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대전 유성구의회 발언

임재인 의원 발언

제160회 제2차 운영자치위원회2009-09-23

임재인 의원 프로필 보기 →

영진

권영진위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제160회 유성구 임시회 제2차 운영자치위원회를 개의하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 보고사항을 듣도록 하겠습니다.
석식

김석식전문위원

의안회부 사항을 보고 드리겠습니다. 9월 21일 임재인의원 외 6인으로부터 대전광역시 유성구의회 의원 윤리강령 및 윤리실천 규범에 관한 일부 개정조례안이 접수 되어 같은 날 우리 위원회에 회부 되었으며, 유성구청장으로부터 2009년 제2회 추가경정예산안이 같은 날 접수되어 우리 위원회에 회부 되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
영진

권영진위원장

예 수고하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. 오늘은 당위원회주관 소관 조례안 및 2009년도 제2회 추가경정 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 1. 대전광역시 유성구의회 의원 윤리강령 및 윤리실천 규범에 관한 일부 개정조례안
의사일정 제1항 대전광역시 유성구의회 의원 윤리강령 및 윤리실천 규범에 관한 조례 일부 개정조례안을 상정합니다. 임재인위원님 나오셔서 제안 설명해주시기 바랍니다.
재인

임재인위원

임재인위원입니다. 대전광역시 유성구의회 의원 윤리강령 및 윤리실천기본에 관한 조례 일부 개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저 제안 이유는 지방의원 겸직금지 강화관련 지방자치법의 개정으로 겸직 신고의 절차와 방법에 관한 사항 및 영리행위를 금지하는 소관 상임위원회의 직무범위 등을 자치단체 조례로 정하도록 함에 따라 관련 조례를 정비하여 시행에 만전을 기하려는 것입니다. 주요 개정 내용은 안 제4조에 겸직신고는 소정의 신고서식에 의거 겸직사항을 작성하여 지방의원이 서명날인 후 의장에게 제출토록 하고 안 제5조에 해당상임위 직무에 관련된 직업에 종사하는 상이 위원이 있을 경우 소관 상임위 업무와 관련된 영리행위를 하지 못하도록 하되 다만 농업, 농촌 및 식품산업법 기본법에 의한 영농 조합법인 및 영농 회사법인 임직원이 아닌 농업종사자의 경우에는 가능하도록 하는 규정을 신설하고자 하는 사항입니다. 아무쪼록 개정안대로 가결 시켜 주실 것을 당부드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영진

권영진위원장

임재인위원수고하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. 당 조례안은 임재인위원등 7인이 공동으로 발의한 안건이므로 질의답변 및 토론과 표결을 생략토록 하겠습니다. 이에 대하여 다른 의견 있으십니까? 이의가 없으므로 대전광역시 유성구의회위원 윤리강령 및 윤리실천 규범에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 2009년도 제2회 추가경정예산안 가. 자치행정국

「없습니다」하는 위원 있음

10시 09분

다음은 의사일정 제2항 2009년도 제2회 추가경정예산안을 상정합니다. 회의진행순서는 제출된 추경예산안에 대한 제안 설명과 질의 답변을 실시한 후 개수조정과 토론을 거쳐 예비심사안을 의결하는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 질의답변은 자치행정부, 기획감사실, 관광공보실, 문화사업소 순으로 진행 하도록 하겠으며, 질의답변은 실.국.소장이 하는 것으로 하면 필요시 위원장 승인 하에 과장이 답변할 수 있도록 하겠습니다. 또한 전문위원 총괄 검토보고는 이미 배부해드린 유인물로 가름토록 하겠습니다. 그럼 먼저 자치행정국소관 추경예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 자치행정국장 나오셔서 제안 설명하시기 바랍니다.
정상

서정상자치행정국장

자치행정국장 서정상입니다. 의정활동에 노고가 많으신 존경하는 권영진 운영자치위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리며 2009년도 자치행정국 소관 제2회 추가경정예산안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다.
영진

권영진위원장

자치행정국장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다. 자치행정국장은 답변준비해 주시기 바랍니다. 97에서 98쪽 총무과 소관 추경예산안에 대하여 질의하실 위원님께서는 거수하여 주시기 바랍니다. 임재인위원님 질의하시기 바랍니다.
재인

임재인위원

국장님 의회 의원들하고 회기 때 오셔서 반갑네요. 그 전에는 아프셔서 참석을 못하셨는데, 건강은…….
많이

많이자치행정국장

좋아졌습니다.
재인

임재인위원

건강해서 같이 나와서 구정발전에 동참을 했으면 좋겠습니다. 건강에 유의하십시오.
정상

서정상자치행정국장

예 고맙습니다.
재인

임재인위원

90쪽에 세입관련인데요. 거기 중간에 이자수입 있죠? 당초 10억이었는데 국비가 연체가 많이 내려와서 이렇게 10억이 늘었습니까? 이자수입이?
그리고 한 가지 물어보죠, 공무원연금의 예산총액이 어떻게 됩니까? 공무원연금 총액이 얼마나 되죠? 구청공무원들?
정상

서정상자치행정국장

그건 저희 인건비에 8.5퍼센트거든요. 총인건비에 8.5퍼센트인데 계산을 아직 못 해 봤는데…….
재인

임재인위원

현재 편성된 금액 있어요, 없어요? 공무원연금 편성된 금액이 있어요?
정상

서정상자치행정국장

27억7천5백만원입니다.
재인

임재인위원

기편성 된 것은 그러면 22억은 지금 예산은 서 있다는거죠?
정상

서정상자치행정국장

지금현재 27억7천5백만원입니다.
재인

임재인위원

저희들 지금 현재 5억이 결손 되는데 본예산에도 안서고 1차 추경에 세우는 걸로 했는데 거기 누락되었고 이번에 2차에도 5억이 누락되었거든요, 그래서 나머지 5억에 대한 편성 대책은 있습니까?
정상

서정상자치행정국장

예. 이유를 간단하게 설명을 드리겠습니다. 인건비가 연말에 예산상 인건비를 저희가 세울 때는 정확한 금액을 세우는 게 아니라 총정원에 대비해서 인건비를 세웁니다. 그러면 그 인건비 총액에 8.5퍼센트를 연금 부담금으로 지급을 하게 되어있는데 이게 연말에 정산을 해가지고 정확한 인건비를 추출해서 연금부담금을 지불을 해야 되는데 만약에 정확한 금액이 아닐 경우에는 더 들어가도 이것을 반환을 안 해줍니다. 그러기 때문에 연말에 정리추경에 정리를 해가지고 결정되는 사항이거든요. 그러기 때문에 5억 부담을 못한 부분은 연말에…….
재인

임재인위원

부족한 부분은 연말 정리추경에 할 예정이라 이거죠?
정상

서정상자치행정국장

예.
재인

임재인위원

102쪽에요. 총무과만 하는 겁니까? 예, 이상입니다.
영진

권영진위원장

제가 더 보충질문을 확인차원에서 질의 할께요. 지금 미부담금 5억이 맞는 겁니까?
정상

서정상자치행정국장

예.
영진

권영진위원장

아까 총액을 모른다고 했잖아요?
정상

서정상자치행정국장

예산서를 제가 못 봐서, 지금 예산서를 갖고 왔기 때문에 27억7천5백만원이 예산에 편성되어있습니다.
영진

권영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 이권재위원님 질의하시기 바랍니다.
권재

이권재위원

98쪽요, 공무원 명예퇴직수당에서 6천만원이 삭감이 되었는데요, 명예퇴직 할 분이 없어서 삭감을 한 건가요?
정상

서정상자치행정국장

상반기에는 저희가 명예퇴직을 세 명이 했습니다. 세 명이 했는데 지금 6천만원을 삭감을 하고도 5천7백만원이 남아 있거든요, 그래서 앞으로 예정된 금액 5천7백만원을 남겨놓고 6천만원을 삭감을 해서 다른 용도로 사용하기위해서 삭감한 사항입니다.
권재

