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경상남도의회 발언

박상제 의원 발언

제회 제차 기획행정위원회2009-11-13

박상제 의원 프로필 보기 →

황태수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 기획조정실 소관 2009년 행정사무감사를 실시하겠습니다. 반갑습니다. 기획행정위원회 황태수 위원장입니다. 존경하는 선배동료위원 여러분! 먼저 풍성한 수확의 계절, 꽃보다 단풍이 아름다운 계절인 이 가을에 위원님 모두가 많은 것을 수확하시는 계절이 되기를 바랍니다. 그리고 바쁘신 지역행사 참여와 의정활동 속에서도 변함없이 상임위 발전을 위해 최선을 다해 주신 위원님 한 분 한 분께 감사의 말씀을 드립니다. 행정사무감사는 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료와 정보 수집은 물론 불합리한 시책이나 잘못된 행정조치 등을 시정토록 하여 도민의 복지를 증진하는데 그 목적이 있습니다. 수감기관 관계자 여러분께서는 이점을 유념하시어 감사에 적극 협조하여 주시고 위원님들의 질의에 사실 그대로 성실히 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 본 감사에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다. 선서는 지방자치법 제41조제4항 동법 시행령 제43조의 규정에 의거 증인으로 증언할 때는 선서를 하여야 하며, 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 기획조정실장 나오셔서 선서를 해 주시고, 답변할 관계 공무원도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바랍니다.
병호

이병호기획조정실장

선서! 본인은 지방자치법 제41조와 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 2의 규정에 의하여 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2009년 11월 13일 기획조정실장 이병호 정책기획관 박수조 예산담당관 박성군 법무담당관 윤병일 정보통계담당관 김영균 서울사무소장 이상일

황태수위원장

다음은 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
병호

이병호기획조정실장

기획조정실장 이병호입니다. 존경하는 기획행정위원회 황태수 위원장님, 그리고 여러 위원님 여러분! 연일 계속되는 의정활동으로 대단히 수고가 많으십니다. 평소에 기획조정실 소관 업무에 대한 위원님 여러분의 각별하신 관심과 애정에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 여러 위원님들의 아낌없는 성원 덕분으로 금년도 계획했던 도정 주요현안들이 차질 없이 추진되고 있습니다. 정부가 올해 처음으로 실시한 시·도 통합평가인 2008년도 지방자치단체 합동평가에서 우리 도가 전국 1위를 한 바 있고, 경제위기 극복을 위한 지방재정 조기집행 종합평가에서 도 단위 최우수기관으로 선정되기도 했습니다. 또한 한국 매니패스토 실천본부와 매경신문 공동으로 정보 신뢰도와 공약 완료도를 평가한 민선4기 3주년 광역단체장 평가에서는 종합우수를 차지하였습니다. 그리고 남해안시대 발전 전략과 구체적 실행방안을 담은 남해안권 발전종합계획이 도의회, 도민, 전문가 등의 폭넓은 의견을 반영하여 마무리 되었고, 올 연말 국가계획으로의 확정과 함께 본격 시행이 바로 눈앞에 다가오고 있습니다. 이런 소중한 성과들은 여러 위원님께서 아낌없이 충고해 주시고 성원해 주신 결과라 생각합니다. 이번 행정사무감사 기간동안 위원님들의 예리한 통찰력과 빛나는 혜안으로 미흡한 부분에 대하여는 지적하여 주시고 조언해 주시면 시정 보완하여 도민의 기대에 부응하는 도정을 펼쳐나가도록 최선을 다하겠습니다. 그러면 주요업무보고에 앞서 저희 기획조정실 간부를 소개드리겠습니다. 먼저 박수조 정책기획관입니다. 박성군 예산담당관입니다. 윤병일 법무담당관입니다. 김영균 정보통계담당관입니다. 이상일 서울사무소장입니다. (간부인사) 이상으로 간부소개를 마치고, 위원님께서 양해해 주시면 주요업무보고는 각 담당관으로 하여금 상세히 보고 드리도록 하겠습니다. 위원장님 양해해 주시겠습니까?

황태수위원장

예.
병호

이병호기획조정실장

대단히 감사합니다.
수조

박수조정책기획관

정책기획관 박수조입니다. 보고드릴 내용은 기본현황과 2009년도 주요성과 금년도 주요업무 추진사항이 되겠습니다.

유인물은 부록에 실음

황태수위원장

수고 하셨습니다. 다음은 예산담당관 업무보고해 주시기 바랍니다.
성군

박성군예산담당관

예산담당관 박성군입니다. 예산담당관실 소관 여섯 개에 대한 업무보고를 드리겠습니다.

유인물은 부록에 실음

황태수위원장

수고 하셨습니다. 다음은 법무담당관 업무보고해 주시기 바랍니다.
병일

윤병일법무담당관

법무담당관 윤병일입니다. 법무담당관실 소관 다섯 개 업무에 대한 보고를 드리겠습니다.

유인물은 부록에 실음

황태수위원장

수고 하셨습니다. 다음은 정보통계담당관 보고해 주시기 바랍니다.
영균

김영균정보통계담당관

정보통계담당관 김영균입니다. 소관업무를 보고드리겠습니다.

유인물은 부록에 실음

황태수위원장

수고 하셨습니다. 다음은 서울사무소장님 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
상일

이상일서울사무소장

서울사무소 이상열 소장입니다. 저희 서울사무소 업무보고에 대해서 간단하게 요약해서 말씀드리고자 합니다.

유인물은 부록에 실음

황태수위원장

수고 하셨습니다. 그러면 질의답변에 앞서 자료요구하실 위원님께서 자료요구해 주시기 바랍니다.

박상제위원

자료요구를 좀 하겠습니다. 경남발전연구원 경영평가용역 결과하고 다음에 개발공사하고 시·군 공기업 경영평가 용역결과가 나온 것으로 압니다. 그 자료를 좀 주시고, 그리고 정보통신공사 등록 취소된 것이 몇 개 있는데, 아까 7건, 금년 9건, 전년도, 금년도 취소된 내역을 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 소송 수행 아까 65건 중에 승소율 90몇%라고 하지만 패소된 3건의 내용, 그것을 제출해 주시고, 그리고 해외 인터넷마케팅 한다고 했는데 해외 인터넷마케팅 구체적인 내용이 무엇인지, 그리고 마지막으로 경남 랜드마크 개발 7건 내용을 구체적으로 제출해 주시고, 어디에 활용을 하고 있는지 그것까지 같이 제출해 주시기 바랍니다.

