한 상용직 인건비 8억원과 금년 12월 퇴직행정 환경미화원 퇴직금등 10억 5,000만원 등 18억 5,000만원을 증액 편성하였고, 분뇨 및 정화조 오니 부담금 부족분 1억 7,100만원, 내년도 전국동시지방선거 관리경비 9,300만원과 2008년도 국․시비 보조금 반납금 10억 400만원 등 총 32억 2,300만원을 편성하였습니다. 다음은 특별회계에 대하여 보고 드리겠습니다. 의료보호기금 특별회계는 국․시비 보조금으로 운영하는 회계로 2008회계연도 결산결과 국․시비보조금 집행잔액 약 4,900만원이 발생하여 전액 집행잔액 반납금으로 편성하였습니다. 주차장 특별회계는 시비보조금 반납금 2,500만원과 공용 및 공공용의 청사․시설부지 매입기금 내 공용주차장 부지매입사업에 기금전출금으로 22억 5,500만원을 편성하였습니다. 그 밖에 명시이월 사업으로 아차산 고구려역사문화관 조성사업 50억 9,000만원과 동복합청사 건립 25억 6,800만원, 그리고 중곡동 노을길 살고 싶은 마을 만들기 1억 4,400만원 등 총 78억 200만원이 상위계획 미확정 등으로 금년내 예산집행이 어려워 명시이월조서를 제출하였습니다. 존경하는 예산결산특별위원회 박성연 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 이번 추가경정예산안은 앞서 보고드린 바와 같이 지역경제의 안정회복에 역점을 두고 서민생활 안정과 민생안정 지원예산 확보, 완공 예정사업의 마무리 및 계속사업의 차질 없는 추진, 그리고 인건비 등 법정․필수경비와 규정에 따라 반납토록 되어 있는 국․시비보조금 반납금 등 구정업무의 원활한 수행을 위해 꼭 필요한 예산임을 깊이 헤아려 주시고 원안대로 심사 의결해 주시기를 부탁드립니다. 보다 세부적인 내용은 심사 과정에서 소관 국․과장으로 하여금 자세히 설명드리도록 하겠습니다. 이상으로 제2회 추가예산안 제출에 따른 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박성연위원장

이미령 경영기획국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
중길

이중길전문위원

전문위원 이중길입니다. 2009년도 제2회 일반․특별회계 세입․세출 추가경정예산안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다.

박성연위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 본 안건의 심사진행은 세입예산안은 전체 국을 일괄심사 하겠으며 세출 예산안은 직제순에 의하여 오늘은 비전추진담당관, 감사담당관, 행정관리국, 경영기획국, 주민생활지원국을, 내일은 도시관리국, 건설교통국, 보건소, 의회사무국에 대하여 과별로 일문일답으로 심사하겠습니다. 책자 일반회계 65페이지부터 68페이지, 특별회계 71페이지 및 75페이지에 대하여 질의가 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 네, 김찬경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김찬경위원

우리가 기획행정위원회에서도 심사를 해서 부대의견을 달아서 오늘 예산결산특별위원회에 올라왔는데요, 지금 이번에는 세입감소분이 40몇억이 되다보니까 기금을 전출해서 사실 이번 세입재원을 많이 잡았단 말이에요. 그래서 65쪽에 보면 밑에 쭉 있는 데에서 우리가 사전에 위원님들하고 의견을 조율하다 보니까 다목적체육센터 건립비 10억하고 그건 아주 위원님들이 부지매입기금으로 해놓은 거기 때문에 이건 절대 건드릴 수 없다, 하는 의견이었고 그 다음에 능동·군자동 통합청사 신축도 통합이 안 되더라도 군자동 청사가 광진구의 15개 청사 중에 가장 낡았기 때문에 그건 꼭 필요한 예산이다 하는 거하고 그 다음에 위원님들 전체는 아니더라도 군자동 쌈지공원 조성비로 4억 5,000만원 되어 있는 것도 사실 위원들이 한 거기 때문에 이거에 대해서 이 부분은 세입으로 잡아서 쓰기가 어렵다 하는 의견이 있었습니다. 그래서 우선은 세입예산 중에 이 부분을 위원님들의 의견을 받아서 여기에 맞춰서 다른 예산을, 전출할 예산을 잡든지 아니면 세출예산을 나중에 거기에 맞춰 조정을 하든지 해야 이틀간의 짧은 일정 중에서 빨리 예산결산특별위원회가 끝나지 않을까 하는 생각에서 그런 의견을 드리고 위원장님도 그 부분만 세입예산에서는 짚으면 되지 않을까 이렇게 생각을 합니다.

박성연위원장

김찬경 위원님 수고하셨습니다. 소관 과장님께서는 나오셔서 김찬경 위원님 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
기호

박기호기획공보과장

기획공보과장 박기호입니다. 우선 김찬경 위원님 질의에 답하기 전에 예결위원장님 되신 박성연 위원장님 축하드립니다. 중앙정부나 서울시에서는 경제회복을 위해 수출을 늘리고 있습니다. 서울시에서도 1조 3,000억원이라는 채권을 발행을 해서 세출예산을 확장해 가지고 지금 사업을 하고 있습니다. 위원님께서 지금 말씀하신 사항에 대해서 저희들도 전적으로 일부 동감하고 있는 부분이 있습니다. 다목적체육관을 건립하고자 하는 것은 의원님의 전체의사가 반영이 된 걸로 저희들은 파악하고 있고요, 능동·군자동청사 부지 건에 대해서는 당초에 군자동 청사가 노후됐기 때문에 그 청사를 신축하겠다 해가지고 기금을 모으기 시작했습니다. 그 건이 2007년 7월에 서울시의 동 통폐합지침에 따라 능동과 군자동의 통합을 추진하면서 2007년도 본예산에 1억, 추경에 5억, 2008년도 추경에 10억, 그 다음에 2009년도 본예산에 5억을 편성해서 21억을 모았습니다. 문제는, 2008년도말에 주민의 반대와 정부차원의 행정체제 개편논의 등에 따라서 동 통합이 현재는 보류되고 있습니다. 그리고 2009년 4월에 저희한테 공문이 다시 시달된 내용 중에서 뭐가 있냐면 행정안전부로부터 국회에서 지방행정체제 개편이 예상되어 자치단체의 준비나 착공 전인 모든 공공청사 신축을 보류해 달라는 공문이 저희들한테 왔습니다. 그래서 현재 상태에서는 능동․군자동이 일단은 통합이 좀 어렵지 않느냐, 그래서 이제 기금에서 일반회계로 전입을 하려고 준비를 했던 거고요. 그리고 당초에 이 기금이 공공청사 부지매입기금입니다. 건축비용이 아니고요. 그런 상태이기 때문에 저희 입장에서는 일반회계로 전입을 해 가지고 이번에 세출을 좀 늘려서 지역경제를 좀 살리자 그런 취지가 있습니다. 그래서 위원님들께서 짧은 시간에 우리 2차 추경예산안을 해주셔야 되는 시간적 뭐도 있고 하니까 위원장님이 저희들한테 이 31억원에 대해서 대책안을 세워야 추경예산안 심사에 들어간다고 말씀을 하셨습니다. 그래서 저희가 판단했을 때 타구의 여건에서 이번에 문제가 되는 것이 지방세가 대폭적으로 축소됩니다. 금년에 지방세법 개정 및 경기침체, 특히 부동산 이전경비가 아주 적게 들어오다 보니까 세입감소가 아주 불가피합니다. 저희가 재산세가 실질적으로 세입추계를 해 보니까 101억 정도 금년에 감소요인이 발생이 됐습니다. 그런데 예산에는 15억을 잡았습니다. 그 뜻은 뭐냐면 세출을 늘려 잡기 위해서 내년도에 이월금을 금년에 한 90억 정도를 저희가 당겨서 세출예산 편성한 내용입니다, 쉽게 말해서. 그래서 제가 담당과장으로서 할 수 있는 내용 중에서 이 15억을 재산세에서 세입의 감소부분을 다시 원상으로 그냥, 왜 그러냐면 이것은 나중에 결산 정산처리에서 내년도에 결산처리를 하자, 사전에 우리가 추계를 해 가지고 감소요인으로 잡지 말자, 이걸 제가 말씀을 드릴 수가 있고요, 아까 우리 전문위원님께서 검토의견서 하신 내용 중에서 환경미화원 금년도 퇴직금이 있습니다. 10억 5,000만원인데요, 이번에 저희가 왜 추경에 잡았냐 하면 12월에 퇴직과 동시에 1월 초에 가면, 내년에 우리가 예산 가지고 하기에는 시간적인 게 있고 하기 때문에 금년에 잡았는데요, 이것은 내년도 본예산에 잡겠습니다. 그러면 15억과 10억 5,000만원이 됐는데요, 나머지 한 5억 5,000만원 정도가 세출에서 감해야 되는 문제가 발생이 됩니다. 이 건은 저희가 지금 예비비가 28억 2,900만원입니다. 저희가 지금 1/4분기에서 3/4분기까지 현재 오는 과정에서 예비비 일부는 사용을 했습니다마는 남은 기간이 3개월밖에 안 남았기 때문에 남은 비용 세출부분을 예비비 세출부분에서 이쪽 사업비 세출부분으로 이전을 하셔 가지고 심사를 해 주시기 바랍니다. 그러면 31억이 아마 증액될 것 같습니다.

김찬경위원

다른 것은 이해가 됐는데 재산세 세입부분 중에서 15억원을 어떻게 한다고요?
기호

박기호기획공보과장

저희가 감세입을 잡았지 않습니까? 이것을 정산할 때까지 그냥 당초예산으로 가는 겁니다.

김찬경위원

뭐, 숫자는 맞추지만 재정의 건전성을 실제로 15억을 숨겨놓고 가는 거나 마찬가지네. 이게.
기호

박기호기획공보과장

실질적으로 그렇습니다. 그런데 저희가 내년도에 이월금을 평균 잡았을 때 한 250억 정도 발생될 것 같습니다. 그 이월금을 미리 당겨서 쓰신다고 생각을 좀 해 주시기 바랍니다.

김찬경위원

그러면 하여튼 예산과장님께서 말씀하셨듯이 다목적체육센터 건립비하고 능동․군자동 통합청사 신축에 따른 31억은,
기호

박기호기획공보과장

네, 존치하겠습니다.

김찬경위원

우선 존치하겠다는 거고, 그 다음에 쌈지공원 조성 부분에 대해서는 위원님들의 대부분, 전원 의견은 아니더라도 많은 분들이 그것도 존치 했으면 좋겠다, 하는 의견을 내세워,
기호

박기호기획공보과장

군자동 쌈지공원에 저희가 2007년도 추경에 4억 5,000만원을 잡았습니다. 그런데 현재 군자동 지역에 보면 저희가 당초에 군자동 34-1외 2개 필지 약 한 280㎡, 한 80평 되네요. 팔십몇 평 되는데 이 소요예산을 당초 그때 당시에 한 17억 정도 잡아 가지고 공원을 만들려고 준비를 했습니다. 그런데 군자동 지역은 현재 어린이공원이 2개소가 있고 마을마당이 현재 1개소가 있고 그 다음에 광진광장, 세종대학교 담장개방, 또 주변 어린이대공원이 있고 녹지공간이 다른 지역보다 풍부하다고 저희들은 판단하고 있습니다. 또 한 가지는 군자동 지역이 향후에 재개발, 재건축지역으로 지금 지구단위계획 수립해 가지고 추진 중에 있고요, 이러다 보면 공공공지가 확보가 돼 가지고 아마 공원이 늘지 않나 그렇게 저희들 판단하고 있습니다. 저희들 입장에서는 군자동 지역에 쌈지마당을 조성하기 위해서는 다시 도시계획시설 결정을 해야 되는 여러 가지 절차상 문제가 발생이 되고 또 협의과정에서 원활치 못할 거라는 것도 생각하고 있습니다. 현재 다른 지역보다 공원과 녹지지역이 좀 풍부하기 때문에 이것은 2007년에 4억 5,000만원 향후에 다시 또 돈을 이렇게 투입을 해야 되는 문제가 발생이 되기 때문에요, 이 건은 담당부서에서도 그렇고 일부지역에서도 부서에서 어려운 내용이다, 했기 때문에 기금에서 일반회계로 전입을 좀 했으면 좋겠다고 담당부서도 의견을 저희들한테 낸 내용입니다. 그렇기 때문에 일반회계 전입을 했습니다.

김찬경위원

네. 그 부분은 하여튼 설명 잘 들었고요, 나중에 우리 위원장님과 예결위원회에서 심사하도록 하겠습니다. 질의 마치겠습니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으시면 이것으로 세입 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 세입에 대한 부분에서는 지금 위원님들이 말씀하신 삭감된 세입예산 31억 부분을 예비비에서 사용하신다고 지금 말씀을 하셨는데 그 부분은 위원님들과 한 번 더 상의를 해서 검토해 보는 것으로 하겠습니다. 이어서 세출예산안을 하기 전에 지금 점심시간이 다 되어서 잠시 정회하고자 합니다. 위원님들 어떠십니까? 그러면 지금 점심식사를 마치고 다시 2시에 속개하는 것으로 하고 잠시 정회를 선포하겠습니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

11시47분회의중지

14시05분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 세출예산안을 심사하겠습니다. 먼저 순서에 의거 비전추진담당관 소관 예산안 책자 119쪽을 참고하시어 질의하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으시면 이것으로 비전추진담당관 소관 세출예산안 심사를 마치겠습니다. 다음은 감사담당관 소관 예산안 책자 120쪽을 참고하시어 질의하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

철호

조철호감사담당관

설명드릴 수 있는 기회를 좀 주십시오.

박성연위원장

네. 간단히 설명 부탁드리겠습니다, 예산에 대해서.
창현

김창현위원

아, 없으면 넘어가요. 시간 때문에 없다고 하는 거지, 질의 안 하고 싶어서가 아니라 빨리빨리 끝내려고,
철호

조철호감사담당관

네, 뭐 통과시켜 주시면, 감사합니다.

박성연위원장

네, 수고하셨습니다. 다음은 행정관리국을 심사하겠습니다. 참고로 행정관리국 소관 부서는 총무과, 자치행정과, 민원여권과, 문화체육과, 디지털정보과가 되겠습니다. 먼저 총무과 소관 예산안 책자 121쪽부터 122쪽까지 질의하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 박채문 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박채문위원

예산안 책자 121쪽 중간쯤 국외 자본이전 해 가지고 자매도시 몽골 항올구 버스정류장 설치비 이렇게 나와 있습니다. 1억이 잡혀 있는데요, 지금 사실 우리 광진구하고 몽골 항올구하고 터키, 이렇게 자매결연이 맺어진 것은 사실인데 그쪽에서 많은 예산을 이렇게 요구하는 과정에서 버스정류장 설치를 우리 한국을 알리고 하는 건 좋지만 지금 추경에, 예산이 참 굉장히 어려운 이 재정에 1억이라는 돈을 꼭 이렇게 투자를 해야 되는지, 이 정도 예산이면 본예산에 올려도 충분히 저희들이 이해가 가는데 추경에 이렇게 올리는 이유를 좀 말씀해 주십시오.
종락

손종락총무과장

총무과장 손종락입니다. 박채문 위원님께서 질의하신 내용 답변드리겠습니다. 몽골 칭기스 거리 버스정류장 현대화사업에 1억원을 이번에 요청을 했는데요, 이 사업은 연초에 몽골 항올구에서 구청장이 저희 구청에 방문해 가지고서 3가지 사업을 좀 긴급히 요청한 사항입니다. 첫 번째 사업이 칭기스 거리 버스정류장 16개소 현대화사업으로서 버스정류장 1개소가 1,917만원씩, 11만 7,000원이 소요돼 가지고 이 16개소를 좀 해 달라는 3억 1,500만원과 또 국기 레크레이션파크가 10개소가 있는데 광진공원 조성사업을 요청한 5억 5,700만원과 또 항올구에 e전자정보 조성사업으로 2억 200만원과 해서 총 10억 7,500만원을 요청을 하였습니다. 그래서 이 사업을 검토한 결과 지난 6월 8일날 임시회 때 의원님들한테 사전에 한번 보고를 드린 바 있습니다. 그래서 이번에 추경에, 우리 추경재원도 넉넉치 못하고 또 금년에는 연초부터 정한 사업을 내년까지 넘기기는 좀 곤란하고 그래서 우선 버스정류장 5개소만 1억을 들여서 좀 지원을 해주자는 차원에서 이번에 편성을 올렸습니다.

박채문위원

손종락 과장님! 그러면 우리가 길게 이야기하지 말고 그냥 추경보다는 본예산에 저희들이 충분히 예산을 더 올려서, 이것 조금 하고 또 다른 것 조금 하고 하면 공사 뭐, 어떤 홍보차원도 너무 짧고 하니까 이 정도는 그냥 본예산으로 하는 걸로 이해를 좀 해 주십시오.
종락

손종락총무과장

아니, 이 예산은 지금 몽골에서 또 초청 와서 저희들이 또 거기에 따른 차원에서 지원을 해 줘야 될 것 같습니다. 거기 몽골에서 또 국제통상교류 차원에서 MOU 체결한 사항도 있고 그래서 상당히 경제활성화가 돼 가고 있으니까,

박채문위원

몽골하고 우리하고 경제활성화 차원은 격에 안 맞고요.
종락

손종락총무과장

아니, 우리 기업체가 몽골에 가서 일을 많이 하는 그 차원을 말하는 겁니다.

박채문위원

그러니까 몇 개월 차이니까 좀 이것은 그 정도로 해서 본예산에 하는 걸로 하고 이렇게 이해를 좀 해 주십시오.
종락

손종락총무과장

아니, 금년에 1억만 우선 지원해 주고, 점차적으로 단계별로 하겠습니다.

박채문위원

이상입니다.

박성연위원장

박삼례 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
수범

김수범위원

같은 질의니까, 저도 몽골은 반대 입장인데 우리가 자립도가 낮다는데 누구를 도울 형편이 됩니까? 안 되지. 그 다음에 버스정류장 하면 자양동이라든가 우리 지역에, 특히 자양2동 같은 데, 구의동도 마찬가지지만. 우리 버스정류장에 비막이 칸막이가 없는 데가 많아요. 천정, 벽 바람막이. 우리 지역의 버스정류장 개선사업은 안 해 주고 남의 나라의 버스정류장해주면 주민들이 그것 좋아하겠어요? 우선, 제목부터가 주민들한테 좀 민망한데. 아니, 나 개인적으로 자양2동의 주민들한테 자기 동네 버스정류장 비막이, 바람막이 천정․벽공사 좀 해달라는 얘기를 2년째 듣고 있어요. 그런데 우리 지역은 안 해주고 남의 나라 가서 버스정류장 지어준다, 이것은 좀 지역구민들에 대한 예의가 아닌 것 같고, 우리가 자립도가 48%에 의존하고 있는 처지에 남 도와줄 형편이 되는지 그런 점에서는 저도 좀 의혹이 갑니다.
종락

손종락총무과장

우리 관내의 버스정류장 비막이도 못 해주는데 다른 나라 버스정류장 설치해 준다는 그 말씀 하셨는데요, 국제교류협력 사업은 서로 상호이해를 증진시키고 또 국제화에 따른 협력네트워크 구축으로서 하는 사업이므로 이 사업은 이번에 지원을 하고 점차적으로 그쪽에서 요구하는 사항을 지원했으면 좋겠습니다.
수범

김수범위원

상호이익, 자매결연이라는 것은 서로 상호 오가는 점, 우리가 얻는 게 뭐가 있어요?
종락

손종락총무과장

우리구 관내 기업이 그쪽에 가서 지금 MOU 체결해 가지고 일을 하는,
수범

김수범위원

어떤 회사가 뭐 하는데?
종락

손종락총무과장

지금 건설회사도 가서 그쪽에 건설 사업을, 방위협의회 부회장 같은 경우는 그렇게 지금 추진 중에 있고요,
수범

김수범위원

그러니까 그것도 우리 지역의 보편적인 기업체가 들어가 있다, 예를 들어, 특정 한두 개 업체를 위해서 구청에서 들러리 해주는 지원은 하면 안 되죠.
종락

손종락총무과장

아니, 단계적으로 점차 확대해 나가는 그런 발판이 될 것 같습니다.
수범

김수범위원

알았습니다. 거기까지 하겠습니다.

박성연위원장

박삼례 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
삼례

박삼례위원

예산서 121쪽에 보면 활기찬 근무분위기 조성 및 행정서비스 창출에서 예산이 1억 6,500만원 정도 증감됐는데 산출근거?
종락

손종락총무과장

박삼례 위원님 질의하신 내용은요, 활기찬 근무분위기 조성 및 행정서비스 창출 총 1억 6,500만원은 본예산에 편성돼서 세목별로 쭉 나눠진 그 예산입니다.
삼례

박삼례위원

아니,
종락

손종락총무과장

청사 노후집기류,

박성연위원장

6,500만원 증가된 부분에 대해서 지금 설명을 해 달라는 것 같은데요,
종락

손종락총무과장

제가 말씀드리겠습니다. 환경시설개선 해 가지고 청사시설보강 노후집기 교체가 6,500만원, 그 다음에 조금 아까 설명 드린 대외협력교류사업 1억, 그 다음에 직원 후생복지추진 해가지고 150만원, 그 합쳐 가지고서,
삼례

박삼례위원

과장님! 그것 됐고 밑에 국고대여장학금 운영에서 여기도, 국고대여장학금 중에서 여기도 출연금이 190만원, 아니 1,900만원,
종락

손종락총무과장

이것은 연금관리공단하고 같이 해서 출연금입니다, 이것은.
삼례

박삼례위원

그러면 이것은 기금인가?
종락

손종락총무과장

우리 공무원들 장학금 대학생 자녀나 본인들 대부금 해 주고 회수하는 그만큼 또 대부를 해 주는데 거기에 대한 차액을 우리가 부담하는 겁니다.
삼례

박삼례위원

원래 이것은 추경에서 편성하는 거예요?
종락

손종락총무과장

왜냐하면 연초에 가예산으로 내려와서 집행하다가 부족하면 추경에 그렇게 확보하고 그럽니다, 이것은.
삼례

박삼례위원

부족분 추경에 편성하신 거예요?
종락

손종락총무과장

네, 그렇습니다.
삼례

박삼례위원

이상입니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시면 총무과에 대한 세출예산 심사를 마치겠습니다. 손종락 총무과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

종락

손종락총무과장

몽골 지원사업 1억 꼭 좀 반영해 주시기 바랍니다.
창현

김창현위원

우리 과장님 말씀 잘 하셨네! 저 한마디 하겠습니다. 그 예산 넣어주면 광진구 비가리개 다 해주는 거예요? 네? 과장님! 그 예산 넣어주면 광진구 다 할 거죠? 몽골 예산 해주면? 광진구 예산 다 해줄 거 아니에요?

