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경기 시흥시의회 발언

박길수 의원 발언

제164회 제4차 도시환경위원회2009-09-23

박길수 의원 프로필 보기 →

일섭

이일섭위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제164회 시흥시의회(임시회) 제4차 도시환경위원회를 개의하겠습니다. 1. 의사일정 결정의 건(위원장 제의) 맨위로

10시 08분

의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」을 상정합니다. 금일 의사일정은 배부해 드린 일정에 따라 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」은 가결되었음을 선포합니다. 위원님들 양해해 주신다면 의사일정 추가경정 수정예산안을 상정하기에 앞서 잠시 정회를 하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 08분 회의중지

10시 21분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 2009년도 제2회 추가경정 일반 및 특별회계 세입·세출 수정예산안(시장 제출) 맨위로

10시 22분

의사일정 제2항 「2009년도 제2회 추가경정 일반 및 특별회계 세입·세출 수정예산안」을 상정합니다. 도시주택국장 나오셔서 「2009년도 제2회 추가경정 일반 및 특별회계 세입·세출 수정예산안」에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
광현

안광현도시주택국장

도시주택국장 안광현입니다. 연일 계속되는 의정활동에도 불구하고 도시주택국 업무에 대해 관심과 지원을 아끼지 않으시는 이일섭 도시환경위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사를 드리며 지금부터 2009년도 제2회 추가경정 공영개발특별회계 사업 예산안에 대한 설명을 드리겠습니다. 2009년도 제2회 추경 공영개발특별회계 예산 규모는 2009년도 제1회 추경 예산액 5,392억 8,600만원보다 1,543억 400만원이 증액된 6,935억 9,000만원으로 편성하였습니다. 주요 내용을 말씀드리면 먼저 세입 부분으로 도시개발사업의 시행방식 변경으로 군자지구 매각 수입 4,056억 9,600만원을 감액하고, 대한주택공사와 공동사업 시행에 따른 전입금 2,600억원과 군자지구 토지 잔금 지급을 위한 지방채 발행 수입으로 3,000억원을 증액 편성하였습니다. 다음 세출 내역으로 하중동 맹지도로 개설공사 9,200만원, 군자지구 개발사업 관련 감정평가수수료 9억 5,400만원을 감액 편성하였고, 군자지구 토지보상비 330억원, 지방채 발행에 따른 지급 이자 45억원, 예비비 1,178억 5,000만원을 증액하여 총 1,543억 400만원을 증액 편성하였습니다. 이상 설명드린 2009년도 제2회 추경 공영개발특별회계 수정예산안의 세부내용은 별도 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바라며, 아무쪼록 수정예산안이 원안대로 편성될 수 있도록 여러 위원님들의 깊은 이해와 협조를 부탁드리면서 이상 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
일섭

이일섭위원장

도시주택국장 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 검토보고서는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하도록 하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
길수

박길수위원

- 발언신청) 박길수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
박길수 위원입니다. 우리 군자지구 변경계약에 대해서 예산이 올라와 있는데 저는 일련의 과정을 보면서, 저는 국장님께 말씀드리겠습니다, 국장님이 과장님보다는 그래도 총괄 국장님이시니까. 기본적으로 우리가 군자매립지 개발에 대한 안을 갖고 우리가 4대부터 지금 5대까지 이어져 왔는데 사실 한화 측에서 우리가 매입한 그런 부분을 저는 지금도 우리 시흥시가 잘했다는 생각은 변함이 없습니다. 변함이 없고 저는 나름대로 자부심을 갖고 있고 긍지를 갖고 있습니다. 단지 과정에서 말이죠, 우리가 전에 과정과 세부적인 얘기는 굳이 이 자리에서 논할 필요는 없겠지만 예산이라는 부분은 의회의 고유 기능이고 권한입니다. 그러면 매매계약에 대한 변경안에 대해서 분명히 실무위원회가 구성되어 있고요, 또 거기에서 사전적인 조율이 되어서 어떤 초안이 작성되면 그 다음에는 의회한테 보고하는 형태가 저는 갖춰져야 된다고 보거든요. 그렇다면 그런 절차를 다 무시하고 결국은 그냥 2차 추경에 당연히 승인될 것이라고 생각한 상태에서 변경계약을 했다는 그 자체가 7년 넘게 의정활동을 하면서 저는 이렇게 무시 당하는 감을 받는 것은 이번이 처음입니다. 우리가 한화 측에 잔금을 지급하는 부분은 절차상이니까 당연히 가야 되지만 어떻게 과장님이나 국장님이 의회 승인을 받게 될 것인지 못 받게 될 것인지 예상도 못하는 상황에서 어떻게 이렇게 중차대한 부분을 일방적으로 이렇게 올린다는 부분은 상식선에서 저는 도저히 이해가 안 갑니다. 국장님이 도에 계시다가 시에 오신 지 얼마 안 됐지만 총괄 국장님이 이러이러한 문제가 있다고 그러면 당연히 해 줘야 되는 것 아니에요? 도에 계시다 오셨다고 그래서 시의회를 무시하는 것인지, 시의원들을 무시하는 것인지 도대체 난 이해가 안 갑니다, 사실은. 그런 부분이 있으면 당연히 그런 절차상의 중차대한 부분은 의회하고 협의가 되어야 되는 것 아닙니까? 어떻게 생각하세요?
광현

안광현도시주택국장

말씀드리겠습니다. 우선 위원님들께서도 잘 아시다시피 실무위원회를 구성해서 말씀하신 대로 실무위원회에서 논의가 되고 또 이것을 의원님들께 보고를 드려야 되는데 과정에서 잘못 일처리한 것을 거듭 사과를 드리겠습니다. 그리고 제가 도에서 와서 그런 것이 아니고요, 그것은 제가 처음 발령을 받고 또 일에 대한 미스가 있었다는 것을 거듭 말씀드리면서 그간에 과정에서 매끄럽지 못한 것을 거듭 사과를 드리겠습니다.
길수

박길수위원

사과는 당연히 국장님이 하셔야 돼요. 하셔야 되는데 문제는 뭐냐 하면 이런 부분들이 발생됨으로 인해서 우리 시장님에게까지도 누가 되는 부분이 될 수가 있는 거예요. 그렇지 않아요? 시장님까지도 누가 될 수 있는 부분이 나올 수 있다는 얘기예요. 왜? 시장님은 이미 결재를 했던 부분이니까. 그렇지 않아요? 그러면 우리 의원들이 예를 들어서 지금 이 부분에 대해서 반대 논리로 가면 결국 의원들이 부담을 또 안고 가는 부분이 아닙니까? 쉽게 갈 수 있는 부분도 있고 더 합리적인 부분이 나올 수 있는 대안이 있는데도 불구하고 왜 그렇게 행동함으로 인해서 모든 부분들이 불협화음이 나올 수 있는 그런 동기를 만들어놓았느냐 이거예요. 난 사고방식에 문제가 있다고 보는 거예요, 국장님. 과장도 계시고 계장도 계시지만 총괄 국장님이 그런 부분은 알아서 정리해 주셔야죠. 그렇잖아요?
광현

안광현도시주택국장

아무튼 총괄적으로 먼저도 말씀드렸지만 제가 다 잘못이고요, 또 그로 인해서 위로는 상사를 보필하지 못한 것과 또 밑으로는 직원들을 제가 컨트롤 하지 못한 것을 거듭 사과를 드리면서 앞으로는 이러한 일이 없도록 각별히 유념해서 일 추진하는데 매사에 신중을 기하도록 하겠습니다. 거듭 죄송합니다.
길수

박길수위원

변경계약 내용에 대해서 한 가지 더 짚고 넘어가겠습니다. 내용을 보니까요, 우리가 지방채 발행하면서 이자가 6퍼센트(%) 이내라고 이렇게 되어 있는데 6퍼센트(%) 이내라는 것은 지금 우리가 시점을 볼 때 이자율을 6퍼센트(%) 이내라고 되어 있는데 지금 어떤 고정이율로 따지는 것인지 변동이율로 따지는 것인지, 농협하고 협의 내용이 어떻게 되어 있습니까? 실무적인 것이니까 과장님이 말씀하세요.
흥식

김흥식도시개발과장

말씀드리겠습니다. 현재 농협하고 진행되고 있는 사항은요, 5퍼센트(%) 초반의 이율로 하고 있고 6개월 변동금리로 협의를 하고 있습니다, 5퍼센트(%) 초반의 이율로.
길수