이권재위원

5천7백이 남아있다고 하는데 그중에서도 10월, 11월 , 12월 아직 3개월이 남아 있잖아요? 이 명예퇴직이라는 게 꼭 예정되어있는 게 아니잖아요? 갑자기 있을 수 있으니까 그런 부분이 5천7백가지고 12월에 퇴직하는 분이 있으면 이게 없으면 어떻게 되는 겁니까? 잔고가 없으면?
정상

서정상자치행정국장

없으면 연말에 정리추경이라도 세워서 줘야 되겠죠. 그런 분이 명예퇴직자가 혹시 나와 가지고..
권재

이권재위원

명예퇴직을 갑자기 하더라도 나가실 때 서운하지 않고 이런 부분에 하나 차질이 안 되게끔 충분이 예상을 하셔가지고 해 주시길 부탁드리겠습니다.
정상

서정상자치행정국장

예. 위원님께서 염려하시는 부분에 대해서 그런 일이 없도록 하겠습니다.
권재

이권재위원

이상입니다.
영진

권영진위원장

더 질의하실 내용 있습니까? 민간위탁금에 대여장학금 부담금이라고있죠? 이 내용이 뭡니까? 97쪽인데요. 민간위탁금 있잖습니까?
정상

서정상자치행정국장

대여 장학금 말씀하시는 겁니까? 그것은 공무원 복리나 대학생 자녀들에게 학자금을 대여해주는 제도입니다.
영진

권영진위원장

대상자가 공무원본인이나...
정상

서정상자치행정국장

본인하고 자녀.
영진

권영진위원장

직계자녀?
정상

서정상자치행정국장

예. 자녀들에게 학자금을 지원해주는 것인데 이것은 본인들이 졸업을 하고 2년후에, 2년 거치 상환을 하게되어있습니다.
영진

권영진위원장

지금 이런 제도는 많이 있잖습니까? 우리 구에서 예산편성을 안 해도.
정상

서정상자치행정국장

이건 연금관리공단에서 하는 겁니다.
영진

권영진위원장

연금관리공단에서. 그럼 이게 왜 추경에 반영이 됩니까? 그럼 1학기 때는 어떻게 되는 겁니까?
정상

서정상자치행정국장

그거는 저희한테 부담금을 갖다가 연금관리공단에서 그동안 대출한 거 상환액, 얼마를 갖다가 부담을 해라. 이 부담을 하는 것은 결국은 공무원들이 갚는 금액입니다. 그걸 갖다가 반납을 하는 사항입니다.
영진

권영진위원장

반납이라니요? 죄송합니다. 이해가 잘 안되는데...
정상

서정상자치행정국장

이것은 뭐냐면 연금관리공단에서 우리 구에 있는 공무원들한테 대출을 해주는 사항 아닙니까, 자녀 학자금을?
영진

권영진위원장

연금관리공단에서 우리 구청직원이나 직원자녀에 대해서 학자금지원을 해주는 그 금액이라는 거에요?
정상

서정상자치행정국장

예.
영진

권영진위원장

예산편성을 해서 이걸 갚는다는 그런 뜻입니까? 총무과장 답변을 해봐요.
인기

이인기총무과장

공단에서 일단 각 지방자치단체나 국가공무원들이 대여 장학금을 예측이 초기에는 잘 안되지 않습니까? 그러다보니까 일단은 신청을 받아서 연금관리공단에서 일단 대출을 해줍니다. 아까 국장님이 말씀하신대로 2년거치 3년 상환에 부합되어서 그때 들어온 돈도 있겠죠? 그것을 상계를 합니다. 상계를 해서 만약에 유성구청에 백원을 대출해 줬는데 3원이 상환이 되었다고 하면 지금 정도면 학자금 대출이 다 끝날 때니까 정산이 되가지고 그 부족분에 대한 금액을 우리한테 고지를 해줍니다. 그러니까 이만큼 대부되었으니까 이 만큼 부담을 해라, 하고 그 금액을 우리한테 하달을 해주면 그 금액을 예산에 편성을 해서 갚게 되는 겁니다.
영진

권영진위원장

그러니까 그 주최가 연금관리공단에서 하는데 거기서 장학금 대여금 형태로 우리 공무원들이나 자녀에 한정을 해서 대출을 해주는 거 아닙니까?
인기

이인기총무과장

그렇죠.
영진

권영진위원장

그런 얘기죠? 그런데 그 대출해주는 돈이 부족해서 우리 구청에서..
인기

이인기총무과장

기왕에 연금관리공단에 보유하고 있는 금액 중에서 미리 신청을 받아서 대출을 해줍니다. 대부해주고 또 그것을 채워놓아야 다음에 대부를 해줄 수 있는 거 아닙니까? 그래가지고 그 부족분을 각 자치단체에서 부담해야 될 부분들, 그 부분을 그 사람들이 미리 대여를 해주고 그 부분을 채우는 거죠, 쉽게 말하면.
영진

권영진위원장

결과적으로 돈은 우리 자치단체에서 부담하는 겁니까?
인기

이인기총무과장

예, 그렇습니다. 자치단체에서 일단 먼저 부담해주고 공무원들이, 물론 이자가 없죠, 무이자로 하는 건데.
영진

권영진위원장

예전에는 학자금 대출이 없었다고 했잖아? 그 당시에 누가 답변했지? 전문위원 속기록 좀 찾아봐. 공무원들이 학자금 대출 이런 거 안된다고 했잖아? 속기록 찾아보라고, 왜냐면 저번에 의원들이 학교를 다니는 경우가 있잖습니까? 그래서 의원들도 그럼 공무원도 주면서 학자금 대출, 장학금 이런 게 있냐고 하니까 없다고 그랬다고, 그럼 우리 공무원들도 있냐고 하니까 없다고 답변 했단 말이야.
인기

이인기총무과장

그거하고는 차이가 있는 거고요, 그게 뭐냐면 우리 구청자체예산가지고 지원해줬던 시기가 있었습니다. 그것은 대학교 학자금 대출이 아니고 우리가 대학원을 간다던지 대학을 간다던지 할 경우에 현재 있는 사람들한테 지원의 일환으로 했었던 적이 있었죠. 그게 없어 졌다는 얘기고, 이것은 연금관리공단에서..
영진

권영진위원장

잠깐만 그건 이해가 되었고, 그건 왜 없어졌어요? 지원해주던 제도가 왜 없어졌습니까?
인기

이인기총무과장

그게 아마 복지포인트 관련해서 생성이 되면서 이중으로 된다는 말들이 많고 하니까 복지포인트로 가지고 본인이 대학교 학자금으로 사용할 수도 있고 이렇게 하다보니까 그것은 자기개발차원에서 포인트를 활용함에 따라 폐지된 것 같습니다.
영진

권영진위원장

그런데 그런 학교 다니는 것은 물론 자기개발도 있겠지만 실제적으로 업무수행 하는데 있어서 상당한 효과가 있는 거란 말이에요, 단순히 그렇게 생각하면 안 되지, 그렇지 않겠어요? 자기개발을 통해서 주민서비스를 강화시키는 거 아닙니까? 그냥 왜냐면 가만히 있는 사람하고 자기돈 들여서 학비 들여서 하는 거 하고 차이가 분명히 있거든요, 그렇지 않아요? 그러면 그에 대한 인센티브를 주고 하는 게 맞는 것이지, 그것을 복지카드 있다고 해서 그럼 다 일반적으로 통일이 되는 거 아닙니까? 자기개발을 하던 안하던 어쨌던 자기를 위해서 다 쓰는 거 아닙니까? 그거하고 이거는 차원이 좀 틀린 거 같은데...나중에 논하도록 합시다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 총무과 소관 예산에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 101에서 106쪽 평생학습과 및 123에서 156쪽 동주민센터 추경예산에 대하여 질의하실 위원님께서는 거수하여 주시기 바랍니다. 임재인 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재인

