서울 중구의회 발언

심상문 의원 발언

제175회 제4차 행정사무조사특별위원회(충무로국제영화제2009-11-03

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김연선위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 제4차 행정사무조사특별위원회를 개의합니다. 1. 행정사무조사의 건 - 충무로국제영화제 업무

의사일정 제1항 행정사무조사의 건을 상정합니다. 조사 실시에 앞서 지난 위원회 시 불출석한 행정관리국장에 대하여 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조의 2에 의거 불출석에 대한 과태료 부과 의뢰를 우리 위원회에서 의장에게 정식으로 요청하여 구청에 통보되었음을 알려드립니다. 오늘도 행정사무조사 계획에 의거 충무로국제영화제에 대한 행정사무조사를 실시하겠습니다. 의사진행 순서에 대해 잠시 말씀드리겠습니다. 회의진행에 앞서 금일 추가로 출석 요구한 관계 공무원이 있기에 추가 출석한 직원의 선서 후 바로 질의 답변 순으로 진행하겠으며, 또한 제1, 2회 영화제조직위원회의 사업국에서 행정지원 담당 및 홍보마케팅부 차장으로 근무했던 강 헌 씨가 참고인 자격으로 출석하여 진술하기로 되어 있으며 제3회 때 영화제조직위의 사업국에서 대외협력본부장으로 근무했던 현창석 씨와도 금일 11시에 심상문 위원과 함께 질의 및 답변 청취하였음을 알려드립니다. 그러면 먼저 지방자치법 제41조제4항과 동법시행령 제43조제5항 규정에 따라 출석공무원의 선서가 있겠습니다. 선서는 출석공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 출석공무원이 증언에서 허위증언을 한 경우 지방자치법 제41조제5항, 동법시행령 제43조제5항 규정에 따라 고발할 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 출석공무원인 영화제조직위원회 운영지원부 팀원 9급 지방행정서기보 나영미 씨께서 선서하여주시고 선서가 끝나면 위원장에게 선서문을 제출하여 주시기 바라며 선서 시 위원님들도 같이 일어나셔서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그러면 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 나영미 씨 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

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업국영화제사

나영미 선서. 본인은 서울특별시 중구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 답변할 것을 선서합니다. 2009년 11월 3일.

김연선위원장

그러면 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 우선 질의하기에 앞서 나영미 씨 잠깐 앞으로 나와 주시겠어요. 제가 조사한 바에 의하면 07년도, 08년도 지금 지급결의서 및 정산영수증이 첨부된 서류가 일부 여기 와있습니다. 그렇지요?

업국

업국영화제사

나영미 예.

김연선위원장

그런데 제가 찾다가 보니까 지급결의서에 보면 그것에 관한 건에 대해서는 전부 영수증이 첨부돼서 뒤에 붙이지요.

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업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

그렇지요? 그런데 지금 여기에 붙여져 있지 않은 것은 따로 보관된 영수증이 있습니까, 여기 말고?

업국

업국영화제사

나영미 글쎄요, 제가 알기로는 2007년 같은 경우에는 제가 근무하지 않았기 때문에 확실히 답변을 드릴 수가 없지만 2008년 같은 경우에는 다 뒤에 영수증이 첨부되어 있는 것으로 알고 있습니다.

김연선위원장

그렇지요?

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업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

그러면 제가 한번 여쭙겠습니다. 이제 대표적인 걸 말씀드리겠습니다. 2008년도 겁니다. 이덕화 씨한테 섭외비로 2000만 원 현금을 준 적이 있습니다. 저는 여기 서류를 보고 봤습니다. 그래서 현급 지급 후에 정산 후에 영수증을 붙이기로 돼 있습니다. 거기에 써있더라고요. 그랬는데 그것이 영수증이 하나도 없습니다. 그래서 혹시 별도로 영수증이 있나 해서 한번 여쭈어 본 겁니다. 지금 여기에 말고 저희한테 제출하신 것 외에 영수증이 지금 따로 보관되어 있는 건 없다 이거지요?

업국

업국영화제사

나영미 예, 제가 기억은 잘 나지는 않지만 수령증이 첨부되어 있는 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

예, 그러니까 현금수령증이 있지요?

업국

업국영화제사

나영미 예.

김연선위원장

이덕화 씨가 수령증은 받아갔습니다. 2000만 원. 그렇지요?

업국

업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

2000만 원을 수령증을 받고 그 사람이 이덕화 씨가 가져가시면 2000만 원을 받아갔다 하고 수령증이 붙어 있습니다.

업국

업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

그렇지요? 그러면 그 수령증에 뭐라고 써있냐면「현금 선지급 하고 그것에 대한 정산영수증은 후처리하겠다」 라고 그 지급방법에 써 있습니다. 그런데 영수증이 하나도 없습니다. 그래서 혹시 여기는 없지만 따로 보관한 영수증이 있으시나 해서요.

업국

업국영화제사

나영미 제가 그것까지는 체크를 못해봤지만 영수증, 제가 알고 있는 것으로는 제가 가지고 있는 것은 없습니다.

김연선위원장

그렇지요? 통상적으로 잊어버릴까봐 그 건에 대해서 전부 붙이시지요?

업국

업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

그렇지요? 대개 그래서 그 건에 대해서는 전부 관계서류, 견적서부터 모두 다 함께 하면서 영수증까지 입금증까지 붙이시지요? 그래서 제가 한번 정리를 했습니다. 제가 다 한 건 아니고요. 지금 조사하는 과정 중에 입금증 없는 것, 그냥 빠질 수도 있다고 저는 생각합니다. 그래서 일단 입금증, 계좌이체증이 분명히 있을 것 같아요, 제 생각에는. 그래서 계좌이체증 없는 것은 따로 있다라면 따로 주십시오. 그러면 저희가 여기 연번호가 있으니까 지워가면 될 거고요.

업국

업국영화제사

나영미 예.

김연선위원장

그래서 영수증이 있으시면 좀 제출해 주십시오. 무슨 말인지 아시겠어요? 혹시 지금 없다, 제가 생각해도 나영미 씨처럼 이 영수증이 잊어버릴까봐 다 이렇게 뒤에다가 풀칠해가지고 붙여 놓잖아요? 그런데 그런 것도 없고요. 그 다음에 이런 것도 없어요. 지금 해외여행을 갈 때 저희가 영화제 참가하면 일비, 실비, 활동비, 영화제티켓 같은 것은 무슨 마일드항공이라든지 그분들한테 입금시키면 됩니다.

업국

업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

그렇지요? 그러면 활동비에 대해서는 우리가 현금을 드리지요?

업국

업국영화제사

나영미 예.

김연선위원장

그러면 드리면 나중에 갔다 오셔서 카드 쓴 거나 뭐한 거나 그 영수증을 갖고 오시지요?

업국

업국영화제사

나영미 예.

김연선위원장

그러면 받으셔가지고 거기다가 붙이셔야 되지요?

업국

업국영화제사

나영미 그렇지요.

김연선위원장

그렇지요? 그러면 여기에 붙여져 있지 않은 것들은 따로 또 있을까요? 영화제 그 행사 갔다 오신 것.

업국

업국영화제사

나영미 출장 갔다 온 거요?

김연선위원장

예, 예.

업국

업국영화제사

나영미 글쎄요, 제가 기억하는 바로는 그 담당자가 지급결의서를 해오면 해당영수증을 다 가져왔기 때문에 처리를 해가지고 철을 해놓은 것이거든요.

김연선위원장

그렇지요. 그러면 만약에 여기에 없다면 어디에 다른 데 있을 수가 없지요? 있을 수 있나요, 여기에 없다면?

업국

업국영화제사

나영미 글쎄요, 제가 모든 서류를 한번 처리한 다음에 재검토는 해보지 않았기 때문에 그것까지는 확실히,

김연선위원장

아니, 그러니까 제 얘기는 검토는 못 했지만 별도의 영수증을 보관하는 데가 있다면 없더라도 나중에 붙이면 되거든요.

업국

업국영화제사

나영미 그렇지요.

김연선위원장

그렇지요? 그런데 별도의 지금 영수증보관함은 따로 있는 건 아니시지요?

업국

업국영화제사

나영미 예, 저한테 없습니다.

김연선위원장

그렇지요? 예, 그러면 지금 현재 영수증이 따로 있는 데는 없고 만약에 예견대로라면 영수증들이 다 붙어있어야 되는 게 맞다, 그렇게 생각하시지요?

업국

업국영화제사

나영미 예.

김연선위원장

예, 그렇습니다. 그래서 제가 보니까 지금 가장 큰 돈은요, 지금 여기에 내신 것, 그 다음에 것은 지금 자료가 없기 때문에 제가 모르겠고요. 내신 자료 중에서 지금 큰 돈이 2000만 원, 이덕화 씨한테 2000만 원 지급한 것, 그다음에 영화제 때 몇 백만 원씩 지급한 것에 대한 영수증이 지금 거기에 첨부되어 있지 않습니다. 그래서 혹 오늘 가셔서 영수증이 혹시 있거나 뭐하거나 그러면 찾으시는 대로 좀 저희한테 주실 수 있지요? 또 여기다 붙여야 되지요?

업국

업국영화제사

나영미 예, 확인해보겠습니다.

김연선위원장

그렇지요? 예, 그래서 제출해 주시고요. 저희가 일일이 지금 이거 까보고 있습니다. 그런데 영수증 없는 것이 큰 금액들 특히 외국영화제에 갔을 때 일비, 식비, 활동비에 대한 영수증이 한 70, 80%가 없습니다. 그러니까 한두 장이 빠졌다고 그러면 저는 좀 이해가 가는데 그게 그렇게 많이 빠졌기 때문에 어디에 따로 보관하는 게 아닌가, 라고도 저는 생각해봤습니다. 그래서 혹시 그런 것이 있다 그러면 영수증을 추후로 갖다 주시기 바랍니다. 그리고 나영미 씨 일이라는 게 가령 해당부서에서 돈 타가고 그 지급결의서라든지 모든 것 해서 오면 영수증 오면 그거 붙여서 오거나 없으면 채근해서 맞춰서 이거, 마지막 정리하는 게 나영미 씨의 일이지요?

업국

업국영화제사

나영미 그러니까 돈을 쓴 사람이 담당자가 지급결의서까지는 다 해 와요, 영수증 붙이는 것까지 다.

김연선위원장

예.

업국

업국영화제사

나영미 그다음에는 이제 결재를 받아가지고 오면 그것을 지출을 하고 지출한 것을 정리하는 게 제 일이지요.

김연선위원장

예, 그러면 지출결의서에 따라서 담당자에게 주어서 돈 쓰고 난 지출 영수증까지 첨부가 됐을 때 결재를 맡아서 돈이 나간다, 지금 그렇게 얘기하시는 거지요?

업국

업국영화제사

나영미 예.

김연선위원장

예, 그러면 그 모든 게 하나의 세트로 영수증까지가 다 이루어져야 되는 겁니다. 알겠습니다. 그래서 지금 제가 지출증빙서류라고 이렇게 해놓은 것은 지금 계속 찾고 있기 때문에 이런 내용들을 저희가 전부 적고 있습니다. 그래서 지금 다시 한번 정리하겠습니다. 무통장입금증, 왜냐하면 무통장입금증은 우리가 누구에게 돈을 주었다라는 입금증입니다. 그렇지요? 그러니까 그것도 빠져서는 안 되지요. 왜 그러냐면 한꺼번에 리스트로 보낼 수는 있습니다. 1번서부터 몇 번까지 그런 것 있잖아요?

업국

업국영화제사

나영미 예.

김연선위원장

그런데 낱개로 보냈으면 그런 것이 다 있어야 됩니다. 그렇지요? 그래서 그런 서류도 혹시 지금 따로 저기가 있다 그러면 와야 되고요. 입금증 그 다음에 지출증빙영수증에 대해서 지금 상당부분 없는 부분을 좀 저기 있는 대로 여기에 제출하신 것 외에 있으시면 좀 가져오십사, 부탁드리겠습니다.

업국

업국영화제사

나영미 예.

김연선위원장

그렇게 해 주시고요. 그다음 넘겨 주세요. 나영미 씨는 됐습니다. 이거 다음 장 넘겨주시지요. 다음은 2008년도라 윤 배 과장님한테 한번 여쭤보겠습니다. 저번에 박문영과의 관계와 나영욱이라는 말은 지금 얘기하지 않았습니다. 우선 박문영 씨에 대해서는 저희가 지급전표의 영수증에 나갔다는 날짜와 간 것은 비행기표를 Dallas를 갔는데 1월 달에 갔는데 돈 쓴 것은 6월 달에 갔다 그러고요. 영수증이 틀리고요. 또 그 다음에 잔 곳은 L.A.의 호텔입니다. 알다시피 Dallas와 L.A.는 한 네 시간여를 하기 때문에 Dallas에서 일을 보고 L.A. 가서 잘 수 없는 곳입니다. 만약에 갔다면 그곳에 간 영수증이 있어야 되는데 일단 그것에 대해서는 우리가 저번에 물어봤는데 이 박문영과 나영욱에 관한 내용을 한번 정리해줘서 말씀해보시겠습니까?

윤배

윤배기획예산과장

예, 제가 박문영 씨는 저희가 1회를 끝나고 나서 가장 문제점으로 대두됐던 것이 해외게스트 문제가 좀 대두됐었습니다. 그래서 해외에 우리 영화제를 알리고 해외의 유명인사를 저희들이 방문해서 저희 영화제가 자리를 잡을 수 있는 영화제가 할 수 있는 방법이 무엇이겠나, 그래서 여러 가지로 고민하다보니까 박문영 씨가 미국에 오래 사셨고 그쪽의 영화 관계인이라든가 또 거기 저명 인맥을 많이 가지고 있는 걸로 저희들이 알고 있었습니다. 그래서 그분에게 얘기를 해서 2000,

김연선위원장

2008년 3월 21일.

윤배

윤배기획예산과장

2007년 12월 정도에 저희가 부탁을 했었습니다. 일단은 부탁을 하고 나서,

김연선위원장

위촉이 3월 21일이지요.

윤배

윤배기획예산과장

예, 그 전에, 그 전에.

김연선위원장

그러니까 3월 21일은 위촉이고,

윤배

윤배기획예산과장

하기 전에,

김연선위원장

그러니까 위촉은 언제 했냐 이거지요.

윤배

윤배기획예산과장

저는 정확하게는 모르겠습니다마는,

김연선위원장

OK. 3월 달에 위촉하셨지요?

윤배

윤배기획예산과장

예, 그래서 그전에,

김연선위원장

예, 그것은 저희가 서류보고, 예, 알겠습니다. 제가 조금 정리하겠습니다. 왜냐하면 오늘 내용들을 확인할 내용들을 듣고 오늘은 참고인이 또 얘기를 들었기 때문에 저희가 대단히 죄송하지만 말을 자르는 것 같지만 좀 정리를 하고 우리 나름대로 우리 위원회에서도 참고인 얘기도 듣고 또 담당자로서 얘기도 좀 듣고자 해서 하는 거니까 자, 박문영 씨를 제1회 때 보니까 해외게스트 초청을 하기 위해서 좀 문제점이 있어서 박문영 씨를 해외게스트들을 초청하는 것을 좀 맡기고자 해서 우리가 홍보대사로 위촉을 했지요, 그렇지요?

윤배

윤배기획예산과장

홍보대사 3월 달에 저기 나와 있는 것 같이 한 3월 달 정도 될 겁니다.

김연선위원장

예, 그래서 위촉을 했는데 지금 나영욱 씨로부터 편지가 왔습니다. 그렇지요?

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

그 나영욱 씨의 사건을 한번 얘기해주시지요.

윤배

윤배기획예산과장

예, 그 사건은 지금 박문영 씨하고 나영욱 사건은 제가 정확하게 그것이,

김연선위원장

제가 한번 읽어드리겠습니다. 이 내용은 과장님이 쓴 내용이기 때문에 확인하시고, 왜냐하면 오래 됐지만 이렇게 작성이 되어 있습니다, 서류가. 3월 21일에 지금 말대로 위촉이 됐고요. 그 다음에 나영욱 씨로부터 편지가 접수가 됐습니다. 그 내용인 즉은 1월 중순에 박문영은 미국에 있는 나영욱에서 미국스타 섭외진행을 요청하였다. 1월 달에. 그런데 7월 중순에 미국 스타 네 명을 섭외, 토니커티스만 일정 확인하고 나머지 세 명은 미확인됐지만 네 명 스타를 섭외했다. 나영욱의 요청 사항은 본인의 7개월간의 수고료. 미국스타에 대한 사과편지 및 보상을 요구했다, 해서 10만 불을 요구하는 편지가 있었다 그러대요. 그런 사실 맞습니까?

윤배

윤배기획예산과장

그것은 제가 답변할 사항이 아닌 것 같습니다.

김연선위원장

그러면 편지는 왔습니까?

윤배

윤배기획예산과장

예, 편지 온 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

예, 그러면 편지 왔을 때 그 나영욱 씨에 대해서 이제 그 내용이 답변을 못한다는 건 그런 내용을 지금 작성하시고서는 나영욱 씨가 왜 갑자기 박문영 씨하고 무슨 관계로, 지금 써 있는 것은 그렇게 되어 있는데 지금 나영욱 씨에 대해서는 지금 전혀 모르시는 겁니까, 편지 온 것은?

윤배

윤배기획예산과장

나영욱 씨가, 얘기는 들었습니다. 저희가 편지 나중에, 그래서 지금 박문영 씨가 활동을 했었는데 나중에 이제 알게 된 거지요. 그것하고 제가 떠나고 나서,

김연선위원장

나영욱 씨한테 10만 불 요구하는 구청의 편지가 없었습니까?

윤배

윤배기획예산과장

그것은 제가 답변할 사항이 아니라서,

김연선위원장

아니, 그러니까 답변할 사항은 담당 총 책임자로서 그런 편지가 왔는지 안 왔는지만 얘기해 주세요.

윤배

윤배기획예산과장

제가 있을 때는 답변은, 제가 편지를 못 받은 것 같습니다.

김연선위원장

아, 그래요?

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

그러면 이건 누가 작성했을까요? 이게 문서번호 이거해서 토니커티스에게 보낸 편지내용도 있고요. 지금 박문영 씨한테 우리가 돈 지급한 내역도 있고 지금 나영욱 씨한테도 돈을 지급했는지 모르겠습니다. 저희가 지금 아는 것은 돈의 지급여부는 지금 모르겠습니다. 박문영 씨한테는 분명히 돈이 지급됐습니다. 12월 8일날 지급됐다고 저번에 과장님이 말씀하셨거든요?

윤배

윤배기획예산과장

아니요, 그건 제가 그때는 없었습니다. 그때 당시에는.

김연선위원장

아니, 그러니까 없었지만 저번에 와서 얘기하시고 또 실제로 지급전표도 그렇게 되어 있습니다. 과장님 얘기대로 지급전표에 여기서 확인해보니까 12월 8일날 돈이 지급되어 있다고 하는데 영수증이 좀 우리는 이상하다. 티켓은 08년도 1월달인데 여행은 간 것이 6월달로 가있다고 기재가 되어 있는데 티켓이 맞냐? 영수증이 맞냐? 그것도 1차가 아니고 2차 가는데. 그리고 숙박료가 Dallas와 L.A.가 틀린데 이것이 뭐냐라고 의문을 제시했었습니다. 그랬더니 과장님이 여기 앉으셨다가 나오셔서 그것은 내가 알겠다. 12월 달에 돈이 지불됐습니다.

윤배

윤배기획예산과장

아니, 그것까지는 얘기는, 위원장님, 그것까지는 얘기는 안 할 것 같고요.

김연선위원장

아, 그러면 속기,

윤배

윤배기획예산과장

박문영 씨에 대한 얘기만,

김연선위원장

잠깐, OK. 그것은 속기에 확인하면 되는 거니까 좋습니다. 뭐 본인이, 그러면 나영욱한테 편지 온 사실도 없었습니까?

윤배

윤배기획예산과장

그때 저희가 나중에 이제 저희 영화제를 떠나고서도,

김연선위원장

아니, 과장님이 계실 때 없었습니까? 그것만 말씀해 주세요.

윤배

윤배기획예산과장

아니, 좀 서류를 봐야 되겠습니다.

김연선위원장

아니, 그러니까 이런 내용은 서류를 볼 내용이 아니고 나영욱 씨가 10만 불 안 주면 언론에 공개하겠다, 우리가 이렇게 했는데 그런 내용이 법률자문까지 받으셨어요, 집행부에서. 그런 내용을 서류를 봐야지 알 정도입니까? 그러면 좋습니다. 과장님이 서류를 봐야 안다니까, 그러면 나영욱에 대한 내용은 모르시네요. 서류 받은 것도 없네요?

윤배

윤배기획예산과장

예, 박문영 씨는 제가 알고 있습니다.

김연선위원장

예, 그러면 박문영 씨만 아시고요. 나영욱 씨에 대해서는 편지받은 사실도 모르고?

윤배

윤배기획예산과장

그것은 지금 서류를 봐야 말씀드리겠습니다.

김연선위원장

아니, 그러니까 들은 바도 없어요?

윤배

윤배기획예산과장

들은 바는 있습니다. 내가 있다고 말씀드렸지 않습니까?

김연선위원장

듣기만 했어요. 뭐라고 들었습니까?

윤배

윤배기획예산과장

나중에 박문영 씨한테 박문영 씨가 나영욱 씨를 통해서 거기에 굉장히 지명이 있으신 분이기 때문에 그분을 통해서 여기 자기가 직접 그렇게 연결을 해서 자기도 뛰었지만 나영욱 씨가 열심히 그 나름대로 연계를 하고 있다. 토니커티스 뭐 그런 얘기는 들었습니다.

김연선위원장

그러니까 그렇게 열심히 일하고 있다라고만 했지, 그런 편지를 뭐 10만 불 안 주면 뭐 이러겠다, 그런 내용은 전혀 들어본 적 없다. 그렇지요? 그렇지요? 그거지요? 10만 불을 주지 않으면 이 내용에 대해서 저기 하겠다.

윤배

윤배기획예산과장

아니, 그 10만 불이라는 얘기는 저는 모르고요. 일단은 나영욱 씨가 그런 컴플레인을 하고 있다.

김연선위원장

컴플레인 하고 있다. 무슨 컴플레인입니까?

윤배

윤배기획예산과장

나영욱 씨가 그러니까 자기 나름대로 뛰었는데 구청에서는 조직위원회에서는 한 푼도 주지 않는다라는.

김연선위원장

그러면 박문영 씨한테는 돈을 주었습니까?

윤배

윤배기획예산과장

그 문제는 제가 답변할 사항이 아닙니다.

김연선위원장

아니, 그러니까 박문영 씨한테는 우리가 홍보대사 위촉하면서 월급을 줍니까?

윤배

윤배기획예산과장

돈 안 줬습니다. 돈은 그때 안 줬습니다.

김연선위원장

홍보대사한테는 뭐 주는 것 없습니까?

윤배

윤배기획예산과장

줘야 되는데 그때 못 줬습니다. 예산도 그렇고 그래서 못 줬는데,

김연선위원장

지금 그러면 저렇게 홍보대사 같은 것 위촉하면 월급 주는 것 없고 수당 주는 것도 없어요?

윤배

윤배기획예산과장

줘야 되는데 일단은 저희들이 성과를 보면서 주려고 그때 당시에 좀 예산도 그렇고,

김연선위원장

예, 그때 당시는 지급한 것도 없고 또 지급하겠다고 계약한 건 없고 단지 성과를 보면서 성과가 좋으면 지급할 요량이었다, 지금 그렇게 이해하면 되겠습니까?

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

예, 그러면 다시 한번 저기하겠습니다. 나영욱 씨에 대해서 편지에 10만 불의 그 내용을 받아본 적도 없고 들어본 적도 없고 단지 나영욱 씨가,

윤배

윤배기획예산과장

아니, 그렇게 말씀하시지 마시고요. 위원장님 제가 서류를 보고 말씀을 드린다고 그랬지, 그렇게 정리를 하셔가지고,

김연선위원장

네, 그러면 이렇게 하십시다. 서류를 보고 나영욱 씨한테 편지를 받았는지 안 받았는지 확인하겠다, 지금 그러신 거지요?

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

그러면 여기서 또 확인하십시오. 법률자문을 받았는지 그분의 편지를 받고 여기는 법률자문 내용입니다, 제목이. 그 편지내용과 그것에 대한 법률자문까지 받고 토니커티스에게 편지까지 보냅니다. 그런데 지금 구청에 지금 총괄하시는 과장님이 이 내용을 서류를 봐야지 안다고 하니까 모든 일이 다 비슷비슷하겠지만 이런 내용은 제가 들어도 충격적인 내용인데 그것을 서류만 확인해야 된다니까 좋습니다. 확인하셔서 언제까지 얘기해 주시겠어요?

윤배

윤배기획예산과장

다음 번 말씀드리겠습니다.

김연선위원장

예, 그러면 쓰셨다가 토니커티스에게 편지를 받았는지 두 번, 그것도 두 번, 법률자문 의뢰를 했는지 구청에서, 그 다음에 세 번째, 토니커티스에게 편지를 쓴 적이 있는지. 자, 그랬고 그 다음에 그것을 그렇게 들었는데 우리가 일한 건 사실이든 아니든 부탁도 했고 그 사람한테 불만도 들었어요. 그 사람들한테는 어떤 보상을 해 주었습니까?

윤배

윤배기획예산과장

제가 있을 때 못해줬습니다. 제가 9월 달에 작년,

김연선위원장

영화제 끝나고.

윤배

윤배기획예산과장

끝나고 9월 달에 정산을 못하고 제가 다른 과장으로 부임을 받은 통에 그쪽 내용, 그 후속타는 제가 알 수가 없습니다.

김연선위원장

못 했어요? 그러면 정희창 운영본부장님.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그때 과장님 이후로 맡으시지 않았습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그러면 이게 과장님 있을 때 이게 왔습니까? 이 토니커티스에 대한 것은.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

지금 그렇게 기억이 되는데요.

김연선위원장

예, 그러시군요. 그러면 나영욱 편지가 두 차례 온 건 맞습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

두 차례 왔는지 세 차례 왔는지 그것은 지금 제가 기억이 안 나는데요.

김연선위원장

오긴 왔습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

오긴 왔습니다.

김연선위원장

예, 와서 지금 10만 불을 좀 지급해 달라. 그렇지요? 그래서 좀 황당해서 법률자문을 받았던 적 있습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

제가 그렇게 기억을 하고 있습니다.

김연선위원장

법률자문을 받은 결과 어땠습니까, 그 내용에 대해서?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

법률자문 내용은 제가 다 기억을 못하겠고,

김연선위원장

기억을 못하시고요. 그래서 제가 법률자문을 받아가지고 그러면 이제 그분의 불만들을 어떻게 정리하셨습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그때 법률자문을 받고 아마 최소한의 범위 내에서 아마 실비보상 정도는 해준 걸로 제가 기억을 하는데요. 기억을 제가 정확히 못하고,

김연선위원장

예, 그러면 박문영 씨한테 실비보상이고요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 실비보상.

김연선위원장

나영욱 씨한테는 무슨 실비보상했지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

제가 지금 기억하기로는 그분도 그쪽에서 L.A. 쪽에서 아마 우리 게스트섭외와 관련해서 1월부터 계속 그 전해 12월부터 계속 요청을 박문영 씨하고 둘이서 아마 섭외를 하신 것 같아요. 그래서 박문영 씨 위촉은 저희들이 3월 달에 했습니다마는 거기서 계속 활동을 하신 것에 대한,

김연선위원장

이제 실비라는 게 그분이 활동을 했다 그러면 소위 말해서 영수증을 해서 내가 난 이렇게 돈을 좀 썼다, 라는 거였는지 아니면 그런 것 없이 어떤 보상 차원에서 어떤 식으로 그분한테 해 주셨나요? 나영욱 씨한테.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그때에 그…….

김연선위원장

우선 이렇게 나눠 볼게요. 박문영 씨는 560몇 만 원이 그냥 간 걸로 지금 지급하고 그 외에는 지급한 거 없습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 그 이외는 없는 걸로 알고 있는데요.

김연선위원장

없고 나영욱 씨한테는 그러면 어떻게 했습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

나영욱 씨한테는 실비보상을 어떤 기준에 의해서 한 것은 지금 기억이 안 나고요. 서류를 봐야 어떤 근거에서 지급을 했는지 그것을 알텐데.

김연선위원장

그러면 이렇게 정리하겠습니다. 실비보상은 했다. 그렇지요? 실비보상은 했다, 지금 보면 되겠습니까? 그분들이 활동한,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

저는 그렇게 지금 기억을 하고 있는데요, 정확한 답변은 자료를 봐야,

김연선위원장

그러면 그것도 메모하셨다가 박문영과 나영욱을 실비를 어떻게 계산해서 주었는지 그 서류보고 나중에 얘기해 주실 수 있어요? 서류로 제출하세요, 그것은. 예? 아시겠습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 그거 들어가서 한번 확인을 해보고 따로 제가 답변을 드리겠습니다.

김연선위원장

그러니까 따로는 아까도 가서 보셨지만 지금 무슨 따로 듣고 할 여유가 없고요. 서류로 다 보내주세요. 왜 그러냐면 지금 내용에 대해서는 저희가 박문영에 대한 서류는 저희가 갖고 있습니다. 그런데 나영욱 씨도 실비를 보상해 준 것 알고 있습니다. 그런데 09년도 서류가 아직 안 들어와 있기 때문에 저희는 확인할 길이 없습니다. 그래서 나영욱에게 실비를 어떻게 지불했는지 그걸 서류로 제출해 주세요. 아시겠습니까, 본부장님?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

검토해서 답변드리겠습니다.

김연선위원장

아니, 그러니까 검토하겠다라는 것은 답변서류를 주시겠다는 건가요? 안 주시겠다는 거예요? 검토해서?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

이게 지금 영화제조직위의 의사결정을 제가 하는 게 아니기 때문에 집행위원장도 계시고 다 계시기 때문에 보고를 드리고 상의해서 답변을 드리겠습니다.

김연선위원장

예, 알겠습니다. 그것도 제가 염두에 두겠습니다. 그러면 이 박문영과 나영욱에 관한 일은 본부장 선에서 정리해서 검토서류를 보낼 성질이 아니고 위에 집행위원장이나 조직위원장에게 보고를 하고 제출해도 좋다라고 허가를 받으시면 그때 내시겠다, 이렇게 제가 정리해도 되겠습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그 이야기는 아닙니다.

김연선위원장

그러면 뭡니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

일단 내부적으로 논의를 해서,

김연선위원장

그러니까 내부적이라는 게 지금 그런 것 아닙니까? 본부장님이,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그건 내부사정이니까 그것은 답변드릴 수가 없고요.

김연선위원장

예, 이자리가 뭐하시는 건가요? 여기가 조사특위인데 예를 들면 지금 우리가 모든 행위 한 것에 대해서 이런 얘기가 들리고 뭐가 되면 우리는 좀 확인하는 차원에서 합니다. 그러면 내부에서 논의해가지고 해도 좋고 안 해도 좋고를 거르시는 겁니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그것도 저희들이,

김연선위원장

그 정도로 알아듣겠습니다. 예, 알아듣겠습니다. 뭔가 문제가 있는 건 사실이군요. 자, 그 다음 넘겨주세요. 박덕수 님 앞으로 나오세요. 나는 조금 전에 다른 것보다 박덕수 님이 거기에서 저를 보고 씩 웃는 모습을 잊어버릴 수가 없어, 지금. 내가 그 사무실에 갔다가 박덕수 님 말 없으신 분이 내가 서류 왜 안 주고 그러냐고 제가 질타하자,

업국

업국영화제사

박덕수 그것은 위원님이 오해하신 것 같습니다.

김연선위원장

아니요. 그러니까 웃으셔서 내가 너무 어처구니가 없어서 저기했는데, 자, 다시 한번 얘기하겠습니다. 지금 정희창 과장님은 아까 갔더니 2007년도, 8년도 통장을 서류 다 주셨다 그러시더라고요. 그런데 저는 다 못 받았습니다. 그러면 다시 하겠습니다. 박덕수 님이 여기서 뭐라고 그러셨냐면 맨 처음에 2회차에 오셔서는 통장이 여섯 개 있다고 저한테 말씀을 여기서 했어요. 7년도, 8년도, 9년도 수입과 지출에 대해서 수입과 지출이 따로 있다 그래서 저는 의아했습니다. 수입과 지출이 한 통장에 이루어지는데 수입 따로 지출 따로 여섯 가지 통장이 있다라고 합니다. 그거 나중에 기록보시면 돼요. 제가 기억이 맞는지 아닌지 나중에 확인하시면 되고요. 그런데 그 다음에 됐을 때 온 게 저한테 더 주신 게 있나 봐주세요. 저한테 낸 게. 이것 외에 더 주신 것 있으세요? 저한테 1차 주신 거고 2차 이거 주셨어요. 그것의 내용이 뭐냐면 통장을 주셨을 때 조회기간이 2007년 3월 9일부터 2009년 10월 23일까지 되어 있던 바, 신청을 그렇게 했기 때문에 신청이 되어 있는데 끝이 온 것은 2008년 11월 31일까지 되어 있어요. 그러면 이것만도 2009년도 10월 달까지 안 되어 있다. 그러니까 이것에 내실 때 앞대가리는 그렇지만 이것이 이렇게 뜯어가지고 와서 9년도 한 장도 안 왔다라는 사실 아세요, 모르세요? 저한테 주신 것 있으세요? 나는 서울시를 가도 그렇고 과장님도 그렇고 다른 사람들 다 있을 때 자료 다 줬대. 그런데 난 받은 게 없어. 그러니까 박덕수 님이 이거 주신 거니까 제가 잘못 받았는지 제가 받아서 분실을 했는지 모르니까 저한테 주셨습니까? 2009년도 것.

업국

업국영화제사

박덕수 지금 거기 드린 게 다 드린 겁니다.

김연선위원장

그렇지요. 그러니까 왜 못하냐면 여기 신청인이 있어요. 2009년 10월 23일 날 조회기간이라고. 그러면 분명히 구청에서는 은행에다가 이렇게 조회신청을 하신 거지요. 그런데 거기서 떼고 9년도 것은 떼고 주고요. 그 다음에 이거 하나를 제가 주신 거기 때문에 전부 체크를 했어요, 이렇게 일일이. 그 글자가 적기 때문에 이렇게 크게 확대를 했습니다, 제가. 크게 이렇게 확대를 해가지고 일일이 썼어요, 제가. 업무추진비 뭐뭐 해가지고 저 통장을 다 쓰면서 이것이 진짜 9년도는 받으면 되리라 생각했어요. 그런데 쓰다보니까 틀려요, 내용이. 원장하고도 틀리고. 그래서 왜 그런가 했더니 지금 후원금 들어온 통장은 별도로 있고요, 그렇지요? 그렇지요? 여기 후원금 여기 썼습니까? 그래서 문제는 뭐냐 하면 그 다음에 주신 게 또 이거예요. 국비 하나하고요. 시비 한 장하고요. 시비 이것에 대해서 주셨어요, 그렇지요? 이거, 이것도 7년도 8년도만 주셨어요. 이거 8년도는 국비는 8년도밖에 없기 때문에 이거 한 장으로 끝나요. 그렇지요? 이것도 지금 뭘 주셨냐면 2009년도에 시비에 대해서 정산하니까 이것만 주셨어요, 이것만. 그리고 저는 뭘 말씀드리냐면 자, 제가,

업국

업국영화제사

박덕수 국비, 시비는 12월 말 부로 해가지고 해지 다,

김연선위원장

예, 계산되니까 주셨는데 자, 이거 보세요. 2007년 있고요. 8년 있고 9년 있어요. 9년은 하나도 안 왔어요. 은행은 이미 다 출납이 끝났어요. 아니, 진행 중이에요. 10월 23일까지 만이라도 그것은 들락날락 했기 때문에 이렇게 청구하면 다 나오는 거예요. 그게 정산하고 관계없는 겁니다. 또한 그리고 지금 통장에 대해서 지금 알다시피 저희한테 어떤 식으로 하냐? 다 체크해보니까 그전에는 오시면 뭐라고 그러세요? 박덕수 님이 와서 뭐라고 그러십니까, 저한테? 이게 답니다. 저만 듣습니까? 이상은 씨 듣고요. 하늘이 쳐다보고 있어요. 그러면 저는 그런가보다. 9년도 것 가져오면 되는가보다 그래요. 그러면 이 사실을 박덕수 씨만 아시는 겁니까? 과장님은 모르고, 이렇게 하는 겁니까? 나는 이런 내용을 지금 방금 전에 우리 의장님하고 같이 그 사무실에 갔더니 “통장 다 줬습니다.” 운영본부장님이 그러시더라고. “뭘 다 줬냐? 한번 현장에 가서 확인하자, 뭘 다줬나.” 이게 답니다. 왜! 가장, 다른 서류는 둘째치고라도 은행의 거래통장은 이미 지급한 내용에 대해서는 떼면 또 떼고 또 떼면서 지금 다 통장에 거래 사실이 이루어졌어. 그랬음에도 불구하고 안 내는 저의가 뭐고 왜 가면 줬다 그러고 안 줬다 그러고 안 줬는데, 받았는데 이런 내용을 구차하게 자꾸 반복합니까? 자, 이 자료 언제까지 내시겠어요?

업국

업국영화제사

박덕수 후원금이나 기념품관련 내용들은 별도로 자료를 제출했기 때문에.

김연선위원장

자, 이거 보세요.

업국

업국영화제사

박덕수 예.

김연선위원장

눈치 슬금슬금 보시지 말고 여기에 다 돼 있어. 2007년도, 8년도, 9년도는 후원금이 됐든 기념품이 됐든 현금이 들어왔든 뭐가 들어왔든 우리에 관계되는 서류에 대해서 통장에 대해서 다 달라고 했지, 내가 뭐 요거 뭔 줄 알고 내가 요거만 달라 그래요? 한 것도 다 안 주는데. 그래서 이렇게 하겠습니다. 또 다시 한 번 정리 하겠어요. 이 통장 이거 서류 신청하셨어요, 안 하셨어요? 여태까지는 계속 신청했다라고 했는데 아직도 안 하셨습니까? 신청 안 하셨어요?

업국

업국영화제사

박덕수 신청돼 있는 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

그치요? 언제 주실 겁니까? 아직도 발급 안 받았나요? 조직위원회 있는 통장 다 후원금이 들어왔든 기념품이 들어왔든 나는 통장을 6개인지 10개인지 20개인지 모릅니다. 조직위원회 들어왔던 통장을 전부 지금 저기 그 내용을 공개하세요. 이게 비공개 자료도 아니잖아요. 또 더군다나 조사특위가 어떤 근거로 합니까? 이거 근거로 합니다. 돈이 들어갔다 나갔다의 흔적인데. 아니, 이거 가지고 하는 게 기본인데 이거를 안 주는 이유가 뭐예요? 자, 이거 언제 주시겠어요, 본부장님. 자, 이거 주셨다는데 이게 다랍니다. 언제 주시겠어요? 지급도 다 신청을 했답니다. 지금 이게 10월 1일부터 요구 했구요, 저희가 조사특위 돼서부터 지금 3회 째입니다. 그거 할 때 마다 과장님 여기 와서, 저번에 월요일날 얼마든지 스마트하게 하지 않았습니까? 좋아, 그동안에 대해서 못 줬어요. 네, 좋아요. 확인하면서 이것은 빨리 주시겠습니까, 아니면 목요일까지 주겠습니까, 다 기록했어요. 그것은 다 날라가고 결국은 자료는 오지 않고, 우린 뭐 가지고 조사합니까? 그래서 다른 거 말구요, 은행 거에 대해서 언제 주시겠습니까? 이게 정산 중이다란 거하고 이게 말이 안 맞지요. 이게 정산의 뭐 이게, 은행에 대한 걸 몇 부도 뽑을 수 있어. 근데 이게 정산 중이, 이벤트회사나 여기하고 정산하고 하는 거에 무슨, 떼어주는 거하고 무슨 관계가 있습니까? 자, 이것도 내부 사정으로 물어보고 자료 주실랍니까? 정희창 님.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그,

김연선위원장

그러면 이렇게 하겠습니다. 우리가,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

구청장하고 조사특위를 하겠습니다. 구청장을 부르고. 왜냐하면 뭐든지 내부의 협약에 물어서 한다 그러면 자료제출에 대해서 전부 구청장이 줘라 말라 그렇게 해가지고 하는 건가요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아닙니다, 그건 아닙니다.

김연선위원장

아니지요? 네. 그러면 이 자료는 빼도 박도 못 해. 이제 바꿀 수도 없어요, 이 내용은. 자, 그리고 또 얘기하겠습니다. 또 다시 한번, 여기 제일저축은행에 08년도에 2000만 원 받았다고 돼있습니다. 알고 계시지요? 2008년도에 제일저축은행. 여기, 2000만 원 찾아보세요.

고문식위원

현물로, 받은 거네, 현물.

김연선위원장

현물이지요? 예. 그치요? 이렇게 써 있지요? 2008년도에. 윤 배 과장님, 잠깐 또 바꾸세요. 은행 서류 갖고 오세요, 응, 갖고 오세요. 그 2008년도에 제일저축은행 2000으로 현물을 받았다고 돼있습니다. 맞지요?

윤배

윤배기획예산과장

상당인가, 2000만 원 상당이겠지요.

김연선위원장

예. 2000만 원 상당을 제일저축은행으로부터 받았습니다. 공진당이 어디인줄 아세요? 공진당.

윤배

윤배기획예산과장

전 말씀드리기 이전에요, 제가 저 내용을 조금 하도 이슈가 돼가지고 저도 좀 알아봤는데, 저거는 바로 우리 집행위원장하고 공진당하고 이렇게 해서 서로 연예인들 섭외관계 이런 관계 때문에 바로 그쪽으로 다이렉트로 협찬을 받은 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

예. 연예인,

윤배

윤배기획예산과장

섭외관계로,

김연선위원장

섭외관계로,

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

구청장님이,

윤배

윤배기획예산과장

구청장님이 아니라 집행위원장.

김연선위원장

저기 이?

윤배

윤배기획예산과장

예. 성함은 말씀드리기가 그렇구요,

김연선위원장

OK. 그러면 집행위원장이 공진당과,

윤배

윤배기획예산과장

예, 예. 그러기 위해서 협조를,

김연선위원장

직접 컨텍(contact)을 해서 협조를 받아서 연예인한테 지급했습니까? 요거에 대한 리스트 있어요?

윤배

윤배기획예산과장

아, 그건 뭐 제가 모르겠습니다. 일괄적으로 하셨기 때문에,

김연선위원장

잠깐만.

윤배

윤배기획예산과장

예, 예.

김연선위원장

그러면 자, 이제 둘이서 공진당한테 부탁해서 우리 연예인 섭외해야 되니까 제일저축은행한테 2000만 원 상당의 그거를 좀 받았습니다.

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

그러면 공진당하고 이두용 감독하고, 아니요, 저기 집행위원장하고 했습니까, 아니면 제일저축은행하고 했습니까?

윤배

윤배기획예산과장

제가 알기로는 제일저축은행하고 집행위원장님하고 직접 다이렉트로 해가지고 그 물건을 공진당에서 구입을 해서 연예인들한테 주는 걸로,

김연선위원장

자, 그럼 이런 거네요. 제일저축은행은 돈을 내는 부서고, 부탁은 집행위원장이 하고, 그다음에 쓰는 것에 대해서는, 쓰는 것에 대해서는,

윤배

윤배기획예산과장

전체적으로, 집행위원장이 전체적으로 했습니다.

김연선위원장

집행위원장이 다 했어요?

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

그러면 그것에 대해서 리스트 있으세요?

윤배

윤배기획예산과장

저희들은 리스트 가진 것은 없습니다.

김연선위원장

왜 리스트가 없지요?

윤배

윤배기획예산과장

전적으로 집행위원장이 전적으로 100% 했기 때문에,

김연선위원장

자, 그러면 제가 말씀드리겠어요.

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

기념품이나 그런 것들에 대한 리스트는 있습니까, 없습니까? 누구한테 주면.

윤배

윤배기획예산과장

포괄적으로는 있는 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

그렇지요. 그런데 왜 이것만 리스트가 없지요?

윤배

윤배기획예산과장

저희들이 어렵지 않습니까? 위원장님께서 그걸 누구보다 잘 아시겠지만 그 배우들을 누구한테 누가 얼마를 줬다 하는 것도 자체가 그것이 프라이버시도 되지만,

김연선위원장

자, 그러면 이렇게 하겠습니다. 거기에서 말씀은 그렇게 얘기하시구요, 저희가 알고 있기에는 이게 중구관내에 계시는 유력인사들한테 전부 이것이 배달됐다, 비서실에서 이거 됐다라는 것이 우리의 제보입니다.

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

그래서 지금 리스트가 다른 건 다 있는데 이것만 없습니다.

윤배

윤배기획예산과장

만약에 그것이 됐다면 거짓 증언이 되고 거짓말이 됐기 때문에 그분은 고발해야 됩니다. 어쩌면 그것이 만약에 그렇게 유언비어를 날조하거나 그럴 경우는,

김연선위원장

그거는 알아서 하십시오, 거기는 우리가 뭐,

윤배

윤배기획예산과장

예, 응당하게 대처하겠습니다.

김연선위원장

예, 그거는 알아서 하세요. 대처하든지 말든지는 거기서 하시구요 내가 알고 싶은 건 리스트가, 그리고 이 내용을 얘기해 보세요. 그걸 가지고 흥분할 것이 아니라 집행위원장이 우리 조직위원회 쓰는 돈을 현물, 현금 처리하는 것을 자기 마음대로 섭외한다고 해서 2000만 원 상당을 마음대로 쓸 수 있습니까?

윤배

윤배기획예산과장

아니,

김연선위원장

예를 들면 조직, 이 집행위원장의 영화제입니까? 우리 충무영화제입니까?

윤배

윤배기획예산과장

물론 맞습니다. 위원장님,

김연선위원장

우리 구청장님도 이렇게 갖다 쓸 수 있습니까?

윤배

윤배기획예산과장

위원장님 말씀 맞는데요,

김연선위원장

아니, 예를 들면 구청장도 조직위원장으로서, 조직위원장으로서 내가 영화제를 하기 위해서 우리가 좀 신세진 사람들이 있으니까 좀 섭외를 하는데 좀 물건 좀 사주시오. 그래 가지고 내가 어디에 쓰겠소 해가지고 구청장님 이렇게 쓰실 수 있나요?

윤배

윤배기획예산과장

청장님은 그러신 적이 없구요.

김연선위원장

아니, 그러니까 그렇게 쓰실 수 있나요? 없지요?

윤배

윤배기획예산과장

어쨌든 이덕화 위원, 집행위원장이 그분이 섭외를 했고 했기 때문에. 그분이 이제 물론 노고가 있겠지요. 물론,

김연선위원장

그게 200만 원 어치도 아니구 20만 원 어치도 아니구요 2000만 원 상당의 것을 우리가 쉽게 얘기하면 현물 성격이라는 것은 전부 다 이렇게 돼있습니다. 저 내용이 저 내용이 현물을 해서 우리 사업에 진행하는데 다 필요한 서류로 우리가 협찬 받고 이러구 있습니다. 그래서 영화제에 이용되는 내용을 쓰고 있습니다. 그러면 집행위원장이 지금 아까 얘기한대로 2000만 원에 대해서 현금을 가져가도 영수증 안 내고, 또 그다음에 공진당이나 우리에게 협찬해 주는 업체에 가서도 얘기를 해가지고 그 2000만 원을 상당의 물건을 봐서 섭외한다는 명목으로 쓰고 있구요, 이것은 집행위원장의 사비로 하는 것도 아니고 우리가 공적으로 하는 영화제에서 이런 식으로 써도 되는 겁니까?

윤배

윤배기획예산과장

그런데 그 일에 제가 알기로는 공진당 이름을 걸고 하기 때문에, 공진당이나 영화제의 이름을 걸고 하기 때문에 이덕화 집행위원장의 이름을 걸고 하는 것이 아니라 조직위원회 이름을 걸고 하기 때문에,

김연선위원장

이름을 걸고 하는데 섭외비라는 명목으로 그렇게 2000만 원에 상당하는 것을 만들어서 리스트도 없이 어디에 쓴 것도 없이 마음대로 가서 써도 되는 겁니까? 하여튼간 리스트 없는 거는 사실이지요, 그치요? 그치요? 그거를 다른 서류는 다 확인해야 아는데 이것만큼은 리스트 없는 것을 확실히 얘기하실 수 있지요? 그치요?

윤배

윤배기획예산과장

아니, 저 위원장님께서 서류를 다 가져가셔서 제가 확인할 수는 없습니다마는 제가 지금으로서는 뭐,

김연선위원장

아니, 와서 확인하세요, 여기 리스트가 있나 없나. 기념품에 대해서 리스트가 있나 없나 한번 확인하세요. 오시면 제가 얼마든지 보겠습니다.

윤배

윤배기획예산과장

다음에 확인하겠습니다. 예.

김연선위원장

예, 그러니까 확인해 보시고, 제가 알고 있기도 리스트가 없다고 알고 있습니다. 그런데 본인이 더 말씀해 주셔서 더 확실해 졌습니다. 제가 알고 있기에도 리스트가 없다, 비서실에서 가져가가지고 전부 나눠줬기 때문에 그렇다, 그랬으니까 그것은 리스트가 없는 것은 유일하게 이것이다,

윤배

윤배기획예산과장

그건 좀 위원장님 삭제를 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 비서실이라는 말은 제가 알기로도 집행위원장장이 분명하게,

김연선위원장

(동시발언) 그거는 아까 얘기하는 걸로요, 잠깐만, 과장님.

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

다른 얘기는 뭐 그렇게 예민하게 얘기 안 하시는데 비서실이라는 거는 내 말에 대해서 내가 책임질테니까 그 내용에 가서 이래라 저래라 하시지 말고 들은 바가 그거다 그러니까 오히려, 찜찜하면 더 예민해지는 게 사람의 속성입디다. 그니까 그쯤에서 넘어갑시다. 네. 그렇게 얘기가 들어왔기 때문에 요번 기회에 확인하자는 거구요, 예. 그리고 저기 과장님, 한 마디 더 묻겠는데요 우리가 공진당에다가 할 때 그 물건을 누가 받았습니까? 집행위원장이 직접 받았습니까?

윤배

윤배기획예산과장

그때 당시에 그거 지금은 생각이 나지 않습니다.

김연선위원장

그게 왜 그러냐면 공진당에서 나오는 거는 우황청심환처럼 한 15만 원 상당해서 상당히 부피가 큽니다. 그걸 우리에서 받아왔습니까, 아니면 거기서 공진당에서 직접 받아가지고 저기가 가져갔습니까?

윤배

윤배기획예산과장

그건 좀 더 확인을 해봐야 되겠습니다.

김연선위원장

고건 또 확인해보셔요? 네. 그다음 넘겨주세요. 이두용 감독 부집행장과 관련돼서 말씀드리겠습니다. 이분이 하루에 20시간 근무시간 조건으로 지금 직무상 마지막 결재한 건 5월 27일이고 사직은 6월초에 했습니다. 그리고 직위는 부집행위원장 겸 프로그래머로서 월급을 받도록 돼있습니다. 그런데 지금 월급은 언제까지 나갔지요? 월급은.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

9월까지 나간 걸로 기억합니다.

김연선위원장

9월까지 나갔지요, 예. 그런데 사직을 했는데 사표를 수리하지 않았다, 그치요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 사직처리하지 않았습니다.

김연선위원장

그러면 수리는 하지 않았지만 그분이 그때까지는 영화조직위원회 사무실에서 사인(sign)을 하고, 그치요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

다 하다가 결재가 마지막날 저한테 내주신 서류가 맞지요, 그치요? 저한테 제출한 게 5월 27일입니다.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

저희들이 지금 뭐 확인한 거는 거기까지 확인하구요, 그 이후에 있는지 그거는 더 확인이 필요하면 더 해보겠습니다.

김연선위원장

그 이후에도 나오셔서 사인(sign)한 적 있나요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

글쎄, 그거는 필요하면.

김연선위원장

아니요. 필요하면 나오셔서 사인했나요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그거는 제가 기억을 못 하겠어요.

김연선위원장

예. 그러니까 기억을 못 하겠,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

저희들이 확인한 거는 거기까지만 확인했습니다.

김연선위원장

그러니까 기억하구요, 6월초에 사직한 건 맞지요? 사직서 내준 거는.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그것도 제가 정확하게 언제인지는 기억 못 하겠습니다.

김연선위원장

예, 그러세요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

네.

김연선위원장

그러면은 사직서 낸 거는 있습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

없습니다, 지금.

김연선위원장

사직서 낸 적도 없어요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그때 사의를, 일신상의 사유로 해서 이렇게 제출한 걸로 저는 기억을 하는데 그때 사직처리를 안했기 때문에 그 서류,

김연선위원장

(직원에게) 아니, 누가 40시간으로 돼있어 20시간인데. 아 4시간, 4시간이고 일주일에 50시간. 아. 사직서가 지금 보관돼있지 않다구요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예. 접수처리를 한 게 아니기 때문에,

김연선위원장

접수처리하지 않으면 그거를 그냥 버립니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

공문서로서 효력이 없지요, 사직처리 안 하면 그냥, 예.

김연선위원장

아, 그렇게 처리합니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

어디 뒀는데 찾지를 못 하겠어요. 뒀는지 안 뒀는지,

김연선위원장

예, 잠깐만.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

사직서를 제가 냈어요. 이두용 감독 아니어도,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

제가 냈습니다. 그러면 사의표명 하지 않더라도 받고 서류는 철해 있지요? 관공서에는 들어오면 서류는 철해 있지 않습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니지요, 그게,

김연선위원장

그냥 필요 없으면 사의처리 안 하면 없애버립니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

찾지를 못하겠어요. 그게 인제 공문서로서의 효력이,

김연선위원장

(동시발언) 아니, 그러니까 찾지 못하는 건,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

공문서로써의 효력이 발생하려면은,

김연선위원장

네.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

접수 처리가 돼야 되는데 접수 자체가 안 돼있기 때문에 공문서로서의 효력이 없지요.

김연선위원장

그래서 공문서가 아니니까 저거 했다.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그러면,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

철을 따로 해놓지를 않은 거 같아요.

김연선위원장

그러면 이두용 감독이 그 이후에는 무슨 일을 했습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

뭐 저희 필요할 때 자문을 받기도 하구요,

김연선위원장

무슨 자문을 받았지요? 어떤 자문.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

글쎄, 그거는 제가 다 받은 게 아니고 또 저희들 개·폐막식 때 참석도 같이 해 주시고 조언도,

김연선위원장

자. 1회 때, 2회 때 이두용 감독이 자문위원이었습니까, 아니었습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그분이 우리 자문위원회에 있었던 걸로 제가 기억합니다.

김연선위원장

그렇지요. 그러면 그때는 자문수당 받으시지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그때는,

김연선위원장

자문위원일 때 자문위원회에 참석하시면 수당 드리시잖아요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그것은 우리가 자문위원회가 구성이 돼있는데 거기에 자문회의를 개최를 할 때는 참석수당을, 회의 참석수당을 드리지요.

김연선위원장

예, 그럼 회의참석수당 받으시지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그러면 요번에 이렇게 부집행위원장일 때는 회의에 참석하면은 참석수당 별도로 주나요, 월급외에. 연봉 4000만 원인데,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그건 아니지요.

김연선위원장

그건 없지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그러면 지금 얘기를 하자면은 하루에 4시간을 근무 기본시간으로 하고 하는데 그분이 6월초에는 지금 나가셔서 지금 근무는 안 했습니다. 내근은 안 하셨어요, 비상근이니까.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 비상근입니다.

김연선위원장

그렇지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그러면 그다음에 결재한 것도 없고 어떻게 뭐 회의에 참석하시거나 뭐 했던 흔적이 있으면 갖고 와 보세요. 예를 들면 저희가 참석수당을 주려면 언제 회의에 누구누구 갔다 해가지고 있지요. 그러니까 이 이두용 감독님이 6월달 사의를 표명한 이후에도 수리를 접수하지 않았기 때문에 만약에 이두용 감독이 계속 무슨 이 영화일과 관계가 돼서 우리 영화제와 관계 돼서 자문위원회 회의에 참석했다든지, 그치요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아 그거는 회의에 참석하는 직위는 아닙니다, 그거는.

김연선위원장

그럼 회의참석 안 하고, 그럼 뭘 하는 지위입니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그냥 저희들이 부집행위원장으로 위촉을 해놨지요.

김연선위원장

그러니까 부집행장이 뭐하는 겁니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

우리 영화제 조직위원회 여러 가지 뭐 업무도 챙겨주시고,

김연선위원장

예.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

또 뭐 자문도 해주시고 그러는 겁니다.

김연선위원장

그러면 영화제도 챙겨주시고 자문도 해주시느라고 부집행장인데 본인이 사의를 표명하고 다시 하겠다라는 승낙서를 받으셨나요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

다시 하겠다는 승낙절차가 필요 없지요, 사인이 안 됐으니까요.

김연선위원장

아니, 그러니까 받으셨냐구요. 다시 내가 사의는 표명했지만 수리가 안 됐으니까 내가 다시 일하겠노라, 뭐 그때는 울컥해서 했지만, 하여간 그런 승낙서 받으셨나요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

우리가 수당을, 보수를 드리고 자기도 수령을 하고 했으니까 그건 뭐 자기가 정 할 뜻이 없었으면은 우리가 보내준 수당, 보수를 반납을 해야 되는데 안 하고 받고 계속 활동을 했으니까,

김연선위원장

그러니까 그거는 승낙한 것으로 본다?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니 그거는 뭐 저는 그렇게 해석은 하지 않습니다.

김연선위원장

예, 그러면 월급을 주시는데 그분이 지금 어떤 회의에 참석하지도 않고 지금은 자문이라면은 엄연히 자문위원, 저분을 부집행위원장이 아니라 자문위원으로 그러면 우리가 위촉을 바꿔야 되지요. 부집행위원장으로서 월 300몇 십만 원을 월급을 드리고 계십니다. 그러고 분명히 직위도 드렸고 근무시간도 있고 근로계약서를 작성을 하셨어요. 그럼에도 불구하고 지금 자문을 받은 정도를 가지고, 그리고 자문을 뭘 회의에 참석하지 않고 회의 아닌 기타 계에서 어떻게 받았는지 안 받았는지에 대해서 객관적인 건 저희는 전부 없습니다. 그 내용을 단지 지금 돈만 나간 흔적만 있지 어떤 그분이 무슨 일을 했고에 대한 내용이 없습니다. 그니까 그분이 무슨 내용의 일을 했는지에 대해서 만약에 흔적이 있으시면 갖고 오십시오. 아시겠습니까? 지금 내신 건 이게 다니까 그다음에 오세요, 네.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

찾아보겠습니다.

김연선위원장

그다음에 LG애드를, 작년에 우리은행에서 얼마 받으셨어요? 우리은행에서. 저기 고문식 위원님 이것 좀 듣고 들어가세요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그 자료,

김연선위원장

아니지요. 저기 김 저기 윤 배 과장님이 계시잖아요. 말씀해보세요. 우리은행에 얼마 받았지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(과장에게) 기억하시겠어요? 자료를 보셔야,

윤배

윤배기획예산과장

일단 자료를 보면서 얘기할게.

김연선위원장

여기 써 있습니다, 여기. 여기서 낸 자료니까 여기 한번 보세요. 그거 찾는 거 보다 여기가 빠릅니다.

윤배

윤배기획예산과장

우리 박 부장이 얘기하겠습니다.

김연선위원장

예, 그러세요.

윤배

윤배기획예산과장

부족한 건 제가 답변하겠습니다.

김연선위원장

우리은행이 얼마 냈지요?

업국

업국영화제사

박덕수 2억 2400만 원입니다.

김연선위원장

예, 그러면 우리은행에서 4억 5000 준 건 뭐지요?

업국

업국영화제사

박덕수 현물로 해가지고,

김연선위원장

그러면 현금을 줬습니까, 물건을 사서 줬습니까? 4억 5000에.

업국

업국영화제사

박덕수 그 자세한 사항은 마케팅담당이 지금 없어서,

김연선위원장

예. 마케팅이 강 헌 씨지요?

업국

업국영화제사

박덕수 예.

김연선위원장

그럼 강 헌 씨 얘기 들으면 되겠네요. 그러면 지금 현금출납에 대해서 박덕수 부장님이 다 관여하시지요, 그렇지요?