황태수위원장

확인 되었습니까? 다른 위원님, 문준희 위원님.

문준희위원

두 가지만 말씀을 드리겠습니다. 기획관께서 해주셔야 될 것 같은데, 경상남도위원회의 실비변상조례 그것한 부하고, 제가 3, 4일 전에 자료요구를 드렸는데 24시간 가동하는 상황실 현황, 혹시 준비가 되었으면 제출 부탁드립니다. 이상입니다.

황태수위원장

권태우 위원님 자료요구해 주시기 바랍니다.

권태우위원

행정사무감사 요구자료에 보면 3페이지 내역에 예산담당관실에 시·군별 국비, 도비 지원내역이 2002년부터 2009년까지 표기가 되어 있습니다. 그런데 실질적인 180페이지 내용을 보면 2008년, 2009년 2년만 되어 있거든요. 그래서 지난번에 우리가 요구를 할 때는 2002년부터 요구를 한 것 같은 데, 2008년 2009년 된 것인지, 어떻게 이렇게...
성군

박성군예산담당관

3페이지 인쇄가 잘못된 것 같습니다. 한 번 더 확인을 하겠습니다.

권태우위원

그렇습니까? 그러면 제가 자료요구를 하겠습니다. 2006년부터 2007년까지 2개년도 것을 더 자료요구를 하겠습니다. 3페이지 인쇄가 잘못되었다고 하면 2006년, 2007년 것을 자료를 주십시오. 이상입니다.

황태수위원장

빠른 시간 내에 자료제출해 주시기 바랍니다. 더 이상 없습니까? 그러면 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 행정사무감사의 원활하고 효율적인 진행을 위해서 기획조정실 정책기획관실부터 순서대로 질의를 부탁드리겠습니다. 그렇게 해도 되겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 정책기획관님 나와 주시기 바랍니다.
수조

박수조정책기획관

정책기획관 박수조입니다.

황태수위원장

질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 위원님들 준비하실 동안에 제가 질의를 하겠습니다. 경남 랜드마크 개발 활용에 대하여 질의하겠습니다. 행정사무감사 요구자료 69페이지에 보시면 남해안시대 개막을 앞두고 상징적으로 랜드마크를 그동안 용역을 했습니다. 발전연구원에서 제가 알기로는 2008년 4월 29일부터 올해 4월 28일까지 1년간 용역을 한 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
수조

박수조정책기획관

예, 그렇습니다. 올해 5월까지, 납품을 받았습니다.

황태수위원장

현재 결과가 어떻게 되었습니까?
수조

박수조정책기획관

랜드마크 구상안이 8개가 접수가 되었습니다. 경남광장하고, 2번째 우포늪 국립공원화, 320만 도민이 1인 1생태공원 조성, 네 번째 이순신대교 랜드마크와 다섯 번째 신항 솔라타워 조성, 여섯 번째 바다체험 랜드마크 구상과 일곱 번째 로봇랜드, 여덟 번째 윤이상 음악당이 있습니다. 그중에서 추진 중인 것이 이순신대교 랜드마크와 로봇랜드는 추진 중에 있고, 여덟 번째 말씀드린 윤이상 음악당은 다소 축소가 되는 것으로 그렇게 보고 있습니다.

황태수위원장

아니 처음에 랜드마크 예산을 3억원 해서 지난해 2억원이 삭감되고, 1억원 가지고 용역한 것 알고 있습니까?
수조

박수조정책기획관

예, 그렇습니다. 저희들이 용역에 8,000만원이 소요될 것으로 알고 있습니다.

황태수위원장

랜드마크라고 하면 제가 볼 때 1개면 1개, 경남도를 상징하고 남해안시대를 상징하는 1개가 맞는 것 아닙니까?
수조

박수조정책기획관

지역별로 전체를 우리 경남을 통틀어서 보면 참, 워싱턴의 자유의 여신상이나 파리의 에펠탑이라든지 시드니의 오페라하우스라든지 이런 대표적인 그런 상징성이 랜드마크가 한 개였으면 좋겠는데, 지역성을 고르다보니까 지금 현재는 이렇게 되어 있지만 앞으로 점차적으로 추진하면서 가시화가가 될 것 같으면 두드러진 한 개가 나타나지 않나 이렇게 생각하고 있습니다.

황태수위원장

밑에 향후 추진계획사업에 보면 기존사업에 연계해서 장기 추진사업 한다, 재검토 한다, 여러 가지 되어 있거든요. 제가 볼 때는 경남의 상징물이면 분명히 1개로 해서 이렇게 해버리면 용역결과가 끝이 나버릴 텐데, 이렇게 하다보니까 이것도 저것도 아니거든요. 만약에 용역을 2억원을 삭감 안 하고 3억원 그대로 했으면 3억원을 가지고 다 했을 것 아닙니까? 제 얘기는 되지도 않고 예산만 낭비해요. 제가 볼 때는 그렇습니다.
수조

박수조정책기획관

그렇습니다. 당초에 2억 삭감할 때는 모형까지 저희들이 만드는 것으로 그렇게 계획이 되었습니다마는 그게 안 되고 전체적으로 공모를 통해서 하다보니까 예산이 2억원이 축소된 상태입니다.

황태수위원장

제가 보기에는 남해안시대를 표방하기 때문에 남해안시대 관련해서 다 하려고 하면 로봇랜드, 윤이상음악당 여러 가지가 생각나지 않습니까? 그렇게 하면 안 된다고 봅니다. 남해안시대에 대한 것 하나만 두고 결정을 해서 용역을 해야 되지 전반적으로 생각하다보니까 여러 개의 랜드마크가 생각나지 않습니까? 그렇게 되면 이것저것도 안 됩니다. 예산만 낭비하고.
수조

박수조정책기획관

저희들이 한 가지 만 선택을 해서 추진할 수 있도록 검토를 하겠습니다.