임재인위원

평생학습관, 102쪽에요, 행사운영비 온천2동 청사 기공식비 4백만원 있거든요. 이 시기가 언제쯤 되나요? 착공시기요.
정상

서정상자치행정국장

지금 시기는 10월 말이나 11월 초쯤 예상 하고 있습니다.
재인

임재인위원

10월말이나 11월초?
정상

서정상자치행정국장

예.
재인

임재인위원

하기는 하는 거죠?
정상

서정상자치행정국장

예, 합니다. 왜 그러냐면 지금 설계를 2007년도에 하기는 했는데 현실하고 안 맞기 때문에 일부를 수정을 하고 있습니다. 수정이 끝나면 입찰 절차를 거쳐서 입찰이 된 후에 기공식을 하려고 하다보니까 일정이 빠르면 10월말 늦어도 11월초에는 실시할 것 같습니다.
재인

임재인위원

온천2동 주민들이 물어보면 그렇게 대답해도 약속이 되는 거죠?
정상

서정상자치행정국장

예. 지금 계획은 그런데 저희들이 빠르면 10월말, 늦어도 11월초에는 가능할 것 같습니다.
재인

임재인위원

103쪽에 평생학습관 때문에 늘 격해 지고 그러는데 답변을 심도있게 해주시기 부탁드리겠습니다. 평생학습관 리모델링 비가 총액이 얼마입니까? 이번 편성된 것까지, 기 편성된 거는 얼마나 되고?
정상

서정상자치행정국장

기 편성된 것은 2억5천이고, 2억8천해서 5억3천이 되겠습니다.
재인

임재인위원

그런데 왜 2억5천할 때 같이 세우지 왜 나누어서 세웠어요?
정상

서정상자치행정국장

먼저 저희들이 이 내용을 사전에 파악할 때 신중했어야 되는데 신중하지 못한 점에 사과를 드립니다. 지금 이렇게 증액이 된 사연은 지금 전기를 보니까 84KW 밖에 사용할 수가 없습니다. 그래서 거기에다가 냉난방 시설이라든지 모든 시설을 하게 될 경우 또 도저히 현재 전력으로는 안 되기 때문에 승압공사를 하는데 300KW로 승압공사를 하게 되면 거기에 따르는 사업비가 1억3천이 소요됩니다. 그리고 통신이라든지 전산이라든지 소방분야에 대해서 더 다시 사업을 하다보니까 1억5천정도가 더 소요됩니다. 그래서 2억8천정도가 더 증액이 되게 됐습니다. 그래서 증액된 금액을 이번에 편성을 하다보니까 저희들이 사전에 꼼꼼히 챙겼어야 되는데 챙기지 못한 점에 대해서는 죄송스럽게 생각합니다.
재인

임재인위원

그 밑에 평생학습센터 건물매입비요, 저희들이 36억 7천9백만원이었죠, 매입비가? 저희들 현재 확보된 것이 15억이 확보되있고 구비 7억이 올라와있는데 삭감을 시키고 특별교부세로 새로 7억을 받아가지고 그쪽에 전환해서 재원을 변경을 했죠?
정상

서정상자치행정국장

예.
재인

임재인위원

그러면 15억에 7억을 하게 되면 나머지 21억8천이 남아있거든요? 지금 리모델링을 금년에 해서 이렇게 하고 금년에 개관을 한다고 하고 전부 이랬는데 나머지 21억8천예산은 지금 어떻게 하실 예정이에요? 향후 재원문제는. 매입비 나머지 금액요.
정상

서정상자치행정국장

우선 전번에 말씀드리기를 저희가 금년도에 시에서 12억이 오고 내년도에 12억이 온다고 말씀을 드렸습니다. 지금 물론 저는 단지 뭐냐면 그 구민운동장 땅 부지매입비로 36억을 준다고 해서 12억씩 준다고 했는데 지금에 와서는 담당자들이 바뀌다 보니까 그런지 몰라도 예산 담당관실에서 그 땅 매입비로해서 돈을 못주겠다, 대신 다른 명목으로 나머지 금액을 주겠다는 얘기거든요, 그래서 물론 제가 잘 알지도 못하면서 위원님들께 답변을 드린 것은, 답변을 드려서 이해하기 곤란하게 해드린 사항에 대해서는 제가 사과를 드립니다. 그렇지만 다른 명분으로 주기 때문에 우리는 구비로 써야 될 돈을 시비가 다른 명분으로 주면 그걸로 우선 쓰고 구비는 다른 명분으로 활용할 수 있는 재원 대체액을 이렇게 해라하는 얘기거든요, 시에서도. 그러기 때문에 이건 예산부서에서 예산을 편성하는 과정에서 융통성을 발휘하라는 얘기입니다.
재인

임재인위원

국장님이 얘기한 얘기가 그대로 맞는 얘기에요, 애초부터 첨부터 그렇게 얘기를 했어야 되는데 국장님이 업무를 예산이나 그런 거를 파악을 못해서 그렇게 대답을 했다고 하는 얘기는 변명밖에 안돼요. 알고 있으면서 그렇게 대답을 하신 거라고요. 지금 대전시에서 여기에 평생학습관 지으라고 절대적으로 제가 확인을 했습니다. 절대적으로 예산을 안준다고 하더라고요, 안주고 그러면 이것이 구에서는 예산을 시에서 주는 걸로 알고 있는데 그럼 어떻게 했으면 좋겠냐고 하니까 이 명목으로는 절대 안준답니다. 그리고 나머지 돈 주는 것도 명목을 정해서 준답니다. 이쪽으로 돈이 가지 않게끔. 그러니까 결과적으로 이 예산은 다른 곳에서 구해서 어떠한 방법으로든 다른 돈을 쓸 것을 재원을 그쪽으로 돌려야 되는 입장이 되 버렸단 말이에요, 그럼 애초부터 이렇게 예산도 잘 안되고 하는 일을 억지로 끌어가는 구청은 제가 의회 들어와서 의원 8년 하면서 이렇게 예산가지고 집행하는 것은 처음이에요. 그리고 우리 국장님은 절대적으로 시에서 준다, 저희한테 허위답변을 해버렸다고요, 알면서도, 저희 의회도 청장님하고 같이 공생을 하고 이런 입장이라 속상한 일이 많다고요, 예산 문제는. 그러면 앞으로 21억8천이 남아있는데 이 예산을 어떤 식으로... 그럼 다음 연말 정리추경에 예산집행을 해야 될 것 같은데 계약은 어떤 식으로 했나 모릅니다. 부동산 계약도 보면 건물주인하고 다 틀려요, 이런 문제는 나중에 잘못 번지게 되면 의회도 이런 것을 알면서 의회도 그냥 놔뒀다고 의회도 안 좋은 소리 듣고, 국장님도 힘든 일이 생기잖아요, 감사도 받고 이런 일이 생긴단 말이에요, 그리고 리모델링비도 이게 얘기가 되는 얘깁니까? 2억5천 예산 세워 달라고 해서 예산 세웠는데 거기다 2억8천을 더 세우면, 전기 뭐 이런 것 때문에 그런다고 하는데, 그런 건 이미 그 건물을 샀을 때 우리 구청에도 거기에 대한 필요한 기능직들 있으니까 가서 확인을 해가지고 이렇게 해서 예산을 처음에 편성할 때 제대로 올려줘야지. 재원문제가지고 문제가 계속 생기고 있는데 언제, 아니면 개인적으로라도 예산 어떻게 할건가 얘기를 속 시원하게 얘기를 해주셔야지, 계속 우물우물 해가지고 시에서 준다는 식인데, 지금 오늘 와가지고 시에서 주는 것은 절대적으로 없다고 다른 명목으로 줄 테니까, 이런 다른 명목으로 준다는 걸 쓰라는 건 아니에요, 다른 명목으로 준다는 것은 구에 나올 돈은 명목상 내려가니까 그 몫대로 쓰고 이것은 시에서 손을 떼고 있는 상태란 말이에요, 그러니까 시에서 나오는 돈은 올 것 같지가 않고 그러면 저희들 의원들한테 한번이라도 와서 이런 문제는 어차피 구에서 진행하는 사업인데 안 되는 사업을 억지로 끌어가는 상황 아닙니까? 그러면 의원들을 이해를 시키든가 해야 되는데 궁금하기도 하고 그렇다고 매일 국장님이나 담당과장들 하고 계속 입씨름할 수 도 없고 말이에요. 그럼 이런 때 예산 편성을 해서 올라올지 속 시원하게 대답을 해주셔야 되는데 지금도 답이 안 나오는 문제에요, 전부. 예산이 지금 21억8천이 떠있는 그런 입장이란 말이에요, 그럼 이번에 리모델링비가 서고 이렇게 하고 구비 7억 삭감하고 특세로 해서 7억을 올렸을 때는 나머지 재원을 어떻게 하겠다는 확실하게 저희들한테 얘기를 해 줘야..
정상