업국

업국영화제사

박덕수 현금에 대한 부분만,

김연선위원장

그러면 말씀을 듣겠습니다. 4억 5000을 현금을 받았다고 여기 써 있습니다, 서류 있습니다. 와서 보세요. 우리은행에서 4억 5000 받았다는 영수증 있습니다.

업국

업국영화제사

박덕수 저는 직접 받은 바 없습니다.

김연선위원장

아, 와서 보셔요. 직접 받은 거는. 우리 조직위원회에서 사인한 건데 무슨. 맨날 이런 식으로 저기해. 와서 이거 보세요, 우리은행.

고문식위원

가봐, 봐. 본인이 해갖고 확인해 보면 알지, 눈으로.

김연선위원장

자, 읽겠습니다. 이게 우리은행과 조직위원회의 협약서입니다. 그 서류에 의하면 『4억 5000만 원 부가세 포함해가지고 광고대행사 (주)HS애드에게 지급한다』라고 돼있습니다. 이거 누가 사인한 거예요? 이거 괴문서에요? 이거 저번에 우리은행에 대한 저희가 4억 5000이 여기 부가세 포함해서 4억 5000 받았다고 돼있습니다.

업국

업국영화제사

박덕수 말씀드렸듯이 그거는 마케팅 담당자가 진행한 일입니다.

김연선위원장

예, 그러니까 현금 받았습니까, 안 받았습니까?

업국

업국영화제사

박덕수 현금은 2억 6000,

김연선위원장

여기에 보면 HS 공, 그 LG애드에 대한 것이 HS애드입니다, 이름이. 자꾸 이제 나중에 LG애드 원래의 그 변경돼서 그러지만 HS애드나 LG애드나 똑같습니다. 4억 5000을 받았습니다. 그 4억 5000에 받은 것에 대해서 지금 집행부에서는 저기에다가 2억 2400만 현금 받고 현물은 2억 2600을 받았다고 했습니다. 그래서 저희는 ‘아, 물건으로 뭘 받았나 보다, 협찬을 받았나 보다‘ 여태까지 우리 의원들은 그렇게 생각했습니다. 그런데 여기 협약서를 보니까 4억 5000의 현금이 들어왔다, 그것도 대행사에다가 4억 5000을 지급한 걸로 돼있습니다. 자 그러면 마케팅에서 일은 하실 수 있어요. 그렇지만 돈에 대해서 현금이 들락거리고 뭐하는 것에 대해서, 지금 어저께 대외협력부, 오늘 아침 11시에서, 그분은 5억으로 알고 계시더라구. 보지를 못했으니까 그렇게 얘기하겠지요? 우리은행에서 5억 받았는데요, 4억 5000 받았는데요. 그거는 이미 중구바닥에서 아는 사람들은 다 알어, 우리 의원들만 몰랐지. 현물을 받았을 때가 현금인데 4억 5000에 대해서 받은 것은 내용이 이렇게 돼있는데 지금 그것을 저기, 돈을 관리하시는 분이 지금 왜 통장을 못 주는지에 대한 내용이 이런 것이 의심입니다. 예를 들면 돈의 출납이 우리가 기부금 뭐를 받을 때 지금 대외협력본부장이 여기 와서 얘기할 때는 각 돈을 받으면 전부 통장 우리가 받아가지고 문예진흥기금에다가 줄 때 우리가 모두 줘가지고 지정위탁을 받아서 우리가 쓸 때 다 가져온답니다. 그런데 그러면 분명히 이게 뭔가 잘못됐다, 내가 보기에는. 현금이고 현물이면 엄연하게 얘기하면 현물은 현금을 받지 않은 거예요. 그럼에도 불구하고 현금이 4억 5000이 들어왔음에도 불구하고 이것을 쪼개서 현물처리 했다라면은 내가 보지 않고, 이 내용들을 보지 않아도 통장이라든지 무슨 내용들이 예견이 되지요. 어떻게 이게 어지럽게 왔다갔다 했는가에 대해서 보지 않아도 왠지. 그러니까 협찬금에 대한 통장들을 하나도 못 주시는 거예요. 아시겠어요? 그래서 박덕수 씨가 왜 지금 현금, 아니 은행의 그 내용들을 못 주시는지에 대해서 또 말씀드리구요, 그다음에 또 말씀드리겠습니다.

업국

업국영화제사

박덕수 예, 서류적으로는 다 맞습니다.

김연선위원장

서류적으로 맞는지 그거는 다 허위공문서 작성하셨으니까 당신들이 책임지면 돼요. 지금 내가 여기서 관여할 바가 아니고 현금 들어온 것에 대해서 4억 5000을 분명히 우리은행에서 받았고 저기에서 내신 거에 보면은 2억 2600이 현물처리 됐어요.

고문식위원

그 이유가 있어요? 설명을 지금 김연선 의원 얘기는 4억 5000을 현금 받았는데 찢어놨잖아 여기, 그러니까 그 내용을 얘기해 주라고, 설명을.

김연선위원장

우선 요거부터 얘기합시다.

고문식위원

(동시발언) 본인들이 설명 못해 드리면 누가 설명하냐구.

김연선위원장

LG애드에 대해서 애당초 16억 4000을 계약했지요? 그치요?

업국

업국영화제사

박덕수 그러니까요,

김연선위원장

자. 16억 3000 계약했지요? 계속해서 계약금 4억 8900 줬어요. 윤 배 과장님!

윤배

윤배기획예산과장

아니, 답변을 하라고 그랬으니까요.

김연선위원장

그러면 본인이 와서 답변하세요, 답답하면! 하라고 그랬으면 하든지. 뭘 거기에다가 저길 하고 있어요. 대신 바꿔서 얘기하세요. 내가 통장 보니까 4월 3일날 요건 있어, 요건 없는 거야. 요거는 시에 다 있겠지요. 시비로 처리했으니까 시 통장에 있을 거라고 생각합니다. 내가 미처 못 봤으니까. 왜? 시에다가 요거 썼다고 했으니까. 요 4억 8900 지불했습니까? 요거, 4억 8900 지불했습니까, 안 했습니까? 요 16억 3000에 대해서 문제가 있지요. 요 16억 3000에서 전부 이게 16억 3000인데 1차, 2차, 3차 했는데 요 4억 8900 언제 지불했습니까? 또한 왜 4억 5000을 그렇게 할 수밖에 없는 이유가, 이제 알았습니다, 저는. 왜 저렇게 했는지에 대해서 이제 알았습니다. 우리가 당초에 LG애드하고 계약할 당시에는 개막식 전야행사에 대해서 하고 명동프리시네마에 대한 것을 PT와 계약서에 다 있었어, 진행이 잘 안돼. 안 되니까 그 내용에 대해서 답답하니까 몇 차례 회의하셨지요? 안 하셨어요? 윤 배 과장님. 하셨어요, 안 하셨어요?

윤배

윤배기획예산과장

했습니다.

김연선위원장

했지요. 자, 그런 가운데 우린 답답하지요. 이 내용이 우리 약속이 있었음에도 불구하고 그게 되지 않으니까 특단의 조치 해가지고 서류를 몇 번 보내요, LG애드에다가. 그치요?

윤배

윤배기획예산과장

네.

김연선위원장

그래서 하는데 안 해, 날짜는 다가와. 그러니까 7월 15일날 회의를 하셨지요, 과장님. 그치요?

윤배

윤배기획예산과장

여러 차례 했습니다.

업국

업국영화제사

박덕수 여러 차례,

김연선위원장

그랬을 때 여러 차례 하면서 그때 내용이 뭐야, 마지막 정리된 게. 실지로는 내용에 이것을 하기로 LG애드와 했지만 진행되지 않으니까 우리는 답답해. 그러니까 먼저 돈을 집행하는데, 할 때 4억 5000을, 이게 4억 5000이잖아요? 전야제하고 명동프라자 16억 3000 외에 이거를 했잖아요. 다시 확인하세요. 저는 이 자리에 나오실 때 그냥 몽둥이처럼 그냥 인물만 보고 입만 벙긋하고 오시는 게 아니라 적어도 조사특위에 오실 때에는 무엇을 내가 한 행위에 대해서 자료를 보고 확인하고 오셔요. 뭐든지 답변하실 때 와서 확인해요? 제가 아는 바는 그겁니다. 이게 16억 3000은 이미 지불이 따로 됐고 계약한 것에 대해서 됐고, 계약서에 이 내용이 포함돼 있음에도 불구하고 이행되지 않으니까 우리가 답답하니까 그것에 대해서, 4억 5000입니다. 추가로 주는 건 어쩔 수 없으니까, 16억 3000은 쓴다고 했으니까 그걸 메꿀라니까 현금 협찬되는 데서 오면서. 그러면 4억 5000을 또 요렇게만 집어 썼으면 좋겠어, 그런데 왜 또 저렇게 찢었냐고? 계약금을 이게 8월 27일날 우리은행에서 3억 1500을 줬고 10월 16일날 다 끝난 다음에 1억 3500 줬어, 그런데 쪼갤 수도 없는 금액이야. 그냥 3억 1500 줬다고 하든지 1억 3500 줬다고 해야 되는데 2억 2400만 주고 2억 2000 저기를 이런 식으로 했단 말이야. 그러면 뭘 미뤄서 알 수 있냐, 이 모든 서류가 지금 안 오는 건 지금 우리한테 밝힐 수 없는, 많은 분식회계와 이 돈의 용도가 막 찢어지고 막 엉터리로 썼다라는 게 반증이 되는 거지.

업국

업국영화제사

박덕수 예산집행 부분에 대한 거는 각 담당별로 집행을 하는 거구요,

김연선위원장

집행했어도, 집행했을 때 일개 사업국장이 가서 마음대로 지불할 수 있어요? 가령 예를 들면 지급결의 받아서 무슨 내용에 대해서 하는 것이, 800원 짜리도 지급결의 붙이는 게 중구의 모든 관청의 저기야. 이렇게 몇 억짜리 되는 것에 대해서, 일단 이것만 먼저 합시다. 우리은행에서 4억 5000 받았습니까, 안 받았습니까? 그것만 얘기하세요. 다른 건 다 둘째치고.

업국

업국영화제사

박덕수 협찬으로 들어 왔습니다.

김연선위원장

4억 5000 현금으로 받았습니까, 현물로 받았습니까? 4억 5000.

업국

업국영화제사

박덕수 협찬으로 들어왔고,

김연선위원장

협찬인데 물품으로 받았습니까, 현금으로 받았습니까?

업국

업국영화제사

박덕수 그거는 대행사로 바로 다 들어갔고,

김연선위원장

아니, 대행사로 받았는데 대행사도 돈으로 줬어요, 물건으로 사서 대행사에 줬습니까?

업국

업국영화제사

박덕수 그러니까 그 세부내역은 마케팅 담당자한테 있다가 여쭤보시면 될 거구요,

김연선위원장

그러면 저기 기획과장님, 윤 배 과장님 오세요. 마케팅담당도 윤 배 과장님보다 다 밑이에요. 이게 무슨 뭐 윤 배 과장님 회의내용도 다 있어. 답답해가지고. 자, 다시 묻겠어요. 지금 광고협찬협약서는 우리은행과 조직위가 있습니다. 그러면 우리가 올해에도 그렇게 처리했습니다. 3억을 우리 저기 우리은행에서 3억을 줬음에도 불구하고 현물처리 했어요. 근데 내용이 뭐냐, 대행사에 다 줬다는 거야. 그러면 대행사하고 우리은행하고 계약서가 있어야지. 뭘 했냐 이거야. 요거는 단지 뭐냐하면 우리은행이 뭘, 이게 협약서냐면 우리 은행을 좀 잘 광고해 달라, 어디에 해, 개막식 행사의 어디에다가, 어디에다가 뭐 멘트 해서 충실하게 광고를 잘 해줄 것을 협약하는 내용이야. 그러면 그 협약서에 대해서 우리은행과 조직위원회 간의 얘기인데 이런 협약서를 하면서 그 협약서 내용에 뭐가 써있어? 4억 5000만 원을 대행사에다가 주라고 그랬어. 그러면 대행사를 왜 줘, 이 사람이? 우리은행이 대행사하고 무슨 계약을 했냐고, 어떤 내용을? 그리고 지금 이것에 대한 것에 대해서 지금 현금, 현물에 대해서 다 나오는데. 자, 마케팅하시는 분한테 나중에 다 듣겠습니다. 지금 내용은 이것에 대해서 문제가 돼있구요, 자. 이렇게 얘기하겠습니다. 박덕수 님, 요것만 먼저 확인해 주세요. 16억 3000 다 줬습니까? 우리 16억 3000. LG애드하고 당초 계약한 16억 3000 다 줬나요?

업국

업국영화제사

박덕수 예, 그런 걸로 하고 있습니다.

김연선위원장

그건 다 줬지요. 다 줬지요? 그다음에 4억 5000은 줬습니까, 안 줬습니까? 이 4억 5000. 4억 5000외에 1억 4000도 또 줘, 요거. 저기 4억 5000에다가 1억 4000이니까 5억 9000을 또 줘, 5억 9000. 이 5억 9000 줬습니까, 안 줬습니까?

업국

업국영화제사

박덕수 그거는 잘못 된 거 같습니다.

김연선위원장

그러면 서류, 와서 보세요. 와서 보시고. (위원장석으로 가서 자료 확인)

고문식위원

이걸 왜 현금으로 받은 걸 현물하고 찢어서 해 놨어?

윤배

윤배기획예산과장

방법상의 문제,

고문식위원

오해를 할 수밖에 없는 게 돈이랑 현금하고 현물하곤 얘기 자체가 틀려요. 여기같은 거 다음(DAUM)에서도 5억 내놨어? 다음(DAUM)도 이건 현물이라고. 왜냐 하면 이게 광고를 해 주고 뭐 이런 부분은 현물이야. 그런데 우리은행에서 돈을 넣어준 건 현물인데 왜 그걸 찢어놨냐구. 이거는 아무리 봐도 (동시발언으로 청취불능)

김연선위원장

(동시발언) 여기 있지, 여기. 서울충무로국제영화제에 1억 4000, 우리은행에서 3억 1500 계약금 받은 거. 그치요? 충무로국제영화제.

업국

업국영화제사

박덕수 네.

김연선위원장

거기에 뭐야. 충무로연가, 명동프리시네마, 해외게스트 초청 행사 관련대금, 해외게스트 초청 관련대금이 하나가 더 들어가면서 1억 4000이 더 추가됐잖아. 이게 충무로국제운영위원회에 HS에다가 얘기한 겁니다. 5억 9000이 더 추가로 갔습니다. 이 내용 모르세요? 자, 가세요. 우선요. 저희가 다른 거는 다 몰라도요, 그 4억 5000에다가 1억 4000에서 5억 9000을 더 추가로 대행사로 간 것으로 돼있습니다, 대행사로. 우리가 더 준 거. 그리고 왜 이것이 안 맞냐? 안 맞냐면,

업국

업국영화제사

박덕수 그거는 안 맞는 거 같습니다.

김연선위원장

무엇이 안 맞지요?

업국

업국영화제사

박덕수 그거는 아마 저기 중간 서류만 보신 거 같은데 전체적으로 설명을 나중에 한번 드리겠습니다.

김연선위원장

나중에? 이런 자리에서 하세요. 단체로 뭐 어딜 가서 뭐를 합니까? 아니, 중구청에서 그렇게 클리어하게 나중에 서류, 여기 와서 다 얘기하시면 돼. 다음에 기회가 있으시니까 서류로 갖다놓고 얘기하세요.

업국

업국영화제사

박덕수 그니까 그 서류는 뭐 어디서 받으셨는지 모르겠는데,

김연선위원장

자, 이것만 얘기하겠습니다. 어디 받은 거는 제가 그 받은 것과 진위와 저기한 거는 문서대장 다 보고요, 하는 겁니다. 그니까 내용에 대해서는 이거에 대해서는 저는 제가 책임지면 되는 거고. 아시겠어요? 박덕수 님은 4억 5000에 대해서 2억 2600이 현금으로 받았느냐 안 받았느냐만 얘기하시면 돼. 네? 만약에 현금을 안 받고 마케팅에서, 현금을 받아서 마케팅에서 써먹었는지 아니면, 여기서 만약에 그렇게 된다 그러면 저기는 2억 2400만 현금으로 들어온 게 돼있어야 되잖아. 그치요? 우리은행에서 2억 2400이면 2억 2400만 돼야 되잖아, 실지로.

업국

업국영화제사

박덕수 그니까 그거는 방법상의 문제구요, 방법상으로 마케팅을 어떻게 처리해야 했는지는.

김연선위원장

저기 박덕수 님. 눈치 슬금슬금 보지 말고 눈 자꾸 옆으로 돌리지 마. 난 여기서 보면 안타까워 죽겠네. 좀 똑바로 쳐다보고 얘기하세요. 뭐냐 하면 이거는 빼도 박도 못합니다. 현금을 4억 5000을 우리은행에서, 더군다나 은행에서 물건을 사? 그렇지 않아도 지금 공진당에서 하는 내용들이 그렇게 됐는데 이것도 물건을 사서 준 것도 아니고 현금을 줬다라는 건 기정사실인데 4억 5000에 대해서 뭐, 그럼 HS에다가 얼마를 줬어? HS에다가. 2억 2천몇백을 줬어요? 그러면 저것대로 하면은 2억 2600을 줬다는 말입니까? 뭐예요, 그럼? 당신네들이 하는 내용을 얘기해 보세요. 이거는 내 거라고 치고 당신들이 얘기하는 저 내용을 한번 설명을 해 보세요. 저기에 우리은행은 4억 5000을 줬다라고 서류 여기에 돼있고 우리은행도 4억 5000을 줬다고 합니다. 그런데 저기에는 현금, 현물을 나눠놨어. 왜 저렇게 했어, 왜?

업국

업국영화제사

박덕수 그 부분은 HS하고 우리은행하고 계약관계구요, 계약관계가 4억 5000으로 해서 글로 들어간 거고,

김연선위원장

아. HS와 그 대행업자, 우리은행과의 4억 5000 계약으로 들어갔어요?

업국

업국영화제사

박덕수 예.

김연선위원장

중요한 얘기 해 주셨어요. 고맙습니다. HS하고 저기하고 4억 5000 계약 했지요? 네? 그치요?

업국

업국영화제사

박덕수 예.

김연선위원장

예. 좋습니다. 4억 5000 계약해 가지고 그다음에,

업국

업국영화제사

박덕수 그 부분에 대해서 그니까 4억 5000 들어갔고 나머지 정산 과정에서, 나머지 2억 2400이, 2억 2400인가요? 그 금액이 저희한테 입금이 된 거예요. 정산 완료된 후에.

김연선위원장

예. 좋습니다. 다시 정리하겠습니다. HS애드하고 우리은행간에 4억 5000을 주기로 하고 계약을 하고 정산을 해가지고 2억 2400을 중구청에다가 입금했다,

업국

업국영화제사

박덕수 예.

김연선위원장

그렇게 정리해도 되겠습니까? 그치요? 나중에 다 본인이 책임질 말들입니다. 잉. 그니까 다시 정리하겠습니다. HS와 우리은행이 4억 5000에 계약을 했고 그다음에 정산한 이후로 돈이 남은 걸 2억 2400을 우리 저기,

업국

업국영화제사

박덕수 금액에 대한 정확한 금액은,

김연선위원장

아니, 여기다가 써낸 자료가 이겁니다. 구청에서 써낸 2007년서부터 9년까지 현물, 현금에 대한 저게 틀립니까? 저 서류가 저거 아닙니까?

업국

업국영화제사

박덕수 계약한 거하고 정산 과정이 있었다,

김연선위원장

아니요. 그니까 계약한거 괜찮은데 결과물적으로 저렇게 됐다라고 저걸 써서 내는 자료는 우리가 만든 겁니까? 2억 2400하고 2억 2600. 우리가 만든 겁니까?

업국

업국영화제사

박덕수 그거는 입금통장을 정확하게 확인한 다음에,

김연선위원장

아니, 저 자료는 본인들이 낸 자료잖아요. 정말! 저기 현물, 현금 낸 거 영수증 그거 자료 보여주세요. 집행부에서 내신 자료 한번 보세요. 저게 우리는 집행부에서 낸 자료를 저희가 정리했습니다. 2007년, 9년 현금은 누가 냈고 현물은 누가 냈고의 리스트업을 우리가 주신대로 적은 거예요. 우리가 다른 게 아니라 당신들이 주신 자료를 우리는 저렇게 크게 복사해서 크게 확대해서 놓은 것뿐이에요.

업국

업국영화제사

박덕수 예. 그럼 맞습니다.

김연선위원장

그치요?

업국

업국영화제사

박덕수 예.

김연선위원장

그러면 그중에서 현금 처리한 부분은 현금으로 우리는 들어온 금액이네요?

업국

업국영화제사

박덕수 예, 그렇습니다.

김연선위원장

예. 알겠습니다. 예, 됐습니다. 그다음 또 올해 3억에 대해서 우리은행에서 3억을 줬습니다. 또 현물 처리했습니다. 그거 한번 얘기해 보세요. 또.

업국

업국영화제사

모근택 네.

김연선위원장

저기 우리은행에서 현금 줬습니까, 물건 사서 줬습니까?

업국

업국영화제사

모근택 지금 저기, 위원님께서. 대외협력본부 모근택입니다. 저기 자료,

김연선위원장

물건 줬나요, 현금 줬나요? 3억.

업국

업국영화제사

모근택 행사협찬으로 들어왔습니다.

김연선위원장

아니 그니까 협찬인데,

업국

업국영화제사

모근택 네.

김연선위원장

저기 모근택 씨 대학 나왔어요? 고등학교 나오셨어요?

업국

업국영화제사

모근택 그렇게,

김연선위원장

죄송해요.

업국

업국영화제사

모근택 예, 예.

김연선위원장

그러면 현물과 물건과 현금을 단어를 못 알아들으세요?

업국

업국영화제사

모근택 일단,

김연선위원장

가령, 예를 들면 현금으로 3억을 줬습니까, 물품으로 줬습니까, 3억 원 어치를?

업국

업국영화제사

모근택 저희 입장에서는 행사 협찬을 했기 때문에.

김연선위원장

아니. 우리은행에서 준 게 뭐로 줬냐만 물어보는 거야. 대외협력본부니까.

업국

업국영화제사

모근택 우리은행 측에서는 현금이 나갔지만 우리 입장에서는 현물 협찬입니다.

김연선위원장

잠깐만. 그것만 얘기합시다.

업국

업국영화제사

모근택 예.

김연선위원장

우리은행에서 3억을 줬지요?

업국

업국영화제사

모근택 예, 그렇습니다. 아니, 우리은행.

김연선위원장

물건 사서 준 거 아니지요?

업국

업국영화제사

모근택 아니, 그니까 저 위원님.

김연선위원장

아니.

업국

업국영화제사

모근택 예.

김연선위원장

우리은행에서 나올 때 물건으로 나왔습니까, 현금으로 나왔습니까? 이렇게만 물을게.

업국

업국영화제사

모근택 우리은행에선 현금으로 나왔고, (동시발언) 조직위원회에서는,

김연선위원장

됐어요. (동시발언) STOP. 가만 있어 봐.

업국

업국영화제사

모근택 아니, 말씀을.

김연선위원장

고기까지. 아니, 그다음은 들을 필요가 없어. 왜 그러냐 하면 저는 현금 나온 것만 알면 됩니다. 그 처리는 구청에서 알아서 다 처리했으니까 그 내용에 대해서 알 것 없고 우리은행에서 3억 줬지요?

업국

업국영화제사

모근택 아니, 그게 그렇게 말씀하시면, 자르시면 좀 맞는 게 아니니까.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

답변을 요구하셨으니까 (동시발언) 답변을 마저 들으시고.

김연선위원장

아니, (동시발언) 왜 그러냐 하면 저희가 서류는 몇 번 받았습니다. 잠깐만. 본부장님.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

저희 서류로 다 받았어요. 왜 그러냐 하면,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 아니, 그러니까,

김연선위원장

잠깐만요. 우리은행에서 3억을 받았는데 현금을 받았냐 현물 받았냐 나는 그것만 확인하면 되는 겁니다.

업국

업국영화제사

모근택 아니, 그니까 말씀을, 말을 다 못 했는데 현금은 우리은행 측에선 현금 나갔지만 우리 입장에서는 현물 협찬이지 않습니까? 행사 협찬을 했기 때문에.

김연선위원장

그러면 이렇게 물어볼게요.

업국

업국영화제사

모근택 예.

김연선위원장

이거 말고 현금을 줬는데 현물 처리한 거 있습니까?

업국

업국영화제사

모근택 전혀 없습니다, 3회 때는.

김연선위원장

다른 건 없어요?

업국

업국영화제사

모근택 예.

김연선위원장

2회 때는 있습니까, 없습니까? 현물의 정의가 뭡니까? 현물의 정의가 뭡니까? 현물의 정의가 뭡니까, 뜻이?

업국

업국영화제사

모근택 그니까 현금이라는 거는 이게 그거는 예. 서비스와 재화 뭐 여러 가지 부분이 있기 때문에,

김연선위원장

그러면은 저기 돈 현금 준 거를 현물로 할 수 있습니까?

업국

업국영화제사

모근택 예?

김연선위원장

현금을 현물이라고 할 수 있나요? 굳이 구별하지 말아야지, 우리가 그러면.

업국

업국영화제사

모근택 예, 그거는 그렇게 말씀을 하기에는 좀 그런 측면이 있습니다.

김연선위원장

잠깐만. 그러면 운영본부장이 얘기해 보슈. 뭐 그렇게 답답하면 본인이 얘기해 보세요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

답답한 게 아니고,

김연선위원장

예, 해 보세요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

제가 알기로는 지금 우리은행에서 한 그 3억을 우리 영화제조직위원회에서 직접 현금을 받은 게 아니고 광고협찬으로 해서 그쪽으로 바로 들어간 걸로 저흰 이제 그렇게 처리한 걸로 그렇게.

김연선위원장

그러면 우리은행이 자기 광고하겠다 그러면,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

우리는 광고를 협찬 받은 거지요.

김연선위원장

그러면 광고협찬을 받아가지고 그럼, 우리은행 광고 목적입니까, 조직위원회 광고 목적입니까, 영화제조직입니까? 그러면 우리은행이 자기네 광고하면 돼. 우리 조직위원회를 통해서 현물이고 현금이고 할 필요가 없지요. 그니까 저는 이렇습니다. 이 자리는 지금 저희가, 저기 다음 분도 와서 기다리고 있고요, 현물이니 현금인지 해서는 객관적으로 다 평가할 겁니다. 그리고 어떻게 처리한 거는 결과적으로 다 나타났습니다. 그러니까 그것에 대한 평가는 내가 하는 게 아니고 객관적인 법률해석과 그런 건 다 할 겁니다. 단, 내가 여기 알고 싶었던 건 3억에 대해서도 여기에서 애당초 3억에 대해서 현금이 들어왔다고 우리한테 보고를 안 했습니다. 그랬는데 이혜경 위원님이 3억 들어온 거 같은데 어떠냐 하니까 그때서야 현물 처리했다라고 바뀌었습니다. 요번에 4억 5000도 저희는 저것을 봤을 때 그냥 현금이 일부 들어오고 현물을 뭘 물건으로 우리한테 댔나보다라고 하는 것이 상식입니다, 현물은. 그런데 유독. 유독 우리은행만 그랬고 그다음에, 저것이 단순히 광고다가 아니라 스토리가 있습니다. 그거를 이 긴 시간에 이걸 해 봐야 또 시간만 낭비하고 그 내용을 여기서 듣기는 참 곤란한 거 같습니다. 저는 대단히 유감스러운 게 젊으신 분이에요, 모근택 님같은 분은. 현금과 현물을 구분하지 못할 정도의 그런 분이 아닌데 와서 저 정도로 하는 걸 봐서는 아, 좀 이렇게 희망이 없다라는 이렇게 콱 내려앉아, 마음이. 그니까 아, 더 이상 들을 내용이 없구나라는 것을 정리하겠습니다. 모근택 님 들어가세요. 그리고 저기 우리은행 그렇고요, 그다음에 MBC하고의 계약서 있습니까? MBC 계약서.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

네. MBC하고 계약을 했습니다.

김연선위원장

네. 얼마에 했지요? 얼마에 했지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그게 지금 3억 6300입니다. 3억 6300.

김연선위원장

여기 나와서 얘기하세요.

본인

본인

성명을 밝히고 얘기하세요.

준수

하준수기획사업부장

기획사업부장 하준수입니다. 올해 MBC와 생방송 3억 6300에,

김연선위원장

그 3억 6300 외에 또 없습니까?

준수

하준수기획사업부장

MBC와는,

김연선위원장

기획과장님하고 문화체육과장님은 나가란 말 안 했어요.

준수

하준수기획사업부장

예, 그렇습니다. 3억 3000에 3300입니다.

김연선위원장

예. 그렇지요? 거기에다가 추가비용 있습니까? 더 계약한 거.

준수

하준수기획사업부장

MBC와는 없습니다.

김연선위원장

그럼 이건 어떻습니까? 노래, 음악회.

준수

하준수기획사업부장

아, 합창단.

김연선위원장

취소분에 대해서 합창단 취소분에 대해서는 그게 얼마였지요?

준수

하준수기획사업부장

부가세 포함해서 2750만 원이었습니다.

김연선위원장

그렇지요? 2750은 누가 부담하는 겁니까?

준수

하준수기획사업부장

저희 조직위원회에서 부담했습니다.

김연선위원장

조직위원회면 3억 6300에 들어가있습니까, 안 들어가있습니까?

준수

하준수기획사업부장

안 들어가있습니다.

김연선위원장

별도지요?

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

그러면 2750은 따로 줬습니까?

준수

하준수기획사업부장

예. 대행사를 통해서 지급을 했습니다.

김연선위원장

대행사를 통해서 2750을 따로 줬습니까?

준수

하준수기획사업부장

네.

김연선위원장

(칠판 앞으로 이동하면서) 예. 그러면 대행사에서, (칠판 자료를 가리키면서) 대행사에서 지금 우리가 여기 이벤트 계약 모두 8억 6000이지요?

준수

하준수기획사업부장

예. 그렇습니다.

김연선위원장

추가로 1억 9000 했습니다.

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

이때 6300이 방송분이 있습니다. 6300.

준수

하준수기획사업부장

예. 그렇습니다.

김연선위원장

그치요? 그리고 나머지는 충무로에서 하는 뭐 칩스타운인가 뭔가 있지요?

준수

하준수기획사업부장

예, 예.

김연선위원장

그리고 그다음 1억이고 해서, 이 방송분이, 이것이 무슨 금액입니까?

준수

하준수기획사업부장

전체 방송계약분이 3억 6300이구요 아까 말씀하셨던 우리은행에서 개막식을 하는 방송 유치비를 지원하셨는데 부족분이 있기 때문에 3억의 부족분 6300을 조직위원회에서,

김연선위원장

이제 알았습니다. 방송분에 대해서 저기 우리은행에서 3억 주셨지요?

준수

하준수기획사업부장

네, 그렇습니다.

김연선위원장

그치요? 그다음 우리 조직위원회에서 6300를 줘요. 그렇지요? 그러면 이 6300 합해서 3억 6300이 MBC에 가서 받은 비용이네요?

준수

하준수기획사업부장

예, 생방송 제작비용이요.

김연선위원장

예, 고맙습니다. 그렇게 하고 3억 6300하고요, 여기서 2750은 누구한테 어디에 포함돼 있나요?

준수

하준수기획사업부장

추가 1억 9000에 포함이 돼있구요.

김연선위원장

1억 9000에 6300에 여기 돼있는데 방송분으로,

준수

하준수기획사업부장

별도로.

김연선위원장

충무로, 지금 충무로연가에 대해서는 9000얼마 해가지고 이게 합해서 1억 9000 나옵디다. 왜냐 하면 부가가치세 하고 해서 내용보다 이렇게 돼있잖아요. 그러면 6300이고 이 9000이면 이 6300중에 그 중에 2750 여기 포함되어 있나요?

준수

하준수기획사업부장

포함되어 있지 않습니다.

김연선위원장

요거는 별도야?

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

그러면 1억 9000하고 관계없네.

준수

하준수기획사업부장

아니요. 1억 9000 내에, 그니까 저희가 3억 6, 전체적으로 개막식 생방송을 진행하는데 있어서 MBC 계약건 3억 6300과 세종문화회관 장소 사용을 위한 2750을 합해서 약 더하면은 아마 3억 9000 얼마가 되는 거. 그게 이제 토탈 개막식 생방송 비용입니다. 그래서 그 비용 중에 우리은행에서 행사 협찬으로 3억이 지급이 되었고 나머지 부족분에 대해서 부족분과, 이제 저희가 행사추가 비용하고 해서 1억 9000을 추가로 계약을 한 겁니다, 오더나이가.

김연선위원장

그니까 제 얘기는 그것까지 알아들었다 이거예요. 3억하고, 원래는 3억 3000이잖아요? 부가가치세가 3300이지.

준수

하준수기획사업부장

네.

김연선위원장

그니까 이 3억 6300 속에는 우리가 지급분은 우리은행에서 받은 3억을 받고 그다음에 이게 6300에 대해서는 여기의 이벤트에다가 주는 거지요? 그치요?

준수

하준수기획사업부장

예, 예.

김연선위원장

그러면 6300 중에 지금 여기에는 안 쳐져있대매. MBC하고는 별개래매. 그러면 2750은 이 추가 1억 9000 속에는 6300에다가 1억 정도가 충무로 칩스타운인가 뭔가 그거 하느라고 1억이야?

준수

하준수기획사업부장

예. 거기에 2750도 1억 9000에 포함이 되어 있습니다. (동시발언) 3개 항목 합쳐서. 예.

김연선위원장

그러면 어쨌든, 여기가 됐든 뭐 했든 여기 안에 2750도 여기 다 들어가있다?

준수

하준수기획사업부장

예, 1억 9000 안에.

김연선위원장

그러면 대행사에서는 해 줄 역할이 MBC 하나. 그치요?

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

그다음에 충무로 그거 하나.

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

그리고 이거는 MBC 우리가 개막식 함으로써 그 설치비용 2750도 여기에 다 포함됐다 이거지요?

준수

하준수기획사업부장

예, 예.

김연선위원장

예. 이제 알았습니다. 그러면 여기서 1억 800을 지금 계약금을 넣었지요, MBC에?

준수

하준수기획사업부장

예. 1억 890만 원.

김연선위원장

예. 최종적으로 얼마 주기로 했나요?

준수

하준수기획사업부장

1억 860만 원선.

김연선위원장

OK. 그럼 계약금 준 정도에서 서로 털기로 저거 했나요?

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

예. 그러면 이 6300은 어떻게 되나요? 가령 예를 들면 저희가 3억하고 6300이 있는데 2750 비용이 우리가 약속이 됐다 그랬잖아요?

준수

하준수기획사업부장

예. 이미 지급이.

김연선위원장

근데 그것은 이걸로 인해서 우리 땜에 못 했지요?

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

그니까 이거는 지급해야 될 부분이지요. 그니까 주고 2750도 주고. 그다음에 1억 800 주고 MBC 이후로 더 주는 비용 있어요?

준수

하준수기획사업부장

MBC 쪽으로는 나가는 비용은 없습니다. 그리고 이제 나머지 비용들은 개막식에서 저희가 이제 개막식을 유치해서, 불과 4일 전에, 20일날 저희가 개막식 생방송 취소가 됐기 때문에 MBC에서 맡아줘야 될 무대제작, 음향, 조명, 영상, 시스템 장비.

김연선위원장

그니까 이거지요? 하 부장님.

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

그니까 이거지요? 내가 다시 한번 정리하겠습니다. MBC하고 개막식 행사에 대해서 원래는 이벤트에서 개막식을 할려고 했는데 이제 MBC를 생중계로 인해서 그걸 우리가 끌어들여. 그렇지요? 그러면서 새로운 게 생기니까 추가 계약분이 생겼어요.

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

그래서 결국은 이벤트에다가 준 돈은 18억 6000에다가 1억 9000에다가 3억을 더 준 결과네요. 그렇지요?

준수

하준수기획사업부장

예. 지금 현재 그렇습니다.

김연선위원장

이게 다 이벤트한테 갈 돈이네요. 그렇지요?

준수

하준수기획사업부장

예. 현재로선 그렇습니다.

김연선위원장

그러면은 이 MBC 방송분으로 인해서 우리가 간 행사비가 여기에 다 포함이 된 거네. 이벤트를 통해서. 그렇지요?

준수

하준수기획사업부장

예, 예.

김연선위원장

저희가 지금 우리은행에서 지금 이벤트로 돈을 주지 않았습니까? 그지요?

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

그래서 여기서 MBC로.

준수

하준수기획사업부장

예. 그렇게 나가는. 예.

김연선위원장

주게끔 되어 있지요?

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

그니까 전부 이것이 이렇게 돼있다 이거지요?

준수

하준수기획사업부장

네, 네.

김연선위원장

바로 이런 점이에요. 지금 우리 괜히 여러 가지로 우리가 머리 쓰지 말자구요. 자, MBC 방송 했어요. MBC가 우리은행에 그 스폰서로서 영화제 하는 것의 스폰서입니까? 아니에요. 개막식 행사를 하기 위해서 우리의 조직, 영화제하는 전체, 이것도 영화제를 위해서 우리가 다 용역을 준 겁니다, 이분들한테. 줘가지고 우리의 대리인이에요. 대리인이 가서 다 했어요. 이 사람들은 그러면 현금 협찬 받은 데서 이 사람들한테 직접 다 줘야 되지요. 더군다나 현금 협찬은 어떻게 합니까? 지정위탁을 해요. 어디에다가 돈을 쓰라고 이렇게 지정을 해 줘요. 그러면 다른 분들도 다 얘기해서 누구 2000만 원, 1억 내는 삼성전자에서 나는 이 광고에다 내겠다 뭐 이렇게 해서 내지 않아요. 그리고 이것이 왜 우리가 지금 말장난을 하고 있느냐면 우리은행에서 3억을 준 게 자기네가 뭐 광고하는데 MBC에다가 이렇게, 내가 MBC가 주최야. 근데 이제 우리가 이렇게 같이 협약을 했어. 그래서 조직위원회하고 이렇게 해서 계약을 했어. 근데 우리은행에서 별도로 MBC한테 제안을 했어. MBC, 나는 내가 이거를 조직위원회하고 별도로 하는데 내 우리은행이 좀 돋보이게끔 하고 싶다 그랬을 때는 MBC하고 저기하고가 돼요. 근데 이 모든 게 뭐 주거니 받거니 했어도 결과적으로 뭐냐? MBC 개막 생방송은 우리 조직위원회 영화에 대한 개막식 행사야. 그 행사비용을 하는데 있어서 뭐, 옆을 주거나, 이렇게 주거나 마지막에 나오는 작품은 하나야. 충무로영화제를 위해서 개막식 해요. 단지 MBC가 했냐 안 했냐 이거예요. 응. 그런데 뭘 이렇게 주는 건 현물이고 이렇게 주는 건 현금이야. 그런데 이 3억은 그렇게 넘어갈 수 있었어요, 예를 들면. 그런데 그 4억 5000에 대해선 그렇게 넘어갈 수 없는 부분이에요, 돈을 쪼갰기 때문에. 예! 이거는 통째로 줬으니까 또 그런 말이 우리가 어물쩍 넘어갈 수 있는데 이거는 4억 5000이 통째로 있는데 그것에 대해서 저기서 집행부에서 2억 2400은 현물이고 이건 이렇다 그리고 모근택 씨는 작년에 할 때 대외협력파트였어요? 네? 작년에. 저거 우리은행 2억 2400,

그렇지요? 예. 자. 그래서 우리은행 부분은요, 저희가 그거는 알아서 처리하겠습니다. 그렇게 하고 MBC 계약에 대해서 이제 확실히 알았구요. 그다음에 요거 한번 물어보겠습니다. 1억 4000에 대해서 해외게스트 쪽에 요게 숀펜하고 관계되는 건지 물어보겠습니다. 1억 4000이 이게 지금 증발됐어요. 그리고 또한 이것도 물어보겠습니다. 여기에서 지금 4억 5000이 됐는데 1억 4000에 해외게스트 초청비용으로 1억 4000을 우리가 지불했습니다. 우리가 이것을 대행사 LG에다가 해외게스트 초청한 거 있습니까? LG에서. 아니, LG애드에서 해외게스트 데려온 사람 있어요, 작년에? 윤 배 과장님 어디 가셨어, 또?

업국

업국영화제사

박덕수 1억 4000은 전혀 지급한 바 없는 거 같은데요.

김연선위원장

자. 알았습니다. 그러면 지급한 바 없고 그다음에 숀펜에 관계돼서 돈은 20만불 보낸 적 있으세요, 없으세요? 숀펜과 관련해서.

업국

업국영화제사

박덕수 그런 비용과 관련해서는 비용 지급한 바 없는 걸로.

김연선위원장

그러면 김 민에 대해서는 2만불 보낸 거 있으세요, 없으세요?

업국

업국영화제사

박덕수 그것도 없는 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

그러면 김 민이 여기 신라호텔 와서 잔 거는 있습니까, 없습니까?

업국

업국영화제사

박덕수 그거는 아마 초청파트에서 했기 때문에 제가,

김연선위원장

좋습니다. 그럼 다시 확인합니다.

업국

업국영화제사

박덕수 예.

김연선위원장

초청파트에 와서 잤는지 안 잤는지 모르겠다?

업국

업국영화제사

박덕수 그 부분은 제가 확인이 안 되는 사항이기 때문에.

김연선위원장

예, 좋습니다. 그러면 확인 안 되구요, 저기 숀펜에 대해서 20만불 지불한 적도 없고 김 민 씨에게 2만불 정도 돈을 지불한 적 없다?

업국

업국영화제사

박덕수 회계서류로 정리된 바 없습니다.

김연선위원장

없습니까? 예, 그러면 좋습니다. 김 민 씨 없구요, 저기 숀펜 없고요. 예. 됐습니다. 숀펜 없고 김 민 씨 없고. 그리고 김 민 씨가 와서 잤다, 안 잤다 그 내용도 모릅니까?

업국

업국영화제사

박덕수 그 부분은 제 업무랑 관계가 없기 때문에 확인이 안 된다는 사항입니다.

김연선위원장

예, 그러면 씽크밸리에 그거 5500은 왜 또 줬습니까? 5500. 요것 외에. 아까 16억 3000 그다음에 4억 5000, 1억 4000은 안 줬다고 치고.

업국

업국영화제사

박덕수 그러니까 그 부분은 제가 모르는 내용들이 너무 많이 있는 거 같은데요, 어디에서.

김연선위원장

자. 그러면 여기 와서 서류 보세요. 또 이것도 아니라던지. 제가 얘기하겠습니다. 요거 씽크밸리 서류 드리겠습니다. 와서 보세요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

저 위원장님 죄송하지만 화장실 좀 다녀오겠습니다.

김연선위원장

예. 다녀오세요. 윤 배 과장님 오시라고 그러세요.

저기

저기

이거 씽크밸리 요게 이렇게 돼 있어. 5500. 9월 2일날 지급 됐어요. 2008년도 9월 2일날. 이것도 지급 안 했어요? (위원장석으로 가서 자료 확인) 그니까 없으면 없다고. 우리가 뭐 이게 그러면은 그냥 이게 유령의 서류일 수 있으니까. 그니까 지급 안 하셨어요?

업국

업국영화제사

박덕수 확인해 보겠습니다.

김연선위원장

그럼 확인해 보세요. 여기 2008년도 지금. 여기서 확인 하세요. 2008년도 지급전표가 여기에 없으면 또 딴 데 있겠지만 더 확인해 보세요. 자. 윤 배 씨 어디 가셨어요? 윤 배 과장 들어오시라고. 아까 허락 받고 나가라고 분명히 얘기 했는데, 그거 안 하고 들락날락하고 뭘 그렇게 하시냐구. 예? 9월 2일날 찾아보면 되잖아. 그 통장 없으면 또 다른 통장이 있는 거구. 눈 씻고 봐도 없습디다, 거기에는 5500이. 그 날짜만 딱 찍으면 나오는 건데 뭐 한참 찾을 것도 없어. 응. 5500이면 금액이 다 800원, 뭐 1만 원 이런 식으로 돼 있어서 저기하는 건데 5500이면 숫자가 길어서 딱 보면 나오는 건데 뭘 그렇게 한참을 찾으셔. 거기 있습니까, 없습니까?

업국

업국영화제사

박덕수 없습니다.

김연선위원장

없지요? 예. 다른 통장에도 없겠지요? 지금 기억에 없다니까 없다는 거겠지요? 예. 다른 통장 있어요?

업국

업국영화제사

박덕수 이거는 원장이기 때문에 전부 있는 겁니다.

김연선위원장

예, 좋습니다. 그럼 원장에 없다는 걸로 봐서는 저거 없는 거네요?

업국

업국영화제사

박덕수 예, 없습니다.

김연선위원장

예, 좋습니다. 또 여쭈어보겠는데 이 원장에 없는 게 있습니까? 원장에 없는 게 있을 수 있어요. 박덕수 씨?

업국

업국영화제사

박덕수 원장에 없는 거는 없습니다.

김연선위원장

그렇지요?

업국

업국영화제사

박덕수 예.

김연선위원장

그러면은 1월달, 2월달 처리는 어떻게 하나요? 여기는 있는데 통장은 없어요. 그럼 1, 2월달 처리는 어떻게 합니까? 이 통장은 3월달부터 돼있는데 1, 2월달 처리는 어떻게 돼있어요?

업국

업국영화제사

박덕수 그게 무슨 말씀이신지?

김연선위원장

자. 우선 이렇게 합시다. 다시 정리하겠어요. 5500에 대해서 씽크밸리는 돈 지급한 사실이 없다, 그치요? 그렇지요? 여기 와서 확인해 보니까 없고 본인 기억도 없고. 그치요?

업국

업국영화제사

박덕수 그니까 그 분야는 제 분야가 아니고요, (동시발언) 하여튼 회계 처리상에서는 없습니다.

김연선위원장

(동시발언) 그니까 돈 회계 처리하는데 있어서는. 없어요. 예. 그럼 저거 누가 담당하시는 겁니까?

업국

업국영화제사

박덕수 제2회같은 경우는 이제 계약직들이 있었습니다.

김연선위원장

윤 배 과장님. 저게 뭐냐 하면 씽크밸리가 이벤트 대행회사의 LG의 재하청 업체입니다. 여기 서류 보니까 5500이 9월 2일날 지급한 걸로 돼있습니다. 근데 지금 여기 원장에는 없고 기억에도 없습니다. 기억나는 게 있으세요, 윤 배 과장님?

윤배

윤배기획예산과장

저희는 LG애드하고 계약을 했기 때문에 아시다시피 저희 하청업자이기 때문에,

김연선위원장

우리가 직접 준 건 없다?

윤배

윤배기획예산과장

아, 그렇게 말씀드릴 수는 없습니다. 제가 서류를 보고 말씀드려야 되겠습니다.

김연선위원장

뭐든지 서류 보고 그럼. 언제 얘기하시지요? 다음에 얘기하시겠어요?

윤배

윤배기획예산과장

다 서류가 여기 와있어 가지고요, 저희들이.

김연선위원장

그러면 다음에 와서 얘기하세요. 예.

윤배

윤배기획예산과장

그렇게 하겠습니다.

김연선위원장

예, 그러세요. 그렇게 하고 그다음, 넘기세요. 정희창 과장님 오시라고.

이게 작년에 이 썬댄스, 로테르담, 베를린에 대해서 연말에 이렇게, (직원에게) 그다음을 넘기세요. (칠판 자료의 페이지 넘김) 계획을 잡았습니다. 이걸로 인해서 얼마 지급했지요? 금액. 모르시겠지요. 뭐, 지금 서류 모르니까 그렇지요? 이걸 영화제 때 이것을 그 연말에 연초계획을 세워서 이것에 대해서 호텔, 비행기, ID카드 값까지 다 지불했습니다. 작년에 윤 배 과장님, 직원들이 전부 퇴사일자가 며칠로 잡았습니까?

윤배

윤배기획예산과장

작년에 다 다릅니다. 올해에도 마찬가지지만,

김연선위원장

예.

윤배

윤배기획예산과장

작년에도 뭐 10월달 한 사람들도 있고 11월달에 있는 사람도 있고 또 12월달에 있는 사람도 있고 다 다릅니다.

김연선위원장

1월달도 있습니까? 올해 1월?

윤배

윤배기획예산과장

그건 제가 9월달에 그만뒀기 때문에,

김연선위원장

자, 그러면 네, 정 과장님. 작년에,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그 2회 때 있었던 그 인원들이 지금 연말까지 있고 올 연초까지 있었던 직원이 누구입니까? 공무원 빼고 일반직, 계약직.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

1월달에요?

김연선위원장

예.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

1월, 연말까지 계약이 다 종료되고요.

김연선위원장

그렇지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 계약이 종료되고 3월달에 새로 계약직 계약을 했지요.

김연선위원장

그렇지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

그러니까 연말에는 12월 31일까지 다 종료되지요? 그렇지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 종료됩니다.

김연선위원장

그러면 지금 저 계획을 보니까 1월 15일부터 2월 12일까지의 계획입니다.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

그걸로 인해서 호텔, 비행기, ID카드까지 전부 샀습니다. 그 비용을 지불했습니다. 기억나세요? 취소한 거? 저 계획을 연말에 잡아가지고,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

비행기표, 저기 호텔비 다 저거 지급한 거 기억 안 나세요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

저기에 지난 연말, 작년 연말에 아마 그 계약이 된, 사전 예약이 된 걸 거예요, 그게.

김연선위원장

그렇지요? 그래서 돈을 지불하셨지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그것은 지불관계는 어떻게 됐는지 한번 서류를 봐야 제가 조금,

김연선위원장

그러면 지불관계 확인하세요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

지불관계 확인하시고요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그다음에 저기 그다음 날짜로 그 갔는지 안 갔는지,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

취소했는지 안 했는지, 취소했습니까? 안 했습니까? 저희는 취소한 걸로 알고 있는데 기억 안 나세요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

선댄스영화제에 간 직원은 없는 걸로 제가 알고 있어요.

김연선위원장

그러면 그다음에 로테르담이랑 베를린 갔어요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 안 갔어요.

김연선위원장

안 갔어요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

예, 그러니까 저희들이 답답한 게 이겁니다. 저 계획이 취소돼가지고 돈을 다 지불해 줬다는 내용이 있는데,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

2009년도 이거, 지급 그 저기 저거가 와야지 우리가 다 물어봅니다. 그런데 그것에 대해서 올 수 있는 그 은행에서 출납한 그거를 갖다가 서류를 안 주고 있어요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그 관계 지금 제가 기억을 하기로는 아마 그 계속 저희들이 연장계약이 돼가지고 아마 갈 계획으로 미리 예약을 했었는데 아마 그거 안 가겠다, 종료가, 계속 위촉이 안 되고 이어서 계약이 안 되고 종료가 되니까,

김연선위원장

(동시발언) 그러니까 갈 사람이,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 아마 취소가, 취소가 됐을, 위약금이 아마 나간 걸로 기억하는데,

김연선위원장

잠깐만.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

당초에 계획을 저렇게 해서 이제 돈을 지불했는지 안 지불했는지 모르시겠고,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

그치요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그다음에 저게 지금 취소됐는지 안 취소됐는지도 모르신다는 거 아니에요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

제가 지금 기억은 그렇게 하고 있습니다, 지금 취소된 걸로.

김연선위원장

그러면 말 하실 게 없지.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예?

김연선위원장

지금 기억이 없는 내용을 뭐 여기서 얘기할 게 뭐가 있어요? 취소됐는지도 모르고 돈 지급됐는지도 모르는데 그 내용이 기본인데.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 아니. 지금 그거 제가 기억하기로는 그때에 계약을 해놓고 못 가서 아마 그 취소를 한 걸로 이렇게 알고 있습니다. 그래서 돈이 지금,

김연선위원장

계약해 놓고,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

취소해서 못 갔다. 못 간 사유가 뭐예요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그 직원들이 계속 연장계약이 안 되니까요. 연장계약이 안 됐으니까요. (동시발언) 이어서 계약이 안 됐습니다.

김연선위원장

(동시발언) 그러면 제가 여쭙겠어요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

저 당시에 12월말자로 다 직원들이 이미 다 종료됩니다. 그렇지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

3회 때 할 직원을 새로 모집할 계획이었지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

3회 때 그렇지요. 예, 예.

김연선위원장

(동시발언) 그리고 지금, 그렇지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

그리고 지금 거기에 서울시에다가 설립, 사단법인 설립 추진팀 해가지고 파견 보내지요, 우리가 중구청에서?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그것은 한참 이후지요. 예.

김연선위원장

언제 보냈습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그거 지금 제가 정확히 기억은 못 하겠는데요. 거의 2월달,

김연선위원장

적어도 우리가 모집공고 나간지는 언제입니까? 직원 모집공고 나간 건.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

모집공고가 나간지가요?

김연선위원장

네.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그 서울시에서 그때 모집공고를 냈거든요.

김연선위원장

네.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 그래서 그게,

김연선위원장

2월달 아닙니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아마 2월달이 될 것 같아요.

김연선위원장

그렇지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

그러면 그 2월 전에 우리가 추진설립팀이 나가지요? 심명철 씨하고 나영미 씨, 나영미 씨?

업국

업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

그렇지요?

업국

업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

그 서울시에 파견 가셨지요? 잠깐만 여기 서주세요. 언제 조직위원회에 오셨어요, 나영미 씨?

업국

업국영화제사

나영미 저는 작년 7월말에 왔습니다.

김연선위원장

작년 7월말에 오셨어요?

업국

업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

그러면 올해에 1월달이나 그때 서울시의 심명철 주임이신가 하여튼 심명철 씨하고 같이 나가셨지요?

업국

업국영화제사

나영미 네, 올해 초에.

김연선위원장

진 팀장님이 얘기하시더라고요. 그렇지요?

업국

업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

그래서 사단법인 해가지고 설립추진팀 해가지고 나가셨고 오영미 씨는 아세요?

업국

업국영화제사

나영미 오영미 씨요?

김연선위원장

네.

업국

업국영화제사

나영미 처음 듣는 이름인데요.

김연선위원장

그때 서울시에 오영미 씨가 같이 안 나가셨나요?

업국

업국영화제사

나영미 아니요. 처음 들어요, 오영미 씨는.

김연선위원장

그래요?

업국

업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

그러면 그 진 팀장 얘기는,

업국

업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

공무원은 알지만, 공무원은 알지만 영화 관계자 이름들, 우리가 연락하고, 왜냐면 서울시에서 이거를 하려고 하다 보니까 연락하고 뭐하고 이러려고 보니까 인원은 아는 사람이 없어, 그래서 오영미 씨가 연락책을 했다는데. 어쨌든 본인은 본 게 없어요?

업국

업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

그러면 진 팀장님만 알고 계시네?

업국

업국영화제사

나영미 네, 저는 그 상황에 대해선 전혀.

김연선위원장

예, 그러면 심명철 씨하고만 나가있어요, 1월달에. 그렇지요?

업국

업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

예, 알겠습니다. 그러면 저기가 모집공고가 2월달에 나가지요? 그 서울시에서 한 거예요?

업국

업국영화제사

나영미 정확히는 기억이 안 나지만, 예. 거기에 있을 때 한 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

예, 2월달. 언제 오셨어요? 다시 중구청으로.

업국

업국영화제사

나영미 정확한 날짜는 기억이 안 나는데요. 2월 정도에 가있었던 것 같아요.

김연선위원장

2월도 있으셨고 2월달, 3월달은 아니고?

업국

업국영화제사

나영미 네.

김연선위원장

예, 그리고 저기 파이널(final)로 우리 직원들이 모두 발표한 게 합격자 발표가 언젠지 모르시지요?

업국

업국영화제사

나영미 네, 그 사항에 대해서는 제가,

김연선위원장

예, 어쨌든 2월달, 1월달쯤 나가셔서 2월달쯤 오셨습니까?

업국

업국영화제사

나영미 예, 그건 한번 날짜를 확인해 봐야 될 거 같아요. (동시발언) 다들 좀 헷갈려서,

김연선위원장

그러니까 대충, 대충.

업국

업국영화제사

나영미 그냥 전반적으로 2월달에 나가있었던 것 같아요.

원장

원장

김연선 2월달에?

업국

업국영화제사

나영미 예, 예.

김연선위원장

예, 그러면 정 과장님?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

지금처럼 우리가 2월, 이 12월말로 다 종료가 되고 또 이제 서울시로 우리가 설립추진팀 해가지고 사단법인을 설립하려고 그러고 또 직원채용 계획도 있었고 그러면 저희가 당분간 어떤 저런 게 무리한 계획 아닙니까? 1월초에 저때에 우리가 그분들이 다시 갈지, 직원이 채용될지 안 될지 어떤 지금 사단법인 그 설립추진팀으로 이거 지금 준비하고 있는 가운데 그 직원도 아닌 분이, 공무원들이야 갈 수 있겠지요. 왜냐하면 여기 늘 계시니까 그게 아니고 지세현 씨나 이런 분들이 기획하고 넣으실 때 저런 게 나갈 때가 지금 1, 2월달이 그것을 계획해서 나가는 것 자체, 계획 자체가 무리 아닙니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그것은 지금 영화제 조직위원회가 상설조직이기 때문에 저렇게 이제 프로그래머들이 해외에 나가서 영화게스트 섭외 건과 작품 가져가는 이런 거 관련은 그 이제 사무국에서 그 프로그래머들이 이제 자기들이 계획을 세워옵니다. 세우는데,

김연선위원장

(동시발언) 자, 그러면 사업국장님,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

잠깐만요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

사업국장님은 그때 안 계셨지요?

용범

노용범사업국장

예.

김연선위원장

그랬지요? 예, 그러면 이제 그런 사업의 연속성 때문에 이제 가는 건 좋다 이거예요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

근데 지금 우리가 조직적으로 내부적으로 보면 12월말에 모든 직원들이 이제 모두 퇴사가 되지 않습니까? 그치요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

계약이 이제 종료가 되는 거지요.

김연선위원장

그러니까 계약이 종료됐다는 건 퇴사 아닙니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

왜냐하면 일단 계약기간만큼은 우리 직원이지만 일단 계약이 종료되면 우리 직원이라고 말할 수 없지요. 그치요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 그렇지요. 예. 계약 종료되면 끝나는 거지요, 12월 말이면 끝나는 거지요.

김연선위원장

그러면 우리가 서울시에다 파견하고,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

지금 사단법인 추진해서 새로운 직원들을 공모해서 뽑으려고 했다 이거지요. 그런 와중이라 이거지요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 그 와중이 아닙니다. 저것은 이제 12월달에,

김연선위원장

예.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그 전년도에 아마 1월달에 저런 해외영화제가 있으니까 그 프로그래머들이 이제 가서, 거기 가서 작품섭외를 해야 되니까 그때 이제 계획을 세워서 사전에 이제 그쪽에서 프로그래머들이 아마 예약을 한 거 같아요. 해가지고 계속 프로그래머들을 계속 우리가 1월달에 연장계약을 해서 썼으면 괜찮은데,

김연선위원장

(동시발언) 그러니까 저는요. 잠깐만.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 안 했으니까, 종료되니까,

김연선위원장

제가 말씀드리면,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

여기에 가는 대상자가,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

대상자가 12월 31일 되면 우리 공무원이 가는 게 아니고. 그치요? 우리 공무원들이야 이 사람 안 가고 저 사람 가면은 대신적으로 조직위원회가 있으니까 결과보고서 쓰고 어떤 내용을 우리가 진행을 할 수 있잖아요. 그치만 지금 퇴사, 퇴직을 갖다 했다는 거는 영화조직위원회에 있었던 2회에 있었던 직원들은 전부 12월 31일날 계약만료일이 되잖아.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그러면 요거 1월 15일서부터 2월 15일까지는 이 일반인들이 갈 수 있는 여건이 안 되잖아, 우리 공무원이 간다는 건 내가 이해가 가요. 왜 그러냐하면 조직위원회 영화제의 연속성을 위해서 사업의 뭘 해야 된다는 건, 가지 말라는 게 아니야. 가지 말라는 게 아니고 그랬다면 되는데 이것을 세운 부장이 지세현 부장이더라고요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그러면 그 사람들이, 일반인들이 계약종료가 되고 아직 그 3월달 되면은 저거 하려는 게 이게 연말에 세운 계획입니다, 이게. 연말에 세운 계획이에요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그렇지요. 연말에,

김연선위원장

그렇다면 그것이 적어도 12월 31일에서 1, 2월달은 어떤 공백질 수밖에 없는 어떤 예견되는 기간이었다 이거지요, 이게.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아, 그땐 예견이 안 됐지요. 그때는 왜냐하면은 이제 프로그래머들은 자기들이 계속해서 연장계약이 돼서 근무할 걸로 이렇게 자기들은 알고 그쪽에서 그렇게 결정을 한 거지요.