박성연위원장

추가로 나중에 그것은 계수조정 할 때 하시고, 다음은 자치행정과 소관 예산안 책자 123쪽부터 125쪽까지 질의하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 네, 박삼례 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
삼례

박삼례위원

123쪽에 동 주민숙원사업 내용을……,

박성연위원장

123페이지 시설비 말씀하시는 거죠? 주민숙원사업 추진 지원이요?
삼례

박삼례위원

네. 2,200만원 내용 좀 말씀해 주십시오.

박성연위원장

네. 설명해 주세요.
정환

김정환자지행정과장

자치행정과장 김정환입니다. 박삼례 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 2,200만원 내역은 1,700만원 자양3동에 벽화제작 및 설치공사가 1,700만원이고요, 광진중학교 도서검색대가 500만원 해서 2,200만원입니다.
삼례

박삼례위원

과장님! 검색대만 만드는데 500만원입니까?
정환

김정환자치행정과장

당초에 검색대가 2,000만원 정도 소요되는 걸로 알고 있는데요, 조금 부족한 걸로 알고 있습니다.
삼례

박삼례위원

검색대 만들어 놓으면 그러면 운영은 누가 합니까?
정환

김정환자치행정과장

운영은 거기 희망근로라든지 이런 인력을 활용해서 별도로 할 것 같습니다.
삼례

박삼례위원

그러면 이거 이번에 500만원 가지고 하나요, 아니면 못 하나요?
정환

김정환자치행정과장

500만원 가지고는 좀 부족한 걸로 알고 있습니다.
삼례

박삼례위원

그럼 어떻게 하실 거예요?
정환

김정환자치행정과장

이번에 조정을 해서 좀 올려주시든지 아니면 내년에 하시든지 이렇게 해야 될 것 같거든요. 편성과정에 조금 오류가 있었던 것 같습니다.

박성연위원장

아니, 도서관 도서검색대를 누가 관리를 한다고요, 지금?
삼례

박삼례위원

아직 예산이 편성이 안 됐는데,

김찬경위원

과장님! 그게 정리를 다시 해보면,

박성연위원장

그러니까 이거 자세히 다시 설명해 주십시오.

김찬경위원

검색대가 아니고 학교하고 이게 착오가,
삼례

박삼례위원

그게 아니고, 내가 얘기를 할게요. 내가 질의를 했으니까. 과장님! 제가 설명해도 되겠어요?
정환

김정환자치행정과장

네. 말씀하십시오.
삼례

박삼례위원

광진중학교 교장선생님께서 학교도서관을 개방하시겠다고 검색대하고 거기 관리할 수 있는 인부를 한 명 주시면 도서관을 개방해서 동네주민이나 학생들에게 개방하겠다는 의지를 밝히셨어요. 그래서 우리 자양1,2동이나 구의3동이나 청소년도서관 내지는 어떤 그런 시설이 하나도 없기 때문에 이걸 개방해 준다는데 굉장히 감사한 마음도 있고 또 그 검색대하고 관리하실 분을 한 분 배정해 주시면 충분히 가능하다는 생각이 들어서 자치행정과에 제가 의견을 냈고 자치행정과에서 그때 해주시겠다고,
정환

김정환자치행정과장

관리인원은 희망근로라든지 자원봉사 이런 인력을 활용해서 하는 게 맞을 것 같습니다.
수범

김수범위원

그 내용이 잘못됐어요. 광진중학교는 내가 교장한테 부탁받은 건데 도서관을 열람하는 데 관리인원이 필요해서 인원비를 해달라는 거야. 그런데 왜 느닷없이 도서검색대가 나와!
삼례

박삼례위원

아니라니까 왜 자꾸 그러세요?
기호

박기호기획공보과장

기획공보과장입니다. 이 건에 대해서 제가 부연설명을 올리겠습니다. 광진중학교는 도서관이 개방도서관입니다. 실질적으로 거기에 필요한 인건비나 이런 사항은 서울시비 사업으로 지원해야 되는 사업비용인데요, 서울시에서는 당초에 목적했던 수치가 넘어 가지고 추경에서 예산이 반영이 안 됐습니다. 그래서 희망근로로 해가지고 우리가 인건비를 지원하고 있는 상태입니다. 그런데 제가 각 동장님들한테 의원님들하고 협의해서 동 주민숙원사업을 올리라고 했는데 자양2동에서 광진중학교하고 했을 때 ‘도서검색대 500만원이면 됩니다’ 하고 저희들한테 왔습니다. 그래서 도서검색대 500만원을 예산에 계상했었는데요, 그 이후에 광진중학교나 기타로 들어왔을 때 도서검색대가 아니고 다른 시설이라고 이야기가 들어왔는데,
삼례

박삼례위원

그게 아니야! 이거 의사가 잘못 전달됐고 자양2동 동사무소에서 잘못 전달되신 거예요. 검색대만 해달라는 게 아니에요.
기호

박기호기획공보과장

그러니까요. 위원님! 제가 말씀을 올리잖아요? 예산에 저희가 계상했을 때는 그쪽에서 올라온 자료에 의해서 저희가 예산에 올리고 있습니다. 그래서 이미 예산에 전부 보고가 되어 있고 책자 유인한 후에 그 내용을 저희가 확인을 한 겁니다.
삼례

박삼례위원

과장님이 그건 잘못 전달받으신 거예요. 자양2동에서 잘못 알고 전달을 했고, 그래서 나중에 조정이 된 건데 교장선생님이 이게 의사가 잘못 전달이 된 거라고 얘기를 하셨어요.
기호

박기호기획공보과장

나중에 학교 측에서,
삼례

박삼례위원

도서관을 개방하기 위해서는 최소한 2,000만원의 예산이 필요하다고 말씀하셨어요.
기호

박기호기획공보과장

저희들 입장에서는 물론 학교도 지역화사업에 참여하기 위해서 도서관을 개방하는 것은 우리 지역주민들한테 참 이로운 겁니다. 실질적으로 학교지원금도 있고 다른 비목으로 해서 저희가 이번에 또 광진중학교에 또 5,000만원을 지원했습니다. 특별교부금을 받아 가지고요. 그런 상태에서 학교장 선생님께서 도서검색대를,
삼례

박삼례위원

그렇게 했으니까 고마워서 도서관을 지역주민에게 개방하겠다는 의지 아닙니까?
기호

박기호기획공보과장

지금 하고 있지 않습니까?
삼례

박삼례위원

그러니까 그건 학교사업이고 이건 도서관을 개방하는 건이잖아요? 틀리죠.
기호

박기호기획공보과장

도서관 개방하는데 도서관 자체가 개방을 하는 건지, 도서검색대를 저희들한테 요청,
삼례

박삼례위원

개방하게 하기 위해서는 도서관을 관리해야 되겠으니까 검색대가 필요한 거죠.
기호

박기호기획공보과장

이미 개방을 했죠. 그래서 도서검색대를 저희가 해드리겠다니까요. 이번에.
삼례

박삼례위원

검색대만 해놓으면 관리는 누가 합니까?
기호

박기호기획공보과장

관리는 학교 측에서 하든지 그렇지 않으면 서울시비 사업을 저희가 받아 가지고 하든지 희망근로로 하든지 여러 가지 방안을 제시하겠습니다.

박성연위원장

박삼례 위원님! 지금 이 예산편성 그런 상세한 부분은 지금,
기호

박기호기획공보과장

편성이 잘못됐다는 얘기를 지적하는 거예요.

김찬경위원

그건 잘못 됐어요. 그러니까 제가 그때도,

박성연위원장

그러니까 2,000만원 있어야 되는데 지금 500만원밖에 안 올라왔다는 말씀이세요?

김찬경위원

아니아니 그러니까,

박성연위원장

그럼 이번에 말고 다음에 다 2,000만원을 해달라는 말씀이신가요?

김찬경위원

그러니까 처음에 검색대로 알고서 우리가 교감을 가졌는데 다른 걸 해달라는 거잖아요, 지금. 그렇죠? 그러니까 인건비는 희망근로로 연말까지 가고 본예산에 새로 하고 이건 검색대가 아니라 다른 걸 해달라고 했는데 우리가 의사전달이 잘못돼서 검색대로 올라왔으니까 500만원 가지고 어차피 해결이 안 되잖아요? 그러면 2,000만원을 이번에 편성을 하든 아예 뺐다가 본예산 때 하든 그 두 가지를 선택해야 된다는 그런 문제잖아요? 그렇죠?
기호

박기호기획공보과장

네, 알겠습니다.

「본예산에 해요」하는 위원 있음

김찬경위원

그 얘기예요, 그게.
정환

김정환자치행정과장

네. 그 얘기입니다.

박성연위원장

그 문제는 그럼 그렇게 정리하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
삼례

박삼례위원

저 아직 안 끝났어요.

박성연위원장

또 있어요?
삼례

박삼례위원

아니 이거, 벽화사업 지금 급한 겁니까?
정환

김정환자치행정과장

벽화사업은 자양3동에서 주민숙원사업으로 올라온 건데요, 신흥교통의 벽이 굉장히 낡고 보기가 흉합니다. 그런데 육갑문이 있는데 우리 주민들이 많이 통행하는 그런 데기 때문에 빨리 해야될 그런 형편에 있습니다.
삼례

박삼례위원

그럼 과장님 생각하시기에 벽화사업이 더 급합니까? 도서관 개방해서 애들한테 활용할 수 있는 게 급합니까? 어떤 게 더 우선순위입니까?
정환

김정환자치행정과장

벽화사업도 굉장히 중요하고요, 통행인구도 많고 하기 때문에 어느 것, 물론 다 중요합니다. 2개 다. 그렇기 때문에 저희가 추경에 올린 겁니다.
삼례

박삼례위원

물론 다 환경정비도 해주면 좋겠지만 우선순위는 분명히 있습니다. 그러면 본예산에 할 수 있는 사업이 있고, 빨리 해서 애들한테 그 지역 주민들에게 어떤 그런 기회를 주는 것도 좋고 그렇지. 과장님, 2개 다 중요하면 2개 다 하겠다는데 하나는 지금 못하잖아요? 지금 예산이 부족해서. 그러면 어떤 걸 선택하실 건지 그것도,

김찬경위원

그건 계수조정 때 우리 위원들이,
정환

김정환자치행정과장

1순위 벽화로 하고요, 2순위는 내년에 또 교육경비가 많이, 지난번에 4%로 인상이 됐기 때문에 거기서 하면 충분할 거 같습니다.
삼례

박삼례위원

벽화 그리지 않으면 환경이 엉망입니까?
정환

김정환자치행정과장

네. 굉장히 도시의 품격이 떨어지고 그렇습니다.
삼례

박삼례위원

사진 하나 찍어서 보여주세요. 내일 가져오세요. 그 벽화그림 안 그려 가지고 지금현재 어떻게 돼있는지 보여주세요. 이상입니다.

박성연위원장

네, 양윤환 위원님 질의해 주십시오.

양윤환위원

자치행정과장님 나오셨으니까 하나만 물어봅시다. 사업설명서 책자 21쪽 보시면 용마초등학교 정문 위험시설물 정비라고 해서 예산이 1억씩 올라왔는데요, 한번 용마초등학교 위험시설물이 어떻게 됐는지 가보신 적이 있습니까?
정환

김정환자치행정과장

네. 가서 사진도 찍어와서 지금 여기 가지고 있습니다.

양윤환위원

그 사진 한번 줘보세요. 사진 줘보시고 시설물이 어떻게 해서 1억이 드는가를 설명을 해주세요.
정환

김정환자치행정과장

우선 설명을 드리고 사진을 보여드리겠습니다. 우선 용마초등학교는 72년에 개교를 해가지고 좀 오래된 학교입니다. 또 학교도 우리구에서 초등학교 치고는 제일 큰 편에 해당이 됩니다. 그래서 그 입구가 석축이 있는데 석축이 굉장히 가파르고 또 코너를 감고 돌아서요, 반대쪽에서 오는 차들이 보이지 않습니다. 또 진입로도 굉장히 가파르고 아주 오래돼서 낡고 또 좁습니다. 이게 학교 등교시간 같은 때 보면 굉장히 좁아서 학생들이 차도까지 넘쳐나서 차도를 침범하고 있는 그런 형편입니다. 또 안전휀스도 시원찮아서 그런 사고도 학교 측 얘기 들어 보면 자주 일어난다는 얘기를 듣고 있습니다. 그래서 좀 급한 형편에 있습니다.

양윤환위원

그러면 그렇게 급할 정도면 여태까지, 이야기가 이번 추경에 처음 나온 겁니까?
정환

김정환자치행정과장

네, 처음 나왔는데요, 교장선생님이 바뀌면서 이런 부분을 그동안에 간과를 좀 했던 것 같습니다. 그래서 이번에 꼭 필요한 이런 사업입니다.

양윤환위원

물론, 초등학생 좋습니다, 어린애들이니까 보호하는 차원에서도 좋지만, 정말로 급한 추경예산을 갖다가 1억씩이나, 이제 한 3개월밖에 안 남은 꼭 금년 추경에 1억씩을 넣어서 그 시설물을 보강해 줘야 되는지?
정환

김정환자치행정과장

저희들도 그런 부분을 파악해 봤는데요, 지금 교육청에서 5,000만원 지원을 받았습니다. 그래서 5,000만원 가지고 하려니까 일부밖에 도저히 못 해서 나머지가 1억 정도 부족해서 이걸 올린 겁니다. 그래서 교육청에서 나온 돈하고 같이 해야 될 그런 형편에 있고요, 만약 이걸 지원 안 해 주면 5,000만원어치만 공사를 하든지 아니면 이 5,000만원 교육청에서 지원 받은 걸 납을 해야 될 그런 형편에 있는 것 같습니다.

양윤환위원

아니, 근데 제 말은 그렇게 이게 급한 것을 여지까지도 참았는데 3개월 못 참아서 꼭 추경에까지 넣어서 이 공사를 해야 되냐 이 말이에요. 그 3개월 못 참아서 넘어집니까? 그렇게 급하게 돼 있어요?
운식

박운식행정관리국장

5,000만원이 교육청에서 나왔습니다. 나왔는데, 그 돈 가지고는,
정환

김정환자치행정과장

교육청에서 나왔으니까요, 그걸 집행을 못하면,

양윤환위원

일부 하면 되죠, 일부.
정환

김정환자치행정과장

일부 하면 공사하다 말아가지고요, 그 다음에 또 지난번에 우리가 교육경비 4%로 올렸는데 이번에 재정형편 때문에 저희들이 추경에 일체 교육경비를 요구를 못 했습니다. 그래서 그것만이라도 꼭 반영해 주셨으면 고맙겠습니다.

양윤환위원

아니, 대문도 멀쩡하고,
운식

박운식행정관리국장

경사가 이래 있어가지고 안 보입니다. 교통사고가 많이 납니다.

박채문위원

저도 내가 이것을 사실 교장을 찾아 갔어요. 이렇게 시급한 내용이냐, 했더니 교장이 새로 부임해 오면서 교육청 예산을 5,000만원을 가져 왔는데 이게 올 연말까지 못 쓰면 불용이 돼 버린답니다, 이게. 5,000만원이.
정환

김정환자치행정과장

반환해야,

박채문위원

그래가지고 5,000만원을 교장이 부임해 오시면서 교육청 예산 5,000만원을 따왔는데 올 연말까지 광진구청에서 예산 안 잡아주면 이게 불용이 되고 다음에 또 그러한 예산을 따기가 교육청에, ‘그때 줬는데 왜 못 했냐’ 하고 그런 낙인이 찍힐까봐서, 나도 ‘이거 본예산에 잡아도 되는데 왜 이렇게 급하게 이렇게 했느냐?’ 했더니 교장선생님이 그런 이야기 하더라구요. 그래서 참, 주민이 그러다 보니까 나도 그냥 어안이 벙벙했어요. 그러니까,

양윤환위원

지금까지 그러면 학교 선생님들은 그러면 이런 위험한 것을 놔두고 말 한마디도 안 하고 이제 온 교장선생님은 이렇게 관심이 많았던가,
정환

김정환자치행정과장

사진에 보면요, 사진 본 것보다도 훨씬 더, 지금 차가 오는 쪽에서 이렇게 차가 도는데 굉장히 급코너입니다. 그래서 전혀 반대편에서 오는 차들이 보이질 않습니다.

양윤환위원

사진으로 봐서는 넘어질 것 같지는 않고, 여기 인도에,
운식

박운식행정관리국장

경사도가 높습니다, 거기가요. 경사도가 높아가지고 안 보이거든요.

양윤환위원

(사진을 보면서) 인도에 이게 뭐라고 하나? 이것은 조금,
삼례

박삼례위원

휀스.

양윤환위원

이게 휀스라고 그러나?

박채문위원

나중에 계수조정 때 우리가 이야기를 하자고요.
운식

박운식행정관리국장

지금 오신 교장선생님이 상당히 활동적이신가 봐요. 그래서,

양윤환위원

아니, 아무리 활동적이라도 여지까지 그렇게 위험한 것을 아직까지 놔뒀다가,
정환

김정환자치행정과장

(위원석으로 가서 개인적으로 설명) 이게 튀어나오고 해 가지고 이쪽으로, 이리로 한쪽으로 다닙니다, 학생들이요.

양윤환위원

그러니까 내 말은 72년도에 개교를 했다는데, 지금 30~40년 다 돼 가는데도 지금까지 있었는데 그 교장선생님이 바뀌어서 갑자기 1억이나 되는 추경예산으로 이것을 꼭 해야 되느냐 이 말이에요.
삼례

박삼례위원

그렇지. 이런 것은,
정환

김정환자치행정과장

용마초등학교는 아까 서두에 말씀드린 것 마냥요, 굉장히 오래 돼 가지고 전체 학교시설이 전부 낡아 있습니다. 그러다 보니까 더 나쁜 데를 고치느라고 아마 그런 부분까지는 아직 미처 손도 못 댔고 또 교장선생님이 바뀌면서 통학로가 중요하다고 더 느끼신 것 같습니다.

양윤환위원

기왕 이것 고쳐주는 김에 좀더 화끈하게 예산을 더 잡아서 아주 싹 고쳐야지,
삼례

박삼례위원

아니, 1억은 너무 많아, 구비가.
창현

김창현위원

그렇게 해서 급한 거면 교육청에서 받아야지.
삼례

박삼례위원

그럼! 이 정도면 교육청에서 갖다 써야지 왜 구비를 1억씩이나 써요? 아, 과장님! 돈 그렇게 많습니까? 근데 이 2,000만원짜리도 못 해 주면서.
정환

김정환자치행정과장

우리 지금 교육경비가 서울시내 22위 정도 됩니다, 구별로 순위에서. 지난번에도 한번 보고 드렸습니다마는 그래서 학교 측이나 교육청 관계자들은 광진구가 투자 안 한다고 굉장히 좀, 많이 좀 해 달라고 계속 그렇습니다. 그래서 저희들이 교육경비 지원한 게 굉장히, 우리구 형편으로는 많습니다마는 다른 구에 비해서는 굉장히 열악한 편입니다. 감안을 좀 해 주시면 고맙겠습니다.

양윤환위원

그런 부분이 이 교육부문만입니까? 우리 광진구가 떨어지는 게, 다음 순위 떨어지는 게 꼭 교육부문만이냐고요? 하여튼 알았습니다. 이상입니다.
정환

김정환자치행정과장

꼭 좀 반영해 주시면 고맙겠습니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 박채문 위원님 질의해 주십시오.

박채문위원

우리 과장님 나오셨으니까 예산책자 124쪽 상단 부분에 민주평화통일자문위원회 경상보조 해 가지고 인센티브로 해서 뭐 나온 예산인데 1,500만원 잡혔습니다. 그 1,500만원 예산을 잡은 이유를 좀 말씀해 주십시오.
정환

김정환자치행정과장

민주평통이 13기에서 14기로 지난번 출범식을 가졌습니다. 그런데 그동안에 민주평통에 보조금이 500만원밖에 안 나갔습니다. 그래서 14기로 넘어가면서 통일무지개운동하고 자문위원 워크샵, 우수공무원 워크샵 해서 민주평통에서 1,500만원을 꼭 좀 해 달라고 이렇게 예산 요구가 와서 반영했습니다.

박채문위원

그러면 전에도 민주평통의 예산을 잡아줬습니까? 과거에도?
정환

김정환자치행정과장

작년에도 추경에 1,500만원을 잡아줬습니다.

박채문위원

작년에요?
정환

김정환자치행정과장

네.
창현

김창현위원

없어, 그건. 추경에 찾아봐도.

박채문위원

작년에 평통에 추경에 잡힌 게 없습니다.
창현

김창현위원

사회단체보조금에서 300만원인가 나갔어요.

박채문위원

내가,
창현

김창현위원

없어요.