박길수위원

5퍼센트(%)에서 5.5퍼센트(%) 그런 부분이고 6개월 변동금리란 말씀이시죠?
흥식

김흥식도시개발과장

네, 그렇습니다.
길수

박길수위원

6개월에 한 번씩 금리가 변동되는 그 부분이라는 말씀이시죠?
흥식

김흥식도시개발과장

네, 그렇습니다.
길수

박길수위원

고정이율은 어떻습니까, 고정 같은 경우는?
흥식

김흥식도시개발과장

현재 우리가 하는 부분은 고정금리가 아니고 변동금리로 하도록 농협 자체도 저희가 나름대로 검토를 했습니다만 변동금리로 가는 것이 금융권 여러 군데를 저희들이 알아본 바로는 변동금리로 하는 부분 자체가 저희들한테 유리하다고 판단했습니다.
길수

박길수위원

우리 시 입장에서 볼 때는 변동금리가 유리하다 그 말씀이시죠, 고정 이율보다는?
흥식

김흥식도시개발과장

네.
길수

박길수위원

6개월에 한 번씩 변동금리로 정할 수밖에 없는 그런 부분이네요?
흥식

김흥식도시개발과장

그중에 기준금리가 있고 가산금리가 있습니다. 그래서 기준금리는 그것이 변동에 해당되고요, 가산금리 자체는 결정이 되면 끝까지 그 금액으로 갑니다.
길수

박길수위원

그 부분에 대해서 농협하고 계약서를 언제 씁니까? 우리가 승인 내주면 바로 농협하고 계약서를 쓰는 것인가요?
흥식

김흥식도시개발과장

네, 그렇게 할 수 있도록 준비를 해 놓은 상태입니다.
길수

박길수위원

준비를 해 놓았어요?
흥식

김흥식도시개발과장

네.
길수

박길수위원

나중에 예를 들어서 우리가 몇 개월 선 집행함으로 인해서 우리가 한 달에 얼마 정도 이자가 발생되지 않습니까? 그 부분은 과장님이 말씀하신 대로 나중에 분양할 때 조성원가에 다 포함시킨다고 말씀하셨는데 그것이 법적으로 가능합니까?
흥식

김흥식도시개발과장

그 자체가 금융비용이나 모든 공사비 그런 부분 자체가 토지를 조성하는 조성원가에 포함이 됩니다. 그래서 우리 시뿐만 아니라 공공기관이나 사업체 자체도 있는 현금을 가지고 하는 부분이 아니고 어차피 대출을 해서 하기 때문에 그런 부분은 다 나중에 조성원가에 포함되고 그 이상으로 저희들이 분양하게 됩니다.
길수

박길수위원

왜냐 하면 우리가 지급 시점에 따라서 이자가 발생하는 부분들이 있지 않습니까? 그런 부분 때문에 사실 지급 시기도 상당히 신중하게 결정해야 된다 라고 이것을 수차례 얘기했는데도 불구하고 일방적으로 과장님께서 안을 내셨는지 모르지만, 국장님이 안을 내셨는지 모르겠지만 그냥 일방적으로 추경 이후에 15일 이후에 지급한다 라고 되어 있다 보니까 그런 부분도 저는 사실 좀 더 합리적인 안도 분명히 있을 수 있는데 이렇게 일방적으로 안을 올리다 보니까 저도 의원된 입장에서 굉장히 난감합니다, 사실은. 이것에 대해서 어차피 우리가 돈을 줘야 되는 부분이고 예를 들어서 승인 안 해 주면 또 다른 사업의 진행과정에 문제점이 나올 수 있는 부분이 있기 때문에, 아무튼 우리 국장님이 사과를 하셨으니까 두 번 다시 이런 일은 없겠죠? 두 번 다시 이런 일은 없어야 되겠는데 저도 처음입니다, 사실은. 그래서 우리 국장님 제가 사실 혼 좀 내려고 그랬는데 앞으로 국장님 다른 안도 그렇고 실무 국장으로서 절대 의회를 경시한다든지 의원을 경시하는 그런, 그런데 지역의 어떤 문제들이 있으면 의사소통의 문제가 분명히 있습니다, 사실은. 그것은 국장님이 과장님한테 그렇게 지시를 내려서 의원님들과의 의사소통을 원활히 할 수 있게끔 최선을 다해 주세요. 그래서 나쁠 것이 뭐가 있습니까?
광현

안광현도시주택국장

하여튼 이번 일을 기화로 해서 이 건뿐만 아니고 어제도 잠깐 말씀을 드렸지만 저희 국에서 일어나는 모든 상황을 권역별로 하든지 하여튼 해서 모든 사업에 관해서 추진 상황이라든가 편성하게 된 배경은 어제 말씀드린 대로 하여튼 의원님들과 소통을 자주 해서 이런 일이 다시는 발생되지 않도록 제가 제 자신이 반성하겠습니다. 이상입니다.
길수

박길수위원

질의 마치겠습니다.
일섭

이일섭위원장

박길수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? (
경성

우경성위원

- 발언신청) 우경성 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.
우경성 위원입니다. 우리 김흥식 도시개발과장님 수고 많으십니다. 실질적으로 이번에 2회 추경 예산안에 공영개발특별회계 예산안이 올라오면서 2006년 7월 1일 시흥시의회 5대 의회가 출범한 이후에 시 정부의 예산안을 의결하면서 전무후무한 사태가 일어났고요, 시 정부가 시의회를 무시하고 독단적이고 독선적으로 시 행정을 수행하는 우리 시흥시의 수치라고 할 수 있습니다. 본 부의장이 실질적으로 공교롭게도 명문대 특위의 실무 위원이고 또 한화와 협약하는 매매계약서에 대한 실무위원회 다 들어가 있는데요, 본 부의장이 양쪽 위원회 회의에 참석하면서 느낀 부분이 분명히 군자매립지 부분에 대한 것이 어느 것이 우선인 것을 본 부의장은 알고 있었습니다. 그런데 시에서 유치하고자 하는 서울대 국제캠퍼스라는 그 안이 올라오다 보니까 군자매립지가 본연의 뜻을 잃고 표류하기 시작한 것입니다. 그리고 3,000억원이라는 예산을 수반하는 과정을 예산이 올라오기 2~3일 전에 번복이 되고 또 번복되는 이런 행정이 과연 우리 의회나 우리 41만 시민이 용납할 수 있는 사안인가, 거기에 대해서 유감을 표시하고요, 실질적으로 매매계약서 변경계약을 했죠? 그래서 한화에 대한 부분은 실질적으로 타임상 너무나 많이 끌어왔던 내용이고 한화 쪽은 실질적으로 잔금에 대한 부분과 기회비용을 정하던 부분을 결국은 우리 집행부의 노력으로 인해서 현금으로 주고 끝나기로 했지만 일련의 사태에 대한 우리 시흥시 김윤식 시장이 분명히 사과를 해야지만 이 부분에 대해서 예산을 논의할 수 있다고 본 부의장은 생각을 하는데 우리 국장님 생각은 어떠세요?
광현

안광현도시주택국장

먼저도 말씀을 드렸지만 제가 이 일을 매끄럽지 못하게 해서 위로는 상사 분들께 누를 끼치고 밑으로는 직원들이 곤경에 처하는 저기가 되었습니다. 거듭 말씀드리지만 이번 일을 기화로 해서 깊이 반성하고 이런 일이 재발되지 않도록 제가 다짐하고 노력하겠습니다. 이것을 제가 거듭 말씀드리겠습니다. 죄송합니다.
경성

우경성위원

그러니까 국장님, 제가 전자에도 지적했지만 전무후무한 일입니다. 예산이 1~2억원도 아닙니다. 3,000억원입니다. 이것을 어떻게 선출직 시장의 의지에 따라서 서울대에서 브레이크를 건다고 해서 예산 올리지를 못하고 있다가 뒤늦게 수정안을 내서 예산이 올라옵니까? 그러면 여기에 대한 부분을 시 행정부에서는 우리 의회에다가 공을 던져놓고 거기에 대한 책임을 니네들이 져라 하는 이 내용 아닙니까? 이 예산을 갖다가 우리가 어떻게 시장의 사과 한 마디 안 듣고 예산을 논의할 수 있는지 저는 안타깝습니다. 국장님 사과로는 안 됩니다, 이것. 공무원의 수장인 시장께서 추진하고자 하는 서울대 국제캠퍼스의 미명하에 이렇게 된 것이니까 이것은 위원장님께 건의를 드리겠습니다. 김윤식 시장께서 이 일에 분명히 책임이 있기 때문에 우리 도시환경에 와서 사과의 발언을 한 후에 예산에 대한 심의를 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
일섭