김연선위원장

바로 그런 점이지요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예. 예.

김연선위원장

그러니까 지금 얘기는 이것을 기획한 프로그래머들은 자기들이 연장계약 돼서 계속되리라,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

그렇게 생각했어요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예. 예,

김연선위원장

그치요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예. 그래서 이제 계약을 했을 거예요.

김연선위원장

예, 그렇게 했지요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

그러면 과장님에게 묻겠어요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

우리가 다음해에 사단법인 설립추진하고 서울시에 가겠다라고 그런 계획을 세울 때는 그건 또 어떤 계획입니까? 새로운 직원들을 뽑겠다고 해도, 새롭게 뽑겠다고 해도 뽑아야 확정되는 게 언제입니까? 공고하고 새롭게 뽑기로 내부방침이 정해져 있었잖아요. 그랬기 때문에 설립추진팀이 나간 거 아닙니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그것은 저, 서울시로 이제 가는 그 이야기가, 금년 초에 저게 다 계약종료가 되고, 그때가 뭐 2월달이나, 1월달인가 그 정확히 기억은 안 나는데 그때에 이제 구체적으로 이야기가 되면서 진행됐던 사항이기 때문에 그래서 잠깐 공백이 이제 생겨버리고,

김연선위원장

그러면 제가 여쭙겠어요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

우리가 사단법인에서 서울시하고의 계약들을 1, 2월달에 세웠습니까, 지금 얘기 들어보면?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

사단법인 서울시와의 계약이요?

김연선위원장

예, 설립추진팀을 내보낼 때 그때 생각해서 그때 내보냈습니까, 직원을?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그렇지요. 그때 이제 필요하니까 저기 서울시에서 이제 그러면 공동주최를 하자,

김연선위원장

그러니까. 자,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

자, 본부장님.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

저는 우리가 200억 되는 이 저기 충무영화제가 이렇게밖에 될 수 없는 게 바로 이런 점입니다. 저는,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아, 200억이라는 말씀은 무슨 말씀이세요?

김연선위원장

예, 내가 나중에 가르쳐 드릴게요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그건 내가 가르쳐 드릴 테니까 우선,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 그것은 지금 200억은 저희들이 예산 쓴 것은 지금 200억이 아닌데,

김연선위원장

아니, 그러니까,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 근데 그 200억을 하시는 말씀은,

김연선위원장

(동시발언) 제가 이렇게 얘기하겠습니다.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 좀 이제 정확하게 좀 해서 산출해서 말씀을 부탁을 드리겠습니다.

김연선위원장

(동시발언) 정확하게 얘기해주니까. 당신들이나 똑바로 정확하게 얘기하세요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

당신이 뭐예요, 당신이.

김연선위원장

그러면 말을 조정하겠습니다.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 조정하세요.

김연선위원장

예, 본부장님.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

내가 200억이라고 1000억이라고 하는 건,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

내가 확인하고 내가 책임질 문제니까 내가 200억 그거에 대해선 얘기하지 마세요. 아시겠어요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 그런 문제를 사실이 아닌 것을 자꾸 200억, 200억 하니까 외부에서 듣는 분들이 사실인양, 이렇게 오인을 할 수 있으니까 좀 그것을 정정을 해서,

김연선위원장

예, 알겠습니다. 예, 200억 더 썼습니다.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

정확한 수치를, 정확한 수치를 좀 말씀을 부탁드립니다.

김연선위원장

예, 정확한 숫자는 200몇십 억입니다.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그렇게 얘기해 드릴까요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아, 정확한, 정확한 그 근거를,

김연선위원장

(동시발언) 그니까 200몇십 억, 우리도 요번에 조사목적이 이겁니다. 항간에 요번 3회를 100억을 썼다 그러는데 진짜 100억을 썼는지,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그런데 요번에 우리가 얼추 밝힌 거 보니까 현물 뭐뭐뭐 처리한 거 보니까 80몇 억이야, 그러고 작년에도 70몇 억이고 그러니까 다, 그전에도 뭐 충무영화제에서 50몇 억, 50몇 억 하니까 어바우트(about) 한 200여억 원이 됩디다. 그러니까 우리는 어차피 조사특위에서 다 밝히면 정말 총액이 얼만지 우리도 밝히고 싶습니다.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 그거 지금, 위원장 김연선 (동시발언) 일단은 앉으세요. 내가 얘기하겠어요.

(동시발언) 지금 그 협찬 받는 것은,

김연선위원장

(동시발언) 잠깐만, 영화제사업국운영본부장 정희창 (동시발언) 협찬 받는 것은,

(동시발언) 잠깐만, 잠깐만.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 예.

김연선위원장

(동시발언) 본부장님.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 예산이 아니잖아요, 저희들.

김연선위원장

(동시발언) 잠깐만, 본부장님.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

여기서 내가 물어보는 건 그걸 물어보는 게 아니고 200억이 그것이 귀에 거슬렸다면 그렇게 아시고 그건 넘어갑시다.

윤배

윤배기획예산과장

아니, 제가 지금 제가 말씀을,

김연선위원장

아니, 좀 이따 얘기하세요. 본인들 얘기하랄 때는 “기억이 안 납니다. 자료 봐야 됩니다.” 하는데 왜 그렇게 200억에 대해서는 예민해? 그러면 50억 들였다고 합시다.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 아, 예민한 게 아니고,

김연선위원장

(동시발언) 50억 들였다고 합시다. 50억 들였다고 합시다.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

당신들이 50억 들였다는 건 넘어가겠우? 50억 들였다는 건 넘어가겠우?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 정확한 그 예산을,

김연선위원장

아니, 그러니까 정확한, 50억 들인 건 얘기하고 넘어갈까요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예. 예산, 예

김연선위원장

50억 넘어갈까요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예산 범위 내에서만 말씀하세요.

김연선위원장

그것도 틀린 얘기 아니유?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 아, 예산 범위 내에서 말씀을 하시는 건 좋아요.

김연선위원장

(동시발언) 아니, 그러니까, 그러니까 예산안 범위에서, 그러니까 그런 말장난하지 말자고 여기서 그리고 내가 알고 싶은 건 무슨 내용이시냐면 12월말에 누가 봐도 근무가 끝나고 사단법인 설립추진팀으로 해서 보내는 걸 지금 1월달인지 2월달인지 나갔고 서울시에서, 지금 서울시에서 할 것인가 말 것인가 직원 채용하는 그 계획들을 하고 있어요. 그러면 저때는 갈 수 없는 상황이라는 건 다 아는 내용이에요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 그건 진짜 저 위원장님, 그건 제가 양심껏, 양심을 걸고 말씀을 드리는데,

김연선위원장

(동시발언) 저는 양심에 대해서 여기서 물어본 적도 없고,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 지금 지나고 보니까,

김연선위원장

예.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

결과가 이렇게 됐는데,

김연선위원장

예.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그때의 상황은 그게 아니었습니다.

김연선위원장

네, 좋았어요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

예, 알겠습니다. 뭐, 다른 건 양심 없이 했고 다른 거, 이런 건 양심 있고 그랬겠어요? 기본적 양심이 있어야겠지요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아, 자꾸 말꼬리 잡고 그러지 마십시오, 위원장님. 저는 정말 진실되게 저 말씀을 드리는데, 그거 가지고 자꾸 한번 얘기만 듣고,

김연선위원장

(동시발언) 아, 그거는 내가 판단하는 게 아니고 하늘의 저기 맡기세요. 자기 진심은.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 아, 그러니까요, 예.

김연선위원장

여기 내가, 내가 진심을 판단하는 양심의 도덕관이 아닙니다. 나는 사실에 대해서 확인하고 이 서류에 대해서 이것이 맞냐 틀리냐 얘기예요. 아시겠어요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

예, 그렇게 하고 그렇게 성질 내실 거면 이렇게 얘기하세요. 본인이 여기서 자료를 뭐뭐 준다고 목요일날, 금요일날 다 하셨어. 그런 자료 안 가져온 거는 어떻게 생각하세요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그 지금 2009년도 자료는 아직 지금 정산이 진행되고 있고 해서 지금 다 자료를 제출할 수 없는,

김연선위원장

자, 정산 진행되고, 잠깐만요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

없는 상황이고요.

김연선위원장

정산 진행되는 부분을 감안해서 내가 일일이 다 불렀습니다, 요건 되는지 안 되는지. 저는요 본부장님하고 얘기를 길게 하면 내 진행하는 게 방해를 받기 때문에 더 못 하는 거지 그 내용에 대해서 단지 약속한 것, 나중에 이거 묻겠습니다. 자료 오늘 갖고 오셔야 됩니다. 아셨어요? 저희가 참고인 들을 때 자료 오늘 갖고 오셔야 돼요. 아시겠어요? 그렇게 하시고 작년말 계약에 대해서는 그거는 이미 제가 언급했듯이 그렇게 지금 그렇게 가는 계획에 대해서 얼마나 주먹구구식으로 계획도 없이 지금 어떤 이렇게 취소를 해가면서 만약에 계약돼서 돈을 보냈다 치면 아무래도 가야지. 돈은 취소해서 돈은 날아가 버리고 돈은 허공에 떠버리고 그리고 실지로는 가지도 않았다 이게 얼마나 낭비입니까? 그러니까 나중에 확인해서 주신다니까 확인해서 서류 주세요. 그다음에 호텔롯데에 대해서 추가 부분 묻겠습니다. 이 당초에 롯데하고 라마다에 지금 맨처음에 투숙계획을 잡았습니다, 올해. 그치요? 이것도 모르시나요? 담당자가 누구신가요? 또 윤 배 님은 또 서류 봐야지 아시는 분이시잖아. 뭐 우리가 들어볼게 없어요. 오늘 이거 한 거 다 적으세요. 그렇게 멀뚱멀뚱하게 듣고만 계셔가지고 뭐가 되시, 다음에 무슨 대답을 할지 난 또 찾아봐야 된다는 얘기를 또 하실 것 같애. 괜히 걱정돼, 나는. 적으세요.

윤배

윤배기획예산과장

다 적고 있습니다.

김연선위원장

예, 적으세요. 끝나고라도 적으세요. 그래서 이렇게 하세요. 호텔, 당초에 롯데에 5명, 라마다에 50명 투숙 계획을 잡았습니다. 그래서 이렇게 지금 얘기한대로 2500 얼마, 라마다 50명에 3100 이렇게 약속을 잡았습니다. 그 이후에 한 2700 얼마를 그 추가 비용이 나갑니다. 추가 비용 나간 사유가 뭡니까? 윤 배 과장님?

윤배

윤배기획예산과장

지금 2회를 말씀하시는 겁니까?

김연선위원장

네. 아, 2회 때만 과장님한테 물어보고 있어요.

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

그 라마다도 뭐 처음 듣는 분처럼 눈이 동그래지셔가지고,

윤배

윤배기획예산과장

아니, 알고 있습니다.

김연선위원장

예, 그러게. 물어보잖아요.

윤배

윤배기획예산과장

저 아시다시피 계획은 계획이고 실행을 실행일 수 있습니다. 그래서 저희들이 이제 막바지까지 영화제의 그 저희들이 8월 24일날 할 때까지도 사실상 25일까지 할 때도 마지막까지도 어느 분이 오는가 안 오는가도 저희들이 계속 체크를, 일일 체크를 하기 때문에 저희들이 계획에 의해서 조금 빗나가게 그렇게 조정됐던 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

자, 그러면 저는 이거를 여쭙는 겁니다. 롯데는 5명에 2500만 원이니까 1인당 한 500입니다. 비싼 호텔이고요. 라마다 50명에 3100이면 나누기를 하면 좀 등급이 낮은 호텔이지요?

윤배

윤배기획예산과장

맞습니다. 예, 예.

김연선위원장

그러면 당초에 우리가 6월 25일날 이런 내용을 가지고 다른 사인(sign)은 하나도 없는데 이게 너무 왈가왈부하니까 조직위원장의 친필의 서명이 있어요, 이거는.

윤배

윤배기획예산과장

아, 호텔 지정하는 거요?

김연선위원장

네.

윤배

윤배기획예산과장

예, 저희들도 왜냐하면,

김연선위원장

자, 그렇게 받았지요?

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

(동시발언) 예, 좋습니다.

윤배

윤배기획예산과장

(동시발언) 아니, 받았습니다. 하여튼 받았습니다마는 그것은,

김연선위원장

(동시발언) 잠깐만, 잠깐만.

윤배

윤배기획예산과장

(동시발언) 예. 이따 오시니까,

김연선위원장

그다음에 제가 뭘 아냐면 아까 얘기대로 PT에 뭐 오네 안 오네 해가지고 그럴 수 있어요.

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

그런데 2700이라는 건 상당히 큰 금액입니다.

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

그렇지요? 그러면 저는 뭘 여쭙고 싶으냐면 앞서가시지 말고 제가 하나씩 확인하겠습니다. 저렇게 했을 때 지금 쉽게 얘기하면 라마다에서 다 잤습니까? 그 방 잡아놓은 거만큼 잤습니까?

윤배

윤배기획예산과장

예, 저희들이 지금 뭐 서류적으로,

김연선위원장

결론적으로,

윤배

윤배기획예산과장

예, 예. 저희 프로그램부가 또 따로 있기 때문에 제가 뭐 답변할 사항은 아닙니다마는,

김연선위원장

그러면 작년에 있었던 분, 다들 오셔야 되네, 과장님이 여기 나오실 때,

윤배

윤배기획예산과장

(동시발언) 아니, 제가 그거를 다 업무를 갖다가 할 수 있는 상황이 아니지요.

김연선위원장

자, 그러면. 자, 그러면 이 내용도 나중에 확인해서 얘기해주세요.

윤배

윤배기획예산과장

예, 예. 프로그램 부장이 또 있기 때문에, 예.

김연선위원장

예. 그러니까 예, 프로그램부가 됐든 서류가 됐든 보셔서 요거 다 작년에 관계된 거는 윤 배 과장님이 저기하세요,

윤배

윤배기획예산과장

예, 알겠습니다.

김연선위원장

예?

윤배

윤배기획예산과장

알겠습니다.

김연선위원장

거기서 2700이 제가 알고 있기에는 그걸 조직위원장한테 제가 인가를 받고 그거를 2700을 지불하였는지 그런 내용들을 다 확인해서 갖고 오시고,

윤배

윤배기획예산과장

(동시발언) 예, 예. 알겠습니다.

김연선위원장

그다음에 여기 우리 저기에서는 요기가 공식으로 요청하는 저희 서류입니다. 그 밑에 서류넘버 있고요. 요거에 대해서 서류요청을 하세요. 암만해도 정말 주질 않으니까 하여튼간 언제까지 줄 지를 모르지만 여기 밑에 이렇게 사인이 써있습니다. 요 서류에 대해서 요청하시고 요거 윤 배 과장님한테 요거 끝나고 난 다음에 다 보여드리세요. 관계되는 거 08년도에 되는 거 다음 차에 올 때 전부 갖고 오세요. 그다음에 이제 홈페이지에 대해서 이수원 씨가 안 나왔어요. 주철종 씨 앞으로 서세요. 주철종 씨 저기 겸임하면서 주무부서가 어디지요?

철종

주철종홍보부장

도시디자인과입니다.

김연선위원장

네?

철종

주철종홍보부장

도시디자인과입니다.

김연선위원장

도시디자인과고 본인이 전공이 뭐라 그랬지요?

철종

주철종홍보부장

학부는 시각디자인 했고요.

김연선위원장

네.

철종

주철종홍보부장

석사로 광고홍보 했습니다.

김연선위원장

광고홍보였는데 들어올 땐 여기 뭐로 들어오셨어요?

철종

주철종홍보부장

전산 쪽으로 왔습니다.

김연선위원장

예, 그러면 전산에서 무슨 파트를 맡으셨나요?

철종

주철종홍보부장

웹사이트 콘텐츠 쪽 맡았습니다.

김연선위원장

예, 그래요. 이수원 씨는 우리 그 일반직원이지요?

철종

주철종홍보부장

예, 영화제 스텝, 계약직이요.

김연선위원장

예, 오늘 여기 안 왔습니까?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

왜?

철종

주철종홍보부장

10월말로 계약이 끝났구요.

김연선위원장

예.

철종

주철종홍보부장

또 오늘 저기 중요한 개인적인 사정이 있다고 통보가 와서.

김연선위원장

자, 이수원 씨는 그 홈페이지나 컴퓨터에 관해서 주철종 씨하고 이수원 씨가 하셨지요?

철종

주철종홍보부장

담당은 이수원 씨고요.

김연선위원장

네.

철종

주철종홍보부장

저는 홍보 전반에 대해서 총괄했습니다.

김연선위원장

그러면 다음 기회에 이수원 씨가 올 수 있어요?

철종

주철종홍보부장

아, 다음 시간에요?

김연선위원장

예.

철종

주철종홍보부장

예, 예.

김연선위원장

예, 그럼 이수원 씨 오시고, 그 이수원 씨는 누가 소개했지요?

철종

주철종홍보부장

우리 처음에 스텝으로 뽑히는 거요?

김연선위원장

예.

철종

주철종홍보부장

응모를 해서 그 면접을 통해서 들어왔습니다.

김연선위원장

이수원 씨가 언제언제 있으셨지요?

철종

주철종홍보부장

2008년도 2회 때부터 있었습니다.

김연선위원장

그리고 올해에도 있었고요?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

그러면 저번에도 저기하고 요번에 응모를 통해서 했는데 작년에는 어떻게 들어왔습니까? 작년에도 공모로 들어왔습니까?

철종

주철종홍보부장

예, 예. 면접,

김연선위원장

주철종 씨 소개 아닙니까?

철종

주철종홍보부장

아닙니다. 면접을 통해서 들어왔습니다.

김연선위원장

예, 좋습니다. 그러면 이분이 우리가 그 계약한 업체는 어딥니까? 홈페이지? 저희가 올해에 홈페이지 구축하는데 디자인온이 했습니까? 실체는 어디서 했지요?

철종

주철종홍보부장

디자인온에서 또 하청이 나갔습니다.

김연선위원장

예, 거기가 어딥니까?

철종

주철종홍보부장

아이코닉 인터렉티브입니다.

김연선위원장

예, 그다음에 08년도에 홈페이지 할 때는 어디지요?

철종

주철종홍보부장

LG애드에서 바이널이라는 회사로 나왔습니다.

김연선위원장

바이널이지요? 그다음에, 07년도에는 어디서 했지요?

철종

주철종홍보부장

07년도는 제가 관여하지 못해서 모르겠습니다.

김연선위원장

아니, 그러니까 홈페이지 구축이 어느 회사에서 했는지 모르세요?

철종

주철종홍보부장

제가 조사한 바로는,

김연선위원장

바이널입니까? 바이널일 겁니다.

철종

주철종홍보부장

1회 때요?

김연선위원장

네.

철종

주철종홍보부장

1회 때는 그 조사한 바로는 플린트라는 회사고요.

김연선위원장

예, 바이널 아니에요?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

예, 그러면 좋아요. 홈페이지 구축할 때 LG애드의 실제가 바이널입니다. 이수원 씨가 바이널 직원이었습니까? 여기 이력서에 보니까 바이널 그 이력이 나와요.

철종

주철종홍보부장

예, 예. 바이널에서,

김연선위원장

네, 하여튼간 바이널 직원이었지요?

철종

주철종홍보부장

계약직으로 프리랜서로 있었습니다.

김연선위원장

그니까 계약직이든 저거든 바이널 직원이었지요?

철종

주철종홍보부장

프리랜서였습니다.

김연선위원장

예, 직원이었지요? 프리랜서는 직원 아닙니까? 알았습니다.

철종

주철종홍보부장

정확히 따지면 예, 프리랜서는 시간,

김연선위원장

예.

철종

주철종홍보부장

시간제 근무,

김연선위원장

어쨌든 거기서 뭐 비상근이든 상근이든 바이널에 여기 경력서에도 써있고. 그랬지요?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

그러면 홈페이지 할 때 실지로 바이널에 근무하셨던 이수원 씨가 그 관계 돼서 하시는 일을 해서 그때 바이널에서 홈페이지 구축해가지고 우리가 상도 받았어요.

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

그랬지요?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

저는 이것은 다음에 이수원 씨가 오셔서 주철종 님하고, 주철종 님은 홍보마케팅 요번에 직책이 뭐셨지요?

철종

주철종홍보부장

홍보부장 맡았습니다.

김연선위원장

홍보부장이면은 본인이 디자인하는데 무슨 홍보를 하셨어요? 무슨 홍보를 하셔?

철종

주철종홍보부장

예?

김연선위원장

디자인 전공했는데 홍보한다 그러면은 본인이 어떤 홍보를 하시냐고?

철종

주철종홍보부장

아니, 석사 아까 말씀드렸지만 석사는 광고홍보 전공했습니다.

김연선위원장

광고홍보했기 때문에, 그러면 전력이 있으세요?

철종

주철종홍보부장

KT에서 홍보팀장 했습니다.

김연선위원장

KT에서 전직 홍보팀장이고,

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

그러면 이거 홈페이지 구축에 대해서는 누가 계약을 했습니까?

철종

주철종홍보부장

계약은 2회 때는 LG애드가 했고요.

김연선위원장

예.

철종

주철종홍보부장

3회 때는 디자인온이 했습니다.

김연선위원장

그러면 디자인온하고 계약할 때는 어느 부서에서 했나요?

철종

주철종홍보부장

디자인온이요?

김연선위원장

예.

철종

주철종홍보부장

디자인온은 홍보부서에서 했습니다.

김연선위원장

홍보부서면 저기 주철종 님이시지요?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

그러면 08년도에는 누가했지요?

철종

주철종홍보부장

08년도는 제가 맡질 않아서 모르겠습니다. LG애드 쪽이니까,

김연선위원장

기획팀에서 맡았나요?

철종

주철종홍보부장

(동시발언) 전체, 예.

김연선위원장

(동시발언) 그러면 작년에 기획팀은 공무원들이었지요? 저, 박덕수 씨 이건 누가 했어요? 저기 LG애드 계약하는 거는 누가 했어요? 작년에 기획팀은 공무원 아니었습니까?

업국

업국영화제사

박덕수 예, LG애드 전체적인 진행은,

김연선위원장

누가 했어요?

업국

업국영화제사

박덕수 기획부 파트에서 했습니다.

김연선위원장

그러니까 누구예요, 그게?

업국

업국영화제사

박덕수 최용필 씨라고 기획부장이 있습니다.

김연선위원장

기획부장이 하셨어요?

업국

업국영화제사

박덕수 예.

김연선위원장

예, 그러면 그렇게 하고 지금 요번에 티켓발권시스템하고 홈페이지하고 저번에 자료주시겠다고 하신 분이 누구세요? 하준수 님이 그랬지요?

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

하준수 님이 저거에 대해서 뭘 알아요? 컴퓨터에 대해서 우리 홈페이지에 대해서 하셔요?

준수

하준수기획사업부장

예, 홈페이지는 아니고요.

김연선위원장

예.

준수

하준수기획사업부장

티켓발권시스템 부분, 네트워크 분야를 저희가 기획사업부에서 발주가 나가서,

김연선위원장

예, 가만히 있어보세요. 의장님 나가세요, 밖으로. 나가세요. 나가세요. 밖으로 나가세요. 밖으로 나가세요. 나가시라고, 지금. 배명호 씨. 의장님 나가시라고 하세요.

이혜경위원

그래도 잠깐 참석하시면 안 될까요?

김연선위원장

아니, 아니요. 저기 잠깐 나가세요. 나가 계세요. 제가 뭐든지 저한테 허락받고 출입을 하라고 했지요? 무슨 내용 때문에 지금 이렇게 들락날락 하고 그러세요? 그러니까 나가세요, 저기 일단. 아니, 나가시라고요.

김기래의원

진행하세요.

김연선위원장

아니, 나가시라고요. 나가시라고요. 제가 여기에 진행하는 것만큼은 제가 책임지고 하니까 뭐든지 저한테 허락 받고 들락날락하세요. 나가세요. 나가시라고요, 의장님.

무과

무과의회사

배명호 의장님은 제가 모시고 온 겁니다. 죄송합니다.

김연선위원장

아니, 그러니까 모시고 나가세요. 그러니까. 배명호 씨는 저한테 무슨 멘트를 했어요, 뭐 했어요? 오늘 진행함에 있어서 내가 막대한 저기를 빚고 있어. 근데 그 진행을 갖다가 하는데 나한테 무슨 멘트가 있었어, 뭐가 있었어! 마음대로 들어오고 여기 아무나 들어와요! 오늘 저기 밖에서 지금 전부 놓고 명단 주고 뭐하고 이런 식으로 지금 하고 있잖아요. 그러니까 나가시라구요. 빨리! 저희 지금 진행할 것들이 많습니다. 그렇게 하고 다음 분들 저기하니까 나가세요.

김기래의원

아, 진행하세요.

김연선위원장

아, 그러니까 나가시라고요.

김기래의원

진행하시라고요.

김연선위원장

아니, 나가시라고요.

김기래의원

진행하시라고, 그냥.

김연선위원장

나가시라고요. 나가시라고요.

김기래의원

진행하세요.

김연선위원장

문 열어놓으세요. 열어놓으시고 나가시라고요. 빨리 나가시라고요. 우리 이거 진행에,

김기래의원

진행하세요.

김연선위원장

그러지 말고 나가시라고요! 나가시라고요!

이혜경위원

아니 일단,

김연선위원장

아니. 그거는 저한테 주어진 거니까 저기하세요. 나가세요. 일단 나가세요. 지금 저기 들어온 지가 언젠데 5분씩이나 가고 있어요. 빨리 나가세요. 저희 이것 빨리 마치고 그다음 진행할 내용들도 있습니다. 나가세요.

김기래의원

왜 나가요? 저 뭐 안 들어온다고 또 뭐라고 그러고, 나가라고 또 뭐라 그러고,

김연선위원장

아니, 그러니까 일단 나가세요. 나중에 이거 다 보고드리고 저기하면 저한테 허락을 받고 들어오세요. 그러니까 일단 나가세요. 나가세요. 일단 저희가 나중에 필요하실 때 오신다 그러면은 허락 받고 들어오세요.

김기래의원

아, 그러니까 회의에 방해가 되면 나갈게요.

김연선위원장

예. 방해가 됩니다.

김기래의원

왜, 무엇 때문에 방해되세요?

김연선위원장

예, 신경 쓰입니다. 나가세요.

김기래의원

아니, 위원장이 왜 신경 쓰여요? 위원들이 발언하고 다 하는데.

김연선위원장

아니, 그니까 나가세요. 나가시라고요. 나가시라고요. 이런 거부터가 저기니까 나가세요, 일단.

김기래의원

빨리 답변하세요, 빨리.

김연선위원장

빨리 나가세요. 빨리 답변하세요.

이혜경위원

위원장님, 제가 위원장님 허락을 받지 않은 건 죄송한데 여기 회의하는데 관심이 있으시면 잠깐 참석을,

김연선위원장

잠깐만요. 운영위원장님. 나 아까 가서도 제가 상당히 제가 저기 뭐라고 얘기할 수 없었습니다. 분명히 어저께 아까 나갈 때 보셨고요. 자료 보실 때 갖고 그 현장에 가서 자료 보는 거 봤을 때 옆에 계셨어요. 운영위원장님 계속해서 같이 앉아계시더라고요. 나는 빨리 이 회의를 진행해야 되고 이것을 갖다 추진함에 있어서 내가 책임감을 갖고 하고 있습니다. 그런 내용에 대해서 저한테 어떤 양해도 없이 무엇도 없이 거기서 하고 여기서 하고, 이런 것들이 전부 저희 진행을 갖다, 이게 도와주시는 겁니까! 일단 지금 안 됩니다. 나가세요. 그리고 윤 배 국장님. 지금 어디쯤 오시는지 체크해보세요.

이혜경위원

윤경숙 국장님.

김연선위원장

5시 끝나면 오신다니까 저기 하세요.

심상문위원

윤경숙 국장.

김연선위원장

예, 윤경숙 국장님. 자, 의장님 빨리 나가세요. 지금 우리가 진행이 안 되니까 빨리 나가세요.

김기래의원

하세요, 빨리 그냥.

김연선위원장

빨리 나가세요. 나가세요. 모든 게 절차가 있고 저기가 있어요. 집행부에 가서 내가 그렇게 망신 당하고 의장한테 그런 저기하고 해서 이게 뭐 조사특별위원회가 애들 장난도 아니고 제가 거기 가가지고 어떤 망신을 당하고 왔는데 아무 저것도 없이 들락날락하고 의장이라고 함부로 해도 되는 겁니까? 빨리 나가세요.

김기래의원

조사특위위원장,

김연선위원장

아니, 그니까 나가세요. 일단 우린 지금 이거를 위원장명으로 퇴장명령내릴 수 있어요, 없어요? 그거 아세요, 모르세요?

김기래의원

망신주지 마세요, 그러니까.

김연선위원장

아니, 그니까 나가세요. 나가세요.

김기래의원

방해가 되지 않게 있을게요.

김연선위원장

나가세요. 일단 나가세요.

김기래의원

진행하세요. 왜 신경 쓰세요, 그렇게!

김연선위원장

나가세요. 빨리 나가세요.

김기래의원

진행하세요, 빨리 해요.

김연선위원장

빨리 나가세요. 그거는 위원장에 대한 모독입니다. 우리 여기 다할 때 순서에 의해서 우리가 다 약속에, 법에 정해져 있어요.

김기래의원

아무 이유도 없이 퇴장 명령하는 거는 의장에 대한 모독이에요. 모독의 말을 제대로 이해하세요, 지금.

김연선위원장

의장은 의장답게 하시면 되는 거야.

김기래의원

위원장은 위원장답게 하시면 되는 거야.

김연선위원장

빨리 나가세요.

김기래의원

빨리 답변하세요, 빨리 크게.

심상문위원

잠시 정회,

김연선위원장

아니요, 정회 안 하겠습니다. 왜냐 하면 지금 저희 참고인이 진작 와서 기다리고 있어요. 저희는 지금 빨리 진행하고 있어서 모든 위원들이 물어도 안 보고 지금 참고인에게 우리가 물어볼 사항들을 지금 체크하고 있습니다. 저희는 이걸 준비하기 위해서 몇 주 동안 토요일 날, 일요일 날 없이 밤 11시까지 내가 지키면서 이거 자료 만들고 있어요. 이게 무슨 애들 장난입니까? 자, 말씀하세요.

김기래 의원 퇴장

준수

하준수기획사업부장

네. 홈페이지 관련이 아니라 그때 티켓발권시스템은 저희 기획사업부 소관이어서 티켓발권시스템 부분만 제가 답변드렸었습니다.

김연선위원장

자, 그러면 홈페이지에 관계돼서는요, 잠깐만요, 티켓발권시스템 할 테니까. 홈페이지에 관계돼서는 이수원 씨하고, 네?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

이수원 씨하고 그다음에 다음 기회에 오실 때 이수원 씨가 나오셔서 여기서 얘기해주시고,

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

자, 이렇게 해주세요. 제가 지금 이렇게 진행하다 보니까 맥이 빠지는 게 뭐냐 하면 전부 자료를 봐야 된다, 뭘 확인해야 된다야. 자료를 봐야 되면 미리 좀 제출하거나 자료도 안 주고 맨몸으로 와가지고 다 확인해야 된다 그러면 우리가 뭐 때문에 기한을 정해놓고 봅니까? 이거는 조사특위를 정말 어떻게 보는가에 대한 집행부의 태도입니다. 자, 그래서 주철종 씨는 들어가시고 하준수 님, 티켓발권시스템은 계약은 하지만 티켓발권시스템에 대해서 아시는 분이 누구예요? 본인이 다 압니까?

준수

하준수기획사업부장

대략적인 내용은 제가 알고 있습니다.

김연선위원장

자, 그러면 티켓 사고자 하는 사람이 내는 게 티켓접수 받는 게 티켓발권시스템이지요. 그렇지요?

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

한번 여쭙겠어요. 이게 매년 바뀌었지요?

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

예. 07년도에는 얼마였지요? 07년도에. 그 티켓발권시스템으로 얼마였지요?

준수

하준수기획사업부장

7100만 원 정도 됩니다.

김연선위원장

저번에는 7600이라더니 이제는 7100이에요?

준수

하준수기획사업부장

지금 저희 정확하게,

김연선위원장

여기 나오면 착오다, 뭐다 하시지 말고 될 수 있으면 정확하게 얘기하세요. 7100만 원. 08년도에는?

준수

하준수기획사업부장

08년도에 4540여만 원 정도 됩니다.

김연선위원장

4540. 그다음에 09년도에는?

준수

하준수기획사업부장

6690만 원 정도 됩니다.

김연선위원장

자, 그러면 그 7100만 원 할 때 제가 뭐뭐 했느냐고 했는데 그 자료 가져온 거 한번 저 좀 보여줘보세요.

준수

하준수기획사업부장

이거 자료제출 돼있는 걸로 알고 있는데.

김연선위원장

예. 한번 읽어보세요. 7100만 원 한 내용.

준수

하준수기획사업부장

예. 전체적인 상용소프트웨어는 티켓박스5.0이라는 프로그램이 있고요. 좌석, 티켓정보관리, 예매관리, 판매현황, 현장판매, 웹서버, 네트워크 사용료 포함 운영장비 그 정도 됩니다.

김연선위원장

이거 김학주 님이 누구세요? 티켓발급시스템 내신 분.

준수

하준수기획사업부장

기획팀장입니다.

김연선위원장

이거 내신 거지요?

준수

하준수기획사업부장

네.

김연선위원장

지금 거기에 그렇게 써 있어요? 1회 때.

준수

하준수기획사업부장

예, 예. 2007년도,

김연선위원장

『티켓박스5.0은 범용적인 상용소프트웨어이기 때문에 가능. 기능은 많으나 영화제에 부적합한 기능들이 있고 서울충무로국제영화제에 맞도록 커스터마이징(Customizing) 및 구축기간이 부족하여 오류 및 정산시스템이 부족한 부분이 발생함.』 그랬지요?

업국

업국영화제사

김학주 예, 그렇습니다.

김연선위원장

이거 어디에다가 약속했습니까? 어느 회사?

업국

업국영화제사

김학주 우선은 제3회, 저희같은 경우에는 1회 때하고 2회 때는 관여를 안 했기 때문에 정확하게는 말씀드리기 어렵습니다만 제가 2007년도하고 8년도 백서나 그런 자료들을 제가 보고서 거기서 취합을 해서 만들어서 제출한 서류입니다. 우선 업체는 1회 때하고 2회 때는 로데브라는 업체가 한 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

로데노브는,

업국

업국영화제사

김학주 로데브라는 업체요.

김연선위원장

로데브는 구축한 게 아니라 본인들이 자료를 냈잖아요?

업국

업국영화제사

김학주 로데브라는 업체가 서버관리 및 티켓박스5.0을,

김연선위원장

(동시발언) 로데브가 서버관리도 하고,

업국

업국영화제사

김학주 예.

김연선위원장

서버관리도 하고 그다음에 티켓발권시스템도 합니까?

업국

업국영화제사

김학주 네, 그렇습니다.

김연선위원장

예. 그러면 올해에 바꾼 이유는 뭡니까? 올해에는, 올해 바꾼 이유.

업국

업국영화제사

김학주 우선,

김연선위원장

전년도 거를 티켓발권시스템을 완전히 못 쓰고 새로 만들었습니까, 이번에?

준수

하준수기획사업부장

지난번 답변드린 바와 같이 작년도 프로그램을 기준으로 업그레이드했습니다.

김연선위원장

예. 업그레이드가 뭡니까, 프로그램 업그레이드가?

준수

하준수기획사업부장

그러니까 작년도에 있던 기능에서,

김연선위원장

그러니까 어떤 기능이요?

준수

하준수기획사업부장

티켓예매시스템,

김연선위원장

그니까 예매시스템이지요? 이게 다 발권이 다 예매하고 그런 거 하는 거지요?

준수

하준수기획사업부장

예, 예. 예매하고 발권시스템 중에서 전년도에 없던,

김연선위원장

전년도에 없던 뭐지요?

준수

하준수기획사업부장

회원정책에 의한 할인율이라든가,

김연선위원장

할인율 그다음에?

준수

하준수기획사업부장

예. 회원정책의 할인율과 그리고 무비팩, 그때 말씀드렸던 세 번 볼 수 있는 패키지상품 개발 그리고 회원관리DB 구축이라든가 이런 부분들을 전년도 데이터베이스를 통해서 새롭게 좀 업그레이드시켰습니다.

김연선위원장

그러면 내용이 된다고 그러면 기본은 있고 이 내용만 첨가하면 되지요?

준수

하준수기획사업부장

예, 추가로.

김연선위원장

그러면 작년에 4540을 했는데 이번에 6690을 했어요.

준수

하준수기획사업부장

예, 예.

김연선위원장

그러면 이게 업그레이드한 비용입니까?

준수

하준수기획사업부장

그 서버증축 비용이 포함되어 있는 거고요,

김연선위원장

그러니까 서버증축이라는 게 얼마나 서버증축을 했습니까?

준수

하준수기획사업부장

그 전문적인 내용은 제가 죄송합니다. 정확히 모릅니다.

김연선위원장

그럼 전문적인 것도 모르게 무슨 판단을 합니까? 여기 와서 내용을 얘기할 때 저희도 저게 다 전문가에게 물어보면서 하고 있습니다.

준수

하준수기획사업부장

예.

김연선위원장

내용도 모르고 여기 와서 그냥 그 숫자만 가지고 얘기하려면 누가 얘기합니까? 여기서 판단할 때 이 발권시스템에 대해서 뭐든지 이거 바꿔야 됩니다. 하는 것은 물건 팔아먹기 위해서 누구든지 얘기할 수 있어. 그러면 우리는 우리 주무 파트에서 이런 발권시스템에 대해서 전문가나 그걸 물어봐가면서 이걸 정말 바꿀 필요가 있는지 뭐해야 되는지 그걸 내용을 모르면서 그걸 티켓발권시스템을 매년 이렇게 새롭게 바뀌고 있는데 지금 담당자가 여기 와서 써만 왔지, 읽을 줄만 알았지 그 내용이 뭔지도 모르고 작년에 뭐가 잘못됐는데 올해 뭐가 잘못됐고. 응. 뭔가 발권시스템을 봤을 거 아닙니까?

준수

하준수기획사업부장

예, 예.

김연선위원장

작년도 거를. 그랬더니 뭐가 작동이 안 돼. 그러면 지금 얘기하는 거는 기능만 더 첨가시키면 돼, 기능만. 그거는 기본에다가 조금만 더 주면 그거 되는 것을 통째로 아까 얘기했던 대로 6690만 원씩이나 들면서 이거 저기 하신 그 판단 이거하고 이거 결정한 게 누구예요? 이거, 이것에 대해서.

준수

하준수기획사업부장

그 전체적으로 공개모집해서,

김연선위원장

아니, 모집하는 건 다지만 이 내용에 대해서 ‘아, 티켓발권시스템은 우리 거에 문제가 있다. 이건 우리 새로 해야 되겠다’ 그 판단은 누가 하세요?

준수

하준수기획사업부장

전체적인 판단은 그 심사위원단에서 판단해서,

김연선위원장

심사위원 누구요?

준수

하준수기획사업부장

지금 뭐 심사위원단 명단은 제가 정확히 기억을,

김연선위원장

아니, 그러니까 어떤 분들이 하는 게 심사위원이에요?

준수

하준수기획사업부장

저희 조직위원회와 외부인사로 구성돼 있는,

김연선위원장

자, 조직위원회 외부인사에서 그 컴퓨터에 대해서 더 몰라, 쉽게 얘기하면. 뭐 발권시스템에 대해서 바꿔야 된다 그러면 그 담당자가 가가지고 발권시스템에 대해서 이거는 이번 기능은 이건데 이번에 이렇게 이렇게 돼서 더 해야 되고 이런 거 설명 안 하나요? 안 하나요? 그냥 조직위원회에서 발권시스템 바꿉시다 하면 바꾸나요? 실무진에서 지금 이 현재 내용이 진단해 보니까 뭔데 이것이 문제가 있다, 한계가 있다, 그 내용에 대한 저기는 심사위원회에서 합니까? 그러면 티켓발권시스템에 대해서 바꿔야 되겠다라는 것은 애초의 부장님 생각입니까, 누구 생각입니까? 이거 담당자가 있으실 거 아니에요. 부장님입니까, 누구입니까?

준수

하준수기획사업부장

그건 전체적인 사업부 내용 속에서, 협의 속에서 전년도의 오류 사항들을 체크를 하고 해서 네트워크 티켓 관련 부분들을 새롭게 좀 구축을 해야 되겠다라고 말씀이 나오셔서,

김연선위원장

그러면 부장님의 생각은 아니라 이거지요?

준수

하준수기획사업부장

전체적인 의견이었습니다.

김연선위원장

전체적인 이야기가 계획이 먼저 세워지고. 그치요? 세워지고 그다음에 합니다. 바로 이런 점이지요. 컴퓨터에 대해서 『컴』자를 아시는 분들이에요? 그 조직위원회의 그 심사위원단이? 이것도 이런 내용이지요. 지금 당초에 디자인온에서 할 때 저희가 당초에 3억이었습니다. 그리고 홈페이지가 추가로 1억 5000이 더 업(up)된 거야. 계획에 없었어. 근데 1억 5000이 디자인온 해가지고 들어왔어.

철종

주철종홍보부장

위원장님, 1억 2000입니다.

김연선위원장

네?

철종

주철종홍보부장

1억 2000입니다.

김연선위원장

이거 모집공고해서 디자인에 4억 5000인데 4억 2000이에요?

철종

주철종홍보부장

아, 그중에 3000은 BI제작입니다.

김연선위원장

아니, 어쨌든 여기 모집공고에, 이 사람들한테 4억 5000 이거 지금 준다고 해가지고 당초에 우리가 여기 09년도에 이렇게 할 때 디자인이 3억이라고 돼있어요. 디자인행사에다가 1억 5000은 홈페이지 구축이라고 여기다 덤을 얹어줘, 계약할 때. 이것이 중구의 문제에요, 이게.

철종

주철종홍보부장

저, 죄송한데요,

김연선위원장

디자인을 하고 이거하고 무슨 홈페이지 구축에 관계돼요?

철종

주철종홍보부장

죄송한데 저번에도 말씀드렸지만 4억 5000 중에 3억은 디자인홍보물이고요, 3000은 신규 BI 충무로글자디자인이고요, 1억 2000이 홈페이지입니다.

김연선위원장

자, 그러면 거기서 얘기하는 대로 그렇게 했다고 칩시다. BI, CI로 디자인해서 3000이고요, 1억 2000이에요. 계약서에 보면 홈페이지 구축으로 1억 5000이었어요. 또 거기서 잘라 먹었네. 또 거기서 3000을 잘라 먹었네. 이 계약서에 보면 홈페이지 구축으로 1억 5000으로 잡혀있어.

철종

주철종홍보부장

어느 계약서 말씀하시는 거지요?

김연선위원장

네?

철종

주철종홍보부장

어느 계약서 말씀하시는 거예요?

김연선위원장

여기 계약서 4억 5000 짜리에. 당신들이 준 그 용역에. 당신이라는 말을 자꾸 이제 좀 수정하겠습니다. 집행부에서 준 저기에 보면 4억 5000에 1억 5000인 게 들어가 있어요.

철종

주철종홍보부장

계약서 잘못 보신 거 같은데요.

김연선위원장

가져와보세요.

심상문위원

가져가서 보여줘요.

김연선위원장

네?

심상문위원

가져가서 보여줘.

김연선위원장

가져와 보세요. 보여주세요. (자료제출) 이거 말고 계약서 가져오라니까, 계약서.

철종

주철종홍보부장

계약서 있습니다.

김연선위원장

나는 뭐 내가 하늘에서 떨어진 것을 보나, 계약서 거기서 내신 서류 보고 하는 건데. 그리고 자, 그렇게 쳤다고 합시다. 1억 5000에 우리가, 내가 나중에 된 거는, 지금 이제 알게 된 거는 당초에 우리가 모집공고에는 나갈 때 디자인이 3억에 기재됐어요. 디자인온도 지금 이게 추가로 1억 5000에 대해서 이 사람한테 더 줘. 홈페이지를 여기다가 또 집어넣어, 갑자기. 당초에는 홈페이지에 대해서 새로 구축하고 뭐가 이게 없었어. 그런데 추가로 계약하면서 4억 5000이라고 이게 갑자기 1억 5000이 더 추가되는 거예요. 그리고 1억 2000만 했다고 칩시다. 그러면 이것에 대해서 지금 실무진에서, 컴퓨터에 대해서 지금 말씀하신 대로 부장님이 용어도 몰라. 흥. 아니, 컴퓨터에 대해서 아니, 이게 와가지고 기술자, 이런 거야 눈에서 딱 보이지만 기술자가 와가지고 이거 뭐 고쳐야 된다, 뭐 고쳐야 된다 그런 거 마음대로 얘기할 수 있어. 그럼 우리가 판단할 수 있는 근거가 우리가 이 사업 계획을 세울 때에는 실무진들이 다 지금 직원들이 들어왔어요. 파트별로 나눠졌어요. 해봤더니 이걸 진단해 보니까 이게 쓰기에 지금 현재 뭐가 문제다 그런 내용을 알고서 계획을 해서 우리가 대행사 모집할 때 이거를 사업계획에 지어진 다음에 그다음에 이벤트 얼마, 뭐 얼마 이렇게 해서 기획을 해. 여기에서 여기에서 넘어가면서 벌써 계약이 바뀌어, 계약이 바뀌어. 그리고 BI, CI 해서 그러면 여기서 얘기한 대로 1억 2000이에요.

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

1억 1000이에요.

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

이것이 계약할 때 당시에 주무부서인 기획서의 과장도 그것에 대해서, 발권시스템에 대해서 무엇이 문제인지 문제만 있다고 들었어, 문제만.

철종

주철종홍보부장

저 위원장님. 제가 설명을 잠깐 드리겠습니다.

김연선위원장

해보세요.

철종

주철종홍보부장

네트워크분야에 있는 티켓발권시스템이 홈페이지에 관련된 IT컴퓨터와 관련된 거하고 별개입니다. 지금 잠깐 오해를 좀 하신 거 같은데요,

김연선위원장

(동시발언) 자, 잠깐만요. 여기를 오해가 아니고,

철종

주철종홍보부장

(동시발언) 아니, 제가 잠깐 설명을 드릴게요.

김연선위원장

오해가 아니고, 잠깐만.

철종

주철종홍보부장

아니, 뭐냐 하면요,

김연선위원장

이게 모집공고에 네트워크는 제로(zero)로 돼있었어. 알고 있으세요?

철종

주철종홍보부장

잠깐 제가 설명드릴게요.

김연선위원장

아니, 이것만 대답하세요. 네트워크 제로(zero)예요, 아니에요?

철종

주철종홍보부장

티켓발권시스템이 만약에 네트워크에서 제로(zero)라고 하면 이벤트로 들어가야 됩니다. 기획부 쪽에.

김연선위원장

잠깐만. 나는 그런 거 얘기하는 게 아니야. 들어가고 만드는 건 당신이, 집행부에,

철종

주철종홍보부장

(동시발언) 아니, 왜냐 하면 제가 설명을 이해를 지금 못 하시는 거 같아서 설명을 제가 잠깐만 설명을 하나만 더 드릴게요.

김연선위원장

(동시발언) 잠깐만요! 잠깐만요! 잠깐만! 가만히 있어보세요. 모집공고 때 일했어, 안 했어요? 이것만 얘기하세요. 모집공고 때 알아요, 몰라요?

철종

주철종홍보부장

알고 있습니다.

김연선위원장

그러면 여기 네트워크에 제로(zero)로 돼있는 거 알아요, 몰라요?

철종

주철종홍보부장

예, 알고 있습니다.

김연선위원장

그것만 물어봤어.

철종

주철종홍보부장

아니, 근데 지금,

김연선위원장

더 이상 얘기하지 말고,

철종

주철종홍보부장

기획부와 지금 컴퓨터 쪽에 굉장히 헷갈려하시는 거 같은데요, 제가 설명을 잠깐 드려도 되겠습니까, 시간을 주시면?

김연선위원장

(동시발언) 자, 가만있어보세요. 잠깐만요.

철종

주철종홍보부장

아, 됐습니까?

김연선위원장

예. 하지 마시고 내용에 컴퓨터 내용이 나오면 이수원 씨가 오고 그 나온 내용들을 티켓발권시스템으로 해서 전문가를 우리도 부르겠습니다. 들어놓고 서류 다해서 내용을 저기하겠습니다, 얼마나 웃기는지. 그다음에 내가 묻겠어요. 얼마나 이게 장난 놀기 좋은 데인지 이거 제가 얘기하겠습니다. 티켓발권시스템 CGV나 메가박스나 대한극장에서 티켓발권시스템 매년 바꿉니까? 예? 그런 극장에서 매달 영화가 바뀌고 매번 바뀌는데 티켓발권시스템을 매달 바꿉니까, 매년 바꿉니까? 에러(error)가 있어도 지금 창피한 노릇이에요. 첫 번째는 잘못됐다고 할 수 있어요. 두 번째는 상까지 받았어요.

철종

주철종홍보부장

설명을 좀 드려야 될 거 같은데,

김연선위원장

앉아계세요!

철종

주철종홍보부장

전혀 지금 다른 말씀을 하고 계시는데요.

김연선위원장

잠깐만 앉아계세요. 다른 말?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

뭐가 다른 말인지 아니까 앉아보세요.

철종

주철종홍보부장

제가 한 마디만 설명을 드리겠습니다.

김연선위원장

아니, 앉으세요.

철종

주철종홍보부장

이해를 못 하시고 계시는 거 같은데,

김연선위원장

아이고, 이해 잘 하고 있습니다. 당신이, 집행부에서 말하는 것 이상으로 다. 티켓발권시스템 티켓링크라든지 인터파크라든지 맥스무비라든지 해서 섹션(section)만 주면 충무로영화제 거기에 티켓발권시스템, 이 클릭(click)하면 들어가서 하는 섹션(section)도 있어. 굳이 우리 거 만들지 않아도 돼. 응.

철종

주철종홍보부장

잘못 알고 계시는데,

김연선위원장

그러니까 이렇게 하세요. 주철종 씨는 잘못 알고 있다면 다음에 이수원 씨고 오고 뭐 온 내용 가운데 전체 나와서 네트워크가 뭔지 뭐가 뭔지 놓고 얘기하자고. 아셨우?

철종

주철종홍보부장

저기 위원장님. 죄송한데요, 저 딱 한 10초만 말씀드리겠습니다.

김연선위원장

예, 그러세요.

철종

주철종홍보부장

그 티켓에 대한 발권시스템은요, 오프라인 상태에서의 상영관에 있는 것도 있고요,

김연선위원장

네, 그렇지요.

철종

주철종홍보부장

또 온라인에서 예매를 하는 게 있거든요.

김연선위원장

그렇지요, 예.

철종

주철종홍보부장

예매를 하기 위해 도와주는 UI쪽의 디자인 부분이 홈페이지 분야인 거고요, 그게 이제 수산부하고 디자인으로 감성이 뛰어나다고 그래서 상을 받은 거고 기획사업부에서 하는 티켓발권시스템이라는 건 뭐냐 하면 진짜 그 오프라인상에 서버를 두고 상영관에서 사람들이 와서 자기가 끊은, 예매한 거를 뽑고 하는 그런 거의 총체적인 것이 바로 티켓발권시스템입니다. 그래서 홍보하고는 상관이 없는 내용입니다.

김연선위원장

그래요. 자, 그러면 티켓발권시스템의 그런 것에 대해서 매달 그런 것을 갖다가 그 극장에서 바꾸냐고?

철종

주철종홍보부장

그거를 이제 기획사업부에서 담당을 하고 있는 거예요. (동시발언) 저는 모르겠습니다, 그거는.

김연선위원장

(동시발언) 아니, 그러니까 그런 내용을, 그런 거 모르는데 뭘 또 와서 얘기해?

철종

주철종홍보부장

아니, 왜냐 하면 자꾸 그거를 홈페이지랑 연관을 시키고 홍보부랑 연관을 시키니까 말씀드리는 겁니다.

김연선위원장

홍보는 얘기도 안 했어요, 본인이 얘기한 거지. (동시발언) 내가 홍보하고 뭐하고 연관돼서,

철종

주철종홍보부장

(동시발언) 아니, 상 탄 얘기를 하셨지 않습니까?

김연선위원장

네?

철종

주철종홍보부장

조금 전에 상 탄 얘기.

김연선위원장

아, 그래요?

철종

주철종홍보부장

그거는 완전히 다른 분야라고 말씀드렸습니다.

김연선위원장

자, 잠깐만요. 상은 뭐로 받았어요? 다시 한번 얘기해보세요. 어워드(award) 뭐로 받았어요?

철종

주철종홍보부장

디자인 어워드(award)입니다, 시스템 쪽이 아니라.

김연선위원장

자, 디자인 어워드(award) 받았지요?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

디자인 어워드(award)는 뭐에 대한 디자인이었지요?

철종

주철종홍보부장

웹사이트에 대한 평가하는 기준이 여러 가지 있습니다. 그 중에서,

김연선위원장

웹사이트에서 디자인 부분을 받았지요?

철종

주철종홍보부장

그 디자인 부분에서 받기는 했지만 UI 인터렉티브(interactive) 쪽에서 받았습니다.

김연선위원장

UI는 영어로 한번 해보세요.

철종

주철종홍보부장

유저인터페이스(User ○ Interface)입니다.

김연선위원장

예. 유저인터페이스(User ○ Interface) 더 쉽게 설명해보세요.

철종

주철종홍보부장

사용자들이 홈페이지를 사용하기 위해서 더욱 편리하게 설계를 하고 디자인하는 걸 UI디자인이라고 합니다.

김연선위원장

자, UI의 디자인이 아주 잘 돼있어서 상을 받았습니다. 그렇지요?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

상금 받았어요? 상금.

철종

주철종홍보부장

아, 상패 받았습니다.

김연선위원장

상패 받았지요?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

우리 참가비 냈어요?

철종

주철종홍보부장

아니요. 안 냈습니다.

김연선위원장

100만 원 냈던데요.

철종

주철종홍보부장

예?

김연선위원장

안 냈어요, 참가비?

철종

주철종홍보부장

그거는 상패를, 그 상을 받는 사람들이 상을 받는 게 명예이기 때문에 상패를 제작하는 비용이 100만 원이라고 해서 차후에 냈습니다.

김연선위원장

그렇지요.

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

상을 받고 나중에 참가비조로 상패비 제작한 비용을 100만 원을 지불했어요. 그때 지불했을 때 그때 지원자가 이 부분의 섹션(section)에 몇 명이었지요?

철종

주철종홍보부장

지원자가 있는 게 아니고요,

김연선위원장

아니요, 이 파트에 대해서. 지금 얘기하는 UI 그 디자인 파트에 대해서 몇 명이 지원했지요?

철종

주철종홍보부장

그거는 좀 확인을 해봐야 되겠습니다.

김연선위원장

한 명입니다. 우리 한 명 나가서 단독 입후보해서 단독 당선됐어. 그리고서는 가서,

철종

주철종홍보부장

아닙니다. 절대로 아닙니다.

김연선위원장

예, 확인 해보세요. 내가 알기에는 그러니까,

철종

주철종홍보부장

아닙니다. 절대로 아닙니다.

김연선위원장

예. 절대 아닌지 증명해보세요. 그런데 더 우스운 건 상패를 받고 나서 참가비조로 돈 100만 원을 또 추후로 지불합니다.

철종

주철종홍보부장

그거는 위원장님 잘 모르셔서 하는 말씀이신데요, 상금을 떠나서 굉장히 명예로운 상입니다. 열심히 일해서 받은 상에 대해서 모욕은 안 했으면 좋겠습니다.

김연선위원장

예. 열심히 일하셨습니다. 그게 본인의 저기가, 월급 받으시고 마땅히 해야 되는 겁니다. 아시겠어요? 그게 명예로운 거에 대해서 본인이 명예롭게 돼서, 100만 원에 대해서, 참가비를 받은 것에 대해서 얘기하고 있습니다. 아시겠어요?

철종

주철종홍보부장

룰(rule)이 그렇습니다, 상을 받는 사람들은.

김연선위원장

네. 아, 상 받을 때는 그런 룰(rule)이 있네요? 주고받고 하네요? 그렇지요? 룰(rule)이 그렇다며요?

철종

주철종홍보부장

그거는 웹어워드 쪽의 문제인 거고요,

김연선위원장

네. 그니까 웹어워드에서는 상패 주고 그다음에 나중에 추후로 상패제작비로 참가비 명목으로 받네요.

철종

주철종홍보부장

참가비는 아니구요, 상에 대한 제작비입니다.

김연선위원장

상에 대한 제작비를 자가 부담해서 받네.

철종

주철종홍보부장

네?

김연선위원장

자기가 상패 제작하는 거 돈 지불하고 받는 꼴이 되는 거네요?

철종

주철종홍보부장

그렇게 생각하시면,

김연선위원장

(동시발언) 나는 이런 것을 머리털 나고 들어본 적이 없어.

철종

주철종홍보부장

(동시발언) 그렇게 생각할 수 없는데요, 아까 말씀드렸지만 참가업체가 굉장히 많았고요,

김연선위원장

잠깐만요.

철종

주철종홍보부장

아, 예. 호텔식대도 포함돼 있고요.

김연선위원장

자, 오늘 제가 얘기하고자 하는 건 상패 받아서 100만 원 줬네, 안 줬네 그 내용이 중요한 게 아닙니다. 문제는 우리 조직위원회에서 저렇게 발권시스템을 맨날 바꾸고 홈페이지에 대해서도 매번 바꾸고에 대해서 반성은커녕 여기서 내용에 대한 정확한 진단 없이 무엇이 반성이 되겠습니까?

철종

주철종홍보부장

저 반성이라는 말씀 하셨는데요, 절대 반성하고 싶지 않고요. 왜냐 하면 제가 홈페이지를 왜 바꾸는지에 대해서 설명을 드리겠습니다, 지금. 드려도 될까요, 왜 예산이 필요한지?

김연선위원장

얘기해 보세요.

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

저기 단, 10분 안에 아니, 5분 안에 정리해서 얘기해 보세요.

철종

주철종홍보부장

예, 예. 예. 알겠습니다. 1회 때는 처음에 최초 사이트 구축이기 때문에 1억 한 몇 백이 들었습니다. 2회 때는 그 1회 작업,

김연선위원장

잠깐만요.

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

지금 홈페이지 구축으로는 6200에다가 850 해서 7000 있는데 1억이 넘었습니까?

철종

주철종홍보부장

아니지요. 플린트가 7050이고요,

김연선위원장

잠깐만. 플랜트요?

철종

주철종홍보부장

플린트.

김연선위원장

플린트?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

네. 나는 잘 모르니까 또박또박 얘기해주세요.

철종

주철종홍보부장

예, 예. 알겠습니다.

김연선위원장

플린트 얼마?

철종

주철종홍보부장

플린트에서 7050이고요,

김연선위원장

7050만 원 누구한테 지불했습니까?

철종

주철종홍보부장

그건 잘 모르겠습니다, 1회 때 관여를 안 해서. 조사한 바를 말씀드리는 거고요,

김연선위원장

예. 조사해 와서, 거기만 조사했어요? 그다음에?

철종

주철종홍보부장

그다음에 지금 서버 임대와 DB개발 쪽으로 3300 해서,

김연선위원장

서버와 DB 개발. 예.

철종

주철종홍보부장

예. 해서 한 1억 300 정도 들었고요.

김연선위원장

1억 300. 그거 누구한테 줬지요? 그것도 로지온가요? 로, 로 뭐뭐.

철종

주철종홍보부장

예, 예. 로데브입니다, 로데브.

김연선위원장

로데브, 예. 로데브에 줬고요, 그다음에?

철종

주철종홍보부장

그다음에 2회 때는 이제,

김연선위원장

홈페이지 구축은 누가 했습니까?

철종

주철종홍보부장

플린트요.

김연선위원장

플린트를 홈페이지 구축이라고 합니까?

철종

주철종홍보부장

예. 그 구축이라고 그러지요.