박채문위원

작년에 그 내역을 좀 줘 보십시오, 한번. 잡힌 것.
정환

김정환자치행정과장

지금 구체적인 내역은 제가 안 가지고 있고요, 총괄적인 금액만 가지고 있습니다. 사회단체보조금에서요,

박채문위원

작년에 사회단체보조금에서 줬지,
정환

김정환자치행정과장

네, 사회단체보조금에서 나갔습니다.

박채문위원

네. 그러니까 이것은 뭐 인센티브인데, 지금 전에는 평통에 예산을 그렇게 잡아준 거였고 추경에 이렇게 올라온 것이 없습니다. 또한 지금요, 과장님! 잠깐만요! 과장님, 지금 민주평화통일자문위원회 그 사무실이 지금 어디 있죠?
정환

김정환자치행정과장

구청 내에 있습니다.

박채문위원

구청 내에 어디 있습니까?
정환

김정환자치행정과장

강당 있는 데 2층에 있습니다. 강당 있는 건물.

박채문위원

전에는 어디에 있었습니까?
정환

김정환자치행정과장

그 1층에 들어가는 입구에 조그만 방이었습니다.

박채문위원

네, 잠깐요! 전에 오랫동안 1층 들어가는 입구 거기서 사무실을 썼는데 몇개월 전에 지금 2층으로 이사를 했죠?
정환

김정환자치행정과장

네.

박채문위원

지금 구청에 부서마다 좁아가지고 다 어려운 이 실정에 제가 마침 그날 구청에 가는 일인데 그날 이사를 하더라구요. 그래서 ‘어디로 하십니까?’ 그러니까 그냥 뭐 어디로 한다, 그래요. 그런데 그 어려운 공간 속에 지금까지도 해 왔는데 왜 그런 넓은 공간으로 나는 옮기는지, 평통이 얼마나 크게 많이 하는 일이 있습니까? 이제 대통령직속 기구라, 좋아요 명칭은. 하지만 지금까지 해 왔는데 이번에 갑자기 그냥 사무실도 큰 데로 옮겨주고 예산도 이렇게 올라오고 이러한 이유가 뭡니까?
정환

김정환자치행정과장

그 사무실이요, 뭐 크게 커진 건 아니고요, 약간 커졌고요. 그 전에 쓰던 방이 우리 민방위팀이 썼던 방입니다. 그래서 서로 1 대 1로 교환을 했기 때문에 기존 다른 과의 사무실을 저희들이 한 건 아니고요, 평통도 저희과 소관이고 또, 민방위팀도 우리과 소관이어서 서로간의 편의에 의해서 이렇게 좀 바꿨습니다.

박채문위원

그러면 힘에 의해서 민방위팀은 내려가고 평통은 올려서,
정환

김정환자치행정과장

아닙니다. 그건 아닙니다.

박채문위원

또 평통은 올라갔습니까?
정환

김정환자치행정과장

아닙니다. 서로 편의를 위해서, 또 민방위팀이 저희과하고 사무실이 멀다 보니까 좀 기왕이면 오고,

박채문위원

아, 1층은,
정환

김정환자치행정과장

평통도 또 이렇게, 그래도 우리 지역에 좀 유지분들이 많이 오시는데 사무실이 아주 빈약했습니다.

박채문위원

과장님!
정환

김정환자치행정과장

그래서 그런 형편 때문에 바꿨습니다.

박채문위원

잠깐만요! 과장님, 그런 식으로 답을 주지 마세요. 어디 지역의 유지분들이 오고, 과거에는 유지분들이 아니었습니까?
정환

김정환자치행정과장

평통 임원들이 많이 오신다는 얘기죠. 13기에 또 자문위원들이 많이 늘어났습니다. 그래서 그런 것 때문에,

박채문위원

자문위원 또 늘리는 이유가 뭡니까? 도대체 평통이 지금까지 해 온, 하는 일이 뭐였습니까? 나는 과장님이 그렇게 답을 주니까 내가 지금 더 질의를 하는 겁니다. 자꾸 나한테 이야기를 하게끔 답을 주는데, 지금까지는 그 1층에서 잘 해 왔고 또 자문위원도 지금 새로 임원구성이 바뀌면서 엄청난 임원이 구성이 됐더라구요. 그래서 이 인센티브 가져온 걸로 1,500만원 예산을 더 준 거 아닙니까? 뭐, 식대비라든가 아니면 등등, 정확한 내용은 아니지만.
정환

김정환자치행정과장

통일무지개운동이라고 해가지고요, 중앙사무처에서 이것을 하도록 그렇게 평통 쪽으로,

박채문위원

과거에 그런 것 없었습니까?
정환

김정환자치행정과장

없었습니다. 평통 무지개운동 그런 것들이 없었는데 이번에 중앙사무처에서 이렇게 새로운 사업들이 또 내려오기 때문에 된 것 같습니다.

박채문위원

알겠습니다.

박성연위원장

김창현 위원님 질의해 주십시오.
창현

김창현위원

관련해서 질의드리겠습니다. 우리 자치행정과장님이 부임한 지 얼마 안 돼서 그런지 몰라도 평통이 사업이 없었다는 것은 거짓말이고요, 작년도, 재작년도 사업을 제가 사회단체보조금 심의하면서 다 봤는데 엄청나게 요구를 했지만 본예산에 반영될 이유는 하나도 없습니다. 그 이유인즉슨, 우리 다 아실 거예요. 헌법기관이고 국가로부터, 정부에서 지원받는데 자치구에서 예산을 하나도 줄 수 없다, 어디서 나온 얘기냐? 구청장협의회에서 나온 얘기다라고 아마 2006년도 말, 2007년도에 다 들었을 거예요. 그런데 정권이 바뀌었습니다. 정권이 바뀌었는데, 정권이 바뀌니까 우리 구청장협의회가 한쪽 당에 다 쏠려 있어서 그런지 몰라도 그 협의돼 가지고 예산 주자,라고 협의됐는지 그 진위 좀 말씀해 주십시오.

박성연위원장

예산과장님이 나오셔서 설명해 주십시오.
기호

박기호기획공보과장

기획공보과장 박기호입니다.
창현

김창현위원

국장님이 답변하시는 게 좋으실 것 같은데,
기호

박기호기획공보과장

그 업무는 제 업무니까요, 제가 답변하겠습니다. 김창현 위원님께서 지금 말씀하신 사항입니다. 평통이 헌법기관입니다. 당초에 저희구에서도 사회단체보조금 지원으로 해서 일부 지원을 했었습니다. 그래 가지고 2007년까지 지원 했다가 2008년도에 우리 서울시 구청장협의회에서 국가기관을 지방자치단체에서 지원하는 데는 좀 문제가 있지 않느냐? 그 전에는 예산으로 편성해서 지원했었던 것을, 그러면 하나의 단체로 해서 사회단체보조금으로 지원하자, 그래서 일부 사회단체보조금으로 지원 했었습니다. 그런데 이것 우리가 질의를 했습니다. 구청장협의회에서. 중앙정부 행안부에 질의를 하니까, ‘자치단체장의 의지에 의해서 예산에 편성해서 지원할 수 있다’ 그런 내용이 회답을 받았습니다. 그래서 작년 2008년도 7월 추경 시에 위원님들이 민주평통 예산을 1,500만원을 편성해 주셨습니다, 저희. 그리고 금년에는 작년에 본예산에는 다시 저희들이 편성을 안 했습니다마는 사회단체보조금으로 일부 좀 지원한 상태로 돼 있다가 이번에 추경에 1,500만원을 다시 편성하게 된 겁니다.
창현

김창현위원

금년도 사회단체보조금 얼마 나갔어요?
기호

박기호기획공보과장

500만원 나갔습니다.
창현

김창현위원

그 전에는 얼마 나갔습니까? 2008년도?
기호

박기호기획공보과장

2008년도는 예산으로 1,500만원이 나갔습니다.
창현

김창현위원

어떤 예산으로 1,500만원 나갔죠?
기호

박기호기획공보과장

추경에 편성해 주셔 가지고,
창현

김창현위원

추경에 편성했나요, 이게?
기호

박기호기획공보과장

네.
창현

김창현위원

내용이 어떤 거예요, 추경에?

양윤환위원

워크샵으로,
창현

김창현위원

넣을 거 없는데? 추경에 편성,
기호

박기호기획공보과장

(자료를 주며) 여기 있습니다, 위원님!
창현

김창현위원

사회단체보조금 밖에 없는데, 작년 거예요?
운식

박운식행정관리국장

워크샵으로,
기호

박기호기획공보과장

대부분 사업은 같은 사업입니다.
창현

김창현위원

확인해 보시죠, 일단은.
운식

박운식행정관리국장

자문위원들 워크샵 갔습니다.

박성연위원장

질의하실 위원님 계십니까?
창현

김창현위원

네?

박성연위원장

아직 안 끝났습니까?
창현

김창현위원

됐습니다. 아니, 오락가락 하는 정책이라서 물어보는 겁니다. 오락가락 해서.

박성연위원장

다른 위원님 계십니까? 그럼 지금 다른 부분은 나중에 더 질의하시고, 더 질의하실 위원님 안 계시면 자치행정과에 대한 세출예산 심사를 마치겠습니다. 김정환 자치행정과장님 수고하셨습니다. 다음은 민원여권과 소관 예산안 책자 126쪽에 대해 질의하실 위원님께서는 말씀해 주십시오. 더 질의하실 위원님 안 계시면 민원여권과에 대한 세출예산 심사를 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

창현

김창현위원

그런데 위원장님! 국별로 하시면 좋겠습니다.

박성연위원장

그런데 그렇게 하다보면 또 왔다갔다 하니까 빠른 것은 그냥 해서
창현

김창현위원

그런데요, 양이 많지 않으니까,

박성연위원장

아니, 여기까지 우선 해 보고, 시간은 괜찮을 것 같아요. 다음 문화체육과 소관 예산안 책자 127쪽부터 129쪽까지 질의하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 네, 박삼례 위원님 질의해 주십시오.
삼례

박삼례위원

예산서 127쪽에 이게 무엇입니까? 각종 문화행사에 따른 행사용품 깔판? 2,000만원, 이게 뭐예요?
춘식

임춘식문화체육과장

문화체육과장입니다. 박삼례 위원님 질의하신 그 깔판, 이게 뭐냐면 아차산고구려축제 할 때 우리가 한 1만 8,000~2만명 사이 들어갈 수 있는 능동 어린이대공원에 있는 숲속의 무대라고 아주 엄청나게 국내에서 제일 좋은 야외 공연무대시설이 있습니다. 거기 밑에 바닥이 차가우니까 800원짜리, 2만 5,000개 인센티브로 구매하고자 합니다.
삼례

박삼례위원

오는 관객들 앉을 수 있는 돗자리 이런 것인가요?
춘식

임춘식문화체육과장

네. 그러니까 여기 깔판이 올록볼록 하는 거 있지 않습니까.

박채문위원

관객들 보고 하나씩 갖고 오라고 해요, 그럼.
춘식

임춘식문화체육과장

네?

박채문위원

가져오라고 하면 엄청 많이 남잖아요.
춘식

임춘식문화체육과장

아유, 위원님! 적극적인 구민행정서비스 그렇게 안 되죠.
삼례

박삼례위원

안 되죠?
춘식

임춘식문화체육과장

저희들이 우리 구민한테 최대 서비스를 해서 만족하게,
삼례

박삼례위원

그런데 고구려 축제 안 할 수도 있잖아요? 신종플루 때문에 못 할 수도,

박채문위원

한답니다.
춘식

임춘식문화체육과장

구정질문에서 청장님이 답변하셨지 않습니까? 규모를 3일에서 2일 줄이고 옥내에서 하는 행사는 다 취소하고 옥외에서만 하는 행사, 그렇게 하기로.

박성연위원장

혹시 5월 달에 어린이대공원 숲속 공연장에서 우리 행사 한번 할 때 바닥에 깔았던 등산용 같은 그런 스티로폼, 그건가요?
춘식

임춘식문화체육과장

네, 네. 위원장님, 아시다시피 그것 소모폼이라서요, 소모품입니다. 소모품이고 왔던 분들이 갖고 가시기도 하고 그래요.

박성연위원장

네, 알겠습니다.
삼례

박삼례위원

그 밑에 고구려 문화역사관 건립부지 지장물 철거 그거 뭡니까? 홍보관 운영, 이것은 또 무슨 예산이에요, 이게? 3,400만원.
춘식

임춘식문화체육과장

위원님도 알다시피 고구려 역사박물관을 어디에 짓는지 구리시하고 우리 광진구가 최종 문화체육관광부하고 같이 다툼을 벌여 가지고 저희들이 완전히 하기로, 사실 우리가 완전히 완성했습니다. 그래 가지고 우리가 역사박물관을 광장동 일대 3만 1,118㎡ 거기다가 짓게 되겠습니다. 지금 현재 거기를 도시계획으로 묶어 놨고요, 그 3만 1,118㎡×평당 1,090원하면 3,400만원 나오는데 이게 뭐냐면 우리가 여기다가, 여기가 유적지, 사적지로 지정됐기 때문에 역사박물관 부지를 하기 전에 시굴조사를 해야 됩니다, 시굴조사. 이 안에 또 무슨 유물이 나올지 모르니까 그렇게 하려고 그러면 거기에 있는 아름드리 나무하고 또 보면 그게 있습니다. 가건물이 하나 있어요. 그걸 청장님 처음에 그러더라구요. ‘임 과장! 그것을 말이야, 왜 돈 들여서 하느냐? 우리 여기 직원들이 가서 하면 안 되냐?’, ‘아, 가 봅시다. 가면 나무가 이만한 건데 그거 하나 하다가 죽을 뻔하면 어떻게 합니까?’ 그래 가지고 이것 처음에 4,400만원 올렸는데 1,000만원 깎아서 3,400만원 나왔거든요. 그런 겁니다.
운식

박운식행정관리국장

인부들 해서 나무를 베어내야 됩니다.
삼례

박삼례위원

아, 그럼 나무 이런 것 베는 인건비예요?
운식

박운식행정관리국장

네. 그 다음에 땅을 조사해야 되니까요. 유물이 나오는지.
춘식

임춘식문화체육과장

아, 나무가 거기 이만큼, 이런 나무, 굉장히 많이 있어요. 그리고 거기 임시 불법건물도 있고,

박채문위원

저희들이 답사 한번 가 봅시다.
춘식

임춘식문화체육과장

네.
삼례

박삼례위원

아니, 그리고 여기 또 기간제근로자 해설사, 이것 원래 본예산에 예산 안 잡혔어요? 이것 또 왜 여기 올랐어요?
운식

박운식행정관리국장

한 사람 돼 있는데,
춘식

임춘식문화체육과장

네, 한 사람 들어가 있는데,
삼례

박삼례위원

두 사람 되어 있는데?
춘식

임춘식문화체육과장

위원님 지난번에 지적하셨다시피 꼭 거기 두 사람이 있어야 되겠냐, 그래서 저희들이 위원님이 하지 마라면 안 할게요. 왜냐하면, 이것 절대,
삼례

박삼례위원

그럼 이것은 삭감해도 되겠네요?
춘식

임춘식문화체육과장

네.
삼례

박삼례위원

이 나무는 베야 되니까 예산 꼭 필요하고요? 직원들이 베면 안 되나요?
운식

박운식행정관리국장

아, 그건 해야 됩니다.

양윤환위원

슬쩍 한번 올려본 거요.

김찬경위원

잠깐만요! 우리위원회에서 심사됐던 건데요, 과장님!
운식

박운식행정관리국장

아, 요즘 나무 혼자 못 벱니다.

김찬경위원

아니, 그게 아니고,
삼례

박삼례위원

아, 직원들이 베면 안 되나? 청장님 모시고,

김찬경위원

역사공원 건립부지로, 기금으로 몇십억인가 있잖아요. 그 안에서 집행하면 되지, 여기다 올리냐 이거예요. 거기서 쓰면 되잖아요?
운식

박운식행정관리국장

그건 아직 저희들이 설계가 안 돼서 못 들어갔고,

김찬경위원

아니 어찌됐든 거기에다 다 일괄해서 예산을 줬는데 여기다 조금 올리고, 저기다 조금 올리고 그러면 자꾸 예산이 늘어나잖아요? 그러니까,
춘식

임춘식문화체육과장

김찬경 위원장님, 제가 말씀드릴 게 있습니다. 모든 공사를 할 때 순서가 있습니다, 순서가.

김찬경위원

순서는 안다 이거예요. 그러나 이거 추경에 올리지 말고 전체예산에서 이자를 쓰든 뭐든 써서 나중에 털든지,

박성연위원장

그리고 여기가 21필지인데 우리가 토지매입 다 한 부분에서 하는 겁니까?

김찬경위원

토지매입이 됐어요, 지금?
춘식

임춘식문화체육과장

아니 토지매입할 때까지,

박성연위원장

매입도 안 됐는데 지금 남의 땅에 있는 나무를 자르겠다고 3,400만원을 한 겁니까?
춘식

임춘식문화체육과장

그러니까 동의를, 저희들이 적극적인 행정을 펼쳐 가지고 어차피 방호막을 쳐야 되니까, (장내소란)

박성연위원장

그걸 그래도 남의 사유지에 있는 나무는 자산인데 지금,

김찬경위원

알겠습니다. 이건 나중에 조정하면 될 거 같아요.

박성연위원장

그러니까 지금 본격적인 건 토지매입도 안 된 상태죠?
춘식

임춘식문화체육과장

네, 알겠습니다.

박성연위원장

네. 이건 그렇게 하고 다음 질의하실 위원님?
종락

손종락총무과장

시굴조사 용역비가 지금 책정이 됐거든요. 시굴조사를 하려면 지장물 철거를 해야 됩니다.

박성연위원장

아무튼 이건 계속 상의될 것 같으니까 다음 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 임춘식 문화체육과장님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면문화체육과에 대한 세출예산안 심사를 마치겠습니다. 다음은 디지털정보과 소관 예산안 책자 130쪽에 대해 질의하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 과장님, 자리에 들어가셔도 될 것 같습니다. 수고하셨습니다. 그러면 이것으로 행정관리국 소관 세출예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 행정관리국 소속 공무원들께서는 귀청하셔서 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 다음은 경영기획국에 대한 심사를 위한 답변석 정리로 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시49분회의중지

14시51분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그럼 경영기획국에 대한 세출예산안 심사를 하겠습니다. 참고로 경영기획국 소관 부서는 기획공보과, 지역경제과, 재무과, 세무1과, 세무2과가 되겠습니다. 먼저 기획공보과 소관 예산안 책자 131쪽부터 132쪽까지 질의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 네, 조동기 위원님 말씀해 주십시오.
동기

조동기위원

조동기 위원입니다. 131쪽 중간에 보면 통반장 신문구독료에 관해서입니다. 현재 우리나라가 인터넷이 굉장히 발전해 있고 지금 신문구독료는 상당히 급격히 떨어지고 있습니다. 그리고 우리나라 신문매체는 통상적으로 봤을 때 조선, 동아, 중앙이 일간지 점유율이 매우 높습니다. 그런데 구체적으로 이렇게 서울신문을 부수도 더 늘리고 구독료 관계에서 이런지, 그리고 지금 서울신문은 통상적으로 우리나라 거의 국영기업 수준에서 지금 운영을 하고 있는데 과연 통반장들이 이 신문을 그냥 보지 않는데 억지로 강요식으로 갖다 신문을 투입하고 있는 현상이 지금 두드러지게 일어나고 있습니다. 그렇다라면 이런 예산을 늘려가면서까지 신문구독료를 늘려줘야 되는 건지, 이거에 따른 거 기획공보과장님 답변을 부탁드립니다.
기호

박기호기획공보과장

기획공보과장 박기호입니다. 조동기 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 좀 어려운 문제입니다. 저희가 이 서울신문을 통반장님들한테 수고하시는 걸로 해서 배포해서 직접 구독할 수 있도록 지금 지원하고 있는데요, 실질적으로는 아까 위원님께서 말씀하신 조선, 중앙, 동아 같은 메이저의 신문에서는 저희가 홍보하기가 참 어렵습니다. 지방자치단체 홍보매체는 스스로의 홍보매체를 운영하고 그 매체 가지고 지역주민이나 외부기관에 그 다음에 전국에 있는 우리 국민들한테 홍보를 해야 되겠지만 그게 참 어려운 실태기 때문에 일단 중앙지 중에서 서울신문을 예년부터 그냥 통반장님 구독을 하면서 거기에다가 우리가 홍보를 많이 하고 있는 편이고 그쪽에다 힘을 좀 기대고 있습니다. 그렇기 때문에 최소한 통장님, 반장님 숫자에서 50%, 반장님 50%선은 6개월씩 해서 1년에 6개월이라도 좀 구독할 수 있도록 하자 하는 사업이고요, 대부분이 서울신문이 25개 구에서 대부분이 이런 형태, 저희구와 같은 형태로 서울신문을 구독하는 상태에 있습니다. 그게 저희들 입장에서는, 물론 통장님이나 반장님 입장에서는 조선이나 중앙이나 동아 다른 메이저 신문을 보고 싶은 심정도 헤아릴 수가 있습니다. 작년에 본예산 때 어느 의원님이 제안을 하신 내용인데요, 그렇게 했을 때는 서울신문을 저희가 홍보매체로 잡을 수가 없는 상태가 됩니다. 그점 양해를 해주시기 바라고요, 그런데 또 한가지는 2008년 2월부터 신문이 1만 2,000원에서 1만 5,000원으로 인상이 되어 있습니다. 그런데 2008년도 그렇고 2009년도도 본예산에서 10%만 반영이 됐기 때문에 지금까지 인상된 비용을 서울신문에 지급을 못하고 있습니다. 그래서 이번 추경에 인상된 부분하고 그 다음에 추가 반장님들한테 구독할 수 있는 수치만큼 이번 추경에 편성했습니다.
동기