황태수위원장

당초 취지가, 제가 볼 때 이것은 시정을 해야 됩니다. 도에서 마산에 로봇랜드도 할 것이고 이순신대교도 할 것이고 여러 가지를 할 것인데 이런 부분은 용역비만 낭비하지 말고 시정해서, 꼭 한 개만 추진해서 남해안시대에 걸 맞는 것을 해야 됩니다. 7대 경제권에 남해안시대입니다. 이에 관련된 것을 해야 되는데 여러 가지를 생각하다보니 더 일만 안 되고 있습니다. 앞으로는 이런 부분들은 하나를 가지고 추진할 수 있도록 시정바랍니다. 이상입니다. 권태우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권태우위원

권태우입니다. 2008년도에 우리 경남도가 국정시책의 합동평가에서 좋은 결과를 받아서 우리 도에서 특별교부세를 60억 이상 시상금으로 받아왔다, 상당히 고무적이고 좋은 일입니다. 그런데 얼마 전에 지방자치단체나 도가 돈을 주고 상을 받는다라는 취지의 보도가 지방언론에 나왔습니다. 정부기관에서 하는 데는 그런 것이 없겠습니다마는 주로 언론사나 협회 이런 단체에서 할 때는 상을 줘놓고 상을 받은 이상의 홍보비라든지 다른 광고비를 요구해서 그 상 받은 자치단체나 이런 기관에서 배보다 배꼽이 클 정도로 많은 지출이 된 것이 역력히 신문에 났습니다. 보셨죠?
수조

박수조정책기획관

예, 신문에서 봤습니다.

권태우위원

그런데 우리 도는 한국일보사에서 했던 1건만 언론에서 상을 받았습니다. 혹시 한국일보사에서 상을 주고 나서 도에 홍보비라든지 광고를 요구한 사례가 있습니까?
수조

박수조정책기획관

저희 도에서 상 받은 것에 대해서 광고라든지 이런 부분에 대해서 없습니다. 일부 시·군에서 언론기관을 통해서 몇 개 시·군이 지적된 보도는 봤습니다마는 우리 도는 없는 것으로 알고 있습니다.

권태우위원

또 그것도 통제를 할 필요가 있는 것이 우리 도민들이 일선 자치단체에서 상을 받는데 예를 들어서 대상이 얼마나 많은지 각 자치단체별로 대상을 받은 것으로 현수막을 걸어놓았는데 상을 받았으면 한두 개만 걸리면 충분하고 언론에도 나오니까 괜찮을 텐데 그 지역에 있는 각급 단체, 기관 보고 그 상을 받은 현수막을 걸라고 강제를 하지 않으면 10만원짜리 현수막을 도배를 할 필요가 없는데 상이 얼마나 큰지는 모르겠어요. 그런데 3연속 무슨 대상, 어떤 다른 자치단체에 가도 대상, 여기도 대상, 대상의 숫자가 얼마나 되는지 잘 모르겠습니다마는 참으로 도민의 눈을 가리고 아웅 하는 그런 실태가 나타나고 있는데 도에서 거기에 나가는 예산을 조금 조절하고 통제할 필요가 있는데 기획관님 어떻게 생각합니까?
수조

박수조정책기획관

위원님 좋은 지적해 주셨습니다. 앞으로 이 부분에 대해서는 저희들이 시·군을 통해서 이런 일이 없도록, 주로 언론기관을 통해서 시상하는 것이 그렇고, 관련 정부기관 부처에는 그런 것은 없을 것으로 저희들이 보고 있습니다. 앞으로 이 부분에 대해서 적극적으로 시·군의 통제를 강화하도록 하겠습니다.

권태우위원

혹시 우리 도에서 그런 오해의 소지를 없애기 위해서 내년에 한국일보사가 주관하고 있는 지방자치경연대상에 우리 도가 모범을 보이면서 언론사에서 하는 것은 응모를 안 하겠다 이런 의지는 없습니까?
수조

박수조정책기획관

한국일보하고 행정안전부하고 같이 공동으로 할 것입니다. 한국일보 단독으로 하면 저희 도가 참가를 안 할 것입니다. 얼마 전에도 중앙일보에서 우리 도에 시상 관계를 논하면서 그런 부분이 있었습니다마는 저희 도가 그 부분에 참여를 안 하는 것으로 결정을 했습니다.

권태우위원

예를 하나만 들겠습니다. 지방에 언론의 역할이 큽니다마는 각 언론사가 자치단체에 행사요구를 많이 합니다. 예를 들어서 없던 마라톤 대회를 이름을 교묘하게 붙여서 자치단체별로 하나씩 하라고 언론사를 붙입니다. 가령 뚝길마라톤대회 온갖 이름을 붙여서 언론사가 하나 유치하면 자치단체에서 최소 1억원을 지출합니다. 마라톤 하나 유치하는데 홍보비, 관리비 모든 것을 자치단체가, 예를 들어서 언론사에 1억원을 줍니다. 1억원을 주고 거기에 접수해서 나오는 선수단의 접수비도 언론사가 가지고 갑니다. 실질적으로 그런 것이 우리 지방화 시대에 맞느냐, 건강을 위해서 그렇게 돈을 투자를 안 해도 되는데 지금 현재 일어나고 있는, 언론사가 지방자치단체에 대한 매치활동을 그렇게 교묘하게 하고 있다는 것을 기획관은 참고적으로 알고 있으면 좋겠습니다.
수조

박수조정책기획관

잘 알겠습니다.

권태우위원

우리 도가 모범을 보여서 도민들이 제대로 상을 받고, 잘 해서 상을 받고 박수를 칠 상이면 우리가 권장하고 축하를 드릴 일입니다. 그런데 실속이 그렇지 않다는 것이 대부분의 여론이기 때문에 지적을 합니다. 이상입니다.
수조

박수조정책기획관

잘 알겠습니다.

황태수위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 문정섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문정섭위원

54페이지에 보면 창의적 정책개발 및 도민 만족 행정실현 관련해서입니다. 거기 보면 공무원이나 도민들이 아이디어를 제출하는 것을 수년전부터 시행하고 있는데 여기 보면 문제점이 도민들이나 공무원들이 제안하는 데 관심이 저조하다, 또 단순 건의다 이러한 문제점을 들어서, 거기 추진실적을 보면 공무원들이 제안한 것은 상반기에 126건을 접수해서 채택이 25건, 시상이 6건 되어 있습니다. 하지만 우리 도민들이 낸 아이디어를 보면 접수가 64건에 채택이 1건이 되고, 시상도 1건이 되었습니다. 결론적으로 말해서 주민들의 관심이 저조한 것이 아니고 우리 도에서 도민한테 시상도 많이 해 주고 시상금도 많이 주면 도민들이 관심이 있어서 많은 아이디어를 제공해 주지 않을까 이렇게 생각하고 앞으로 검토를 적극적으로 해 주시면 고맙겠다는 제안을 드립니다. 이상입니다.
수조

박수조정책기획관

잘 알겠습니다.