김연선위원장

맞네요. 자원활동과 사이트 850, 공식사이트 6200 해가지고 이걸 갖다가 홈페이지 구축이네. 그치요?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

예. 그렇게 얘기합시다. 자료 냈을 때 홈페이지 구축이고 또 갑자기 유식하게 플린트라고 그러니까 또 이게 웬 갑자기 또 새로운 비용이냐 그랬어요. 그렇게 얘기하셔서 합쳐서 1억 300 정도 들었다,

철종

주철종홍보부장

예, 예.

김연선위원장

그러면 서버에게 1억 300 줬습니까? 우리한테 자료준 거는 서버에게 1억이 아닙니다. 뭘,

철종

주철종홍보부장

서버라니요?

김연선위원장

데이터베이스 구축하고 로데브에다 준 게 얼마냐 이거지요?

철종

주철종홍보부장

플린트라는 거는 회사이름이고요, 7050이. 플린트라고 회사이름이 홈페이지 구축이고 그다음에 DB개발 및 서버임대운영이 로데브라는 회사에 3300 해서 1억 300이라는 말씀입니다.

김연선위원장

자, 그러면 그거 3300이고 합해서 1억 300이다 이거지요?

철종

주철종홍보부장

예, 예.

김연선위원장

그러니까 내가 놀랬다는 게 그 데이터베이스하고 서버운영에 대해서 1억 300을 줬다고 본인이 방금 전에 얘기하셨어요.

철종

주철종홍보부장

아니지요. 저는 플린트 말씀드렸는데 플린트를 업무로 지금 파악하셔가지고 들으신 겁니다, 위원장님이.

김연선위원장

상당히 주철종 씨는 그냥 아주 저기 버금가네. 플린트 얘기는 제가 자원활동가를 내가 플린트가 뭐하는 거냐 그러니까 7050만 원이라고 그래서 자원활동가사이트가 850이고 공식사이트가 6200이다 해서 그 “플린트가 뭐냐?” 했더니 “그것이 합해진 것이 맞다, 7050이.” 그랬는데 “홈페이지 구축이군요?” 그랬더니 맞다고 하셨지요? 그치요? 회사 이름이라고 플린트라고 얘기 안 하셨지요?

철종

주철종홍보부장

아니, 당연히 회사 이름으로 들으실 줄 알고 아까 말씀드린 겁니다.

김연선위원장

그래요? 그럼 제가 한번 물어봅시다. 당연히 회사 이름일 줄 알고라고 하는 것은 우리 위원들이 플린트가 홈페이지 구축운영이라고 알고 있어요?

철종

주철종홍보부장

아니, 왜 그러냐 하면 제가 자료를 드렸잖습니까?

김연선위원장

예.

철종

주철종홍보부장

제 자료를 보고 말씀하시는 겁니까?

김연선위원장

예, 보고 있습니다.

철종

주철종홍보부장

거기에 지금 플린트 써 있지요?

김연선위원장

어디에 써있지요?

철종

주철종홍보부장

제1회 총제작비 밑에 플린트 써있지 않습니까? 지금 그거 보고 말씀하시는 줄 알았는데요.

김연선위원장

예, 어디 봅시다. 예. 1회 어디 있습니까? 와서 읽어보세요.

철종

주철종홍보부장

아니, 거기 갈 것 없이 1회 밑에 1억 300 있지요? 총제작비.

김연선위원장

저는 글자가 안 보여요, 언문이 해독도 안 되고 안 보여. 와서 내용을 보세요. 아주 상당히 주철종 씨가 아주 예술틱하게 얘기하고 있는데 자료 와서 낸 거 보세요. (위원장 옆에서 자료를 보며)

철종

주철종홍보부장

이거 저번에 드린 거고요,

김연선위원장

아니, 그러니까 저번에 줬는데 이거 이번에 낸 거 나는 이거 보고 있어요.

철종

주철종홍보부장

아니, 이건 티켓발권시스템 아닙니까?

김연선위원장

예. 티켓발권, 이거는 어디 있어.

철종

주철종홍보부장

이건 저하고 상관없는 업무입니다.

김연선위원장

그러면 지금 이거 홈페이지 구축은 누가 얘기하고 있어? 어?

철종

주철종홍보부장

제가 지금 말씀드린 거 이거 그냥 넘겨보십시오, 이거를 한 장만. 이거 아닙니까, 지금 플린트.

김연선위원장

아, 주식회사. 그럼 로데브는 왜 그렇게 얘기 안 했어, 아까는? “이거를 봅시다.” 하고서 얘기하지, 이제 찾아줘서 고마워요. 자, 그러면 로데브에 대해서, 이거 봐요 박덕수 씨.

철종

주철종홍보부장

잠깐 제가, 저기.

김연선위원장

잠깐만. 재미 있으셔, 당신들! 플린트 회사 이름 아느냐 못 아느냐 내가 이거 앞 자료 보고, 앞에 보고 얘기했어요. 플린트 제작회사인지 아시우? 재미있어요? 웃어? 그리고 주철종 씨.

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

당신이 낸 자료를 가지고 플린트 회사할 때 로데브도 회사 이름은 처음에 얘기 안 했어. 그냥 1억 300인지. 자, 잠깐 스톱(stop)하고 1억 300이 3300인지 한번 다시 확인해 보셔. 내 귀를 저기 의심해. 그게 중요치 않기 때문에 내가 넘어갔어요. 처음에 대해서는 데이터베이스에 대해서는 얘기하더니 회사 이름을 얘기 안 해서 그게 로데브가 맞습니까 이러니까 로데브인지 로제브인지 우리 하도 많은 회사라서 몰라. 이게 혼동이 돼. 그랬더니 그거에 대해서는 회사 이름 얘기하려면 똑바로 회사 이름을 얘기하든지 데이터에 대해서 얘기하려면 그 밑에 거 얘기를 해서 일관되게 얘기하지. 나를 시험해보는 거유?

철종

주철종홍보부장

죄송합니다. 지금 커뮤니케이션(communication)이 안 됐는데요, 제가 좀 바로 설명드리겠습니다.

김연선위원장

잠깐만.

철종

주철종홍보부장

저는 뭐 숨기고 할 건 없고,

김연선위원장

예. 숨기고 할 건 없고 당신이 얘기하려면 이렇게 얘기해야 돼, 집행부에서. 회사이름을 얘기하려면 처음부터 회사이름을 얘기하고 홈페이지 구축으로 얘기하려면 그다음에 얘기하면 우리가 알아들어요. 그런데 플린트라는 것이 우리가, 내가 용어를 모른다고 했어. 플린트라고 그러니까 plant 해가지고 플린트라는 게 무슨 전문용어에 뭐 이렇게 플린트 하는 작업이 있나 해서 홈페이지 구축하면 될 걸 뭐든지 홈페이지 구축으로 얘기하는 게 제목인데 그 제목은 놔두고 회사 이름을 가지고 7050이라고 갑자기 얘기하니까 아, 갑자기 여기서 얘기하는 7050이 어디에서 나왔어? 홈페이지 구축은 있는데. 그니까 새로운 항목이 생긴 줄 알고 내가 받아적었우.

철종

주철종홍보부장

예, 죄송합니다. 아까 설명드리려고 했던 것 계속 이어서 해도 되겠습니까?

김연선위원장

기달리셔, 기달리셔. 그렇게 편리하게 생각하지 마셔. 젊으신 분이 기만해도 유분수고 여기를 앉아가지고 얘기하는 게 잘못 이해를 한 거 같습니다. 언문해독이 안 되는 거 같습니다. 상당히 모욕적인 말을 하고 있어. 언문해독이요? 한글 다 해독하고 있습니다.

철종

주철종홍보부장

위원장님 저는,

김연선위원장

예? 이거 보세요.

철종

주철종홍보부장

저는 홈페이지에 관련해서 경찰수사를 받고 있습니다.

김연선위원장

아, 왜요?

철종

주철종홍보부장

저는 겸직으로 굉장히 열심히 일을 하고 있는데,

김연선위원장

잠깐만, 잠깐만요. 왜 그것도 또 새로운 일이네. 왜 경찰조사 받는지 그게 더 흥미롭네. 내가 여태까지 얘기한 건 차치하고라도 검찰수사 받는 얘기나 들어봅시다. 또 새로운 얘기가 터지네.

철종

주철종홍보부장

그건 여기서 말할 의무는 없고요,

김연선위원장

그니까 그 얘기를 해보세요.

철종

주철종홍보부장

제가 아까 설명드리려고 했던 거 계속 하겠습니다.

김연선위원장

아니, 그거 지멋대로시네. 검찰수사를 받는다니까 우리는 상당히 우리는 그게 더 흥미롭네요. 우리에게 관계된 공무원이 더군다나 홈페이지나 이런 내용과 관계돼서 수사를 받고 있다는 내용이 훨씬 더 나는 흥미로워요. 공무원 아니에요? 공무원 신분 아니에요?

철종

주철종홍보부장

네, 맞습니다.

김연선위원장

예, 그리고 무엇에 대해서, 개인 사적인 걸로 수사 받고 있어요? 나는 물어보지도 않았어. 본인이 여기서 얘기했어. 무엇 때문에 수사 받으세요?

철종

주철종홍보부장

홈페이지 전반에 대한 제작 관련 받고 있습니다.

김연선위원장

예. 그러면 홈페이지 우리 거에 관한 겁니까, 다른 거에 관한 겁니까?

철종

주철종홍보부장

영화제 1, 2, 3회.

김연선위원장

그러면 왜 수사를 받습니까? 이유가.

철종

주철종홍보부장

그거는 제가 그 수사관한테도 물어봤고요, 왜 그런지.

김연선위원장

예, 어디에서 수사를 받고 있습니까?

철종

주철종홍보부장

중부서에서 받고 있습니다.

김연선위원장

아, 중부요. 언제부터 하셨나요?

철종

주철종홍보부장

한 2주 됐습니다.

김연선위원장

2주 전에 시작했습니까?

철종

주철종홍보부장

예.

김연선위원장

예, 알겠습니다. 그러면,

철종

주철종홍보부장

여기서,

김연선위원장

잠깐만요, 좀 이제는 저희가 지금 다른 거 진행할 사항이 많고요. 홈페이지에 대해서는 따로 부르겠습니다. 더군다나 지금 수사 받고 있다는 건 상당히 뭐가 의혹이 제기돼서 수사 받는 것 같습니다. 그리고 여기서 답변할 재료가 아니다, 기다라는 것은 우리로서는 우리 홈페이지 운영에 관해서 무슨 문제가 더 있는지에 대해서 더욱 더 흥미롭네요. 더욱 더 흥미로워서 이렇게 정리하겠습니다. 내가 정리가 안 됩니다, 거기가 아니고.

철종

주철종홍보부장

아니, 지금 설명을 드리려고 했습니다.

김연선위원장

아니요. 설명이 아니라 지금 세 시 반에 참고인이 와서 듣기로 지금 약속이 되어 있습니다. 그리고 저희도,

철종

주철종홍보부장

아니, 위원장님, 위원장님 말씀만 하시고, 위원장이 판단하시고, 그렇지요?

김연선위원장

예.

철종

주철종홍보부장

그리고 이해도 못 하시고 그리고 이걸 다 말하지 말라고 하시는 겁니까?

김연선위원장

예, 그러면 좋습니다. 저 이해도 못 했고요. 잘 모르겠습니다. 그래서 따로 기회를 드리겠습니다.

철종

주철종홍보부장

따로는 저는 충분히 받고 있고요, 조사를.

김연선위원장

아니, 그것은 거기서 얘기고 우리는 우리 의회에서 마땅하게 우리로서는 우리가 어떤 뭐가 잘못됐는지에 대해서,

철종

주철종홍보부장

그래서 그 설명을 제가 지금 드리고 싶어서 나온 겁니다.

김연선위원장

지금은 지금 시간이 우리가 다른 것에 양해를 어떤 분한테,

철종

주철종홍보부장

(동시발언) 아니, 지금 아까 5분 주셨지 않습니까? 중간에 자꾸 업체이름 때문에 못한 거지.

김연선위원장

(동시발언) 5분도, 그러니까 이제 그만하세요. 그만하세요. 앉으세요. 다음에 이수원 님하고 주철종 님하고 관계되시는 분하고 이 홈페이지하고 발권시스템, 네트워킹이라든지 그 내용도 내가 좀 공부를 해서 언문해독도 하고 용어도 좀더 공부해가지고 말귀를 알아듣고 이 섹션만 따로 놔서 전문용어기 때문에 제가 더 준비해오겠습니다. 아시겠습니까? 앉으십시오.

철종

주철종홍보부장

아니, 결국에는 제가 지금 말씀 못 드린 것이지 않습니까?

김연선위원장

아니요! 알겠습니다. 다음에 기회드리겠습니다. 앉아주세요. 앉아주시고, 오늘 새로운 사실 알려주셔서 감사합니다. 그 다음, 홈페이지에 관해서는, 그 다음 넘기세요. 홈페이지에 관해서는 별도로 관계인을 불러서 저기할 수 있게끔, 더군다나 수사진행중인 거니까 따로 듣겠습니다.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

위원장님, 죄송하지만 화장실 좀 다녀오겠습니다.

김연선위원장

예, 다녀오시고 문화체육과장님 계세요. 문화체육과장님, 사진 찍은 걸 한번 보실까요. 이 야외무대 설치한 거 알고 계시지요?

성삼

장성삼문화체육과장

예.

김연선위원장

야외무대 설치운영을 누가합니까? 과장님, 야외무대 설치운영 어느 회사에서 하지요? 과장님, 여러 개도 아니고 딱 한 건인데 뭘 그렇게 헤매셔. 빨리빨리 대답하시지. 지금 빨리 참고인 들어와서 얘기 들어야 되는데. 손수 찍어왔습니다. 과장님, 보세요. 야외무대 이렇게 설치했어요. 그렇지요?

성삼

장성삼문화체육과장

예.

김연선위원장

이거 운영은 어디랑 계약하셨나요? 그래서 이것을 이렇게 주십시오. 자료 주셔서 이거를 우리가 설치해 주고 설치는 조직위원회에서 돈을 드린 것 같습니다. 자, 어떻습니까? 이거 설치 누가 해 주셨어요?

성삼

장성삼문화체육과장

네, 설치는 저희가 했지요. 조직위원회에서 돈을 주고 설치는 저희가 했지요.

김연선위원장

그렇지요? 그러면 조직위원회,

성삼

장성삼문화체육과장

그래서 지금 우리가 자료 낸다고 그래서 준비를 하고 있는 것 같은데요.

김연선위원장

잠깐만요, 자료 내시는 데 자료 갖고 오세요. 갖고 오시면 이 무대를 설치한 것은 누구고, 어느 회사고,

성삼

장성삼문화체육과장

지난번에 위원님이 본 자료를 지금 저희가 준비하고 있는데.

김연선위원장

준비하고 있는데 말로만 하면 뭐해요, 빨리 갖다 내셔야지. 그러니까 이거 설치계획, 저거 계획이 있을 것 아니에요?

성삼

장성삼문화체육과장

계획서 있어요.

김연선위원장

무대설치라든지, 운영이라든지.

성삼

장성삼문화체육과장

예.

김연선위원장

그렇게 하고 그 운영회사 누구, 해서 운영회사가 누구예요? 저거 무대 설치해가지고 운영하는 것? 예? 운영하는 회사가 누구예요? 그리고 참고인 준비시키세요. 모르세요? 오치우 님인가 뭐 그 회사 사장님이시라며? 뭐 그렇게 오치우 님이면 우리 조직위원회하고 다 관계되신 분인데 뭐 지금 한참 찾는 척 하셔?

성삼

장성삼문화체육과장

그 회사이름을 제가 모르겠어요. 그 회사이름을.

김연선위원장

회사명칭은 없지만 오치우 씨 회사 맞지요?

성삼

장성삼문화체육과장

예.

김연선위원장

그렇지요?

성삼

장성삼문화체육과장

예.

김연선위원장

그러면 오치우 씨 회사가 이걸 운영하는데 몇 년 운영해 주기로 했어요?

성삼

장성삼문화체육과장

그거는 제가 오기 전에 했기 때문에 그것까지는 파악을 못 했는데,

김연선위원장

과장님은 모르세요?

성삼

장성삼문화체육과장

예, 직원들이 아까,

김연선위원장

안무현 과장님하고 했나?

성삼

장성삼문화체육과장

그렇지요.

김연선위원장

예, 그러면,

성삼

장성삼문화체육과장

지난번에 자료요청을 하셔가지고 이혜경 위원님하고 김연선 위원님 해서 제가 오늘 아침에,

김연선위원장

자, 그러면 이렇게 하세요. 지금 자료 갖고 오세요. 그래서 자, 이렇게 정리하겠습니다. 여기 본부장님 계시고 과장님들 다 계시는데 본부장님이 지금 저희가 저번 주에 주겠다고 한 약속한 그 자료들을 일단 우리가 참고인하고 듣고 있는 사이에 전부 나가셔서 자료를 오늘 가지고 오십시오. 약속하신 게 우리가 두 번, 세 번 이걸 우리가 지금 2, 3회 동안은 자료를 가져 왔냐, 뭐 했냐, 계속 실랑이 했습니다. 그러니까 그것을 가져 오시고 과장님도 과장님 자료를 가져오십시오. 그래서 일단 집행부에서는 퇴장하시고 자료를 갖고 오시고, 참고인 들어오십시오. 참고인 먼저 들어오세요. 들어오시고 나가십시오. 다 나가주세요. 아니, 본부장님, 나가주세요. 자료 갖고 오세요. (장내소란) 죄송합니다. 이렇게 시간이 너무 오래 걸려가지고, 일단 이 앞에 서주시겠습니까? (장내소란) 속기사님들한테 부탁하겠습니다. 속기 내용은 일단 위원장의 명령 없이 속기 내용이 오늘 참고인이 내용 얘기한 부분에 대해서는 일절 나갈 수 없습니다. 제 저기를 받기 전에는, 아셨지요? 그러니까 향후 이 내용이 나가서 돌게 될 경우에는 속기사님들도 그것에 대해서 응분 책임을 지셔야 됩니다. 그래서 이 부분에 대해서는 아직 우리가 지금 편집 중이잖아요? 그래서 공개할 것인가, 비공개할 것인가에 대해서는 우리 위원회에서 정하겠습니다. 단, 이런 일이 처음이기 때문에 우리 지금 사전에 이런 확인을 안 받고 기록하는 걸로 전부 했고 이걸 비공개로 할 것이냐, 안 할 것인지에 대해서는 우리 위원회에서 나중에 최종적으로 정리하겠습니다. 그렇기 때문에 그것이 되기 전까지는 그 자료를 주지 말아주시기 바랍니다. 그래서 보도기관은 그렇습니다. 어떻게 일단 저희가 오늘 다 관심 있는 상황이기 때문에 저희들도 부탁을 했고 또 오셔서 듣는 건 좋은데 저희들이 이제 필요한 상황을 저희하고 좀 의논을 해 주시고 내주셨으면 합니다. 아시겠습니까? 꼭 저하고 의논을 해 주십시오. 신 기자님, 약속하시는 거지요? 유 기자님도? (난상토론) 그러니까 그렇게 했을 때 저희한테 좀 내용을 받고 내주셨으면 합니다. 아셨지요? 부탁합니다. 진행해 주세요. 오래 기다리셔서 죄송합니다. 그리고 이제 며칠간 저하고 같이 서류들이나 여러 가지 내용을 좀 듣고 도와주셔서 상당히 감사합니다. 뭐 보다시피 별로 그렇게 매끄럽지 못한 자리고, 있지만 우리가 이것이 잘 영화제가 모쪼록 잘 됐으면 하는 마음에서 좀 사실 것 제대로 잘 말씀을 해 주셨으면 합니다. 우선 지출증빙 서류에 대해서는 직접 본인이 관여하지 않기 때문에 보통 이렇게 돈 쓰고 나면 지출증빙서류를 이렇게 부착해서 내지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그렇지요? 그것 다음 것 넘기지요. 여기서 잠시 서두에서 언급했듯이 참고인의 답변 및 의견을 듣고자 하는데 이의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 지방자치법 제41조제4항과 동법시행령 제44조제1항에 의거 『사무에 관계되는 자를 출석하게 하여 참고인으로서 의견을 진술하도록 요구할 수 있으며 지방의회에서 증언 진술하는 증인 참고인이 방송 보도 등에 응하지 아니한다는 의사를 표명하거나 특별한 이유로 회의의 비공개를 요구할 때에는 위원회 등의 의결로 방송보도를 금지하거나 회의 일부 또는 전부를 공개하지 않을 수 있다.』 라고 했는데 어떻습니까? 이게 지금 저희의 뜻이 아니고 참고인의 어떤 의사를 저희가 묻는 것 같습니다. 어떻게,

고인

참고인

강헌 의회의 결정에 제가 따르겠습니다.

김연선위원장

그러면 의회의 위원들의 결정에 따르시겠다. 조금 전에 우리가 결정하신 대로 따라주시겠다.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

네 알겠습니다. 동법 제47조제2항에 의거 『지방의회의 의원과 사무보조자는 감사 또는 조사를 통해 알게 된 비밀을 정당한 사유 없이 누설하여서는 아니 되며 또한 국회에서의 증언 감정 등에 관한 법률 제7조제2항 및 제9조 및 제5항에 의거 참고인으로 출석한 자가 증인으로서 선서할 것을 승낙하는 경우 증인으로 심문할 수 있고, 참고인으로 의견을 진술한 자는 이 법에서 정한 처벌을 받는 외 그 증언 진술로 인하여 어떤 불이익 처분도 받지 않음을 알려드립니다.』 그러면 지금 이 내용은 이런 겁니다. 증인이냐, 참고인이냐가 법적으로 조금 용어가 다른데 본인이 증인 자격으로 이야기를 하시겠는지 아니면 참고인에 대해서 하겠는지에 대해서, 저희는 아무 저의가 없습니다. 그래서 뭘 하시겠는지에 대해서 선택하십시오.

고인

참고인

강헌 요청받았을 때 참고인으로 요청을 받았습니다.

김연선위원장

예, 알겠습니다. 참고인으로 받고요. 추후에 저희가 증인으로서 그런 내용이 필요할 때는 또 협조해 주시기 바랍니다.

고인

참고인

강헌 예, 알겠습니다.

김연선위원장

그러면 충무로국제영화제 조직위원회 사업국에서 근무했던 강 헌 씨는 단상으로 나오셔서 먼저 당시 본인의 담당업무에 대하여 간단히 말씀해 주시고 위원들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 앉아서 얘기하시지요.

고인

참고인

강헌 저는 강 헌이라고 하며, 2007년 8월 1일부터 2008년 12월 31일까지 공식적으로 충무로국제영화제 조직위원회에서 근무를 했으며 동년 2009년 1월 1일부터 3월 31일까지는 비공식근무를 하였습니다. 제가 맡은 업무는 마케팅 팀장 역할을 했으며 2007년도, 2008년도에 마케팅을 맡았고 2009년 같은 경우에는 조직위원회, 지금 아까 여기 참석하신 파견 공무원분들이 계셨던 2층 사무실에서 비공식적으로 영화제 전체의 어떤 로드맵이나 돌아가는 것에 대해서 비공식채널로 저희 조직위원장 쪽으로 보고하는 역할을 했었습니다.

김연선위원장

그러면 강 헌 씨는 2007년도에 들어오실 때 누구 소개로 들어오셨습니까?

고인

참고인

강헌 조직위원장.

김연선위원장

조직위원장이면 정동일 구청장님 말씀하시는 겁니까?

고인

참고인

강헌 조직위원장님, 그러니까 구청장님의 비서관 되는 정우성 비서관 소개로 들어왔습니다.

김연선위원장

정우성 님, 그러면 정우성 님 소개로 저희 조직위원회에 들어오셔서 맨처음에 근무했던 곳이 어딘가요? 2007년도 8월달에 오셨다 그랬지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

예, 그래서 어디신가요?

고인

참고인

강헌 조직위원회 사무실이 위치한 충무아트홀 6층 조직위원회 사무실 내에,

김연선위원장

그때는 주로 무슨 일을 했습니까? 2007년도에는?

고인

참고인

강헌 그때는 기존 조직에서 반발이 심해서 저의 어떤 역할 때문에 마케팅 업무 중에 자동차 회사하고 항공사 업무만 담당을 하고 조직위원회에 사무국이 돌아가는 상황을 체크를 해서 구청에 보고하는 역할을 했습니다.

김연선위원장

구청에 직접적으로 누구에게 저기하나요?

고인

참고인

강헌 서면보다는 구두로 정 비서관을 통해서,

김연선위원장

저희가 지금 시간이 많이 지났으니까 좀 내용들을 좀 빨리빨리 진행해야 될 것 같아서요. 그러면 이제 소위 말해서 2007년도에 행사가 진행되고 있고 2007년도에 영화제가 며칟날 했지요?

고인

참고인

강헌 2007년도는 10월 27일이 개막식으로 알고 있습니다.

김연선위원장

예, 그러면 8월 달에 올 당시에는 이미 원래 조직위원회에 있는 직원들이 있는데 갑자기 중간에 정우성 님의 소개로 저희가 그 부서에 오셔가지고 월급 정식으로 받으셨나요?

고인

참고인

강헌 아니요. 중간에 7월 달에 공채가 한 번 있었는데 그 공채에 공식적인 절차를 밟아서 들어오기로 해서 면접을 하고 절차를 다 밟았는데 조직위원회 사무국의 운영위원장이 반대를 했습니다. 그렇게 해서 비공식 루트로 해서 인턴으로 위치를 잡아주시더라고요, 사무국에서. 그래서 제 기억에 월 120만 원에 인턴비용을 받고 근무를 했습니다.

김연선위원장

그러면 인턴비용 받은 데는 그러면 조직위원회가 아니고,

고인

참고인

강헌 조직위원회에서 받았습니다.

김연선위원장

아, 조직위원회에서 인턴이름으로 거기 나오셔서 그러면 거기서 일어나고 있는 일들을 구청에 보고하는 일, 그게 주 업무셨네요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그러면 구청장님에게 직접 보고 하시나요?

고인

참고인

강헌 그러지는 않았습니다.

김연선위원장

그러면 어느 누구한테 보고하시나요?

고인

참고인

강헌 정우성 비서관하고 상의를 많이 했고 그 당시에 파견 나가있던 박덕수 주임님 옆자리에 위치해서 2008년 영화제를 어떻게 할 것인가에 대해서 2007년을 보면서 이제 계획을 세우고 논의를 하고 장점과 단점을 파악하는 일을 했습니다.

김연선위원장

2007년도에 대해서 제대로 하고 있는지 장·단점을 파악해서 그 내용에 대해서 정우성 님한테 거의 보고하고 그러면 이제 정우성 님이 구청장님한테 하든 안 하든 그 내용은 모르고, 주로 컨택하신 분은 정우성 씨네, 비서관이네요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그러면 이제 그렇게 하시고 2008년도에는 어떻게 일하셨습니까?

고인

참고인

강헌 2008년도에 당시 조직위원회 행정국장님이신 윤 배 과장님께서 저의 보직을 홍보마케팅부 팀장으로 포지션을 잡아주면서 주업무가 마케팅이었습니다.

김연선위원장

그러면 그때 공채에 의해서 그때는 정식으로 들어오셨나요?

고인

참고인

강헌 그때는 2007년도에 연결선상에서 인턴에서 홍보마케팅 팀장으로.

김연선위원장

그러면 주로 어떤 일을 하셨나요, 그때는?

고인

참고인

강헌 제가 있던 사무실은 사무국 내에 위치하지 않고 중구청 본관 2층에 있는 영화제운영본부에 파견직 겸직 공무원들과 같이 있었습니다. 거기서,

김연선위원장

그러면 조직위원회에 일반직, 계약직 있는 조직위원회 사무실은 아니고 일반 박덕수 님을 위시하여 행정지원단, 그러니까 소위 말해서 그런 공무원들하고 같이 있는 구청의 본청에 있으셨다, 지금 그 말씀하시는 거지요?

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

그러면 거기서 그러면 마케팅이라고 그러면 어떤 마케팅을 하셨나요?

고인

참고인

강헌 기업 관련해서 공식후원사들을 섭외하는 일과 홍보 관계된 일들, 그리고 나머지는 2007년에 했던 업무와 비슷하게 영화제 전체 각 부서에서 올라오는 내용들을 제가 체크를 해서 상황보고를 했습니다.

김연선위원장

누구한테 상황보고 하나요? 똑같습니까?

고인

참고인

강헌 예, 제 표현으로 1층이라고 표현을 하는데요, 1층에,

김연선위원장

정우성 비서관님이신가요?

고인

참고인

강헌 예, 그 쪽으로 많이.

김연선위원장

그러면 정우성 비서관님이 언제까지 계셨나요?

고인

참고인

강헌 2008년 11월까지로 기억합니다.

김연선위원장

그러면 정우성 비서관이 있을 때까지는 정우성 비서관한테 1층에 있는 정우성 비서관한테 계속 보고했네요. 그 동태 파악이라든지 어떻게 돌아가고 있는 내용을 박덕수 님 옆에 앉아서 그런 모든(청취불능)들의 돌아가는 상황들을 보고하는 역할을 지금 강 헌 씨, 강 헌 차장님이 하셨네요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예, 마케팅 업무도 하지만.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

예. 그러고 2009년도에는 12월 30일에 전부 계약 만료되지 않습니까?

고인

참고인

강헌 네, 네.

김연선위원장

만료되고 2009년도에 한 3개월을 여기에 근무하시면서 어떤 일을 주로 하셨나요?

고인

참고인

강헌 2008년 영화제가 종료하고 그 이후에 서울시에서 사단법인을 추진한다고 하여서 그 과도기 과정에 조직위원장님께서 서울시로 영화제가 이제 넘어갔을 때 저하고 박덕수 주임님이 2명만 서울시로 넘어가게 조치가 돼있기 때문에 2009년 영화제를 구청 입장에서 잘 처리하라고 그런 지시를 받았고, 그 지시받은 거는 비공식적이었습니다. 이제 사무국, 현재 사무국, 2008년 사무국에서도 알 수 없는 내용이었고 현재 지금 여기 또 오늘 오셨던 정희창 과장님도 잘 모르는 내용이었습니다. 그래서 그런 어떤 일련의 연결선상에서 인선이라든지 2007년, 8년도에 잘못했던 점, 그리고 부산국제영화제하고 비교해서 충무로국제영화제가 어떻게 잘 할 수 있는지에 대해서 계속 리포트 했습니다.

김연선위원장

레포트를 그때 당시에는 그러면 구청장님한테 직접 했습니까? 정우성 사무관이 없으니까.

고인

참고인

강헌 그때 같은 경우는 비서실을 통해서,

김연선위원장

비서실 누구하고?

고인

참고인

강헌 비서실 실장님께 위의 지금 어떤 기존 조직들의 생각과 돌아가는 어떤 앞으로 어떻게 한다더라 그런 내용과 그리고 앞으로는 저희는 또 이렇게 해야 된다는 내용들을 서면으로 중간 중간에 보고드렸습니다.

김연선위원장

그럼 이제 거기 비서실장한테 서면이나 구두로 지금 이제 (청취불능) 시설을 전부 알려드렸네요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그러면 저희가 서울시에 지금 저희 담당공무원들이 준비팀, 설립추진팀이 나가있습니다. 그리고 이제 우리가 직원들은 뽑기로 돼있지 않습니까? 모집공고하고. 그럴 때 직원들 뽑는 과정에도 관여를 하셨나요?

고인

참고인

강헌 2007년, 8년도에 영화제의 전체에 대해서 워낙 부정적인 부분들이 많았고 거기에 대한 책임이 사무국의 민간인들이 이제 큰 일조를 했고 그 사람들을 일단은 배제해야 된다는 그런 전제조건이 있었기 때문에 그런 내용을 알고 있는 사람은 저 혼자였고, 서울시 사단법인 설립추진팀에서 모집공고가 나간 상태에서 그 자료를 받아서 거기서 체크업무를 하고 또 저희 2009년 조직 준비하는 과정에 관계된 인사분들하고 그런 것들을 다 상의하고 논의했습니다.

김연선위원장

그러면 이렇게 정리해도 됩니까? 그때 당시에 본인의 역할이 여태까지 연장선상에서 볼 때 조직위원장이나 비서실이나 정우성 님에게 그런 내용들을 보고하면서 2009년에 대해서는 어떻게 준비해야 된다, 그치요? 그런 선상에서 사람들도 2007년, 2008년 그런 인선 사람들을 어떻게 해야 된다는 그런 어떤 지시를 받으셨어요?

고인

참고인

강헌 명단. 예를 들어서 홍길동을 취업시켜라 그런 거는 초기엔 없었었습니다. 일단 제일 중요한 게 2007년, 8년 조직에 남아있는 친구들이 계속 합류를 하려고 했고 저희 내부에 있던 그, 있는 실명 그대로 말씀드리겠습니다. 2008년 초기에는 윤 배 과장님, 2009년 초기에는 정희창 과장님께서 기존의 조직애들 중에 핵심들, 부장급 이상 5명을 계속 조직위원장의 뜻과는 상관없이 합류를 시키려고 해서 거기에 대해서 5명 포함 전체 한 50명 되는 인원에 대해서는 절대 안 된다는 그 방침이 떨어져있기 때문에 거기에 대해서 일단은 강력하게 이제 얘기를 하고 표현도 드리고 또 서류상으로 표시도 해서 모집공고가 났을 때 체크를 해서 다 해당 담당하시는 분들한테 알려드렸습니다. 면접할 때 이런 분들, 얘네들은 안 되고 쟤네들은 이래서 안 되고,

김연선위원장

그러면 그런 뜻은 지금 말씀대로 강 헌 씨의 개인 생각이 아니고 위의 내부방침이 2008년도에 이미 해서 지금 어떤 성과가 좋지 않은 직원들은 배제한다는 내부방침이 정해졌다는 걸로 들어도 되겠습니까?

고인

참고인

강헌 그게 누구였든지간에 2007년, 8년을 겪어보신 분들은 똑같은 결정을 하셨을 거고 지금 제 생각도, 지금 하라고 그래도 똑같은 행위를 했을 거고 말씀하신 그 내용대로 비공식적으로 2007년, 8년 조직 구성원들은 안 된다라고,

김연선위원장

그런데 그것을 강 헌 씨가 개인 생각으로 그랬는지 아니면 그것이 어떤 윗, 상위의 그분들하고 의논하셔서 그런 내용들을 결정하셨는지.

고인

참고인

강헌 제가 계속 드렸던 보고와 그리고 영화제 2007년, 8년 1회 때의 결과물들에 의해서 윗선에서,

김연선위원장

그 윗선이 누구입니까?

고인

참고인

강헌 윗선은 제 윗선들이니까 운영본부장님이나,

김연선위원장

정희창 님?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

또 그다음에?

고인

참고인

강헌 더 윗선들이지요.

김연선위원장

윗선이, 그러면 집행위원장님 관여하셨습니까?

고인

참고인

강헌 집행위원장, 이덕화 집행위원장님 말씀하십니까?

김연선위원장

네.

고인

참고인

강헌 이덕화 위원장님도 그런 생각을 가지고 있다고 하셨는데 직접 제가 이렇게 만나고 그런 건 없었습니다.

김연선위원장

그러면 누가 이덕화 님의 뜻이라든지 집행위원장이라든지 조직위원장의 뜻을 누가 전했습니까?

고인

참고인

강헌 기획위원이지요.

김연선위원장

기획위원 누구지요?

고인

참고인

강헌 윤동규 기획위원이라고 있습니다.

김연선위원장

윤동규 기획위원.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예. 그 뜻을 전달했습니까?

고인

참고인

강헌 그분도 1, 2, 3회 영화제를 계속 업무를 담당하시면서 지금 갖고 계신 어떤 공식적인 서류에는 그런 부분들이 다 나와 있지는 않지마는 실제 영화제에서, 영화제의 어떤 행사를 잡거나 사람을 뽑거나 하는 그런,

김연선위원장

(직원에게) 이거 왜 언제 또 틀었어요?

심상문위원

틀라고 그랬어요, 내가. 꺼.

고인

참고인

강헌 이제 그런 결정들을 할 때는 윤동규 기획위원의 입김이 상당히 크게 작용했습니다.

김연선위원장

예.

고문식위원

이 윤동규 기획위원이란 사람이 이런 영화제에 근무했던 사람이에요?

고인

참고인

강헌 예. 2007년도부터, 계속 영화제가 초기에 설립될 때부터 조직위원장님께 이래야 된다 저래야 된다 이거는 이래서,

김연선위원장

기획위원이지요, 그분이 지금 현재?

고인

참고인

강헌 2008년 기획위원, 2009년,

김연선위원장

2009년도에 기획위원입니까, 아닙니까?

고인

참고인

강헌 2009년도에는 앞에 두 글자가 더 붙어서 실무기획위원으로 알고 있습니다.

김연선위원장

실무?

고인

참고인

강헌 기획위원.

김연선위원장

기획위원.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그니까 윤동규라는 분이 동국대 행정실장입니까?

고인

참고인

강헌 2007년, 8년까지는 대외협력실장이었구요 2009년도, 2008년말에 보직변경이 된 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

그러니까 동국대에 계시는 분이지요?

고인

참고인

강헌 예,

김연선위원장

예, 그러니까 동국대에 계시는 윤동규님이 우리 영화제에 2007년도, 8년도, 09년도에 기획위원으로 참가하고 계시고 그 기획위원께서 우리 그 인선 조직 저기 직원들 거기하는데 저기 윤동규님이 관여하시고 또 실제로 또 관여하신 분이 누가 있으십니까?

고인

참고인

강헌 오치우 위원님이라고 계셨습니다.

김연선위원장

오치우 님은 누구십니까, 우리의?

고인

참고인

강헌 거기 같은 경우는 2008년도에 홍보위원을 담당하시고,

김연선위원장

홍보위원이구요, 그다음에?

고인

참고인

강헌 금년에는 제가 들은 바로는 대외협력수석위원을 하시다가 그만두셨다고 하시는데,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 크고 작음으로 이렇게 비교를 말씀드리자면, 부등호로 윤동규, 오치우 이런 순으로 내려가고 그 가운데에서 초기에 대행사 선정이나 인선에 가장 큰 영향을 미치는 분들이 행정관리국장님하고 부구청장님이십니다.

김연선위원장

그러면 지금 집행부에서 행정관리국장님하고 부구청장님이시구요, 그다음에 이제 기획위원으로서 윤동규 그다음에 오치우 님이 이제 이런 내용에 관여되구요. 이제 모집공고 나가기 전에 이미 직원들이 내정이 돼있었다 그랬지요?

고인

참고인

강헌 2009년 말씀하십니까?

김연선위원장

네, 2009년도요.

고인

참고인

강헌 2008년, 2007년도 그런 양상은 비슷했는데요, 특히 2008년도 2007년 조직들이 다시 들어오고 2009년도는 완전히 개편하는 모양새였지마는 지금 말씀하신대로 누가 좋겠다더라 누가 좋고 그런 거는 다 사전에 논의가 다 있었습니다.

김연선위원장

예, 그럼 논의할 때 누가누가 논의했습니까? 구체적으로.

고인

참고인

강헌 저 포함해서, 지금 사업국의 포지셔닝하고 있는 친구들을 선택하고,

김연선위원장

그니까 그 선택을 할 때,

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

논의한 상대자가 지금 강 헌 씨 있고 오치우 님 들어갑니까?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

오치우 님 들어가고 또 그다음에 윤동국 씨? 윤?

고문식위원

윤동규.

김연선위원장

윤동규 씨도 들어갑니까?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그럼 거기도 또 관여하시고요. 또 그다음에 또 누가 합니까?

고인

참고인

강헌 운영본부장님이신 정희창 과장님.

김연선위원장

정희창 씨 이렇게 저기합니다. 그렇게 해서 이미 내정이 되지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

이미 내정이 돼서 아까 얘기한 그 내정된 분 중에서 이제 김현성 씨, 그치요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

나 오영미 씨 이런 분들이 지금 모집공고 나가기 전에 이미 그 직원들이 나가있지요? 한 분이, 오은영 씨인가.

고인

참고인

강헌 오은영 씨 같은 경우는 시로 파견을 나갔었습니다.

김연선위원장

그러니까 서울시로 나갈 때 직원으로 아직 채용이 안 됐었지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그런데 이미 직원으로 화해서 서울시에 나가 있지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예. 자, 그러면 저번에 강 헌 차장님이 주신 서류에 보면 이제 지금 21명의 명단을 이미 공개하셨잖아요? 이게 오치우 님의 글씨라는 거. 오치우 님이 스물한 명의 직원을 이미 저기 정리하시지 않았습니까?

고인

참고인

강헌 아, 그 명단 말씀하시는 거지요?

김연선위원장

예, 예.

고인

참고인

강헌 조직위원회에서 작성한 명단 한 부하고 수기로 작성된,

김연선위원장

예, 그렇지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

제가 다시 보여 드리겠는데요, 이미 말씀하신 그 내용 중에 요렇게 스물한 명, 이거 저한테 주신 거지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그거 할 때 이미 여기 노영국 사무국장님 이미 확정됐구요, 그다음에 두 번째 김현성 씨, 오은영 씨 확정됐구요, 오치우 님 친구 정명희 씨도 확정되고 이 명단이 쭉 하고 강 헌 씨도 여기 추천하셨지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그치요?

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

그래서 이 스물한 명의 명단이 이게 누구 글씨라구요?

고인

참고인

강헌 (동시발언) 그 글씨가,

김연선위원장

(동시발언) 이게 오치우 님 글씨라고,

고인

참고인

강헌 예, 오 위원님 글씨, 오 위원님 거로 알고 있습니다.

김연선위원장

네, 오치우 님 글씨구요. 이미 사업국에서는 이렇게 명단을 작성하지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

저기 직원들이 되기 전에 이렇게 충무영화제에 대한 조직위원회 직원 연락처에 보면은 거기에 노용범 그다음에 김현성, 심재헌, 김학주, 정명희, 오은영, 송낙원, 김흥찬 해가지고 이렇게 직원명부가 나갑니다. 그것은 지금 말씀대로 한다고 그러면 이게 직원이 우리 아직 선발되기 전이라 이거지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그렇지요? 그래서 그중에 하나인 오은영 씨 아니 누구지요? 서울시에 나가신 분이, 오은영 씨는 이 중에 한 분이 서울시에 가니까 서울시의 영상관리팀장이 진 팀장이 되니까 이 오은영 씨하고 영화인들하고 연관 관계는 전부 오은영 씨하고 연락을 했다, 공무원은 따로 있지만 오은영 씨가 나왔다는 내용을 우리가 확인했습니다. 예, 그리고 그다음에 이제 이게 2월 17일날 모집마감 끝났지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그래서 이게 지원자 명단이 지금 총이지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

거기에 지금 합격, 불합격을 이렇게 표시하셨지요?

고인

참고인

강헌 제가 했습니다.

김연선위원장

예. 강 헌 씨가 했지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

여기에 보면 합격은 무슨 색, 이거 저기 블루, 그치요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그다음에 불합격은 빨강색, 그리고 이것을 다 처리해가지고 누구한테 보냈지요?

고인

참고인

강헌 조직위는 아직 구성 안 됐으니까요,

김연선위원장

네.

고인

참고인

강헌 사무국장.

김연선위원장

사무국장 노용범 씨?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그러니까 아직 본인이 어플라이(apply)한 사람입니다. 그렇지요?

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

그런데 그분들한테 합격자 명단 이렇게 이 작성한 거를 합격, 불합격을 표시해가지고 노용범 사무국장 이제 앞으로 들어올 사람한테 미리 보내고 또 누구한테 보내셨어요?

고인

참고인

강헌 오은영 씨한테 보내줬구요.

김연선위원장

오은영 씨, 또 들어올 직원한테 보내고 또 그다음에?

고인

참고인

강헌 오 위원님한테 보내드렸고.

김연선위원장

네?

고인

참고인

강헌 오 위원님한테요.

김연선위원장

오치우 위원님한테 보내고. 또?

고인

참고인

강헌 지금 기억에 김현성 부장한테도 보냈던 거 같습니다.

김연선위원장

(동시발언) 김현성 씨. 그러니까 그분들이 오치우 님을 빼고는 나머지 직원들은 전부 요번에 어플라이(apply)한 직원들입니다. 근데 여기 합격, 불합격을 이렇게 주는 이유가 뭡니까? 그분들이 심사위원도 아닌데.

고인

참고인

강헌 그 합격자, 그러니까 합격, 불합격을 떠나서 빨간 표기 같은 경우는 2007년, 8년 근무했던 친구들이고 절대 불가한 친구들이라는 거를 이제 알아야 되는데 조직위원에서 아는 사람이 저 하나 있었습니다. 그래서 저거를 작성해서, 그 작성할 때 정희창 과장님도 보셨고 그 내용이 제 서류가 됐든 아니든 저기에 표시된 사람들이 인선과정에서 심사위원 분들한테 다 통보가 갔구요,

김연선위원장

그러니까 결국은 강 헌 씨가 심사위원한테 직접 못주고 지금 내린 이분들한테 통해서 이거를 이메일로 보내시면서 이 내용을 받으면 이 내용을 누구에게 전달하고자 해서 한 겁니까? 심사위원들한테 이 내용을 알리고자 해서 한 것이지요?

고인

참고인

강헌 심사위원도 그 당시에는 정해져 있지 않았었습니다.

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그렇기 때문에 저런 게 작성이 되면은 2007년, 8년도에도 그랬듯이 심사위원이 정해지고, 대부분 심사위원들이란 분들은 구청에 고위간부님들이나 아니면 또 객원분들이나 영화제 위에 선 분들이 이제 아시게 되고 당연히 심사할 때 반영이 되게 돼있습니다.

김연선위원장

예. 그러면 일개 마케팅 담당차장이 이런 인사에 대해서 합격, 불합격을 표시해가지고 이걸 줬을 때 과연 이것이 성사되겠다, 안 되겠다의 어떤 성사여부가 불투명한 가운데서 이게 무슨 확실하게 뭐 조직위원장의 명령도 아니고 누구도 아니고 이런 내용이 됐을 때 합격, 불합격을 확신할 수 있습니까?

고인

참고인

강헌 2008년도에도 07년에서 08년으로 넘어오면서,

김연선위원장

도 그렇게 했습니까?

고인

참고인

강헌 5명이 서류전형도 없이 바로 연장이 됐었습니다. 사업국장, 프로그램부장, 사업부장들 해서 5명이 그런 결과가 있었고 나머지 2008년 공채시에 결국은 2007년도에 나갔던 친구들이 대부분 들어왔습니다. 그런 행위들이 계속 반복했었고 2009년도에는 사람만 바뀌었지 하는 방법이나 패턴은 똑같았습니다. 그래서 제가 그런 거를 기록을 했던 이유는 일단은 2007년, 8년 조직을 아는 사람은 저밖에 없었고 내부에 파견 나오신 공무원분들, 정희창 과장님 같은 경우는 예년의 애들을 계속, 핵심 멤버들은 쓰자는 의견이었고 거기에 대해서 조직위원장은 불가방침을 내렸지만 그런 의견을 계속 갖고 계셨고 여기에 대해서 저는 역할을 계속 해야 되고 그런 표현이 그렇게 나왔고 그렇게 해서 그걸 이제 심사 이전에 같은 생각을 가진 분들이 알아야지, 얘는 되고 안 되고를 파악하기 때문에 그거를 제가 했던 겁니다.

김연선위원장

예. 그러면 이렇게 정리해도 되겠습니까? 조직위원장인 구청장이 어떤 내부적인 방침이 07년도, 08년도가 제대로 안 됐기 때문에 거기에 있었던 분들은 절대로 09년에는 하지 않아야 되겠다라는 내부방침에 대해서 이렇게 좀 확실히 하고자 해서 이런 내용을 정리해서, 그치요? 그리고 오치우 님이나 윤동규 님이라든지 그 내용을 정리해서 이 내용 파일을 정리한건데, 구청장님이 이 내용을 아십니까?

고인

참고인

강헌 조직위원장님까지는 그 내용을 모르실 겁니다. 모르시는데 이제 2007년, 8년을 겪어본 누구라도 아마 그런, 그게 누구라도 같은 생각을, 구청내에서는 다 하고 계셨습니다.

김연선위원장

아니, 생각이 아니고 이런 게 아무나 작성할 수 있는 게 아닙니다. 가령 예를 들면 본인이 마케팅담당차장일 뿐이지 인사에 대해서 뭐 이렇게 합격, 불합격 이런 내용까지 깊숙이 관여가 될려면 어떤, 아까 얘기대로 본인이 얘기한대로 위, 아래를 좀 내용을 전달해주고 여기서 상황이 되는 걸 조직위원장한테 계속 뭐 비서실이든 정우성 씨를 통해서든 계속 전달하는 입장이었잖아요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그러니까 그런 내용을 좀 정리하는 차원에서 이 내용을 정리됐고. 그렇지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그리고 결과적으로 이런 분들이 합격됐습니까? 안 됐습니까?

고인

참고인

강헌 결과론적으론 됐습니다.

김연선위원장

그렇지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

결론적으로는 됐고 또 그다음에 그때 그 심사위원이 행정관리국장을 비롯해서 우리가 이거 뽑는 게 우리 중구에서 뽑았습니까? 서울시에서 안 하니까.

고인

참고인

강헌 시에서 모집공고해서 모집을 받은 다음에 거기서 또 기간이 좀 한달 가까이 걸렸습니다. 다시 구청으로 넘어와서 구청에서 처리했습니다.

김연선위원장

예. 그니까 결국은 구청에서 이것이 뽑아졌네요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

예. 알겠습니다. 저기 다음 박문영, 나영욱 씨에 대해서 좀 아까 여기서 물어봤더니 나영욱 씨 편지가 확실치 않다, 법률자문 받았는지 저기하다 이러시더라구요. 박문영하고 나영욱에 관한 내용을 한번 스토리를 한번 처음서부터 좀 설명해 주실 수 있겠습니까?

고인

참고인

강헌 작년 11월로 기억합니다. 1층, 그러니까 조직위원장, 중구청장님으로 편지가 왔고 그 편지가 2층으로 배달이 됐습니다. 처음 온, 편지는 두 번이 왔었는데 1차 편지가 오고 그 내용은 여기서 파악하신대로 영화제조직위원회의 부탁으로 미국에서 영화배우들을 섭외를 했는데 7월 이후로 연락이 없기 때문에 자기는 난처하다, 자기가 섭외했던, 섭외를 의뢰했던 리처드기어, 토니커티스 외 2인 총 4인에 대해서 자기가 어떤 식으로든지 피드백을 해야 되는데 1인당 게스트 섭외비용으로 2만 불씩 그리고 자기 수고비용까지 해서 그거를 줬으면 좋겠다는 편지가 1, 2차에 걸쳐서 왔었고 거기에 대해서 제가 2층 사무실에 앉아 있으면서 그런 내용들이 서로 논의를 하시길래, 편지내용도 봤습니다. 이 사람은 저희하고 공식적으로 어떤 협약서나 계약서가 없는 분이고 그리고 한국분이 아니고 또 미국에 계신 분이고 이 내용조차 저희가 공식적으로 나간 게 아니기 때문에 크게 저희 쪽에서 답변할 필요가 없고 동요할 필요가 없겠다고 이제 누차 말씀을 드렸고 거기에 대해서 이제 파견 나와 계신 정희창 본부장님, 과장님의 생각은 다르셔서 서초동이나 어떤 법률 변호사분들 세 분한테 자문을 구했습니다. 구하고 미국으로 또 답장도 쓰시구요, 통화도 이제 하셨고.

김연선위원장

그러니까 자, 다시 한번 정리하겠습니다. 11월초에 또 그리고 그다음에 한 번 더 두 차례 나영욱 님이라는 분이 10만 불 요구하는 편지가 있었고 이것을 돈을 안 주면 언론에 공개하겠다라는 협박성 편지를 받았다,

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그래서 이제 그것에 대해서 정희창 과장님이 서초동에 법률자문을 세 군데 받았고 토니커티스에게 편지도 보내고 합니다. 이것이 사실입니까?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

예, 그러면 이 결과 저기 이분들이 섭외한 사람들에게, 그 오시지는 않았지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그러면 박문영 씨한테 돈을 지급하고 나영욱 씨한테 돈을 지급한 사실을 아십니까?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

혹시 얼마 금액이라든지 시간을 아시나요?

고인

참고인

강헌 금액 지불 자체에 대해서 저 개인적으로 반대를 했었고, 제가 반대이유는 또 이거는 말도 안 되는 얘기고 이 사람이 어떤 행위를 했는지는 우리가 확인이 안 되기 때문에 방치해놔도 무방하다고 말씀드렸습니다. 드렸는데 12월초에 박문영 씨에게 569만 원이 나갔을 겁니다.

김연선위원장

박문영 씨한테 12월초에 569만 원, 그게 무슨 비용입니까?

고인

참고인

강헌 출장비용으로 올라왔는데 그날 집행의결서를 작성하는데 보니까 영수증 첨부를 하고 하길래 내용을 보아하니 영수증이 간 항공권도, 날짜도 확실치 않고 장소도 잔 곳하고 간 곳하고 다르고, 간 곳은 달라스로 돼있는데 잔 곳은 로스엔젤레스로 돼있고 그래서 이 사람이 슈퍼맨도 아닌데 이런 일을 할 수 있냐, 영수증이 이건 가라인데 괜찮겠느냐고 말씀을 드리고, 저는 그 정도 어필을 했습니다.

김연선위원장

그니까 영수증 가라인거는 아셨어요, 강 헌 씨는? 보셨어요, 그때?

고인

참고인

강헌 예, 예. 집행의결서에 붙일 때 제가 바로 얘기를 했습니다.

김연선위원장

고 내용을 얘기했어요? 누구한테 얘기했습니까?

고인

참고인

강헌 영화제조직위원회 운영본부 특성상 본부장이 지시를 하면 밑에 계신, 거의 박덕수 주임님이 좋든 싫든 일을 다 처리하게 돼있고,

김연선위원장

그니까 이 내용에 대해서 가라인 영수증을, 우리가 봐도 가랍니다. 6월달에 갔다는 게 1월달 영수증을 갖고 왔습니다. 눈 먼 장님 아니고 그거를 붙일 수 없는 영수증이에요. 그러면 그거를 강 헌 씨가 이미 알았다는 내용 아닙니까? 그 내용을 이거는 영수증이 가짜다, 실비를 지급하려도 영수증이 맞아야 되는데, 그 내용을 누구한테 얘기했냐, 박덕수 씨냐 정희창 님이냐?

고인

참고인

강헌 그거를 당시에 집행의결서에 붙일 때 2층사무실에 정희창 과장님이 뒤에 계셨고 자리에 앉아 계셨고 박 주임님이 받아서 그거를 그때 당시 어카운트 회계담당이었던 나영미 씨한테 처리하라고 하는 집행의결서를 작성할 때 박 주임님이 처리, 본인 의사하고 상관없이 하셨습니다.

김연선위원장

예, OK. 그러면 그때 영수증이 이게 가라다 이것은 안 된다라는 내용을 본인의 내용을 박덕수 씨나 정희창 님이 그때 다 알고 계셨네요?

고인

참고인

강헌 줄 필요가 없는데 왜 주냐를 또 그때 당시에 같이 동시에 얘기했고.

김연선위원장

그러니까 그런 내용도 차치하고라도 영수증에 줄 수 있는 그 영수증 자체가 지금 맞지 않는다, 날짜가.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그리고 또 그것도 호텔하고 간 저기가 비행기표하고 다르다, 하나는 DALLAS고 하나는 LA니까 뭔가 줄 수 있는 근거도 좀 비슷한 영수증을 갖다내면서 해야 되지 않나 그런 생각에 이 자체가 문제가 될 것이다라고 생각해서 가라라고 얘기했다는 거 아닙니까?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그렇지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그거 할 때 박덕수 씨, 정희창 님, 나영미 씨는 그거해서 지급했으면 되는 거고 그때 정희창 님 있고 박덕수 님이 계셨다 이거지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

예. 그러면 혹시 나영욱 님은 미국에 계시지 않았습니까?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그 사람 이제 박문영 씨는 이렇게 돈을 드렸어요, 이 건에 대해서. 그렇다면 나영욱 씨에 대해서는 실비를 지급했다라고 합니다. 혹시 돈을 주게 된 경위를 아십니까? 나영욱 씨에 대해서.

고인

참고인

강헌 나중에 이제 들었습니다마는 박문영 씨한테 569만 원을 지급함으로써 그거로 무마를 할려고 하는 의도였습니다, 초기에는. 근데 지금 말씀하신 나영욱 같은 경우에는 아마 금년 3월 아니면 5월달에 지급됐을 겁니다, 3, 4, 5월달에. 금액은 저도 정확히 이제 얼마가 지급됐는지는 모르지만 지급된 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

예. 금액은 모르지만 3, 5월달에 지급했을 것이다. 예, 알겠습니다. 그러면 요거 편지도 보내고, 우리가 토니커티스한테 이렇게 편지 보낸 것도 맞지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

법률자문도 받았구요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그다음에.

고문식위원

아니, 저 잠깐, 하나만.

김연선위원장

네.

고문식위원

아까 말씀하시면서 박문영 씨한테 569만 원이 갈 때 정희창 그분도 같이 “이거 줄 필요 없다.”그렇게 서로 동시에 얘기하셨다고 그랬잖아요?

고인

참고인

강헌 아니요 저만, 이 돈은 예산낭비니까 줄 필요 없다라고,

고문식위원

아, 본인만 하고 정희창 씨는 그냥 듣고?

고인

참고인

강헌 저렇게 지급되게 된 이 일을 진행시킨 분이 정희창 과장님이십니다.

고문식위원

그니까,

김연선위원장

결정을 그렇게 한 거지.

고문식위원

그니깐 본인은 이제 영수증 안 맞으니까 주면 안 된다 그러는데 내가 볼 때는 그니까 정희창 운영본부장이 “지출해라”그래서 지출이 나간 거네요?

고인

참고인

강헌 본인이 법률자문도 구하고 그 해당 사람들하고 또 통화드리고, 본인 혼자 다 처리하신 일입니다.

김연선위원장

이제 정희창 님 명령에 의해서 박덕수 님도 집행하고 나영미 씨도 그냥 진행한 거네요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

회계에 관계된 건 다 그러니까.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

OK. 그리고 실비를 지급했다고 했습니다, 아까 과장님도. 예. 그다음에 이제 제일저축은행 2000만 원이 공진당과 관련해서 이거 혹시 이런 거 보셨어요? 이거.

고인

참고인

강헌 제품은 초기에 이런 제품을 선물용으로 하면 좋겠다고 샘플이 왔었습니다. 윤 배 과장님이 회의석상에서 놓으시고,

김연선위원장

윤 배 과장님이 이런 물건에 대해서 샘플을 가지시고, 어디 회의에서 얘기했습니까?

고인

참고인

강헌 영화제 전체회의는 아니구요, 2층 운영본부에서 테이블에서 이제 간이 회의할 때,

김연선위원장

요 샘플을 가져 오셔서 요걸로 뭐하겠다고 하시던가요?

고인

참고인

강헌 VIP 선물용으로.

김연선위원장

VIP 선물용.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

예, 예. 그럼 VIP선물용할 때 제일저축은행이라고 연관을 지읍디까?

고인

참고인

강헌 제가, 제 기억에 한 박스에 단가가 15만 원입니다, 소비자가격이. 그래서 저 재원을 어디에서 조달할지에 대해서는 초기에는 제품만 있고 논의가 없다가 그다음에 날짜는 기억 안 납니다마는,

김연선위원장

그럼 제품은 먼저 선정해 놓고 VIP에게 주겠다고 지금 제품은 선정해 놓고 재원을 어떻게 할 건가 고민을 했다 이건가요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

예, 그러면 VIP에게 주겠다라고 계획한 건 누구입니까? 처음에.

고인

참고인

강헌 2층 사무국내에서 그런 발의를 하고,

김연선위원장

그니까 누가 발의를 하셨나요?

고인

참고인

강헌 윤 배 과장님이요.

김연선위원장

아, 윤 배 과장님이.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

윤 배 과장님이 VIP에다가 줄 선물이 이거면 좋겠는데 어떠냐라고 물어봤다 이거지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예. 그렇게 물어보고 재원이 없었어요. 예. 그래서 그 VIP라는 게 누굽니까? 대상이.

고인

참고인

강헌 다른 영화제에서 제작한 기념품이라든지 현물로 받아온 제품들은 제공한, 저희가 제공한 그 리스트가 따로 있습니다. 근데 이 제품 같은 경우는 어디로 나갔는지는 그 조직위원회 사무국, 일반 민간인 쪽에서는 모릅니다.

김연선위원장

아, 민간인 우리 조직위원회에서는 모르고.