서정상자치행정국장

그건 답변을 드리겠습니다. 질문을 하시면.
재인

임재인위원

예, 하세요.
정상

서정상자치행정국장

답변 드릴까요? 물론 이게 시작을 해가지고 제대로 될지 어떨지 여러 가지로 궁금한 점이 많으셔서 이런 질문을 해주셨습니다. 그 점에 대해서 제가 답변을 드리겠습니다. 당초에 시민의 숲이라고 해서 시에서 숲을 조성하는데 저희 땅을 거기서 쓰기위해서 36억을 준다고 한 것은 사실입니다. 36억을 땅값으로 준다고 했는데 중간에 어떻게 담당자들이 바뀌다보니까 돈을 주긴 준다, 그런데 평생학습관, 저희는 평생학습관을 구민운동장에 지으려고 했었는데 그러기 때문에 그 명분으로 달라고 하니까 처음에는 그 명분으로 주기로 얘기가 됐었죠. 그랬는데 시에서 담당자들이 바뀌다보니까 그러는지...
영진

권영진위원장

잠깐만요, 국장님께서 답변하시는 것이 속기록에 남지 않습니까? 사실관계가 사후에 증명되지 않는 답변을 좀 피해주세요, 왜냐면 저희들이 그런 답변을 듣고 그럼 그 약속한 사람이 누구냐, 해서 사실관계를 확인이 안 되면 책임을 지어야 되지 않습니까? 그러니까 그런 부분이 있으니까 그런 부분은 조금 조심해서 답변을 해 주십시오.
정상

서정상자치행정국장

그러면 그 사항을 지금 추진한 기획실에서 자세히 들으시는 게 어떻겠습니까?
재인

임재인위원

나머지 향후 재원문제를요?
정상

서정상자치행정국장

21억에서도 기획실에서 제가 협의한 사항에 대해서만 제가 답변을 드리려고 하는 사항입니다.
재인

임재인위원

나머지 재원을 앞으로 어떻게 할 거에요? 시에서 주는 돈은요, 그건 절대 시에서 이쪽으로 안 줍니다.
영진

권영진위원장

저 잠깐만요, 전문위원! 그전에 기획감사실에서 먼저 보고를 했었잖아요? 기획감사실에서 총괄을 하잖아, 예산을. 그럼 이런 부분에 대해서 기획실에서 전면 총괄보고 받고 거기서 우리가 질의답변 통해서 전체적인 것을 파악을 하고 그 다음에 실과별로 넘어갔잖아. 그게 맞잖아. 이게 진행순서가 언제부터 바뀐 거야?
재인

임재인위원

위원장님! 이 문제는 기획실에서도 답변을 할 수 있지만 이미 이 예산을 올렸을 때에는 실무 국장이 기획실하고 만나서 향후 예산문제를 어떻게 하실 건지 갖고 들어오셨어야지,
정상

서정상자치행정국장

제가 지금 답변을 드리려고 하는 사항인데요. 뭐냐면 지금 평생학습센타 설치로 해서 103쪽 있잖습니까? 예를 들어서 이걸로 설명을 드리겠습니다. 지금 시에서 특별교부세나 행정안정부에서 특정교부금을 줄 적에는 그 목적에 맞는 사업계획을 올리라고 합니다. 그러다보면 어떤 문제가 있냐면 지금 평생학습센타로 7억이 내려오는 것도 마찬가지입니다. 이런 경우를 갖다가 예를 들어서 설명을 드리겠습니다. 지금 제가 뭐냐면 사업계획을 올릴 때 어떻게 올리냐면 다른 사업으로 올릴 것이 마땅치 않기 때문에 평생학습관 설치비로 해서 행안부에다 올려서 행안부에서 7억이 내려온 사항 아닙니까? 그런데 그 15억은 우리 구비로 해서 이미 편성을 해 놓은 상태입니다. 그러면 이 7억이 내려왔을 때 15억 중에서 7억을 깎아서 행안부에서 사업계획을 평생학습관센터 건립비로 올렸기 때문에 7억이 내려오면 그 7억을 국비로 해서 행안부에서 내려온 7억을 15억에서 7억으로 깎아서 내려온 것을 7억을 그쪽에 세워서 15억을 만듭니다. 그러면 거기에서 15억에서 깎인 7억을 갖고 어떻게 하느냐면 다른 우리구비에 필요한 곳에 쓰는 것입니다. 이걸 바로 재원대체라고 하는데 지금 시에서 돈을 준다고 하는 것이 바로 그런 내용입니다. 뭐냐면 돈은 총36억, 작년에 12억을 줬잖습니까? 금년에 12억도 또 준다, 내년에도 12억을 준다, 그런데 그것은 평생학습관 건립비로 올리지 말아라, 다른 사업비로 신청을 올려라, 그러면 그 사업비를 너희들이, 유성천 사업비로 다가..
영진

권영진위원장

잠깐만, 국장님께서 답변을 하는 바를 모르는 것은 아니고 쉽게 얘기해서 재원대체해서 한다, 그런 얘기 아닙니까?
정상

서정상자치행정국장

그렇습니다.
영진

권영진위원장

그 정도로 설명을 하고..
재인

임재인위원

제가 전혀 이해를 못하겠는데 행안부에 우리가 올려서 7억을 받았죠. 그래서 행안부 담당관 전화번호하고 이름을 저한테 알려주시고 시에서 다른 사업으로 해서 예산을 올려서 이 예산으로 쓰라고 한 시 공무원 그 담당자 전화번호하고 알려주세요. 국장님이 자꾸 그런식으로 얘기를 하고 있는데 하여간 행안부 담당관하고 시사업 다른 명목으로 해서 올리고 그렇게 해서 돈 쓰라고 한 공무원 전화번호 저한테 알려주시고요, 그 다음으로 넘어가겠습니다. 104쪽에요, 평생학습 운영관계를 좀 물어보겠습니다. 지금 평생학습관 하게 되면 직원 몇 분이나 씁니까? 수당 주는 거 보니까 10명으로 되어있는데 맞습니까?
정상

서정상자치행정국장

지금 현재는 두 명을 뽑으려고 하고 있습니다.
재인

임재인위원

그런데 시간외 수당으로 해서 10인이 40시간이라고 하는 것은 10인을 5로 곱해서 10인으로 올린 거에요? 수당이 10인으로 되어있거든요.
정상

서정상자치행정국장

몇 페이지죠?
재인

임재인위원

104쪽요, 중간에 수당이
영진

권영진위원장

104쪽에 평생학습관 센터 운영비 있잖습니까? 거기.
재인

임재인위원

이건 거기 직원들이 아니라 이쪽 구청직원 포함입니까?
정상

서정상자치행정국장

예,
재인

임재인위원

그럼 거기 직원이 두 분이죠? 그렇죠? 그럼 105쪽에 컴퓨터를 뭐하러 다섯 대나 삽니까? 두 분인데? 자산취득비에 보면 컴퓨터가 다섯 대씩 되어있거든요? 전용의자라든가 이런 것도 5인으로 올라왔다고. 그럼 직원이 두 명인데 왜 다섯 대씩 구입을 합니까?
정상

서정상자치행정국장

그게 전체적으로 2인으로 가지고 안 되고 5명으로 ..
재인

임재인위원

됐습니다. 거기가 잘못됐으면 나중에 수정을 하시고요, 그 위에 105쪽입니다. 전문교육강사 수당이 있죠, 맨 위에, 강사가 3만원 하는 강사가 있고 5만원 하는 강사가 있거든요? 이 차이가 뭡니까?
정상