황태수위원장

참고해 주시기 바랍니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박상제 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박상제위원

아까 랜드마크에 대해서 자료요구를 했는데 위원장께서 언급을 하셨습니다마는 그 부분에 저도 전적으로 공감을 하면서, 7건 중에 1건은 보류 중에 있죠?
수조

박수조정책기획관

그렇습니다.

박상제위원

도대체 저도 이해가 안 갑니다. 경남의 랜드마크가 어떻게 7건이 선정이 됩니까? 각 기초자치단체로 넘어갈 랜드마크입니다. 그 부분에 대해 추가로 자료제출 해 주시고 위원장이나 제가 말씀드린 부분에 대해서 다시 한번 진지한 검토를 해 주시기 바랍니다.
수조

박수조정책기획관

잘 알겠습니다.

박상제위원

그리고 실질적인 지방분권 추진역량 제고라고 업무보고 15페이지에 나와 있는데 우리 기획조정실장님 답변을 듣고 싶습니다. 지금 실질적인 지방분권을 하면서 사실 거꾸로 가는 형태들이 너무나 많습니다. 비견한 예로 자치단체 통·폐합 문제가 가장 큰 이슈로 떠오르고 있는데 도의 입장에서 마·창·진 통합 여기에 대해서는 어떤 의견을 가지고 계십니까?
병호

이병호기획조정실장

제가 답변을 드리기가 뭐 합니다마는 우리 도의 입장은 그렇습니다. 일전에 정부가 이런 이런 중대사안을 결정할 때는 법상으로 광역자치단체가 분명히 존재하고 있는데 도를 통해서 라든지 조직적으로 일이 토론이 되고 의논이 되어야 되는데 사실 광역시·도가 현재 상당히 배제되어 있는 상태입니다. 위원님들 알고 계실 것입니다. 바로 정부에서 자치단체하고 다이렉트로 연결이 되는 사항을 보다가 주민여론조사에 들어가고 이런 상황까지 온 상태에서 도가 이래서는 안 되겠다 싶어서 일전에 지사님께서 성명을 발표를 하시고 도의 입장을 피력한 바가 있습니다. 중대한 사안을 일방적으로 이렇게 의회에, 주민이 여론조사에서 찬성한다고 해서 의회의 의결을 거쳐서 찬성하면 바로 시행하겠다는 것은 주민의 의사에 반하는 일이다, 이렇게 지사님이 말씀하신 적이 있습니다. 그런 입장,

박상제위원

그 부분은 저도 같이 공감을 하는 부분인데 사실 지난 해 벌써 1년 전에 도정질문에서 분명히 지사님에게 그런 요구를 했고 도에서 적극적으로 나서야 된다, 벌써 1년이 넘었습니다. 그리고 지난 여름에 5분자유발언을 통해서 이 문제를 거론했는데 이번에 돌아가는 것을 보니까 또 도정질문에서 제가 2차, 3차로 거론해야 될 형편 같습니다. 지금 경남도의 산청, 진주는 일단 국회의원 선거구 빌미로 안 된다는 결론을 내렸습니다. 그러면 남은 부분이 마산, 창원, 진해 통합문제인데 우리는 지난 사례도 잘 봐야 됩니다. 늘 예로 들고 있지만 구 사천과 삼천포 통합문제로 어마어마한 비용이 들었고, 지금 그 보다 더 문제는 마산, 창원, 진해는 인구나 경제력 집중 문제도 있지마는 이게 2단계 전체 통합에 들어간다고 할 때 마·창·진이 통합되고 나면 기타 시·군의 문제는 2단계 통합에 오히려 어마어마한 걸림돌이 된다고 저는 확신을 합니다. 농촌지역끼리 또는 가난한 자치단체끼리 붙어서는 통합의 효과가 전혀 없고 지역만 넓어지고 심각한 문제가 있는데 이렇게 밀어붙이기 식으로 하고 있는데 우리 도에서 왜 이제야 뒷북을 치고 있는 모습을 보이는지 저는 굉장히 안타깝고, 늦었다고 할 때가 빠르다고 할 수 있는데 지금 이 시점에서 강력하게 주장을 해야 됩니다. 2단계 전 단계 통합이 들어가면 이 부분이 오히려 걸림돌이 됩니다. 통합과정에서 명칭부터 소재지 문제 이런 것이 불거질 것이 뻔한데 그러면 통합이 얼마나 어려워지겠습니까? 절차상으로나 내용적으로나 실질적으로나 이게 전혀 효과가 없고 오히려 걸림돌이 된다고 생각는데 그 부분을 특별히 관심을 가지고 대응을 해 주시기 바랍니다.
병호

이병호기획조정실장

예.

박상제위원

그 부분은 됐고요. 정책기획관님, 지금 광역행정협의회 등 운영을 기획관실 주관으로 하고 있죠?
수조

박수조정책기획관

그렇습니다.

박상제위원

지금 우리 경상남도하고 부산시 또는 전라남도, 울산 이쪽에 상당히 현안사항들이 많습니다. 협의해야 될 것이 있고 갈등문제를 일으키고 있는 것이 많은데 우선 전남하고 문제를 한번 언급하겠습니다. 제가 도의원이 된 초기부터 관심을 가졌는데 지금은 어떻게 된 일인지 조용한데 남해 세종도 앞바다 문제는 어떻게 진행되고 있습니까? 남해 세종도 앞바다 해양경계 문제,
수조

박수조정책기획관

그 내용을 잘 알지 못합니다.

박상제위원

이게 자치단체 간에, 지금 부산하고도 문제가 되었지마는 신항 배후부지나 해양경계 때문에 문제가 되고 있는데 이런 부분들이 기획행정위원회에 수시로 보고가 되어야 함에도 불구하고 제대로 안 되고 있어요. 전남하고는 엑스포니 뭐니 협력해야 될 부분도 있지마는 그런 문제들은 갈등의 소지가 있고 굉장히 심각한 문제로 대두되었는데 결론이 어떻게 되었는지 보고도 한번 없고 그렇습니다.
수조

박수조정책기획관

이 사항은 별도로 보고를 드리겠습니다.