고인

참고인

강헌 예, 예. 저희.

김연선위원장

이거는 그러면 처음에 본 제품이고 이것이 지금 비서실하고 관계됐다는 말은 뭡니까? 이 내용이.

고인

참고인

강헌 영화제에 참석하신 관내의, 구내에 VIP들에게 제공하는 목적으로 나갔다는 얘기는 들었습니다.

김연선위원장

그러면 이 배분을 누가 했다는 겁니까? 비서실에서 한 겁니까?

고인

참고인

강헌 그거는 한번 좀더 파악을 해 봐야 될 거 같습니다. 그게 어디로,

김연선위원장

이거를?

고인

참고인

강헌 예. 예.

김연선위원장

그러면 애당초 VIP에 대해서 제공이 이런 선물이면 좋겠다, 근데 재원을 어떻게 마련했으면 좋은지에 대해서 하고서는 제일저축은행하고 연관지은 거는 뭡니까? 본인이 마케팅이기 때문에?

고인

참고인

강헌 아니요. 그니까 제일저축은행에서 돈이 2000만 원 현금으로 들어오는 거를 지금 현물 현금 처리한 부분에 있어서 그런 거 결정을 윤 배 과장님이 직접 다 하셨습니다.

김연선위원장

아, 이런 과정을 전부 윤 배 과장님이 하셨어요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그럼 본인이 마케팅인데 어떻게 이런 걸 하십니까?

고인

참고인

강헌 그 부분에 대해서는.

김연선위원장

이것만?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

다른 건 다 마케팅에 대해서 현금 현물 들어오는 기업에 관계되는 건 다했는데 이 부분만 윤 배 과장님이 하셨다?

고인

참고인

강헌 예. 그니까 말씀하신 현금 같은 경우도 저희 마케팅 팀에서 박덕수 주임님하고 저하고 직접 현금 후원을 받지는 않았습니다. 각 과에서 기업들로 받은 후원금이 들어오면은 거기에 관계된 서류를 박 주임이 작성을 하셨고 그 뒤처리만 했지, 돈이 어디 기업에서 얼마 들어온다는 거는 통보만 받았습니다.

김연선위원장

아, 그니까 그런 건 그렇게 하는데 요게 이 물건이 제일저축은행하고 연관된 건 언제 아셨나요? 왜냐 하면 그게 담당부서기 때문에.

고인

참고인

강헌 예. 담당부서였는데 전체적인 일 처리는 윤 배 과장님이 A부터 Z까지 다 하셨고 나중에 저런 게 들어와서, 이제 들어온 거는 나중에 이제 구두상으로 들었습니다.

김연선위원장

구두상으로 이걸 들었는데 이게 들어왔는데 그거에 대한 리스트를 작성하지 않은 건 왜 작성하지 않았나요?

고인

참고인

강헌 아, 그 제품에 대해서요?

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그 제품에 대해 리스트를 저희가 특별히 작성할 수 있는 사항도 아니었고,

김연선위원장

그러면 윤 배 과장님밖에 모르네요?

고인

참고인

강헌 윤 배 과장님이 아시지요.

김연선위원장

윤 배 과장님이.

고인

참고인

강헌 예, 예. 어디로 지급 됐는지.

김연선위원장

그런데 관내에 있는 VIP들에게 지급한 사실은 본인이 보셨습니까?

고인

참고인

강헌 그 얘기를 들었습니다.

김연선위원장

누구한테 들었습니까?

고인

참고인

강헌 2층 사무국에서 윤 배 과장님도 그런 말씀을 하셨고, 윤 배 과장도 그 말씀을 하셨고 윤동규 기획위원도 그 얘기를 하셨고.

김연선위원장

아, 윤동규 기획위원도 얘기하시고 윤 배 과장님도 관내에 그렇게 줬다라고 본인 입으로 얘기하던가요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그리고 윤동규 님은 매일 거기에 나오셨나요?

고인

참고인

강헌 기획위원회에 출근하는 횟수는 비상근으로서 월 횟수 제한이 있습니다마는 필요할 때는 자주자주 나오셨습니다.

김연선위원장

예, 좋습니다. 그러면 관내 VIP에게 줬다는 내용은 윤 배 과장이나 윤동규 님으로부터 들어서 관내 VIP에게 줬다라는 내용을 후에 전해 들었다 지금 그렇게 말씀하시는 거지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

이게 혹시 이덕화 님이 가져가셨을까요?

고인

참고인

강헌 제 기억에 이덕화 위원장님께까지는 아마 전달이 되기 힘든……,

김연선위원장

왜 힘들까요?

고인

참고인

강헌 일단 개막식날, 폐막식날 오신 중구의 구민 분들,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 이제 뭐 고위직, 하위직을 막론하고 그쪽이 우선이었지, 저희 영화제 쪽으로, 영화인 쪽으로는 나간 상품이 없었습니다.

김연선위원장

그럼 영화인에 이덕화 님이 이것을 한 박스에 15만 원씩 상당되는 게 이게 지금 상당히 부피가 크거든요.

고인

참고인

강헌 예. 예.

김연선위원장

이 내용이 이덕화 님이 가져가서 영화배우라든지 이것을 가져가서 그분들에게 줬다고 하는데 줄 수 있는 성질이 아니다?

고인

참고인

강헌 이덕화 위원장님 선까지는 내려가기는 제품이 그렇게 많지도 않았고 물론 박스는 지금 많습니다마는 15만 원씩, 2000만 원씩 계산하면은 나가도 그렇게 뭐 그렇게 뭐 한 두 박스, 그니까 한 두 개? 한 두 박스 정도지.

김연선위원장

예. 그러면 이렇게,

고인

참고인

강헌 일단은 영화인은 우선순위가 아니었습니다.

김연선위원장

예. 그니까 영화인은 줄 수가 없고 관내 VIP들에게 개막식. 응. 개막식이나,

고인

참고인

강헌 폐막식.

김연선위원장

그 폐막식 때 VIP들에게 우황청심환 그 비슷한 내용들을 이렇게 사가지고 나눠줬네요.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그랬지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그러면 제일저축은행에서 2000만 원을 현금으로 줬고 안 줬고는 잘 모르시겠네요? 약품을 구매하고 뭐 그것도?

고인

참고인

강헌 예, 예. 그게 현금으로 제품을 사서 줬는지 현금이 들어와서 저희가.

김연선위원장

그런 내용은 모르고.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

나중에 전해 듣기를 이런 거하고 그랬다, 예.

고인

참고인

강헌 그리고 그 제품 자체의 생산지가 확인을 해 보셔야 되겠지만 아마 동국대학교 한방병원에서 제조해서 파는 거로 저는 알고 있습니다.

김연선위원장

아! 그럼 이렇게 되네요. 윤동규 씨도 동국대학이고요 , 지금 그 물건을 만든 공진당도 동국대 한방병원이고요, 그래서 항간에는 오치우 님의 제안으로 아니, 오치우 님이 아니고 윤동규 님의 제안으로 저 물건을 사서 VIP들한테 주는 것이 좋겠다 그런 제안을 했다는 말을 들었습니다, 제가. 그러면 지금 얘기로는 공진당도 동국대 한방병원이고, 그치요? 윤동규 님도 동국대에 몸 담고 계시는 분이고 그리고 우리 위원회에 기획위원으로 계시구요. 그치요? 그지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예. 하여튼 어쨌든 이것이 전달이 개막식, 폐막식 때 했을 거 같습니까?

고인

참고인

강헌 개막씩 때 대부분이 오시기 때문에 개막씩 때 오시는 분들 위주로 나갈 거고 그 제품에, 말씀드린 대로 동국대 한방병원으로 지금 제가 기억 되는데 그거는 위원회에서 한번 확인을 하셔야 될 겁니다.

김연선위원장

예, 예. 그러면 개막식 때 관내에 있는 VIP들에게 이걸 나누어준 거 같다, 그렇게 들었다 이거지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

근데 그 들은 게 당사자가 윤동규 님 그다음에 윤 배 과장님.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그렇게 확신합니까?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

예. 왜 그렇게 확실히 하세요? 그런 내용은.

고인

참고인

강헌 저희가 선을 댈 수, 손을 쓸 수 있는 제품들이 아닙니다. 나머지는 저희 쪽에서 다 콘트롤 했었는데 그렇게 나온 것들은 그게 뭐 제가 됐든 누가 됐든 이제 일언반구 이렇게 아는 척하면은 이제 소위, 야단맞는 그런 거라서.

고문식위원

이게 지금 우리 개막식 할 때 이거 준 거 못 봤는데.

김연선위원장

아니요. 그니까 그거는요, 우리 앞에서 줬느냐 뒤에서 줬느냐는 내용은 우리가 모르고.

고문식위원

아니, 이게 지금 심각한 게 뭐냐 하면 이게 지금 뭘 들어온 걸 갖고 하면 잘못하면 선거법으로 가요. 이게 왜냐하면 구청에서 가져가갖고 이거를 주민들한테 포장만 해갖고 돌리면은 이게 말도 안 되는 얘기고 그리고 이게 공식적으로 후원한 걸 갖다가 VIP라는 명분이 뭔지 모르겠지만 아까 말한, 이 공진당인가 이 VIP를 준 명단부터 좀 자료요청,

김연선위원장

그러니까 그랬는데 아까 윤 배 과장님 얘기가 리스트가 없다 그러잖아. 그리고 얘기는 이덕화 님이 영화인들한테 갖다줬다고 그렇게 얘기를 했습니다.

이혜경위원

영화인 섭외용으로.

김연선위원장

그러니까 영화인 섭외용으로 연예인들한테 줬다고 했습니다. 지금 여기 말씀하시는 거하고는 지금 정반대 얘기기 때문에 그 내용은 리스트도 없고, 그러면 뭐든지 현물 협찬에 대해서 이렇게 들어오면 내용을 밝히는 게 아까 얘기대로 기념품 한 장도 다 써. 이게 남으면 누구한테 줬다고. 그렇습니까, 안 그렇습니까? 강 헌 씨. 기념품 같은 거도.

고인

참고인

강헌 자재품을 제하고 저희가 돈 주고 제작한 기념품과 후원받은 의류들이 많습니다. 많은데 그런 것들같은 경우는 저하고 박주임하고 나중에 다 제로(ZERO) 처리를 했는데 도대체 영화제가 진행되면서 하도 중간에 빼가고 서로 주고 해가지고 파악이 안 돼서 다 제로(ZERO) 처리하면서 그건 또 리스트를 만들었습니다. 그렇게라도 리스트를 만들 거든요.

김연선위원장

예. 그니까 그렇게 모든 거는 다 리스트가 있는데 이것만큼은 리스트가 없고 또 여기를 관여하면은 혼날 품목이기 땜에 더 이상 관여하지 않고 들은 바대로의 얘기가 그거는 다다, 눈으로 본 건 없지만. 지금 그렇게 얘기하시는 거지요? 예. 근데 여기 사진으로 낸 거 이 박스는 맞습니까?

고인

참고인

강헌 예. 맞습니다.

김연선위원장

이거 무슨 사진일까요, 이게?

고인

참고인

강헌 기록용 사진으로 다 찍.

김연선위원장

네?

고인

참고인

강헌 기록용 사진으로.

김연선위원장

아, 우리에서는 이렇게 다, 구청에서 다 찍어놓으면. 이거 구청에서 찍은 거네요?

고인

참고인

강헌 아니요. 조직위원회에서 다 찍습니다.

김연선위원장

아, 조직위원회에서 다 찍습니까?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그러면 이게 몇 박스야? 하나, 둘, 셋. 하나, 둘, 셋, 넷. 다섯, 여섯. 18박스입니다. 이 18박스가 갖다놓을 때 이렇게 회의 테이블에다가 놓을 때 요렇게 갖다놓지 않습니까?

고인

참고인

강헌 그 박스가 전체 쌓아있는 건 본 적은 없고요, 단품 한 박스가 이제 갖고 와서 2층사무실에서 논의하고 그랬었습니다.

김연선위원장

아. 한 박스만 보내줬는데. 그럼 이 사진은 누가 찍었을까요?

고인

참고인

강헌 조직위원회에 아마,

김연선위원장

찍었는데 어디서 찍었는지는 모른다 이거지요?

고인

참고인

강헌 사무국, 저희 조직위원회 2층에 파견된 직원분들이 찍었을 겁니다.

김연선위원장

그러면 2층 사무국에는 왔었네요, 제품이?

고인

참고인

강헌 아니지요. 안 왔었지요.

김연선위원장

그러면 이렇게 사진은 어디서 찍어?

고인

참고인

강헌 그니까 그게 어디론가, 이제 구청 내의 어디 위치하고 있었는데 그게 어디 있었는지 보통 일반적으로,

김연선위원장

이게 그러면 이게 구청의 어디에 있는 걸 이런 현물을 받았다라는 증거를 하기 위해서 조직위 사무실에서 이렇게 찍어서 보관하고 있는 거네요?

고인

참고인

강헌 예. 아마 들어 왔었으면은 그 정도 스페이스를 차지할 정도면은 공간 저희, 지하2층에 있는 저희 창고였는데 거기도 이제 워낙 비품이나 제품들이 많이 있었고 아마 한번 들어왔다 나갔으면은 지하창고에서 한번 보관을 했다 나갔을 겁니다.

김연선위원장

예. 그게요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예. 알겠습니다. 그리고 조금 이제 그다음 거 보지요. 이두용 감독님에 대해서는 얘기할 거 없구요, 그다음에 또 넘기세요. 2008년도 LG애드하고 상당히 문제가 많았습니다. 그 내용을 2008년을 좀 순전히 좀 한번 정리해 주십시오. 예. 2008년도, LG애드하고.

고인

참고인

강헌 예, 예. 2007년도 1회 영화제가 너무 안 됐다, 그 안 된 이유가 이제 비전문가들이 했다 그래서 2008년도에 메이저대행사, 대행사 중에 좀 큰 데를 썼으면 좋겠다고 해서 이제 대행사들이 들어오게 됐고 그 LG애드를 이제 저 당시에는 LG애드가 아니었습니다. LG그룹에서 이제 회사에서 매각을 하는 바람에 HS애드라는 이름으로 들어왔었는데 LG애드를 선정을 하고 난 뒤에, 선정 이후에 이제 계약 과정부터 영화제 끝나고 날 때까지 계속 불협화음이 나왔었습니다. 그런 이유들은 저를 포함해서 이제 지금 2009년 조직위에 있는 사람들은 외부에서 이제, 기업에서 대행사하고 많은 일을 해 본 사람들이기 때문에 대행사를 어떻게 일을 시키고 또 콘트롤 하는 걸 아는 사람들인데 2008년 LG가 선정되고 난 뒤에 막연하게 그 현직 공무원 분들이나 지금 제가 말씀드리는 공무원은 영화제 파견나오신 분들 포함하여 이제 행정관리국장님이나 부구청장님을 말씀드리는 건데 LG면 다 될 줄 알았습니다. 그래서 초기에 선정을 하게 된 이유가 그 보고를 받으셨겠지마는 방송 생중계와 명동에서 프리시네마라는 거를 LG, HS애드가 기업 후원을 받아서 자비로 진행을 하겠다는데 점수가 많이 갔었습니다. 그래서 그 2차, 3차, 2위, 3위로 결정됐던 KBS미디어와 멜켈리닐슨을 떨어트리고 1순위에 LG애드로 이제 확정을 하고 일을 진행시켰는데 첫째 용역계약서가 나가면서 일방적으로 저희가 끌려갔습니다. 왜냐 하면 그런 계약서를 메이저 대행사하고 한번도 작성 안 해 보신 분들이고 일을 안 해 보신 분들이 문구 하나하나 저희 쪽으로, 저희가 클라이언트고 갑이기 때문에 유리하게 가져가는 게 일반적으로 기업들이 하는 대행사하고 일하는 업무스타일인데 구청에서는 그걸 못 했지요. 못 해서 나중에 결과론적으로 16억 3000만 원 발주 나간 금액 외에 돈을 6억 가까운 돈을 더 주게 됐고, LG가 약속을 안 지키는 바람에 그 중간에, 영화제 그 중간에 5, 6, 7, 8월달 홍보를 포함해서 사전 행사들이 다 작년에 가보셨으면 아시겠지마는 참 동네 창피하게 진짜 동네 행사로 끝나는 것들이 다 LG가 했던 역할입니다.

김연선위원장

그래서 제가 다시 한번 이제 잘라서 제가 요것 보면서 말씀드립니다. (칠판 자료를 가리키면서) 맨처음에 16억 3000에 대해서 계획을 잡아서 이게 1, 2, 3차에 나눠주기로 약속하지 않았습니까?

고인

참고인

강헌 네, 네.

김연선위원장

근데 그때 PT 할 때 갑자기 우리는 생방송에 대해서 어떤 애초에 계획은 없었어.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

근데 MBC에서 와가지고 우리는 방송 생방송하겠다, 그치요? 방송을 하겠다.

고인

참고인

강헌 그니까 HS애드에서 와서 방송을 하겠다.

김연선위원장

예. 방송하겠다는 거 하나하고 명동프리시네마를 하겠다라는 게 이들의 저거였어요. 그치요?

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

그 내용이 다른 데하고, 우리가 기대했던 것 이상으로 LG에서 제안하니까 우리가 여기를 낙점을 했지요? 그치요?

고인

참고인

강헌 제안서 나갈 때 저희 쪽에서 흘렸습니다. 방송이 중요하니까 꼭 집어넣으라고.

김연선위원장

아니. 그니까 내 얘기는 PT 때 얘기하니까 계약서에도 그걸 꼭 명시해서 계약서에도 들어가있나요?

고인

참고인

강헌 계약서에,

김연선위원장

최선을 다한다라고 문구가 들어가있지요?

고인

참고인

강헌 예. 들어가있습니다.

김연선위원장

예, 그니까 명동프리시네마하고. 요거 명동 프리시네마하고 전야축제.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그치요? 그니까 개막씩 때 전야제는 이 축제 방송이지요?

고인

참고인

강헌 네, 네.

김연선위원장

방송에 대해서 이미 우리가 그 내용에 대해서 최선을 다한다라는 문구로 요거를 이제 들어가있었다 이거지요?

고인

참고인

강헌 그 문구를 원래 최선을 다한다가 아니고 한다로 했어야 되는데 저희 쪽에서 양보를 해서 최선을 다한다는 문구로 바꾸어줬고 거기에 하나 지금 말씀 안 하신 게 해외게스트, LG가,

김연선위원장

아니, 잠깐. 해외게스트는 별도로 하고요.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그럼 요 4억 5000에 대해서 요 부분에 대해서는 자기네들이 16억 3000도 받지만 또 협찬을 기업 유치해서 한 30억을 유치하겠다, 그 비용으로 이것저것을 하겠다라고 했지요? LG에서는.

고인

참고인

강헌 (동시발언) PT 때.

김연선위원장

그랬지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그런데 실지로 30억 유치를 못 했어.

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

그러니까 16억 우리가 준 것만 가지고 하려니까 지금 가기가 어려워요.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그러다 보니까 지금 우리가 계속 LG애드에게 몇 번 경고문을 보내지요?

고인

참고인

강헌 예. 예.

김연선위원장

그치요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

응. 이거 안 한다고. 그치요? 이런 내용들을 안 한다고 지금 계속 하고 있지요?

고인

참고인

강헌 약속 이행하라고 계속 공문을 보내고 있습니다.

김연선위원장

약속 이행하라고.

고인

참고인

강헌 예. 예.

김연선위원장

그래서 온 것이 지금 전야축제하고 명동시네마가 몇 차례 우리가 공문도 보내고 회의도 하고 그런 가운데 마지막 결정난 게 뭐였습니까? 마지막 결정된 게.

고인

참고인

강헌 시간이 다가오고 급하니까 조직위원회에서 이제 있던 돈으로 그 4억 5000만 원, 우리은행에서 받은 후원금, 받은 돈을 LG에 제공을 해서 처리하는 걸로 그렇게.

김연선위원장

아. 그러면 우리은행에서 4억 5000 받은 걸 가지고 시간은 다가 오니까 빨리 이거는 진행해야 되고 저기 LG에서 안 하니까 결국은 4억 5000 주기로 결정을 봅니까?

고인

참고인

강헌 예. 왜냐 하면 어떻게 들으실지 모르지마는 위에 보고가 올라갔고 날짜가 다가오니까 이제 호떡집에 불난 거지요.

김연선위원장

그니까 그게 이제 7월 15일이고 그니까 작년에 행사를 언제 했지요?

고인

참고인

강헌 작년 9월 3일부터 9월 11일까지.

김연선위원장

9월 3일인데 저희가 보면은 7월 15일날에 하고도 그 이후로도 계속 이분들하고 저희가 콘택(contact)이 있습니다. 그럼 7월, 8월달에 해서 이제 발등에 붙여지니까 행사는 해야 되겠고 그래서 파이날(final)로 우리가 4억 5000 더 주기로 계약 결정났다 이거지요?

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

근데 그 4억 5000에다가. 그럼 우리은행에서 4억 5000 받은 거 가지고 거기다 주는 거네요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그치요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그럼 해외게스트 초청 1억 4000에 대해서는 조직위원회에서 또 추가로 약속합니다. 여기 LG애드에서 가져온 해외게스트 있습니까?

고인

참고인

강헌 하나도 없었습니다.

김연선위원장

없지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

혹시 숀펜에 대해서 얘기 들어보셨어요?

고인

참고인

강헌 숀펜은 처음부터 진행할 때 알고 있었는데요, 그게 LG, HS애드하고 관련된 거는 지금도 이제 퀘션마크(question mark)입니다. 왜냐 하면,

김연선위원장

아니,

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

전혀 숀펜이 거론된 적이 없다고 합니다.

고인

참고인

강헌 숀펜같은 경우는 HS가 언급한, PT 때 언급한 친구들은 톰크루즈, 브래드피트, 니콜키드만 해가지고 진짜 미국의 특A급 배우들을 자기들이 데리고 오겠다고 PT 때 제안서에 큰 소리쳐서 거기에 다 이제,

김연선위원장

혹해서?

고인

참고인

강헌 예. 혹하셨고 숀펜같은 경우는 윤동규 기획위원 머립니다. 제가 이제 지금까지 알고 있는 내용은.

김연선위원장

동국대에 있는 윤동규 님이 김 민 씨를 통해서,

고인

참고인

강헌 동국대 재학 출신인 김 민을 통해서 로스엔젤레스에서 이제 섭외를 해서 20만 불을 주고 데리고 오겠다고 해서 돈을 이제 송금했다가 받은 거로 제가 들었었고 김 민한테는 추가로 커미션이 나가는 거로.

김연선위원장

얼마 쯤?

고인

참고인

강헌 제가 듣기로는 2만 불을 들었고 영화제 개막식 당일날 포토존(PHOTO ZONE)을 설치하는데 그 배치를 제가 했습니다. 배치를 제가 하는데 저스트빕이라는 이벤트 기획사, 홍콩의 기획사라고 거기를 넣어달라고 해서 난 못 넣겠다라고 해서 제가 반대를 하다가 네 군데 넣어주고 말았는데 그 회사가 김 민, 숀펜 이렇게 이제 중간에 그런 역할을 한 거로 알고 있고 말씀하신 대로 숀펜이 LG하고 관계가 없다면은 지금 말씀하신 저 돈이 나간 지는 저도 최근에 알았습니다.

김연선위원장

예. 그래서 아까 요거를 우리가 지금 전부 이제 조사해 봐야 되는데 계약서에는 있어요. 이것이 지급서를 우리가 조직위원회에서 보냈습니다. HS에다가 이 돈하고 이 돈을 보내겠다고 보낸 자료는 있습니다. 근데 공무원들은 지금 아니라고 하니까 일단 아니라고 보고 저희가 좀더 확인해 봐야 되는데 이 해외게스트에 대해서는 저희가 알고 있기에는 숀펜에게 20만 불을 보냈다가 다시 돌려받았어. 20만 불을 다 받았는지 아니면 떼고 받았는지 모르지만 하고, 그 숀펜을 소개한다는 명목으로 김 민한테 2만 불을 줬습니다.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그런 내용을 저희가 전해 들었습니다.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그런데 전혀 그런 일이 없다라고 합니다. 그러면은 혹시 기억 이 잘못 되신 거 아니세요?

고인

참고인

강헌 김 민이 영화제 개막식날 참가를 했었습니다. 그래서 신라호텔에,

김연선위원장

그 여자가 신라호텔에서 묵었지요?

고인

참고인

강헌 예. 방을 재우고,

김연선위원장

(동시발언으로 청취불능)

고인

참고인

강헌 예. 의전차를 제공을 했었고.

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 거기에 대해서 영화제 개막전에 분명히 김 민이한테 커미션을 줬고 거기에 대해서는 그 소위 말하는 카더라 그런 게 아니고 1층. 1층이라는 게 지금 조직위원장 방을 말씀드리는 건 아니고요, 1층에 도시디자인과. 도시디자인팀 주철종 주임, 홍장근 주임. 저는 늘 거기서 이제 논의를 했으니깐요,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 거기서 이제 어디보다도 제일 그런, 좋든 싫든 어떤 얘기들은 거기서 먼저 파악이 되기 때문에 거기서 또 들었었고 2층에 와서도 김 민이한테 뭐 이제 얘기를, 제 기억엔 윤 배 과장님이 다 그런 얘기들을 하신 거기 때문에,

김연선위원장

그러면은 윤 배 과장님이나 그 분들이 전부 이 김 민에 대해서 커미션으로 2만 불을 지불했다.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그지만 눈으로 보고 확인한 건 없고,

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

지불하는 거는 내용을. 뭐 뭐 그렇게 구체적으로 아시네. 중구청도 왔어요, 김 민 씨가? 신라호텔에서 잔 거는 있습니다. 181만 얼마가 나와서 ‘아니, 이렇게 저기 해서 스위트룸인가 무슨 룸이 이렇게 비싸게 썼나’ 해서 내가 따로 빼놨어요. 근데 그 내용은 지금 김 민 씨가 온 거는 기정사실이고 지금 2만 불을 줬다 안 줬다에 대해서는 숀펜에게는 뭐 줬다가 받았다니까.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

뭐 그거는 얼마를 받았는지 모르지만 하고라도 김 민에게 2만 불 준 것에 대해서는 어떻게 그렇게 구체적으로 알고 계세요?

고인

참고인

강헌 제가 없는 얘기를 드리는 게 아니고 제가 지금까지 드렸던 말씀들은 조직위원회 사무국. 그니까 저를 제외하고 프로그램부나 뭐 사업부나 그 친구들은 들어도 나중에 다 듣는 얘기들이고 이제 예를 들자면은 중구청 본관의 여권과가 영화제조직위원회 사무실로 써야겠다를 그런 방침들이 이제 논의 되면은 저희같은 경우는 진작에 알고 있고 나중에 이제 실현되면은 아는 사람들이 있고, 그 전에 미리 이제 정보를 듣듯이 그런 차원에서 보시면 됩니다.

김연선위원장

그러면 이렇게 정리해도 되겠습니까? 1층에 구청장실에 옆에 도시디자인. 그치요? 거기 실이 있고 지금도 있습니까?

고인

참고인

강헌 지금도 존재하는 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

거기도 있어요? 그러면 거기에서 모든 것이 이런 내용들을 본인들은 이런 데 가서 듣네. 그치요?

고인

참고인

강헌 그래서 이제 누구는 어떻다더라. 쟤들은, 아까 뭐 인선 문제를 말씀했지만 내년엔 어떻게 하자,

김연선위원장

그니까 그런 문제들의 전부 논의는 전부 그 방에서 다 이루어지네요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

고문식위원

거기 주철종이라는 사람이 정우성 씨랑 어떻게 무슨 학교나 이런 관계가 되나요?

고인

참고인

강헌 학교 관계는 아닌 거로 알고 있습니다. 추천받아서.

김연선위원장

그런데 누구 소개로 들어왔습니까?

고인

참고인

강헌 추천받아서 웹디자이너 한 걸로 알고 있고요.

김연선위원장

정우성 씨 소개로 주철종 님이 중구 구청의 공무원으로 들어 왔다 이거지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그치요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

예. OK 그 방에는 누구누구 있습니까? 주철종 씨 있고 그 방에?

고인

참고인

강헌 홍장근 주임이 계속 있고요.

김연선위원장

홍장근.

고인

참고인

강헌 예. 예.

김연선위원장

예 주임이 있고 또?

고인

참고인

강헌 그다음에 나머지 분들은 이제 도시디자인,

김연선위원장

홍장근 님은 뭐하시는 분이세요?

고인

참고인

강헌 디자이너시지요.

김연선위원장

디자이너요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그러면 그분도 일반 직원입니까?

고문식위원

아니아니요, 계약직 다급인가.

김연선위원장

그니까 공무원입니까?

이혜경위원

그니까 도시디자인과를 만들었잖아요.

김연선위원장

예.

이혜경위원

만들면서 그 팀장할 때 계약직으로 채용한 사람들이지요. 주철종 씨하고 정우성 씨도 그 팀장 하나, 홍장근 씨 팀장 해서 그때 들어 온.

김연선위원장

그때 다 들어오신 분들인데 그 분들이 있었던 방이 그 방이네.

고문식위원

맞어. 그 방이에요.

김연선위원장

그치요?

고인

참고인

강헌 2007년 8월부터 제가 나오기 전까지 이제 그 방이 어떤 복덕방 역할을 했었는데요, 도시디자인 팀장은 가끔 바뀌더라구요. 여자분도 계시고 남자분도 계셨다가.

고문식위원

그건 왜냐하면 이제 공무원이니까 순환 보직 도는데,

고인

참고인

강헌 예, 예. 그런데 나머지 두 분은 그냥 계셨고,

고문식위원

아까 말한 주철종이나 그런 사람들은 그 분야만 디자인 맵을 하기 때문에 계약직으로 간 거라고 나급 하나, 다급 하나.

김연선위원장

들어왔는데 실지로는 거기서 이루어지는 거는 영화제 조직위원회의 모든 상황들이 이루어지는 것이 거기서 이루어지고 있네, 내용들이 얘기가 되고 오고 가는 게,

고인

참고인

강헌 그러니까 주철종 주임이나 홍장근 주임이 영화제에 파견도 나왔었습니다. 홍보부장도 맡았었고 뭐 디자인팀,

이혜경위원

그런데 주철종 씨는 전산정보과에 들어와 있지 않았어요?

고인

참고인

강헌 그러니까 웹디자이너인데 홍보부장 역할을 했었지요, 영화제때.

김연선위원장

그러니까. 그래서 아까 내가 전공을 뭐냐 그러니까, OK. 자, 그러면 다시 여기로 오겠습니다. 지금 그렇게 해서 했는데 해외게스트에 대해서 지금 본인이 얘기하는 건 김 민한테 2만 불 커미션(commission)으로 줬다라는 말을 들었다?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

들었지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

예, 그런데 누구한테 들었는지 구체적으로 그냥 그 방에서?

고인

참고인

강헌 아니요. 제가 그렇게 들을 수 있는 방은 두 방입니다.

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 도시디자인팀과 2층 사무국,

김연선위원장

2층 사무국.

고인

참고인

강헌 저희 운영본부가 있는 거기,

김연선위원장

운영본부 있는 데는 거기 누가 있지요? 운영본부 2층에는?

고인

참고인

강헌 작년 같은 경우에는 윤 배 과장님,

김연선위원장

예, 그다음에.

고인

참고인

강헌 박 주임님, 저, 나영미, 심명철, 공익,

김연선위원장

OK. 그러면 회계파트가 있네요.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

박덕수 님. 그러니까 윤 배 과장님, 박덕수 님, 나영미 님, 심명철 씨.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

요에다가 그 있으시는 데에 저기 그 강 헌 차장님이시고 또 밑에는 아까 도시디자인과, 그니까 이 방 아니면 요 방에 주로 왔다 갔다 하시면서 내용들을 듣네요?

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

그러니까 직접적으로 듣는 최일선이네요?

고인

참고인

강헌 그니까 위에 2층에서 2층 운영본부에 사무국 애들이 와서 이런 걸 해야겠다, 저런 거 해야겠다 어떤, 하는 내용들이 이제 앉아있으면 다 들리니까 거기서 아, 이거는 잘라버려야겠다 하고 생각이 들면은 이제 2층 가서 저희가 얘기를 이제 하지요. 하면은 그게 이제 어떻게든 흘러들어가서,

김연선위원장

(동시발언) 정리가 되지요.

고인

참고인

강헌 정리가 깨끗하게 되니까요. 예.

김연선위원장

예. 그러면 지금 보실 때 이게 의문스럽지요. 저희도 이것 보니까 1억 4000을 해외게스트 초청내용으로 거기 지급전표에 보내겠다고 딱 썼습니다.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

조직위원회에서 근데 아까 여기서는 전혀 그런 사실이 없다라면 우리가 여기 해외게스트에 대해서 들어온 게 없다 그러면 1억 4000만 원에 대해서는 받을 수가 없네. 저기 우리가 돌려받아야 되네?

고인

참고인

강헌 저런 내용들이 이제 통장내역을 받아보시면 되는데,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그 통장이 물론 저희는 이제 우리은행을 거래한 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 알고 있는데 그 통장이 이제 한 개의 통장을 쓴 게 아니고 이제 그 시비 들어오는 거 다를 거고 또 구비 주신 거 다를 거고 후원금 다르기 때문에 그걸 다 받아 보시면은 입출금 상황이 어떻게든 다 나와 있을 겁니다.

김연선위원장

아, 이게 다 나올 것이다.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그거가 나오면, OK.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그러면 혹시 씽크밸리에 대해서 들어보셨어요?

고인

참고인

강헌 씽크밸리가 이제 저하고 가장 많이 부딪혔던 회사인데요.

김연선위원장

네.

고인

참고인

강헌 이제 LG, HS애드에서 2차 밴드로 내보낸 이벤트 대행사입니다.

김연선위원장

(동시발언) 재하청업체지요?

고인

참고인

강헌 예. 그런데 이제,

김연선위원장

예, 뭐하는 데인가요?

고인

참고인

강헌 이벤트 축제 행사 같은 거를 대행을 하고,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그리고 소위 뭐 마케팅 한다고 기업도 다니긴 다니셨는데 거기도 이제 영화제 때 가장 속을 많이 썩였습니다.

김연선위원장

여기가?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예, 그러면 이 씽크밸리에 추가적으로 9월 2일날 개막식 전날 바로 전날 5500이 지급된 전표가 있습니다.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

근데 서류는 있는데 지급된 서류가 없습니다. 혹시 여기에 돈 지급한 거 알고 계세요?

고인

참고인

강헌 돈이 나갔다고 하면은 그 개막식 관련해서. 왜 이 말씀을 드릴 수 있는고 하니 개막식날,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그 리셉션(reception)이라고 진행했었습니다, 신라호텔에서.

김연선위원장

예, 예.

고인

참고인

강헌 그때 금액이 이제 초기에 호텔에서 제가 다 견적을 받고 진행을 했었는데 1억 정도 나갔는데 이제 대행을 줬기 때문에 대행사 HS애드에서 처리해야 될 부분이었습니다.

김연선위원장

그렇지요.

고인

참고인

강헌 근데 이제 신라호텔과의 관계가 제가 더 이제 밀접해서 나가서 방 관계부터 리셉션 관계를 이제 가격 네고(nego)를 하고 안에 어떤 대접을 할 것인지 이제 다 결정을 해서 들어왔는데,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 이제 하라고 해서 나가서 해갖고 왔더니 결국은 그 계약을 하고 해야 되는 당사자는 HS애드였고 거기에 또 2차 밴더인 씽크밸리가 진행을 했었어야 되는데 개막식날 그 리셉션에 대해서 계약이 당일까지도 체결이 안 돼있었습니다.

김연선위원장

아, 개막식에 대한 리셉션이 계약이 돼야 됨에도 불구하고 계약이 체결이 안 됐어.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그럼 준비가 안 됐네,

고인

참고인

강헌 근데 왜 진행이 됐냐면은 신라호텔에서 중구청이라는 그 이제 기관을 보고 진행을 하셨고 그리고 그날 이제 10시 30분에 리셉션이 시작해서 늦게 끝났지마는 이제 음식점 가서 음식을 먹었으면 이제 비용을 지급하고 나왔어야 되는데 씽크밸리 분들도 이제 조직위원회에서 이 관계가 원활하지 못해서 그냥 이제 중간에 끝나고 사라졌고, 제일 먼저 사라진 분이 윤 배 과장님이 이제 사인을 안 하고 가셨고, 씽크밸리한테 받으라고 가셨고, 담당자가 이제 영수증을 내밀었을 때. 그랬고 씽크밸리가 한 1시 정도에 이제 사라졌고 제가 외부에 나가있다가 1시 30분에 저희 직원하고 같이 가서 이제 우리가 책임지겠다. 영수증을 이제 우리가 했다고 사인을 해서 담당자가 2시 30분쯤 퇴근 했습니다. 그런 일이 있었는데,

김연선위원장

그러니까 이제 쉽게 얘기하면 개막식에 대해서 우리가 리셉션에 대해서 미리 약속이 안 돼있었어, 그렇지만 어쨌든 우리 편의를 봐줘서 신세계 아니, 그 저기서 해줬어요, 신라호텔에서.

고인

참고인

강헌 예. 예.

김연선위원장

그러면 먹고 나서 지금 돈을 내야 하는 당사자가 씽크밸리도 안 내고 윤 배 과장님도 사인 안 해서 결국은 강 헌 차장님이 가서 저기 그 사인을 했네요?

고인

참고인

강헌 그러니까,

김연선위원장

그 사인 금액이 얼마입니까?

고인

참고인

강헌 그것도 이제 중간에 네고(nego)를 많이 쳐서,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 지금 구청의 과에서도 이제 그쪽으로 전화해서 좀 봐달라고 해가지고,

김연선위원장

네고(nego)한 게 얼맙니까?

고인

참고인

강헌 네고(nego)된 게 7500이었는데 제 기억에,

김연선위원장

네.

고인

참고인

강헌 윤 배 과장님이 7200에 해달라고 우리가 예산이 없다고 해가지고,

김연선위원장

그러면 7200으로 해가지고 네고(nego)해가지고 주는데 애당초 계약은 LG에 개막식에 거기에 리셉션에 그 빚는 비용이 포함이 돼있었지요? 1억 얼마가.

고인

참고인

강헌 (동시발언) 포함돼 있습니다. 예, 예.

김연선위원장

그치요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그러면 그 1억 얼마 범위 내에서 씽크밸리로 재하청 주면서 또 뭐 남겨가지고 이 사람들이 해야 될 부분이었지요. 그러면 씽크밸리가 지급해야 되는 거 아닙니까? 말대로 하면.

고인

참고인

강헌 이제 조직위원회에서 대행비가 나가고 그 대행비를 받은 HS애드가 또 자기들의 하청업체인 씽크밸리에 제공을 하면은 씽크밸리가 이제 각 자기가 썼던 뭐 물품비용이라든지 어떤 대관료 같은 걸 다 지급하게 돼있지요.

김연선위원장

그러니까 결국은 씽크밸리가 개막식의 리셉션에 대해서 최종적으로 지불해야 될 상대자는 씽크밸리였잖아요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그렇지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그런데 그럼에도 불구하고 그렇지 않고 결국은 사인을 우리 중구청에서 했다는 거 아닙니까? 그렇지요?

고인

참고인

강헌 제가 했습니다.

김연선위원장

본인이 하셨어요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그러면 본인이 하시고 7200 정도를 지급을 갖다가 우리가 추가로 누가 돈을 지불했습니까?

고인

참고인

강헌 나중에 이제 그다음 날 아침에 출근을 해서 이제 왜 사인을 했냐고 이제 야단을 맞고 그 이후에 이제 씽크밸리하고 HS애드하고도 또 자기들끼리 또 싸움이 났습니다. 비용을 더 청구하고 주겠다, 못 하겠다 하면서 그 또 불똥이 HS애드하고 또 저희하고 또 이제 서로 이제 계속 언쟁이 있었고,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그러다가 영화제가 이제 잔금 지급되고 하면서 다 그렇게 처리가 다 된 겁니다.

김연선위원장

그래서 그러면 저 내용에 대해서 우리 구청에서 냈는지 우리가 LG애드에다 줬는지 그 내용은 모르시네요?

고인

참고인

강헌 저 5500만 원이요?

김연선위원장

아니, 아니요. 아까 7200만 원, 리셉션.

고인

참고인

강헌 그 비용은 아마 저기서 나갔을 겁니다, 대행료에서.

김연선위원장

대행료에? 그럼 HS에다가 추가로 줬는지 뭐 했는지는 모르네요?

고인

참고인

강헌 추가로 지금 보여주시는 4억 5000과 게스트초청비용 1억 4000 제외하고,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그 16억 3000만 원 용역비 나간 거에서 아마 나갔을 겁니다. 그, 예, 예.

김연선위원장

그 16억 3000에 포함 되지 않았을까,

고인

참고인

강헌 예, 포함이 됐을 것입니다.

김연선위원장

그니까 왜냐하면 그 사이에 개막식 리셉션이 있었으니까,

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

결국은 그 안에 포함돼서 그걸로 끝냈고 우리가 지불한 건 없을 거다.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

지금 그런 거지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그러면 저 5500은 뭐에 대한 걸까요?

고인

참고인

강헌 저거는 아마 저 당시에 저렇게 급하게 나가는 용도는 개막식날 이제 비용들이 계속 현장에서 발생하는 것들이 있습니다.

김연선위원장

네.

고인

참고인

강헌 왜냐면 금년에도 아마 그랬으리라고 지금 제가 들었, 이제 그랬다고 들었는데 그 이제 행사 대행사에서 밑에 뭐 의자도 이제 랜트(rent)를 하고 뭐 방송장비 랜트(rent)를 하고 조명장비 랜트(rent)를 할 때 이제 그 당일이기 때문에 지급을 안 하면은 안 움직이고 행사가 이제 펑크가 나기에 이제 아마 그 긴급비용으로 저게 어딘가로 나갔을 겁니다.

김연선위원장

긴급비용으로 나갔을 것이다 그러는데 요거에 대해서 들어본 적은 없지요?

고인

참고인

강헌 예, 저 저도 지금 보았는데 저는 처음 봤습니다.

김연선위원장

지금 처음 보는 거지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예, 그렇게 하시고요. 그다음에 예, 결국은 HS에다가 지금 얘기하시는 16억 3000 외에 4억 5000을 준 것은 우리은행 걸로 준 거고. 그치요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

4억 5000 주고 1억 4000에 대해서는 더 줬는지 안 줬는지 서류는 있지만 준 흔적은 없고. 그치요? 그건 확인해봐야 되지요?

고인

참고인

강헌 예, 예. 확인,

김연선위원장

그러니까 4억 5000 돈은 확실히 HS에다 줬네요?

고인

참고인

강헌 예, 지급됐습니다.

김연선위원장

그렇지요? 줘가지고 저기 했네요. 예. 그다음에 요 03년에 대해서는 뭐 본인이 아니니까 그 저기 모르시는 거고 그다음 문제 들어갈까요? 이거 작년 말 계획에 그 연말에 이렇게 미국이라든지 네덜란드라든지 이런 걸 지세현 부장이 이런 계획을 세웠습니다. 그런데 제가 납득이 안가는 건 작년 12월 31일에 아까 본 대로 전부 공무원들이 이 날짜로 전부 저기 계약만료일이야.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

연말이면. 그러면 이 연초에는 지금 공무원들이 지금 공무원 신분이 아니잖아. 직원이 아니잖아요?

고인

참고인

강헌 저희는 직원이 아니지요.

김연선위원장

예. 그리고 그때 당시에 그 서울시의 사단법인 설립추진팀에 대해서 저희가 하고 있지요?

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

그치요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그것을 하고 있으면서 그거 할 때 당시는 직원이 지금 정해지지 않았지 않습니까?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예. 그러면 그 정해지지 않았는데 저런 계획이 나오게 된 경위가 뭡니까?

고인

참고인

강헌 간략하게 말씀을 드리면은 그 조직위원장 뜻이 2008년에 조직된 조직 구성원들은 다시는 안 쓴다였고 거기에 대해서 비공식적으로 이제 다 알고 있었습니다, 당사자들만 모르고. 그렇게 돼있는 상태에서 이 친구들이 2009년 사업계획을 계속 세웠었습니다.

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그런 거를 지시를 한 거는 정희창 과장님이 다 하셨구요. 정희창 과장님은 어떤 뜻을 보이셨냐면은 적어도 그 사업국장, 프로그램부장, 차장, 사업부장, 차장은 데리고 가야지 영화제가 된다라는 그걸 갖고 계셔서 나중에 이제 인선과정에서도 청탁을 좀 받으셨지마는 걔들을 합류시켜 줄 수 없냐고. 그 얘들이 올라오면서 사업계획에 저런 내용이 있었습니다. 그래서 이제 그 커트를 못 하신 거지요. 그렇게 해서 저 출장계획에 대해서 이제 다 예약이 들어갔고 2008년 12월 31일부로 이제 보직해제가 다 됐지마는 2009년도에도 자기들이 할 수 있다는 생각을 하고 있었기에 저거를 올렸던 친구들은 이제 꿈을 꾸고 있었고. 근데 이제 정희창 과장님도 어떻게 해서든지 그 친구들을 좀 같이 합류를 시키면은 되지 않을까라고 생각을 하셨습니다. 하셨고 저거에 대해서 날짜는 다 됐는데 이제 나갈 사람이 없어진 거지요. 그래서 결과론적으로 이제 예산낭비가 돼버렸는데 저기에 대해서 사전에 사업계획 승인을 다 해주고 예산지급을 해주는 거는 2층의 정희창 과장님이 다 처리하셨습니다.

김연선위원장

예, 알겠습니다. 정희창 과장님이 보직해제, 만료되는 건 이미 알고 있었지만 그 내부방침으로는 이제 08년도 계셨던 분들은 전부 09년도에 새로 안 한다는 게 내부방침이 있었지만 본인은 이 분들을 계속가고 싶은 마음에 이런 계획을 세웠어요. 그러면 이왕 돈 나갔는데 그 사람들 뭐 없지만 돈 나갔는데 그분들이 다시 가실 수 있었잖아. 왜 못 갔지요?

고인

참고인

강헌 나중에 지세현 프로그램부장이 저 ID카드를 다른 사람을 주면 안 되겠냐고 그러더라고요.

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 근데 그것도 아마 저희가 불가를 내렸을 거고,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그 호텔이나 비행기는 이제 당사자의 이름으로 계약이 되기 때문에,

김연선위원장

당사자들이 나가면 어땠냐 이거지, 이왕 돈 다 지급이 됐는데?

고인

참고인

강헌 이제 인심 썼는데 그렇게 해도 되는데 워낙 저 예산 같은 경우는 운영본부장 사인에서 끝나는 부분이기 때문에 나머지 뭐 위의 기획위원장 정도는 전결 사항이고 조직위원장까지도 올라가지도 않습니다. 올라가지도 않고,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 저 친구들한테 그런, 그 정도의 어떤 그 보너스를 줄만한 분위기는 아니었습니다.

김연선위원장

예, 그니까 지금 아까 얘기대로 내부적으로 2008년도 잘못됐다라고 생각하고 내부적으로 정리하는 분위기인데 저거를 뭐 아무리 돈 줬어도 내보내는 게 좀 불가항력적인 그러한 분위기였기 때문에 갈수 없는 형편이었네요, 돈은 지불 했지만?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그래서 돈을 나중에 돌려받았습니까?

고인

참고인

강헌 아니, 못 받은 걸로 알고 있습니다. 왜냐하면 ID카드 발급비용은 이제 발급했으니까, 안 됐고 비행기나 호텔도 그 환불을 받을 때 그 일정부분 삭감을 하기 때문에 저 부분에 대해서는 2009년 1월부터 3월 31일까지 그 통장내역서를 보면 상세하게 나와 있을 겁니다.

김연선위원장

(전화통화) 회의 중이에요. 예, 죄송합니다. 그러면 지금 말씀을 정리해보면 이제 대충 제가 저는 알아들었고요. 이제 그다음 넘겨보세요. 그 요 호텔에 대해서, 그 롯데에 대해서 당초 계획은 롯데에 5명, 라마다에 50명 그렇게 해서 조직위원장이 특별히 사인을 합니다. 이렇게 그 심사위원장 포함해서 요 다섯 분은 요기에 묶고 그렇게 해서 사인 받았는데 이게 2700여만 원이 추가 된 걸로 갔습니다.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그런데 그게 왜 변경이 됐습니까, 추가지급이?

고인

참고인

강헌 호텔같은 경우는 이제 예산집행도 많이 하지만은 2007년도에 왔던 해외게스트들의 그 수준이 너무 낮아서, 이제 다들 그 신경을 쓰고 있던 부분이었습니다. 2008년도에 이제 게스트라고 58명이 입국했었는데 초기 보고서에는 이제 55명 기준으로 나중에 3명이 추가됐습니다마는 위원들 수준으로 보아하니 5명은 그래도 롯데호텔에 재우고 나머지는 이제 라마다라고 이제 그 호텔에서 재우는 걸로 이제 결정이 났고 호텔 선정 과정에 있어서 제가 5개 호텔을 가격비교 평가를 해서 올렸고 그 결정 난 게 롯데 5명 나머지가 라마다였습니다. 근데 이제 워낙 민감한 사항이라서 이제 실제 아마 받으신, 그 제출 받으신 서류에는 조직위원장 사인이 없을지도 모르겠지마는 그 안에 보시면 다 논의를 했었고 윤 배 과장님이 직접 보고하러 내려갔었고 그렇게 결정이 났는데 영화제가 시작되고 난 뒤에 그 변동사항 없이 총 그 50, 39명 중에 11명을 제외하고요 39명을 그 라마다에 들어가기로 했던 50명 중에 39명을 다 롯데로 보내버렸습니다.

김연선위원장

39명씩이나요?

고인

참고인

강헌 예, 그러니까 이제 추가로 2700만 원 돈이 이제 예산에서 다시 나가게 된 겁니다.

김연선위원장

그러면 그 라마다에 50명 정도를 재울 분량을 39명씩이나 대부분의 사람들을 지금 그 롯데로 보내지 않습니까?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그러면 11명 정도가 라마다에다 그렇게 썼으면 그렇게 많이 해서 돈 환불 받으셨습니까?

고인

참고인

강헌 그것도 제 담당이었습니다.

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그래서 이제 그 롯데하고 라마다를 포함해서 계약을 할 때 혹시 우리가 방을 쓰고 남으면 어떻게 처리를 할 수 있냐라고 물어봤더니 원래 이제 호텔들은 그 계약방식이 두 가지로 나눠집니다. 이제 전화상으로 예약을 해서 내가 1월 1일날 쓰겠다고 그렇게 예약하는 소프트방식하고 1월 1일부터 1월 10일까지 내가 쓸 테니까 돈을 사전에 지급을 합니다. 근데 그렇게 들어가게 되면 제가 방을 미리 다 사는 거기 때문에 그 하드블록 방식으로 계약을 하면 이제 할인율이 더 좋아집니다. 그렇게 해서 잡아놓고 들어갔는데 이제 호텔 측에서는 대부분 환불을 잘 안 해주십니다, 그럴 경우에는. 자기들이 많은 할인을 해줬고, 너네 편의와 우리 편의를 서로 봤기 때문에. 이렇게 이제 일이 진행되고 난 뒤에 그 라마다 담당팀장을 만나서 라마다에서같은 경우는 이제 후원도 많이 해주셨습니다. 해주셨는데 이제 우리가 이렇게 됐으니까 그쪽에서도 이제 돈은 못 주신다고 하시고, 그 재무팀에서, 그쪽에서 이제 담당이 저희한테 편의를 봐주는 게 정상가격에는 그러니까 할인가로는 우리가 환불이 안 되고 남은 잔액만큼 정상가로 계산해서 숙박권을 돌려받았습니다, 40장을. 그래서 받아서 조직위원회에 반납을 해드렸고 그렇게 처리했습니다.

김연선위원장

그러니까 이렇게 정리하지요. 라마다 50인에 대해서 39명이 호텔 롯데로 옮기는 바람에 거기에 대해서 결국은 나중에 정산의 결과가 숙박권 40장 받고 끝냈네요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그러면 이 40권을 받아서 어디다 줬습니까?

고인

참고인

강헌 조직위원회에 반납을 했습니다, 사무국에.

김연선위원장

조직위원회에 반납을 했어요.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

이것을 어디에다 썼는지는 모르십니까?

고인

참고인

강헌 금년에 또 이제 오신 분들, 뭐 라마다급이면은 프레스 기자단이나, 예.

김연선위원장

그러면 그게 유효한 게 올해에도 쓸 수 있는 숙박권이었습니까?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예. 그니까 그쪽에 쓰지 않았을까. 예, 그렇게 추측해 본다 이거지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예. OK. 40장을 받았다고요. 예, 알겠습니다.

심상문위원

40장 받은 거 가지고 있겠네, 지금.

김연선위원장

그러니까 올해 썼다면 저기지요. 그니까 그거는 이제 우리가 알아봐야지요. 예, 그다음 이제 이 홈페이지에 대해서 한번 여쭈어보겠습니다. 이제 지금 저희가 지금 요거에 관계돼서 지금 요걸 좀 여쭤보고 싶어요. 이 08년도에 홈페이지에 대해서 저희가 LG애드하고 계약을 합니다. 그래서 최종적으로 마지막 바인더(binder)가 저기 바이널이에요. 바이널. 바이널.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그래서 이 바이널 회사에 이수원 씨가 근무한 적이 있습니다. 그래서 이수원 씨가 현재 2008년도에는 우리 직원입니다.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그러고 이 바이널에 관계돼서 이렇게 됩니다. 그래서 혹시 지금 알고 계시는 것 중에 정우성 님이 관계된 이벤트 행사나 뭐나 그 알고 계세요? 다음, 요 다음, 디자인온 저기 정우성 님하고 관계 되세요? 소개는 어떻게 받았어요?

고인

참고인

강헌 이벤트 대행사는 상관이 없고요.

김연선위원장

없고요.

고인

참고인

강헌 금년도 그 이제 대행사 선정할 때,

김연선위원장

네.

고인

참고인

강헌 이제 내부에서 제가 들은 얘긴데 디자인 대행사는 이제,

김연선위원장

여기요?

고인

참고인

강헌 예, 디자인온이라고 있을 겁니다.

김연선위원장

디자인, 예.

고인

참고인

강헌 거기는 그 정 비서관이, 전직이지마는 이렇게,

김연선위원장

정 비서관이 이것을 소개했다?

고인

참고인

강헌 예, 요청. 그러니까 소개라기보다도 이 업체를 좀 선정해달라고 그렇게.

김연선위원장

이 업체를 선정해 달라고 하고요.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

혹시 그 디자인온 있지요?

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

여기는 어떻게 됩니까, 거기는?

고인

참고인

강헌 디자인온이라는 회사는 이제 그 강남에 있는 수많은 어떤 그런 그 디자인 대행사 중, 디자인 회사 중의 하나인데,

김연선위원장

(동시발언) 하난데,

고인

참고인

강헌 (동시발언) 예, 하난데,

김연선위원장

정우성 씨가 소개한 건 어떤 겁니까?

고인

참고인

강헌 그게 디자인온입니다.

김연선위원장

디자인온도, 요것도 그렇고 요것도 그럼 디자인온에서 했나요?

고인

참고인

강헌 지금 홈페이지 디자인 말씀하시는 겁니까? 왼쪽?

김연선위원장

아니요. 홈페이지에서 저기에 맨 처음에 디자인에 대해서 우리가 3억을 수주를 요걸 계획은 요렇게 있었어요.

고인

참고인

강헌 09년도 말씀하시는,

김연선위원장

그런데 홈페이지가 저기 됐는데 09년도에는,

고인

참고인

강헌 네, 네.

김연선위원장

디자인온에서 했지 않습니까?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그치요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그거 할 땐 누가 저기 했지요? 누가 관계했지요?

고인

참고인

강헌 디자인온 대행사에서 외압이 들어온 거는 정우성 전 비서관이었습니다.

김연선위원장

요거는 정우성 님이었고요.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그다음에 재밌는 거예요. 이 홈페이지 구축할 때 08년도 LG애드입니다.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

LG애드하고 16억 3000 할 때 홈페이지 구축비용이 포함됐습니까?

고인

참고인

강헌 포함 돼있는데 그 비용만 LG애드로 처리를 했고,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그 실제작사 바이널로는 이제,

김연선위원장

누가 추천하지요?

고인

참고인

강헌 그 주철종 주임이 추천했습니다.

김연선위원장

그렇지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예, 여기서 아주 굉장히 유식하게 말씀하세요. 요새 조사 받고 계시더라고요. 요 LG애드에 단지 이름만 빌렸고 거기서 1억 5000 그 되는 거에 대해서 주철종 님이 소개해서,

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

이 바이널, 그러면 이 주철종이 지금 현재 공무원이고 바이널에 근무했던 이 공무원도 이수원 씨고 그러면 이 주철종 님의 소개로 이 바이널을 썼습니까?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

저기, 홈페이지 구축했습니까?

고인

참고인

강헌 그러니까 HS애드는 명의만 빌려썼고,

김연선위원장

네.

고인

참고인

강헌 돈이 이제 그리로 예산책정이 돼있었기 때문에 나간 거고,

김연선위원장

네.

고인

참고인

강헌 실제 그 바이널에서 제작을 다 하는 거로 그렇게,

김연선위원장

바이널로요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예, 그러면 지금 이름만 빌려주고 이 홈페이지에 대해서 바이널로 하라고 그 저기 지시하신 분은 주철종 님이십니까?

고인

참고인

강헌 아까도 잠깐 말씀드렸지마는 예를 들어서 그 1층에서 어떤 일을 했을 때, 하고자 하면은 이제 2층 운영본부에서는 이제 거의 뭐 100% 따라야 됩니다, 예를 들어서.

김연선위원장

아, 그러니까 막강한 실세는 1층 그 거기에 있고,

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

운영본부는 그냥 쫓아가야 되는데, 그러면 주철종 님은 지금 그때 당시의 공무원 아닙니까? 도시디자인과에 그 공무원이고 그때 우리 조직위원회 무슨 파트입니까? 그 직함이, 그때 직위가?

고인

참고인

강헌 파견을 나가, 그니까 겸임으로 돼 있었는데요.

김연선위원장

예, 겸임. 네.

고인

참고인

강헌 08년도에,

김연선위원장

정우성 사단이 있네요.

고인

참고인

강헌 팀장입니다, 팀장.

김연선위원장

예?

고인

참고인

강헌 팀장,

김연선위원장

무슨 팀장?

고인

참고인

강헌 홍보마케팅부의 팀장이었습니다.

김연선위원장

네, 홍보마케팅,

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그 팀장이고,

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

지금은 무슨 뭐 올해는 무슨 저기지요?

고인

참고인

강헌 올해는 홍보부장을,

김연선위원장

올해에는 홍보부장이고 그 저기 09년도에는, 08년도에는 홍보마케팅팀장으로서 홍보마케팅에서 LG애드하고 계약할 때 홈페이지에 대해서 바이널로 하도록 하신 분이 주철종 님이시다.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그렇게 얘기하시는 거지요? 예, 감사합니다. 티켓발권시스템에 대해서 혹시 아세요?

고인

참고인

강헌 말씀하신 사항 홈페이지나 티켓발권시스템이,

김연선위원장

네.

고인

참고인

강헌 2007년, 2008년 금년에는 없으리라고 생각했는데 이제 금년도 했더라고요. 했는데 이제 이렇게 생각하시면 됩니다. 관내에 있는 대한극장에 가셔서 오늘 영화를 보실 때 표를 사는 방법하고 작년, 그러니까 12월달에 영화를 볼 때 또 표를 사실 거 아닙니까? 변동은 없습니다. 그래서 2007년도에 그런 비용들이 들어가서 제가 의문점을 제기했었고 2008년도에 같은 회사에 또 만들었습니다. 홈페이지,

김연선위원장

그러면 잠깐만요.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

제가 오늘 이거를 물어보다가 주철종 님하고 제가 좀 언쟁이 붙었는데 얼핏 하는 얘기가 이래요, 이 홈페이지와 관련해서 중구청의 주철종 님이 중부서에서 지금 수사를 받고 있답니다.

고인

참고인

강헌 아,

김연선위원장

2주쯤 됐답니다.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

이런 내용가지고 수사 받을 내용이 뭐가 있을까요, 추측하건대?

고인

참고인

강헌 그 홈페이지나 티켓 관련해서 결국은 다 대행이지 않습니까?

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그런 데 대해서 아마 의혹을 받지 않나 싶습니다, 일반적으로.