서정상자치행정국장

5만원은 당직비고요.
재인

임재인위원

당직비, 제가 잘못 봤습니다. 그러면 이 강사수당이 금년겁니까?
정상

서정상자치행정국장

예, 금년 거죠.
재인

임재인위원

금년 평생학습관 개소식을 언제쯤 할 예정이에요?
정상

서정상자치행정국장

지금 당초에는 10월에 하려고 했는데 지금 보면 승압관계라든지 전산관계 사업을 하다보니까 좀 늦어져서 금년에는 사실상 어렵게 생겼습니다.
재인

임재인위원

금년에는 어려워요? 그럼 얘기가 되네요. 10월 달이나 바로 하게 되면 3만원 강사가 금년에 12일이면 끝나고, 유성평생학습관을 지어놓고 강사 12일로 운영하는 것으로 지금 예산이 편성 되는 것 같길래 국장님 얘기대로 금년에 하기 어렵다면은.
정상

서정상자치행정국장

금년에는 어렵습니다.
재인

임재인위원

그러면 지금 평생학습 운영비가 올라와있는데 운영조례가 보류중이죠? 유보되어있죠?
정상

서정상자치행정국장

예.
재인

임재인위원

조례를 먼저하고 올라와야 되는 겁니까? 예산을 먼저 편성을 한 다음에 정해야 되는 겁니까?
정상

서정상자치행정국장

조례를 먼저 하셔야죠.
재인

임재인위원

조례가 안 되었는데 왜 올리셨어요, 조례를 먼저 어떻게 해결하고 다음 예산을 올리던지 해야지, 리모델링비나 이런 것은 이해를 하겠습니다. 운영비는 조례도 개정이 안 되어있는데 조례가 먼저개정이 되고나서 이거는 연말 예산에 올려도 되는 부분 아니에요? 그런데 조례도 개정이 되기 전에 운영비도 다 올라오고... 됐습니다. 이상입니다.
영진

권영진위원장

더 질의하실 위원님계십니다. 이권재위원님 질의하시기 바랍니다.
권재

이권재위원

102쪽요, 통장 자녀장학금이 삭감이 되었는데 통장 줄돈이 없어서 이렇게 삭감이 된건가요?
정상

서정상자치행정국장

통장자녀 장학금은 원래 통장정원의, 지급조례에 보면 15퍼센트까지 주게 되어있는데 해마다보면 대상자가 줄어서 지금은 5퍼센트를 대상으로 예정을 해서 예산을 세우는데 5퍼센트도 못 미치게 들어오고 있습니다. 5퍼센트면 23명을 줘야 되는데 지금 신청 들어오는 사람은 17명밖에 안됩니다. 그러다보니까 17명에 대해서 지급을 하고 나머지 금액을 삭감한 사항입니다.
권재

이권재위원

자녀장학금 선발기준이 까다롭고 그 부분이 너무 힘들어서 신청을 안하는 것은 아닙니까?
정상

서정상자치행정국장

그건 아닙니다. 그건 저희가 기준을 끝나는 대로 바로 복사해서 드리겠습니다. 이 기준은 통장경력 3년 이상인 자의 자녀, 성적이 5등급이상, 전체 과목수의 50퍼센트 이상, 이렇게 되면 제가 보기에는 50퍼센트에 들면 되고 통장이 3년 이상이면 되는데 과한 것은 아니라고 생각합니다.
권재

이권재위원

예산이 너무 많이 잡혀있는 것은 아닙니까?
정상

서정상자치행정국장

그래서 지급조례에는 15퍼센트까지 줄 수 있는데 5퍼센트만 계상을 하고 있습니다. 그런데 5퍼센트도 신청 들어 오는 것이 미달이 되기 때문에 5퍼센트라고 하면 방금 말씀드린대로 23명을 줘야 되는데 신청 들어오는 사람은 17명밖에 안되기 때문에 들어오는 사람 백퍼센트를 주고 남는 금액을 이번에 삭감하는 사항입니다.
권재

이권재위원

알겠습니다. 하여튼 이 부분이 예산을 세우면 삭감이 안 될 수 있게 많이 홍보를 하던지 하셔서 전체적으로 통장님들 자녀한테 지급될 수 있게..
정상

서정상자치행정국장

잘 알겠습니다. 그런데 몰라서 신청 못하는 사람은 없습니다.
권재

이권재위원

그 밑에 촬영용 식별 cctv. 특별교부금에서 사전 사용했는데 이게 지금 몇 대를 ..
정상

서정상자치행정국장

두 대거든요. 두 대인데 어디냐면 공주가는데 현충원 앞 컨트리클럽 앞 거기하고 또 하나는 원자력연구소 앞, 두 군데입니다. 두 군데인데 이건 경찰청에서 장소를 지정해가지고 예산만 저희가 섰다 뿐이지 설치를 하고 하는 것은 그쪽에서 하고 있습니다.
권재

이권재위원

관리나 설치, 운영, 이런 것은 경찰서에서 하고 있나요?
정상

서정상자치행정국장

예, 경찰서에서 하고 있습니다.
권재

이권재위원

설치만해주면.. 예산만..
정상

서정상자치행정국장

설치도 그쪽에서 하고 예산만 지원해주는 사항입니다.
권재

이권재위원

요즘 촬영용 cctv 때문에 범죄라든가 이런 게 많이 줄었는데 앞으로 유성구관내에서도 필요하면 많이 확대했으면 좋겠습니다. 그리고 104쪽요 관학연, 영어캠프 운영비 있잖아요? 5,400만원을 개상을 했는데 3,600으로 1,800만원 삭감을 했는데 이 계획을 했을 때는 관학연 영어캠프를 한다고 각 학교하고 협의가 됐다고 하고 그래서 이렇게 운영을 할 거라고 예산을 올렸는데 운영을 안 한 이유가 뭡니까?
정상

서정상자치행정국장

충대하고 침신대하고 카이스트입니다. 3개 대학에서 지금 하고 있는데 충대하고 침신대는, 충대는 완료를 했고 침신대는 12월까지 시행 중에 있습니다. 카이스트는 학생회에서 무료로 운영을 하고있습니다. 관내 우리학생들을 대상으로, 그러기 때문에 돈은 그 사람들한테 무료로 해주기 때문에 돈을 지급할 필요가 없기 때문에 그 사람들한테 줄 1,800만원을 감안한 사항입니다. 지금도 계속 운영을 하고 있습니다.
권재

이권재위원

그러면 카이스트하고 영어캠프를 하려고 체결을 했을 거 아닙니까? 유성구하고?
정상

서정상자치행정국장

그렇게 하려고 했는데 총학생회에서 우리가 무료로 해주겠다, 우리가 관내학생을 대상으로 무료로 해주겠다고 해서 당초에는 세 학교였는데 세 학교가 하고는 있는데 카이스트에서 돈을 안 받기 때문에 안 받는 금액 1,800만원을 삭감하는 사항입니다.
권재

이권재위원

알겠습니다. 카이스트에서는 왜 안 받는다고..
정상

서정상자치행정국장

그건 학생회에서 학생들이 우리나라에서는 최고의 학부로 볼 수 있잖습니까? 자기네들이 여기에서 학교를 다니고 있으니까 우리관내 학생들에게 무료로 하겠다,
권재

이권재위원

좋은 취지인데요, 충대나 침신대도 앞으로도 그런 부분을
정상

서정상자치행정국장

충대는 평생학습원이 있어가지고 거기에서는 돈을 받으려고하고 침신대도 마찬가지입니다. 침신대도 이것을 사실은 이 돈으로 부족합니다. 실질적으로 침신대 같은 경우도 원어민 교사를 대주고 있거든요, 그러다보면 이것을 하기위해서 자기네들이 원어민 교사를 써가면서 해주는 사항인데 이 돈 가지고는 사실 부족한데 우리 지역을 위해서 지금 봉사를 하는 거죠, 그 일부를 저희가 지원해주는 사항입니다.
권재