박상제위원

별도로 전 위원님들한테 진행사항을 보고를 해 주시고, 그 외에도 신항 뿐만 아니라 첨예하게 대립되고 있는 동남권 신국제 허브공항 이 문제인데 이와 관련해서 홍보를 하고 또 시·도 간에 협력체제도 있을 텐데 이 부분에 있어서 전남, 광주나 호남권 쪽하고 협의한 내용이나 회의가 있습니까?
수조

박수조정책기획관

근래 남부 내륙관계와 관련해서,

박상제위원

신국제공항 관련해서, 부산, 울산, 경남의, 영남권 말고 호남권하고 구체적인 협의나 논의를 한 적이 있습니까?
수조

박수조정책기획관

없습니다.

박상제위원

이게 제가 문제라고 판단되는데 신공항 논리로 봐서도 추가로 해야 될 것이 뭐냐 하면 계속 1,300만 영남권 주민만을 대상으로 하고 있거든요. 이게 잘못된 논리입니다. 허브공항이라는 것은 기존 김해공항하고는 전혀 차원이 다른 공항입니다. 무슨 이야기냐 하면 김해국제공항이라고 하지마는 주요 노선만 띄우고 아니면 인천공항으로 가야 합니다. 그런데 허브공항이라고 하면 거의 전 노선을 다 띄우게 됩니다. 그렇게 될 것을 가정한다면 광주, 전남, 전북 정도는 인천으로 갈 필요가 없는 곳입니다. 밀양으로 온다면 밀양으로 바로 오게 됩니다. 그러니까 1,300만명으로 고집만 하면 안 됩니다. 호남, 적어도 전남, 광주권까지는 흡수가 저절로 됩니다. 그런데 가덕도에 가면 호남권에서는 조금 고민을 할 것 같습니다. 동남권 끝자락이기 때문에. 그런 것들이 구체적으로 논의가 되어서 광주, 전남까지 끌어들여야 된다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
병호

이병호기획조정실장

박상제 위원님 도에서 가장 신경을 쓰고 있는 허브공항인 밀양공항을 유치하려고 여러 가지 애를 씁니다마는 근간에 변화의 조짐이 보이는 것이 제가 답변드릴 사항이 아닙니다마는, 밀양에서 전남이 참여한 상태에서 상공회의소가 참여해서 공동성명을 발표하고 굉장히 분위기가 고조되고 있고,

박상제위원

언제 참여를 했습니까?
병호

이병호기획조정실장

지난주에 전남 상의회장들이 밀양시에서 공동으로 참여해서 성명을 발표하고 분위기가 좋습니다.

박상제위원

다행입니다. 제가 수시로 주장하는 것이 그것이거든요. 전남, 광주를 참여시키라고 늘 주장하고 있는데 앞으로 1,300만으로 고집을 하면 안 됩니다. 적어도 호남권 인구를 다 넣어서 홍보를 해 주십시오. 그러면 어느 모로 봐도 밀양이 맞아떨어질 것입니다.
병호

이병호기획조정실장

힘이 배가가 되고 있습니다.

박상제위원

다행스럽게 생각하고 그 부분에 관심을 더 많이 가져주시고 홍보할 때도 정책제안도, 논리개발도 새로 하시고 그렇게 주장을 하십시오. 그리고 하나 더 묻겠습니다. 경남발전연구원 경영평가 용역의뢰 한 것을 보니까, 경영평가 용역 했죠?
수조

박수조정책기획관

예.

박상제위원

인천대에 의뢰를 한 것 같은데 제가 해마다 관심 있게 안 봐서 그런지 몰라도 굳이 인천대에 용역을 한 이유가 있습니까?
수조

박수조정책기획관

조달청에서 요청해서 공모를 했습니다. 인천대학교 산학협력단에서 선정이 되었습니다.

박상제위원

기존에도 늘 공모를 해서 했습니까?
수조

박수조정책기획관

그렇습니다.

박상제위원

그런데 금액이 얼마짜리죠?
수조

박수조정책기획관

1,780만원입니다.

박상제위원

그 정도도 공모를 합니까?
수조

박수조정책기획관

예, 합니다. 적는 금액이지만 합니다.

박상제위원

하게 되어 있는 것입니까?
수조

박수조정책기획관

되어 있습니다.

박상제위원

우리 도내에도 유수한 대학들이 많이 있는데 어떻게 거기까지 갔을까 궁금해서 물어보는 것이고, 이 정도 문제제기를 하고 요청한 자료는 빨리 제출해 주시고, 아까 답변을 못 하신 부분은 별도로 자료를 주시거나 설명을 해 주시기 바랍니다.
수조

박수조정책기획관

잘 알겠습니다.

박상제위원

이상입니다.

황태수위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 또 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 제가 또 하나 하겠습니다. 주요 업무보고 17페이지 성과와 조직을 연계한 효율적 도정운영 제일 밑에 향후 계획에 보면 성과연봉 반영되어 있는데 제가 도의회 위원장으로서 생각할 때 도의회도 총무담당관이나 의사담당관, 수석전문위원이 4급으로 있지 않습니까? 이 근무성적은 어떻게, 누가 평가합니까?
수조

박수조정책기획관

여기는 의회처장님이 하시고, 도의 4급은 실국장이 하시도록 되어 있습니다.

황태수위원장

좋습니다. 의회직은 제가 알기로 수석전문위원은 위원장의 지휘를 받고, 의사담당관, 총무담당관은 의장의 지휘를 받습니다. 지방자치법에 명확하게 되어 있습니다. 이 부분들은 제도적으로 잘못되어서 본청에서 하는 것은 제가 볼 때 안 맞다고 생각하기 때문에 혹시 본청에서 판단하게 된다고 하면 위원장 누구라도 참여해서 같이 평가를 해야 된다고 생각합니다. 혹시 그런 일은 없겠지만 본청에서 한다고 하면 그 부분을 꼭 감안하셔서 시정을 해 주시기 바랍니다.
수조

박수조정책기획관

알겠습니다.

황태수위원장

또 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 문준희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문준희위원

기획관님, 문준희 위원입니다. 제가 자료를 두 가지를 부탁드렸는데 혹시 이 자리에서는 곤란하겠습니까?
수조

박수조정책기획관

지금 정리를 하고 있습니다.

문준희위원

그러면 제가 질의를 드리겠습니다. 먼저 질의드릴 것은 각종 위원회 수당지급에 대해서 여쭙겠습니다. 경상남도업무평가위원회 아시죠?
수조

박수조정책기획관

예.