김연선위원장

본인이 생각하기에는 대행사 통해서 받았지만 주철종 님하고 연관되는 건 아까 이렇게, 이렇게 소개해 준 거,

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그런 거에 의해서 뭐 어떤, 어떤 커넥션(connection)이 있을까라는 것 때문에 혹시 수사를 받지 않을까 우리가 추측해보는 거지요?

고인

참고인

강헌 저도,

김연선위원장

왜냐면 주철종 님이 아까 제가 그게 의문이 갔어요. 공무원이 이런 수사를 왜? 뭐 이런 거 우리가 지금 조사하고 있지만 뭐 마땅하게 주고받고 했을 텐데 왜 이걸 받지 했는데 지금 이제 의문이 풀렸습니다. 지금 LG애드를 통해서 주철종 님이 여기를 해서 이 바이널에게. 네? 낙점이 되도록 그렇게 하게 한 장본인이네요, 주철종 님이. 예, 알겠습니다. 그러면 그거하고 디자인온에 대해서는 지금 정우성 님이 그거를 추천해서 압력을 넣었다 지금 그렇게 얘기하고 다른 거는 간 거 없습니까?

고인

참고인

강헌 다른, 디자인같은 경우는 그렇게 말씀드릴 수 있는데 저도 이제 조직에서 나오고 난 뒤에,

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그 디자인 관련해서 하는 해당 작업이 영화제 카탈로그 사업입니다. 인쇄물을 하는 사업인데 지금 그쪽에 좀 마케팅 쪽으로 그 접목시켜보고, 접목시킬 게 있어서 저도 그 디자인 대행사 할 때 넣었었습니다.

김연선위원장

네.

고인

참고인

강헌 제가 같이 파트너십으로 넣었던 회사는 중구 관내에 있는 그 미디어윌이라고 벼룩시장을 만드는 회사입니다. 같이 넣었었는데 그 좀 물론 저도 이제 그렇게 해서 그 업체 선정이 됐었으면은 이제 그 비리의 온상이었는데 제가 가서 내부에 가서 이제 물론 얘기를 했을 때 “이건 안 되겠다.” “왜 안 되냐?” 그랬더니 너보다 더 막강한 사람이 나타나서 안 된다라고 얘기했습니다. 그렇게 해서 밀렸습니다.

김연선위원장

예. 그러니까 이제 쉽게 얘기하면 이제 어떤 대행사를 낙점하는데 있어서 어떤 좀더 좀, 힘 있는 사람들이 뭐 그게 상식이지요. 뭐 예, OK. 그래서 그 내용을 나중에 본인이 추천한 데는 안 되고 더 막강한 사람의 저기인데 그거의 실체가 정우성 님이었다, 그렇게 정리하면 되겠네요?

고인

참고인

강헌 그 심사 전에 안 된다고 들었습니다.

김연선위원장

예, 그러고 그다음에 요게 처음에는 3억에 계약을 했는데 두 번째 4억 5000에 계약이 돼있어요. 홈페이지 구축이 이때 디자인에게 줍니다. 상식적으로 이해가 안 갑니다. 디자인은 말 그대로 디자인하는 회사인데, 네? 그것을 왜? 홈페이지 구축하는 거를 이 디자인회사에다 주었을까요?

고인

참고인

강헌 홈페이지를 제작하는 외주업체들은 08년도에 제작이 됐던 바이널 같은 업체는 국내에서 굴지의 기업입니다.

김연선위원장

바이널이?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

네, 네.

고인

참고인

강헌 정말 손가락에 꼽는 이제 그 큰 기업이고 그런 기업,

김연선위원장

그러니까 제2회 때 우리를 만든 바이널은,

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그니까 굴지의 아주 그 저기 좋은 회사네요?

고인

참고인

강헌 예, 삼성전자, 현대자동차를 포함해서 국내 메이저들은 다 만드는 회사고 상도 많이 탔고 또 그런 메이저 회사가 있는 반면에 홈페이지 제작사들은 뭐 말이 있습니다마는 그 1억 5000이 추가된 거는 그 제가 알기로, 저도 디자인 대행사에 어플라이(apply)를 할 때 그때 모집공고에는 없었습니다. 금액이 3억으로 돼있었고,

김연선위원장

(동시발언) 여기에 없었지요? 모집공고에는 없었지요?

고인

참고인

강헌 인쇄 관련된 것만 있었는데 나중에 이제 제가 떨어지고 난 뒤에 이제 또 그 내부에 계신 분한테 여쭤보니까 이제 실세에 의해서 밀렸고 그다음에 디자인, 그 지금 1억 5000만 원이 추가됐고 홈페이지가 새로 제작된 거는 이제 뭐 연초 진행 과정에서 알고 있었습니다마는 이게 디자인 대행사에서 이렇게 1억 5000이 추가됐다는 거는 저도 최근에 알았습니다.

김연선위원장

아, 요 내용은 이렇게 저기 있지만 이제 디자인에 하는 회사에다가 1억 5000 홈페이지에 관계된 거는,

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

뭐 최근에 알았지 그전에 이렇게 됐으리라곤 안 알았고 요것만 알고 있었다?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

지금 그렇게 얘기하시는 거네요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

예. 그리고 제가 또 이거에 관계돼서 두서없이 좀 한번 여쭤보겠습니다. (칠판의 자료를 들추어 보이며) 이게 지금 혹시 야외무대를 혹시 이거 한번 제가 보여드리겠는데 뭐 안 보여줘도 다 아시는 거예요. 이거를 설치한 회사가 어딜 거 같아? 이거 조직위원회에서 돈 줬지요? 이게 무슨 계획입니까? 전체 한번 내용을 얘기해보세요, 이 계획이 어떻게 세워졌나?

고인

참고인

강헌 그러니까 원래 순수한 의도는 저 아이디어는 이제 무대를 저렇게 공연무대가 아니고 영화제에서 마케팅에서 필요한 게 기업들이 전시할 수 있는 공간들인데 그 장소가 대한민국에서 제일 좋은 황금상권이 명동이었습니다. 그게 또 중구 관내에 있었고 그렇게 해서 이제 한 열 군 데 장소를 앞으로 영화제를 할 때 기업들하고 같이 프로모션을 할 수 있는 장소로 이제 얘기를 했었고 그 논의를 이제 오치우 위원님하고 같이 했었습니다. 그런데 그 의도하고 상관없이, 이제 초기에 두 사람의 의도하고 상관없이 이게 그러면 영화제 때 쓸 때 말고는 어떻게 운영을 하냐, 그러면 이제 문화공연도 할 수 있고 무료로 그런데 또 그런 공연을 하려면 비용이 드니까 기업이 광고를 할 수 있게 어떤 형태를 만들어주는 게 단순하게 만들자고 제안을 했습니다. 서로 생각을 했었고 그런데 저게 이제 왜곡되게 됐던 게 문화체육과에서 이제 저런 업무를 처리했는데 무대에 지금 보셨겠지마는 원래 제작의도가 저건 아니었습니다. 계약기간도 누구나 그렇습니다마는,

김연선위원장

이거에 대해서 문화 그거를 갖다가 그런 공연을 운영을 하기로 하게 한 회사가 어느 회사입니까?

고인

참고인

강헌 그러니까 계약회사 말씀하시는 거지요?

김연선위원장

예, 예.

고인

참고인

강헌 계약회사는 제가 아이콘스로 알고 있습니다.

김연선위원장

예. 그럼 아이콘스의 대표가 누구입니까?

고인

참고인

강헌 그 아이콘스 대표가 제가 지금 오늘 다시 오면서 한번 확인을 해봤는데요. 오치우 위원님이 아니더라고요.

김연선위원장

그런데 아까 여기 문화과장님은 “오치우 님이 하는 회사다.”라고 얘기를 하셨습니다.

고인

참고인

강헌 예. 저도 그렇게 알고 있었는데 명의가 다른 분이세요.

김연선위원장

명의는 바뀌었습니까?

고인

참고인

강헌 그게 바뀐 건지 원래 그런 건지도 한번 확인을 해보셔야 될 거 같습니다.

김연선위원장

본인은, 과장님도 오치우 님이 하는 회사 이름은 모르지만 오치우 님이 하는 회사다 그러고 지금 본인도 옛날에 알고 있기에는 오치우 님이 하는 회사다라고 알고 계셨지요? 과장님이나 저기나.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그런데 지금 오늘 확인하니까 오치우 님이 있는 회사는 아닌 거 같다, 그러면 이제 그런 내용에서 연장해서 본다면 저 운영계획을 한 3년을 지금 문화체육과에서 저 운영하는 걸 지금 잡았지요, 계약을 했지요? 그 회사하고, 아이콘스하고?

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

그렇게 제작했다면 내 생각에는 운영하려면 그 회사에서 이런 걸 제작하는 게 순서 아닙니까?

고인

참고인

강헌 일반적으로는 기업 대 기업은 그런데요, 관이 들어가 있기 때문에 관에서 제작을 보통 일반적으로 해줍니다. 유지보수는 이제 기업에서 하고, 대행사에서 하고 실제 그게 어떤 형태든지간에 관하고 연결이 될 경우에는 초기 저런 무대같은 경우는 제작비용을 관 쪽에서,

김연선위원장

그러면 저희 관에서 지불한다고 그러면 이게 조직위원회에서 나갈 겁니까, 문화체육과에서 나가야 됩니까? 문화운영을 하겠다라고, 지금 문화공연을 하겠다고 했으면 우리 조직위원회 영화제하고 별도로, 영화제는 저기에다가 뭐 하나를, 우리 영화제 하겠다라는 뭘 이렇게 붙이면 되지만 그건 문화체육과에서 나가야 될 돈 아닌가요?

고인

참고인

강헌 예산은 영화제 예산 축제사업비에서 나간 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

예. 근데 원래는 어디서 나가야 되는 건가요?

고인

참고인

강헌 계약 당사자인 문화체육과에서 지급을 해야 되는 게 이제 맞는데,

김연선위원장

그러니까 계약은 문화체육과에서 그 아이콘스하고 계약도 했고 또 운영에 대한 3년 계약을 했으면 그것에 대해서 설치하는 과는 문화체육과에서 그 돈을 지불해야 되는 것이 그렇게 상식이다 그렇게 알고 있다 이거지요?

고인

참고인

강헌 일반적으로 이제 예산 집행할 때

김연선위원장

근데 왜 조직위원회에서 돈이 나갔습니까?

고인

참고인

강헌 저런 의도, 저런 거였을 겁니다. 저 무대 자체가 지금은 쓸 수가 없었지마는 저 장소를 작년에 사용해본 결과, 기업들이 워낙 좋아하셨고 내년에도 꼭 하자고 하셨고 저도 마케팅을 하지만 이제 오치우 위원이라는 분도 마케팅 마케터입니다. 그렇게 해서 그런 점에서는 저하고 코드가 맞았습니다. 맞아서 저거를, 저는 욕심이 났던 게 문화공연은 두 번째고 영화제에 관계해서 1년 365일 기업마케팅을 하면 저기서,

김연선위원장

나오는 돈으로 그 돈으로 우리 기업협찬금을 넣으면 되는 거지요?

고인

참고인

강헌 1, 2억 단위가 아니고 10억 단위의 돈들이 저건 오고 가는,

김연선위원장

그러니까 예를 들면 이제 쉽게 얘기합시다. 우리가 기아자동차를 명동에다 디스플레이(display) 해. 그러면 기아차동차는 자기네 상품을 선전하고 우리는 그 장소를 제공함으로써 충무영화제에 그 돈이 들어오면 우리의 사업비에다가 보탤 수 있지요? 현금이든. 그게 마케팅이지. 그치요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그러니까 당초에는 우리가 그렇게 하려고 했어. 근데 지금 이것이 그 의도하고 다르게 무대를 설치하고 문화공연을 하겠대. 그러면 문화공연을 하겠다는 건 문체과의 계획이지. 그치요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그러면 문체과 계획에 따라서 이렇게 하면 좋은데 지금 이렇게 만들고 나니까 지금 당초의 자동차나 이런 거는 이런 데에 올라갈 수 없지요? 문화공연무대지요?

고인

참고인

강헌 네, 네.

김연선위원장

응? 어쨌든 문화공연이지 저기다 차를 올려놓을 수는 없잖아?

고인

참고인

강헌 그러니까 기업에서 뭘 할 수 있는 분위기의 무대가 초기 의도하고는 완전히 어긋나게 된 거지요.

김연선위원장

그렇지요.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그래서 아쉽게 지금 우리 조직위원회에서는 기업들을 마케팅을 우리가 끌어들이는 작업이 이렇게 명동에 좋은 상권에 사람들이 많이 모이는 데에다가 그런 기업제품들을 홍보함으로써 우리는 협찬금을 받고 그 사람들은 알리고 그런 게 좀 맞아떨어져서 우리 사업수입금으로 받았던 당초의 목적하고 달리 지금 문화공연을 할 장소를 마련해주는 것을 조직위 돈으로 무대장치 돈을 1억을 줬다 이거지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예. 그니까 저희는, 저희가 납득이 안 가지요. 지금 강 헌 씨 말대로 그것이 우리가 여기서 조직위원회하고 마케팅이라고 그러면 이걸로 해서 우리가 어떤 수입을 받아들이냐 이거야, 1억 투자해서, 쉽게 얘기하면.

고인

참고인

강헌 원래 안대로 갔었으면은 저 무대 하나당 연간 5억,

김연선위원장

아니, 그 얘기는 말고라도 지금 그 내용은 충분히 알았고 요 무대 스페이스(space)에서 문화공연을 해가지고 우리 지금은 이걸 이렇게만 붙여준 게시판처럼 됐지만 지금 여기에다가 문화공연을 해가지고 기업유치를 할 수 있습니까, 없습니까? 조직위원회에서는 그런 게 목적이었잖아요. 기업 유치할 수 있습니까? 없지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그치요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그니까 주로 이걸 문화공연하겠다는 스테이지(stage)를 만든 목적이지요. 그치요?

고인

참고인

강헌 저거를 체크해보시면 될 거 같습니다. 원래 저희가 계획했던, 제가 알고 있던 내용은 저 디자인이 아니었거든요, 저 무대디자인이. 그래서 아이케이스틸이라는 영화제후원사가 있습니다. 저 무대의 외벽에 보니까 아이케이스틸에서 생산하는 제품들이 들어가 있는데 저 무대 디자인이 왜 바뀌게 됐는지를 파악하시면은,

김연선위원장

아니, 잠깐만.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

저는 이제 그런 내용을 우리가 다는 몰라도 이 무대라는 건 알다시피 여기가 조금 문화공연을 할 수 있는 조그만 스테이지(stage)를 마련한 거지 우리 조직위원회에서 하듯이 기업유치를 할 만한 그런 스테이지(stage)는 안 되는 거다 이거지요.

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

그치요?

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

이거. 그리고 여기에서 문화공연을 하는 걸 봤습니까? 혹시.

고인

참고인

강헌 한 번 봤습니다. 한 번.

김연선위원장

한 번. 어디서.

고인

참고인

강헌 명동에서 지나가다 봤습니다.

김연선위원장

명동에서.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예, 알겠습니다. 문화체육과하고요 그다음에 제가 한번 여쭙겠는데요. 작년에 마케팅업무를 하시면서 우리 현금, 현물 지금 들어온 현황 저기입니다. 지금 아까 얘기대로 우리은행에 4억 5000 냈고요, 현금들 들어오는 왼쪽 부분에서는 어떻게 돈을 받았습니까, 현금은?

고인

참고인

강헌 작년 기준으로 말씀드리자면은 구청 각 과의 그 간부님들이 통화하신 기업에, 예를 들어서 기업의 마케팅팀하고 통화를 한다든가 그런 건 아닙니다.

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 예를 들어서 뭐 청소과는 뭐 어떤 기업이 될 것이고 건설 관련 토목과는 건설 회사들이 될 것이고 해서 거기서 먼저 1차 접촉을 하고 성사가 되면은 저희한테 넘어옵니다. 여기서 저희라는 거는 대부분 박덕수 주임님이 처리를 하시는데 문예진흥기금이나 협찬 관련해서 기부금영수증 세금계산서 발행해주는 업무만 박덕수 님이 진행을 하셨고,

김연선위원장

그러니까 이제 현금 받은 거에 대해선 그렇게 처리하는데 각 구청에서 저분들에게 돈을 갖다가 얼마씩 건너오고 이런 것들을 하면서 기부나 그런 것들을 독려하거나 그런 것들을 과에서 하고 있는데 혹시 구청에서 매주 오전 10시에 부구청장한테 매주 보고하는 거 알고 계세요? 구청에서.

고인

참고인

강헌 월요일 아침에 행정지원회의를, 영화제에 대비해서 한 달에 한 번 뭐 보름에 한 번 한다던가,

김연선위원장

아니, 그런 거 말고 저렇게 해당 부서의 어느 업체, 오늘 접촉하고 있다 그리고 지금 진행 중이다, 어렵다 그런 내용의 레포트를 제가 어느 문서를 보니까 매주 금요일날 오전 10시에 부구청장한테 하고 국장들은 그것을 모아가지고 구청장한테 직접 보고합니다. 관내 어느 학교 어디에서 돈을, 현금을 얼마 주겠다 그런 내용 들으셨어요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

혹시 서류 본 적 있으세요?

고인

참고인

강헌 행정지원단회의나 관련회의들이 2층에서 보고자료를 각 영화제 각 부서 그런 회의가 있습니다. 취합을 해서 올리라고 하기 때문에 다 올리고 또 회의 끝나면은 그 서류들이 내려옵니다, 끝난 회의들이. 그래서 그런 거에 보면 늘 말씀하신 사항들 포함해서 여러 가지 것들이, 소방서는 어떻게 대처하고, 영화제 때. 그런 것들이 다 나와있습니다.

김연선위원장

예. 그러면 그렇게 뭐 유관기관도 있지만 지금 관계회사들에 대해서 그렇게 하는 내용들을 행정단회의라든지 그런 내용에 대해서 논의되고 보고하고 그렇고 마지막 수합하는 것만 여기서 보고해서 총합 저기만 내고 있다 이거지요?

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

요번에 마케팅협력본부장이 방금 전에 오셨다 가셨습니다. 저희가 11시에 면담해 봤습니다. 거기에서 상당히 지금 어려운 부분이 기업체들한테 돈을 얻기가 굉장히 어려웠다라는 말씀을 토로하십니다. 혹시 기업체에 콘텍(contact)해 보셨어요?

고인

참고인

강헌 이렇게 말씀드릴 수 있습니다. 관이라는 게 좋은 게 저기 보셨듯이 제가 영화제조직위원회 얘기했던 내용은 금액을 저희가 1억을 받을 수 있고 2억을 받을 수 있는데 왜 1000만 원, 100만 원을 받아오느냐 방법만 조금 바꾸고 구청의 도움을 받으면 충분히 예산 확보를 할 수 있다라고 말씀을 드렸는데, 오전에 다녀가신 금년도 본부장님이 그렇게 얘기를 하셨다고 하면은 아마 대외협력본부하고 현직 공무원분들하고 아마 서로 의사소통이 안 됐을 수도 있습니다.

김연선위원장

그게 아니고 잠깐만요.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

이게 소설을 쓰는 게 아니고 지금 그분은 새로 맡아서 3월달에 공채에 들어오신 분이 아니고 그분도 정우성 씨 소개로 1년 선뱁디다.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

국민대 선배로서 디자인 전공하시고 제일기획에 계셨던 분이 오셨는데 중간에 3월달에 오셔서 보니까 기업들을 돌아다니면서 마케팅으로 해서 협찬금을 받으려고 하니까 충무영화제에 대한 인지도가 낮고 그래서 그 회사라도 것도 투자 아닙니까?

고인

참고인

강헌 네.

김연선위원장

결국은 이 사람들한테 돈을 줘서 광고효과가 있겠다, 없겠다 할 때 상당히 받기가 어려웠다라는 게 그분의 진술입니다.

고인

참고인

강헌 예, 예. 그분은 또 맥락이 좀 말씀하신 거는 좀 다른데요, 2007년도는 1회지만 널리 안 알려져서 2008년도에 제가 외부에서 기업들하고 얘기할 때 지금 말씀하신 그런 어려움이 없었습니다. 근데 2008년도에 결과물이 워낙 안 좋아서 금년같은 경우도 제가 영화제에 관계는 안 돼있지만 대행사 사람들하고, 지금 제가 말씀드리는 대행사는 광고대행사들입니다. 국내 굴지의 거기서도 『충무로영화제에 기업후원이 들어가기 쉽지 않을 거다.』 그런 얘기가 이제 공공연하게 다 나와있던 내용이고,

김연선위원장

그러니까 별로 영화제가 성공되지, 이렇게 잘 좋은 작품이 안 되니까 뭐 별로 거기에 내봐야 우리 투자효과가 없을 거 같으니까 회사에서 거기서 지금 투자할, 협찬할 여지가 없을 것이다 예견이 된다는 그런 말씀이시지요? 그치요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예. 그러면 작년에 강 헌 씨가 마케팅에 있으면서 이룬 작품이 뭐세요, 그러면? 저기서 지금 마케팅파트를 맡았다고 그러면 기업협찬 유치거든요. 그러면 거기에서 현금은 각 구청의 해당부서에다 했다고 칩시다. 그러면 나머지 현물에서 본인이 받아온 게 뭡니까?

고인

참고인

강헌 이제 저기 적힌 경우를 제외하고는 나중에 기회가 있으면 말씀드리겠지만 칠판에 적힌,

김연선위원장

저기 적한 바에 의하면.

고인

참고인

강헌 아이케이스틸이라는 회사가 있습니다. 건물 건축 외장,

김연선위원장

어쨌든 아이케이스틸 좋습니다. 거기 해서 거기 협찬 받아서 뭘 받으셨나요?

고인

참고인

강헌 영화제 때 쓰는,

김연선위원장

부스?

고인

참고인

강헌 부스들인데요.

김연선위원장

부스 몇 개 받으셨나요?

고인

참고인

강헌 작년에 5개 받았습니다.

김연선위원장

예. 5개를 제작해서 우리한테 주셨나요? 아이케이스틸에서?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그게 한 1억 상당입니까?

고인

참고인

강헌 1억 2000 정도,

김연선위원장

5000인가?

고인

참고인

강헌 1억 2000입니다.

김연선위원장

1억 2000.

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그럼 그 정도 아이케이스틸 받고. 그다음에 뭘 받으셨습니까?

고인

참고인

강헌 기아자동차에서 차를 2007년, 2008년. 2007년처럼 받아갖고 왔고.

김연선위원장

그러면 2007년에 했듯이 기아자동차를 뭐했어요? 의전용으로 썼나요?

고인

참고인

강헌 예. 의전차 25대,

김연선위원장

의전차 쓰고 그다음에 돌려줬지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그다음에 또?

고인

참고인

강헌 그리고 뭐 밑에 아시아나항공이나 패덱스 같이 저희가 꼭 집행을 해야 되지만 많이 쓰기 때문에 할인을 받는 것들. 호텔, 항공사, 해외물류회사 거기만 진행을 했습니다.

김연선위원장

그러면 거기에 대해서 지금 마케팅 부분이라면 우리가 가격 네고(nego) 할 때 우리가 되는 건 디스카운트 되는 것을 마케터에 의해서 올렸던 실적이라고 볼 수 있나요?

고인

참고인

강헌 실적은 아닙니다. 왜냐하면 그거는 기본이기 때문에 그 어떤 가치 산정을 하고 할 때 이 정도해서 나간 돈이 얼마 썼냐가 중요한 거지 이만큼 할인 받았다는 거는.

김연선위원장

그러니까 지금 그렇듯이 저기에서 저렇게 현물현황을 가져왔지만 그것에 대해서 보팅이 마케팅담당팀장으로서 작품으로서 뭔가 이렇게 「아, 내가 나는 좀 이런 걸 좀 했다, 인피니티라든지 뭐 이런 걸 좀 했다』라고 하는 작품이 어느 정도 있었냐 이거지요?

고인

참고인

강헌 이렇게 보시면 되는게요. 가령 웹사이트 네이버나 야후에서 충무로국제영화제하고 코드가 맞아서 무료로 기사를 내주고 광고를 내주는 가치는 또 다릅니다. 다른데 저렇게 할인 받아서 했다는 거는,

김연선위원장

그 내용은 이미 내용이 알겠고요, 할인은 제외라고 하더라도 본인이 저기에서 할인되지 않은, 지금 얘기하는 기아자동차. 그치요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그다음에 아이케이스틸 거기 회사 그래서 부스 그거 받고 그다음에 다른 건 어떤 걸 받으셨나요?

고인

참고인

강헌 잠시 제가. (자료를 찾음) 한 4억 정도입니다.

김연선위원장

네?

고인

참고인

강헌 물건 가치로 4억입니다.

김연선위원장

네. 4억 정도 어느 걸 받으셨나요?

고인

참고인

강헌 자동차회사들 같은 경우에 의전차 제공하는 게 이제 신차를 뽑아서 제공을 해줍니다.

김연선위원장

예, 예. 그게 기아자동차하고 또 어디지요?

고인

참고인

강헌 기아자동차입니다, 금년같은 경우는.

김연선위원장

그러니까 작년에 본인이 받은 거?

고인

참고인

강헌 예. 작년은 기아자동차고 재작년은 수입차 같은 경우에 인피니티라는 회사였고,

김연선위원장

그러니까 작년에, 재작년에 계실 때 인피니티를 소개하신 분이 강 헌 씨고,

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

또 이번에 기아자동차 한 것은 그렇게 했다 이거지요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

심상문위원

인피니티는 그건 무슨 회사야?

김연선위원장

예. 그러면 그거 외에는 다른 거 있습니까?

고인

참고인

강헌 이거를 말씀하고,

심상문위원

그거 일본 차예요? 어디 차에요?

고인

참고인

강헌 닛산이라고 일본회사입니다.

심상문위원

닛산이요. 그거 스포츠카 같은 거 그런 거?

고인

참고인

강헌 아닙니다. 승용차도 있고 사륜구동차도 있고 다 있습니다.

심상문위원

구청장이 지금 외제차 타고 다니는 거 봤어?

김연선위원장

그러면 지금 마케팅 본연의 업무로 팀장은 맡았지만 지금 얘기하신 것 대단히 죄송하지만 자동차 관련에 대한 데에 계셨기 때문에 주로 자동차에 대한 인피니티라든지 기아자동차에 대한 의전차량 제공이 전부이고 그 외의 어떤 마케팅실적은 없네요? 뭐 가격산정하고 네고(nego)하고 하는데 할인하고 이러는데 패덱스라든지 어디든지 네고시에이션(negotiation)하는데 본인이 뭐 관여해서 결과물로는 디스카운트가 됐지만 그건 마케터가 아니고 단지 할인하는 그런 정도였고 마케터로서 어떤 작품을 낸 건 그거밖에 없네요? 그리고 주로 본인의 일은 어떻게 돌아가지는지에 대해서 이내용, 저내용 보고하고 응? 이런 내용이 어떻게 보면 더 주된 내용이라고 볼 수 있지 않겠습니까?

고인

참고인

강헌 그 후자로 말씀하신 거는 늘 가능한 거였고 전자에 말씀하신 이제 기업후원 같은 경우는 따로 진행했던 게 이제 조직위원장님께 보고드렸던 게 25개사가 있었습니다.

김연선위원장

아, 본인이?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

예, 예.

고인

참고인

강헌 다국적 기업들 25개사였는데 그거를 이제 조직위원장님한테 보고드리고 그 당시는 잘 했다고 칭찬을 하셨는데 그걸 가지고 2층 사무국에 와서 윤 배 과장님하고 상의를 드리다 보니까 다 하지 말라 그러시더라고요.

김연선위원장

예. 왜 그랬을까요?

고인

참고인

강헌 단순히 제품만 받는 것들이 아니었고요, 돈하고 이제 명동 행사장에 위치를 잡아서 들어가야 되는 어떤 같은 공동프로모션도 있었고 상을 주는 부분도 있었고 하는데 단적인 예로 이제 기업에서는 제품을 한 3억 원치 주기로 했었습니다. 모 회사에서 주기로 했는데 그걸 보고했더니 “야, 돈으로 1억 받아갖고 오는 게 낫지, 하지 마.” 그러시더라고요. 그렇게 해서 25개사 중에 이제 최종 결정났던 14개사는, 하기로 들어오기로 했던 14개사는 “2009년에 다시 합시다. 금년에는 이만저만한 이유로 도저히 안 되겠습니다”라고 양해를 구했고 다 스톱(stop)시켜 버렸습니다.

김연선위원장

그러면 이제 자기가 마케팅 당사자로서, 팀장으로서 다국적기업의 한 25개 업체에 대해서 어떤 프로모션이라든지 여러 가지 해서 같이 서로 윈윈(win-win)할 수 있는 그런 플랜(plan)을 잡아서 보고했지만 실지로 지금 그런, 결국은 좌절돼서 이루지 못한 거네. 그치요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

하질 못한 거네요. 아쉽습니다. 그리고 제가 지금 물어본 게 저도 지금 아침부터 계속 이런 내용이 지금 진행되면서 저도 힘들고 강 헌 씨도 지금 굉장히 힘드실 것 같은데 마지막으로, 마지막으로 저희 영화제에 대한 조사특별위원회까지 오면서 또 본인도 거기에 몸담았던 분으로 이렇게 좀 와서 이렇게 밝히고 뭔가 이렇게 하게 된 계기가 있으리라고 생각합니다. 그리고 어떤 목적에 대해서든지 하고 싶은 말을 좀 제 말하고 상관없이 좀 허심탄회하게 한번 얘기해보셨으면 합니다.

고인

참고인

강헌 길게 말씀드릴 것은 안 되고 이제 짧게 말씀을 드리면, 개인적인 제 사견입니다. 사견인데 충무로국제영화제 2007년도에 들어와서 몸담고 2009년까지 몸담고 있으면서 이제 많은 애정이 생겼고 이 영화제라는 행사가 국내에 부산국제영화제가 있습니다, 다 아시다시피. 그런데 2008년 작년 봄에 봤던 어떤 비전은 적어도 2010년도에는 부산은 충무로하고 비교가 안 되겠구나, 충무로가 서울이라는 지정학적 위치를 가진 것 이상으로 대한민국에서 1등이 되겠구나, 될 수 있는 그런 어떤 길과 희망과 그런 게 제가 느낌과 동시에 또 그런 영화계 사람들이 얘기를 해주시더라고요. 그렇게 해서 이제 애정이 많이 있었고 그런데 오늘처럼 이렇게 지금 특위를 하고 계시지만 이렇게 되게 된 거는 있는 표현 그대로 말씀드리면은 2007년도에 민간인한테 믿고 맡겼던 게 이제 잘 안 된 거에 대해서 2008년, 9년도에 행정공무원들이 개입을 본격적으로 하기 시작하셨는데 전혀 국제행사나 대행사에 대한 경험이 전무하신 분들이 행정만능주의에 빠지신 분들이 그런 모습들을 늘 보여주셨습니다. 좋은 일, 좋은 보고 건수가 생기면 꼭 껴야 되고 뭔가 좀 금년에도 지금 그렇다는 얘길 지금 제가 듣고 있습니다마는 책임을 회피할 일이 생기면은 다 나 몰라라하고 그 타깃을 정해서 넘겨버립니다. 그게 이제 충무로 국제영화제가 08년, 09년에 파행을 겪게 된 이유고 거기에 대해서 결과물이 지금 이렇게 나왔고 앞으로 바라는 게 있다고 하면은 특위 잘, 여기 충분히 이제 다 열심히들 해주시는데 이 결과물이 잘 돼서 중구청, 중구라는 중구청이 아니고 중구라는 이 기득권은 충무로영화제가 어디로 나중에 사단법인이 되든 항간에 들리는 소문대로 서울시로 가든 구청에서 계속하든지간에 중구청의 『청』자를 떼고 중구가 기득권을 가지고 있는 거는 누구도 부인을 못 합니다. 그런 거는 위원장님이나 위원분들이 그런 거는 꼭 좀 지켜주십사 하는 게 제 짧은 소망입니다.

김연선위원장

예. 그 외에는 하실 말씀 없나요? 가령, 예를 들면 지금 말씀 중에 행정경험만 있었지 이런 대행사라든지 영화제를 치러보지 않은 행정공무원이 2007년도에는 모두 민간인에다가 맡겼더니 잘 안 됐어. 그래서 2008년도에는 행정공무원이 관여를 했어. 그러면 행정공무원이 관여됐는데 아까 얘기대로 어떤 경험도 없고 또 그다음에 잘못됐을 때 어떤 책임지고 어떤 그런 내용에 대한 점검보다는 어떤 순간모면이라든지 어떤 그런 내용 때문에 저기했다든지 지금 말씀하시는 것에 대해서 저기지만 일단 이 내용에 대해서 이 공무원들이 이것을 영화제 일하는 사업을 전체적으로 이끌기에는 무리가 있지 않습니까? 그리고 또한 지금 이제 집행위원장이나 지금 그 밑에 있는 영화계에 있으시는 분들도 감성적인 건 저희는 존중을 합니다. 영화계에 있는 분들이 감성적이 뛰어나신 분들이 거기 가있거든요. 그런데 사업계획이나 이런 내용들은 이성적인 부분입니다. 이성적인 부분은 회사나 이런 데에서 마케터가 있고 어떤 기획을 하고 뭐하고 해서 하는데 지금은 가만히 보면 다 따로따로 놀아. 영화계에 계시는 그 위원장이나 이런 분들은 가오 마담식으로 있고 왕년에 뭐 있고 뭐 했었고 다 지금 그런 식으로 이게 주고 받아요. 그리고 행정공무원은 그거를 규합하면서 이런 내용도 있지만 그러고도 또 지금 유감스러운 것은 지금 구청장의 사위인 정우성 씨가, 저희는 여기서 그만두면 끝난 것도 아니고 지금 끝나고 나서도 어떤 대행사 선정이라든지 직원이라든지 그런 문제에 계속 개입되고 그다음에 지금 이것의 가장 문제는 오치우 님이라든지 윤동규 님이라든지 기획위원회 있는 그 분들이 결국은 우리 사업의 내용에 대해서 전부 관여가 돼있어, 이게. 그러다 보니까 이게 선장과 가야할 곳이, 들어오신 분은 자기에 대한 목적이 있지만 이것을 아우르고 이것을 할 수 있는 저거에 대한 가장 기본적인 것도 안 돼있다, 1회 때 반성이 됐다면 그거 한번 보세요. 평가보고서에 잘못됐다고 써있나. 잘 했다고 써있고 이렇게 경제적 마케터해서 이만큼 경제적 효과가 있다고 자화자찬하고 있어요. 2회 때 또한 마찬가지예요. 지금 강 헌 씨 말대로 라면 내부적으로 잘못됐다라는 건 다 알고 계시고 그것에 대해서 조직원들을 갖다 교체하자고까지 다 이미 다 돼있잖아. 결과적으로 09년도에는 거의다가 교체가 됐어. 매년 교체됐어, 매년. 그것을 알고 있는 이것에 대한 책임을 누가 져야 되냐 이거예요. 지금 말하자면은 장판은 벌렸는데 전부 자기 먹을 것에 대해서 그것만 가지고 내가 이걸 하겠오, 저걸 하겠오 해가지고 다 들어와서 장판 벌려서 이것에 대해서 없는 게 이판입니다. 뭐 주도권은 둘째 치고 우리가 3개년에 대해서 이 많은 돈을 들여서 협찬을 했던 현금을 줬던 우리 구비든 시비든 국비든, 무슨 돈이라든 이런 행사가 진행되는데 이렇게 됐는데 상당히 유감이고 지금 강 헌 씨의 얘기를 제가 가만히 듣자면 지금 조직위원장으로서는 전부 누구를 통해서든 다 네트워킹으로 다 지금 듣고 있다 이거지요. 어떻게 돌아가는지, 전부 도장 찍고요.

고인

참고인

강헌 제가 또 현직 조직위원장님들한테 미움 받을 소리를 제가 이제 하게 되겠습니다마는 07년, 08년, 09년에 영화제가 이렇게 파행을 하게 된 가장 보좌역을 한 1등공신은 윤동규 동국대 실장입니다.

김연선위원장

네.

고인

참고인

강헌 예. 07, 08, 09년에 어떤 가장 큰 역할. 그니까 이렇게 파행을 하게 된, 뒤에서 좌지우지한 그 실세가 윤동규 실장이라고 말씀드릴 수가 있고 08년도, 09년도 같은 경우에 아시다시피 구청조직 특성상 조직위원회의 서열에는 없지마는 행정관리국장님과 부구청장님이 한 두 달 동안은 앞에서 진두지휘를 하십니다. 저희도 그렇고 담당 각 과의 과장님들도 이제 계속 몰아붙이시고 그리고 또 그 두 달이 지나가면 또 조용했다가 영화제가 다가오면 또 이제 난리가 한 달 정도 나고요. 그런 것들이 계속 반복됐고 윤동규 실장과 07년, 08년은 윤 배 과장님, 이제 1등 공신들이시고 09년같은 경우는 윤동규 실장과 정희창 본부장님 그 두 현직 파견직 과장님들이 계신데 이건 제가 이제 비교를 드리는 겁니다. 윤 배 과장님보다 아마 09년 맡으신 정희창 과장님이 한 열 배는 고단수십니다. 그런 말씀을 드리는 게 아마 09년도 지금 여러 가지 사업하고 정산을 하고 여러 가지를 지금 보고받으실 텐데 거기에 대해서 09년 조직위에 친구들도 제가 알고 대행사분들도 워낙 잘 아시는 분들이라서 전화로 이런 저런 하소연을 하십니다. 도저히 돈을 안 준다라는 얘기를 하시고 지금까지도 정산은 다 해서 올렸는데. 그렇게 해서 지금 민원도 넣으시고 그런 거는 아마 오늘 이후로 내일 체크를 해보셔야 될 내용일 겁니다.

김연선위원장

그래서 지금 말씀하시다가 정산 안 된 것도 그런데, 그러면 행정관리의 최고 운영본부장이나 행정관리국장이 이런 데에 대해서 관여를 지금 플랜(plan)을 세우거나 하는 데 이분들이 관여하십니까?

고인

참고인

강헌 제가 아는 범위 내에서 말씀을 드리면 정희창 과장님은 무슨 일 터지면 행정관리국으로 올라가십니다, 저는 무슨 일 터지면 1층으로 내려가듯이. 그렇게 돼있고,

김연선위원장

그러면 그 정희창 과장님은 행정관리국장님한테 보고하고 지금 1층으로 내려간다는 건 도시관리국의 그 방을 얘기하는 거고.

고인

참고인

강헌 그러니까 누구를 자르자 그런 게 아니고 얘네들이 엉뚱한 사고를 친다고 했을 때 막을 수 있는 방법은 2008년도 하반기부터는 1층 도시디자인팀도 그렇게 큰 힘을 못 썼습니다. 왜냐하면 영화제가 다가오고 할 때는 사업계획은 영화제 전에 잡기 때문에 그때 이제 무조건 비서실로 가야지요. 비서실로 가서 말씀을 드려야지 이게 일이 정리가 되지, 제가 내려가서 보고드렸던 것들은 이제 엉뚱한데, 예를 들어서 아까 말씀하셨지만 호텔 같은 경우에 롯데는 제가 초기부터 반대를 했었습니다. 왜냐하면 2007년도에 워낙 뭔가 좀 의혹이 있어서 롯데는 가급적이면 안 쓰고 같은 비용이면 신라호텔을 하자고 올렸었는데 롯데로 계속 영화제 여기 있는 친구들이 얘기를 해서 그런 일이 터졌을 때는 아, 이거 안 되겠다 싶을 때는 제힘으로 해결이 안 될 때는 무조건 1층으로 내려가는 게 그게 이제 비서실장님께서 채성만 실장님이 그런 얘기는 제일 잘 들어주셨습니다.

김연선위원장

예, 그러니까 지금 문제가 아까 얘기대로 청장님은 잘 진행되고 있는 줄 알지만 실제로 행정단에서 부구청장 이하 행정관리국장은 첫 한두 달은 굉장히 집중적으로 이렇게 이렇게 가닥잡고 이러지만 그 이후에는 좀 느슨해지고 이런 문제가 되다가 막바지에 되면 또 챙기고 할 때 아까 발등에 불, 이런 내용들을 정리할 때 이제는 최종적으로 판단내리고 밀어붙이실 분은 조직위원장이기 때문에 그래서 비서실로 내려가서 그 내용에 대한 마무리를 짓는 거네요. 그렇지요?

고인

참고인

강헌 그게 모든 것은 다는 아니었습니다. 이제 꼭 부딪치는 것들은,

김연선위원장

그러니까 모든 건 다 아니지만 문제가 생긴 건 주로 그렇게 해결했다는 것 아닙니까?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그리고 또한 지금 도시관리과에 그 방에 문제의 위치도 또한 문제입니다. 그것은 일개 도시디자인과일뿐입니다. 그리고 엄격하게 얘기하면 그분들은 계약직공무원으로 들어와서 파견을 왔습니다. 그렇지만 실제적으로는 정우성의 비서관의 소개로 들어왔기 때문에 누구도 침범할 수 없는 치외법권 적인 그러한 위치에서 이런 논의들이 다 된 거지요. 공무원사회에서는 그분이 공무원임에도 불구하고 공무원사회에서 있을 수 없는 그런 내용들이 일원화되지 않는, 지금 바퀴가 두 개로 돌아가고 있어. 뭐, 그리고 또 이게 보통 작은 시장입니까? 하나 맡으면 10억이고 5억이고 4억이고 이 수주를 하면 1년 연간 예산이 들어갈 때 그런 계약이 떨어질 때 전부 여기 에 있는 사람들은 영화제를 위해서 잘 해야 되겠다는 생각을 가진 사람도 있지만 실제로 사업을 위해서 뭔가 연결하고 나하고 연관 지어서 이것이 어떻게 될까, 그래서 많은 사람들의 의혹이 자기들이 압력을 넣고 했을 때 낙첨이 되었을 때 리베이트를 받는다고 소위들 생각하고 있습니다. 저희가 리베이트를 받는 것에 대해서는 현장에 본 것도 없고 무엇은 없지만 많은 사람들의 얘기가 이런 사업을 수주하는데 주거니 받거니 하고 했을 때 뒷돈이 다 떨어진다, 라고 우리 그냥 보통 저기들은 그렇게 생각합니다. 그러니까 지금 말씀을 들어보면 오치우 님, 윤동규 님, 그리고 지금 정우성 님, 하다못해 주철종 같은 그런 공무원조차, 그분이 7급입니까, 8급입니까?

고인

참고인

강헌 그건 모르겠습니다.

김연선위원장

급수가 몇 급이에요?

무과

무과의회사

심용찬 주철종은 계약직입니다.

김연선위원장

계약직은 급수 없어요?

고문식위원

그것은 다급, 나급 이렇게 따져요.

김연선위원장

다급, 나급도 급수에 있어.

이혜경위원

6급에 해당돼요.

김연선위원장

6급에. 예, 그렇게 갑자기 들어온 정우성 비서관으로 인해서 그 인맥으로 들어온 그 사단, 이제는 내가 얘기하면 사단이라고 표현합니다. 그 라인에게 어떤 공무원이 감히 얘기하고 어떤 사람이 감히 얘기하겠습니까? 이것에 대한 책임을 질 사람은 아무도 없고 그냥 제각기 생각이 다른 그런 분들이 와가지고 이사람 끌어오고 저사람 들여서 뭐 만들어 보려고 했지요. 이렇게 나올 수밖에 없는 진행과정 보면 뻔히 보입니다. 자, 그래서 일단 그것은 제가 조금 흥분해서 한 내용이고요. 일단 강 헌 씨한테는 감사의 말씀을 드리고요.

이혜경위원

제가 한 가지 질문을 할까요?

김연선위원장

한번 물어보세요.

이혜경위원

이두용 감독님 하고 김도경 씨, 오은영 씨가 중도에 사직서를 냈어요.

고인

참고인

강헌 예.

이혜경위원

그 이유가 뭔지, 이두용 감독님이 사직서 낸 이유는 뭡니까?

고인

참고인

강헌 원래 조직구성을 할 때 프로그램팀 같은 경우에, 여기 지금 혹시 국내 영상물등급위원회라고 있습니다. 거기 지명혁 위원장이라고 앉아계신데 그분이 프로그램팀의 분들을 추천을 해 주셨어요. 그래서 그 팀이 들어오고 이두용 감독님이 부집행위원장으로서 영화계의 또 큰 인물이고 하셔서 들어가시고 김도경 감독이라고 여자분이 들어가셨는데 칸이나 홍콩 이런 국제영화제에 영화를 수급하러 나간 상태에서 이쪽 친구들은 일이 진행이 안 됐었습니다. 김도경 감독만 한 100편 정도 혼자 처리를 하고 영화가 보고받으신 내용하고 다르게 영화가 수급이 안 된 상태에서 비상이 걸렸습니다. 그런데 이친구들이 어떤 짓을 했냐면, 예를 들어서 동대문시장에 A라는 업체의 담당이 저인데 담당이 있음에도 불구하고 이친구들이 또 들어가서 들쑤셔놓은 거지요. 그렇게 일이 뒤죽박죽 되고 자기들은 실적이 없으니까 없는 모함을 만들어냈습니다, 중간 과정에. 그렇게 되니까 그 친구들은 영화에 관계된 전문인들이 아닙니다. 그러니까 김도경 감독이나 이두용 감독은 순수하게 영화 쪽에서 계셨던 분들인데 이친구들은 외부 제작사나 다른 일을 하다가 들어온 사람들이거든요. 이 친구들이 영화계에서 할 수 있는 것들은 없으니까 그 자료제출을 받으셨을 것으로 사료되는데 영화 갖고 온 내용들을 보면 좀 아는 사람이 보면 엉망입니다. 214편도 이게 편수를 좀 속인 내용도 있지만 그렇게 중간에 모함을 하니까 김도경 감독 같은 경우에는 이두용 감독님이 추천을 하신 분이지만 더 이상 저는 못하겠습니다, 라고 이제 내부에서 조직위원장하고 전체 회의를 할 때 감히 하극상이 벌어졌었습니다. 이두용 감독님도 계시고 조직위원장도 있고 집행위원장 다 있는 상태에서 하극상이 벌어져가지고 거기에 가장 큰 피해를 입으신 분이 이두용 감독님이시고 김도경 감독 같은 경우도 자기가 필름, 영화 작품을 100편 정도 섭외를 해놓으셨는데 이제 얘들이 물을 흐린 상태에서 더 이상 못하겠다고 먼저 사표를 던지셨고요. 그리고 이두용 감독님도 나중에 추후에 또 던진 거고, 그래서 그런 사단 때문에 지금 제3회 충무로국제영화제에 나온 영화들이 보셨겠지만 214편 중에 실제 갖고 온 작품, 해외 가서 갖고 온 작품은 한 60편 정도 되고 나머지는 앉아서 여기 저기 전화하고 누구나, 예를 들어서 위원님들도 여기 계신 분이 제가 말씀드린 대로 하시면 네 분이 400편은 일주일 안에 수급하실 수 있습니다. 그런 영화들이 들어오게 된 거고, 특히 개막작하고 폐막작은 영화관에서 개봉을 했었습니다. 충무로국제영화제 개막작, 폐막작이. 그런데 이 두 작품이 극장가에서 틀었는데 일주일 만에 다 손님이 없어서 흥행 참패했습니다. 그런 내용입니다. 이두용 감독님 같은 경우도 말씀하신 대로 그런 연유 때문에 본인 의사하고 상관없이 그리고 그런 결과물로 인해서 영화계에서 왜 충무로국제영화제에 그런 대접을 받냐고, 영화계에서는 다 알고 계십니다. 지금 어떤 일이 벌어졌는지를. 구청 내부에 아마 보고를 받으셨으면 공무원분들은 또 다른 얘기를 하실 수도 있는데요.

김연선위원장

영화계에 이미 다 퍼진 내용이 뭡니까? 영화의 질을 얘기하는 겁니까?

고인

참고인

강헌 충무로국제영화제의 영화가 안 좋은 거는 동네가 다 아는 사실이고요. 이두용 감독님이 충무로국제영화제에 가서 어떤 일을 하려고 하다가 어떤 일이 돼가지고 이렇게 고생을 하셨는지에 대해서 부산국제영화제, 전주국제영화제 영화 관계 기자단 몇백 명까지 다 이제 뭐 상세하게 알고 있습니다.

김연선위원장

그러니까 이두용 감독님이 우리 충무로영화제에서 사의를 표명하게 된 그런 배경, 그런 내용들, 그리고 아까 김도경 님 그런 분들이 그만둘 수밖에 없었던 그런 내용, 그런 와중에서 오히려 영화에 관계 되는 분은 그만두고, 그렇지요? 지금 영화에 관계없이 홍보나 어떤 그런 광고회사나 그런 데 계시던 분들이 와가지고 결국은 하는 게 해외작품에 대해서 60여 편만 해외작품을 입수하고 나머지는 전화로 하고 그리고 그 214편 중에 30편은 대학생영화고 애니메이션이 36편이고 그렇지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

신성일 회고전이 10편이고 그 다음에 한국 고전영화가 9편이고 그래서 실제로 그분들이 할 수 있는 것이 한 99편 정도 되는데 99편 중에서도 한 60편은 현지에 가서 갖고 오고 나머지는 전화로해서 다 가져왔다는 그런 말씀이지 않습니까? 그렇지요?

고인

참고인

강헌 예, 원래 여기서,

김연선위원장

그래서 질 나쁜 작품이 들어올 수밖에 없었다, 라는 건 이번에 우리가 들여온 작품들이 상영관에서 한번 돌려봤지요?

고인

참고인

강헌 예, 다 상영하고,

김연선위원장

일부 다 상영했지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

얼마나 롱런한 것이 어떤 작품이 있습니까?

고인

참고인

강헌 영화제 기간 동안에 그 자료에 받으신 좌석판매율은 단체관람권 포함해서입니다. 그거 관에서 다 어떤 식으로든 자의든 타의든 나갔던 걸 제외하면 실제 판매돼서 온 관객은 자료에 받아보신 내용대로 소수입니다. 그것은 2007년, 8년, 9년 공통사항입니다.

김연선위원장

예.

고문식위원

그것은 뭐 우리도 알고 있는 사항인데 앞으로도 내가 볼 때는 부산영화제처럼 관객들이 와서 티켓팅해서 들어가는 그런 게 없어. 여기는 전부 다 주민동원 되고 뭐 기업체 해서, 안 그러면 사실상 표만 썩는 거야. 이게 지금 문제가 있다니까. 그건 뭐 우리 의원들이 다 누누이 얘기하는 부분이니까.

김연선위원장

그래서 지금 이제,

이혜경위원

또 한 가지가 있는데 기획위원들 송낙원 씨나 도건호 씨나 해가지고,

고인

참고인

강헌 프로그래머,

이혜경위원

수석프로그래머들 해가지고 그런 분들 1년 동안 계약을 하더라고요. 그래서 하는 것 보면 상영작 선정이라고 나와 있어요.

고인

참고인

강헌 예.

이혜경위원

그런 분들이 1년 동안 계약을 할만한 역할을 했는지,

고인

참고인

강헌 지금 말씀하신,

이혜경위원

네 분, 네 명이었나 그랬지요?

김연선위원장

네 명.

이혜경위원

네 명이 그 앞에 딱 있어서 1년 동안 그분들이 딱 되어 있더라고요.

고인

참고인

강헌 김철수는 07년부터 관계된 영화제 떠돌이입니다. 김태희라고 서울대학교 불어학과 교수이자, 뭐 앉아계시고 도건호가 있고 송낙원이라는 프로그래머가 있는데 도건호 같은 경우는 정희창 과장님이 전화를 받아서 들어온 케이스입니다. 어떤 케이스냐면 도동환 씨라고 민족영상협회라는,

김연선위원장

도종환 시인.

고인

참고인

강헌 아니, 도종환 말고 도동환 씨라고요. 도동환 씨가 영화계에 조금 있었습니다, 예전에. 그런데 1층 비서실로 전화를 해대고 2층으로 전화해서 우리 아들 취직을 시켜달라고 해서 이제 마지못해 취직을 시켜준 케이스가 도건호인데 이 친구 같은 경우는 들어오기도 전부터 자기가 충무로국제영화제 수석프로그래머, 외부에서 계속 얘기를 하는 바람에 이덕화 집행위원장이 쟤 때문에 창피해서 안 되겠다라는 그런 표현까지 쓰신 양반인데 김철수, 김태희, 송낙원 같은, 이제 도건호는 더 이상 말할 필요도 없고요. 송낙원 그 다음에 조직위원회 내부에 김현승, 오은영, 이연수가 있었습니다. 이연수는 영화, 말이 좋아 애니메이션인데 만화영화를 담당했었고, 오은영이라는 친구 같은 경우도 프로그래머가 아닙니다. 메가박스에서 그냥 마케팅 팀에 있다가 회사에서 이런 저런 이유로 나오게 돼가지고 들어왔는데 그런 친구가 프로그램팀장을 했었고 김현승이라는 친구도, 왜냐하면 조직 구성할 때 제가 만나봤으니까요. 얘기를 여러 가지 해보고 참, 의도는 좋았는데 본인이 할 수 있는 능력이 없는, 그러니까 프로그래머가 아닙니다. 본인이 프로그래머가 아니고, 공식자리에서 그렇게 얘기를 했었고 김철수 씨,

김연선위원장

그분이 지금 어디 강사 나가는 저기라고 그러는데 학교에 나가십니까?

고인

참고인

강헌 강사는 다 나갑니다. 영화계에서 김철수도 그렇고 김태희도 그렇고 송낙원 씨 같은 경우는 건국대 영화학과 교수인데 관내에 동국대학교가 있습니다. 연극영화가 유명한데 거기에 뭐 정재윤 교수님이나 전주국제영화제 수석프로그래머인 정승운 교수님, 또 대한민국에서 영화 관계되는 사람들이 가장 좋아하고 무서워하는 여자분인데 유지나 교수님이라고 계십니다. 그런 분들은 하시는 말씀이 얘는 도대체 뭐냐는 거지요. 이런 애가 왜 충무로국제영화제에 프로그래머라고 와 있는데 이게 되겠냐고, 라는 표현들을,

김연선위원장

그러니까 이제 영화계에서는 이분들의 함량, 소위말해서 프로그래머라면 어떤 히스토리가 이런 어떤 프로그래밍을 하고 뭐하고 그런 저기가 아니고 아, 이거 프로그래머 맞아? 이 사람이 그럴 정도로의 되는 프로그래머들이 왔네, 쉽게 얘기하면 여기.

심상문위원

함량미달.

김연선위원장

예?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그래서 결과물은 지금 나온 작품이 그거였고 이번에 상영돼가지고 다 일주일 만에 내렸다 그러더라고요. 일주일까지.

고인

참고인

강헌 그러니까 개막작, 폐막작은 공식으로 개봉을 했는데 영화 극장에서 관객이 없어서 망했고, 영화제 기간에 틀었던 저희 영화제 작품들은 말씀드린 대로 단체관람권이나 그렇게 나간 거 외에는 정말 영화에 좋아서, 저 영화는 한국에서 보기 힘든데 누가 갖고 왔을까 해서 시네필들이 들어가서 표를 주고 산 것, 그거 외에는 충무로국제영화제에서 상영된 영화의 작품 수준은 남자 의원분들 계시니까 말씀드리면 대한민국 국가대표 축구팀을 이종국이가 감독하신다고 보시면 이해 가실 겁니다.

김연선위원장

그러면 이제 프로그래머의 함량도 그렇고요. 그 다음에 이제 좋은 작품을 가져와서 좋게 해야 되기도 하겠지만, 그다음에 뭐 또 물어보실 것 있으세요?

심상문위원

물어볼 게 많을 것 같아요. 많은데 내가 이 얘기는 꼭 하고 싶어. 우선 미안합니다. 이름도 정확하게 잘 모르는데 강 천입니까?

고인

참고인

강헌 강 헌입니다.

심상문위원

강 헌 씨, 정말 그래도 우리 중구를 지켜주는 것 같아. 이러한 용기 있는 분이, 어떤 지난번에 내가 물어봤어요. 우리 위원장님께 특별한 어떤 대가를 주시느냐 그러니까 아닙니다. 그러더라고. 그런데 저분이 어떻게 와서 저렇게까지 하느냐, 그래서 내가 어제는 신변에 문제가 있지 않겠냐, 내가 좀 도와줘야겠다, 이런 생각까지 했는데 그래서 어제 내가 집에 데려가서 자려고 했어요. 오늘 위원장한테도 내가 얘기했는데 참, 정말 고맙다는 생각을 하게 되고. 그래서 우리가 의원들도, 주민의 대표기관인 우리 의원들도 영화제에 대해서는 정말 새로운 생각을 가져야 되겠다, 이런 생각을 하게 됩니다. 위원장님, 정말 이건 꾸준하게 한번 얘기를 들어보고 정말 우리가 새롭게 정말 주민을 위해서 새롭게 생각을 해봐야 되겠고, 정말 강 헌 씨 정말 고맙습니다.

김연선위원장

그리고 강 헌 씨 혹시 아까 돈이 정산서를 대행사에서 정산서는 다 보냈다고 합니까?

고인

참고인

강헌 09년도 말씀하시는 겁니까?

김연선위원장

예, 09년도.

고인

참고인

강헌 아까 오기 전에 잠깐 대행사 사장님을 뵈었었습니다.

김연선위원장

어느 대행사?

고인

참고인

강헌 이벤트 대행사 사장님을 뵈었는데 두 가지를 말씀드리고 싶은 게 이번에 현물 협찬 같은 경우에 이벤트 대행사에서 많이 하셨습니다. 하셨고 대외협력본부에서는 하나도 올라간 게 없습니다. 없고 이벤트 대행사 포함해서 광고, 홍보, 디자인 대행사는 돈을 받아갔다는 소문이 있습니다.

김연선위원장

그것은 이제 제가 말씀드릴게요. 받아갔습니다.

고인

참고인

강헌 광고 홍보 같은 경우 해가지고,

김연선위원장

디자인 회사에서 받아갔지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

협찬 받은 것에 대해서 아마 10% 받아간 걸로 알고 있습니다. 아까 그거 들었잖아요. 내용이 뭐냐 하면 아까 현창석 씨 오셔서 지금 우리 현물에 보면 제일모직이 5000만 원 낸 거 있지요, 그렇지요?

고인

참고인

강헌 예, 저게 노용범 국장 작품입니다. 현금, 현물 둘 다 노용범 국장이,

김연선위원장

예, 그런데 지금 현 본부장님 말씀으로는 5000만 원, 그걸 받은 것을 PT할 때 주스컴퍼니? 협찬대행사라고,

고인

참고인

강헌 예, 있습니다.

김연선위원장

거기에서 공모해서 지정해서 실적을 가져오면 그것에 대해서 수당 주듯이 제일모직에서 5000만 원 가져와서 거기에 10% 정도 500만 원 지급했다라는 말을 들었습니다.

고인

참고인

강헌 그 500만 원이라는 게 어디로 나간 돈이라는 것인지,

김연선위원장

글쎄, 저희는 주스컴퍼니한테 주었다고,

고인

참고인

강헌 예, 협찬대행사입니다.

김연선위원장

예, 협찬대행사 거기에 500만 원을 줬다 그러더라고요.

고인

참고인

강헌 아, 지금 말씀드린 것은 주스컴퍼니가 아니고요. 이벤트 포함해서 광고, 홍보, 디자인 대행사들이 정산을 다 올렸는데 광고 같은 경우는 일곱 번인가 올렸다고 합니다. 그런데도 돈이 안 나와서 이벤트 대행사 제외하고 이제 이 돈을 넣었었고, 내용증명을 보냈다고 제가 들었는데 그것은 여기서 확인해보셔야 될 사항 같고요.

김연선위원장

아니, 잠깐만, 제가 알고 싶은 것은 지금 이 대행사들이 다 약속을 해가지고 정산서를 보냈다는 거 아닙니까?

고인

참고인

강헌 조직위원회 사무국으로,

김연선위원장

예, 보냈는데 지금 돈이 안 나오고 있다, 지금 그렇게 얘기하시는 거잖아요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그렇지요? 예, 그러니까 정산서는 보냈다. 영수증 다 첨부해서 보낸 거지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

예, 그런데 지금 알고 계시는 데는 이벤트만 알고 있는 것 아닌가?

고인

참고인

강헌 아니요, 나머지도 다 보냈다고 했습니다.

김연선위원장

나머지도 다 보냈는데 정산서는 다 보냈는데 돈만 못 받았다?

고인

참고인

강헌 다 돈을 못 받았다고 합니다.