조동기위원

과장님 답변이 똑같이 다람쥐 체바퀴 돌아가는 식의 똑같은 얘기가 아니고 우리 과장님, 객관적으로 생각을 해보세요. 요즘 조선, 동아, 중앙을 1년 구독을 하게 되면 6개월 정도 무료 무가지로 주면서 심지어 상품권 6만원, 7만원, 자전거까지 주고 있는 상태인데 서울신문, 요즘 우리 아차산메아리 같은 경우에도 10만부가 발행이 되고 있고 서울신문이 우리 광진구에 대해서 기사가 난다라면 1달에 한 두세 번 정도 동정이라든가 이런, 그리고 지금 보세요. 문화일보를 지금 얼마나 많이 편증을 해가지고 지금 구독을 하고 있습니다. 그런데 문화일보는 석간이어서 그래도 국민들이나 독자들이 보는 어느 정도 수준있고 구독을 하는데 지금현재 신문들은 각 집에 공해입니다, 공해. 그냥 광고지 들어오는 상태고. 하기 때문에 이런 서울신문을 더 확장해 가지고 통장, 반장들에게 억지로 신문, 보지도 않는 거 들어오자마자 휴지통으로 들어갈 신문을 이런 비싼 돈을 들이면서까지 구독할 필요가 있는지, 똑같이 하는 얘기, 작년에 했었던 얘기 올해 또 하고 올해 한 얘기 또 하고 기획공보과장이니까 어쩔 수 없이 답변한다 이 식으로 하지 말고 이런 부분에 대해서는 당장 취소하세요.
기호

박기호기획공보과장

저희 행정이 일관성있게 추진해 온 상태고 저희 구행정 입장에서는 홍보매체를 갖고 있어야 됩니다. 물론 우리 자체 홍보매체를 이용할 수도 있겠지만 중앙홍보 매체를 저희가 적은 돈을 이용할 수 있는 것이 이 신문이지 않나 그렇게 생각합니다.
동기

조동기위원

아니 그러니까 차리리 그렇다라면 전 국민이 알 수 있게끔 매체를 활용할 거라면 이러한 예산을 조중동에 차라리 한번 광고를 내므로 인해서 광진구가 어떤 사업을 할 수 있다라는 걸 볼 수 있지 않느냐 이거지. 일부 국한된 0.0몇%의 통장, 반장을 억지로 신문을 투입을 해가지고 광진구에서 비싼 예산을 지출할 필요가 있느냐 이 말이에요. 서울신문 지금 보라고 해도 안 봅니다. 국민들 수준이요. 서울신문 정도 가지고는 우리나라 학력수준이라든가 문화 모든 수준이 서울신문이 따라오질 못하고 있어요. 그리고 요즘 젊은사람들이 인터넷을 활용해 가지고 신문기사를 다 정독을 하기 때문에 이런 서울신문 자체는, 저는 근본적으로 서울신문은 한 부도 볼 필요도 없다고 생각을 합니다. 저 개인 본 위원은. 기획공보과장님! 내가 기획공보과장 직무로써 하는 얘기가 아니고 이런 부분에 대해서 폐단은, 지난 거에 대해서 폐단은, 잘못된 것은 즉각즉각 시정해야 됩니다. 그리고 미래지향적인 거는 앞으로 발굴해서 나가고, 정책적인 언론홍보를 할 필요가 있다고 생각합니다.
기호

박기호기획공보과장

조동기 위원님께서 지적하신 내용도 일부는 저희가 공감하고 있습니다. 그렇지만 통장님, 반장님들께서 수고하고 계십니다. 그리고 반장님들은 수당도 없이 자원봉사 역할을 하고 있습니다. 그분들한테 그전부터 서울신문이든 또 문화일보가 일부는 그분들한테 들어가긴 들어갔지만 그분들한테 이 신문 한 부라도 구독을 할 수 있도록 해 드리고 그 다음에 조중동의 메이저급 신문에서는 자치단체의 하는 업무에 대해서 크게 다뤄주지를 않습니다. 쉽게 지금 저희 자치단체 사업에 대해서 다뤄주고 하는 신문들이 지방지도 있지만 중앙지에서는 서울신문이 지금 많은 역할을 해 주기 때문에 계속 서울신문을 저희가 구독할 수밖에 없지 않냐 그렇게 생각합니다.
동기

조동기위원

아니, 박 과장님! 자꾸 그 얘기하시는데 지역에 관해서 보도한다라면 오히려 국민들이 보는 것은 메이저급의 기사 한 줄이 더 중요합니다. 서울신문을 보게 되면 각 지방자치단체장 동정 이 부분 잠깐 5개 구 정도나 나오고, 돌려가면서. 신문기사 정도 외에는 나오는 게 없다고 생각합니다. 그리고 당장 휴지통에 들어가 버리고 신문을 쳐다보지 않는 그 부분에 대해서 굳이 투입할 필요가 있나? 그리고 우리 박 과장님 말씀 중에 통장, 반장이 무슨 자원봉사 일부는 하겠지만 그 사람들 통장 월급 안 나갑니까? 수당, 서로 하려고 그럽니다, 통장 지금. 경쟁이에요.
기호

박기호기획공보과장

반장님들은 안 나갑니다.
동기

조동기위원

네? 통장한테 그 수당으로 안 나갑니까?
기호

박기호기획공보과장

통장님들은 이제 민방위 관련해 가지고 수당이 있지만,
동기

조동기위원

네, 반장들은 안 나가지만,
기호

박기호기획공보과장

네, 반장님들 안 나갑니다. 여기에 반장님들이 주 대상이고요, 이 내용들은 저희구만 해당되는 게 아니고, 25개 구 전체가 해당이 되고 이 사항은 저희들도 공공부문입니다. 인상된 신문요금도 우리가 해 주지 않은 상태에 있기,

박성연위원장

과장님, 신문 관련해서는 다른 위원님들도 거의 같은 생각을 하시는 분도 많기 때문에 한 번 더 논의를 해 보고, 곽근수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

곽근수위원

네, 신문 얘기 그만하라는데 신문 얘기 좀 더하겠습니다. 전년도 우리, 금년 2009년 본예산 때 서울신문 예산이 얼마로 올라왔다가 얼마로 결정이 됐었습니까? 혹시 기억하십니까? 처음에 예산서에 얼마로 올렸다가 결정은 얼마로 됐습니까?
기호

박기호기획공보과장

정확한 금액이 지금 제가, 그때 1만 2,000원에서 1만 5,000원 인상부분하고 그 다음에 반장님들 1,610명 이 부분하고 통장님 숫자 이렇게 해서 했기 때문에요 한,

곽근수위원

인상분 얘기는 그때 이미 나온 얘기인데 오늘 인상 문제가 또 나오니까,
기호

박기호기획공보과장

그때 인상부분을 해 주지 않으셨습니다.

곽근수위원

그 인상부분 지금 맞춰주기 위해서 일부러 만드는 겁니까?
기호

박기호기획공보과장

아니, 그 수치를 지금 해서 현재 서울신문에 저희가 인상분을 지급을 못 해주고 있습니다.

곽근수위원

지금 제가 한 가지 좀 말씀을 드릴게. 사실 본예산 때도 저희들이 예산심의 때 제일 많이 찾아와서 귀찮게 하고 얘기하는 것이 지역신문 내지는 서울신문 구독료 관계 때문에 우리 위원들이 시달림을 많이 받고 있습니다. 알고 계시죠?
기호

박기호기획공보과장

네.

곽근수위원

심지어 뭐 하여튼 집으로 찾아오고, 전화가 오고 별일이 다 생기는데, 이번 추경에다 이걸 넣어 가지고 또 이번에는 어디서 시달림을 받느냐면 지역신문들로부터, 아니, 서울신문 그렇게 예산이 2억 얼마씩 되는데 거기다 또 뭘 올려주기로 하고, 우리 지역신문 뭐냐고? 지금 지역에 우리 지역신문사의 출입기자들이 어제부터 저희들한테 아주 무언의 압력을 가하고 있어요. 알고 계세요?
기호

박기호기획공보과장

지역신문은 일부 부수가 적기 때문에요, 일부 인상된 부분은 저희가 보전해 주고 있습니다.

곽근수위원

보전해 주는데, 이번 추경 때 이 얘기가 또 나오니까, 또 본예산 때 하면 이건 이렇게 하고 또, 두 달 후에 또 본예산 때 이것 가지고 또 똑같은 얘기를 또 하게 되고 하니까, 왜 자꾸 이슈 안 만들어도 될 얘기를 자꾸 구청에서 잘라 주지, 우리 의회에서 이걸 가지고 자꾸 실랑이를 하고 시달림을 받게 만드는지 좀 이해가 안 간다는 얘깁니다, 제가.
기호

박기호기획공보과장

기획공보과장 입장에서 제일 어려운 문제가 언론문제입니다. 솔직히 말씀드려서,

곽근수위원

언론문제가 어려우니까 일단 올려서 의회에서 자르고 의회 핑계대고 그런 것,
기호

박기호기획공보과장

아닙니다. 공공부문에서 현재 보고 있는 구독료는 정당하게 지급을 해야 하기 때문에 계산해 올렸습니다.
창현

김창현위원

신문대금 서울신문만 올리는 게 아니고 올려서 예산 받아서 지역신문 주자라는,

곽근수위원

그래서 그러는 거야?
창현

김창현위원

그런 의미가, 숨은 뜻이 있는 것 같아.

곽근수위원

하여튼 우리가 지금, 왜 저희들이 서울신문 구독료에 대해서, 물론 아까 우리 조동기 위원님이 한 얘기도 일부분 나름대로의 그 논리가 가지고 있어요. 사실 지금 시대가 어느 때인데 옛날처럼 자꾸 서울신문을 강요하고 하는 것은 시대적으로 맞지 않는다고 생각을 해요. 그런데 또 그걸 가지고 자꾸 이렇게 이슈거리를 만들어 가지고 의회와 언론사와 또는 여러 가지 예산 때마다 이것 가지고 시끄럽게 하는 것에 대해서 좀 저희들이 이해가 안 간다는 얘기를 참고로 하고, 아까 우리 다른 위원님들이 계수조정 때 일단 그 문제 가지고 다시 거론하겠다니까 그 정도로 얘기 마치겠는데, 한 가지만 더하겠습니다. 아차산메아리 그 DM 뭐라는 예산이 있죠?
기호

박기호기획공보과장

네.

곽근수위원

그건 지금 부수가 예산에 기정에 잡았던 것이 모자라서 그걸 300만원 추가하는 겁니까?
기호

박기호기획공보과장

DM제작 우편 수작업을 해야 되거든요. 그게 우편발송, 우편요금입니다.

곽근수위원

우편요금이죠?
기호

박기호기획공보과장

네, 봉투비용하고요.

곽근수위원

그러니까 지난 번에 다른 예산 때나, 행감 때나 계속 지적을 했는데 아차산메아리가 발행되는 것을 저희들이 좀 체크해 달라고 그랬어요. 여기 아까 보니까 아차산메아리 그 관련 팀장 와 계시던데, 중복돼서 오는 숫자가 우리 위원들도 그렇고 심지어, 제가 이것 자꾸 그러면 좀 너무, 예를 들어서 저를 얘기하면 우리 집이 제가 받아보는 아차산메아리, 우리 식구가 받아보는 게 몇 통인지 아십니까? 몇 개가 오는지 아차산메아리가? 제가 굳이 숫자는 얘기하지 않겠는데, 이것 300만원이 적고 많고 간에 잘 조사해 보면 300만원어치 줄일 수 있는 데가 있는데 굳이 자꾸 예산에다 이런 것 올려 가지고서 아차산메아리 필요해서 만든 신문인데 자꾸 아차산메아리를 화제로 삼지 않도록 해 줬으면 좋겠다는 걸 첨부해서 말씀드리면서 얘기 끝내겠습니다. 이상입니다.

박성연위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 네, 박삼례 위원님 질의해 주십시오.
삼례

박삼례위원

곽근수 위원님이 질의한 부분 밑에 인터넷방송국 IPTV 회선사용료 1식으로 200만원 잡혀 있어요. 그런데 지금까지 사용 안 했어요? 왜 이게 추가로 200만원이 더 올라온 거예요?
기호

박기호기획공보과장

인터넷방송국을 저희가 운영을 하고 있습니다. 그런데 한 3년이 됐기 때문에요, 망을 이번에 바꿔야 됩니다. 내부망을 지금 사용하다 보니까 좀 혼선이 돼 가지고 본망이 다운이 되기 때문에 이번에 좀 저희가 정비를 하고 있는 중에 있거든요. 그래서 인터넷방송국의 IPTV의 외부망을 도입하는 겁니다.
삼례

박삼례위원

네, 이상입니다.

박성연위원장

김창현 위원님 질의해 주십시오.
창현

김창현위원

아차산메아리 발행부수 월별로 자료 좀 주시고요, 2009년도 월별로 발행부수 좀 자료 좀 주십시오.
기호

박기호기획공보과장

알겠습니다.
창현

김창현위원

그리고 132페이지, 공기관 등에 대한 대행사업비, 보니까 우리 광진구 상임이사를 한 명 더 두겠다는데 이것 본예산 때 아마 삭감된 예산일 겁니다. 제가 서울시 전체를 한번 파악을 해 봤어요. 그러니까 다시 말하면, 시설관리공단 직원이 200명 이하는 굳이 말할 필요도 없고 200명 이상인 구가 광진구가 201명으로 돼 있어요, 현원이. 종로, 중구, 성동, 양천, 강서가 200명 이상인 구입니다. 거기도 상임이사가 1명인가 있고, 심지어 영등포는 300명이 넘어요. 316명인가로 알고 있습니다. 316명임에도 불구하고 상임이사가 1명 있습니다. 아마도 중곡동체육센터가 생기면서 관리인원이 많아서 상임이사 더 두겠다는 명분인데 이렇게 우리 광진구보다 훨씬 많은 구도 현재 1명을 쓰고 있고 그 외에 2명 쓰는 곳은 딱 세 구가 있더라구요. 강남 318명에 2명, 송파 178명에 2명, 성북 174명 2명, 송파는 여러 가지 인사문제 때문에 시끄러운 걸로 알고 있습니다. 그런데도 불구하고 광진구가 이렇게 이런 면에서는 이렇게 앞장서 나가는 이유는 뭔지 모르겠어요. 그렇게까지 꼭 운영을 해야만 되는 현실인지 말씀해 주시기 바랍니다.
기호

박기호기획공보과장

김창현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 당초에 작년에는 시설관리공단 인원이 총 180명이었습니다. 그런데 현재는 220명이 돼 있는데요, 지방공기업법 시행령에 의거해서 상임이사 2명이 가능합니다. 그런데도 일부 구에서는 1명의 상임이사를 두고 현재도 저희가 1명의 상임이사를 두고 있는데요, 상임이사 2명 배치기준은 정관상 정원이 150~300명일 때 2명을 둘 수가 있습니다. 그런데 문제는 현재 시설관리공단이 한 군데 집약돼 있는 게 아니고 시설이 여러 군데 나누어져 있습니다. 그리고 업무가 많아지기 때문에 상임이사를 하나 더 채용하는 걸로 아마 준비 중인 걸로 알고 있습니다.
창현

김창현위원

굳이 뭐, 타구도 마찬가지일 거 아닙니까? 300명 이상인 영등포 같은 경우는 1명이 다 일을 하고 있는데 거기라고 해서 어디 집중돼 있겠습니까? 여기 저기 흩어져 있으리라고 보고, 200명 이상인, 광진구가 201명 이상인 종로, 중구, 성동, 양천, 강서 그 외는 다 200명 이하더라구요. 이 5개 구는 다 1명 쓰고 있고. 강남구이야 부자 구니까 318명에 2명 쓴다는 것은 이해가 가지만 우리 광진구는 기껏해야 201명인데 충분히 예산절감 차원에서라도 충분히 1명이면 가능하리라고 보고 우리 위원들이 본예산 때 삭감을 했던 걸로 아는데 이게 또 추경에 다시 올라온 이유가 뭐냐 이거죠?
기호

박기호기획공보과장

업무가 이제 확충이 되고, 또 한 가지, 조직이 1본부, 2본부로 나뉘어져 있는 상태입니다. 그럼 1본부장 상임이사 입장에서 다른 본부의 업무까지 통솔해야 되는 문제가 발생이 되기 때문에 업무가 넓어지지 않나, 그렇습니다.
창현

김창현위원

그러면 지난번처럼 파견해서 하시면 되시잖아요. -청취불능- 인원을 굳이 인건비를 상임이사로 따로 해 가지고 하는 것보다는 부족하다면 파견해서 지난번처럼 운영하시면 되잖아요?
기호

박기호기획공보과장

공무원도 하나의 저기이기 때문에 구 입장에서 파견인력을 또 확보하기는 그렇습니다.
창현

김창현위원

파견하기 어렵다고요?
기호

박기호기획공보과장

현재 파견하려면 5급 이상 간부가 파견이 돼야 되는데 그 문제는 인사부서하고 기관장의, 그 다음에 상위 서울시나 행안부의 내용도 같이 연결됩니다.
창현

김창현위원

아니, 총액임금제 범위 내에서 인원이야 얼마든지 조정해서 쓸 수 있잖아요, 구청장 요구에 따라서?
기호

박기호기획공보과장

정원 숫자에 5급 숫자와 4급 숫자가 정해져 있기 때문에요, 그 관계는 우리가 마음대로 할 수가 없습니다.
창현

김창현위원

알겠습니다. 이상입니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시면 기획공보과에 대한 세출예산안 심사를 마치겠습니다. 박기호 기획공보과장님 수고하셨습니다. 다음은 지역경제과 소관 예산안 책자 133쪽부터 134쪽까지 질의하실 위원님께서는 말씀해 주십시오. 박삼례 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

삼례

박삼례위원

박삼례 위원입니다. 예산서 책자 133쪽에 전통시장 공영주차장 건립 자양골목시장 해서 그 밑에 보면 자양골목시장 주차장 편의시설 조성사업 해서 1식으로, 아니, 그런데 이 예산을 주차장, 아직 땅 매입 안 했잖아요?
미령

이미령경영기획국장

네.
삼례

박삼례위원

이것 예산 잡아 가지고 뭘 조성하겠다는 건지 설명을 좀 해주십시오.
미령

이미령경영기획국장

아, 지금 이것 예산만 확정되면 바로 매입합니다, 지금.
삼례

박삼례위원

아니, 그런데 이것 해가지고 매입할 예산이, 돈이 안 되잖아요?
미령

이미령경영기획국장

네? 기정예산이 지금 잡혀 있는 게 있습니다. 26억 6,700만원이 지금 현재 잡혀 있습니다. 그게 38억 정도가 있어야 되기 때문에 이번에 11억 5,800만원을 추경에다 집어넣은 겁니다.
삼례

박삼례위원

이것 잡아서 땅을 못 사면 어떻게 되는데요?
미령

이미령경영기획국장

아니, 지금 얘기가 다 돼 있는 상태입니다, 지금.
삼례

박삼례위원

살 수 있어요?
미령

이미령경영기획국장

네.
삼례

박삼례위원

그러면 국장님 책임지고 사시겠어요?
미령

이미령경영기획국장

아유! 네, 사겠습니다.
삼례

박삼례위원

예산 불용되면 어떻게 하실 거예요?
미령

이미령경영기획국장

아유, 아닙니다! 불용 안 됩니다.
삼례

박삼례위원

거기 땅 안 판다고 얘기 들었는데?
미령

이미령경영기획국장

아니에요. 지금 도시계획시설 결정까지 다 하고 이런 상태이기 때문에,
삼례

박삼례위원

편의 조성사업 이런 예산 같은 것은 땅 산 다음에 편성해도 늦지 않는다고 생각하는데?
미령

이미령경영기획국장

지금 그것을 갖다가,
삼례

박삼례위원

추경은 그보다 더 급한 도로, 하수에 이런 데 편성을 하셔야지 아직 사지도 않은,
미령

이미령경영기획국장

지금 예산이 확정이 안 됐기 때문에 지금 계약을 못 하고 상태입니다.
삼례

박삼례위원

조성 돼 있다면요?
미령

이미령경영기획국장

네.
삼례

박삼례위원

땅, 부지 살 돈은 조성이 돼 있다고,
중길

이중길전문위원

부지매입비입니다.
미령

이미령경영기획국장

부지매입비에요, 이게요. 26억이 지금 현재 돼 있는데요, 지금 땅값이 38억 정도가 되는데 그 추가분이,

김찬경위원

땅값 오른 것, 추가로 준다고 지난 번에 구유재산관리계획 변경이에요?