이권재위원

예, 알겠습니다. 그리고 127쪽요, 동사무소마다 소규모 편익사업이 공통적으로 다 삭감이 되었거든요, 이유가..
정상

서정상자치행정국장

그거는 저희가 각동에 주민편익사업으로 천만원씩..
영진

권영진위원장

그것은 나중에 합시다.
정상

서정상자치행정국장

평생학습과에 동사무소가 들어갑니다. 그런데 사업을 하는 과정에서 동에서 진잠동 같은 경우 네 개의 사업을 하고 남는 금액을 반납하는 거드라고요, 각 동에 보니까 추진을 하고, 물론 제가 보기에는 동장들이 사전에 우리 위원님들과 협의 과정을 거쳤으면 좋았을 텐데 이 사람들이 협의 과정을 안 거친 것 같습니다. 그래서 쓸 수 있는데도 불구하고 반납을 하는 경우가 생긴 것 같습니다. 그래서 앞으로 동장들한테 회의 때 얘기를 해가지고 우리 위원님들과 상의를 드릴 수 있도록 얘기를 하겠습니다.
권재

이권재위원

이게 각 위원님들이 보기에는 소규모 편익사업이 부족한데 반납되는 이유가 좀 그렇거든요, 그래서 앞으로 더 증액을 시키면 시켜도 반납되지 않도록 관리를 철저히 해주시기를 부탁드리겠습니다.
정상

서정상자치행정국장

잘 알겠습니다.
권재

이권재위원

그리고 139쪽요, 143쪽에 노은1동, 작은 도서관 설치계획이라든지, 노은2동이 신축이 되어서 지금 입주를 했죠? 거기에 대해서 도서관 설치계획이라든지 얼마 전에 노은도서관 기공식을 했죠? 그런 부분에서 각 동에서도 도서관이 되어있으면 노은도서관도 기공을 하면서 여기에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
정상

서정상자치행정국장

시에서 실시한 동 행정역량 강화사업 공모를 했습니다. 공모를 해가지고 각 동에서 한 건씩 사업을 제출을 했습니다. 그랬는데 저희한테는 8개동에서 5개동이 시에서 채택이 되고 3개동은 채택이 안됐습니다. 그러다보니까 채택된 동에서 천만원씩 줘서 하는 사업을 하는 건데, 채택 안 된 3개동은 사업을 못하고 채택 된 5개 동만 사업을 하게 되는 내용입니다.
권재

이권재위원

도서관사업이요?
정상

서정상자치행정국장

도서관 사업은 노은1,2동 올려서 채택된 사업이거든요.
권재

이권재위원

그게
정상

서정상자치행정국장

그게 동에서 올려가지고 시에서 채택된 사업입니다. 저희들이 한 것이 아니고.
권재

이권재위원

그걸 모르는 게 아니고요, 채택은 됐지만 이런 부분에서 또 운영을 해야 될 것 아닙니까? 채택만해서 이거 설치만 해 놓으면 뭐합니까? 운영을 해야 되면 운영비가 노은도서관도 있고 동사무소에 작은 도서관 있고 중복투자 되고 그런 부분 아닙니까? 무조건 올린다고 채택됐다고 하는 문제가 아니고 유성구 전체적인 차원에서 보면 그러기 때문에, 이렇게 채택돼서 설치만 해 놓으면 앞으로 운영을 해야 되는데....
정상

서정상자치행정국장

제가 생각이 짧았습니다.
권재

이권재위원

책도 많이 보관도 해야 되고 신권도 사다가 비치도 해야 되고 모든 부분이 돼야 되는데 이런 부분이 각 동사무소에서도 하니까 사후도 문제가 되기 때문에 이런 부분은 생각을 했어야 되지 않나..
정상

서정상자치행정국장

앞으로 동에서 올라오는 사항이라 하더라도 저희가 꼼꼼히 챙겨보겠습니다.
권재

이권재위원

도서관이 특별교부금이기 때문에 다른 것으로 전용도 안 되죠? 반납이라든지 나중에 잘 생각하셔서 운영해주시기 부탁드리겠습니다.
정상

서정상자치행정국장

저희가 다시 한번 검토해 보겠습니다.
권재

이권재위원

이상입니다.
영진

권영진위원장

제가 두 가지만 보충질의를 할게요. 101쪽에 차량번호 식별용 cctv 이것은 의회하고 사전협의된 겁니까?
승원

박승원평생학습과장

사전사업 승인을 맡아서 한 겁니다.
영진

권영진위원장

의회하고 협의가 됐었나?
승원

박승원평생학습과장

사업계획이 작년에 올라가가지고 작년에 시에서 교부금 내려 와가지고 장소도 그 사람들이 정해가지고 사전사업승인만 의원님들하고 직접적으로 말씀드린 건 없는데.
영진

권영진위원장

의회하고 협의된 게 없다? 그럼 이거 승인 못해 줘.
승원

박승원평생학습과장

먼저 사전협의 요청은 했죠.
영진

권영진위원장

왜냐하면 이것도 다 특별교부금이 됐던 뭐가 됐던 구민과 시민의 세금이야! 그렇지 않아요? 그럼 사전에 사용을 할 것 같으면 사전사용에 대한 필요성, 시급성에 대해서 얘기를 해야 된단 말이야, 예산편성하고 의회승인거치는 그런 시간적 요인이 이 사업에 의해서 큰 불편이라든가 이런 게 있을 때만 사전사용 해야 되는 거야! 그렇지 않아요? 기 사전사용할 것 같으면 심의 의결 의회에 와서 당연히 협의를 해야 되는 거야, 그렇지 않아요?
승원

박승원평생학습과장

죄송합니다.
영진

권영진위원장

왜 이거에 대해서 사전사용했다는 당연성과 필연성을 설명해야 되고 어디에 위치하고 위치의 적격성이라든가 제품의 여러 가지 기능이나 의회에서 다 알아야 될 거 아냐, 알아서 우리가 처리를 해야 될 사항이지, 그럼 경찰청하고 할 것 같으면 경찰청에서 예산심의 받어 그럼.
승원

박승원평생학습과장

지난번 의회 때 설명을 드린 것 같은데, 금액을 구별로 금액을 뽑자고 해서 뽑아서 임재인의원한테 보고도 하고 그랬는데.
영진

권영진위원장

금방은 안했다며.
승원

박승원평생학습과장

기억이 잘 안 나서...그때 당시 구별로 금액별로 뽑아다 드리고 했습니다.
영진

권영진위원장

맞아? 아까는 잘 모르겠다며.. 그래요 알겠습니다. 앞으로 꼭 유념해 주시고요.
승원

박승원평생학습과장

예.
영진

권영진위원장

임재인위원님께서 분명히 지적을 해 주신 것 같습니다. 평생학습관 구입을 할 때는 우리가 예산을 승인요청을 하고 할 때는 집행부에서 사전에 이 건물이 어떠어떠한 기능과 역할을 갖고 있고 우리가 이것을 매입을 했을 때는 어떠한 부분이 부합되고 거기에 충족을 시켜서 어떠한 부분이 더 보강이 되어야 되고 거기에 따르는 소요재원이 얼마가 더 필요합니다, 이게 다 정확하게 산출되고 적정성을 확인을 해서 사실은 의회에 요구를 해야 되는 거 아닙니까? 그게 의회에 대한 집행부의 책임 아닙니까? 그런 부분이 안 되어 있잖아! 그리고 지금 우리 위원께서 지적하신 바대로 운영관리 조례가 통과가 되고, 법이 재정이 된 이후에, 거기에 어떤 계획이 담겨서, 거기에 집행부에 안으로 채택이 돼서 검토가 돼서 의회에 올라와야 되는 것이 마땅한 것이지, 운영조례안도 말이야 안되었는데 예산부터 운영관련 예산부터 올리면 뭔가 기본적인 게 잘못된 거 아닙니까? 있을 수 없는 얘기에요. 제가 한 가지만 확인합시다. 지금 운영관리 조례안 예산안이 올라온 것은 민간위탁을 전제로하고 하려고 생각하고 올라온 겁니까? 아니면 기존조례안으로 할 수 있는 것을, 지금 직영조례안은 기존에 있지 않습니까? 기존으로 한다면 운영비가 올라도 별 상관이 없어요, 그런데 만약에 지금 제출했던 저희들이 보류시켰던 안은 민간위탁이 주요 개정내용으로 담겨져 있는 내용이란 말이야, 그렇지 않아요? 과장 맞아요, 틀려요?
승원