김연선위원장

그래서 민원을 제기했다는 것은 어디다 민원을 제기한 겁니까?

고인

참고인

강헌 그러니까 광고, 홍보, 디자인 해가지고 3개사가 구청에다가 민원을 제기했다고 해서,

김연선위원장

구청에다가?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

돈줄 사람한테 무슨 민원을 넣어? 안 주는 사람한테,

고인

참고인

강헌 그래서 그게 제가 잘못된 거라고 얘기를 해줬습니다.

김연선위원장

그렇지요? 그 사람이 안 주고 있는데 그 사람한테 무슨 민원을 제기해?

고인

참고인

강헌 내용증명을 아마 내용증명도 보낸 걸로 아까 얘기를 하시더라고요.

김연선위원장

내용증명을 OK. 그리고 지금 협찬에 하신 것에 대해서 지금 아까 09년도에 지금 협찬을 대외협력본부에서 한 게 없다, 지금 그렇게 단적으로 얘기하셨잖아요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

노용범 씨가 뭘 했다고요?

고인

참고인

강헌 저한테 있는 대로 순서대로 말씀을 드리면 우리은행은 아시다시피 구청에서 움직인 거고요. 출장소를 지점으로 바꿔주는 그런 거래조건이 있었고.

김연선위원장

무슨 조건이요?

고인

참고인

강헌 작년에 들어올 때 우리은행 별관에 있는 출장소를 지점, 스페이스를 넓혀주겠다.

고문식위원

사회복지과하고 바꿨잖아요.

고인

참고인

강헌 예, 그렇게.

김연선위원장

그러면 우리은행을 넓혀 주면서 출장소를 지점으로 하는 거야 뭐 그쪽에서 승격시켰는데 우리가 해 주면서 공사를 해줬습니까?

고인

참고인

강헌 그것은 그 비용이 어디서 들어갔는지는 모르겠습니다.

김연선위원장

어쨌든 뒤에 있다가 앞으로, 아니, 출장소를 넓혔다 이거지요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그런 조건으로 4억 5000을 받았습니까?

고인

참고인

강헌 작년에 출장소 소장님이 컨택 돼서 들어가서 4억 5000만 원을 업무진행 한 게 윤 배 과장님하고 행정관리국장님, 두 분이 그렇게 진행한 겁니다.

김연선위원장

그러면 작년에 우리은행은 총 저기고요, 구청이고요. 제일제당은요?

고인

참고인

강헌 작년 것 말씀하십니까?

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 이것도 구청입니다.

김연선위원장

그것도 구청이에요?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

그 다음에 청소대행업체도 구청일 거고요.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

강호 에이엠씨는,

고인

참고인

강헌 구청입니다.

김연선위원장

그러면 여기 있는 현금은 전부 구청이지요?

고인

참고인

강헌 다 구청입니다.

김연선위원장

예, 그 다음에 현물 협찬에서는 어떻습니까?

고인

참고인

강헌 현물 협찬 작년회사 중에 구청인가만 말씀드리면 아닌 회사가 나오니까요.

김연선위원장

예, 구청이 관계된 건 우리은행하고,

고인

참고인

강헌 두산도 구청입니다.

김연선위원장

두산, 구청이고.

고인

참고인

강헌 예, 제일상호저축은행 구청이고요.

김연선위원장

예, 신세계는요?

고인

참고인

강헌 신세계는 조직위원회에서 했습니다.

김연선위원장

조직위원회에서 했고요.

고인

참고인

강헌 동대문패션타운 구청입니다.

김연선위원장

구청. 제일상호저축, 아이케이는 본인이 하셨다 그랬고.

고인

참고인

강헌 아바타,

김연선위원장

아바타는 구청입니까?

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

구청. 동국대학교 구청이고요. 타비투는,

고인

참고인

강헌 이것도 구청입니다.

김연선위원장

구청. 라마다 구청. 페덱스는 본인이 하셨나요?

고인

참고인

강헌 라마다 같은 경우는 두 가지가 있습니다. 페덱스는 전데요, 라마다는 500만 원을 주신 거는 구청에서 움직였고요. 나머지 와인세트 선물로 주고 현수막을 자발적으로 한 달 동안 걸어주시고 한 것은 제가 했습니다.

김연선위원장

예, 그렇게. 그리고 아시아나항공은 누가 했어요?

고인

참고인

강헌 제가 했습니다.

김연선위원장

예, 이런 것은 이제 할인받은 거니까 놔두고, 올해에는 올해 그 놔두고요, 지금 아시는 바는 뭐가 있습니까?

고인

참고인

강헌 올해도 왜냐하면 이쪽은 마케팅 쪽이기 때문에 금방금방 파악이 돼서 아까 대행사 사장님하고 잠깐 미팅하면서 파악을 했습니다. 파악한 그대로 말씀을 드리면 우리은행은 구청이고요. 네이버는 노용범 국장.

김연선위원장

네이버는 노용범 국장.

고인

참고인

강헌 메가박스는 지금 확인이 안 되고 있습니다. 르노삼성자동차는 이벤트 대행사.

김연선위원장

이벤트.

고인

참고인

강헌 제일모직 노용범 국장.

김연선위원장

제일모직 노용범 님.

고인

참고인

강헌 화승케이스위스는 07년, 08년, 09년의 연속선상이라고 보시면 됩니다.

김연선위원장

연속.

고인

참고인

강헌 스카이도 이벤트 대행사.

김연선위원장

이벤트.

고인

참고인

강헌 아이케이하고 신세계도 08년의 연속선상입니다.

김연선위원장

연속선상.

고인

참고인

강헌 OCN도 노용범 국장.

김연선위원장

노용범 국장. 그리고 아까 뭐 돈을 지불했다는 건 뭡니까? 여기다 돈을 지불한 건?

고인

참고인

강헌 어떤 돈 지불,

김연선위원장

아니, 아까 이벤트회사로 해서 현물 협찬 받고 뭐하면 그 뭐 이렇게,

고인

참고인

강헌 아까 주스컴퍼니 말씀하신 거요?

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 그것은 위원장님이 말씀하신 거지, 제가,

김연선위원장

그것은 내가 얘기한 거고 본인은 그런 거 모르고요.

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

예, 그리고 진로본사는?

고인

참고인

강헌 진로는 작년에 했기 때문에 연속선상에서 넘어온 겁니다.

김연선위원장

예, 여기도.

고인

참고인

강헌 바이더웨이는 07년에 들어왔었고요. 그게 이제 이것은 아마 조직위원회 사무국의 박덕수 주임님이 처리한 것 같습니다.

김연선위원장

예.

고인

참고인

강헌 DHL도 2007년에 썼었는데 2007년에 워낙 할인을 많이 안 해줘서 제가 작년에 페덱스로 바꿨다가 금년에 DHL이 지금 들어왔습니다마는 이것은 제가 나중에 들은 얘기인데 페덱스가 예산절감 차원에서 할인율이 더 높았는데 DHL로 선택하게 된 게 저 보기 싫어서였다고, 그렇게 들었습니다.

김연선위원장

예, OK. 그리고 스왈로브스키는?

고인

참고인

강헌 이건 노용범 국장 작품입니다.

김연선위원장

그건 노용범 씨, 그 다음에 아이피데코는?

고인

참고인

강헌 노용범 국장입니다.

김연선위원장

노용범 님. 그 다음에 도시바?

고인

참고인

강헌 도시바가 이벤트 대행사.

김연선위원장

이벤트.

고인

참고인

강헌 베이직하우스, 행텐은 노용범 국장입니다.

김연선위원장

이게 노용범, 행텐은?

고인

참고인

강헌 행텐도 노용범 국장입니다.

김연선위원장

탐앤탐스는?

고인

참고인

강헌 이건 확인이 안 됐습니다.

김연선위원장

확인을 못 했고, 폴스튜어트?

고인

참고인

강헌 노용범 국장입니다.

김연선위원장

노용범, 명보아트홀은?

고인

참고인

강헌 이거 같은 경우도 작년에 사용을 했는데 이것은 아마 조직위원회에서 사무국에서 들어간 것 같습니다.

김연선위원장

예, 도쿄인서울은요?

고인

참고인

강헌 이건 모르겠습니다.

김연선위원장

이건 모르겠고요. 그 다음에 빌라엠.

고인

참고인

강헌 노용범 국장.

김연선위원장

노용범. 아웃백 스테이크.

고인

참고인

강헌 이것은 구청.

김연선위원장

구청. 알바천국은?

고인

참고인

강헌 이것은 민간인 작품으로 알고 있습니다. 이게 어디인지는 본인도 모르시겠다 그러시더라고요.

김연선위원장

예, OK. 지금 저희가 왜 이렇게 일일이 체킹했냐면 이번에 대외협력본부를 월급 600만 원을 드리고 본부장님을 600만 원 드리고 또 4월 달에 직원을 또 새로 채용합니다. 그래서 대외협력본부에, 공무원 말고, 우리가 조직위원회에 우리에게 낸 자료 말고도 또 직원을 뽑습니다. 그분 내용에 그런 직원 내용이 됩니다. 그래서 중소기업살리기, 100대 중소기업 살리기운동 뭐 해가지고 오치우 님이랑 그 계약을 해서 직원을 또 뽑습니다. 그래서 대외협력부에 우리가 직원을 이번에 많이 뽑아서 월급을 많이 줬음에도 불구하고 대외협력부에서 뭘 했냐, 라고 했더니 유감스럽게 지금 얘기하시는 바이더웨이 갔다 그러고 뭐 몇 가지를 작품이라고 그러는데 좀 유감입니다. 지금 말씀하시는 것하고 다 틀려서 그것도 그분 얘기가 국민대의 선배로서 정우성 님 소개로 지금 들어왔다. 그리고 이겁니다, 문제의 책이. 이런 것도 본인이 마케터로서 나가니까 거기에 대해서 충무영화제에 대한 인식도 안 좋고 알지도 못하고 그래서 답답해서 본인이 크리에이티브나무라는 회사를 하십니다, 홍보업계에. 하시면서 이것에 대해서 답답해서 책자를 만들어서 그것도 500부, 1000부 만들어서 이걸 다 나눠줘서 이걸 가지고 다 돈 좀 도와달라고 이걸 설명하고 했답니다. 그래서 여의치가 않아서 구청에서 나중에 저렇게 관계부처로 돈들을 들어오게끔, 왜냐 하면 돈이 안 들어오니까 그렇게 해서 했는데, 이 비용도 지금 청구가 됐고요. 그리고 크리에이티브 거기에서 지금 어떤 일이 벌어졌냐면 팸플릿 인쇄하는 것, 인쇄하는 것에 대해서도 대행사하고 약속 됐음에도 불구하고 이분이 따로 만들었어요. 사실 이런 정산들이 상당히 우리 구청에 지금 복잡합니다. 뭐 입으로 뛰어서 네가 해라, 그래서 화영기획에 대해서 한번 더 물어보겠습니다. 화영기획의 오지석 씨 혹시 아세요?

고인

참고인

강헌 뒤에 이름은 모르고 오 집사님이라고 늘,

김연선위원장

모르고 오 집사, 어디에 오 집사입디까?

고인

참고인

강헌 교회에.

김연선위원장

교회에, 어느 교회세요?

고인

참고인

강헌 저는 신일교회라고 들었습니다.

김연선위원장

신일교회. 예, 그러면 그 신일교회 하시는 분이 거의 저희의 인쇄물을 도맡아서 하셨지요? 어떻게 했습니까? 어떻게 이루어졌어요?

고인

참고인

강헌 영화제에 연결되게 된 것도 저희가 작년에 사무실이 없어서 문화체육과하고 같이 공간을 썼었습니다. 그런데 그때 문화체육과에 늘 들어오셨고 저희도 영화제에서 나가는 모든 어떤 특별히 뭐 이렇게 그런 제한 없이 그냥 당연히 인쇄물이 생기면 그게 화영기획이라고 하는 데로 다 네고(nego)했습니다.

김연선위원장

그러면 오 집사님이 거기에 사셨다 그러더라고요, 늘 자주 가셔서. 그 내용이 사실입니까?

고인

참고인

강헌 사시지는 않고 자주 오셨는데요, 사람은 좋으신데 늘 업무 때문에 오시고 그러면 열심히는 해 주십니다. 해 주시는데 어떤 그런,

김연선위원장

그러니까 계약들이 전부 수의계약으로 화영기획이더라고요. 그 신일교회 오 집사님께 전부 지금 인쇄물이 거기 가는데, 저희들이 지금 깜짝 놀란 건 인쇄 부수가 어떤 건 10만 개, 어떤 건 5만 개해서 엄청난 거야. 이렇게 한 거 어떻게 다 돌렸어요? 충무영화제 누구한테 돌렸어요? 혹시 이런 거 갖다버리거나 이러지 않으셨어요? 인쇄물이라든지,

고인

참고인

강헌 작년엔 제가 다 갖다버렸습니다.

김연선위원장

본인이 버리셨어? 얼마큼 버리셨어?

고인

참고인

강헌 왜냐하면 그때 영화제 9월 10일날 끝나고 저녁때 이제 청소위생과 2.5t차가, 한 대는 제가 운전하고 한 대는 박 주임님이 운전해서 계속 돌았는데,

김연선위원장

그럼 2.5t짜리 두 대로 돌렸습니까?

고인

참고인

강헌 그거로 갖다 싣고 온 게 네 차였으니까요.

김연선위원장

네 차?

고인

참고인

강헌 예. 그래서 그게 팜플렛, 포스터, 카다로그 해가지고 카다로그는 반 이상 버렸는데 그래서 지하 3층,

김연선위원장

다시 한번 얘기해 주세요. 작년에 영화제 끝나고 2.5t짜리 차, 네 대 분량을 누가 누가 운반했어요?

고인

참고인

강헌 박 주임님하고 저하고 운전해서 자원봉사자 저희 팀 홍보마케팅팀 애들 싣고 남자애들 싣고 가서,

김연선위원장

어디다 버리셨어요?

고인

참고인

강헌 각 상영관 앞에 이제 부스들에 쌓아놓고 명동 길거리에 있으니까, 그거를 이제 구청차이기 때문에 아무도 뭐라고 안 그러고 저도 이제 둘이 몰고 나가서, 제가 2종 보통면허입니다. 그런데 이제 운전이야 늘, 곧잘 하니까 트럭 몰고 같이 나가서 싣고 지하 3층에 이제 간이로 나무로 창고를 만들어 놨습니다.

심상문위원

어디요, 어디?

고인

참고인

강헌 구청본관 지하창고, 3층에요. 지금은 2층으로 옮겼지만은 그 이후로. 거기 앞에 이제 내리기도 힘드니까 그냥 다 쏟아 부어가지고 나중에 청소위생과에서 오셨는데 이거 팔면 돈 많이 남겠습니다라고 이제 농담도 드렸지마는 그 사진을 찍었었습니다. 찍었는데 어떻게 찾아보면 지금 한 장쯤은 있을 겁니다. 워낙 ‘야, 이거는 기록에 남겨야 되겠다’ 싶어가지고, 그걸 누구를 고발하고 그런 게 아니라 내년에 찍을 때 10만부 찍을 거 5만부면 되고,

김연선위원장

엄청납니다. 어떤 팜플렛을 보니까 10만 부래서 어떻게 그렇게 10만 부, 몇 만부를 찍을 수 있냐라고 나는 도저히 상상이 안 됩니다.

고인

참고인

강헌 금년 말씀하십니까? 작년?

김연선위원장

아니 제가 8년도에 지금 이걸 까보다 보니까 견적서에 10만 부 이렇게 들어오더라 이거지요. 그런데 지금 결과적으로 버리신 게 2.5t짜리 4개를, 네 대 분량을 가지고 지금 명동 관내에, 그러면 그 앞에다가 갖다놨습니까?

이혜경위원

거기 있는 걸 다 수거해다가,

고인

참고인

강헌 수거해서.

이혜경위원

창고에다가 버렸다고.

고인

참고인

강헌 지하 3층 본관 창고에다가,

김연선위원장

아, 거기다 갖다 놨다고 그럼 그걸 어떻게 했어?

이혜경위원

(동시발언) 나중에 청소과에서 누가 가서 팔았겠지요.

고인

참고인

강헌 (동시발언) 그다음날 청소위생과에서 오셔서 싹 다 실어갔지요.

김연선위원장

아, 본인들은 수집해서 지하에다가 네 대 분량을 옮겨놓고,

고인

참고인

강헌 예.

김연선위원장

전부 수거해서 갖다놓은 거고 청소과에서 그거 싹 쓸어나갔다 이거군요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

그니까 그 간 건 모르고 우리는 그냥 수거해서 갖다놓은 게 그 지하 2층에 그렇게 한 게 네 대 분량이라 이거지요?

고인

참고인

강헌 직접 돈 게 이제 네 차 분량이었으니까요.

김연선위원장

네, 차 분량, 예, 예. 황당합니다, 황당합니다. 그래요. 그러면 장시간 협조해 주셔서 감사하고 들으면 들을수록 정말 내용들이 새록새록 합니다. 사실은 이걸 조사하면서 이 많은 서류들을 보면서 정말 증빙서류도 없고 몇 백만 원이나, 저희는 안타까운 게 뭐냐 하면 830원 그런 내용도 영수증이 다 붙어있어요. 왜냐하면 그런 걸 안 붙였으면 좋겠더라고, 5000원 미만이나 이런 거는 솔직히. 그런데 830원 짜리는 붙어있는데 몇 백만 원, 2000만 원, 최고 큰 건 2000만 원 짜리 봤습니다. 그런 내용의 지출증빙이 하나도 없어요, 하나도 없어요. 이런 내용을 보고 과연 이거를 어떻게 우리가 넘어갈 것인가 우리 의회의 고민입니다, 지출증빙서류 없는 거를. 그리고 여기 관계 뭐 지금 강 헌 씨 내용은 아니지만 제 느낌은 그렇습니다. 아래 직원들이 가는 것에 대해서는 지출증빙서류가 거의 다 있다라는 느낌을 받았습니다. 왜냐하면 작은 돈들이었으니까. 근데 이상하게 백 단위 넘어가고 이렇게 큰 금액에 대해서, 특히 해외여행 간 것들은 거의 지출증빙이 없어요, 지금. 그래서 지금 돈들을 지급하고 있지 못하는 사연이 과연 뭔지, 왜냐하면 이미 현금예산이 다 집행됐기 때문에 관에서 나가는 돈이 못 나갈 수 없는 돈입니다. 물론 네고(nego)를 해서 지금 어떤 내용들이 이럴 수는 있다고 생각하지만 그 내용이 혹시 민원인들이 그 내용이 된 것을 우리 위원회에다가 보내주시면, 그 저기 정산됐는데 그 내용들을 한번 보내주시면 저희가 한번 받아보겠습니다, 예, 그렇게 하고. 이렇게 하는 겁니다, 돈을 받으시려면 구청이 발행해서, 돈을 주지 않는 사람이 구청인데 거기 갖다 주면 합니까? 우리 의회를 찾아와야지. 우리는 이렇게 이렇게 다 했는데 이집에서 이렇게 안 준다 해서 구청에 대해서 제대로 안 됐을 때 우리 의회를 이용하는 겁니다. 의회도 복잡하지만 우리 중구의 체면이 걸린 겁니다, 이거 왜 이렇게 정산 안 되는지. 그래서 그런 문제가 혹시 있다면 그 대행사 사장님들한테 안내하셔서 그런 민원사항을 우리 위원회에다 내주시면 저희가 그런 내용들을 담당자한테 물어봐서 그 내용이 안 되는 것을 한번 체크해보도록 하겠습니다. 다른 위원님들 어떻게?

심상문위원

사진은 하나 있을 것 같다 그랬는데 찾을 수 있으면,

고인

참고인

강헌 예, 예. 왜냐하면 제가 제 전화기에 카메라로 찍어서 그거를 전에 박 주임님한테 메일로 한번 보낸 기억이 나는데요, 그걸 한번 뒤져보면 있을 거 같습니다.

김연선위원장

혹시 추후에 우리가 도움이 될만한 자료를 더 주시면 저희들이 잘 챙겨서 보고 다음에 이런 일들이 안 됐으면 하는 마음에 저희가 한번 챙겨보겠습니다. 어떻게 고문식 위원님?

고문식위원

저는 뭐 특별히 할 얘기 없어요.

이혜경위원

정리해야 될 것 같은데요, 밖에 공무원들 기다리고 있어요.

김연선위원장

예, 그런데 지금 공무원들은 이렇습니다. 지금 서류가, 저는 이제 자료를 좀 받아야 되거든요. 그런데 지금 자료를 아까 정희창 님이 이게 왔다고 해가지고 하는데 자료들이, 제가 지금 이 내용보다 가장 중요한 거는, 가장 중요한 건 현금출납에 대한 저거입니다. 입출금내역을 알고 싶은데 지금 그게 안 옵니다. 그래서 행정관리국장이 지금 오셨기 때문에 그 자료에 대한 내용을 좀 정리해서 저희들이 어떤 확답, 오늘 안 되면 내일이라든지 어떤 확답을 받는 자리를 하고 오늘 마감할까 합니다. 그래서 행정관리국장이 총 저기고 운영본부장님 부르고, 불러서 담당자로서 총 책임자로서 최종적으로 저희가 이 자리에서 보낸, 그리고 또 아까 문화체육과에 대해서는 요거는 이제 자료를 보냈으니까 제가 야외무대, 이거 야외무대 거네, 문화체육과. 뭐가 이렇게 많아.

무과

무과의회사

이상은 열 부 제출한 건데요,

김연선위원장

열 부는 이거 열 사람한테 주라는 거 아니에요.

무과

무과의회사

이상은 위원님들 나눠드리고,

김연선위원장

나는 뭐가 많이 왔길래, 자료가 온 건 줄 알았는데 하나를 열 부로 만들었어. 자.

무과

무과의회사

이상은 저쪽에 하나 더,

김연선위원장

자, 하나주세요, 저는. 그다음에 지금 저로서는 가장 지금 저기한 게 통장에 대한 출납내역에 대한 것을 먼저 받는 게 제일 중요하거든요. 그래서 지금 행정관리국장님 그다음에 저기 누구지요? 운영본부장님, 또 기획예산과장님 해서 다 들어오셔서 자료에 대한 우리가 저기해서 아니면 내일 회의를 다시 열겠습니다. 그러니까,

심상문위원

그럼 강 헌 씨는 돌아가도 되는데.

김연선위원장

그래서 강 헌 씨는 일단 오늘 참고인으로서 이렇게 진술해 주는 거 오늘은 마감하고 잠시만 밖에서 좀 기다려주시면, 근데 지금 나가시기가 좀 곤란하실 것 같아요.

고인

참고인

강헌 아니요. 그런 건 없습니다.

김연선위원장

그런 건 없으세요?

고인

참고인

강헌 예, 예.

김연선위원장

조금 기다려주셨으면 하는데, 어떻게 바쁘시면.

심상문위원

나하고 방에 같이 가께.

김연선위원장

예, 예. 그러세요. 그러면 심 위원님이랑 같이 계시고 우리가 자료하는 것만 하고 완전히 끝내겠습니다.

고인

참고인

강헌 예, 알겠습니다.

김연선위원장

저기 들어오세요.

참고인 퇴장

고문식위원

국장하고 세 명만 들어오면 되지, 다 들어와? 세 명만 들어오라 그래.

김연선위원장

일단 기획예산과장,

고문식위원

기획예산과장 윤 배 과장, 정희창 부장, 행정관리국장,

김연선위원장

(동시발언) 세 분만 오세요.

고문식위원

(동시발언) 세 분만 빨리 들어오시라 그래.

김연선위원장

김밥이 준비됐다는 게 뭐예요?

고문식위원

지금 8시여. 저녁 먹고도 지금,

김연선위원장

그러면 요기 좀 갖다 주세요. 저희가 옆에서 조금 요기만 하고 저녁 돼서 가서 밥 먹기는 그렇잖아요, 그치요? 끝내고 하면 또 시간이 걸리고 요것만 빨리 마무리,

고문식위원

나는 지금 6시에 내발산에 지금 동창회모임이 있는데 못 가고 버티고 있는 거야 지금.

김연선위원장

그러게 빨리.

고문식위원

내가 지금 써놨다가도 전달을 못한 게, 내가 지금 오늘 동창회모임 있어서 가야 되는데 지금, 아까도 그러잖아. 7시에 끝내자고 그러니까 뭐 갈 수도 없고 벌써 8시야, 가면 또 9시 넘는다고.

김연선위원장

근데, 잠깐 저기 기록하지 말고, 정회하는 걸로 하겠습니다.

20시6분 조사중지

20시21분 계속조사

속개하겠습니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

말씀드릴까요?

김연선위원장

우선 기다리십시오. 본부장님 앉으세요. 대답 좀 하시구요, 본부장님. 앉으시라구요, 대답 좀 하시라구요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

앉으라면 앉으면 됐지 답변이 필요합니까?

김연선위원장

예. 필요합니다.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

앉으라고 해서 앉았잖아요.

김연선위원장

예, 답변 좀 하세요. 앉으셨어요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예. 앉았습니다.

김연선위원장

예. 자, 오늘요, 지금 오늘의 저기는 자료입니다. 지금 여태까지 안 온 자료는 차치하고 지금 예금거래 실적증명서에 대한 거래내역을 우리는 지금 요청하였습니다. 근데 극히 일부만 왔습니다. 근데 행정관리국장님 말씀이 이 자료는 법인통장이기 때문에 줄 수가 없다, 그렇게 하셨는데 본인 생각을 한번 얘기해보시고 오늘 정리를 하십시다.

경숙

윤경숙행정관리국장

통장,

김연선위원장

예, 말씀하세요. 통장에 대해서만 얘기하세요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 그 지금,

김연선위원장

아니요. 행정관리국장님한테 물어봤습니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

예, 지금 위원장님께서 말씀하신 집행내역에 대한 자금 세세 내부는, 우리 구청이 법인입니다. 뭐 개인의, 자유인에 대한 대립되는 개념인데요, 법인이 집행한 내역을, 자금에 대한 집행내역을 내라는 것은 통장에, 통장에 돼있는, 통장에 돼있는 모든 통장내역을 제출하는 거랑 똑같습니다. 그래서 그것은 별도의 승인절차가 있다든지 뭐 그런 행위가 선행이 돼야 제출할 수 있다고 저는 생각이 됩니다.

김연선위원장

OK. 그러면,

경숙

윤경숙행정관리국장

그 건에 대해서는 제출을 거부합니다. 예.

김연선위원장

자, 그러면 국장님. 승인절차가 뭡니까? 어떤 승인절차지요?

경숙

윤경숙행정관리국장

그건 별도로 저희들이,

김연선위원장

아니, 그러니까 말씀해보세요. 승인이 뭡니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

그건 구체적으로,

김연선위원장

아니, 승인절차가 뭡니까? 말씀해 보세요. 지금 승인절차가 있어야 제출한다고 얘기하지 않았습니까? 승인절차가 누가 승인을 하는 겁니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

그건 유권해석을 받아서,

김연선위원장

아니, 그러니까 유권해석은 누구한테 받습니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

저희들이 한번 상급 기관인,

김연선위원장

(동시발언) 여태까지 안 받았습니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

여태까지 제출한 적이 한 번도 없습니다. 각종 감사나, 감사원 감사 때도 제출한 적이 없습니다.

김연선위원장

자, 그러면 국장님. 10월 1일부터 우리가 계속 이 자료를 달라 그랬구요, 오늘 이 날짜가 되기까지 그동안 검토 안 하고 일부 자료 주셨습니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

전 뭐 금시초문입니다.

김연선위원장

그러면 뭘 듣고 계십니까? 행정관리국장님. 여기 와서 선서하시고 자료주고 뭐 한다 얘기할 때 그거 다 듣지 못하십니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

선서 때도 말씀드렸지만 제가 그 선서할 대상이 아니었습니다. 그러나 선서를 대신 해줬구요,

김연선위원장

누구 대신 했습니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

내가 그때 말씀을 드렸습니다.

김연선위원장

네, 누구 대신 했습니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

그건 속기를 한번 보십시오.

김연선위원장

아니요. 그니까 누구 대신 해줬어요?

경숙

윤경숙행정관리국장

속기록을 보시면 알아요.

김연선위원장

아니, 그니까 속기록을 내가 보더라도 아직도,

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 내가 그런 위치에 있지 않다 그렇게 말씀드렸습니다.

김연선위원장

그럴 선서할 위치가 아닌데 누구를 대신해서 하셨습니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

속기를 보시라니까요.

김연선위원장

아, 그니까 누구를 대신해서 하셨어요?

경숙

윤경숙행정관리국장

아, 더 이상 말씀을 하지 마시구요.

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

그래서 고 건에 대해서는, 그 건.

김연선위원장

(동시발언) 불리한 것은 그런 식으로 하고, 자, 잠깐만 국장님! 저는 여기 조사특별위원회 위원장입니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

알고 있습니다.

김연선위원장

예, 그러면 좀 예의를 지키세요.

경숙

윤경숙행정관리국장

예의 벗어난 거 없습니다, 제가.

김연선위원장

예. 그러면 지금 저기 뭐 말로 예의에 벗어났다 안 벗어났다 아니라 내용에 보시면 지금 이게 10월 1일부터 자료를 계속 달라 그러고 본인들도 언제 갖다주겠다라고 계속 얘기했습니다. 그런 내용 가운데 실지로 내겠다고 약속한 날짜들을 거의 이행하지 못하고 저번 주도, 그게 현실입니다. 그래서 오늘 갑작스럽게 오늘 사무실을 방문했습니다. 본부운영, 운영본부장님이신가? 왜냐하면 직함들이 수시로 바뀌니까 난 머리가 나빠 가지고,

경숙

윤경숙행정관리국장

운영지원본부장입니다.

김연선위원장

예, 운영지원본부장인데 그냥 본부장님으로 약칭해서 얘기하겠습니다. 어쩔 때는 행정국장이었다가 뭐 이게 뭐 하루에 수십 번 바뀌니까 제가 이해를 못 합니다. 자, 본부장님. 저기해서 갔더니 자료를 다 줬다 그러시더라구요. 그러면 다른 자료는 다 빼고라도, 빼고라도 은행지출 서류에 대해서 어땠습니까? 그랬더니 줬다. 그럼 보자, 여기 현장 와서 확인해 보자, 한 결과 극히 일부고 나머지는 없습니다. 만약에 행정관리국장님이 그렇게 만약에 내용을 저기하셔가지고 그 내용에 대해서 지금 뭐 내부 승인절차를 거쳐서 그거를 낼 것인가 말 것인가에 대해서 저희가 오늘 초회차이고 처음으로 이렇게 했다 그러면 이해가 갑니다. 10월 1일부터 자료 제출했다 그러고 1, 2, 3회 그렇게 되면서 계속 진행됨에 있어서 계속 드리겠다, 드리겠다 날짜도 약속하고, 또 오늘도 가면 드렸다, 그러면 봅시다. 드렸다는데 난 받은 게 없으니까 혹시 내가 분실했는지 해서 현장에 와서 보니까 없습니다. 그걸 담당자가 와서 확인도 했습니다. 그러면 행정관리국장님이 아무리 유권해석을 하고 승인절차가 있더라도 일단은 그동안의 진행에 대해서 부끄러워하거나 적어도 내가 못한 것에 대해서는 못할망정 뭐 법인을, 그러면 저희는 중구청 법인을 보는 겁니까, 뭐를 보는 겁니까? 나는 그런 것까지 논의하기에는 제가 너무 저기합니다. 그런 내용까지 얘기하기에는. 일단 오늘은 다른 거 다 관두고요 그동안 우리 위원회를 능멸하듯이 자료를 줬다 그러고 오면 없고 또 그다음에 다음에 주시겠냐 그러면 또 주겠다 그러고 그런 내용이 수 없이 반복이었습니다. 그래서 저는 행정관리국장님이 아까 얘기한 대로 선서했던 대로 그렇게 이의를 달고 그래서 선서, 제가 그때 말씀드렸지요. 아니시면 하시지 마시라고. 영화제조직위원장이 구청장이니까 그 분이 와서 선서하시라 그럴 때 대신 하셨어요. 제가 뭐 틀렸습니까? 그럴 때 편리할 때는 대신해서 선서하시고. 그리고 오실 때도 요번에 그거 안 오실 때 우리한테 통보하셨습니까? 안 오시니까 어찌돼서 안 오시냐, 뭐 이러이러한 일 때문에 못 온다, 불참. 여러 번 확인했습니다. 있지요, 저는요 작전이 뭔 줄 알지요. 끌고 뭐하고 이렇게 뭉개면 어떻게든지 되겠다, 글쎄 저도 어디까지 갈지는 모르겠지만 그렇게 녹록하지 않습니다. 그렇게 하듯이 이렇게 시간은 쭉 경과를 시키고 법인을 통장을 준다는 둥 아닌 둥 승인절차를 밟아야 된다는 둥 안 된다는 둥 우리는, 정기암 씨, 정기암 의원님.

기암

정기암전문위원

예.

김연선위원장

우리는 서류제출건과 모든 것에 있어서 이런 자료에 대해서 비공개자료라든지 그런 어떤 법 쪽에 명기된 거 외에는 자료를 제출해야 되는 걸로 저는 알고 있습니다. 제가 잘못 알고 있나요?

기암

정기암전문위원

자료제출 요구권은 있습니다.

김연선위원장

네.

기암

정기암전문위원

요구권은 있는데,

김연선위원장

이게 비공개 사유입니까? 우리한테 주는 거 승인절차를,

기암

정기암전문위원

특정사안에 관한 부분에까지는 조금 내용,

김연선위원장

네. 그러니까 특정 사안이 뭡니까?

기암

정기암전문위원

예를 들면 지금,

김연선위원장

이런 것에 대해서, 지출내역에 대해서는,

기암

정기암전문위원

집행부에서 저렇게 말씀하시는 부분에 대해서는 저희들도 그 내용을 좀 확인해 볼 필요가 있지 않나 생각됩니다.

김연선위원장

그러면 저희가 알고 있는 것은 거기서 비공개자료에 대해서는 저희가 주지 못하고 비공개 아닌 것은 저희 의회에다가 다 공개해야 되는 게, 의회 아니고도 누구한테도 할 수 있는 겁니다. 그거 한번 확인해 보세요.

기암

정기암전문위원

예, 확인해 보겠습니다.

김연선위원장

지금 이것을 무슨 승인절차를 받아서 줄 건 주고 아닐 건 아니다라는 말이 도저히 이해 안 됩니다. 그것을 여태까지 자료 안 주고 이럴 때 검토 안 해 보셨습니까? 자료가 계속 안 오고 있는데 이것이 못 줄 사유인지에 대해서 검토해 보셨어요, 안 해보셨어요?

기암

정기암전문위원

통장사본 입출금에 관계되는 자료는 이번에 처음 요구했기 때문에,

김연선위원장

그럼 계속 준다고 했을 때,

기암

정기암전문위원

중간에 2008년도분이 일부 왔기 때문에 제출하겠다고 한 걸로 인식하고 있었기 때문에 별 문제를 인식하지 않았습니다.

김연선위원장

여태까지는 계속 내겠다고 했고,

기암

정기암전문위원

예.

김연선위원장

자료를 제출하겠다 그러니까 문제가 없어서 검토는 안 해 봤다 이거지요?

기암

정기암전문위원

예.

김연선위원장

그러면 지금 말씀하신 행정관리국장님이 승인절차에 따라서 여부에 따라서 낼 수도 있고 승인을 안 받으면 못 낼 수 있다라는 내용 아닙니까, 지금 국장님이?

기암

정기암전문위원

그 부분에 대해서는,

김연선위원장

지금 말씀하시는 게 그렇게 하는 거 아닙니까.

기암

정기암전문위원

의회 판단보다도 아무래도 상급기관이나 기타 저기 한번 확인을 해 볼,

김연선위원장

예, 하십시오. 의회에서 지금 행정관리국장님 말씀대로 요것만 얘기하십시오, 다른 자료는 얘기하지 마시고 이 통장거래내역에 대해서, 그것에 대해서 승인절차에 의해서 줄 수도 있고 안 줄 수도 있는지에 대해서 유권해석 받으세요. 아셨어요?

경숙

윤경숙행정관리국장

김연선 위원장님. 아까 지금 김연선 위원님 서류제출 안 한 거에 대해서 지금 말씀하셨는데 의회에서 안 준 거에 대해서는 법적처리를 하십시오. 그러면 저희들이 거기에 따라 줄 거고 그다음에 줄 수 있는 부분은 우리가 그렇게 안 해도 드릴 겁니다. 그리고 아까 3회의 문제는 전번에도 얘기를,

김연선위원장

잠깐만요.

경숙

윤경숙행정관리국장

예.

김연선위원장

제가 정리하겠습니다. 법적으로 뭘 어떻게 해드릴까요?

경숙

윤경숙행정관리국장

서류제출 안 한 건에 대해서는

김연선위원장

(동시발언) 예. 그러면 제가 말씀드릴게요.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 특위를 하면서,

김연선위원장

제가 알려드릴게요. 서류 제출 안 한 건에 대해서 우리가 법적으로 뭘 할 수 있다고 생각하세요?

경숙

윤경숙행정관리국장

아니, 그건 내가 구체적으로 모르고,

김연선위원장

모르시지요?

경숙

윤경숙행정관리국장

예.

김연선위원장

뭘 모르세요? 다 점검하고 오셨으면서.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 그다음에, 뭐 우리 출석 안 하면 과태료 매기듯이 그렇게 하세요, 그럼 되잖아요.

김연선위원장

과태료가 그게 뭐가 대단합니까? 낼 수도 있고 안 낼 수도 있는데. 자,

경숙

윤경숙행정관리국장

저도 중구에요, 25년 근무했는데 정말 너무 서글픕니다. 과태료까지 내가 처분을 받고 그런 공무원이 아니었는데,

김연선위원장

(동시발언) 자, 윤경숙 국장님은,

경숙

윤경숙행정관리국장

어찌하다가 내가 이렇게까지 내가 이렇게 이런 처지가 됐는가 싶어서 너무 너무 환멸스럽고 너무 그렇습니다. 그래서,

김연선위원장

그렇지요. 자, 윤 국장님.

경숙

윤경숙행정관리국장

저도 사람이고 감정이 있습니다.

김연선위원장

(동시발언) 예. 윤 국장님.

경숙

윤경숙행정관리국장

그런데 어떻게 해서 마지막까지 이렇게 하면서 나를 불러서 오라 가라 그렇게 하십니까?

김연선위원장

(동시발언) 자, 윤 국장님.

경숙

윤경숙행정관리국장

아무리 세상이 그래도 마지막까지는 그렇게 가야 되지 않아야,

김연선위원장

무슨 마지막이지요? 우리가,

경숙

윤경숙행정관리국장

이게 뭡니까? 아무리 과태료까지 처분한다는 것이 뭐예요?

김연선위원장

그 우리 약속입니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

이게 과태료 처분이라는 것은,

김연선위원장

우리 약속입니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

아니, 형사물로 또 재산물로 처분한 거 아니에요?

김연선위원장

우리가 약속입니다, 과태료처분에 대해서는. 아시겠어요?

경숙

윤경숙행정관리국장

그리고 질질 끌면 김연선 위원장님이 끌도록 놔둘 분입니까?

김연선위원장

네, 무엇을 질질 끌어요.

경숙

윤경숙행정관리국장

아까 말씀드렸잖아요. 질질 끌면 될 거라고 생각했는데 저희들 그렇게 생각 않습니다.

김연선위원장

예. 그러면 그냥 갖다 주세요. 그거 뭐 이제 뭐 새삼스럽게 이렇게 저기 하세요? 그리고 국장님 잠깐만.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 마지막 한 마디 하겠습니다.

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

위원장님, 그렇게 너무 가슴이 꽂히는,

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

그런 조치는 안 했어야 됐어요.

김연선위원장

(동시발언) 가슴에는 꽂힙니까? 나 물어보고 싶어요.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 과태료 처분하고, 그렇지 않아요?

김연선위원장

자, 그러면 과태료 처분하니까 가슴에 꽂힙디까?

경숙

윤경숙행정관리국장

꽂혀요.

김연선위원장

예. 그치요.

경숙

윤경숙행정관리국장

내 평생을,

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

평생을 잊지 않고 살겠어요.

김연선위원장

그렇지요. 잊지 말아주세요.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 내 공무원 생활하면서 주의 한 장 안 먹고 살았어요.

김연선위원장

예. 그러세요. 잊지 말아주세요. 과태료가 그렇게 분하시지요?

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 저는 대 침투작전 때문에 들어가겠습니다.

김연선위원장

(동시발언) 아니요, 국장님. 잠깐만요, 가지 마세요. 뭐 그렇게 얘기해놓고 뭐 이렇게 빠지셔요? 치고 나가서, 치고 빠지셔. 남자답게 해야지. 여자도 이렇게 끝까지 있는데, 그치요? 자, 이렇게 합시다.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 내가 다시 한번 얘기하겠습니다.

김연선위원장

(동시발언) 과태료. 자, 국장님.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 저 11월 2일부터 11월 4일까지 대 침투 호국훈련을 실시합니다.

김연선위원장

(동시발언) 자, 국장님.

이혜경위원장

(동시발언) 24시간까지 동원훈련이 있고, 그래서,

김연선위원장

(동시발언) 아니, 국장님.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 그다음에 신종플루 심각 단계이기 때문에 저는 구청으로,

김연선위원장

(동시발언) 국장님.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 돌아가서 근무를 하겠습니다.

김연선위원장

국장님, 기다려보세요. 국장님이 지금 울분을 토하셨잖아요. 가슴에 꽂힌다고 잊지 못한다고, 잊지 마세요. 제발 절 잊지 말아주세요. 과태료가 그렇게, 그렇지요? 저는 어떤 줄 아세요? 우리 병원에 와서 쓰레기통 뒤지고 병원 뒤지고 다 했어요. 그 직원들이 와서 그럽디다, 위에서 시켜서 죽겄다고.

경숙

윤경숙행정관리국장

그거는요 아직 처분이 안 됐잖아요.

김연선위원장

예. 그러니까 처분이 안 됐으니까 그건 괜찮습니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

처벌, 진행 중인데 어떻습니까? 진행 중인데,

김연선위원장

(동시발언) 그렇지요. 처벌,

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 안할 수도 있고 할 수도 있고 그렇잖아요.

김연선위원장

그렇지요. 그 처벌받아서 그게 그렇게 억울합니까? 자, 병원 원장입니다, 제가. 왔는데 본인 의사도 없는 거 여기 있고, 다 지금 감사과에 보고받지 않습니까? 그 직원이 와가지고 의사도 없고 간호사도 없는데 가서 병원에 가서 쓰레기통 뒤지고 서랍 뒤지고 한 거 지금 중구 바닥에 소문나고 있어요.

경숙

윤경숙행정관리국장

평생을 나는 여기 봉직한 사람이에요. 그리고 내가 놀았습니까? 놀았냐구요!

김연선위원장

(동시발언) 예, 봉직이요? 저는 뭐 했습니까? 저는 뭐했지요?

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 구민을 위해서 했지요.

김연선위원장

(동시발언) 저는 뭐했지요? 저는 뭐했지요?

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언으로 청취불능)! 구정에 대해서.

김연선위원장

뭐했지요? 네? 뭐했지요? 그거 피 같은 돈이에요.

경숙

윤경숙행정관리국장

우리 직원들이, 위원님.

김연선위원장

(동시발언) 공무원들이, 예.

경숙

윤경숙행정관리국장

자료요출, 호출 때문에 일을 못 하고 있어요, 일을!

김연선위원장

예, 그러시지요. 그러시지요. 내십시오. 자료호출 때문에 알면 진작 내시면 됩니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

좀 아량을 베푸세요.

김연선위원장

무슨 아량을 할까요? 저 개인적으로는 아무 감정 없어요. 아시겠어요? 윤 국장님. 저는,

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 공무원들 선한 사람이에요. 그리고,

김연선위원장

(동시발언) 선한 사람 등에 1300명 업고 그런 얘기 함부로 하시는 거 아니에요. 이 내용이 요기에서만 울려 퍼지는 거 아니에요. 이 가슴에, 남은 다 속일 수 있어. 이 내 마음 속에. 아시겠어요? 그러니까 국장님이 과태료 그렇게 되면은, 우린 어떤 거냐면 우리 세금 어떤 거 받았는지 아세요? 떡볶이하든 뭐하든 그 사람들 안 내면 망하는 세금까지 다 걷어서 받은 우린 이런 돈으로 먹고 사는 사람들이에요, 지금. 저도 그 돈을 받고 이 위원장 짓을 하고 있구요. 그 피 같은 돈을 우리가 제대로 못해서 어떤 것이 반성해야 되는가에 대해서는 없고, 나한테 25년간 봉직한 거에 대해서 과태료에 대해서 그렇게 울분을 토하세요? 잊지 마세요. 그 국장님이 공무원이 끝나시는 날 일반인으로 돌아가셔서 생각하실 때 제 말이 생각날 겁니다. 공무원들이 지금 얘기하시는데 여기 와서,

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 위원장님.

김연선위원장

(동시발언) 정말 어떤 일이 일어나고 있는 지에 대해서, 충무영화제에 대해서 이렇게 막대한 돈을 쓰고 나서 이게 정말 제대로 됐는지 뭐 했는지에 대해서 하는 데에 대해서 “야, 정말 우리가 뭐가 잘못됐고 앞으로 어떻게 해야 되고 이게 어떻게 해야 되고” 그게 아니고 지금 위에서 시켜가지고 직원들이 나가가지고 위원장 병원이나 가가지고 뒤지라는 거 그거 시켜서 아직 처분이 안 되고, 관 정리 하고 있어요?

경숙

윤경숙행정관리국장

제대로 규정을 지키고 법을 준수하세요. 그럼 두렵지 않습니다, 두렵지 않아요. 저는 그렇게 살고 있어요.

김연선위원장

예, 그렇지요. 저는 위반할 처지가 됐으니까 좀 위반했습니다. 지금 광고법이 위반 안 하고 할 수 있는 광고법이 뭐가 있습니까? 중구 관내에 저기하는 것이,

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 너무 그렇게,

김연선위원장

(동시발언) 위반 안 하고 할 수, 나는 떳떳치 못해요. 위법을 했어요. 어! 그 광고에 대해서 그렇게 저기 간판 걸었습니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 위원장님 죄송합니다. 여기 뭐 여러 분 계시고 하는데,

김연선위원장

(동시발언) 간판 걸어서 그런 걸 해서 저 위법했습니다. 여기 다 속기되고 있어요. 저는 저에 대해서, 제가 잘못한 부분에 대해서 행정처분이나 뭘 하시면 되는 겁니다. 아시겠어요? 예. 그걸 구청에서 시켜가지고 윗사람들이 공무원들 시켜가지고, 공무원들이 뭐라고 와서 얘기 하냐. 의원님 지금은 저한테 욕을 하지만 먼 훗날 보면 아실 겁니다, 그래요. 저희 처자식이 있습니다, 그래요. 갈등스러워요 저는.

경숙

윤경숙행정관리국장

불쌍한 공무원 아니에요?

김연선위원장

예, 그렇지요. 그치요.

경숙

윤경숙행정관리국장

그런 불쌍한 공무원들이에요, 그거.

김연선위원장

불쌍하다고는 생각하십니까? 그런 공무원들을 그렇게 시킬 때 불쌍하신 분들이라고 생각은 하십니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

그걸 위원장이 그렇게 생각하시라구요.

김연선위원장

아니, 그러니까 국장님은 그렇게 생각하십니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 위원장이 생각하시라구요.

김연선위원장

예. 제가 그렇게 생각하고 있다고 얘기하지요. 저분의 뜻이 아니구나, 저렇게 하는 건. 그치요? 저기 이 회사에서 돈을 주시는 것이 준조세로 중구청의 관내에서 이게 일하고 싶습니까? 삽을 떠가서 갖고 가고 싶을 겁니다, 중구 관내에 있는 회사들이. 아시겠어요? 구청에서, 좋은 샘플이잖아요. 감독, 감리하는 그 저기 조사특위 위원장 길들이는 방법, 원장 병원에 가서 뒤진다. 아, 이렇게 하는데 관내에 있는 그 저기들이 이렇게 6억, 9억 이렇게 돈 낼 때 편안하게 안 낼 수 있습니까? 장사해야지요, 저 사람들은. 왜? 아니지만 주고라도 빨리 우리는 장사해야 돼, 처자식들이 딸린 그런 사람들이니까. 공무원 1300명도 중요하지만요, 중구 관내에 우리 세금을 내는, 3000억을 내주는, 80%를 내는 회사에 있는 사람은 피땀 흘려서 내는 피같은 돈입니다. 아시겠어요? 여기서는 왜 맨날 와서 뭐 하듯이 와가지고, 뭐 처자식. 공무원만 처자식 있어요? 이 세금을 내는 사람들은 자기네들의 모든 걸 걸구서 세금을 내는데 그것은 없습니까? 왜! 지금 공무원들 대면, 제가 이렇게 한두 번 당합니까? 공무원들 오면 우르르해가지고 모든 사람들이 하고 있어요.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 들어가 봐야겠습니다, 죄송합니다.

김연선위원장

(동시발언) 예, 뭘 들어가 봅니까? 자료나 갖다 주세요. 예! 그렇게 과태료 한 게 분하십니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

전 좀 들어가야겠습니다. 죄송합니다.

김연선위원장

저렇게 위원장의 허락도 없이 멋대로 하시는 게 국장님이십니다. 제가 가도 된다고 허가 안 했습니다, 안 했습니다. 이게 다 기록되고 있습니다, 기록되고 있어요. 제가 언제 허락했습니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 제가 있어서 도움이 안 됩니다.

김연선위원장

제가 뭐, 아니요. 도움 되든 아니든 저한테 허락을 받고 나가셔야 됩니다. 아시겠어요? 응. 국장님이 뭐 저랑 사적으로 뭐 할려고 오셨습니까, 이 자리에? 제가 필요해서 왔고 오늘 오시겠다고 왔고 기다리고 계셨고 이제 자료에 대한 거 여러 가지 내용을, 다 내용을 듣고 가세요. 행정관리국장이 뭐 길가다가 여기 구경하러 왔습니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

구정을, 의정을 그렇게 감정적으로 하지 마세요.

김연선위원장

아유, 저는 감정 아닙니다. 지극히 이성적입니다. 목소리만 클 뿐이지요.

심상문위원

위원장님.

김연선위원장

예.

심상문위원

오늘은 일단 얘기를 듣구요, 지금 아까 그러한 얘기도,

김연선위원장

아니 그래서 고 자료에 대해서만 정리하겠습니다. 자, 행정관리국장님 다시 나오세요.

심상문위원

설명하고 그냥 가세요.

김연선위원장

지금 행정관리국장님이 얘기하시는 요 부분은요 승인 여부에 대해서 승인 절차를 내부적으로 한 다음에 낼 것인가 말 것인가 결정해서 내겠다는 겁니까, 안 내겠다는 겁니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

김연선 위원님께 한 마디 말씀 좀 드리겠습니다.

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

자꾸 그렇게 유도를 하지 마십시오. 우리 공무원들, 나는 그래도 오랜 공무원 생활을 했기 때문에 그러는데 젊은 공무원들한테 유도하지 마시라고요.

김연선위원장

유도가 뭡니까? 아니, 무슨 유돕니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

그래서 제가 그랬잖아요.

김연선위원장

아니, 저희는 직설적인 말을 합니다. 저는 유도라는 단어도 모르고 이것에 대해서 아까 본인 대답이 승인 절차에 의해서 승인을 받아서 내겠다, 안 내겠다를 결정하시겠다고 했습니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

제가 말씀드릴게요.

김연선위원장

(동시발언) 제가 잘못 알았습니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

생각해 보십시오 김연선 위원님.

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

김연선 위원님 통장을 복사해 주는 거나 똑같습니다. 구청에서 영화 하면서 집행한 통장내역을 싹 복사해 달라는 거나 똑같습니다. 그렇게 해 줄 수 있습니까? 검찰에서도요, 감사원에서 할 때는 승인을 받고 합니다.

김연선위원장

그니까 누구 승인을 받습니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

금감원이라든지 은행의 승인을 받고 해요. 본인 승낙이 있어야 되잖아요, 본인 승낙. 우리가 저 재산등록 할 때도 본인 승낙이 있어야 은행에서 해줘요. 감사과에서,

김연선위원장

(칠판에 필기하며) 아니. 참 문자 쓰시는데. 본인 승낙이라고 그랬잖아요? 본인 승낙 있이 이거를 갖다가 카피를 해 준다. 그치요?

경숙

윤경숙행정관리국장

그렇습니다.

김연선위원장

이 본인의 대상이 누굽니까? 중구청이잖아요?

경숙

윤경숙행정관리국장

줄 수 없다니까요.

김연선위원장

중구청은 왜 못 줘요?

경숙

윤경숙행정관리국장

못 줘요, 그건.

김연선위원장

왜 못 주냐고. 어떤 근거에 의해서?

경숙

윤경숙행정관리국장

지금 아까 얘기했잖아요. 줄 수,

김연선위원장

통장을.

경숙

윤경숙행정관리국장

그러니 간단해요. 못 주면 법적 조치를 하시라니까요.

김연선위원장

무슨 법적 조치?

경숙

윤경숙행정관리국장

왜 서류를 안 주냐. 그 조치하세요, 과태료 처분까지.

김연선위원장

예. 아니, 과태료처분에 없습디다. 서류제출건은.

경숙

윤경숙행정관리국장

없어요?

김연선위원장

예. 없어요.

경숙

윤경숙행정관리국장

왜 없어요? 그게?

김연선위원장

예? 모르지요. 위에서 만드니까 그렇지.

경숙

윤경숙행정관리국장

저희들이 확인해 보겠습니다, 그럼.

김연선위원장

자. 그거는 뭐 우리 거니까 그것까지 뭐 바쁘신데 확인하시겠어요? 그건 하지 마시고,

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 그리고 보시고 문제 있는 거 확인해 주면 될 거 아니에요? 왜 그렇게 자꾸 그러세요?

김연선위원장

문제 있는 거 자료 주시면 다 볼 겁니다. 걱정 마세요.

경숙

윤경숙행정관리국장

그거 언제 볼려고 그래요, 그걸? 그거 입출금 내역.

김연선위원장

아, 언제 볼지 뭐가 볼지 뭘 걱정이셔요? 내가 알아서 보는데. 아니, 제가 뭐.

경숙

윤경숙행정관리국장

그 남의, 남의 통장내역 봐서 뭐 할려고 그럽니까?

김연선위원장

뭐 할려고 하다니? 내가 남입니까? 중구청 거가 남입니까? 그게 윤 국장님 통장이면 내가 윤 국장님이나,

경숙

윤경숙행정관리국장

자꾸 말꼬리 잡지 마시고.

김연선위원장

조직위원장인 구청장의 개인적 통장을 달라고 그러면 의원으로서 월권이지요. 그렇지만 저희는 조사로서, 이 돈의 출납을 갖다가 확인하고 싶다 그런 거에 대해서 이 내용의 지급내역서를 달라고 했습니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

저기 내일 의회에서 한번 그 건에 대해서 행안부라든지 물어가지고 줄 수 있다라면 드리겠습니다. 줄 수 있다고 하면.

김연선위원장

자, 그러면 이렇게 하세요. 우리가 행안부에다 질의해서 지출결의서라든지 지급내역에 대해서 줄 수 있다 그러면 주시겠다 이 말씀인가요?

경숙

윤경숙행정관리국장

그렇지요. 줄 수 있는 서류라고 그러면 당연히 줘야지요.

김연선위원장

예. 좋습니다. 그러면 내일, 그거 오늘 정리하셔서 내일 아침에 일찍 보내셔서 지출 요거 통장지급내역서에 대해서 제출할 수 있나 없나를 확인해 주세요. 그럼 되겠습니까? 그렇게 하고 그다음에 나머지 자료들은요, 어차피 지금 여기에서 최고의 책임자들이십니다, 오늘 이 자리에서는.

경숙

윤경숙행정관리국장

그러네요.

김연선위원장

그리고 안 하시면 우리는 조직위원장을 불러야 됩니다. 구청장님을.

경숙

윤경숙행정관리국장

아, 조직위원장은 집행권이 없다니까요.

김연선위원장

예?

경숙

윤경숙행정관리국장

집행권이요. 집행위원장이 집행을 하는 거지,

김연선위원장

그러면 집행위원장을 부르셔.

경숙

윤경숙행정관리국장

부르셔야 돼요. 당연히 한번 오셔야지요.

김연선위원장

예. 그러면 집행위원장님도 오시고 뭐해서,

경숙

윤경숙행정관리국장

아, 그건 부르셔야지, 우리가 뭐 오라가라 할 수 없으니까.

김연선위원장

예. 알겠습니다. 충분히 참조하겠습니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

그리고 김연선 위원,

김연선위원장

잠깐만.

경숙

윤경숙행정관리국장

예.

김연선위원장

잠깐만요. 그래도 명색이 방망이 든 위원장입니다. 그리고 이거 애들 장난도 아니고 속기 놓고 이게 다 기록에 남습니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

예.

김연선위원장

그러면 아무리 기분이 나쁘시고 언짢으시고 고단하시고 힘드시더라도 어떤 건 어느 정도 지켜줘야 됩니다. 지금 본부장이 내용을 냈다 안 냈다 그렇게 거짓말을 왔다갔다하면서 하는 내용을, 지금 국장님이 그런 내용을 들으시면서 책임자로서 저는 오늘 꼭 보자고 한 내용이 있습니다. 이런 자료제출을 못 내면 몇 가지만이라도 내고 그다음에 이만큼 내겠다고 하든지 해야 되는데 저희한테는 여기에 다 내겠다고 저번 주에, 저희가 지금 1, 2, 3회 때 될 때마다 우리는 지금 뭐냐 하면 자료를 언제 주시겠냐, 뭐하겠냐 해서 저희가 경중을 따집니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

제가 말씀드릴게요. 이제 이거 다 얘기됩니다.

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

그래서 예를 들면 이혜경 위원은 38건을 요구했던데 봤어요.

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

그래서 줄 수 있는 서류를 드려라, 그리고 우리가 (직원에게) 그 뭐야, 문서청구라는 게 뭐지? 우리가 정보공개 청구를 하더라도 일부 주고 안 주고 하는 그것도 있습니다. 정보공개청구를 하더라도, 정보청구법에.

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

그리고 의회에서 주는 것은 줄 수 있는 부분을 줘라,

김연선위원장

그렇지요.

경숙

윤경숙행정관리국장

그리고 줄 때 인적 사항이 공개된다는 것은 지워서 주고,

김연선위원장

당연하지요.

경숙

윤경숙행정관리국장

그렇게 하고 정리된 거부터 줘라.

김연선위원장

네.

경숙

윤경숙행정관리국장

그리고 한 가지 얘기했더니 5억 4000에서 3억이 깎였기 때문에 그 정리하는 과정에 지금까지 정산을 못 해주고 있다, 돈을 주고 정산이 되면 서류가 들어올 텐데 그게 안 돼 있으니까,

김연선위원장

자, 그러면 국장님. 잠깐만요

경숙

윤경숙행정관리국장

그럼 어차피 내가 이런 얘기했어요. 이렇습니다.

김연선위원장

네, 말씀해 보세요.

경숙

윤경숙행정관리국장

우리 중구청이 조직 도망 가는 것도 아니고 영화제조직위원회 어디 깨지는 것도 공무원이 날아가는 것도 아닌데 아, 다음달 행정감사 때 볼 수 있는 거 아니냐. 그거 1, 2회 때 다 줬다고 그래서, 몽창 줬다고 그래요, 몽창.

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

그래서 내가 참 우리 본부장 있지만 내가 막 나무랬어요. 어떻게 서류를 몽창 주냐, (청취불능) 죄송합니다.

김연선위원장

역시 국장님 지시네요?

경숙

윤경숙행정관리국장

아니. 내가 그런 얘기했지요. (청취불능) 없지요. 서류제출 권한은 여기에 있으니까 내가 모르잖아요. 그래서 내가 막 뭐라고 그랬는데.

김연선위원장

(동시발언) 예. 뭐라고 그러셨는데?

경숙

윤경숙행정관리국장

그러나.

김연선위원장

네.

경숙

윤경숙행정관리국장

김연선 의원님 지금 다 드렸기 때문에 (청취불능) 그런 아까 그 특수한 사정이 있다,

김연선위원장

잠깐만요.

경숙

윤경숙행정관리국장

3억에 대한 정산이 되면 어차피 정산이 되면 다음에 행정감사 때 볼 수도 있고 다음에 조사특위 또 할 수도 있고, 그래서 그거는 충분히 가능하고 그래서 줄 수 있는 부분은 주자 제가 그런 얘기했어요.