문준희위원

15분이고, 회의를 2009년도에 5번 하셨습니다. 주로 업무평가위원회는 우리 도청 직원들이십니까?
수조

박수조정책기획관

외부인도 있습니다.

문준희위원

지급된 금액이 800여만원인데 여기에 소속된 위원들은 1회에 얼마 정도 지급을 합니까?
수조

박수조정책기획관

통상적으로 10만원입니다.

문준희위원

수당을 지급하는 근거가 있습니까? 실비조례에 의해서 합니까?
수조

박수조정책기획관

예, 조례에 기준이 있습니다.

문준희위원

제가 조례를 보지 못 해서 정확하게 말씀을 못 드리겠습니다마는 어느 위원회는 얼마다, 이렇게 되어 있습니까?
수조

박수조정책기획관

그렇게 되어 있지 않습니다.

문준희위원

내부인, 외부인 구분이 되어 있습니까?
수조

박수조정책기획관

내부인은 안 됩니다. 공무원은 안 됩니다.

문준희위원

공무원은 실비 지급을 못 하도록 되어 있습니까?
수조

박수조정책기획관

못 합니다. 금액이 많습니다.

문준희위원

다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 업무평가위원회가 15분인데 회의 때마다 100% 참석은 안 하실 것이고, 5번 회의를 했는데 800만원이 지출되었습니다.
수조

박수조정책기획관

업무평가위원회는 기획조정실장님을 빼고 다 외부인입니다. 대학교수가 주로 많습니다.

문준희위원

1인당 얼마 정도 지출됩니까?
수조

박수조정책기획관

시간당 10만원이니까 금액이 달라집니다.

문준희위원

그러면 지금 수당을 지급하지 않는 위원회는 왜 그렇습니까? 여기 보니까 회의는 했는데 수당을 지급하지 않는 위원회가 많습니다.
수조

박수조정책기획관

공무원인 경우에 지급을 안 하는 수도 있고, 다음에 서면으로 하는 경우도 있고,

문준희위원

위원회 개최 횟수에 서면 개최 횟수도 포함이 됩니까?
수조

박수조정책기획관

그렇습니다.

문준희위원

예를 들어서 A위원회가 위원회를 개최했는데 그중에는 내부인도 있고 외부인도 있다, 그런데 외부에서 오는 분은 무조건 지급하도록 되어 있습니까?
수조

박수조정책기획관

지급합니다.

문준희위원

위원회 성격마다 시간별로 다릅니까, 아니면 위원회의 성격상지급액이 다를 수가 있습니까?
수조

박수조정책기획관

다를 수가 있습니다.

문준희위원

그 편차의 이유는 뭡니까?
수조

박수조정책기획관

조례를 제정할 때 어떤 경우는 예산의 범위 내에서 줄 수 있다 이렇게 되어 있는 수도 있습니다. 예산이 없을 것 같으면, 사실상 저희일부 심의위원회를 가 봐도 안 줄 때도 있습니다.

문준희위원

예산의 범위라는 것은, 업무평가위원회는 어느 실국 소관입니까?
수조

박수조정책기획관

저희 정책기획관실 소관입니다.

문준희위원

그러면 정책기획관실의 예산범위 내라는 뜻입니까?
수조

박수조정책기획관

별도로 수당 목이 있습니다, 관련 목이.

문준희위원

제가 조례를 안 봐가지고 정확한 것은 파악을 못 하겠습니다마는 작년에 행정사무감사 때도 지적받은 사항이죠, 기억하십니까? 요구자료 21페이지에 보면 2008년도도의회 행정사무감사 결과 시정 건의요구에 대한 조치사항에 위원회의 예산집행 철저를 요구했는데 ‘완료’라고 적혀있습니다. 그런데 수당에 서면으로 회의를 개최한 것인지 실제로 회의에 참석했는지 불분명해서,
수조

박수조정책기획관

그 내용을 뽑아서 저희들이,

문준희위원

그러면 이렇게 해 주십시오. 한 번 더 점검을 해 보시고, 다른 실국도 문제가 많더라고요. 편차가 심해요. 편차를 최대한 줄이라고 우리가 요구를 했는데 만약 정말 이 자료대로 완료를 한 것인지, 좀 미비한 것이 있는지 추후에 저한테 말씀을 해 주시기 바랍니다.
수조

박수조정책기획관

잘 챙겨서 말씀을 드리겠습니다.

문준희위원

나오신 김에 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 이순신프로젝트 사업입니다. 자료요구서를 보니까 물론 담당부서는 관광진흥과지만 전체 조직관리를 총괄하는 의미에서 제가 질의를 드리겠습니다. 얼마 전에 거북선 찾기 사업을 하셨죠?
수조

박수조정책기획관

예.

문준희위원

예산이 얼마쯤 들었습니까? 10몇억원 정도 됩니까?
병호

이병호기획조정실장

그게 순수 도비가 아니고 도비는 1∼2억원 정도 들어가고 기업에서 출연이 되어서 합해서 10억원 가까이 될 것입니다.

문준희위원

10억원이 들어가서 무슨 성과물이 있습니까?
병호

이병호기획조정실장

크게 나타난 것은 없고,

문준희위원

무슨 조각 몇 개 찾았다고 언론을 통해서 들었는데 그 뒤에 어느 기업체에서 우리가 맡아서 해 보겠다는 제의가 들어온 것으로 알고 있습니다. 기획관님 알고 계십니까?
수조

박수조정책기획관

기업체 두서너 군데에서 제의가 들어온 것으로 알고 있습니다.

문준희위원

먼저 기획조정실장께서 말씀을 하셨는데 예산담당관님, 거북선 찾기 사업에 우리는 1∼2억원만 들어오고 다른 데서 협찬이 들어온 것입니까? 우리 자체에서 10억원인가 안 나갔습니까?
성군

박성군예산담당관

기업에서 협찬 들어온 금액을 가지고 남해안경제실에서 운영을 하고 있습니다.

문준희위원

지금 이순신프로젝트 사업이 1∼2억원도 아니고 1,600억원을 예상하고 있습니다. 알고 계십니까?
성군

박성군예산담당관

예, 그렇습니다.

문준희위원

지금 경상남도의 재정자립도가 얼마나 됩니까?
성군

박성군예산담당관

32.5% 정도 됩니다.