이일섭위원장

네, 알겠습니다. 우리 우경성 부의장님께서 현상태로는 보고를 받고 예산 심의를 할 수 없다는 말씀을 하셨는데 이 부분은 잠시 정회를 해서 논의한 후에 결정해서 하도록 하고 잠시 시간을 주시도록 부탁을 드리겠고요, 다른 위원님들 질의 좀 받고 그 내용은 조금 더 숙의 끝에 결론을 내기 전에 하도록 하겠습니다. 다른 위원님들 질의하실 위원님 계십니까? (
귀훈

이귀훈위원

- 발언신청) 이귀훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정부도 마찬가지고 어떻든지 간에 시도 마찬가지고 시장이 어떤 자기의 정책 기조를 가지고 가는 부분이 있습니다. 그래서 사실은 시흥시, 한화, 주공, 서울대 이것이 굉장히 외줄타기로 지금 도시정책과, 도시개발과가 외줄타기 하는 심정으로 굉장히 고생을 많이 한 것으로 알고 있습니다. 다만 지금 다른 위원들이 지적했듯이 좀 매매 변경계약이라든가 이런 부분에 좀 더 심도 있게 의원들하고 상의하고 이랬으면 좀 이런 부분의 질타가 안 나올 텐데 그래서 앞으로 향후에는 그런 부분에 대해서 의원들하고 상의 좀 하고 보고하고 이렇게 했으면 좋겠습니다. 다만 도시정책과, 도시개발과가 이번에 시흥시, 한화, 주공, 서울대 이렇게 맞물리는 이런 사업을 정말 외줄타기 심정으로 그러니까 정책을 추진하고 해결하고 이런 부분은 분명히 고맙다는 그런 인사를 드리고 싶고 다만 위원들이 질책하고 있는 부분은 먼저 얘기했듯이 좀 그런 예를 들자면 매매 변경계약에 "제2회 추가경정 예산 확정일로부터 15일 이내에 현금으로 지급하기로 한다." 이것을 "의회 승인 후"라고 했으면 얼마나 부드럽겠는가 하는 이런 생각이 듭니다. 이것은 의회를 사실 좀 압박하는 형태이고 물론 그 사정이 있겠죠, 상대방이 있으니까. 그러나 이런 부분조차도 의회를 좀 경시했다 하는 생각이 듭니다. 하여튼 잘 한 부분은 잘 한 것이고 또 이런 절차상 문제가 있는 부분은 문제가 있다고 생각합니다. 하여튼 향후에 이런 일이 없도록 국장님이 사과를 했으니까 이것을 시장 불러서 사과를 받는 것보다 국장이 사과를 했으니까 그대로 사과를 받는 것으로 이렇게 했으면 좋겠습니다.
일섭

이일섭위원장

이귀훈 위원님! 동료 위원님이 제안한 사항에 대해서는 전체 회의를 해서 하는 것으로 했으니까 그 부분은 하지 마시고, 알겠습니다. 다른 내용 질의하실 부분 있으세요, 이귀훈 위원님? 그것을 좀 양해해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이귀훈 위원님 다른 질의 하실 것 더 있으세요?
귀훈

이귀훈위원

없습니다.
일섭

이일섭위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시기 때문에 본 위원장이 우리 현 상임위에서 예산 심의에 앞서서 부드럽지 못한 부분, 매끄럽지 못한 부분 이 부분을 지적하면서 위원님들께 양해를 구하면서 부탁드릴게요. 일단 첫째는 우리 상임위에서 예산을 다루지만 이 중차대한 사안을 방송을 통하든, 언론을 통하든 다양한 우리 41만 시흥시민이 바라보고 있습니다. 물론 우리 시의원님들은 나름대로 중간중간에 보고 받으신 분들도 있고 또 나름대로 파악한 분도 계시지만 이것은 명명백백하게 해야 될 필요가 있기 때문에 이것이 당연히 수정예산이 아니고 본 추경 예산에 올라오리라고 다 예상했던 부분인데 전혀 예측을 빗나가고 이렇게 중요한 사항이 아무 의회 동의도 없이, 또 의회에 사전 인지도 없이 수정예산안이 올라왔어요. 수정예산안을 올리게 된 경위에 대해서 소상하게 먼저 사전 설명을 해 주셨으면 하는데 국장님이 하시겠어요, 과장님이 하시겠어요?

「없습니다」하는 위원 있음

흥식

김흥식도시개발과장

제가 답변드리도록 하겠습니다.
일섭

이일섭위원장

그러세요. 과장님이 답변하세요.
흥식

김흥식도시개발과장

저희들이 2회 추경안에 올리기 위해서 그동안에 꾸준히 했던 한화와 주공과, 주공은 우리의 사업 파트너로서 한화한테는 잔금 지급을 하기 위해서 작년부터 계속해서 협의를 해 왔었습니다. 그런 부분이 지난 번 5월 달에 우리가 지방채 의회 동의를 받으면서도 그런 부분도 사전에 설명을 한 바도 있고 여러 가지 어려움 속에 한화로서는 우리 시 자체로는 현금이 없기 때문에 잔금을 현금으로 받겠다는 부분이 최근이지만 그 자체도 우리 시가 현금 보유가 없기 때문에 그런 부분도 변경계약하는 자체는 어렵게 생각했던 부분이고 또 주공 자체는 사업 파트너로 들어오는데 아직 시흥시가 토지에 대한 확고한 그런 어떤 권리 자체를 안 갖고 있기 때문에 그런 부분이 주공으로서는 사업에 참여하는데 걸림돌이 됐었습니다. 그래서 그런 부분을 동시에 처리하기 위해서 우리는 주공한테는 선 투자하면 그 부분은 우리가 지방채를 발행해서 같이 한화에 지급하는 부분을 협의했고 한화한테는 주공이 참여하기 때문에 그 규모로 같이 해서 잔금을 지급토록 하니 변경계약을 체결하도록 이렇게 쌍방이 다 해서 같은 날 사실은 계약변경과 사업 협약을 체결했습니다. 그래서 공동 3자가 했던 부분인데 그러면서도 사실은 저희들이 서울대 유치라는 부분도 시의 입장이 있기 때문에 그 부분도 우리가 주공과 저희가 공동으로 사업을 시행하다 보면, 50 대 50의 지분으로 사업을 진행하게 되니 우리가 원하는 어떤 형태의 서울대 유치 부분에서 조금은 어려움도 있지 않겠느냐 하는 서울대의 우려 부분도 있었습니다. 그래서 그 부분을 저희들이 차후에 주공과 협의하는 과정 때문에 본 추경에는 못 올리고 며칠 지난 뒤에 주공과 마무리 한 후에 이렇게 수정안을 올리게 되었습니다. 그래서 주공과의 추후에 협의한 자체는 우리 시흥시가 주도적으로 사업 계획과 실시계획을 하는 부분이고 향후에 필요하다면 주공과 시와 서울대가 같이 협약을 할 수 있는 그러한 부분을 추후에 논의하기로 하고 협의를 한 상태입니다.
일섭

이일섭위원장

지금 과장님이 설명한 내용에 따르면 주택공사와의 선입금을 받기 위해서 협의를 하셨잖아요? 그럼 협의 날짜가 언제지요?
흥식

김흥식도시개발과장

11일 날 했습니다, 9월.
일섭

이일섭위원장

그럼 한화도 동시에 같이 9월 11일 날 협약을 했다는 얘깁니까?
흥식

김흥식도시개발과장

네, 동시에 9월 11일 날 같이 했습니다.
일섭

이일섭위원장

그럼 9월 11일 날 협약이 끝났으면 충분히 본 추경예산에 상정했어도 상관이 없었던 거네요? 추경에 넣을 때 상정을 했어도 아무런 이의가 없었던 상황이네요?
흥식

김흥식도시개발과장

네, 그래서 아까 설명을 드렸지만 그런 부분이 저희들이 50 대 50의 지분으로 가져가면서 서울대 유치라는 부분이 있는데 서울대는 우리가 별도로 논의를 또 하고 있지만…….
일섭