김연선위원장

자. 그러면 여기서 제가 물어볼 때 이혜경 위원이 38건을 해서 저하고 중복되는 것도 있고 해서 제가 하나하나 짚었습니다. 이것은 지금 정산 과정과 관계가 있냐 없냐? 만약에 관계돼서 이게 어렵다고 그러면 그때 얘기하시면 되는 거예요. 기회를 드렸고 본인, 본부장이 이 자리에서 하나하나 읽었습니다. 저가 그냥 뭉떡거려서 이걸 38개를 그냥 어느 날 다 달라는 게 아니고 하나하나 여기 담당자 있는 분들 계시면서 이 자료 줄 수 있냐라고 물었습니다. 그게 그다음 날 주는, 빨리 줄 것도 있고 최장 늦는 게 목요일이었습니다. 약속했지만 못 올 수 있다고 생각해요. 저는요. 아시겠어요? 그리고 못 오는 내용들을 지금 아까 얘기하는 지출 그거 저기 통장 있지요? 해 봤더니 뭐 못 줄 수 있는 게 한번 받아봐야 되겠다 그런 게 여기서 얘기할 게 아니라 서류제출을 저번 주에 요청했고 그리고 주겠다고 약속한 게 저번 주였어. 그러면은 그거에 대해서 어떤 못 하면 못한 대로의 사유 이것은 점검해야 되면 점검해야 되는 게 순서 아닙니까? 국장님.

경숙

윤경숙행정관리국장

아. 예. 김연선 위원님. (동시발언) 제가 말씀드릴 게요.

김연선위원장

(동시발언) 국장님 어떠세요? 아니. 그러니까 그런 게 순서 아닙니까? 본인들이 약속했고 한 살 먹은 어린애도 아니고 공무원의 과장의 5급 정도를 될 수 있는 책임자가 이걸 말귀를 못 알아듣고 서류를 몰라서가 아니라, 했으면 그것에 대해서 안 되는 사유 되는 사유, 준 거는 뭐에 대해서 이렇게 하시면은 클린하잖아요?

경숙

윤경숙행정관리국장

충분히 알고 김연선 위원님.

김연선위원장

그다음에 두 번째로는 저는 다른 거에 대해서 얘기하는 게 아니라, 본부장님한테, 다른 얘기는 내가 가서 서류에 대해서 다른 거는 물어보지도 않았어요. 이 지출 서류를 갖다가 달라고 그랬습니다. 그랬더니 다 줬다는 거예요. 뭘 다 줬냐, 현장 가서 보자 했어요. 그럼 여기 와서 현장에서 아닌 것이 이미 여기 와서 증명이 됐습니다. 그러면 본인이 얘기하신 것에 대한 거기에서 내용이 본인이 아, 나 다 줬는데요. 근데 현장에 보니까 없어. 그런 내용이 그렇게 떳떳하십니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

말씀을 한번 드리겠습니다. 김연선 위원님.

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

속기를,

김연선위원장

아니, 그런 내용들이, 아니요. 속기하세요. 왜냐 하면,

경숙

윤경숙행정관리국장

저희들은 속기를 좀 안 했으면 좋겠습니다.

김연선위원장

아니요. 하세요. (동시발언) 그냥 하세요.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 그럼 그렇게 하세요.

김연선위원장

예. 그래서 국장님. 그렇게 저기가 우리가 개인 김연선이 민간인이 가가지고 서류를 달라, 어쩌라하고 어제 달라고 그러고 오늘 달라는 게 아니고 시간과 해서 그 내용을 얘기했거늘 본부장이 가서 줬다, 오니까 없어. 본인한테 확인해 보니까 이거 외에는 더 준 게 없다라고 했어요. 그러면 적어도 세 살 먹은 어린애라도 자기가 얘기했는데 잘못 알았다든지 적어도 검토해 볼려니까 이거 줘서는 안 된다든지 어떤 그런 내용이 있어야 되지 않겠습니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

위원장님. 계속 지금 뭐 계속 말씀하시는데,

김연선위원장

아니, 그러니까 그런 내용에 대해서 어떻게 생각하시냐구요?

경숙

윤경숙행정관리국장

아니, 그니까.

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

결론은 서류를 받을려고 그러는 거 아닙니까?

김연선위원장

아니, 그러니까 아니. 받더라도, 받든 안 받든 그건 나중이라도 지금 진행되는 과정 중에, 그런 내용 중에 그런 내용을 본인이 약속하고 줬다고 큰소리치고 서울시에도 보면 우린 자료 다 줬다고 얘기합디다. 나는 받지를 못 했는데 받았다고 하니까 나는 원통해. 받은 게 없는데 이건 내가 먹은 것도 없고 내가 버린 것도 없는데. 그러면 그것에 대해서 본부장이 안 준 것에 대해서 그동안에 대해서 한번도 변명도 안 하고 그냥 무조건 다 줬다는 거지, 그게.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 그거는 제가 답변을 드려야 할 사항 같아요. 국장님 그때 현장에 계신 것도 아니고 제가 그 진행 과정을 보고도 드린 사항도 아니기 때문에 저희 (동시발언) 그 말씀에 대해서 제가 답변을 드릴게요.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 위원장님. 좀 들어가야겠습니다.

김연선위원장

들어가지 마세요. 뭔데 제목 좀 다시 한번 얘기해 보세요.

경숙

윤경숙행정관리국장

아, 그거 싫어하는데. 뭐 좋아하지도 않는데 여기 있으면 뭐해요? 제가 답변할 게 없다니까요.

김연선위원장

아니, 저는요, 저는 농담할 기분도 없고 (동시발언) 저는요, 저는요.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 아니요. 생각을 해 보세요. 저를 과태료 처분까지 매긴 분 아니에요.

김연선위원장

아니, 과태료가 그게. 저는요 이거 먹는 게 생존에 걸린 거예요. 아시겠어요?

경숙

윤경숙행정관리국장

공무원은 자긍심 하나로 살아가요, 자긍심.

김연선위원장

자긍심이요?

경숙

윤경숙행정관리국장

네.

김연선위원장

(동시발언) 예. 끝까지 잘 가지세요. 예, 예. 맞습니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

공무원이란 (동시발언) 사명감 그런 겁니다. 그런데 과태료처분까지 하면서 뭘 여기 세워둡니까?

김연선위원장

그거는 과태료는 이제 또 가시면 과태료 또 부과하겠어요. 오늘 오셨으면 오늘 낸 내용에 대해서 잘 저거하세요. 예. 아시겠어요? 저는요 이것을 먹을 때 맛있겠다고 먹는 게 아니라 죽지 않고 쓰러지지 않을려고 먹어요. 아시겠어요? 예?

경숙

윤경숙행정관리국장

너무 그러지 마세요.

김연선위원장

그니까 너무 그런지 아닌지 두고 봅시다. 있지요?

경숙

윤경숙행정관리국장

저 들어가겠습니다.

김연선위원장

아니요. 기다리세요.

경숙

윤경숙행정관리국장

들어가야 돼요.

김연선위원장

아니요. 기다리세요. 기다리세요.

경숙

윤경숙행정관리국장

그럼 확인해 보십시오, 지금.

김연선위원장

아니요. 저는 확인할 이유가 없고 이 내용에 대해서는 우리가 미리 다 예정된 거구요, 편의 충분히 봐 드렸어요.

경숙

윤경숙행정관리국장

저 가야 되는데요, 진짜요.

김연선위원장

(동시발언) 기다려 보세요. 뭐가 그렇게 저기하세요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

저 제가 답변을 드릴게요.

김연선위원장

예.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아까 우리 위원장님 오셨을 때에 제가 이제 자료를 다 드렸다는 것은 내가 아까 그 자리에서도 분명히 그 말씀을 드렸습니다. 지금 2009년도는 지금 진행이 되고 있는 사항이기 때문에,

김연선위원장

(동시발언) 아니요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

제 말을 좀 듣고.

김연선위원장

이것만 지출 서류만 얘기하세요. 09년 거까지 얘기하지 말고 지출서류만 얘기하세요. 지출서류만.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 제가 답변드릴 땐 들으시고,

김연선위원장

아니. 09년도. 나는 이제 지겨워요. 왜 그러냐 하면 답변하실 때 반복되는 얘길 수없이 반복하시잖아.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그 반복되는 얘길 (동시발언) 위원장님이 하시니까 제가 하는 거 아닙니까?

김연선위원장

(동시발언) 아니, 그러니까 지출 그것만 얘기하시라고. 지출만.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그래서.

김연선위원장

예.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

2007년도, 2008년도는 이미 다 결산이 됐기 때문에,

김연선위원장

지출 그 은행통장만 제가 달라고 그랬잖아요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

글쎄. 글쎄, 그래서.

김연선위원장

다른 자료에 대해서는 내가 언급을 안 했어요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그래서 그거는 다 드렸고.

김연선위원장

예.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

2009년도는 지금 안 됐기 때문에 다 드릴 수 없다 그래서 다 드렸다는 거예요, 그게.

김연선위원장

저기 정희창 씨. 본부장 님.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

본부장님.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

저는 가서, 현장에 가서 다른 서류를 요구한 거는 전 없고요. 요거 통장내역에 대한 지급내역서에 대해서 2007년, 2008년에서 나는 받은 바가 없다, 그렇게 얘기했지 나는 다른 서류는 얘기를 일절 안 했습니다.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그 2007년, 2008년 드렸잖아요.

김연선위원장

예?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

2007년, 2008년 드렸잖아요?

김연선위원장

그런데 2007년도, 2008년도 다 주셨나요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 다 드렸잖아요, 거기.

김연선위원장

그런데 지금 이게 일부잖아요. (동시발언) 여기 없는 게 엄청 많은데?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 입출금, 입출금 내역 드렸으면 다 드린 거지 뭘 또 드리랍니까?

김연선위원장

아니, 입출금 내역의 통장이 이거 말고 다른 것도 더 있잖아요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그 더 이상의 자료는 저희들 아까 뭐 국장님의 언급도 계셨고 지금 더 드릴 수 없고요. 그 대단히 죄송합니다마는 저도 지금 상당히 지금 이 설사만 하는 게 건강이 안 좋은데요. (동시발언) 가능하시면 다음 일정을 잡아서 이렇게 좀 허락 좀 해주세요.

김연선위원장

(동시발언) 거기 밑에서 저기하시고 저기 일나면 저기 저한테 신고하고 가세요. 그러시면은 저기 일보시면 되니까,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

저 그러면 일 좀 보고 오겠습니다.

김연선위원장

예, 잠깐만요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

화장실 가야 되겠어요.

김연선위원장

예, 잠깐만요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

지금 얘기하실 때 요 2007년도 지급서류는 그렇고 나머지 서류는 어떻게 고거는 우리가 그거 받으면 되고요. 나머지 서류는 언제 주실 겁니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

나머지 서류는 저희들이 작성, 준비되는 대로 드리겠습니다.

김연선위원장

언제까지 주시겠습니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그건 제가 지금 사람 인력으로 하는 거기 때문에,

김연선위원장

네.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

여기서 지금 언제까지다 못을 박을 수는 없고요.

김연선위원장

예.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

준비되는 대로 저희들이 해서, 작성해서 드리겠습니다.

김연선위원장

그러니까 우리가 여기 저기 없이 맨날 저기 조사특위만 그냥 엽니까? 저희는 그냥 계속 이거 열고 있을까요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 그거는 의회에서 알아서 해주시면 되겠습니다. 예.

김연선위원장

그러니까 그러면 날짜도 진행 못 하면은, 자료 못 주면은 우리는 무엇 때문에 우리가 그 저거를 합니까? 네?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

이미 그 많은 자료를 이미 충분히 저 제출해 드렸고요.

김연선위원장

예.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

지금 그 자료는,

김연선위원장

그러면 주신 자료는 이미 다 주신 겁니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 거의 다 뭐,

김연선위원장

더 이상 주실 자료가 없습니까? (동시발언) 저희가 요구해도?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

그렇지요. (동시발언) 그거는 가서 또 검토를 해봐야지요.

김연선위원장

뭘 검토합니까?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

더 드릴 자료가 있는지 없는지 가서 또 파악을 해봐야지요.

김연선위원장

그러니까 어떤 자료입니까? (동시발언) 여기 읽어보세요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 그건 모르지요, 저도.

김연선위원장

일 보고 갔다 와서 자료 제출한 거 체크하고 가세요. 아시겠어요? 일 보고 와서, 지금 어떤 내용인지 와서 확인하고 가세요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 위원장님! 저, 이 저 신성한 의회에서,

김연선위원장

네.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

이 윽박지르는 이런 식으로 대화가 오가서는 대화가 안 되겠습니다.

김연선위원장

예, 대화요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

좀 부드럽게 좀 합시다.

김연선위원장

아, 부드럽게 할게요, 본부장님.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

그거 일 보고 오셔서,

희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

어떤 내용의 자료가 되고 안 되는지 여기다가 내용하세요. 왜냐하면 우리는 날짜를 정하고 우리는 하고 있습니다. 애들 장난도 아니고. 부드럽게 말이 부드러우면 부드러운 건가요? 사람 찌르고 그다음에 내용 얘기하는 게 그러면은 부드러운 건가요?

희창

정희창영화제사업국운영본부장

뭘 찔러요, 찌르긴?

김연선위원장

내용이 지금은 자료를 안 주겠는 게 찌르는 내용이고 그 내용을 부드럽게 얘기하면은 그 내용이 부드러운 겁니까? 지금 자료 안 주신 것들을 뭐는 주고 뭐는 안 주겠다는 것에 대해서. 국장님, 가시지 마세요. 가시지 마세요. 과태료 또 나가면,

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 아, 사람 좀 놔두세요. 놔두세요.

김연선위원장

(동시발언) 아니, 좀 앉으세요. 보고 싶어서 그러니까 앉으세요. 앉으세요. 앉으세요.

희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 지금 도저히 지금, 도저히 지금 저,

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 아니, 언제까지 말씀하세요. 언제까지 있으라고 말씀하십시오.

김연선위원장

예, 그러니까 요 끝날 때 까지요.

경숙

윤경숙행정관리국장

네?

김연선위원장

끝날 때까지, 저희도 안 가고 있는데,

경숙

윤경숙행정관리국장

끝나는 게 몇 시에 끝나는데요?

김연선위원장

네?

경숙

윤경숙행정관리국장

몇 시에 끝나시는데요?

김연선위원장

우리도 여기서 답변 나오는 대로 뭐, 일도 보시러 가고 지금 본의 아니게 (동시발언) 저렇게 설사하러 나가신다니까, 예.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 아니, 전화로 한번 물어보세요, 지금. 전화를 바꿔 드리겠습니다. 제가 바꿔드리겠습니다.

김연선위원장

전화하세요. 하세요. 예. 뭐 저희는 뭐 여기 뭐 드러누워 있습니까? 같이 앉아있는데 예? 애들 장난도 지금 어떤 에머전시(emergency)도 아니고 무슨 교육을 갖다가 밤 9시에 합니까?

경숙

윤경숙행정관리국장

아니, 대침투,

김연선위원장

네. 제목도 못 외우시네,

경숙

윤경숙행정관리국장

몇 번 내가 얘기했잖아요. 적어왔어요. 들으세요.

김연선위원장

예, 그러니까 읽어보세요. 어떤 내용이에요?

경숙

윤경숙행정관리국장

대침투 호국훈련이라고 11월 1일, 2일, 3일, 4일입니다.

김연선위원장

네.

경숙

윤경숙행정관리국장

행정관리국장이 거기 대표입니다, 거기에. 지금 지하상황실에서 41명이 근무를 하고 있습니다.

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

거기 가야 돼요.

김연선위원장

예, 거기 가서 무슨 일 하시는데요?

경숙

윤경숙행정관리국장

거기 가서 근무를 해야 돼요.

김연선위원장

그니까 무슨 근무하세요? 상황실에서,

경숙

윤경숙행정관리국장

대침투호국훈련 군사작전.

김연선위원장

아니, 그리고 지금 국장님이 먼저 멀리 가있는 게 아니라 여기서 있고 있는데 뭘, 저기 멀리가시는 것도 아니고 의회에 있는데 상황에 있으면 여기다 보고하겠지요.

경숙

윤경숙행정관리국장

아니, 그러니까 있으면 제가 온다고요, 거기 근무하다가 부르면 옵니다.

김연선위원장

아니, 부르면 우리는 언제까지 밤새울 겁니까? 자료에 대한,

경숙

윤경숙행정관리국장

제가 여기서 할 일이 없어요, 여기서!

김연선위원장

아니, 그니까 들으시라고요. 어떻게 아니. 가서 국장님 이렇게 얘기하시잖아요. 어떤 자료 줘라, 마라를 위에서 다 컨트롤하시잖아요. 그러면 이런 내용을 갖다 여기 와서 다 얘기하시라고요.

경숙

윤경숙행정관리국장

제가 말씀드렸잖아요. 제가 알았으면 그 통장 안 줘요.

김연선위원장

예?

경숙

윤경숙행정관리국장

저한테 얘기했으면 통장 안 준다고요.

김연선위원장

예. 그러니까 그 밑에 사람들이,

경숙

윤경숙행정관리국장

그 서류를 자기들이 알아서 하는 거예요.

김연선위원장

예, 그러니까 그럽디다. 여기 진술 내용을 보니까 모든 내용을 정희창 과장이 전부 행정관리국장님하고 의논한다고 돼있습니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

그게 의논해도 제가 아닌 것은 안 해요.

김연선위원장

예, 그러니까 그런 내용들이 있을 때를 지금 준다, 안 준다를 행정관리국장님이, 결국은 실세가 지금 행정관리국장님을 못 가게 하는 이유가 그겁니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

실세요?

김연선위원장

밑에서 줄라 그래도 국장님이 못 주시게 하니까 못 주는 거 아닙니까, 지금?

경숙

윤경숙행정관리국장

자꾸 왜 유도를 하세요?

김연선위원장

예? 무슨 뭘 유도해요. 불편하면 유도한다 그래요? 지금 정희창 과장님도 지금 보고서 가만히 지금 느낌을 보니까 자료를 주고서 이거 주고서 국장님한테 지금 한 소리 들었구만.

경숙

윤경숙행정관리국장

저한테 컨설팅을 하는 거지요, 이게 물어보는 거예요.

김연선위원장

무슨 그게 컨설팅하는 겁니까? 예? 상사입니다, 상사.

경숙

윤경숙행정관리국장

무슨 상사예요?

김연선위원장

본부장 위에 행정관리국장입니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

아니, 제가 무슨 상사예요? 거기 영화제하고 무슨 상사예요?

김연선위원장

예?

경숙

윤경숙행정관리국장

조직위를 한번 보세요.

김연선위원장

모르셔요? 행정관리국장이면 문화체육과장 저기고요. 돈에 대해서 줄 때 보조금 주고 할 때 모두 하고 있습니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

자꾸 그런,

김연선위원장

그런 거 가지고 얘기할까요?

경숙

윤경숙행정관리국장

자꾸 그렇게 하지 마세요.

김연선위원장

뭘 자꾸 그렇게 해요? 나는 내가 이렇게 힘도 좋아. 행정관리국장님의 매번 이렇게 말대답 해야 하는 내가 힘도 좋아. 정말 나는 하늘도 무심하지 않다라고 생각해, 그런 믿음 하나로 삽니다. 오늘은 그 저기 행정관리국장님이 언제 정년퇴직하실지 모르지만 후배들 앞에서 진짜 부끄럽지 않게 설 수 있는 공무원이 되시기를 정말 부탁드립니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

의원님도 그렇게 하십시오.

김연선위원장

예, 그럼요. 저는 그렇게 합니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

저 그렇게 그런 대로 남한테 욕먹고 살지 않았습니다.

김연선위원장

예, 그러지요.

경숙

윤경숙행정관리국장

아, 공무원도 그렇게 하지도 않았고요.

김연선위원장

욕도, 욕도 욕 나름입니다. 욕도 욕 나름입니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

김연선 의원님도 정의,

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

정의 쪽에 가지만 저도 그런 사람이에요.

김연선위원장

예. 그러세요. 그렇게 아셨으면 그렇게 하십시오. 그렇지요? 제가 뭐 정의를 부정의로 가라고 합니까, 뭐랍니까? 지금 얘기하는 거는 업무적인 내용을 상사로서, 윗분으로서 지금 밑에 대고 하시는 내용들이 어떻게 진행되고 있는 내용들에 대해서 책임지실 분이 뒤에만 해서, 뒤에 계시지 말고 앞에서 정정당당하게 얘기하시라 이거지요. 정정당당하게. 예, 왜 밑에 직원들만 가지고 줬네, 마네, 주라, 마라 그렇게 얘기하세요. 네? 나라면 안 줬을 거다, 그런 말을. 지금 아무 거리낌 없이 여기다가 쏟아 뱉고 계세요.

경숙

윤경숙행정관리국장

통째로 누가 통장, 통째로 드린 거 아니에요?

김연선위원장

저는요, 통장을요 윤경숙 국장님의 개인통장을 달라 그러면 그건 안 됩니다. (동시발언) 구청장님 통장도 안 됩니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 아니, 내가 그랬잖아요. 구청도 법인이라니까요, 법인이에요.

김연선위원장

그렇지요? 근데 예, 구청 법인일 때,

경숙

윤경숙행정관리국장

법인 통장을 통째로 드린 거 아니에요?

김연선위원장

통장에 대해서 저기했을 때 당연히 공금을 썼기 때문에 그 내용에 대해서 출납에 대해서 저희는 왜 그러냐하면 4억 5000에 받은 거에 대해서도 찢어서 분식회계하는 게 중구청의 지금 현재로 드러난 사실입니다. 그러면 이 돈이 아까도 우리가 계획서 많은 거를 볼 때 돈은 지급됐다 그러는데 여기 공무원들은 안 지급했다 그럽니다. 그러면 우리가 확인할 길이 뭐지요? 통장밖에 없습니다. 이 모든 관계되는 서류가 지급서는 여기 지급서를 LG, 그 HS애드에다가 이만큼 돈 주겠다고 지급 그 공문을 보냅니다. 그런데 담당자가 와서 여기서 저기 그런 일 없다고 합니다. 그러면 우리는 뭐로 확인해야 되지요? 뭐로 확인해야 되지요? 그게 바로 통장의 중요성입니다. 여기서 행정하시는 분들이 아시겠지만 행정관청에서 뭐든지 페이퍼로 하는데 어디 상대방 회사에다가 얼마얼마 주겠다 명목까지. 명동프리시네마 그다음에, 응? 그다음에,

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 거, 위원장님? 들어가겠습니다.

김연선위원장

(동시발언) 기다리세요.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 들어가 보겠습니다.

김연선위원장

(동시발언) 앉으세요. 아니, 앉으세요. 앉으세요. 나는 국장님하고 얘기해야 돼. 왜냐면 최고의 통치, 저기 국장님이 컨트롤하고 있으시는데 뭘, 여기 아래에서 “네”하고 가도 위에 가서 결국은 걸러져서 못 오시는데 행정관리국장님이 못 주시는데 뭐 하겠어요? 나는 행정관리국장님이 중요합니다. 아시겠어요? 행정관리국장님이,

경숙

윤경숙행정관리국장

그런데 그,

김연선위원장

네.

경숙

윤경숙행정관리국장

과태료까지 처분하고 그러십니까?

김연선위원장

예?

경숙

윤경숙행정관리국장

과태료까지 처분하고 그러세요?

김연선위원장

예, 과태료 부과하는 거는 이제 이미 처분됐습니다. 그거에 대해서는 사유를 내든지 하든지 그거는 하세요, 그 내용은.

경숙

윤경숙행정관리국장

보내주세요. 위원장님 지금 내가,

김연선위원장

아니요, 과장님. 아니, 국장님, 국장님. 말씀드리겠어요. 지급전서가 분명히 저희가 (동시발언) 5억 저기에 대해서 있으세요.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 아, 보내주세요, 좀 보내주세요. 가야 돼요.

김연선위원장

아니요. 국장님, 그 괜히 듣기가 괴로우시니까 가겠다고 그렇게, 남자답게 이왕 하신 거면 뭐가 잘못됐는지 뭐 했는지 좀 얘기하시지 그럴 땐 쏙 빼서 뭘 간다 그러세요? 내 여태까지 봐드렸는데, 오늘 일 다 보고 오신다고, 오신다 그랬잖아요.

경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 저기 저, 윤경숙이 그렇게 쩨쩨한 사람 아니에요.

김연선위원장

예?

경숙

윤경숙행정관리국장

쩨쩨한 사람 아니라고요.

김연선위원장

아, 쩨쩨한지 아닌지 좀 두고 봅시다. 내가 얘기할 말은 아니지만, 그치요?

경숙

윤경숙행정관리국장

그런 사람 아니에요.

김연선위원장

예. 쩨쩨하다 아니다가 이게 여기에서 뭐 쩨쩨하고 뭐 기마이 되는 판입니까? 그거 아닙니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

들어가게 해주십시오.

김연선위원장

그냥 담당자로서 이거는 좀 클리어(clear)하게 임하세요. 가령, 예를 들면 저희가 여기 서류들이 있어요. 담당 회사한테 지급을 이렇게이렇게 하겠다고 공문을 보냈습니다. 그런데 여기에는 원장에는 없습니다. 회사에 장난으로 종이 보내고 원장에는 정리한다는 건 뭔 경우입니까? 이런 많은 의혹들이 있어서 지금 통장을 봐야 됨에도 불구하고 그 통장을 그게 이제 뭐 법인이라서 누구도 보여줄 수 없다라는 그런 이상한 논리를 가지고 와서 얘기해서 그거는 차후 보고, 확인해서 줄 수 있다 그러면 주겠다고 하니까 저희가,

경숙

윤경숙행정관리국장

근데 그 부분을,

김연선위원장

예.

경숙

윤경숙행정관리국장

그 부분을 요구하시라고요, 그 부분을!

김연선위원장

네.

경숙

윤경숙행정관리국장

4억 5000을 나갔다면 그 부분을 어떻게 나갔는지,

김연선위원장

네.

경숙

윤경숙행정관리국장

그걸 제출해 달라고 그러세요. 그러면 그걸 복사를 그 부분만 복사를 하든지 아니면,

김연선위원장

저기 있지요. 아니, 국장님. 아니, 국장님. 어, 이 내용은요. 그 부분에 대해서 볼 내용도 있고요 전체적인 본 내용이 있습니다. 제가 지금 전체적으로 확인하는 건 이겁니다. 가장 큰 거는요. 중구청의 신뢰가 이미 깨졌습니다. 내용은 즉은, 이렇습니다. 우리은행 4억 5000 받은 것에 대해서 현금만 2억 2400 받고 현물은 2억 2600을 현물 처리했습니다. 궁금하지 않으세요? 물건 사서 주지도 않았는데 저걸 어떻게 쪼갰을까? 그러면 낸 내용에서 어떤 내용이냐. 제가 이렇게 통장을 이렇게 지급전표하고 원장하고 이거하고 비교를 해보니까 지금 누락된 것들, 통장에는 있는데 여기는 지급 전표에는 없고 그러면 다른 데에서 나온다고 그러면 좋습니다. 그런 내용들이 여기에 갖다 주시는 내용들에 많은 의혹이 지금 여기에 저기돼 있어요. 그러면 저희가 낱개로 볼 일도 있고 전체 통째로 볼 일도 있습니다. 지금 억지를 부리시는 게 지금 내용이 나보고 망원경을 볼 것인지 아니면 여기 현미경을 볼 것인지는 조사하는 사람의 저의 저기입니다. 그것을 나보고 망원경만, 망원경은 보지 마시고 현미경만 보라 그러든지 이렇게 얘기하는 거는 그게 두서가 저기된 거지요? 응!

경숙

윤경숙행정관리국장

그 점에 대해서 김연선 위원이 지금 말씀하신 것은 내가 이해가 가요. 통장에 돈이 나갔으면 그 원인행위를 한, 행정행위를 한 분명히 지출서류라든지 품의가 있을 거란 말이에요.

김연선위원장

당연하지요.

경숙

윤경숙행정관리국장

그런데 그게 없을 수가 없어요.

김연선위원장

그렇지요.

경숙

윤경숙행정관리국장

공무원의 제일 기본이,

김연선위원장

자, 그럼.

경숙

윤경숙행정관리국장

지출 회계서류 품의를 받고 결재를 받고 그 서류에 의해서 돈이 나가게 됩니다.

김연선위원장

자, 그렇지요?

경숙

윤경숙행정관리국장

예, 예.

김연선위원장

그러면 자, 이거보세요. 저기,

경숙

윤경숙행정관리국장

그걸 의심하지 마세요.

김연선위원장

(동시발언) 잠깐만요. 아니요. 의심이요.

경숙

윤경숙행정관리국장

그게 잘 만들어, 잘 만들어진 게 의심을 하셔야지 그것을 서류는 없고 돈 빼 나가는 건 한 건도 없어요.

김연선위원장

저는요, 서류보다 사실이 더 중요합니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

아니, 그러니까.

김연선위원장

예를 들면 현금을 4억 5000을 받았는데 어떻게 찢어서 한 것은 행정 처리구요.

경숙

윤경숙행정관리국장

그것은 사유가, 사유가 있을 거예요. (동시발언) 사유가 있어요.

김연선위원장

예? 예. 그렇지요. (동시발언) 사유는 저희가 짐작이 갑니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

그걸 듣고, 그걸 들으셔야지요.

김연선위원장

예, 그러니까. 사유는 지금 아까 LG애드에 대해서 4억 5000 줄 수밖에 없었던 그 내용은 저희가 간파했습니다. 16억 3000을 줬지만, 프리시네마도 아직 안 하고 있고. 그치요? 그런 걸 그 내용을 얘기 안 하시더라도 서류들을 찾다가 보니까 그런 내용들이 잡혔습니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

그거를 설명을 들으시고,

김연선위원장

예, 그러면 설명을 하려면 자료들을 갖다놓고 설명을 정정당당하게 하겠다 했지요?

경숙

윤경숙행정관리국장

아니, 그건 어떻게 아셨어요?

김연선위원장

예?

경숙

윤경숙행정관리국장

그 지금 그 내용, 스토리는 어떻게 아셨냐고요?

김연선위원장

그거 뭐 어떻게 하든지 이것저것 서류 보면 나옵니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

그럼 서류가 다 갔단 얘기 아니에요?

김연선위원장

아니요, 아니요. 그러니까 그 서류가 어떻게 왔는지 저는 모르지요. 저는 이것저것을 여기에 있는 서류에서 본 겁니다. 저는 그 4억 5000이 이렇게 된 것에 대해서 보니까 명동프리시네마하고 그것에 대해서 그 내용들이 다 나옵니다. 행정관리국장님. 저는 피치 못할 그런 사연이 생길 수밖에 없는 그런 내용들을 좀 구청에서 좀. 내가 떼어먹은 거 아니고,

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

난 이렇게밖에,

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

기다리세요! 내가 얘기하라 그럴 때 하세요. 아시겠어요?

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

지금 국장님하고 얘기하는 중이니까 얘기하지 마세요. 자, 그 구청에서 4억 5000을 왜 이렇게 처리할 수밖에 없었는가. 내가 국장님이 돈을 썼다고 했습니까? 구청장이 돈을 썼다고 했습니까? 횡령했다고 얘기했습니까? 난 그런 말 한적 한번도 없어요. 왜 4억 5000을 이렇게 할 수밖에 없었던 무슨 이유가 있지 않았을까?

경숙

윤경숙행정관리국장

그건 있을 거예요. 있어요.

김연선위원장

그러다 보니까 읽다가 보니까 그 4억 5000이 이런 그런 내용이 나왔습니다. 응. 자, 이 명동프리시네마하고 전야제. 이것이 LG애드에서 프리젠테이션 할 때 멋있게 하겠다 그러니까 LG라는 그 이름도 정말 그럴 듯하고 우리는 안 해봤지만 좋아 보이고 이 전야축제, 명동프리시네마 하겠다 그랬을 때 그 사람이 우리 16억 3000도 받았지만 30억을 유치해서 어. 자기네들이 기업협찬 유치해가지고 이런 모든 사업을 하겠다고 뻥튀기 해가지고 우리한테 프리젠테이션 했지요? 그런데 진행될수록 이것이 안 되고 있었어요. 아니, 여기서 또 아까 저기 윤 배 과장님도 인정하셨어요. 그래서 회의도 하고 거기에 특단의 조치를 계속 보냅니다, 서류로. 네? 빨리 하라고. 근데 날짜가 다가올수록 7월달, 8월달 다 해서 좀 있으면 우리가 오픈해야 돼, 안 해, 안 하면 결국 우리의 몫이야. 할 수없이 여기서 결정을 내린 게 이렇게 명동프리시네마하고 전야제 축제가 포함되어 있지만. 왜? 기업유치, 엄격히 얘기하면 기업협찬 유지를 하든, 지네 땅빚을 내든 일단 우리 16억 3000에 대해서 하겠다 그러면 하는 게 정상이지요. 그치요? 그거 안 돼서 4억 3000 이렇게 됐어요. 그렇다면 구청에서 우리가 저렇게 될 수밖에 없었던 사연을 좀 내가 이렇게 하기 전에 본인들이 와서 우리가 이렇게 할 수밖에 없었고 저 2억이. 그렇게 하고도 이해가 안 되는 게 요번처럼 3억처럼 통째로 4억 5000을 그렇게 줬으면 우리가 또 이해가 가. 저기다가 발표할 때는 현금은 2억 2400, 현물은 2억 2600이야. 이러면 국장님은 의심이 안 가셔요? 그게 통상적으로, 예를 들면 누구의 주머니에 들어갔다는 게 아니라 뭔가 이게 돈이 오르락내리락하면서 뭔가 복잡하구나, 그렇지 않으세요?

경숙

윤경숙행정관리국장

위원장님 입장에서 충분히 의혹을 가질 수 있단 말이에요.

김연선위원장

자, 그리고 그다음에,

경숙

윤경숙행정관리국장

그 설명을 들으셔야 돼요.

김연선위원장

자, 그다음에 이 해외게스트 초청내역에서 1억 4000을 주겠다고 회사에다가 보냈어요, 회사에다가. 근데 여기서 뭐라고 그러냐, 전혀 그런 일이 없다고 그래. 그러면 회사에 공문서를 주고 우리 안 줄 수 있습니까. 돈? 그러니까 내가 그러면 서류를 보자, 여기에 이렇게 있는데 자기는 못 본 거랍니다. 그러면 진짜 지급이 됐는지 안 됐는지. 그러면 이거에 대해서 뭐냐, 숀펜이에요, 숀펜. 숀펜에 대해서 20만 불 주고받았다. 그것에 대해서 소개한 건 김 민이다, 김 민이 2만 불 커미션(commission)도 줬다. 어? 20만 불은 도로 받았지만 2만 불은 줬다, 그런 사실이 전혀 없다, 그렇게 얘기하셔요. 줬다는 사람은 있고 여기서 그래. 그러면 저희로서는 그런 내용에 대한 내용들을 저는 서류로. 왜? 20만 불이 주고받았다면 통장으로 주고받았을 거고. 왜? 해외게스트에다 보내는 거는 전부 환전을 해가지고 이런 내용들을 합니다.

윤배

윤배기획예산과장

예, 알겠습니다. 제가 저기 답변을 드릴까요?

김연선위원장

그리고 그다음에, 예? 잠깐만요. 해외게스트에 대해서 여기서 전혀 아니라고 얘기하시고 그것에 대해서,

경숙

윤경숙행정관리국장

그렇진 않을 건데.

김연선위원장

네?

경숙

윤경숙행정관리국장

그렇지는 않아요.

김연선위원장

아니. 전혀 아니라고 얘기했습니다.

경숙

윤경숙행정관리국장

아니, 그러니까.

윤배

윤배기획예산과장

무슨, 전혀 아니라고 말씀드린 적도 없고요. 이제 속기록에 있으니까. 그 사실이 지금 쭉 말씀드리신 거, 위원장님이 말씀하신 거 저희가 자료로 서면자료로 드리겠습니다. 그래야지만 위원장님께서 이해가 가시겠네요.

김연선위원장

잠깐만요.

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

아까 윤 배 과장님이 여기 있을 때 해외게스트에 대해서 숀펜에 대해서 내가 직접 물어보지 않았습니까?

윤배

윤배기획예산과장

안 했습니다.

김연선위원장

소개한 사람이,

윤배

윤배기획예산과장

안 했습니다.

김연선위원장

그러면 잠깐만요.

윤배

윤배기획예산과장

숀펜에 대해서 오늘, 오늘은 처음 얘기 나온 겁니다.

김연선위원장

아, 그래요?

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

그러면 여기 있는 저기들은, 저 숀펜에 대해서 제가 김 민하고 여기서 안 들어봤어요? 처음 들었어요? 지금 이거 지금 처음 하는 얘기입니까?

심상문위원

아까 누차 얘기했잖아요.

윤배

윤배기획예산과장

(동시발언) 숀펜은 제가 처음, 1차 회의 때 내가 얘기했고요.

김연선위원장

(동시발언) 아니, 숀펜하고 김 민하고 얘기 뭐 안 들으셨어요?

윤배

윤배기획예산과장

(동시발언) 예, 예.

심상문위원

(동시발언) 아니, 뭐 속기록에 남아 있을 테니까 얘기할 필요는 없는데,

김연선위원장

예. 이거는 왜 그러냐면 08년도 거기 때문에 윤 배 과장님 서명이기 때문에 제가 여기다 대고 해외게스트 1억 4000이 됐다 이것이 과연 숀펜하고 예약된 내용이라면 20만 불 주고받고 김 민한테 2만 불을 줬다 그랬을 때. 아까 얘기했잖아요? 여기다가 기록이 돼있습니다.

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

그거는 우리가 했다 안 했다가 아니라. 그런데 지금 윤 배 과장님 지금 뭐라 그러시는 거예요? 그런 말 한 적 없고 들은 적도 없어요?

윤배

윤배기획예산과장

예, 오늘은 숀펜 얘기는 처음 듣는 얘기입니다. 그리고 지난번에 제가 지난번에 숀펜을 얘기했을 뿐이고, 그 자료에 대해서 4억 5000에 대해서는 설명을 저희가 자료로 설명드리겠습니다.

김연선위원장

자, 4억 5000 그렇고 해외게스트만 얘기해봅시다. 해외게스트에 대해서 1억 4000에 대해서,

윤배

윤배기획예산과장

아니, 그 서류도 저희들이 보고 말씀드릴게요.

김연선위원장

예? 아니, 그러니까 숀펜에다가 2만 불 지불했습니까, 안 했습니까? 20만 불.

윤배

윤배기획예산과장

그 20만 불인지 모르지만 저희가 숀펜을 하기 위해서 여러 가지로 노력을 했어요.

김연선위원장

예.

윤배

윤배기획예산과장

그래서,

김연선위원장

20만 불 보냈던 사실은 있으세요?

윤배

윤배기획예산과장

해외게스트들에 대해서 우리가 보낸 것이 아니라,

김연선위원장

예.

윤배

윤배기획예산과장

우리은행 측에서 보냈습니다.

김연선위원장

아, 우리은행 측에서?

윤배

윤배기획예산과장

예. 제가 알기로 지금 우리은행 측에 보냈다가 다시 회수한 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

아, 우리은행 측에서, 4억 5000을.

윤배

윤배기획예산과장

아, 우리은행이 아니라 정정하겠습니다, HS.

김연선위원장

HS에서 해외게스트에 대해서 저기 20만 불을 보냈습니까?

윤배

윤배기획예산과장

20만 불은 좀 확인을 해봐야 되겠습니다.

김연선위원장

이번에 보냈다가 다시 받았습니까?

윤배

윤배기획예산과장

예, 받았습니다.

김연선위원장

HS에서.

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

그럼 1억 4000만 원은 우리가 주기로 약속했네요. 그치요?

윤배

윤배기획예산과장

그 돈의 액수는 잘 모르겠습니다마는 그런,

김연선위원장

예, 서류에 그렇게 돼있어요. 저는 이거를 서류 보고 쓴 겁니다.

윤배

윤배기획예산과장

예, 예. 그러니까요. 그 내용을 자세하게 설명을 드리겠습니다, 저희가.

김연선위원장

그런데 아까 얘기하실 때 과장님이 뭐라고 그랬냐면 숀펜에 대해서 들은 바도 없고,

윤배

윤배기획예산과장

예, 숀펜은 들은 바가 없습니다, 오늘은.

김연선위원장

김 민, 김 민에 대해서 들어 본 바가 없고,

윤배

윤배기획예산과장

예, 김 민 씨도 그렇고,

김연선위원장

2만 불은 줬습니까, 안 줬습니까?

윤배

윤배기획예산과장

그것도 저희는 더욱더 저희들이 확인을 해봐야지요.

김연선위원장

커미션에 대해서 줬습니까, 안 줬습니까?

윤배

윤배기획예산과장

저희도 확인을 해봐야 됩니다.

김연선위원장

아니, 그러니까 우리가 줬습니까 아니면 그쪽에서 줬습니까?

윤배

윤배기획예산과장

아니, 저도 서류를 확인하고 설명을 드릴게요.

김연선위원장

그런 내용을 어떻게 아시냐고요?

윤배

윤배기획예산과장

무슨 얘기를요?

김연선위원장

그 2만 불을, 20만 불을,

윤배

윤배기획예산과장

저는 얘기를 처음, 처음 듣는 얘기라니까요. 지금 처음 듣는 얘기는 2만 불이니 김 민이니 숀펜이니 오늘 처음 듣는 얘기입니다.

김연선위원장

자, 그러면 잠시 정회하겠습니다.

21시12분 조사중지

21시52분 계속조사

자, 다시 속개하겠습니다. 윤 배 과장님.

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

아까 그 내용을 확인해 주신 분은 박덕수 님입니다.

윤배

윤배기획예산과장

예, 제가 오늘은 못 들었습니다.

김연선위원장

윤 배 과장님이 나가셔서 제가 혼돈을 해서 저는 분명히 숀펜과 김 민에 대한 내용이 언급이 됐고 와서 확인을 했습니다. 근데 그 내용 중에 보면은 그 내용에 그 저기 윤 배 과장님이 나가셔서 윤 배 과장님 오시라고. 그렇게 언급 된 걸로 봐서는 그걸 못 들으신 것 같습니다. 예, 사과드립니다. 저는 윤 배 과장님이 들은 줄 알고요, 다시 한번 여기 묻겠어요. 그러면 윤 배 과장님 이런 내용이 숀펜과 관계돼서 그런 내용들이 HS애드를 통해서 그 20만 불을 뭐 줬다 받았다라는 내용은 알고 계시는 거지요?

윤배

윤배기획예산과장

아, 모르겠습니다. 그건 잘 자세히 모르겠습니다.

김연선위원장

그러면 아까 그 또 얘기하신 건 뭡니까?

윤배

윤배기획예산과장

뭐, 어떤 얘기요?

김연선위원장

그 저기 숀펜에 대해서.

윤배

윤배기획예산과장

아, 숀펜은 얘기를 제가,

김연선위원장

그러니까 그 얘기하는 겁니다.

윤배

윤배기획예산과장

아니, 뭐 20만 불 뭐 그 내용을, 그 숫자를 지금 제가 기억을,

김연선위원장

아니, 그니까 숫자는 모르지만,

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

그 내용에 대해서 돈을 그 숀펜을 데려오기로 했는데,

윤배

윤배기획예산과장

초청을 하기 위해서는 그 정도의 실비가 필요하다.

김연선위원장

(동시발언) 예, 그래서 돈을 지급했다.

윤배

윤배기획예산과장

(동시발언) 그래서 HS,

김연선위원장

지급, HS가,

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

돈은 얼만지 모르지만, 정확한 금액은 모르지만,

윤배

윤배기획예산과장

네.

김연선위원장

HS가 그 저기에 지불했는지, 지불했다가 뭐 돌려받았다는 내용은 알고 있습니까?

윤배

윤배기획예산과장

예, 그 정도는 알고 있습니다.

김연선위원장

예, 그러면 제가 알고 싶은 건 이겁니다. 아까 해외게스트 초청내역 1억 4000을 HS에다가 줄려고 우리가 약속을 했습니다, 저거를. 저희 서류를 보니까. 그러면 이게 숀펜과 관련된 부분을 우리가 주겠다는 우리의 약속입니까?

윤배

윤배기획예산과장

아니, 그러니까 아까 지금 말씀드렸듯이 HS가,

김연선위원장

네.

윤배

윤배기획예산과장

그 HS가 전체적으로 해외게스트들을 하는데 그 정도의 돈이 필요하다라는 것은 얘기는 들었어요. 그리고,

김연선위원장

아니, 얘기는 들었는데,

윤배

윤배기획예산과장

예, 예.

김연선위원장

우리 조직위원회에서 해외게스트 초청내역으로 조직위 이름으로 1억 4000을 주겠다라는 여기의 서류가 있습니다. 제가 거기서 보고 읽은 겁니다. 4억 5000도 있고 그 해외게스트 초청내역을 포함해서 1억 4000을 더 주겠다라는 내역을 회사에다 띄웠습니다.

윤배

윤배기획예산과장

예, 저희가 서류를 한 번 보고 말씀을 드리겠습니다.

김연선위원장

예, 그니까 그거 하실 때 저 해외게스트 초청내역의 관계에서는 숀펜에 관계된 내용인지 아니면 다른 해외게스트, 저분들이 PT에서 얘기했던 뭐, 저기 그 누구지요? 리처드기어라든지 어떤 그런 분들에 대한 내용은 아니고 그 저것도 우리가 1억 4000을 추가로 준 거거든요. 저것에 대해서는 우리가 그 숀펜에 관계되는 비용을 우리가 주기로 약속했기 때문에 그 저기 그 뭐지요? HS에서, 응? 숀펜을 데려오려고 했다가 여의치 않으니까 돌려줬다는 말은 들었지 않았습니까? 그러니까 그건 그들이 한 거고 제가 궁금한 건 뭐냐면 요 해외게스트 초청내역에 대해서 우리가 애당초 1억 4000을 추가로 주겠다고 할 때 숀펜과 관련된 비용을 주겠다고 한 내용이었냐 아니면 뭐였냐 이제 그걸 알고 싶습니다.

윤배

윤배기획예산과장

서류를 보고 저희들이 했으면 안 될까요? 서류로 답변하면 안 될까요?

김연선위원장

아니, 그러니까 서류인데 가령 예를 들면,

윤배

윤배기획예산과장

제가 지금,

김연선위원장

HS에는,

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

지금 다른 해외게스트를 초청한 사실이 없고 오로지 내용에 대해서 얘기하는 건 지금 숀펜밖에 남은 게 없어요. 그런데 이렇게 돈을 주고받았다 뭐 했다 또 김 민 씨한테 뭐 그 저기 뭐야, 그 소개비용 2만 불 커미션을 준다는 그런 내용도 들었습니다. 그거는 지금 내용만 들었거든요.

윤배

윤배기획예산과장

어디서? 아, 내용만요?

김연선위원장

예, 들었는데 1억 4000은 분명히 명기가 돼있어요. 서류에 HS에다가 우리가 이렇게 돈을 주겠다라고 공문을 보냈습니다, HS 쪽에다가. 그 서류가 있습니다.

윤배

윤배기획예산과장

위원장님, 이러면 안 되겠습니까? 그 저도 이제 조금 오래됐기 때문에 ,

김연선위원장

자, 그러면 이렇게 해주세요. 요거에 대한 해명을 하세요.

윤배

윤배기획예산과장

예, 전체적으로 예, 예.

김연선위원장

1억 4000에 대해서 해외게스트들에 대해서 어떤 내용을 가지고 우리 조직위원회에서 이걸 주기로 했는지?

윤배

윤배기획예산과장

예, 예. 알았습니다.

김연선위원장

아셨어요?

윤배

윤배기획예산과장

예, 알았습니다.

김연선위원장

뭐, 저기 윤 국장님이 오실 것 같진 않고요. 회차를 좀 연장해가지고 내일 다시 2시에 할까 합니다, 위원님들. 이게 지금 왜냐 하면 윤 국장님도 오셔야 되고 이것이것 끼워주세요. 저기 자료들도 우리가 지금 요거 빠졌는데.

윤배

윤배기획예산과장

지금 위원장님, 양해말씀 좀 드릴까요? 드려도 될까요?

김연선위원장

예, 말씀하세요.

윤배

윤배기획예산과장

속기록에 남기지 않고 했으면 좋겠습니다.

김연선위원장

그냥 말씀하세요. 여기 뭐 속기록에 어느 건 남기고 어느 건 안 남겼어요? 다 공적인 거니까, 저는 솔직히,

윤배

윤배기획예산과장

예, 알겠습니다. 그러면 답변을,

김연선위원장

속기록에 남기고 수없이 반복되는 내용을 좋은 내용도 아니고,

윤배

윤배기획예산과장

예, 알겠습니다.

김연선위원장

그런 것을 수없이 반복하고 있어요.

윤배

윤배기획예산과장

예, 예. 지금 알다시피 제가 오늘 뭐 오후에는 전부다 여기 와서 홀딩(holding)하고 있습니다. 해서 알다시피 기획예산과장이라는 것이 제 나름대로 구청에서 굉장히 그 나름대로는 굉장히 그 중간 역할을 하고 있는데 굉장히 모든 것이 지금 업무가 홀딩되고 있습니다. 그래서 될 수 있으면 집중적으로 언제 시간을 내셔서 질문 해주시면 제가 아는 답변까지 해 주시면,

김연선위원장

그런데 자, 과장님.

윤배

윤배기획예산과장

양해를 좀 구하고,

김연선위원장

잠깐만, 양해를 구하기 이전에 과장님 지금 요번에 몇 번 오셨어요?

윤배

윤배기획예산과장

두 번 왔습니다.

김연선위원장

예, 그러면 과장님 오실 때 뭐 때문에 오시겠습니까?

윤배

윤배기획예산과장

아니, 지금,

김연선위원장

2008년도에 관계에 대해서 부르시는 분은 윤 배 과장님밖에 없잖아요?

윤배

윤배기획예산과장

아니, 저 말고도 많이 있습니다.

김연선위원장

아니요. 저희로서는 많은 사람을 여기 다 부를 수가 없고 윤 배 과장님이 총 이걸 지휘하신 분으로서 그런 내용들을,

윤배

윤배기획예산과장

뭐 꼭 그렇지는 않습니다. 예.

김연선위원장

그럼 누가 지휘했어요?

윤배

윤배기획예산과장

아니, 저기 사업국장도 있었고요.

김연선위원장

네. 아니, 사업국장한테 물어볼 부분도 따로 있지만,

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

행정 저기에서는 돈, 돈에 대해서 계약서 쓰고 뭐하는 것들은 전부 우리 구청 공무원들이 하지 않습니까? 네? 전부 여기 보면은 저기 그 국장님들이나 과장님들 여기에 다 사인이 돼있습니다. 그러면 관계인을 부를 때 지금 다 2009년 담당자도 왔지만 2008년도에 대해서 제가 윤 배 과장님을 뵙고자 하는 거는 2008년도에 어떻게 된 내역인가 그거 알려고 저기하지 않았습니까?

윤배

윤배기획예산과장

예, 물론 이해는 갑니다마는,

김연선위원장

그렇지요? 그러면,

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

자, 예를 들면 저번에 오셨을 때에는 뭘 물어보는지, 어떤 내용인지 몰라서 잘 저기 안 했다고 칩시다. 그러면 적어도 조직, 업무조사특별위원회에서는 내가 어떻게 했지 해서 리콜(recall)을 시킬 양이라도 어떤 내용인지 확인하고 여기서 나오지 지금 계속 답변하시는 내용이,

윤배

윤배기획예산과장

하고 싶어도요 여기 서류에 여기가 다 와있기 때문에 제가 검토를 할 수가 없습니다.

김연선위원장

그러면, 그러면, 그러면 만약에 검토를 할라치면 여기 오셔서 저희가 여기 매일 나오고 있으니까 서류를 보고 검토하시면 되는 거 아니겠어요? 제가 이걸 가지고 우리 집에 갔다 그러면 보실 수가 없지만 저도 이런 공문서기 때문에 제가 집으로 가져갈 수 없고 여기 관내에서 제가 의회사무실에서 전부 읽고 있어요. 그러면 박덕수 님 같은 경우에는 뭐 볼 자료 있으면, 여기서 볼 자료 있으면은 제출할 서류에 여기 와가지고 보고, 저기 다시 놓고 가고 있습니다. 과장님이 조금만 성의를 가지셨다면 이런 내용에 대해서 좀 확인하고 이렇게 나오셨으면 좋은데 지금 중요한 자리에 있고 그런데 이게 지금 똑같은 내용을 계속 반복합니다. 자료주세요. 뭡니까? 자료 확인합니다.

윤배

윤배기획예산과장

아니, 오늘 지금 처음 여기 자료는,

김연선위원장

예.

윤배

윤배기획예산과장

지금 위원장님께서 써놓은 자료는 제가 오늘 처음 봤고요.

김연선위원장

예.

윤배

윤배기획예산과장

저희들이 이제 미리 그것을 갖다가 요구를 하셨으면 저희 나름대로,

김연선위원장

아니, 미리 요구한 것도 안 주시는 판에 뭘 또 더 이상 주겠어요?

윤배

윤배기획예산과장

아니, 저희는 제가 알기로는 2007년, 2008년 자료는 이미 다 자료가 갔다고 생각합니다, 요구했었던 거는.

김연선위원장

예. 자, 그러면 저는 줬다고 그러는데 안 받은 거 있거든요. 그러니까 그 내용은 이제 그만 반복합시다. 피가 터집니다. 뭐 모르는 사람들도 아니고 이거 뭐 계속하겠다는 게 목적이 분명하시잖아요. 그렇게 해가지고 왜들 그렇게,

윤배

윤배기획예산과장

아니,

김연선위원장

저기를 하십니까? 그래서,

윤배

윤배기획예산과장

예.

김연선위원장

자, 이렇게 하세요. 내일 2시에 다시 이걸 연장할까 합니다. 지금 자료들을 저희가 일일이 확인할 수 없지만 정희창 님도 이게 오늘 저기 뭐 화장실 들락날락하시고, 뭐 속도 안 좋으시고, 그래서 자료라니까 우리가 그동안 제출한 자료에 대해서 언제까지 검토해가지고 내일 2시에 이 자리에서 어떤 거는 빨리 주실 수 있고 어떤 거는 못 주면 못 주는 사유가 뭔지에 대해서 전부 분리해가지고 내일 이 자리에서 2시에 하기로 하겠습니다. 지금 뭐 시간이 지금 10시구요. 또 그걸 갖다가 분별하기에는 저도 제가 기억력이라든지 뭐든 게 지금 저거 됐습니다. 그래서 내일 2시에 다시 이 차수를 변경해서 내일 2시에 다시 속개하기로 하겠습니다. 예.

윤배

윤배기획예산과장

위원장님 좀 시간을 좀 주시고요. 저희들도 좀 일을 해야 됩니다. 지금 아시다시피 저희가 지금 연말이라 여러 가지 뭐, 의아하게 얘기는 않겠습니다마는 지금 오늘 오고, 또 오늘도 내일 아침에 8시에 회의입니다, 저. 내일 아침 제가 뭐 무쇠도 아니고 오늘 가서 내일 아침 8시에 회의하고 내일 아무 일도 못 하고 또 여기 와서 일을 하면 제가 구청의 일을 하지 말라는 얘기나 마찬가지입니다.

김연선위원장

예, 뭐 그거는 과장님의 능력이시고요.

윤배

윤배기획예산과장

아니, 그러니깐 이해를 해주시고.

김연선위원장

예를 들면 과장님, 저는 과장님, 이겁니다. 지금 가서 자료들을 확인할라치면 자료가 여기 있다며요? 그러면 여기서 확인하시고 대답하시면 됩니다. 아시겠어요? 그 내용에 대해서 누구보다도 잘 아시니까 어느 분류 철에 들어가 있는지 아시잖아요?

윤배

윤배기획예산과장

위원님. 그 영화, 여기 이쪽 일만 다 할 수가 없기 때문에 그렇습니다. 그래서 양해를 구하고 선처를 바라는 거 아닙니까?

김연선위원장

자, 양해를 그러니까 제가 양해를 구하고 선처를 바라는 것도 어느 정도 것이지 저희가 지금 계속 자료 달라 뭐 해라 해서 회차를 밤 10시 넘게 맨날, 할 때마다 그 자료 실랑이를 하고 있습니다. (동시발언) 실랑이를 벌이고 있어요.

윤배

윤배기획예산과장

(동시발언) 제가 알기에는 2007년도, 2008년도 자료는 다 온 걸로 알고 있습니다.

김연선위원장

그러니까 와서 보시고 얘기하시라고요. 여기에 1억 4900에 대해서 어떻게 지급한 서류가 있는지 그런 내용에 대해서 보고 얘기하시면 되잖아요. 그래서 자, 이렇게 하십시오. 저기 내일 2시까지 차수 변경해가지고 그 영화제 조사업무특별위원회를 계속해서 속개하기로 하겠습니다. 네. 그렇게 하고 정희창 과장님은 자료에 대해서 그동안 우리가 준 게 쭉 있잖아요? 그래서 뭐 언제 줄만한 것, 준 거, 안 준 거 표시하셔서 그 저기 뭐 내일은 다른 거 안 합니다. 자료에 대해서만 하겠습니다. 그래서 2시까지 오실 때 그 며칟날 주겠다라는 자료들을 좀 써 주시구요. 네? 써주시고 못 주는 거에 대해서 못 주는 사유를 넣어주시고 또 우리도 만약에 지금 제일 중요한 지급전표, 지출내역서에 대해서는 우리도 나름대로 좀 확인을 하고요. 그래서 2시에 하고 기획예산과장님은 작년에 하셔서 서류만 이게 와서 보시면 내일 아침에 제가 이거 아침 9시면 문을 엽니다. 그러니까 과장님이 와서 이 서류를 좀 확인하세요. 하시면 됩니다. 예, 그 무조건 안 하, 그것 뭐 듣기 싫어서라도 빨리하고서 대답하고, 빨리 일에 복구하시는 것도 일의 순서 아니겠습니까? 저희가 일 못 하게 하는 게 아니고 뭐, 달라 뭐하라는 그 내용을 계속 저기 하시지 말고 그렇게 해가지고 빨리 확인해서 여기다가 알려주십시오. 그래서 지금 내용은 서류를 확인해야겠다는 거 아닙니까? 제가 물어 본 이 내용에 대해서, 응.

윤배

윤배기획예산과장

1억 4000만 답변드리면,

김연선위원장

아니요. 나머지에 대해서도 분류를 해주세요. 빨리 대답할 서류가 있고요. 못 대답할 거는 뭐 어떻겠다고 분류해 주시면 되잖아요. 그렇잖아요? 서류가 금방 봐서 알 수도 있는 거 있고, 좀 뒤에서 알 수 있는 거 있고 좀 이게 제가 무조건 다 해달라는 게 아니고 제가 여기에 아까 그랬지 않습니까? 지금 쓰시겠습니까? 못 쓰시잖아요. 10시인데 뭘 쓰시겠어요. 말씀은 이거 다 적어가겠다 그러지만 얼마나 적어가시겠습니까? 제가 보기에, 응. 그러니까 제 생각에는 이 내용에 제가 08년에 관계돼서는 전부 과장님의 몫이에요. 그런데 요런 것도 씽크밸리를, 요거를 이렇게 5500만 원을 준 게 돼있더라고요, 9월 2일에. 그 회사에다 보낸 겁니다. 그런데 박덕수 님이 전혀 그런 사실이 없다 그래요. 그러니까는 그거에 대해서는 저기 과장님이 한번 확인해 보시고 여기에서 이 적은 내용 중에 제가 이렇게 저기 과장님하고 관계되는 부분을 적으십시오. 적으셔가지고 그 내용에 대해서 저기하세요. 그리고 저기 정희창 과장님, 이거 지출증빙서류 이거는 1번입니다. 당연히 영수증 있어야 돼요. 없으면 빨리 최근의 서류를 받아서 영수증 갖고 오세요. 그래서 이 내용 정리하셔가지고 내일 2시까지, 2시까지 여기에서 그, 저희가 오늘 여기 답변하시는 거, 서류보고 답변해서 확인하고 대답하겠다 내용은 전부 깔끔하게 정리해주세요, 그거. 그리고 또 서류에 대해서 뭐 미처 못 보는 것들은 다 분류해서 전부 정리해 주세요. 네. 그래서 내일 2시에 저기 속개하기로 하고요. 오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다.

22시6분 조사종료