「네」하는 관계공무원 있음

삼례

박삼례위원

그 밑에 것도 마찬가지에요?
미령

이미령경영기획국장

어떤 거요?
삼례

박삼례위원

골목시장 여행 프로젝트,
미령

이미령경영기획국장

아, 여행프로젝트는 2억 6,400만원인데요, 이미 2억 1,100만원이 시에서 시비로 내려왔어요. 그래가지고 저희가 2,650만원, 자양시장하고 중곡골목시장이 2,650만원, 5,300만원을 이번에 한 겁니다. 그래서 그 주차장 만들면서 같이 거기 한 15평 정도로 해서 여행프로젝트로 해서 이 화장실을 만들 겁니다.
삼례

박삼례위원

그럼 땅은 더 사신 거예요?
미령

이미령경영기획국장

네?
삼례

박삼례위원

화장실 부지를 더 사신 거예요?
미령

이미령경영기획국장

아니, 중곡동도 지금,
삼례

박삼례위원

있는 공간에다 다시 시설을 하신다는 얘기예요?
미령

이미령경영기획국장

지금 주차장 매입하는 그 땅 6필지 중에서 그 일부를 할 겁니다.
삼례

박삼례위원

아! 있는 땅 일부에다 이 시설을 하시겠다는 얘기예요?
미령

이미령경영기획국장

네.
삼례

박삼례위원

그 밑에 또 국고보조금 반환금에서 이것,
미령

이미령경영기획국장

그것은 재무과 사항인 것 같은데요, 아, 지역경제,
삼례

박삼례위원

네, 133쪽 하단이요. 이게 뭐예요?
미령

이미령경영기획국장

아, 네. 이것은 국고보조금 반환금으로 해서 저희가 반환할 사항을 여기다 넣은 겁니다.
삼례

박삼례위원

반환하겠다는 예산을 여기 세출예산에다 올려놓았구만.
미령

이미령경영기획국장

네.
삼례

박삼례위원

그러면 자양동 주차장은 이번에 추경에 편성되면 사는 거예요?
미령

이미령경영기획국장

네, 확실히 삽니다, 그건.
삼례

박삼례위원

우리 국장님 또 못 사면 이제 불용된 책임 물으셔야,
미령

이미령경영기획국장

아유, 그 책임제가 지겠습니다. 바로 이 돈만 되면 바로 하게 됩니다.
삼례

박삼례위원

국장님, 땅이 혹시 자양1동 있어요?
미령

이미령경영기획국장

네? 그 지하주차장 자리 그겁니다. 먼저 번에 하던 게 그것은 결렬되고, 그 다음에 지금 현재 하는 주차장을 저희가 매입을 해야 됩니다.
삼례

박삼례위원

거기 자양1동 주민들 얘기 들어보면 안 팔려고 그러던데?
미령

이미령경영기획국장

아닙니다. 이것 예산만 되면 바로 계약할 겁니다.
삼례

박삼례위원

그러면 여기 땅값은 지금 현재 시세 아니면 감정평가?
미령

이미령경영기획국장

감정평가 금액입니다.
삼례

박삼례위원

그런데 감정평가 금액으로 땅을 팔 것 같아요? 이것 쉽게 안 팔릴,
미령

이미령경영기획국장

아, 감정평가 금액이 그 시세하고 전부 다 해 가지고 평가를 하는 것이기 때문에 이게 정당한 보상가격으로 사는 겁니다, 감정평가 금액은.
삼례

박삼례위원

이상입니다.

박성연위원장

박채문 위원님 질의해 주십시오.

박채문위원

박채문 위원입니다. 지금 방금 박삼례 위원님께서 질의하신 내용에 덧붙여서 말씀드리는데 지금 자양골목시장에 추경에 지금 11억 5,800만원이 올라와 있죠?
미령

이미령경영기획국장

네.

박채문위원

이게 땅값이 올라서 지금 그런 거 아니에요?
미령

이미령경영기획국장

그렇죠.

박채문위원

그렇죠?
미령

이미령경영기획국장

네.

박채문위원

그러면 그 당시에 이걸 매입을 했으면 이 정도까지는 아니더라도, 그러니까 저는 집행부가 일을 조금 소홀히 하고 있지 않느냐 라는 그런 생각이 듭니다. 모든 것은 그때 좀 적극적으로 땅 소유자하고 이렇게 활발하게 움직여서 이렇게 적극적으로 했으면 이 정도 우리 구비가 많이 소비가 안 되고도 이렇게 충분히 할 수 있는데 나중에 시간이 흐를수록 우리구는 손해를 많이 보는 경우가 이 건만이 아니고 전반적으로 보면 그런 게 많이 나옵니다. 그래서 항상 우리구는 땅을 매입하다가, 만약에 땅 소유자들이 여러 분이 계시겠죠. 그러면 계속 일 나가다가 한두 개가 꼭 마지막에 태클이 걸립니다. 그러면 그때 가서 이 집은 땅값을 많이 달라고 그러니까 또 협의보상으로 나가고 여러 가지 있다 보면 감정이 이제 좀 되죠. 일도 지연되고 땅 보상도 더 올라가고, 왜? 땅값이 올라가니까, 이제 또. 이런 부분에 조금 안타깝습니다. 그것은 이제 답이야 뻔하겠죠. 안 들어도. 이제 그런 부분이, 우리 중곡골목시장 그 땅매입은 다 끝났나요?
미령

이미령경영기획국장

6필지 중에 1필지만 지금,

박채문위원

1필지가 계약을 그 다음날에 한다고 했는데 지금도 아직 못하고 있네요?
미령

이미령경영기획국장

그 강순자 할머니가 또 마음이 변했는데요, 어차피 그것은 계약하게 돼 있어요, 저희가. 세입자들이 다 나갔거든요, 거기가.

박채문위원

네, 네.
미령

이미령경영기획국장

그러니까 그분은 거기를 해도 세입자한테 그 세를 못 받으니까 저희가 안 되게 되면 바로 수용으로 들어갈 겁니다. 10월 달까지는 얘기가 됩니다.

박채문위원

그러니까 수용보다도 좋은 감정으로 가야지,
미령

이미령경영기획국장

그런데 그 분이 몸도 편찮은데다가,

박채문위원

그때 저하고 얘기는,
미령

이미령경영기획국장

아니, 그러다가 또 바뀌었어요, 마음이.

박채문위원

재무과엔가 어디,

「건설관리과입니다」하는 관계공무원 있음

건설관리과에 다녀가시고 다음 날 계약을 하겠다고 했는데,
미령

이미령경영기획국장

한다고 했는데 아직 안했어요.

박채문위원

나는 지금 한 걸로 알고 있는데 그러네요.
미령

이미령경영기획국장

안 했습니다.

박채문위원

하여튼 알겠습니다. 모든 것을 좀 처음부터 적극적으로 가야만이 계약을 할 때 동시에 딱 한방에, 소유자가 만약 일곱 분이면 이렇게 돼야지 이것 흘러가면, 자꾸 어디서 뭔 소리 들으면 땅 소유자들은 자꾸, 노인네들은 특히나 천원이라도 더 받으려고 그럽니다. 그러니까 그런 부분을 우리 소관부서에서 뭐든 이렇게 활발하게 했으면 좋겠습니다. 그 다음에 밑에 보면, 중곡골목시장 여행화장실 확장사업 이게 여자가 행복한 화장실이에요?
미령

이미령경영기획국장

네. 여행프로젝트로 해서,

박채문위원

근데 왜 남성이 행복한 화장실은 없고, 여자가 행복한 화장실만 있습니까?
미령

이미령경영기획국장

네, 박채문 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 서울시 오세훈 시장님께서 여자가 행복한 도시를 만들겠다고 하셔 가지고 여행프로젝트, 사실은 여자들 화장실이 굉장히 부족합니다. 화장실 뿐만이 아니라 아마 고속도로 가보시면 아시겠지만 쭉 줄서 있습니다. 사실 그렇게 보다 보면 여자가 시간적으로 더 오래 걸리고 하기 때문에 많아야 됩니다, 이게.

박채문위원

여자들이 많이 먹어서 그래요, 그건. 그래서 하여튼 이렇게 해서 모든 것은 가정복지과나 모든 부서에서 보면 좀 앞으로 이러한 모든 우리 주민들하고의 관계에서 맺어진, 특히 가정복지과가 많이 그런 게 있어요. 이런 건 움직일 때 그냥 과감하게 움직여서 뭔가 해결을 해야지, 시간이 가면 갈수록 일이 지연이 되고, 일이 안 된다는 겁니다. 그러면 주민들한테 소문이 나고 그러면 또 다른 데 또 뭔일을 하려고 하면 못 해요, 일을. 이 제일골목시장을 우리 곽근수 선배 위원님도 있지만 가면 그냥 한쪽에서는 찬성을 하고 한쪽에서는 반대를 하고 이런 경우가 있습니다. 그러니까 너무 지금 시간이, 자양골목시장이나 중곡 제일골목시장이 시간이 길었습니다. 그러다보니까 좋은 소리보다 안 좋은 소리가 더 많이 지금은 나온다는 거죠. 이상입니다.
미령

이미령경영기획국장

좋은 지적해 주셨습니다. 바로 매입을 해서 사업이 되도록 하겠습니다.

박성연위원장

박삼례 위원님 질의해 주십시오.
삼례

박삼례위원

예산서 133쪽 하단에 아까 질의가 엇나갔는데 쌀직불금 반환금 있잖아요? 이게 예산편성할 때 왜 제대로 적정하게 편성을 했으면 반환금이 안 나올 텐데 편성을 어떻게 했길래 반환금이 나왔는지 그 사유가 궁금한 건데, 그 밑에 유기동물보호 관련해서 이것도 반환금이죠? 예를 들어서 예산편성을 적정하게 잘 했으면 반환금이 나올 리가 없잖아요?
기호

박기호기획공보과장

제가 답변드리겠습니다. 박삼례 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 건은 쌀소득 고정 직불금 보조금 집행잔액인데 이게 국고입니다. 국비인데요, 이것은 우리가 요청을 하는 게 아니고 저희가 광진구에 주소를 두신 분이 논이나 밭을 갖고 계신 그 면적을 해서 산출해 가지고 보고한 게 있습니다. 그러면 국가에서 거기에 맞춰 가지고 직불금이 나오면 저희가 주고 남은 돈은 다시 국가에다 반납하는 겁니다.
삼례

박삼례위원

그런데 예산이 내려올 때 어느 기준에서,
기호

박기호기획공보과장

기준은 중앙정부에서 하는 겁니다.

박성연위원장

그러니까 받을 수혜자가 몇 명이면 얼마정도 예산이 딱 재서 나올 거 아니에요?
기호

박기호기획공보과장

저희가 그 내용은 모릅니다. 왜 그러냐 하면 일단,
삼례

박삼례위원

여기 있다가 옮기면 다른 데서 받나요?
기호

박기호기획공보과장

네. 리스트를 확보해 가지고 중앙정부에 보내면 농림수산식품부에서 직불금을 얼마 정도 해서 보내줍니다. 그러면 집행하고 나서 남은 잔여금은 국가에 반납하는 겁니다.
삼례

박삼례위원

그 밑에 유기동물 관련해서 여기도 보조금 집행잔액이잖아요?
기호

박기호기획공보과장

네, 이것은 시비입니다. 유기동물 보호 관련 보조금 집행은 시비 50%와 구비 50%가 동시에 사용을 합니다. 그러면 그 남은 돈은, 우리가 그 유기동물을 보호를 하든지 잡아 가지고 조치하는 그 비용을 제하고 남은 돈을 시에다 반납하는 겁니다.
삼례

박삼례위원

그러면 이번에 우리 유기동물 보호 해서 예산 얼마나 잡혀 있어요?
기호

박기호기획공보과장

현재……, 예산을 확인하겠습니다.

박성연위원장

그거 확인하시고 나중에 박삼례 위원님께 자료로 제출해 주십시오.
삼례

박삼례위원

과장님, 이건 자료로 주시고요, 고양이 같은 경우는 요즘도 많이 있더라고요. 그런데 지금은 관리를 안 하나요?
미령

이미령경영기획국장

네, 그거 제가 답변드리겠습니다. 고양이는 지금 희망근로 쪽에서 해가지고 중성화 작업을 하고 있습니다. 그래서 그것도 지금 하고 있습니다.
삼례

박삼례위원

지금도 관리를 하고 있어요?
미령

이미령경영기획국장

네.
삼례

박삼례위원

그리고 광진구에 애완견을 관리하고 있는 곳이 있어요?
미령

이미령경영기획국장

네?
삼례

박삼례위원

애완견을 관리하는, 그러니까 주인이 버리는 애완견을,
미령

이미령경영기획국장

네. 한국동물보호협회하고 하고요, 여기 광진동물병원하고 계약이 되어 있어 가지고 하고 있습니다.
삼례

박삼례위원

동물병원에서 지금 거기 얼마나 예산이 집행되고 있어요? 그것도 자료로 주세요.
미령

이미령경영기획국장

네. 그렇게 하겠습니다.
삼례

박삼례위원

이상입니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 수고하셨습니다. 다음은 재무과 소관 예산안 책자 135쪽부터 136쪽까지 질의하실 위원님 말씀해 주십시오. 김창현 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

창현

김창현위원

예산 관련된 거에 포함이 되는데요, 이번에 보니까 세입이 많이 조정돼야 되는데 그 다음 우려스러운 건 노유2동, 구 노유동청사 매각을 올 3월달에도 그렇고, 본예산 때도 그렇고 매각에 자신있다고 말씀하셨는데 현재 매각 주체가 어디고, 또 어디서 매각할 건지, 실무자가 누구인지 자료좀 주시고, 제가 확인좀 하려고 합니다. 오늘중이라도. 정말 매각할 의사가 있는지? 올해 매각되는 건지? 그렇지만 그 돈이 41억 인가요?
정길

김정길재무과장

42억으로 되어 있습니다.
창현

김창현위원

42억인데 그거 매각 못하면 또 42억 세수가 세입이 결손나면 세출도 42억을 줄여야 된다는 얘기인데 지금 작년 본예산에 잡혀있는 거예요. 그런데 매각이 인정5지구가 10월달에 입주한다고 하고 돈이 들어온다 하면 그 돈 가지고 한다고 그러는데 것 같은데 그거 불투명한 거 같아요. 허수 가지고 우리가 세입을 잡을 수는 없는 문제 아닙니까? 그 부분도 이번에 검토가 돼야 되니까요, 정확하게 주체가 어디인지, 또 누구한테 확인해 보면 되는 건지, 또 확인돼 있으면 관련 자료좀 주십시오.
정길

김정길재무과장

서면으로 구체적으로 자료를 제출하겠습니다.

박성연위원장

관련된 자료는 꼭 챙기셔서 주시기 바라고 박채문 위원님 질의해 주십시오.

박채문위원

과장님! 지금 우리 광진구에, 소관 부서가 재무과죠? 자투리땅 같은 거.
정길

김정길재무과장

네.

박채문위원

지금 우리 광진구에 제가 자료를 보니까 6평, 8평, 자투리땅이 광진구에 아주 무궁무진하더라고요. 그런데 그걸 지난번에 정송학 청장께서 어디선가 말씀하실 때 모든 것을, 지난번에 한번 포상도 한번 받은 적 있죠? 광진구가 땅 많이 찾아 가지고. 그런데 아직도 광진구에 우리가 필요없는, 불하를 해주면 주민이 필요한 그런 숨어있는 땅이, 숨어있다기 보다는 그런 땅이 많이 있는데 그런 땅을 찾아서 매각해서, 불하해서 우리가 어려운 재정에 많이 쓸 수 있도록 좀 그런 걸 한번 했으면 좋겠습니다.
정길

김정길재무과장

지금 재산이 크게 두 가지로 나눕니다. 행정재산과 잡종재산으로 나누는데 지난번에 말씀드린 거, 건설관리과에서 운영했다든가 이런 부분은 행정재산으로 사실상 우리 구유재산에 그동안 편입되어 있어야 되는데 편입이 안 된 부분들을 찾은 거고, 지금 지적과에서 우리땅 찾기 운동이라고 그래 가지고 예를 들면 20m 도로 같으면 우리구에서 관리를 해야 되는데 20m 도로라도 아직 서울시 소유로 되어 있어서 아직 편입이 안 됐다든가 이런 부분을 찾고 있고요, 저희가 현재 내년에 업무계획으로 뭐가 있느냐 하면 저희과에서 관리하고 있는 것은 일반 잡종재산 324필지인데 지금 말씀하신 대로 그런 필지는 적습니다. 필지별로 6평, 7평 그런데 저희가 이번에 행정재산에 대해서 데이터를 했습니다. 그래서 그 목록과 우리가 앞으로 등기부등본하고도 대사를 해서 아직까지 그런 부분이 정리가 안 됐다든가 또 이런 걸 확인을 하다보면 그런 부분을 하다보면 또 그런 부분이 나올 것 같고 이런 작업도 내년도 업무계획에도 넣었습니다.

박채문위원

그러니까 우리 도로부지 같은 거, 사실 시 땅이니 구 땅이니 이런 것 보다는 주택가 밀집지역에 속해 있는 과거부터 흘러온 그 분들도 지역에서 보면 이걸 내가 불하를 받았으면 좋겠는데 또 구청에도 다녀가고 했겠죠. 그런데 그런 절차가 복잡해서 그런지 그런 것도 까놓고 얘기를 우리 주민들도 빨리 이해가 가고, 그런 아까 324필지 정도 되는 그런 부분을 빨리빨리, 내년에 하신다고 하니까 참 다행이네요. 그래서 그런 걸 성과를 올리고 그 어떠한 걸 매각한 부분을 우리 필요한 예산에 적절하게 쓰고 이렇게 해야지 광진구가 주민들도 편하고 우리구도 뭔가 예산을 이런 걸 잡아서 적절하게 쓸 수 있지 않느냐 이렇게 해서 질의를 드렸습니다. 하여튼 내년에 그걸 잘 좀 해주십시오. 이상입니다.

박성연위원장

박삼례 위원님 질의해 주십시오.
삼례

박삼례위원

135쪽 맨 아래쪽에 계약업무 프로그램개발 1식 해서 2,500만원 예산을 잡았는데 산출근거를 설명해 주십시오.
정길

김정길재무과장

지금 현재 저희가 계약과 관련된 업무를 수기로 이렇게 관리를 하고 있습니다. 전산프로그램으로 관리하고 있는 구가 한 20개구가 되는데요, 그래서 저희가 이번에 이 프로그램을 개발해서 저희가 단계적으로 계약절차를 저희들이 효율적으로 좀 관리를 하고, 또 발주부서와 정보를 서로 공유함으로써 계약절차 같은 것을 좀 효과적으로 하려고 합니다. 또 이렇게 함으로 인해서 발주계약 상대자한테도 진행사항을 문자로 보내줄 수 있는 이런 것을 하려고 저희가 이렇게 계획을 잡았는데 당초에 이 프로그램 가격을 저쪽에 한번 받아보니까 가격이 이렇게 나온다고 그럽니다.
삼례

박삼례위원

프로그램 개발하는데 2,500만원 정도 들어간다는 거예요?
정길

김정길재무과장

네.
삼례

박삼례위원

지금은 어떻게?
정길

김정길재무과장

그러니까 지금 수기로 관리를 하고 있습니다. 엑셀로.
삼례

박삼례위원

수기로 하고 이건?
정길

김정길재무과장

프로그램으로 앞으로 이제 공유하면 계약 단계부터 점차적으로 다 입력이 되고 이렇게 됩니다.
삼례

박삼례위원

이것 다른 타구에서도 하고 있어요?
정길

김정길재무과장

네.
삼례

박삼례위원

어디어디 하고 있어요?
정길

김정길재무과장

지금 현재 한 20개 구청에서 이렇게 하고 있습니다.
삼례

박삼례위원

하고 있어요?
정길

김정길재무과장

네.
삼례

박삼례위원

거기 성과가 좋습니까?
정길

김정길재무과장

네, 괜찮습니다.

박성연위원장

프로그램 개발을 합니까? 구입을 합니까?
정길

김정길재무과장

개발입니다.

박성연위원장

왜 다른 데서 20곳이나 쓰고 있으면 비슷한 것 프로그램 사다 쓰면 되지, 이걸 왜 우리가 자체개발을 하죠?
정길

김정길재무과장

아니, 그 프로그램을 사다 쓰는 게 아니더라구요, 보니까.

박성연위원장

이런 게 자체적으로 구축해서 쓴다고요?
정길

김정길재무과장

네.

박성연위원장

이런 거 하는 회사들이 많이 있을 텐데요, 이런 프로그램 같은 건.
정길

김정길재무과장

저희가 한번 샘플을 받아보고요, 또 한 가지는 거기다가 저희가 지금 현재 기왕에 하는 김에 예를 들면 계약 상대자한테도 각종 계약진행부터 기성금 나가는 것이라든가 또, 준공 됐고 나중에 하자관리 이런 부분까지도 저희가 이렇게 관리를 해 보려고 합니다.

박성연위원장

그걸 다 다른 데도 개발을 해서 쓰고 있다고요?
정길

김정길재무과장

네.
삼례

박삼례위원

프로그램 사면 관리가 다 돼요?
정길

김정길재무과장

관리는 1년 동안은 아마 그냥,
삼례

박삼례위원

1년 동안?
정길

김정길재무과장

네.
삼례

박삼례위원

그 밑에 36쪽에 자산 및 물품취득비 했는데 이게 지금 뭐예요? 아래 그 리더기,
정길

김정길재무과장

이것은 지금 정부에서 금년부터,
삼례

박삼례위원

이게 뭐하는 건데요?
정길

김정길재무과장

네, 말씀드리겠습니다. 정부에서는 금년부터 물품에 대해서 전자태그 시스템을 구축해서 이렇게 운영하도록 돼 있습니다.
삼례

박삼례위원

6대 사면 어디다 설치하는 거예요?
정길

김정길재무과장

이것은 가장 많이, 거기 보면 지금 리더기가 6대고 발행기가 4대인데 리더기는 저희가 구청 몇개 부서하고 동하고,
삼례

박삼례위원

동에도 설치해요?
정길

김정길재무과장

네. 이게 다 들어갑니다. 그렇게 해서 하고,
삼례

박삼례위원

아니, 6개인데 어떻게 동까지 갑니까?
정길

김정길재무과장

아니, 이게 부서별로 다 주는 것이 아니고요,
삼례

박삼례위원

부서별로,
정길

김정길재무과장

네, 부서별로 다 주는 게 아닙니다. 예를 들면, 가장 물품이 많은, 우선 저희 재무과하고 국별로, 예를 들면 가장 많은, 아직 결정은 안 했는데 저희가 이 부분에 대해서 6대 가지고 운영을 해도 충분히 하겠다 해서 이렇게 한 겁니다.
삼례

박삼례위원

6대를 사야 되겠다는 그 산출근거가 있을 거 아닙니까?
정길

김정길재무과장

그것은 저희가 한번,
삼례

박삼례위원

어차피 필요하니까 6대는 지금 구입하고 나중에 사용해 보고 더 필요하면 더 살 수도 있다는 말씀이잖아요?
정길

김정길재무과장

아니, 왜 그러냐면요, 그 부분은 제가 서면으로 구체적인 사항을 예를 들면, 이 산출근거를 제가 자료로 내드리겠습니다.
삼례

박삼례위원

6대를 왜 사야 되는지 과장님이 알고 계셔야 되잖아요?
정길

김정길재무과장

이게 지금 현재 전자태그, 그 태그비는 국가에서 또 이렇게 2,200만원 별도로 지원을 해 주고 있습니다.
삼례

박삼례위원

그 밑에 발행기도 마찬가지고요?
정길

김정길재무과장

네.
삼례

박삼례위원

발행기는 또 4대 사시겠다는 건데, 이건 또 뭐를 발행하는 거예요?
정길

김정길재무과장

그러니까 전자태그를 부착할 수 있는 전자태그를 발행하는 겁니다.
삼례

박삼례위원

같이, 두 개 다 있어야 같이 움직이는 거예요?
정길

김정길재무과장

그렇죠.
삼례

박삼례위원

과장님이 지금 6대 사갖고 어디에 설치할 계획도 없고,

박성연위원장

아니, 이게 저거 아닙니까? 혹시 이런 물품 같은 데 바코드 붙어 있는 것을,
정길

김정길재무과장

그겁니다.