이일섭위원장

과장님, 알겠습니다. 지금 주택공사와 한화와의 관계는 아무 하자가 없었지요? 그렇지요?
흥식

김흥식도시개발과장

네.
일섭

이일섭위원장

그럼 제2의 변수인 서울대가 끼어듦으로 인해 가지고 예산 요구안이 안 올라왔던 상황이지요?
흥식

김흥식도시개발과장

그런 부분이 저희들이 아까 말씀드렸듯이…….
일섭

이일섭위원장

그러니까 네, 아니오로만 답변해 주세요. 맞습니까?
흥식

김흥식도시개발과장

네, 맞습니다.
일섭

이일섭위원장

그럼 서울대 라는 것이 우리 시의 입장, 집행부에 정치적인 입장을 표명해서 끼어들기 시작하는 것이지요?
흥식

김흥식도시개발과장

그런 부분은 아니고요. 저희들이…….
일섭

이일섭위원장

아니, 보세요. 원래 도시개발과에서 일단 이 문제를 다양한 사안으로 보면 안 됩니다. 일단 우리가 기채 발행을 승인해 주는 데 있어서 우리가 전입금 받으려고 예산 승인해 주는 상황이잖아요. 이미 여러분들 잘 아시다시피 이미 본예산 때 기채 발생 승인을 해 줘 가지고 지출 승인을 해 준 상황이잖아요. 그 당시에 지출 승인을 받을 때 뭐라고 말씀하셨느냐면 우리가 군자매립지 토지를 매각하거나 아니면 우리 시흥시의 자산을 매각해서 마린월드라든지 기타 지역의 자산을 매각해서 매각토지대금을 준비한 후에 지출을 한다고 해서 승인을 받았잖아요. 그 후에 변경사항이 생긴 게 뭐냐 하면 저렇게 도저히 할 수가 없으니까 기채 발행을 하겠다고 해서 기채 동의를 받았잖아요. 그런데 기채 동의를 받으면서도 기채 동의를 행안부에서 해 줄 때 시흥시 기채 발행 할 수 있는 조건을 못 믿으니 주택공사라는 공기업이 들어오면 그 조건부로 기채 동의 승인을 해 준 것이잖아요. 그래서 의회에서도 동의를 받았고. 그럼 변경사항이 발생돼서 다 해왔잖아요?
흥식

김흥식도시개발과장

네, 그렇습니다.
일섭

이일섭위원장

그럼 거기에 나중에 우리가 이런 토지 매입을 하고 사업을 시행함에 있어서 세부실시계획에 대해서 명품도시를 만들기 위해서 서울대가 오든 아니면 다른 사업을 하든 그것은 시흥시의 별도 다른 사항이잖아요. 그럼 당초에 의회에 승인받은 내용하고 변경이 생겼지요? 그렇지요? 당초 본예산 때 지출 승인 받을 때 우리 의회에 와서 보고한 내용하고는 변경사항이 많이 발생했지요?
흥식

김흥식도시개발과장

당초에 저희들이 토지를 매각해서 하는 부분이 지방채나 주공의 선 투자금으로 하는 부분으로 변경이 됐습니다.
일섭

이일섭위원장

변경이 됐고 그 다음에 특히나 중요한 것은 뭐냐 하면 한화와의 변경계약서를 체결하는 중차대한 일을 하면서도 시의회나 상임위에 와서 단 한 번이라도 일언반구 얘기한 적 없으시지요? 이게 의장이나 몇 몇 개인 개인을 만나고, 물론 개인은 아니지만 그렇게 만나서 이해를 득하면 가능하다고 생각을 합니까? 시 상임위에 소속되어 있는 위원들은 개개인의 위원이 아니라 시민을 대표하는 사람들이에요. 그리고 여러분들은 시민의 재산을 관리 보호하는 사람들이라는 말이에요. 맞습니까, 안 맞습니까?
흥식

김흥식도시개발과장

네, 맞습니다.
일섭

이일섭위원장

그런데 이렇게 중요한 사항을 집행부 일방적으로 행하고 최소한 시민의 대표인 의회에 와서 아무런 사전양해도 안 하고 한다는 것이 맞다고 생각하는 거예요? 위원님들이 질의한 것과 똑같은 얘기겠지만 저는 절차와 과정을 분명히 묻고 싶습니다.
광현

안광현도시주택국장

그 부분에 대해서는…….
일섭

이일섭위원장

그런 데서 설명 못한 이유를 말씀해 보세요.
광현

안광현도시주택국장

하여튼 절차상 하자가 있다는 것은 전자에도 말씀을 드렸고요. 거듭 해명 아닌 해명 같지만 앞으로는 절대 이런 일이 없도록…….
일섭

이일섭위원장

아니, 그러니까 국장님 이런 일이 재연되어서는 또 안 되지요. 그 사과를 받고자 하는 게 아니라 저희는 시민이 바라보는 입장에서 과정을 묻는 거예요, 지금. 그럼 9월 11일 날 합의서를 다 쓰고 체결을 해서 아무 일 없이 예산안이 올라올 수 있는 상황인데도 불구하고…….
광현

안광현도시주택국장

하여튼 그 부분에 대해서는…….
일섭

이일섭위원장

서울대하고 이면계약서가 있습니까?
광현

안광현도시주택국장

이면계약서는 없습니다.
일섭

이일섭위원장

그럼 뭐 때문에, 예산안이 늦게 올라온 이유가 뭡니까?
광현

안광현도시주택국장

당초 주공하고 지분이 50 대 50이었는데 9월 11일 날 그것을 하고 서울대에서 주공하고 정하니까 서울대도 오픈캠퍼스로 와서 하고자 하는 것인데 그럼 시흥시가 계획고권을 갖고 그런 것을 삽입을 해 줬으면 좋겠다…….
일섭

이일섭위원장

그럼 시흥시가 서울대의 관장을 받아서 업무를 처리해야 되는 입장이에요?
광현

안광현도시주택국장

아니, 아닙니다. 그런 것은 아니고요. 제가 일 처리를 하다 보니까 또 3자가 다 어울려야 되지 않습니까?
일섭

이일섭위원장

아니, 3자는 한화와 시흥시와 주택공사 아닙니까?
광현

안광현도시주택국장

한화와 주택공사와 서울대도 같이 해서 이게…….
일섭

이일섭위원장

그러니까 서울대가 같이 해야 된다는 명분이 어디 있냐는 얘기예요?
광현

안광현도시주택국장

아니, 전체적으로 제가 아우르다 보니까 판단 미스를 해서 하여튼 이 관계는 밑에 직원이 잘못한 게 아니고 제가 잘못했습니다.
일섭

이일섭위원장

아니, 그러니까 누구 잘잘못을 따지자는 게 아니고 저희 의회에서는 시민이 궁금해 하는 궁금증을 해소해야 되고 그래서 그 궁금증이 해소되어야만 예산 승인이 나가는 것이고 그렇기 때문에 질의를 하는 거예요.
광현

안광현도시주택국장

그 관계는 그렇습니다, 하고 지금…….
일섭

이일섭위원장

아니, 여기에서 명명백백 투명하게 밝힐 수 없는 이유가 있어요?
광현

안광현도시주택국장

아니, 밝힐 수 없는 게 아니고요.
일섭

이일섭위원장

보세요. 아까 과장님 답변에는 9월 11일 날 협약 합의 다 되어서 했는데 실무협의회 들어갔던 의원님들이 저한테 말씀하시는 게 뭐냐 하면 서울대에서 무슨 전화가 오든 통보요구안이 와 가지고 일주일 이내에 자기네가 요구한 사항이 변경이 안 되면 못 하겠다 라고 이래서 변경사항을 기다리려고 유보했다는 것은 무슨 얘기예요? 그것은 낭설이에요?
광현

안광현도시주택국장

그런 것은 제가 들은 바 없습니다.
일섭

이일섭위원장

그럼 저희 의원들이 들은 얘기는 다 낭설이고 저희가 다른 데 전혀 아무 근거 없는 얘기를 들었다는 얘기를 하는 거예요?
광현

안광현도시주택국장

아니, 저는 서울대에서 그런 얘기를 들은 바가 없다는 말씀을 드리는 겁니다.
일섭

이일섭위원장

그럼 9월 11일 날 서울대하고 와서 군자매립지 계약건 가지고 협의한 적 있어요, 없어요? 9월 11일 이후에 계약 협약서 다 쓰고 난 이후에 서울대와 우리 시흥시 간에 이 내용 가지고 협의한 내용이 있느냐 없느냐 질의하는 거예요.
광현

안광현도시주택국장

그 내용이 아까 자기네들이 사업을 하기 위해서 저희하고 주공하고 50 대 50 지분을 갖는데 거기에서 시흥시가 주관을 갖고 해 줬으면 좋겠다는…….
일섭

이일섭위원장

아니, 시흥시 행정을 서울대가 왜 주관을 하든 말든 관여를 하냐고요. 시흥시가 서울대의 어느 하부기관입니까?
광현

안광현도시주택국장

아니, 그것은 아니지요. 그래서…….
일섭

이일섭위원장

그럼 알겠습니다. 그러면 서울대에서 요구한 사항이 왜 무슨 사유로 우리 시흥시로부터 계약내용을 변경하라든가 요구한 이유가 뭐가 있어요? 왜 그런 거예요?
광현

안광현도시주택국장

그것은 전자에 말씀드린 그겁니다. 그래서 주공하고 사업을 하는데 거기에서 서울대도 오고 저희가 주공하고 하잖아요. 그러니까 시흥시가 주도적으로 해서 갈 수 있도록 해 줬으면 좋겠다는 얘기지 다른 것은 없습니다.
일섭