문준희위원

언론에서는 30.5%로 나오던데 변동이 있습니까?
성군

박성군예산담당관

매년 시·군하고 종합적으로 발표를 할 수도 있고, 다음에 자치단체별로 발표를 할 수 있기 때문에 우리 도 같은 경우는 32.5%가 되고, 시·군과 플러스하면 그 정도 됩니다.

문준희위원

담당관님, 서신 김에 한두 가지만 더 여쭙겠습니다. 우리 경상남도의 재원 중에서 국고에서 내려오는 것 말고 자체 재원은 1년에 얼마 정도 됩니까?
성군

박성군예산담당관

우리 지방세 수입이 2009년도에 1조4,000억입니다.

문준희위원

국가에서 지원을 받지 않으면 우리 수입으로만 순수하게 쓸 수 있는 돈은 1조4,000억원 정도라는 말씀이죠?
성군

박성군예산담당관

지금 현재 재원별 분류를 보면 중앙재원이 53%를 차지하고, 다음에 교부세가 12%, 자체 세입은 35% 그렇게 재원이 구분됩니다.

문준희위원

재원 중에서 우리가 갚아야 될 빚도 있고,
성군

박성군예산담당관

지방채 부분은,

문준희위원

제가 계속 말씀드리겠습니다. 빚도 있고, 이자도 있고 이렇게 열악한 재원으로 재정자립도가 32%인데 이순신프로젝트에 1,600억원을 투자할 만큼 그렇게 부자입니까? 어떻습니까?
성군

박성군예산담당관

저희들은 예산을 편성하는 입장에서 어떤 시책이 확정이 되면 거기에 따라 가는 입장이고, 시책을 가지고 예산담당관이 하겠다, 못 하겠다 답변드리기는 그렇습니다.

문준희위원

일단 알겠습니다. 정책기획관님, 금방 담당관과 제가 대화를 나누었는데 우리가 열악한 재정인데 이순신프로젝트가 얼마나 중요하기에 1,600억원을 투자할 가치가 있는 것입니까? 정책 총괄자의 입장에서 답변을 해 주십시오.
수조

박수조정책기획관

이순신프로젝트 사업의 중요성은 우리 국민 다수가 인식을 할 것입니다. 그러나 우리 도 재정상으로 볼 때 많이 든다는 생각을 가지는 것은 사실입니다.

문준희위원

실장님, 이순신프로젝트 사업도 남해안사업의 일환입니까?
병호

이병호기획조정실장

그렇습니다. 문준희 위원님, 이순신프로젝트는 사업의 종류가 굉장히 다양하고 또 수혜지역도 상당한 부분 나오고, 그다음에 국가에서도 사업 인정을 하고 국비 지원도 상당히 많이 되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 경상남도의 한 프로젝트의 랜드마크성 성격도 가지고 있다, 그런데 재정형편이 어려우니까, 일시에 저 돈이 들어가는 것은 아닙니다. 장기비전을 가지고 목표를 설정해 놓고 총 투입되는 금액이 그 정도다, 이런 상황이기 때문에 도에서는 이 사안을 굉장히 중요사안으로 추진하고 있습니다.

문준희위원

국비 확보는 예상을 어떻게 보십니까? 현재 확보된 것은 전혀 없죠?
병호

이병호기획조정실장

당초 이 사업을 계획할 때 제가 알기로는 문화관광체육국에서 합니다마는 문광부하고 사전에 충분한 협의가 되어서 이 시책이 책정된 것으로 알고 있습니다.

문준희위원

잘 알겠습니다. 중요한 사업이라서, 업무보고에 들어있는 사항이고 해서 기획관님의 의견을 여쭙고 싶어서 질문을 드려 봤습니다. 다른 분 없으면 한 가지만 더 하겠습니다. 자료가 다 안 들어 왔습니다마는 상황실 운영 관계 때문에 실장님이 답변을 해 주시면 고맙겠습니다. 24시간 가동하는 상황실 관계입니다.
병호

이병호기획조정실장

평상시에는 도청에 119 소방본부 상황실만 24시간 풀로 365일 가동하고, 그다음에 근무를 하는 데가 재난을 담당하는 경보상황실, 이것은 전국적으로 경보사이렌을 작동하기 때문에 재난안전과에서 경보상황실이 365일 가동되고 있는 상태입니다. 그 외에는 유사시에, 지금 같으면 신종플루 때문에 하고 있고, 여름에는 재해대책상황실, 겨울이 되면 산불상황실 이렇게 되어 있습니다. 현재는 두 군데 있습니다.

문준희위원

소방본부도 있을 것이고,
병호

이병호기획조정실장

소방본부하고 경보사이렌하고.

문준희위원

치수재난도 있을 것이고,
병호

이병호기획조정실장

상황실은 아니지만 정보통계담당관실에 통신 관계 기계 부서는 풀로 운영합니다.

문준희위원

지금 신종플루가 심각한 단계에 올랐기 때문에 여기도 24시간 가동하는 상황실이 만들어졌죠?
병호

이병호기획조정실장

예, 만들어졌습니다.

문준희위원

우리 도내의 공무원들이 한 해에 얼마 증원이 되었다고 생각하십니까?
병호

이병호기획조정실장

증원?

문준희위원

전체적인 공무원 숫자가 해마다 몇 명 정도 늘어났다고 생각을 하십니까?
병호

이병호기획조정실장

지금 정부에서 동결을 시켜 놓았습니다. 3년째입니다. 동결을 시켜놓았기 때문에 결원이 생겨야 되지 인원은,

문준희위원

제가 들은 바로는 해마다 300명이 는 것으로 알고 있거든요.
병호

이병호기획조정실장

소방입니다.

문준희위원

재난상황실하고 여러 가지 상황실 운영이, 예를 들겠습니다. 치수재난상황실 현장을 한번 가보시면 좋겠습니다. 과연 24시간을 가동해야 될 필요성이 있는지, 제 말씀 아시겠습니까?
병호

이병호기획조정실장

치수재난상황실은 비수기, 그러니까 우기가 아니면 별도로 근무를 안 합니다.