박성연위원장

전자코드로 하면 지금 이 리더기라는 것은 마트 같은 데 가면 이렇게 대면 되는 그런 이동식 그런 기계인 거죠?
정길

김정길재무과장

네.

박성연위원장

그러니까 지금 총무과, 재무과 이런 물품조사 많이 하는 데서 쓰고 동사무소도 이렇게 돌아가면서 쓰고,
정길

김정길재무과장

또 이동도 하고 이래야 되기 때문에 꼭 어느 부서에다만,

박성연위원장

줄여도 됩니까, 그러면?
정길

김정길재무과장

네?

박성연위원장

수량을 더 줄여도 돼요?
정길

김정길재무과장

저희가 지금,

박성연위원장

6대는 꼭 있어야 돼요?
정길

김정길재무과장

네?
삼례

박삼례위원

아니, 왜 6대가 필요한지 그걸 설명해 주시라니까요!

박성연위원장

그러니까 왜 6대가 필요한지 지금,
정길

김정길재무과장

그 산출근거를 저희가 자료로 이렇게 드리겠습니다.

박성연위원장

네, 그것을 자료로 해서 제출을 좀 해 주시기 바랍니다.
정길

김정길재무과장

네.

박성연위원장

질의 끝나셨습니까, 박삼례 위원님?
삼례

박삼례위원

네, 됐습니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시면 재무과에 대한 예산안 심사를 마치겠습니다. 김정길 재무과장님 수고하셨습니다. 다음은 세무1과 소관 예산안 책자 137쪽에 대해서 질의하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 박삼례 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

삼례

박삼례위원

137쪽에 업무추진비에서 이것도 지금 추경에서 잡은 거잖아요, 직원 워크샵,
상무

신상무세무1과장

네.
삼례

박삼례위원

그런데 왜 워크샵이 필요한지 설명해 주시겠습니까?
상무

신상무세무1과장

저희들이 작년하고 올해 시 세외수입 징수를 시에서 지금 3위를 했습니다. 인센티브를 8,000만원을 받아왔는데요, 그 비용 중에 일부를 직원들 사기진작 차원에서 직원 워크샵 하는 데 좀 일부 쓰고요, 그 다음에 서울시에 세무부서 직원들 매년 축구대회가 있습니다. 구별 대항, 거기에 일부 경비로 쓰고요, 그렇게 하려고,
삼례

박삼례위원

일부 경비가 200만원입니까?
상무

신상무세무1과장

네, 그 정도 들어갑니다.
삼례

박삼례위원

1,200만원은 워크샵 비용이고요?
상무

신상무세무1과장

네.
삼례

박삼례위원

워크샵 시너지 효과는 어떻게 기대하고 있어요?
상무

신상무세무1과장

지금 우리 세무부서 직원이 한 65명 정도 됩니다. 그래서 한번에는 못 가고요, 반씩 나눠서 한 1박2일 정도로 가서 외부강사 강의도 듣고 또 자체 세무관련 토론도 하고 그리고 심신단련을 위한 체육대회도 하고 그런 경비입니다.
삼례

박삼례위원

꼭 필요하지는 않겠네요?
상무

신상무세무1과장

그게 직원들 사기진작 차원에서는 필요합니다. 격무에 시달리는데 1년에 한 번 정도는,
삼례

박삼례위원

과장님이 꼭 이건 직원들한테 해 주고 싶으신 거예요? 그래서 편성하신 거예요?
상무

신상무세무1과장

네, 그렇습니다.
삼례

박삼례위원

다녀오시면 세금 많이 올리는 데도 도움이 될 것 같습니까?
상무

신상무세무1과장

네.
삼례

박삼례위원

여기 워크샵에서 세금 거둬들이는 데 어떤 기술도 가르쳐 주나요?
상무

신상무세무1과장

네, 그런 것도 저희들 외부강사 초빙해서 좀 정신수양도 하고요, 그런 것도 좀 하고, 통과만 시켜 주시면 계획을 세워서 하도록 그렇게 하겠습니다.
삼례

박삼례위원

이것 통과시켜 주면 세무과 지금 예산 내년에는 많이 올려야 되는데, 세수를.
상무

신상무세무1과장

내년에 예산,
삼례

박삼례위원

자신 있습니까?
상무

신상무세무1과장

수입은 저희들이 노력한다고 해서 그렇게 크게,
삼례

박삼례위원

노력한 만큼 올라간다고 생각합니다.
상무

신상무세무1과장

그렇게 많은 건 아닙니다. 거의 납기내에 98%가 들어옵니다. 그래서 노력에 의해서 들어오는 것은 체납인데,
삼례

박삼례위원

납기내에는 거의 의무적으로 내시는 분들 외에 체납 세수를 더 올리는 게 이 워크샵의 의미가 있지 않겠습니까?
상무

신상무세무1과장

이것은 시 세외수입입니다. 그래서 과태료라든지 등등 지금 납부율이 상당히 낮습니다.
삼례

박삼례위원

그런데 상습체납자나 제가 지난번에도 구정질문 한 번 한 적이 있는데, 잘 내시는 분들은 의무적으로 너무 잘 내고 있어요. 그분들은 국민의 기본적인 의무를 다하고 있는 분들한테는 해당되지 않는 얘기인데 상습체납자 그런 분들은 공무원들한테 기술적인 것이 필요한 것 같아요. 그런 기술적인 것을 위해서 워크샵이 필요하다라면,
상무

신상무세무1과장

네, 그런 것도 필요합니다.
삼례

박삼례위원

과장님으로서는 이 프로그램을 진행해서 업무능률도 올릴 수도 있겠다는 생각도 들지만 그냥 아무 사업 안 하고 노는 것 같으니까,
상무

신상무세무1과장

아, 그렇질 않습니다.
삼례

박삼례위원

이것 해서 공무원들하고 잠시, 뭐 이런 생각이라면 예산을,
상무

신상무세무1과장

이게 하루도 아니고 1박2일씩 가는데요, 그렇게 그냥 허비하는 시간은 아닙니다.
삼례

박삼례위원

그러면 이게 65명 다 갑니까?
상무

신상무세무1과장

네, 반씩 나눠서 갑니다.
삼례

박삼례위원

나눠서 다 가세요?
상무

신상무세무1과장

네.
삼례

박삼례위원

언제쯤 이거 만일에 하면 집행하실 것 같아요?
상무

신상무세무1과장

10월 말쯤이나 11월쯤,
삼례

박삼례위원

10월 중에요?
상무

신상무세무1과장

네, 준비를 하려면 좀 시간이 걸릴 것 같습니다.
삼례

박삼례위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님 안 계시면, 이상으로 신상무 세무1과장님 수고하셨습니다. 다음은 세무2과 소관 예산안 책자 138쪽에 대해 질의하실 위원님께서는 말씀해 주십시오. 질의하실 위원님 계십니까? 세무2과는 지금 다 삭감방향이 좀 많은 것 같습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시면 세무2과에 대한 세출예산안 심사를 마치겠습니다. 이것으로 경영기획국 세출예산안 심사를 마치겠습니다. 경영기획국 소속 공무원들께서는 귀청하셔서 업무에 복귀하시기 바랍니다. 위원 여러분! 다음은 주민생활지원국에 대한 심사로 답변석 정리를 위하여 잠시 5분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시39분회의중지

15시53분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그럼 주민생활지원국에 대한 세출예산안 심사를 하겠습니다. 참고로 주민생활지원국 소관 부서는 주민생활지원과, 사회복지과, 가정복지과, 청소과, 환경과가 되겠습니다. 먼저 주민생활지원과 소관 139쪽부터 140쪽까지 질의하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 네, 김찬경 위원님 말씀해 주십시오.

김찬경위원

139쪽에 광장종합복지관 기능보강 사업비로 본예산에서도 책정이 많이 되어 있었는데 2,000만원이 추가 됐거든요? 그게 꼭 이렇게 예산을 했을 때 오히려 줄여서 좀 했으면 좋은데 이렇게 2,000만원이 추가된 이유하고요, 그 다음에 140쪽에 보면 자원봉사 활성화비로 1억 2,900만원이 잡혀있었는데 이번에 또 자원봉사 활성화비로 3,000만원이 추가됐거든요? 이렇게 꼭 추가로 할 정도로, 내년 본예산 때 하면 되는데 이걸 꼭 해야 되는지 그걸 설명해 주시기 바랍니다.
성래

김성래주민생활지원과장

주민생활지원과장 김성래입니다. 김찬경 위원님 질의에 대해서 답변 올리겠습니다. 먼저 광장종합 사회복지관 기능보강 사업 건입니다. 본 사업은 당초예산에 1억 1,670만원이 편성이 되어 있었습니다. 있었는데 거기에 시비, 구비 해가지고 40 대 60 해서 편성이 되어 있었고 그 다음에 복지관 부담이 670만원이 편성돼 있었습니다. 그런데 당초에는 광장복지관 후문 비상계단 쪽에다가 엘리베이터를 내려고 했었는데 그걸 이용자 편의를 위해서 정문 쪽으로 변경요청이 됐습니다. 그러다 보니까 그 사항에 대해서 저희들이 서울시에 검토의뢰를 하고 또 지난 7월 23일 안전진단 용역을 발주한 결과 8월 25일자 안전진단 용역 결과 엘리베이터 설치를 위해서는 반드시 지반보강공사가 필요하다, 이래 가지고 결과가 나왔습니다. 그래서 그게 2,000만원이 나와 가지고 서울시에 또 검토를 올려서 서울시에서 현장확인 해가지고 지난번에 서울시에서 좋다, 이건 꼭 해야 된다는 그런 판단이 있어서 800만원을 서울시에서 예산편성해서 이미 내려와 있습니다. 그래서 구 예산은 1,200만원이 소요되게 되는 사업이 되겠습니다. 그리고 자원봉사자 양성 및 관리 부분에 대해서는 그동안에 위원님들께서 자원봉사 활동에 대해서 많은 말씀이 있었습니다. 실제로 이게 필요한 자원봉사가 돼야 되지 않겠느냐? 그래서 동별로 정말로 생활봉사가 되도록 그렇게 해다오 해서 저희들도 이걸 충분히 그동안에 검토도 하고 했습니다만 특히 작년 11월 4일자로 자원봉사 캠프운영 및 상담관 관리지침이라는 걸 서울특별시에서 지침이 내려왔습니다. 거기에 보면 동별로 캠프를 만들도록 이렇게 되어 있습니다. 그래서 15개 동에 캠프를 만들고 상담가를 육성해서 이미 교육까지 끝내놨습니다. 그런데 그 사무실에 상주해서 근무를 하려고 하다보니까 컴퓨터도 필요하고 그 컴퓨터에 필요한 본체, 모니터, 키보드, 마우스 등 해서 그 가격하고 그 다음에 책상, 의자, 카메라, 전화기, 캐비넷 등이 소요되는 그런 사업이 되겠습니다. 그래서 정말로 명실공히 이제부터는 생활봉사가 돼서 누구나 필요하면 봉사를 가까이에서 받을 수 있도록 그렇게 저희들이 완전히 시스템을 바꾸는 그런 작업입니다.

김찬경위원

그럼 이게 구비에서 3,000만원 나가는 거예요, 어디 보조가 되는 거예요?
성래

김성래주민생활지원과장

이건 순수한 구비에서 나가는 겁니다.

김찬경위원

알겠습니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 양윤환 위원님 질의해 주십시오.

양윤환위원

예산서 책자 139쪽 상단에 보시면 민간위탁금 신규단체 운영비 이렇게 해가지고 1,240만원이 들어가 있는데 이게 뭐죠? 설명 한번 해보세요.
성래

김성래주민생활지원과장

위원님 질의에 답변올리겠습니다. 광진구 보훈단체 중에 고엽제전우회하고 특수임무수행자회가 옛날 중곡2동 사무소 자리에 지금 들어가 있습니다. 그런데 그 자리에 중곡 보건지소를 건립하게 됐습니다. 그래서 두 단체를 다른 데로 이전을 해야 됩니다. 그래서 저희들이 그 위에다가 사무실을 빌렸습니다. 빌리다 보니까 거기에 따른 한달에 한 개 단체에 20만원씩 운영비가 소요되게 되어 있습니다. 그 운영비를 4개월분을 2개 단체에 반영을 한 겁니다. 그래서 160만원 반영했습니다.

양윤환위원

그럼 전에는 이렇게 지원한 게 없었습니까? 다 지원한 걸로 알고 있는데?
성래

김성래주민생활지원과장

전에도 지원을 40만원씩 해서 지원을 했는데, 특수임무수행자회는 20만원씩 해서 지원을 했고 그런데 거기에 전기비가 각각 한 4만원, 5만원 플러스 되고, 전에 새로 있었던 데는 도시가스가 공급이 안 됩니다. 그래서 난방비가 한 7만 5,000원이나 6만 5,000원 정도 소요가 되고, 또 계단청소라든지 화장실, 주차장 등 공동관리비가 한 8만 5,000원 정도 들어갑니다. 그래서 이걸 저희들이 면멸히 검토해 가지고 계산을 해서 여기에 소요액을 계상한 그것이 되겠습니다.

양윤환위원

그러니까 고엽제나 특수임무 단체가 그 전부터 있었는데 지금 신규단체 운영비 이렇게 해서 또 예산이 올라왔으니까 이게 우리로서는 이해하기 힘들다 이거죠, 저로서는. 그러면 지금 도시가스 시설이 없어서 그거 해주느라고 이렇게 올렸는데 이건 신규단체가 아니잖아요?
성래

김성래주민생활지원과장

그러니까 추가지원입니다. 사무실 운영의 추가지원으로 그렇게,

양윤환위원

그러면 추가지원이라고 해야지 신규단체 운영비 이렇게 해서,
성래

김성래주민생활지원과장

저희들이 표기를 조금 미비하게 한 것 같습니다.
근수

김근수주민생활지원국장

아니, 본예산에 신규단체로 되어 있었잖아. 그래서 그걸 추가하기 때문에,

양윤환위원

그러니까 이게 지금 신규단체가 아니지 않느냐 그거죠.
성래

김성래주민생활지원과장

원래는요, 전에는 자치행정과에 임의단체로 등록돼 있다가 올해 공법단체라 해가지고 정식으로,

양윤환위원

정식으로,
성래

김성래주민생활지원과장

네. 신규단체로 들어온 겁니다. 그래서 그렇습니다.

양윤환위원

네, 알겠습니다.
삼례

박삼례위원

추가로, 신규단체가 어떤 분들이에요?
성래

김성래주민생활지원과장

고엽제전우회하고 특수임무수행자회라고 2개 단체가 옛날에 자치행정과의 소관으로 되어 있다가 법이 제정이 되면서 저희과로 공법단체로 넘어왔습니다.
삼례

박삼례위원

이 분들 주로 하시는 일이 뭐죠? 어떤 봉사하세요?
성래

김성래주민생활지원과장

고엽제전우회, 지금도 활동을 많이 하고 있습니다. 여러 가지 거리질서 캠페인이라든지 또 거리질서에 대한 요즘 노점상 단속도 하고 있고, 각종 청소활동 여러 가지 많이 하고 있고요,
삼례

박삼례위원

몇분이나 계세요?
성래

김성래주민생활지원과장

고엽제전우회는 지금 한 180여명 활동하고 있는 걸로, 제가 지금 자세한 인원은 파악이 안 되고 있습니다만 특수임무수행자회는 지금 33명 정도 하는 걸로 그렇게 되어 있습니다.
삼례

박삼례위원

특수임무수행자회, 이 분들은 무슨 일 하세요?
성래

김성래주민생활지원과장

그 분들도 똑같이 각종 공익, 공공 캠페인 같은 걸 하지만 특히 특수임무수행자회는,
삼례

박삼례위원

이 분들은 그러면 이 단체 이름이 특수임무수행자회예요, 아니면 특수임무를 하시기 때문에,
성래

김성래주민생활지원과장

옛날에 이북에 갔다온 북파공작원을 지금 특수임무수행자회로 명칭을 바꿨습니다.
삼례

박삼례위원

지금 이 분들이 옛날에는 그런 일을 하셨는데 지금은 이 분들한테 어떤 봉사를 하도록 배정을 해놨나요? 어디 배치가 되어 있어요?
성래

김성래주민생활지원과장

각 단체별로 예를 들어서 특수임무수행자회 같으면 한강변 잠수를 해가지고 안에 있는 여러 가지 쓰레기 등 청소를 주로 많이 하고 있습니다.
삼례

박삼례위원

이 분들이요?
성래

김성래주민생활지원과장

네.
삼례

박삼례위원

연로하시던데 그런 일 할 수 있어요?
성래

김성래주민생활지원과장

아니요. 특수임무수행자회는 젊은분들이 많이 있습니다. 연로하신 분들은 물론 안 하죠. 연세 많으신 분도 있지만 젊으신 분들이 많이 있습니다.

양윤환위원

그런데 한강 같은 거 청소하는 건 우리구 소속이 아니잖아요?
성래

김성래주민생활지원과장

그런데 각 구에 특히 용산구에서 주로 많이 하는데 우리구에도,
삼례

박삼례위원

이 분들 그냥 단체만 구성돼 있고 구 예산만 집행되는 걸로 알고 있는데 어디서 주로 이 분들이 봉사를 하시고 있는지 그 자료를 주세요.
성래

김성래주민생활지원과장

네. 봉사는 거리질서,
삼례

박삼례위원

거리질서면 뭐 어디 그냥 아무데나 마음대로 다니면서 하시는 것 아니잖아요? 어디 정해 놓고, 구의3동이라든가 자양1동 이렇게 정해놓고 그 지역을 이렇게 봉사하시라고 이렇게 해 주는 거예요? 아니면 스스로 알아서 본인이,
성래

김성래주민생활지원과장

아니, 그게 아니고요, 자치행정과에서 어떤 거리질서 캠페인 청정광진 만들기 그런 운동이 있으면, 연락을 하면 그때그때 지정된 장소에 그 분들이 와서 그렇게 캠페인도 하고 같이 호흡을 하고 있습니다.
삼례

박삼례위원

보훈단체하고 같은 성격이에요?
성래

김성래주민생활지원과장

네, 똑같습니다. 보훈단체에 들어온 겁니다.
삼례

박삼례위원

전에는 물론 나라를 위해서 애국하신 분인데 지금은 볼 때 어떤 기득권, 힘을 실어 주는 그런 분위기를 많이 풍기시는 것을 느꼈어요. 그래서 이분들이 어디서 봉사를 하고 있는지, 궁금해서 물어본 거고요, 지금 어떤 봉사를 하시고 있는지, 자료로 좀 주십시오. 이상입니다.
성래

김성래주민생활지원과장

네, 알겠습니다.

곽근수위원

제가 조금, 뭐 그 분들하고 저하고 직접 아무 상관없는데 가까이에서 제가 봐왔던 내용을 좀 보충해서 설명을 드리면 지금 저희가 판단이 조금 잘못 가고 있다고 생각을 해요. 고엽제전우회 같은 사람은 과거 우리 월남전에 가서, 월남전쟁 때 나무숲이 많은 그 숲을 전부 제거하기 위해서 미군들이 뿌린 고엽제 약에 의해서 피해를 입은 분들이 상당히 지금 후유증을 앓고 있습니다. 그 자손들까지도 그렇고 여러 가지 피해 있는 걸, 그 사람들이 자기네 권익을 찾기 위해서 단체를 만들었죠. 그래서 정부를 대상으로 해서 이제는 공법단체로, 아까 말씀하신 대로 됐으니까 원 목적은 그 사무실을 운영하는 것은 자기 회원들 관리하기 위한 목적으로 하는데 그것만 해서는 안 되니까 부수적으로 봉사활동도 일부 분들이 하고 있는 거죠. 봉사활동을 하기 위해서 만든 단체는 아니잖아요?
성래

김성래주민생활지원과장

그건 아닙니다. 자체 권익단체로,

곽근수위원

특수임무수행자회도 마찬가지고, 과거 이북에 가서 목숨을 내걸고 했던 분들이니까 자기네들 그 권익을 찾기 위해서 만든 단체인데 일부 지역을 위해서 봉사도 하고 있는 거죠, 그게. 봉사를 하기 위해서 따로 만든 단체는 아니죠?
성래

김성래주민생활지원과장

네, 그건 아닙니다.

곽근수위원

그걸 좀,
성래

김성래주민생활지원과장

보훈단체입니다.