이일섭위원장

그럼 국장님 답변에 의하면 서울대가 명문대이기 때문에 시흥시 행정이 모자라니 이렇게 이렇게 하시오 무슨 건의한 겁니까?
광현

안광현도시주택국장

아니, 그것은 아니지요.
일섭

이일섭위원장

알겠습니다. 국장님께 질의하도록 하겠습니다. 앞으로 저희가 군자매립지 개발사업이 예산 승인이 되고 뭐든 사안이 원활히 잘 돼서 사업 시행에 갔을 때 시흥시가 하고자 하는 군자매립지 개발사업은 어떤 사업입니까?
광현

안광현도시주택국장

그러니까 저희가 주도적으로 해서 말 그대로 해서 첫째 목적은 명품도시 아닙니까? 지금 서울대 유치도 있고 그래서 전반적으로 해서 명품으로 가는 콘셉트지요.
일섭

이일섭위원장

그럼 국장님 말씀에 의하면 서울대만 들어오면 무조건 명품도시 되는 겁니까?
광현

안광현도시주택국장

아니, 그것은 아니고요. 말에 미스가 있습니다.
일섭

이일섭위원장

저는 최소한 41만의 시정을 이끌어가는 시 집행부라고 하면 소신과 자부심을 가지고 당당하게 시민 앞에 투명하게 명명백백하게 일을 해야 된다는 생각이 들어요. 어떻게 시 행정이 몇 천 억원을 주무르면서 남의 눈치를 봐 가면서 자기 소신대로 못 한다는 게 말이 됩니까? 그리고 꼭 서울대가 와야만 우리 시흥시가 명품 된다는 근거가 있습니까? 자, 알겠습니다. 그러면 지금 저희도 누누이 보고를 받기는 했지만 앞으로 군자지구 개발에 있어서 향후 추진일정에 대해서만 보고해 주시기 바랍니다. 간략하게 해 주세요.
흥식

김흥식도시개발과장

보고 드리겠습니다. 현재 추진일정은 금번 의회에서 예산 부분을 동의해 주신다면 한화와의 관계 부분은 잔금처리를 해서 마무리를 하고 곧바로 저희들이 실시설계 부분이나 해서 내년도 8월쯤에는 실시계획을 올린 후에 내년도 말에 착공할 계획으로 있습니다.
일섭

이일섭위원장

지금 실시계획 승인 아직 안 났지요?
흥식

김흥식도시개발과장

개발계획 승인을 올린 상태인데 아직 승인은 안 났습니다.
일섭

이일섭위원장

도의 입장은 어떤 입장이에요?
흥식

김흥식도시개발과장

다음 달쯤에 상정할 것으로 저희들이 지금 예상을 하고 있습니다.
일섭

이일섭위원장

그럼 잔금 관계만 마무리 되면 도시계획 승인 받는 데는 아무 하자가 없다 이거지요?
흥식

김흥식도시개발과장

네, 그렇습니다.
일섭

이일섭위원장

그리고 일단은 우리 시가 명품도시를 만든다는 데에 대한 뚜렷한 의지가 있어야 되는 거예요. 그리고 이러한 의지가 41만 시흥시민의 재산이기 때문에 투명하게 행정이 공개적으로 비춰져야 되는 모습을 갖춰야 되는 게 기본 덕목이라고요. 그런데 하물며 시민의 대표인 13명 의원님들도 모르는 내용을 가지고 와서 예산 심의 해 달라고 하면 누가 예산 심의 어떻게 할 수 있겠어요? 그리고 이미 최소한 의원님들이 집행부 여러분들을 믿고 사전 본예산 때 지출 승인 다 해 줬고 기채 발행 동의도 다 해 준 상태에서 예산 세입 승인을 해 달라는 요구인데 세입 승인조차 그것은 받아도 그만 안 받아도 그만, 당연히 예산서 올리면 법에 의해서 승인해 줄 수밖에 없다는 사항을 알고 의회를 경시해 가지고 일방적으로 집행부에서 올렸다 내렸다 하고 하는 사항이 맞지는 않지요?
흥식

김흥식도시개발과장

네, 그런 부분은 죄송스럽게 생각하고요. 앞으로 군자지구가 명품도시가 되도록 노력하겠습니다.
일섭

이일섭위원장

조금 전에 우리 우경성 부의장님이 행정의 총책임자인 수장이 이 부분에 대해서는 분명히 견해를 밝힐 필요가 있다. 잘못된 부분만큼은 얘기를 해야 되지 않겠냐는 의견을 주셨어요. 그런데 본 위원장도 볼 때는 그래요. 시 집행부를 봤을 때 제가 하나만 질의를 할게요. 국장님이나 과장님이나 일부 밑에 있는 직원이라고 하더라도 시장님에 대한 것을 잘 보필하는 것은 진언을 하고 그 진언을 받아들일 수 있게 하는 게 여러분들의 할 일이죠? 그럼 여러분들이 단 한 번이라도 그렇게 해서 이런 사항은 중차대한 사항이기 때문에 꼭 의회라든가 사전승인은 아니더라도 최소한 간단한 보고라도 갖춰서 하는 것이 맞다고 진언해 본 적이 있습니까?
광현

안광현도시주택국장

그 점을 놓친 데 대해서 하여튼 제가 거듭 사과의 말씀을 드리겠습니다. 앞으로는 이러한 건뿐만 아니라 모든 일에서 제가 신중을 기해서 위원장님 지적하신 대로 진언 드릴 것은 드리고 또 시장님이 판단하시는데 올바르게 판단하게끔 제가 하여튼 열과 성의를 다해서 노력을 하겠습니다.
일섭

이일섭위원장

그리고 계약내용 중에 보면 당초 상환방법에 있어서도 2년 거치 2년 상환이라고 했었지요?
흥식

김흥식도시개발과장

네.
일섭

이일섭위원장

그런데 2년 거치 4년 균분상환을 한다고 변경을 했어요. 그러면 의회에 지출 승인 받을 때 중차대한 사항을 보고를 해 놓고 중차대한 계약이 변경한 사항에 대해서 의회의 동의 없이 갈 수 있다고 법률적 검토 해 보셨어요?
흥식

김흥식도시개발과장

실제로 저희들이 당초에 설명을 드릴 때는 동의안 받을 때도 2년 거치 2년 상환 쪽으로 가겠다고 설명을 드렸던 부분은 맞습니다. 그래서 현실적으로 저희들이 금융권하고 협의과정 중에서, 저희들이 2년 거치 2년 상환도 가능합니다. 어려운 부분도 아니고 지금도 그런 부분은 가능한데 저희들이 자금의 유동성이나 또 중간에 분명히 저희들이 2년 거치 2년 안에 매각이 된다면 당연히 지방채를 상환할 것이고요. 또 중도에 상환을 해서 이자부분이나 이런 부분이 시에 불리하다면 그런 부분을 검토 안 했을 텐데 그 자체도 중도에 우리가 갚아도 이자부분이나 이런 부분에 있어서 문제가 없기 때문에 저희들은 이 사업을 안정적으로 추진하는 부분에서 기간을 더 잡은 겁니다.
일섭

이일섭위원장

그래도 2년 거치 2년 상환이라고 했다가 2년 거치 4년 상환으로 한다고 하면 어느 특정 대출을 받는 금융권한테 이자 발생의 수익을 주는 것이잖아요.
흥식

김흥식도시개발과장

그러니까 그 부분은 저희들이 토지가 매각…….
일섭

이일섭위원장

그것은 과장님 생각에 의해서 계획에 의해서 이렇게 하겠다는 막연한 계획이지 실제로 하는 계획이 아니잖아요? 이것은 중요한 사항이에요. 처음에 지출 승인을 할 때는 집행부를 신뢰해서 의회에서 승인을 해 준 사항이라는 말이에요, 이렇게 한다고 해서 가능성을 가지고. 그런데 그러한 사항을 일방적으로 변경하면 만약에 여기에서 그런 특혜는 발생하지 않았겠지만 만약에 누가 특혜라고 지적했을 때 누가 어떻게 답변할 거예요?
흥식

김흥식도시개발과장

말씀드렸듯이 그런 부분은 저희들이 2년 거치 2년 상환이나 2년 거치 4년 상환 자체가 시에 불리한 조건이 있었다면 그런 부분은 검토를 안 했을 것이고요. 이 사업 자체가 주공과 같이 가고 있는 부분이고 사업자금의 유동성 때문에 시간을 더 잡은 사항입니다. 그래서 그 전에도 토지가 매각이 되면 우선적으로 지방채를 상환토록 하겠습니다.
일섭