박승원평생학습과장

이번에 조례가 평생학습 조례지 문지동 평생학습 운영조례는 아니거든요, 그러기 때문에 평생학습조례상에..
영진

권영진위원장

그 개정 조례안 내용올린 거 설명 좀 해봐요.
승원

박승원평생학습과장

그러니까 조직관계는 사실은 인사부서에서 우리 조례와 똑같이 만들어 놓은 거고, 몇 명 몇 명 준다는 것은 삭제시키고 위탁기준을 명문화 시켜서 앞으로 향후에 위탁을 줬을..
영진

권영진위원장

그러니까 차이가 있는 것은 직영과 민간위탁 두 가지 크게 나눠지잖아! 운영에 있어서, 그럼 그 개정조례안 올라와 있는 것은 민간위탁을 주려고하는 것이 주 개정내용 아닙니까?
승원

박승원평생학습과장

근거를 만들어 놓으려고 하는 거지 꼭 민간위탁을 준다는 것은 아닙니다. 이번에 마급을 뽑아가지고 일단 정원을 몇 명을 받을지 모르지만…….
영진

권영진위원장

꼭 아니면 뭐하려고 법을 만들고 있어? 꼭 하려고 하니까 만들려고 하는 거지.
승원

박승원평생학습과장

아직까지 그런 계획은 없습니다.
영진

권영진위원장

없으면 조례개정안은 필요 없는 거네, 그럼?
승원

박승원평생학습과장

거기 정원이 몇 명, 평생학습관 몇 급을 뽑는, 그런 정원 규정이 있기 때문에 개정을 하려고 하는 겁니다.
영진

권영진위원장

그럼 수정을 해서 다시 제출할 거에요? 우리가 다시 부결시킬까? 수정해서 다시 올릴 거에요?
승원

박승원평생학습과장

나중에 어차피 평생학습 운영조례는 다시 만들어야 될 것 같습니다. 개관이 되면, 그 운영조례는. 이거는 전체적인 평생학습 조례니까 그 운영조례는 아니거든요.
영진

권영진위원장

그럼 뭐하러 할건지 안 할건지 모르는 것을 법으로 만드나?
승원

박승원평생학습과장

그러니까 평생학습 조례를 만들 때는.
영진

권영진위원장

그럼 해주던 말던 마음대로해라 그런 얘기야?
승원

박승원평생학습과장

직원 조직구성이 거기 되어있거든요. 지금 내부 조직을 만들어야 되는데 평생학습 조례상에 조직은 몇 명, 5명로 한다면 그런 조직은 평생학습관에 필요 없는 조례거든요. 우리 내부조직이 예를 들어 기획실에 몇 명 이런 식으로 우리 내부적으로 만들어야죠, 정원조례에. 정원조례에 여기 담겨져 있는 5인 근무 구청정원조례에 들어가야 되거든요, 그렇게 되면 삭감시키는 거 거든요.
영진

권영진위원장

알았어요, 나중에 얘기 합시다, 자료 좀 갖고 와서 다시 한 번 설명 해봐요.
승원

박승원평생학습과장

예.
영진

권영진위원장

지금 이 예산은 그러면 삭감이 되어도 상관이 없는 겁니까? 이 관련예산안은?
승원

박승원평생학습과장

삭감이 되게 되면 우리가 운영을 못합니다. 준비를 다 해가지고 내년 1월쯤에 시범운영을 해가지고 3월에 정식으로 오픈하려고 하는데 운영자금이 없으면 시설장비가 설비가 안 되기 때문에..
영진

권영진위원장

그럼 조례가 기존상태로 해도 상관없다는 얘기야?
승원

박승원평생학습과장

왜냐면 기존에 정원규정에 인원이 확정이 안 되어있기 때문에 그래서 우리가 마급 두 명을 뽑아서 이번에 예산을 올려가지고 임시로 우리 직원들하고 운영을 하려고 계획을 잡고 있습니다.
영진

권영진위원장

여기 직원을 빼서 그쪽에 운영을 한다?
승원

박승원평생학습과장

일단 지금 방법은 그 방법밖에 없습니다. 정원이 안 되면요, 그래서 마급 두 명을 뽑는 겁니다.
영진

권영진위원장

뭔지 이해가 잘 안가네. 그럼 평생학습관 운영하는데 지장이 없어요? 직원들 그쪽으로 빼서 가도?
승원

박승원평생학습과장

공동으로 같이해야죠, 우선 당장은. 12월 달까지 인원이 정원이 동결됐기 때문에 다른 과에서 빼오던지 정원 조정을 해야 되는데 현실적으로 그게 어렵기 때문에 일단 평생학습센터는 운영을 해야 되겠고, 그렇기 때문에 그래서 마급 두 명을 뽑고 우리 직원을 같이 평생학습사가 우리 사무실에 두 명이 있거든요. 그래서 그 사람들 하고 같이 운영을 하려고 계획하고 있습니다.
영진

권영진위원장

그럼 그 과에서 있는 평생학습센터에 가서 업무를 봐도 기존하고 아무런..
승원

박승원평생학습과장

같이 봐야죠.
영진

권영진위원장

그렇게 할 수 있는 거야?
승원

박승원평생학습과장

어려움이 있겠지만 우선 센터를 개관하고 운영을 해야 되니까 앞으로 정원이 조정이 될 때까지는..
영진

권영진위원장

이거 너무 무리한 얘기야, 지금, 전체적으로. 예산도 그렇고 인력도 그렇고 조례안 내용도 그렇고 이게 뭔가가 다 이상해, 어느 한 가지도.. 하여튼 알겠습니다. 우리 위원님들의 현명한 판단을 기대하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 임재인 위원님 질의하시기 바랍니다.
재인

임재인위원

이권재위원이 질문을 하셨는데 보충질문을 드릴게요, 작은도서관 문제는 동행정 강화사업으로 각동에서 한 건씩 올려가지고 다섯 건 채택됐다고 했죠? 5개동 채택된 부분을 의회로 보내주세요. 각 동별 다섯 개 동이라고 했으니까. 나중에 보내주세요. 그리고 아까 이권재 위원님이 말씀하신 게 맞아요, 노은동 같은 경우 도서관을 신축을 하는데 도서관 사실은 구청에서 억제를 좀 해주셨으면, 다른 것이 채택될 것이 그것 때문에 채택이 안 되버리잖아요, 그럴수도 있고 127쪽에 진잠 거 보면 시설비 있죠? 127쪽 진잠동 제일 밑에 시설비, 거기 동행정 역량강화 공모사업이라고 해서 천만원, 이게 뭡니까? 이거 구청예산으로 올라와야 될 거 아니에요? 어떻게 동에서 공모사업을 해요? 이건 구예산 기획실이나 이런데서 올라와야 될 것이 동으로 올라온 것 같은데요.
정상

서정상자치행정국장

그것은 동행정 역량강화 공모사업비 천만원은 시에서 선정돼서 특별교부금 천만원을 받은 사항인데 이건 진잠동 성북1통 푸른도시가꾸기 사업이거든요,
재인

임재인위원

그럼 이게 동행정강화사업이라고 해서 진잠동에 공모가 된 사업을……. 그럼 그 내용을 써줘야지 구청에서 예산이 그리 올라가야 되는데, 공모사업을 동에서 하는 것으로 올라와 있으니까, 그럼 항목을 잘 못 기재 한 거네요, 그죠?
정상

서정상자치행정국장

동행정 진잠동 사항입니다.
재인

임재인위원

진잠동에서 동행정 역량강화 공모하는 사업으로 올라와 있단 말이에요, 이걸 왜 진잠에서 공모를 해요?
정상

서정상자치행정국장

예, 부기가 잘못됐네요.
재인

임재인위원

그런데 이것은 지금 얘기한대로 무슨 사업이라고 했죠?
정상

서정상자치행정국장

진잠동 성북동에 꽃길조성사업이죠.
재인

임재인위원

꽃길 조성사업, 이것이 동행정역량강화에서 하나로 채택된 사업이라는 거죠?
정상

서정상자치행정국장

예 그렇습니다.
재인

임재인위원

5개동 꺼 여기 지금 줬습니까? 이상입니다.
영진

권영진위원장

더 질의하실 위원님 없으시죠? 더 질의하실 위원님이 없으므로 평생학습관 소관 추경예산에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 여기서 원활한 회의진행과 중식을 위해서 정회를 하고 13시 30분에 속개토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 정회를 선포합니다. 의석 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 다음은 109에서 111쪽 회계통신과 추경예산에 대해서 질의하실 위원님께서는 거수하여 주시기 바랍니다. 임재인 위원님 질의하시기 바랍니다.