곽근수위원

저희들은 다 아시겠지만 남자분들은 대부분 군생활을 해서 일반적인 그런 상식을 가지고 있기 때문에 이해가 쉬운데 자꾸 그 단체가 봉사를 하기 위해서 따로 만들어서 무슨 봉사를 하는 걸 원칙으로 따지면 그건 좀 설명이 잘못되지 않았느냐 저는 그렇게 생각합니다.
성래

김성래주민생활지원과장

네, 제가 좀 미숙했습니다. 원래 5개 보훈단체 있는 중에서 2개가 더 넘어온 겁니다.

곽근수위원

그렇죠? 그렇게 말씀하시는 게 맞는 것 같아서 말씀드리는 겁니다.
삼례

박삼례위원

그런데 과장님! 그것 있잖아요, 그게 우리 곽근수 위원님께서 하신 말씀도, 물론 그 분들이 나라를 위해서 정말 그분들의 어떤 유공, 그것은 우리가 인정을 하고 그 분들에 대한 예우는 국가에서 필요한 만큼 예우를 해 주셔야 되는 거 맞지만 그것을 이용해서 거기하고 조금 거리가 머신 분들이 거기 들어가서 예를 들면요,

박성연위원장

아니, 거기 거리 머신 분들은 들어갈 수 없어요, 거기는.
삼례

박삼례위원

아니, 잠깐만요! 아니요, 거기 좀 관계 있으신 분, 조금 거리가 먼 분도 들어가서 거기 회원이 되면 자동차를 몇% 싸게 살 수 있고,

박성연위원장

아니요! 회원이 될 수가 없어요. 거기 갔던 그 기록들이 다 있기 때문에.
성래

김성래주민생활지원과장

이건 보훈처 등록된 단체의 명단이 내려옵니다.
삼례

박삼례위원

고엽제 회원이 되면 차도 싸게 살 수 있다, 이런 얘기가 있었어요.

박성연위원장

그런데 고엽제 회원이 옛날에 월남전 갔다 오거나 그러신 분들 다 보훈등록이 돼 있어서 아니신 분들,
삼례

박삼례위원

물론 갔다 오면 다 회원이 되는 거예요? 그것 아니잖아요?

곽근수위원

아니, 보훈병원에서 등록을 받아요.

박성연위원장

등록이 돼 있어요. 거기 뭐 할 수 있다는,

김찬경위원

장애인처럼 그걸 받아요.

곽근수위원

보훈병원에 가서 등급을 받아야만 되는 거라고.
삼례

박삼례위원

그러니까 그 장애인 받는 것부터 불법이 이루어진다는 그 내용을 제가,

박성연위원장

아, 그것은 아마 제가 알기로는,
삼례

박삼례위원

잠깐만! 그래서 그런 것을 받으면,

박성연위원장

거기로 가입하는 게 아니라 장애등급 받았을 때 그게 아마 가능할 거예요.
삼례

박삼례위원

장애등급이 아니고, 거기 갔다오고 그 회원증을 가지면 뭐 차를 사는데도 그것 몇%를 혜택 봐 가지고 거기 누구라고 제가 그 이름을 거론하기는 좀 그렇지만, 그분이 1년에 한 번씩 차를 바꾼다고 들었어요. 왜냐하면 그 회원증을 취득함으로써 차를 자주 사서 좀 타다가 팔고, 또 싸게 사서 또 팔고 이러신다는 얘기를, 그러면 그것을 이용하는 거잖아요? 그러니까 그런 취지에서 회원들을 정말 관리를, 그분들이 정말 국가에 어떤 유공이 있다면 충분히 예우를 해 드리지만 그것을 이용해 가지고 어떤 이득을 취한다면 그것은 잘못됐다라고 생각해요. 요새 회원 관리를 어떻게 하느냐고 물어본 거예요.
성래

김성래주민생활지원과장

박삼례 위원님 질의에 간단하게 설명올리겠습니다.

박성연위원장

뭐 다른 질의 있으신 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계시면 김성래 주민생활지원과장님 수고하셨습니다. 다음은 사회복지과 소관 예산안 책자 141쪽부터 146쪽까지와 185쪽에 대해 질의하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

곽근수위원

계속 저희들이, 위원님들 간에도 사적으로 앉아 있는 자리에서도 계속 논의가 됐었는데 지금 사회복지과에 평생교육팀에서 관리를 하나요? 한양대 고위정책과정?
경래

한경래사회복지과장

네, 그렇습니다.

곽근수위원

그런가요? 그런데 제일 지금 그게 얘기가 되는 게, 잘 아시다시피 그때는 우리 과장님이 사회복지과장을 안 하셨으니까 그때 내용에 대해서 뭐 책임유무를 묻기는 좀 어렵습니다. 그런데 그 당시에 저희들이 본예산 때 3개 학교, 다시 말해서 한양대학교, 건국대학교, 세종대학 3개 학교에 대해서 고위정책과정을 하겠다는 이런 예산안이 올라왔는데 금년도 저희, 잘 아시는 대로 2009년 예산이 상당히 어렵게 예산을 편성을 하고 해야 되는 입장이었는데 기존에 있던 것도 아닌 새로운 것을 늘릴 필요가 있느냐? 이런 지적들이 계속 위원 간에 있었습니다. 그래 가지고 그때 결국 나온 얘기가 신규로 하는 세종대학에 대해서 하지 마라, 하고 계속 저희들이 그 의견을 냈을 때 구청의 얘기는 ‘한양대학하고 건국대학 중에서 하나를 하고 세종대학을 하고 그 중에 다른 한 개를 금년에는 안 하겠다’ 어떤 분이 대답을 하셨는지 몰라도 속기상에 그런 내용이 나와 있습니다. 그렇게 했던 건데 해가 바뀌어서 내년도쯤에, 2010년도에 어렵더라도 금년에 세종대학 했으니까 내년에 한양대학을 합니다 라든지 윤번제로 해서라도 좀 돌아가줘도 되는데 굳이 추경이 어려운, 정말 예산도 아닌 예산을 가지고 편성하는 데다가 꼭 지금 3개월, 금년이라는 게 10월, 11월, 12월 3개월 남았는데 그것도 아마 하면 몇개월 걸릴 걸요? 준비해서 하는 과정이. 최소한도 한 4개월 정도?

「네」하는 관계공무원 있음

근수

김근수주민생활지원국장

그것 제가 좀 설명드리면 안 되겠습니까?

곽근수위원

조금만 계셔보세요. 그러니까 4개월 정도 되는데 그것을 해서 중간에 연말에다 그걸 끼워 가지고 꼭 예산에 넣어서 해야 될 필요가, 그렇게 시급한 일인지 그 문제에 대해서 저희들이 전부 좀 이의를 가지고 있습니다. 그래서 저희가, 다른 위원님들이 하실 내용인데 제가 종합적으로 그런 부분에 대해서 우리가 사회복지과 예산 중에서는 그 문제에 대해서 아주 예민하게 지금 생각을 가지고 있으니까 국장님이 나오셔서라도 정확하게 왜 그런지 저희들은 뭐,

김찬경위원

곽근수 위원님이 질의한 것에 첨가해서 같이 답변을 해 주시면, 법무 전문대학원인가 건대에 112명인가 졸업한 것도 있고, 그 다음에 평생교육과정에 여성 무슨 과정도 있고 그런데 그것과 연관해서, 그런 예산이 어디서 들어가서 우리가 어떻게 지원해서 얼마 나오는지 같이 설명해 주시기 바랍니다.
근수

김근수주민생활지원국장

주민생활지원국장 김근수입니다. 곽근수 위원님과 김찬경 위원님 질의에 대해서 다소 길지만 좀 배경서부터 설명을 드리겠습니다. 잘 아시겠지만 제가 과거에 사회복지과장 할 때 아마 이 자리에서 용역 예산비 관련해 가지고 보고를 드린 적이 있습니다. 그때 제가 지금도 상당히 부담으로 생각을 하고 있는데 평생학습도시 조성을 위한 연구용역을 했습니다. 용역비를 편성을 해 가지고 그때 어떤 의원님이 ‘용역을 하면 평생학습도시 지정 자신이 있느냐’ 해서 제가 ‘자신 있다’고 그랬습니다. 딱 그게 부족해서 평생학습도시 용역 지정을 못 받았기 때문에 그 다음 해에 교육인적자원부에서 하는 평생학습도시 지정이 되면 매년 3억씩 3개년에 걸쳐서 9억을 지원받을 수 있었습니다. 그런데 그 다음 해 그 모든 걸 준비를 끝내고 그 다음에 제가 다른 데 부서로 옮기고 나서 평생학습도시 지정업무가 교육인적자원부의 정책이 바뀌어서 그게 유보가 된 상태로 현재 이르고 있습니다. 그런데 최근에 와서 그 동향이 교육인적자원부에서 또 역시 과거에 평생교육에 대한 수요가 많기 때문에 앞으로 종전처럼 그런 평생학습도시 또는 다른 명칭으로 해 가지고 지방자치단체에 지원해 주는 그런 제도가 있을 거라고 저는 예상을 하고 있습니다. 그리고 고위정책과정 세 가지에 대해서는 그렇습니다. 전에 본예산 편성할 때 어떤 계기가 돼서 한양대, 지방자치 고위과정이 희생이 됐는지는 제가 잘 모르겠습니다마는 위원님들께서 잘 아시다시피 우리나라에서 지방자치를 전문적으로 연구하는 것은 사실 한양대학교가 최초였습니다. 1988년도에 지방자치법이 전면 개정되면서 그때 비로소 자치구가 생겼을 때인데 그때 제가 기억으로 조창현 교수가 한양대 계실 때 다른 모든 우리나라의 지방행정을 연구하시고 강의하신 분들은 지방행정으로 접근을 하고 지방자치는 한양대학교에서 처음 연구를 했던 걸로 기억을 하고 있고요. 그래서 무슨 얘기를 하자고 하는 거냐면 지방자치에 대해서는 그래도 한양대학교 행정대학원이 상당히 앞서 있고 오랜 연구성과가 있었다 그걸 말씀드리고 싶고, 또 우리 광진구에서 상당히 오래 전에 한양대학교 최고위과정을 개설해서 운영을 해 왔습니다. 어떻게 보면 평생학습, 자치구 차원에서 평생학습으로서는 역사가 있는 것이고 전통이 있는 거다. 그래서 이것을 금년에 와서 희생시키기에는 좀 무리하다,

곽근수위원

아니, 국장님! 말씀 도중에 미안한데, 그런 내용 다 저희 잘 알고 있는 내용이고, 내가 그때 국장을 안 했고 내가 그때 그게 왜 희생이 됐는지 모른다는 얘기로 시작을 하면 이건 답변이 아닌 거고,
근수

김근수주민생활지원국장

네, 알겠습니다.

곽근수위원

그 얘기는 좀 얘기가 잘못 가시는 것 같고, 금년도에 바로 2009년 예산에서 그것을 그러한 조건 하에서 해서 세종대학을 신설했다 이 말이에요. 우리가 한양대학을 하지 말라고 한 적도 없고 한양대학이 지방자치의 원조라는 얘기를 부정한 적도 없고 다 맞는 얘기인데, 굳이 금년도 작은 추경예산에다가 이걸 또 밀어넣어서 해야 될만큼 시급한 일이냐? 내년도 2010년 예산에다 해서 한양대학 다시 또 해 주면 되는 거 아니냐는 얘기에요. 거기에 대한 답변을 좀 해 주세요.
근수

김근수주민생활지원국장

네, 알겠습니다. 그래서 조금 전에 제가 말씀드린 것은 제 나름의 어떤 한양대 과정에 대해서 생각을 말씀드린 것 오해 없으시기 부탁드리겠습니다. 그런데 아까 제가 말씀드린 것처럼 장황하게 말씀드린 건 한양대 과정이라는 것, 오랜, 우리가 어느 전통을 갖고 있다는 것하고 아직도 상당히 수요가 많습니다. 해 달라는 사람들이 저희한테 요구가 상당히 빗발치고 있는 실정입니다. 그래서 금년에 기왕에 추경을 한다고 하니까 이것은 꼭 좀 넣어주십사 해가지고, 사실 잘 아시겠지만 우리 추경예산 이런 것 편성할 때 예산을 쓰겠다 하는 부서가 많기 때문에 저희 입장에서도 전쟁하다시피 해서 겨우 이것 빼낸 겁니다. 여기 기획공보과장도 앉아 있지만 기획공보과에서 이 건의 그런 배경 설명도 제가 들었어요. 연초에 뭐 이런 문제가 있었다, 그래서 이것은 제가 주민생활지원국장으로서 간곡하게 좀 이어주십사 부탁을 드리는 거고요,

곽근수위원

국장님! 내년도 지금 대학생들 방학이 몇월 달에 합니까, 보통?
근수

김근수주민생활지원국장

보통 12월이면 하죠.

곽근수위원

11월 하순이면 방학 하나요? 12월 초에 하나요?
근수

김근수주민생활지원국장

12월 들어가서 합니다, 보통은.

곽근수위원

그러면 굳이 저희들이 동절기 방학기간, 뭐 이런 기간을 이용해서 저희들이 학교 쉬는 동안에 핀치타, 무슨 대타 역할로 꼭 그렇게 할 필요가 있습니까?
근수

김근수주민생활지원국장

아니, 이게 만약에 우리 예산이 이번에 승인이 된다면 10월 중순경에 시작할 수 있습니다.

곽근수위원

내년 3월 달쯤 학기에 맞춰서 우리도 같이 시작하면 안 되는 겁니까?
근수

김근수주민생활지원국장

내년은 내년대로, 해마다 좀 이어지는 걸로,

곽근수위원

결국은 지난 연말에 우리 예산 가지고 했던 위원들의 얘기를 전부 묵살하겠다는 얘기네요?
근수

김근수주민생활지원국장

아, 그건 절대 아닙니다. 결코 그런 생각은 없고,

곽근수위원

하여튼 이 정도 하겠습니다. 다 알고 계신 내용이니까 그만 하시죠.
근수

김근수주민생활지원국장

하여튼 좀 그 점을, 우리가 사실 다른 구하고 비교해 봤을 때 평생교육에 투자가 상당히 부족합니다. 그래서 앞으로 아까 말씀드린 것처럼 평생학습도시 지정이라든지 이런 제도, 중앙정부에서 지원해 주는 제도가 생길 때 저희로서도 내세울 명분도 있어야 되겠고, 그래서 제가 좀 간곡하게 청하는 겁니다.

곽근수위원

그렇게 얘기하면 이 예산서에 들어온 것 안 할 게 뭐 있습니까? 다 필요해서 한 거지.
근수

김근수주민생활지원국장

그런데 교육이라는 것은 사실 투자가,

곽근수위원

그만합시다. 알았어요.

박성연위원장

네, 그만하시고요, 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 박삼례 위원님 질의해 주십시오.
삼례

박삼례위원

144쪽에 도서관운영 사업비 도서관 확충에서 구비를 지금 1,400만원 편성하신 거예요?
근수

김근수주민생활지원국장

네, 그것 시간 연장 사업인데요,
삼례

박삼례위원

거기 산출근거는, 왜 1,400만원이 필요하죠?
근수

김근수주민생활지원국장

이게 주로 인건비입니다. 야간 10시까지 개관하면서 들어가는 시간외수당 그 인건비성 경비인데,
삼례

박삼례위원

왜 본예산에서 편성이 부족했나요?
근수

김근수주민생활지원국장

본예산에 구비가 3,190만원, 시비가 2,090만원 해가지고 편성이 돼 있었는데 이번에 구비 1,400만원을 더 추경으로 해가지고 구비가 4,600만원이 되는 겁니다.
삼례

박삼례위원

시간이 연장된 거예요, 아니면?
근수

김근수주민생활지원국장

네, 시간 연장에 들어가는 비용입니다.
삼례

박삼례위원

사람이 늘어나는 거예요?
성래

김성래주민생활지원과장

시간만 연장되는 겁니다.
삼례

박삼례위원

원래 몇시간 하기로 했는데요?
근수

김근수주민생활지원국장

원래 6시에 끝나는 건데 이게,
삼례

박삼례위원

지금 몇시까지 해요?
근수

김근수주민생활지원국장

10시까지 합니다. 그래서 지금 도서관이 광장동 정보도서관하고 중곡문화체육센터 도서관이 같이 연장이 되기 때문에,
삼례

박삼례위원

광장동하고 중곡도서관 2개 운영하는 데 지금 더 추가예산입니까?
근수

김근수주민생활지원국장

그렇습니다. 시간연장 사업입니다.
삼례

박삼례위원

네, 알았습니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 사회복지과장님 수고하셨습니다. 다음은 가정복지과 소관 예산안 책자 147쪽부터 153쪽까지 질의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 네, 김창현 위원님 말씀해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

창현

김창현위원

예산안 151페이지 보면요, 우리 꿈나무프로젝트 청소년지원센터 관리 인건비 해 가지고 올해 본예산에 청소년지원센터 예산이 있었죠? 올해 본예산에 얼마 정도 반영됐었죠?
정기

민정기가정복지과장

본예산이 없었습니다.
창현

김창현위원

본예산에 없었어요?
정기

민정기가정복지과장

네. 새로 이번에 개소한 겁니다.
창현

김창현위원

그러면 이번에 예산이 뭐 어디서 전용해서 쓴 거 있어요?
정기

민정기가정복지과장

여기요?
창현

김창현위원

네.
정기

민정기가정복지과장

이건 인센티브 사업비로,
창현

김창현위원

이미 기 설치했잖아, 지금. 노유1동사무소에다가.
정기

민정기가정복지과장

네, 9월 10일날 개소식을 했습니다.
창현

김창현위원

이미 돈을 집행한 거예요?
정기

민정기가정복지과장

여기가 지금 국비 4,000만원, 시비 4,000만원 배정요구를 하고 있습니다.
창현

김창현위원

그 내용이 어디 있어요? 국비 4,000만원이 어디 있어요?
정기

민정기가정복지과장

아니, 여기는 안 들어가 있고요, 지금 서울시에 요청을 해놓고 있습니다.
창현

김창현위원

국비 4,000만원,
정기

민정기가정복지과장

국비 4,000만원, 시비 4,000만원.
창현

김창현위원

시비 4,000만원?
정기

민정기가정복지과장

네, 네.
창현

김창현위원

운영비로?
정기

민정기가정복지과장

네?
창현

김창현위원

그러면 여기서 구 부담해요?
정기

민정기가정복지과장

네?
창현

김창현위원

구 예산이 720만원이에요, 그러면?
정기

민정기가정복지과장

네, 구에서 우리 인건비를 부담하는 겁니다. 원래 1/3씩 하게 돼 있거든요. 국비 4,000만원, 시비 4,000만원 구비 4,000만원 이렇게 하도록 돼 있었습니다.
창현

김창현위원

그런데요? 예산이 나온다는 거 아닙니까, 4,000만원, 4,000만원?
정기

민정기가정복지과장

네, 준다고 약속이 돼 있습니다.
창현

김창현위원

그러면 그것을 여기다가 왜 예산 안 넣었어요?
근수

김근수주민생활지원국장

아직 안 나온,
창현

김창현위원

아직 나왔기 때문에?
정기

민정기가정복지과장

네, 아직 안 나왔습니다.
근수

김근수주민생활지원국장

네, 본예산에 아직 수입이 안 잡혔습니다.
창현

김창현위원

수입에 안 잡혔다고요?
근수

김근수주민생활지원국장

네. 간주처리 해야 될 겁니다, 아마.
창현

김창현위원

나중에 간주처리 하겠네, 아직 안 나왔으니까. 그러면 우리 광진구는 720만원 밖에 안 하는 거요?
정기

민정기가정복지과장

지금 9월 달부터 인건비를 잡았기 때문에 그렇습니다.
창현

김창현위원

9월 달부터?
정기

민정기가정복지과장

네.
창현

김창현위원

한 사람이 필요한 겁니까?
정기

민정기가정복지과장

네.
창현

김창현위원

1인?
경래

한경래사회복지과장

네.
창현

김창현위원

상담, 몇급이 있는 거예요, 그게?
정기

민정기가정복지과장

사무보조입니다.
창현

김창현위원

사무보조?
정기

민정기가정복지과장

네.
창현

김창현위원

알겠습니다. 이상입니다.

박성연위원장

더 질의할 분? 네, 김찬경 위원님 질의해 주십시오.

김찬경위원

147쪽 하단에 보면 자양어린이집, 군자어린이집 해 가지고 놀이기구 설치비로, 신축 추가공사비로 6,000만원이 더 올라와 있고, 그 놀이기구 설치비 6,300만원이 추가로 돼 있는데 이것이 이번에 원래 없던 예산이 이거 들어간 거잖아요? 그러니까 그것 설명해 주시고, 그 다음에 152쪽에 보면 여성발전기금 전출금으로 해서 2억 돼 있거든요. 지금 세입예산에서 우리 따졌지만 기금을 전부 다시 우리 예산으로 잡아서, 세입예산으로 해서 쓸 정도로 기금을 많이 갖다가 지금 예산이 부족해서 쓰는데 이걸 여성발전기금 전출금을 또 굳이, 또 여기서 전출금을 기금으로 적립할 필요가 있는지? 그거하고 두 가지만 설명해 주세요.
정기

민정기가정복지과장

김찬경 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 군자어린이집 신축 추가공사비는 군자어린이집이 영유아플라자를 같이 하도록 되어 있거든요. 1, 2층은 어린이집이고 3층은 영유아플라자가 있습니다. 그래서 영유아플라자 실내인테리어 및 군자어린이집 붙박이 설치 등 하는데 설계변경으로 6,000만원을 추경에 잡았습니다. 그리고 군자어린이집 놀이기구 설치는요, 지금 놀이기구 설치비가 없어 가지고 놀이기구하고 교구구입비 등으로 6,300만원을 잡았습니다. 거기 보면 실내 놀이기구가 한 3,500만원 해서 미끄럼틀, 계단, 징검다리, 터널, 구름다리, 성벽, 미니집 등이 있고 실외 놀이기구로 1,300만원 해서 미끄럼틀, 구름다리 그 다음에 장난감, 교재·교구비, 장남감이 1,000만원 정도 교구비가,

김찬경위원

아니, 세부내역은 필요없고요, 그러면 이걸 우리가 이렇게 시설해서 추가 시설 해가지고 원 예산에다가 1억 2,300만원이 더 들어가는데 군자어린이집은 다른 사람한테 위탁을 해서 운영하는 거죠, 현재?
정기

민정기가정복지과장

네, 그렇습니다.