이일섭위원장

그리고 한화하고의 협약서 변경을 할 때 실무협의단이 같이 했다고 했지요?
흥식

김흥식도시개발과장

네.
일섭

이일섭위원장

그럼 실무협의단에 참여한 사람이 누구누구입니까? 한화하고 최종적으로 계약서 변경할 때…….
흥식

김흥식도시개발과장

그러니까 한화에 3명 있었고요. 우리 기획경제국장님하고 우리 국장님하고 또 우경성 부의장님하고 박길수 의원님 이렇게 해서 일곱 분이 협의체를 했었습니다.
일섭

이일섭위원장

그럼 계약서 변경하면서 협약서 다 같이 도장 찍고 다 같이 하신 거예요?
흥식

김흥식도시개발과장

협의체 회의만 했습니다. 협약서 자체는…….
일섭

이일섭위원장

그럼 회의에서 의결을 해서 우리 추경 예산 통과 후 15일 이내에 한다는 것을 실무협의단에서 협의가 돼서 했다는 얘깁니까?
흥식

김흥식도시개발과장

저희들이 설명은 그때 드렸던 사항입니다.
일섭

이일섭위원장

아니, 설명을 했을 뿐이지 거기에서 의결을 냈냐 이거예요? 실무협의단에서 의결을 냈냐 이거예요? 우리 시의회를 대표해서 시의원님들이 들어가셨으면 시의원님들이 내용을 알고 “아, 우리가 협약했다.” 이 말이 나와야지 맞는 거 아니에요? 설명만 하고서 "이렇게 하니까 알아라." 라고 하는 것하고 실무 협의진에서 “이렇게 하는 게 최적안입니다.” 해서 하는 것하고 분명히 차이가 있는 것 아니에요? 그러면 그 실무협의단은 유명무실한 것이네요, 결국? 그냥 집행부의 설명만 듣고 이렇게 이렇게 하니까 이의 있으면 말하시오 해서 말 없으면 통과되고 잠시 이의 제기하는 사람이 있으면 이의 제기하는 것으로 끝나는 것이고 결국에는 집행부 마음대로 실무협의계약서 쓰는 것 아닙니까?
흥식

김흥식도시개발과장

그런 부분은 아니고 저희들이 작년도부터 말씀드렸지만 저희가 한화의 토지 공급과 잔금은 토지 수의계약 공급을 한 후에 그 잔금으로써 처리하도록 되어 있었는데 그런 부분이 감사 지적이 됐던 부분이고 그래서 꾸준히 협의를 해서 한화한테는 현금으로 주겠다고 이런 식으로 계약변경을 하겠다고 의회에 설명을 그 전에도 드린 부분이 있고요. 또 지방채 동의 받을 때도 그런 부분은 말씀드렸던 것으로 기억합니다. 그래서 실무협의회 자체 그런 부분은 우리가 원안 자체가 토지의 수의계약 부분을 현금으로 받는 그 부분이 원안이었습니다. 그래서 그 부분을 현금으로 주기 위해서는 그때 당시에 동의할 때도 2차 추경 때 지금 우리가 지방채도 발행하고 한화한테도 현금으로 주겠다고 했었기 때문에 저희들이 그렇게 처리를 했습니다.
일섭

이일섭위원장

아니, 지금 과장님 그 내용이 중요한 게 아니라 예산 통과 후에 15일 이내에 지급한다고 했을 때에는 뭔가 확신을 가지고 했을 것 아니에요? 통과된다는 확신이 있었으니까 이렇게 임의대로 했을 것 아닙니까?
흥식

김흥식도시개발과장

저희들이 그러니까 지난번에 예산 동의 받을 때도 우리가 2차 추경에 해서 그런 부분을 처리하겠다고 그때 설명을 드리고 했기 때문에 우리가 그렇게 판단을 했습니다.
일섭

이일섭위원장

자, 좋습니다. 그런데 만약의 경우에 세입 예산 승인이 안 되어 가지고 했을 경우에 어떤 상황이 발생되지요? 협의변경계약서 내용에 보면 “15일 이내에 한다. 다만 그 내용이 이행이 안 됐을 경우에는 12월 22일을 넘기지 못한다.”고 되어 있는데 이번 예산 승인이 안 됐을 경우에 3차 추경에 올라온다고 하면 아무 문제가 없나요?
흥식

김흥식도시개발과장

그 부분은 저희들이 지적했듯이 계약서를 쓰면서 그런 판단은 2회 추경에 우리가 받을 것으로 판단한 하에 했기 때문에 3회 추경 부분이 아니고 2회 추경이 되면 효력이 발생…….
일섭

이일섭위원장

아니, 무슨 내용인지는 아는데 2회 추경 승인을 못하고 어떤 결정이 못 났을 때 결국에 3차 추경밖에 올릴 수 없잖아요. 그랬을 때 시 집행부가 법률적인 해를 입는다든가 아니면 한화로부터 제소를 당한다든가 이런 문제가 발생되느냐 이거예요?
흥식

김흥식도시개발과장

그런 부분도 예상이 됩니다. 우리가 계약서 자체에 계약을 추경이 끝나면 15일 내로 지급하기로 계약을 맺었기 때문에요.
일섭

이일섭위원장

아니, 그런데 계약서를 이렇게 썼는데 여기 단서에 보면 “12월 22일까지 지급키로 한다.”고 되어 있잖아요?
흥식

김흥식도시개발과장

그 부분은 저희들의 일정이 2회 추경 일정 자체가 뒤로 미뤄져서 했을 때 그런 부분을 염두에 두고 했던 부분입니다.
일섭

이일섭위원장

아니, 이렇게 중차대한 사항을 본 추경예산 처음 당초에 올릴 때 다른 안건하고 같이 올렸어야지. 그렇게 중요한데도 유보를 시켜 놨다는 말이에요? 만약에 서울대랑 협의가 안 됐으면, 어떤 협의를 했는지 모르겠지만. 예산안 안 올라왔을 것 아니에요?
흥식

김흥식도시개발과장

저희들이 어떤 부분으로 해도 예산 자체는 올릴 계획에 있었습니다. 그 자체 당초에 못 올린 것은…….
일섭

이일섭위원장

그러면 예산이 그렇게 변경이 되어서 올라올 수 있는 충분한 사유가 있었음에도 불구하고 여러분들은 똑같은 얘기가 번복되겠지만 어느 한 분이 와서 담당 전문위원이나 해당 상임위원회 위원님들한테 와서 이런 이런 사정이 있으니 하고 얘기를 한 번이라도 해 본 적이 있습니까?
흥식

김흥식도시개발과장

일단 그 부분은 죄송합니다. 앞으로 잘 하겠습니다.
일섭

이일섭위원장

내가 지나간 분들의 예를 들어서는 안 되겠지만 이렇게 중차대한 사항이 있으면 아무리 의회가 가볍게 보이고 하더라도 이렇게 안 했어요. 저는 이게 소통의 문제라고 생각을 해요. 결국에 소통의 문제가 뭐냐 하면 누구 개인을 험담하자는 게 아니라 정치적인 부재, 행정적인 능력의 부재 이것을 믿고 어떻게 우리 시흥시민이 여러분들을 믿고 여기에서 살겠다고 하겠냐는 거예요? 있다가 가면 그만인 시흥시를 만드는 것이지. 여러분들 바꿔 생각해 보세요, 내 재산권을 최대한 보호해 주고 나를 윤택하게 살게 해 주는 시흥시에서 살겠습니까, 아니면 살든 말든 방관하는 시흥시의 행정에 맡겨 놓고 정주해서 살겠어요? 알겠습니다. 위원님들 조금 전에 우경성 위원님이 제안한 상황에 의해서……. (
경성

우경성위원

의석에서 - 잠깐 질의 좀 하고 갑시다) 우경성 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.
시장의 사과 문제는 예산안이 심의될 적에 받는 것으로 하고요. 우리 안광현 국장께서 말씀하신 부분에 대해서 본 부의장이 아는 부분에 대해서 질의하겠습니다. 11일 날 계약을 했지요?
광현