11시23분 회의중지

13시32분 계속개의

재인

임재인위원

110쪽 제일 위에 지방채 삭감이 되었는데 지방채를 쓸 때는 승인을 안 받고 먼저 편성을 하는 게 맞아요?
정상

서정상자치행정국장

승인 받고 난 후에 예산을 편성하는 것이 맞습니다.
재인

임재인위원

이거는 승인도 안 받고 편성한 부분 아니에요? 승인을 받았으면 삭감할 수 없잖아요. 행정적으로 잘못 된 것 같은데요.
정상

서정상자치행정국장

그것은 절차상에 잘못된 사항입니다.
재인

임재인위원

제가 이 말씀을 왜 드리냐하면 이 내용은 아는데 지방채 편성을 할 때는 먼저 승인을 받아 가지고 예산이 편성되어야 된다고. 이상입니다.
영진

권영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 회계통신과 소관 추경예산에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 115쪽에서 119쪽 세무과 소관예산에 대해서 질의하실 위원께서는 거수하시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 없으므로 세무과 소관 예산에 대한 질의를 마치겠습니다. 다음은 121에서 122쪽 민원봉사실 소관 추경예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 거수하시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 제가 한 가지만 질의 드릴께요. 121쪽 연구개발비에서 SMS 통합솔루션 장비구입 이것이 감액된 사유가 뭡니까? 전에 꼭 필요한 예산이라고 해서 논란이 있었지만 통과 시켜 준 건데.

13시 31분

정상

서정상자치행정국장

프로그램개발비를 국비하고 구비로 할려고 했는데 이것을 행안부에서 프로그램을 개발을 해서 전국에 내려 보내 줬어요, 그래서 삭감하게 된 것입니다.
영진

권영진위원장

이홍기위원님 질의 하시기 바랍니다.
홍기

이홍기위원

121페이지 무인민원발급기를 두 대 사는 것으로 해서 올렸는데 지금 구내에 민원발급기를 설치하는 이유가 뭐죠?
정상

서정상자치행정국장

주민들의 편의를 위해서 하는 거죠.
홍기

이홍기위원

그렇죠. 그러면 시간외에 편리하게 뗄 수 있도록 하기 위해서 하는데 지금 은행이나 이런 곳은 내부에 민원발급기가 설치 되어 있어서 동사무소나 이런 곳보다 먼저 문을 닫기 때문에 밖에 설치를 하든지 365코너에 설치를 하든지 해야지, 그것을 시정해 달라고 제가 몇 번 민원실장님한테 이야기를 했는데도 시정이 안 되고 있는데 안 되면은 역에도 설치를 할 수 있지 않습니까? 업무시간이 아니더라도 뗄 수 있도록 해 줘야지 은행편리를 위해서 은행에 놔 둔 것이지 주민한테 편리하게 해 준 것이 아닌 것 같아요. 이 두 대는 교체하는 것입니까?
정상

서정상자치행정국장

구청하고 온천1동 주민센터에 있는 것 하고 두 대가 너무 노후가 되어서 교체를 해 주는 사항입니다.
홍기

이홍기위원

온천1동은 밖으로 내었나요?
정상

서정상자치행정국장

교체를 할 때에 밖에 내 도록 하겠습니다.
홍기

이홍기위원

안에다 넣어 놓으면 취지에 맞지 않는 것 아닙니까?
정상

서정상자치행정국장

그래서 그런 사항을 저희 관할이 아닌 다른 곳에 갖다가 놓다 보니까 그런 문제점이 대두 되고 있습니다. 최대한 밖으로 내 놓는 방향으로 하고 또 못 내놓는 경우가 있을 수 있습니다. 우리 소유가 아니기 때문에. 그래서 그런 곳도 관련부서하고 협의를 해서 내 놓을 수 있도록 노력 하겠습니다.
홍기

이홍기위원

이상입니다.
영진

권영진위원장

대형유통점 같은 곳은 지금 몇 개소가 설치 되어 있습니까?
정상

서정상자치행정국장

20개소?
영진

권영진위원장

그 자료 좀 제출을 좀 해 줘요. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 민원봉사실에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상으로 자치행정국 소관 질의를 마치기 전에 자치행정국장께서 우리 의원님들이 질의한 내용 중에서 총괄적으로 보충설명이 필요한 부분이 있으면 말씀해 주십시오.
정상

서정상자치행정국장

예. 우선 위원장님께서 이런 기회를 주신데 대해서 참으로 고맙게 생각합니다. 지금 전민동에 설치하는 평생학습센터 같은 경우는 사실 그 동안 구비도 많이 들이고 또 우리 구청장께서 평생학습 전국구 회장이 되셨기 때문에 평생학습에 많은 관심도 있고 또 우리 주민들이 평생교육을 하기 위해서는 평생학습센터가 여러 군데 생겨야 된다 하는 뜻도 가지고 있습니다. 저희는 주민들을 위해서 평생학습센터를 건립하는 사항이니까 그것도 저희가 설명이 부촉 했습니다만 어차피 시에서 그 몫을 주지를 않는다 하더라도 구비를 들여서 하는 게 아니고 시에서 주는 돈을 받아다가 하는 사항이니까 그런 점도 의원님들께서 양해를 해 주셔 가지고 평생학습센터가 잘 운영될 수 있도록 많은 협조를 부탁 드리겠습니다. 그리고 우리 구에서도 열심히 노력해서 행안부에서 특정교부금 같은 것도 7억씩 받아다가 평생학습센터를 건립하려고 노력하고 있고 또 시에서도 그런 대안을 받아서 그 몫은 아니다하더라도 별도로다 받아다 하는 사항이니까 의원님들께서도 양해를 해 주셨으면 최선을 다해서 평생학습센터가 잘 운영되도록 하겠습니다.
영진

권영진위원장

한 가지만 질의를 드릴께요. 저희들이 의원님들하고 관계부서 직원들하고 해서 평생학습센터를 견학을 간 적이 있어요. 그 중에서 한 곳이 평생학습사인가 하시는 분이 설명을 아주 잘 하시더라고 평생학습센터에서 하는 일이 무엇이고 그게 주민들에게 어떻게 운영이 되어야 하고 그게 어떤 결과가 나오는지에 대해서 아주 참 잘 하더라고요. 그래서 저 뿐만 아니라 그날 동행했던 동료의원님과 우리 직원들이 아주 감명을 받았어요. 그래서 그 분한테 여쭈어 보니까 그 분을 초청을 하면은 시간을 내서 와서 강의를 해 주더라고. 그래서 우리 구에서도 직원들이나 의원님들이나 공유할 필요성이 있겠더라고요. 파악하셔서 한번 강구해 주세요. 이상으로 자치행정국 소관…….
재인

임재인위원

제가 한 가지 질문 좀 할 께요.
영진

권영진위원장

잠깐만요. 그러면은 지금은 질문이 끝났으니까 보충질문 시간에 하든가 아니면 비공개로 해서 마이크를 끄고 하든가. 이상으로 자치행정국소관 추경예산안에 대한 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 자치행정국장 수고 하셨습니다. 들어가시가 바랍니다. 다음은 기획감사실 소관……. 여기서 원만한 회의진행을 위하여 정회를 하고 2시 10분에 속개토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

13시 50분 마이크 중단

13시 55분 마이크 개시

13시56분 회의중지

계속개의 되지 않았음

출처 대전 유성구의회 회의록