김찬경위원

그리고 그게 언제 재위탁 대상이 됩니까? 군자는.
정기

민정기가정복지과장

군자어린이집은,
근수

김근수주민생활지원국장

2012년.

김찬경위원

2012년이에요? 군자어린이집은 다른 어린이집처럼 속썩이고 그런 거 없어요? 우리가 볼 때.
정기

민정기가정복지과장

네. 거기는 별다는 게 없었습니다.

김찬경위원

그건 알겠고요, 운영자하고 자료주시고 그 다음에 여성발전기금에 대해서 말씀해 주세요.
정기

민정기가정복지과장

여성발전기금 적립은 우리 여성발전기금법에 의해서 적립을 하고 있는데 구청 목표는 5억원으로 되어 있습니다. 각 구별로 자율적으로 하게 되어 있는데 많은 구는,

김찬경위원

아니, 요점이 그걸 5억까지 하지 말라는 게 아니라 기금을 갖다가 예산으로 다시 돌려 가지고 쓸 정도인데 이걸 추경에서 꼭 해야 되느냐 이거예요. 본예산 때 가서 하면 되지. 가정복지과장은 당연히 해야 된다고 그러겠지만,
정기

민정기가정복지과장

설명드리겠습니다. 금년에 본예산에 잡으려고 했던 게 잡히지 않았고요, 그리고 이게 여성발전기금 조성실적이 우리 인센티브사업 하는데 5점의 점수를 차지하고 있습니다. 100점 만점에. 그래서 각 구를 보니까 21개 구청이 최고는 5점 내지 3점을 받을 수 있도록 되어 있는데 우리는 예산이 전혀 없기 때문에 0점을 받도록 되어 있어서 또 기금도 적립하고 또 여성발전기금 실적도 올리면서 인센티브 1등을 하게 되면 1억 5,000만원 정도 받을 수가 있거든요. 그래서 이번에 목표도 달성하면서 좋은 평가를 받기 위해서 이렇게 했습니다.

김찬경위원

이번에 2억 적립하면 1억 5,000만원 더 받을 수 있다고요?
근수

김근수주민생활지원국장

5점 받습니다.

김찬경위원

아니 그러니까 5점을 받는 거지 1억 5,000만원을 받는 게 아니잖아요?
근수

김근수주민생활지원국장

그러면 1등 가능성이 있다는 얘기죠.
정기

민정기가정복지과장

1등을 위해서 지금 노력을 하고 있습니다.

김찬경위원

지금 기금 기껏 적립해 놓은 거 다 갖다가 다시 돌려 가지고 예산쓰면서 추경에다 넣어놓으니까 이게,
정기

민정기가정복지과장

그리고 이제 여성발전기금이 5억이 되면, 목표달성이 되면 여기서 발생하는 이자 가지고 2,000만원 이상 사업을 하면 점수를 준다 그거예요.

김찬경위원

그걸 모르는 게 아니라니까요! 지금 앞에서 아침에 세입예산을 할 때 돈이 모자라 가지고 15억을 실제로는 삭감해야 되는 걸 몰래 내년까지 가자는 그렇게 예산 과장이 할 정도인데 거기에 2억을 발전기금으로 넣어서 1억 5,000만원을 받아올지 어떤지 모르지만, 알겠습니다. 하여튼 설명 안 들어도 우리가 알아서 판단하겠습니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김창현 위원님.
창현

김창현위원

가정복지과 아까 질의한 것 중에서 아니 청소년 지원센터에 예산이 없었다, 1억이 있구만요? 본예산에 7,000만원이 반영돼 있고 3월 추경 때 3,000만원 반영됐는데 예산이 없었다는 게 말이 돼요? 151페이지. 국비 4,000만원, 시비 2,000만원, 구비 2,000만원 해서 네? 그러니까 올 3월달에 151페이지 청소년지원센터 있잖아요? 관리인건비 720만원 이번에 추경에 올라온 거 아닙니까?
정기

민정기가정복지과장

네.
창현

김창현위원

아까 물어봤을 때는 예산이 전혀 없다고 그랬는데 예산이 올 3월 추경책자에 보면 총 1억이 편성돼 있어요. 본예산 때 7,000만원, 추경 때 3,000만원 청소년지원센터 운영.
정기

민정기가정복지과장

이건 꿈나무 프로젝트 인센티브 나온 거 가지고 별도 편성한 거예요, 이번에.
창현

김창현위원

그러니까요. 그리고나서 보니까 지금 청소년지원센터 운영 경상비로 해서 1억을 3월달에 추경 때 본예산 7,000만원하고 3월달 추경에 3,000만원 해서 이렇게 올라와 있어요. 책자에 표시를 안 해서 헷갈렸는데 아까 없다고 했는데 거기 국비 내역이 4,000만원, 구비 2,000만원이 편성돼 있다니까요? 그런데 이번에 추가적으로 720만원이 편성된 이유가 뭐냐 이거죠. 3월달에 편성돼 있구만!
정기

민정기가정복지과장

청소년 지원센터가 저희가 없었습니다. 그래 가지고 우리가 중랑에 의뢰를 하고 그랬었거든요. 그러다가 이번에 9월 15일날 개소식을 했는데 서울시 전체에서 13번째로 우리가 개소를 한 겁니다.
창현

김창현위원

그러면 기존의 1억은 다 어디다 썼어요?
정기

민정기가정복지과장

그 기억은, 확인해 보고 답변을 드리겠습니다.
창현

김창현위원

그러면 1억에 대한 정확한 사용처, 그리고 또 한 가지는 시설에 따른 시설비 정확한 내역서 그거 자료좀 제출해 주십시오.
정기

민정기가정복지과장

네, 알겠습니다.
창현

김창현위원

이상입니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 민정기 가정복지과장님 수고하셨습니다. 다음은 청소과 소관 예산안 책자 154쪽부터 156쪽까지 질의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 김찬경 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

김찬경위원

156쪽에 보면 아까 중간에 보면 무기계약 근로자 보수 해가지고 퇴직금조로 원래 계상돼 있던 데서 10억 5,000만원 이걸 아까 기획공보과장께서 이걸 내년 예산에 잡으면서 세출에서 빼면 된다고 했던 것 같은데 이거 그렇게 해서 빼도 이 퇴직금 주는데 이상이 없어요? 과장님 볼 때?
철호

이철호청소과장

청소과장 이철호입니다. 김찬경 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 워낙은 2009년도 예산으로 해서 지불을 해야 되지만 예산부서의 사정이 있기 때문에 내년 본예산에 편성해서 1월 15일까지만 지출이 되면 가능하겠습니다.

김찬경위원

담당 과장님으로서 뭐라고 그럴까, 과장님 밑에 있는 직원들 퇴직하는데 이번에 예산에서 빼도 문제는 없다 이거죠?
철호

이철호청소과장

이것이 워낙 이번에 편성이 되더라도 회계절차상에 있는 절차를 밟다보면 그게 결국은 출금되는 것은 1월 10일경 그때쯤 출금하게 됩니다.

김찬경위원

네. 알겠습니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님? 질의하실 위원님 없습니까? 더 질의하실 위원님 안 계시면 청소과에 대한 세출예산안 심사를 마치겠습니다. 이철호 청소과장님 수고하셨습니다. 다음은 환경과 예산안 책자 157쪽부터 158쪽까지 질의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

창현

김창현위원

157쪽 환경세미나 개최, 사업설명서에 의하면 대상이 분명해야 될 텐데요, 두루뭉술 해놨는데 대상을 임의적으로 하지 마시고 대상을 분명히 해야 할 거 같습니다. 그 대상이 구체적으로 누구를 대상으로 어떤 내용으로 세미나를 하는 건지 말씀해 주시기 바랍니다.
홍기

박홍기환경과장

환경과장 박홍기입니다. 김창현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 여기 대상이 학부형으로 나와있는데요, 이것은 오타가 되겠습니다. 그래서 대상은 주민자치위원들하고 그 다음에 통반장, 환경단체 위원, 그 다음에 구청 직원들 이렇게 해서 한 470명 정도 이렇게 할 예정인데 여기에 표시된 500명이나 학부형 표시는 오타로써 죄송하게 생각합니다.
창현

김창현위원

그럼 장소는 어디서 하는 겁니까?
홍기

박홍기환경과장

장소는 지금 3층 강당에서 합니다.
창현

김창현위원

하루 하는 거예요, 이게?
홍기

박홍기환경과장

아닙니다. 14시부터 16시 30분까지 할 예정입니다.
창현

김창현위원

1회로 하는 거예요, 1회?
홍기

박홍기환경과장

네, 1번만 하는 겁니다.
창현

김창현위원

11월 5일 날,
홍기

박홍기환경과장

네, 11월 5일 날입니다.
창현

김창현위원

구청 대강당에서?
홍기

박홍기환경과장

네.
창현

김창현위원

그럼 주민자치위원들하고 통․반장하고,
홍기

박홍기환경과장

공무원들하고요,
창현

김창현위원

공무원하고?
홍기

박홍기환경과장

네.
창현

김창현위원

네, 알겠습니다.

박성연위원장

김찬경 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김찬경위원

그전에 우리 본예산 때 광장동에다가 기후변화 대응 무슨 시설 한다고 그때 보고하셨던 것 같은데 그건 이 예산에 어디 나와 있으며 그거 잘 진행되고 있는지,
홍기

박홍기환경과장

기후변화체험관 말씀이신지?

김찬경위원

네.
홍기

박홍기환경과장

기후변화체험관은 지금 전반기 추경에서 5,000만원이 반영돼 가지고 용역수행 중에 있습니다.

김찬경위원

알겠습니다.

박성연위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? 제가 질의 하나 하겠습니다. 157페이지에 환경도시21 만들기 실천위원회 회의 참석수당이라고 지금 증가분이 있는데 그게 어떤 내용입니까?
홍기

박홍기환경과장

박성연 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 환경모범도시 광진21 실천위원회가 우리 광진구 환경기본조례 제24조에 의해서 구성된 위원회입니다. 그런데 이게 전반기 1회, 하반기 1회 이렇게 두 번 하게만 돼 있어 가지고 여기에서 주요 기능이 주요환경정책 심의라든가 정책대안 건의라든가 이러한 주요한 환경정책을 심의해야 되는데 상반기 1회, 하반기 1회로서는 그 기능을 다할 수가 없어서 그래서 9월, 10월, 11월, 12월 연4회 운영을 하고, 체험관이라든가 또는 CO2발생 기초조사라든가 이런 환경세미나를 개최하는 문제 등을 심의하기 위해서 예산을 신청했습니다.

박성연위원장

지금 조례로 이게 있는 것은, 조례로 정해져 있죠? 환경도시21은?
홍기

박홍기환경과장

그렇습니다. 조례로 정해졌습니다.

박성연위원장

제가 작년이나 재작년에 이 회의실적을 본 적이 있는데 1년에 한 번이나 열릴까 말까였던 위원회가 갑자기, 이게 지금 회의개최 정기적인 걸 보면 월 1회 이상으로 지금 바뀌면서 네 달치 수당이 지금 증가분이 됐지 않습니까?
홍기

박홍기환경과장

네.

박성연위원장

그런데 이분들이 지금 그동안은 1년에 한 번인가 두 번 정도 회의를 했던 걸로 알고 있는데 갑작스럽게 다달이 회의를 하게 되는 데는 좀 특별한 이유가 있지 않습니까?
홍기

박홍기환경과장

방금 보고드린 말씀처럼 광진21 실천위원회 및 운영에 관한 조례 제8조에 보면 분과위원회의 주관사항이 주요환경정책 심의라든가 정책대안 건의라든가 이러한 환경업무 추진에 있어서 심의기능이 있는데 지금 기후변화 문제가 매우 심각해져서 많은 정책들이 하달되고 있고 저희 나름대로 또 개발해서 해야 되는 그런 상황에 있습니다. 그래서 지금까지는 기존에 전반기 한 번, 후반기 한 번 이렇게 했던 회의입니다. 그래서 그렇게 해오다가 이제 여러 가지 심의할 정책 요건들이 많아짐으로써 올 9월, 10월, 11월, 12월은 중요한 그러한 심의가 있어서 이것을 반영해 주십사 하고 이렇게 건의말씀 드리는 겁니다.

박성연위원장

그 CO2 기초조사를 하십니까?
홍기

박홍기환경과장

CO2 기초조사를 내년에 할 예정입니다.

박성연위원장

그분들이 직접 이런 거 하세요?
홍기

박홍기환경과장

아닙니다. 그분들한테 이 CO2 기초조사를 용역을 줄 것인지를 어떨 것인지를 심의에 부친다는 뜻입니다.

박성연위원장

그런 사항을 한번에, 상․하반기로 몰아서 하면 안 되고 한 달에 한 번씩 이걸 해 가지고 회의수당을 여기에다가 네 달치를 특별히 잡아야 된다는 것에 대해서 질의를 드린 겁니다.
홍기

박홍기환경과장

송파구라든가 다른 구에서는 지금 매월 개최되고 있고 또 이런 회의를 개최해서 전문가들로 하여금 자문을 듣고 정책을 개발하고 있어서 저희구도 그렇게 하기 위해서 했습니다.

박성연위원장

네, 알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 환경과에 대한 세출예산안 심사를 마치겠습니다. 박홍기 환경과장님 수고하셨습니다. 이상으로 주민생활지원국에 대한 세출예산안 심사를 마치겠습니다. 주민생활지원국 소속 공무원은 귀청하셔서 업무에 복귀하시기 바랍니다. 당초 내일로 예정되었던 의회사무국에 대한 심사를 오늘 하고자 하는데 위원 여러분 어떻게 생각하십니까? 감사합니다. 그러면 답변석 정리를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「좋습니다」하는 위원 있음

16시39분회의중지

16시41분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그럼 의회사무국에 대한 세출예산안 심사를 하겠습니다. 예산안 책자 180쪽부터 181쪽을 참고하시어 질의하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 네, 곽근수 위원님 말씀해 주십시오.

곽근수위원

의회사무국에 대해서는 지난번에 운영위원회 때 우리 운영위원님들이 거의 지금 여기 다 같이 계시는데 운영위원님들께서 지적했던 사항이나 그때 예산 문제에 대해서 문제를 했던 내용이 있었습니다. 그 지적됐던 내용에 대해서 국장님이 이것이것 이런 것은 위원들 의견에 존중을 하겠다든지 또는 이런 것, 이런 것, 이런 것은 그 의견이 그렇지만 이렇게 가겠다든지 하는 쪽으로 일단 우리 국장님 먼저 답변을 주시면 뭐 거기에 이의가 없으면 질의를 크게 하지 않아도 될 수 있을 것이고, 저희들이 또 의견이 다르면 다시 의견을 냈으면 좋겠습니다.
명래

이명래사무국장

답변 드리겠습니다. 의회사무국장 이명래입니다. 운영위원회에서 의회 예산에 대해서 의견이 있었던 부분은 의회동 1층 로비 환경개선 추진사항에 대해서 좀 의견이 있었습니다. 있었는데, 의회동 1층 로비 환경개선 추진 사항은 이번 추경을 잡아서 추진을 해야 되겠다고 의회사무국장은 그렇게 생각하고 있고 다만, 현재 경제상황도 어렵고 또 세입도 어려운 상황이기 때문에 상임위원회 회의실 환경개선 하려고 2,000만원의 추경을 잡으려고 했었는데 그것은 내년도 본예산에서 한번 재고토록 하겠습니다.

곽근수위원

그것밖에 없었나요?
명래

이명래사무국장

네. 문제 됐던 것은 그 두 가지만 있었습니다.

곽근수위원

그 외에 다른 위원님들 생각하시는 것 있으면 얘기해 주시면,

박성연위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 박삼례 위원님 질의해 주십시오.
삼례

박삼례위원

저는 예산하고 관계없이 복지건설 소관 과장들 많으시잖아요? 그럴 때 상임위나 어떤 예결특위 할 때 대기하시는 분들이 대기실이 없어 가지고 계속 여기 주변에서 웅성거리는데 좀 보기에도 안 좋아요. 대기실이 좀 있었으면 좋겠는데 공간이 좁아서 뭐 방법은 없겠지만 그래도 검토는 한번 해 봐야 되지 않나. 그리고 일부 또 복지건설 소관 직원, 과장님들은 제 방에서도 기다리시는데 제가 가끔 방에 볼 일이 있어서 가시면 그냥 깜짝 놀라 가지고 막 일어서고 이럴 때 저도 좀 황당하고 그분들도 마음 편안하게 쉬지 못하는 것 같아요. 그래서 의회도 소관 부서 과장님들이나 직원들이 와서 대기할 수 있는 대기공간이 있었으면 좋겠다는 생각이 들어요. 이상입니다.
명래

이명래사무국장

박삼례 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 저희 의회 공간이 좀 협소한 것은 사실입니다. 그래서 저희들이 앞으로는 여기에 상임위원회가 열릴 때는 6층에 대기실 등 거기에 소파라든지 대기를 할 수 있도록 해서 어떤 운영의, 의정회사무실 등을 좀 활용을 해서 바로 여기 회의장에 들어오지 않는 팀장이라든가 과장님들은 거기서 대기토록 앞으로 좀 개선을 해 나가도록 하겠습니다.
삼례

박삼례위원

본회의 할 때는 거기서 대기하시는데 상임위 할 때는 안 올라가시는 것 같아요, 언제 끝날지 모르니까.
명래

이명래사무국장

아니, 그러니까 그 부분을 거기 가서 대기하도록 좀 안내도 하고 해서, 지금 현재 여기에 증축을 시킨다든가 하는 부분은 조금 약간 어려우니까 운영의 묘를 좀 살리도록 하겠습니다.
삼례

박삼례위원

그러면 기획행정위원장실 옆에 공간이 있잖아요. 거기를 활용하면 어떨까요?
명래

이명래사무국장

아니, 거기를 사실상 열어주고,
삼례

박삼례위원

거기 대기실 의자 좀 놓느니 소파 갖다놓고 앉아서 쉴 수 있게,
명래

이명래사무국장

아니, 거기도 탁자가 있고 의자가 있고 한데 거기에서 또, 개방은 해 주고 있습니다. 개방은 해 주고 있는데,
삼례

박삼례위원

그런데 거기 들어가 보면 편히 앉아 쉴 만한 장소는 아니에요. 지금 테이블이 있고 이렇게 앉아서 차 마시고 그냥 얘기하는 거지, 앉아서 대기할 수 있는 그것은 아니에요.
명래

이명래사무국장

실질적으로 여기에 의원님들을 찾아오시는 민원인들이 계실 때,
삼례

박삼례위원

평상시에는 그 용도로 쓰지만 상임위 때나 특별위원회 할 때는 그 장소를 활용할 수 있는 방법도 한번 검토를 해 보시고,
명래

이명래사무국장

한번 강구해 보도록 하겠습니다.

곽근수위원

여기 예산에 저희들이 운영위원회 안 들어가서 여쭤보는데 자산물품취득비라고 해 가지고 전자액자 구입하고, 쇼파 구입 16개가 있고 또 탁자 구입이 있는데 이게 어디에?
명래

이명래사무국장

1층 로비 환경개선 하는데 여기,

곽근수위원

1층?
명래

이명래사무국장

1층, 지금 현재 반원형으로 해서 1층 로비를 환경개선을 지금 하려고 하고 있습니다. 그런데 지금 반원형으로 이렇게,

곽근수위원

그런데 그것은 지금 그게 의회 주출입문으로 쓰긴 하지만 거의 거기 앉아 있는 분들 보니까 시설공단에 프로그램 이용자들이 전부 쓰던데 그걸 꼭 우리가 해야 될 이유가 있나요?
명래

이명래사무국장

그런데 원래 우리 의회 주출입구로 했기 때문에 시설관리공단에서는 사실상 이용객들은 시설관리공단이지만 저희들이 할 수 밖에 그런 입장입니다.

곽근수위원

아니, 엘리베이터도 그렇고 뭐도 그렇고 전부 해서 우리가 의회 있는 날 며칠 쓰는 건데, 나는 그게 의회 와서, 어차피 우리 주민이 이용하는 것이지만 의회예산으로 그걸 해야 될 이유가 있는가 하는 걸 물어보는, 그게 공단에서 해야 되는 거 아니에요?
명래

이명래사무국장

공단에서는 또 경영의 효율성 문제 등등 해서 그것 조금 어렵다고 업무 협의결과 우리가 하는 걸로 했습니다.

곽근수위원

그래요. 내 의견은 어디다 놓을 데가 없는데 웬 탁자를 또 사고 그래서 물어봤습니다. 못 들었으니까.

박성연위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의가 없으시면 의회사무국 소관 예산안 심사를 끝으로 오늘 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 긴 시간 동안 추경안 심사를 위하여 고생하신 위원님들의 노고에 감사드립니다. 또한 바쁜 업무 중에 오늘 회의를 위해 적극 협조해 주신 관계공무원 여러분께도 감사드립니다. 제2차 회의는 내일, 24일 목요일 오전 10시에 개의하여 오늘 심사하지 않은 나머지 국․과에 대한 예산안 심사와 계수조정을 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시48분산회

출처 서울 광진구의회 회의록