안광현도시주택국장

네.
경성

우경성위원

11일 날 계약을 하셨는데 우리 안 국장님께서는 서울대를 안 가셨다고 했는데 11일 날 안 국장님 서울대 가셨지요?
광현

안광현도시주택국장

11일 날 갔지요. 금요일입니다.
경성

우경성위원

안 가셨습니까?
광현

안광현도시주택국장

갔습니다.
경성

우경성위원

왜 안 가셨다고 그래, 계약서 쓰고 나서 서울대에서 군자지구 협약서 내용 3조에 “군자지구사업은 갑과 을이 총사업비에 대한 지분 참여방식으로 공동시행하고, 지분비율은 각각 50프로(%)로 한다.” 이 문제를 제기했고요. 또 13조에 “갑과 을은 군자지구 내 명문대 유치를 위해 상호 공동 노력한다.” 그 2개를 갖다가 문구수정을 해 달라고 했지 않습니까? 그리고 그 다음 날 토요일 날 시장이 왔다 갔고요. 또 월요일 날 시장이 또 갔고요. 시장이 세 차례 갔습니다. 의회는 안 오고 서울대를 쫓아갔어요, 시장이. 저는 명문대특위 위원장으로서 분명히 어의가 없는 상황이 서울대에 가서는 삼고초려를 하고 의회는 기만합니까? 그게 시장이 할 일이에요? 시장 세 번 갔습니다, 서울대. 의회는 한 번 도 안 오고. 제가 이정재 단장하고 통화를 했어요, 30분 넘게. 통화를 한 사항이 일주일 내에 시장님이 오셔 가지고 일주일 내에 문구 수정을 안 해주면 서울대는 안 들어온다. 언론에 기재를 할 것이고 분명히 시흥시에 기만당한 행위를 낱낱이 밝히겠다고 저한테 얘기했습니다. 이게 시의 행정입니까? 예산에 대한 부분, 군자지구에 대한 부분 조금 전에 본 부의장이 얘기를 했지만 거기도 실무위원입니다. 실무위원이기 때문에 군자지구 도시개발사업에 이 안은요, 절대적으로 도시개발과가 하는 안이 맞습니다. 어떻게 서울대 국제캠퍼스가 들어와 가지고 이 안의 그림을 갖다가 다시 그리고, 의회는 무시하고, 서울대는 쫓아가 가지고 삼고초려를 하고 이것이 시장이 과연 해야 될 행정인지 그래서 본 부의장이 시장을 참석하라는 거예요. 개가 웃습니다, 개가. 의회를 그렇게 기만하시는 것. 우리 국장님! 또 군자지구에 대한 주공과의 협약을 문구 수정을 좀 했죠?
광현

안광현도시주택국장

네.
경성

우경성위원

문구 수정을 해서 거기에 보면 아까 우리 김흥식 과장님께서 말씀하신 것처럼 3자 협의서를 작성하신다고 했죠?
광현

안광현도시주택국장

네, 맞습니다.
경성

우경성위원

3자 협의를 서울대가 거기에 왜 들어갑니까? 우리 시민의 땅을 왜 서울대가 들어와서 3자 협의서를 작성할 계획을 하세요? 왜 자꾸 정치적인 논리로 이용을 합니까? 서울대가 들어오기 위해서는요, 제가 5분발언을 통해서 지적했지만 상당히 거대한 문제점이 있습니다. 내년 선거에 올인하는 시장이 한다고 20~30년 우리 공직에 계신 분들이 그렇게 따라갑니까? 우리 국장님! 서울대 들어오시는 것 확신하십니까? 국장님은 실무협의회 저하고 다 동시에 들어가 있잖아요. 서울대 들어오는 것 확신해요? 확신하시면 제가 이름을 걸고 예산 통과 시키겠습니다. 확신하세요?
광현

안광현도시주택국장

서울대 유치를 위해서 열심히 노력을 하겠습니다.
경성

우경성위원

서울대 못 옵니다. 언론 안 보십니까? 정치인들이 시민들 기만하고 있는 것입니다, 표를 의식해서. 거기에 우리 공무원, 국·과장님 우리 고생하시는 과장님들이 본 부의장에게 질타를 당하는 것이고요. 본 부의장도 이렇게 하고 싶지 않습니다. 저 의정활동 3년 동안 이렇게 큰소리 쳐 본 적 없습니다. 이렇게 화가 나게 만드는 시흥시장에 대한 분노가 치밀어서 그러는 것입니다. 어떻게 시 행정을 그렇게 합니까? 다시 한 번 말씀드리지만 서울대는 삼고초려로 몇 번을 가면서 시의회에 와서는 한 번도 보고를 안 합니까? 그게 시장이 해야 할 일입니까? 목소리를 크게 내서 죄송하고요, 하여튼 본 부의장은 똑같습니다. 시장의 사과 발언이 없이는 저는 절대 이 예산안에 대해서 보이콧 하겠습니다. 이상입니다. (
길수

박길수위원

- 발언신청)
일섭

이일섭위원장

네, 우경성 부의장님 수고하셨습니다. 다음 박길수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
길수

박길수위원

질의가 빠져 가지고 추가질의 좀 하겠습니다. 과장님 말이죠, 우리가 주공하고 계약을 했는데 계약 체결을 9월 11일 날 하셨다고 그랬죠, 주공하고?
흥식

김흥식도시개발과장

네.
길수

박길수위원

그러면 계약 체결일로부터 사업비를 10일 이내로 받게 되어 있습니까?
흥식

김흥식도시개발과장

네, 그렇게 협약을 했습니다.
길수

박길수위원

그러면 우리가 11일 날 계약 체결을 했으면 21일 날까지는 2,600억원이 주공으로부터 우리 시흥시로 들어오는 계약 내용이 있겠네요?
흥식

김흥식도시개발과장

네, 주공 선 투자금을 한다고…….
길수

박길수위원

지금 들어와 있습니까?
흥식

김흥식도시개발과장

아직은 안 들어왔고요, 문서가 왔습니다.
길수

박길수위원

아니, 제가 굉장히 중요한 것을 여쭈려고 하는 거예요. 계약 체결일로부터 10일 이내에 2,600억원을 지급하기로 되어 있지 않습니까, 주공하고 우리 시흥시 협약서가?
흥식

김흥식도시개발과장

네.
길수

박길수위원

그 다음에 어떤 부분이 있느냐 하면 사업비를 받는 즉시 한화건설과 시흥시가 또 계약을 종결한다는 조항도 있고 말이죠. 그러면 10일 이내에 돈을 받았으면 바로 또 한화 측하고 협의를 해서 즉시 종결해야 된다는 협약서가 주공하고 있기 때문에 이 부분이 선행적으로 이루어져야 될 것 아니냐 이거예요?
흥식

김흥식도시개발과장

그러니까 그 부분은 한화랑 정리되는 부분은 우리가 추경에서 확정되고 한화한테 15일 내로 지급하면 그 부분은 해소되는 부분입니다.
길수

박길수위원

아니, 그러니까 2,600억원에 대한 부분이 협약 체결 후 10일 이내에 우리 시흥시한테 주기로 되어 있지 않습니까, 협약서에?
흥식

김흥식도시개발과장

네.
길수

박길수위원

그럼 지켜야 될 것 아니냐 이거예요, 주공에서? 주면 바로 그런 부분 때문에 즉시 한화 측에 우리가 변제를 해야 되는 부분이니까 예를 들어서 시간적으로 볼 때 추경에 예산을 올려서 지금 15일 이내로 준다는 그 근거도 그런 맥락에서 시흥시하고 한화하고 계약한 것 아닙니까? 그렇지 않습니까?
흥식

김흥식도시개발과장

네.
길수

박길수위원

그러면 빨리 주공하고 이런 협약서 내용에 대해서 지키게끔 해야 될 것 아니냐고요?
흥식

김흥식도시개발과장

그렇게 해서 실질적으로 문서가 와서 입금토록 통지를 했습니다, 우리 통장 계좌 이런 부분해서.
길수

박길수위원

그러니까 주공하고 시흥시하고 협약서 내용을 준수 시키세요.
흥식

김흥식도시개발과장

알겠습니다.
길수

박길수위원

그래야지만 다음 번 한화와의 관계가 연결될 것 아니냐고요? 종결될 것 아니냐고요? 주공하고 시흥시하고 협약서 내용대로 안 되면 문제가 있는 것 아니냐고요? 제 얘기는 그런 뜻으로 말씀드리는 거예요.
흥식

김흥식도시개발과장

무슨 말씀이신지 알겠습니다.
길수

박길수위원

주공하고 빨리 그 부분을 정확하게 협약 내용에 대해서 이행하라고 촉구하세요.
흥식

김흥식도시개발과장

이미 주공에서는 하겠다고 통지가 온 상태입니다.
길수

박길수위원

이상입니다. (
승환

김승환위원

- 발언신청)
일섭

이일섭위원장

박길수 위원님 수고하셨습니다. 다음 김승환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승환

김승환위원

김승환 위원입니다. 군자매립지 관련해서 위원들 여러분의 의견도 많이 제시가 되었는데 이 예산 편성 추경에 관해서 상당히 난점을 많이 갖고 있는 것 같습니다. 그래서 잠시 위원장님께 정회 요청을 합니다.
일섭

이일섭위원장

김승환 위원님께서 원활한 회의진행을 위해서 정회를 요청하셨는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 23분 회의중지

13시 01분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 우리 동료 위원님이 시 집행부의 무성의함에 대해서 시장님으로부터 사과를 받겠다는 요구가 있어서 우리가 정회를 해서 쭉 기다리고 또 위원님들도 나름대로 어떻게 할 것인가 하는 숙의를 했는데, 그래요. 사실 전례에 없이 상임위원회에 시장님을 오라는 것도, 어쨌든 시장님을 수행하는 국장님 이하 직원 분들도 똑같은 마음으로 본인이 시장이라는 마음을 가지고 일을 하시라는 주문을 드리면서 위원님한테 양해를 구하면 나중에 별도로 5분자유발언을 통하든 아니면 또 다른 자리를 통해서 잘못된 부분에 대해서 다시 한 번 질책해 주시는 것을 주문하면서 회의를 계속해 갈까 하는데 위원님들 어떻게 양해를 해 주시겠습니까? 양해를 부탁드리면서 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. (

「네」하는 위원 있음

귀훈

이귀훈위원

- 발언신청) 이귀훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
여기에 협약서에 보니까 지분을 50 대 50으로 지분 참여방식을 공동시행하고 이런 저기가 있거든요. 사실은 이것 때문에 계약 변경을 하게 된 것 아닙니까? 뭐 51 대 49라든가 이렇게 해서 저기를 해야 되는데, 주도적으로 사업을 이끌어 나가야 되는데 50 대 50이라는 저기 때문에 같은 비율로 이렇게 해서 어떻든 간에 문제가 있었던 것이죠?
흥식

김흥식도시개발과장

네, 그 부분은 실질적으로 50 대 50으로 사업을 진행하고 만약에 주공이 독단적으로 사업을 시흥시에 한다손 치더라도 시흥의 의견이나 이런 부분을 충분히 수렴해서 사업을 진행하게 됩니다. 더군다나 우리 시와 같이 공동으로 가기 때문에 그런 부분을 사전에는 염려를 못 했습니다만 그런 부분 때문에 그랬습니다.
귀훈

이귀훈위원

네, 그 부분이 처음 사전에 생각했어야 되는데 그 부분을 못 한 것 같습니다. 어쨌든 간에 위원장님 말씀을 하셨듯이 우경성 부의장께서 시장의 사과를 요구하셨는데 이런 국장님, 다음부터는 사전협의를 이런 일들이 재발하지 않도록 다시 한 번 촉구하고, 다시 한 번 사과하고 그 다음에 우경성 부의장님이 제기하신 그 의견은 좀 이해를 해 주시면 국장님이 사과하는 선에서 다시 재발 방지를 하는 의지를 표명함으로써 좀 넘어갔으면 좋겠습니다. 그렇게 부의장님 양해를 해 주시죠.
일섭

이일섭위원장

안 국장님이 답변하시겠습니까?
광현

안광현도시주택국장

네, 말씀드리겠습니다.
일섭

이일섭위원장

답변하시기 바랍니다.
광현

안광현도시주택국장

제 불찰로 인해서 이루어진 것을 거듭 사과를 드리고, 그 다음에 전에도 말씀드렸지만 위로 상사 분들을 잘 모시고 밑으로 직원들하고 잘 해서 앞으로는 의원님들한테 누를 끼치지 않고 또 평소에 제가 어제도 말씀드렸지만 의원님들과 소통을 원활히 해서 또 소통을 원활히 하는 가운데 저희 추진되는 일, 계획했던 일들을 시기적절하게 뜻을 맞추어서 앞으로는 절대 이런 일이 없도록 제가 각성을 하겠습니다.
귀훈

이귀훈위원

어찌되었든 간에 국장님께서는 좀 더 책임감을 가지시고 의지를 가지시고 아까 우경성 부의장님께서 "서울대 올 수 있습니까?"라고 물어봤을 때 우물쭈물하면 안 되죠. 서울대 반드시 시흥에 와야 되고 그것을 위해서 지금 모든 시 정부가 일을 하는 것인데 어떻든지 간에 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 확실하게 의지를 가지고 추진해 주시기 바랍니다.
광현

안광현도시주택국장

확신을 가지고 열심히 노력하겠습니다.
귀훈

이귀훈위원

이상입니다.
일섭

이일섭위원장

이귀훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 수정예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 마침에 있어서 다시 한 번 위원장이 당부를 드리는데 해당 실국장 이하 과장, 계장님들, 또 실무자들은 군자매립지 개발사업에 있어서 시 집행부가 좀 주도적으로 주체가 되어서 추진해 나가시기를 거듭 당부드리겠습니다. 그리고 외부 기관이나 외부로부터의 어떤 관계로 인해서 사업이 지연되거나 또 시민들로부터 일말의 의혹이라도 보이는 모습은 안 나왔으면 하는 거듭 당부의 말씀을 드리겠습니다. 다음은 수정예산안에 대한 계수조정을 위해 잠시 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

13시 07분 회의중지

13시 22분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 심사보고서 채택의 건(위원장 제의) 맨위로

13시 23분

2009년도 제2회 추가경정 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 및 수정예산안에 대한 「심사보고서 채택의 건」을 상정합니다. 박길수 간사님 나오셔서 도시환경위원회 소관 2009년도 제2회 추가경정 예산안 및 수정예산안에 대한 심사결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
길수

박길수위원

도시환경위원회 간사 박길수 위원입니다. 지금부터 도시환경위원회 소관 2009년도 제2회 추가경정 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 및 수정예산안에 대한 심사결과를 보고 드리겠습니다. 2009년도 제2회 추가경정 예산안은 시흥시장으로부터 2009년 9월 10일, 수정예산안은 2009년 9월 18일 제출되어 예산안 검토 및 관계 공무원에 대한 질의 답변을 통해 예산안을 심사하였습니다. 본 도시환경위원회의 예산안 심사 방향은 금번 추경 예산안이 지역간·부문간 균형적인 발전을 위한 도시기반시설의 조기 투자와 교통·환경 개선 분야의 투자 등 현안사업의 원활한 추진인 만큼 예산의 합리적인 배분과 예산 집행 불가 및 부진 사업에 대한 감액 조정 사유 등 예산 집행의 효율성 극대화에 중점을 두고 심사하였습니다. 다음은 예산안 심사 시 위원님들께서 지적하신 사항 및 예산안에 대한 심사결과를 보고 드리겠습니다. 예산안 심사 시 지적사항으로는 지금까지 많은 예산 집행을 통해 부서별로 각종 용역을 수행하였음에도 용역 결과에 대한 체계적인 관리 소홀과 부서 간 업무 협의 부족으로 인해 실질적으로 정책에 활용되는 사례가 적으며, 과거 수행한 용역과 유사한 사항을 재용역하는 등 예산을 낭비하는 사례가 발생되지 않도록 각종 용역 결과에 대한 체계적인 관리와 활용 방안을 강구토록 하고, 시흥시의 미래 발전 동력원이자 41만 시흥시민의 지대한 관심 속에서 추진 중인 군자지구 도시개발사업은 시의회와의 유기적 협력관계를 통해 시 행정의 역량을 집중해야 함에도 대한주택공사와의 공동시행 협약서 체결, 군자매립지 매매계약 변경, 서울대학교 국제캠퍼스 유치 등 시의회에 충분한 사전설명과 협의 없이 진행된 점을 지적하고 향후 재발 방지를 촉구하였습니다. 아울러 경제 상황의 지속적인 둔화로 특별회계에서 130억원을 전입하는 등 시 재정 운용의 어려움이 발생되고 있는 만큼 불요불급한 예산이 편성되는 사례가 발생되지 않도록 각종 사업에 대한 세심한 검토와 지방채 및 특별회계 전입금에 대한 조기상환을 통해 시 재정 건전화에 노력할 것을 주문하였습니다. 도시환경위원회 소관 2009년도 제2회 추가경정 일반 및 특별회계 세입·세출예산안 심사 결과는 총 4건에 13억 8,000만원을 삭감하고, 기타 부분은 원안대로 의결하였으며, 「2009년도 제2회 추가경정 일반 및 특별회계 세입·세출 수정예산안」 심사결과는 원안대로 의결하였습니다. 이상으로 도시환경위원회 소관 2009년도 제2회 추가경정 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 및 수정예산안에 대한 심사결과 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
일섭

이일섭위원장

박길수 간사님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 토론순서이나 사전에 위원님들께서 심도 있는 심사와 협의를 하여 주셨기 때문에 질의와 토론을 생략하고 박길수 간사님께서 보고한 원안대로 의결하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제3항 「심사보고서 채택의 건」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

13시 27분 산회

출처 경기 시흥시의회 회의록