문준희위원

제가 드리고 싶은 말은 여러 가지 상황실이 있는데 이것을 종합적으로, 유사 업무는 통합을 시키고, 아까 기획관님이 강소조직을 강조를 하셨는데 이것을 보니까 생각이 듭니다. 상황실이 너무 난무하지 않나, 유사 업무는 통합을 시키고 상황실 위치도 어느 한 곳에 같이 해서 교대로 같이 업무를 볼 수 있는, 따로 상황실을 하지 말고, 그런 생각이 듭니다. 어떻습니까?
수조

박수조정책기획관

지금 종합상황실은 운영하고 있습니다. 각 실과별로 방역이라든지 재난이라든지 부분적으로 24시간 근무할 때가 있고, 계절별로 근무할 때가 있기 때문에 전체를 다 할 수는 없는 상황이 있을 수가 있습니다. 앞으로 이 부분은 고려를 해서 저희들이,

문준희위원

적극 검토를 해 주십시오. 상황실에 필요한 인력이 필요한 일을 하고 있는지 점검을 부탁드리겠습니다.
수조

박수조정책기획관

잘 알겠습니다.

문준희위원

이상입니다.
병호

이병호기획조정실장

위원장님, 잠깐보충설명을 드리고자 합니다. 박상제 위원님과 위원장님께서 관심을 가지고 계신데 랜드마크 때문에, 정리가 되어야 할 것 같아서 보충설명을 드리겠습니다. 경상남도의 랜드마크를 하나 만들자 이런 취지에서 고심한 흔적이 굉장히 많이 보입니다. 7개∼8개의 안을 가지고 용역비가 8,000만원이 들었습니다마는 제가 와서 저도 이것을 보고 경남발전연구원하고 몇 번 만났습니다. 이분들이 해외의 유명한 곳을 다녀오고 조사도 하고 도록을 많이 보고 했는데 아까 박상제 위원님께서도 지역적인 문제로 시·군 상징물밖에 되지 않는 것 아니냐 이런 지적이 있었는데, 현실이 또 그렇고요. 이것을 사실상 고민을 하고 있습니다. 보고서에 나와 있는 것이 지금 7개 정도 되어 있는데 이 외 무엇을 남해안을 상징하는데, 경상남도를 상징하는 대표성을 가질 수 있을 것인가, 나름대로 고민을 하고 있는 상태입니다. 이왕 안은 경남발전연구원으로부터 받아들였지만 결정을 짓지 못하고 한 개를 선택해야 되는데 그 선택에 굉장히 고민을 하고 있다, 이것을 기틀로 해서 우리가 보완을 해서 좋은 아이디어를 나름대로 여러 가지 구상을 하고 있는데 남해안을 상징하는 것이 필요한 것인지, 지리산을 상징하는 것이 필요한 것인지, 또 한 도시에 국한해서도 안 되는 것이고 해서 고민하고 있다는 말씀을 드립니다. 시간을 조금 기다려주셔야 되겠습니다.

박상제위원

실장님, 그 부분에 대해서 제가 추가로 조금만 말씀을 드리겠습니다. 그러니까 아이디어도 받고 했는데 7개 내용은 구체적으로 잘 모르겠습니다. 자료를 빨리 주시면 좋겠고, 저도 이리 저리 고민을 해 보겠습니다마는 어쨌든 조형물이 들어서든지 해야 되는데 사실 민자유치 해야 될 부분 안 해야 될 부분, 제가 보기에도 민자유치를 최소화해야 될 부분이 있지만 사실 이런 것에 민자유치를 적극적으로 해 가지고 사업에 동참시켜 가는 것이 저는 바람직하다고 보거든요. 민자유치 쪽으로 해서 사업성도 물론 보장을 해야 되겠죠. 그런 쪽으로 연구가 되었으면 좋겠다고 봅니다.
병호

이병호기획조정실장

참고하겠습니다.

황태수위원장

자료요구는 각 위원님 자리에 전부 다 주시기 바랍니다. 그리고 기획관님 아까 성과연봉 반영 평가에 대해서 질의하다가 답변이 부족했는데 아까 말씀 중에 의사담당관, 총무담당관, 수석전문위원들 의회직에 대해서는 의회사무처장이 참가한다고 했는데 최종적으로는 누가 결정을 합니까?
수조

박수조정책기획관

최종적으로 지사님께서 합니다.

황태수위원장

그 부분에 우리 지방자치법에 보면 분명히 위원장이나 의장 산하에 수석전문위원이 있고 다음에 총무담당관, 의사담당관이 있지 않습니까? 평가할 때 참여를 못 하면 제가 볼 때 위반한다고 봅니다. 앞으로 이 부분을 도는 도 대로 하시고 의회 부분은 의장님이나 부의장님, 상임위원장이 꼭 참여해서 될 수 있도록 시정을 요구합니다.
병호

이병호기획조정실장

잘 알겠습니다.

황태수위원장

다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 허기도 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기도

허기도위원

수고하십니다. 행정사무감사 자료집 차례에 따라서 몇 가지만 하겠습니다. 48페이지, 2008년, 2009년 예산, 조례 및 각종 의안 위원회 심사 시 채택된 부대의견에 대한 조치결과가 나와 있습니다. 272회 도의회 임시회 때 부대의견으로 채택된 내용 세 가지가 있습니다. 조치결과 향후 조치계획이 나와 있는데 조치계획대로 앞으로 챙겨서 해 주셔야 됩니다. 알겠습니까? 세 번째 있는 전문위원의 분장 사무개정에 보면 ‘운영특별전문위원’이라고 되어 있는데 ‘운영수석전문위원’으로 고치고, 그 밑에 특별전문위원 지휘 감독에 관한 조항을 신설한다, 이 내용을 반드시 이렇게 조치해 주시기 바랍니다. 내년 1월, 2월 중에 규칙을 정해서 조치하겠다고 되어 있거든요.
수조

박수조정책기획관

예, 알겠습니다.
기도

허기도위원

이 내용 그렇게 해 주시고, 71페이지, 녹색성장사업 시범사업 지원 및 발굴인데, 녹색성장사업은 경제발전의 동인이 되어야 된다고 보거든요. 그래서 이 사업은 오히려 사업부서인 미래사업과나 기업지원과나 이런 데서 이러한 사업을 하는 것이 옳다고 생각하는데 기획관님 어떻게 생각하십니까?
수조

박수조정책기획관

전반적인 사업은 각 실과에서 합니다. 총괄적인 것은 저희들이 담당하는 담당부서를 별도 만들었습니다.
기도

허기도위원

총괄적인 것인데 마을도 조성하고, 또 프로젝트 발굴은 맞습니다만 마을조성하고 하는 것은 사업부서에서 하는 것이 낫지 않습니까?
수조

박수조정책기획관

이것은 시범사업으로 시책적으로 수행하려고 그렇게 계획을 하고 있습니다.
기도

허기도위원

저 앞에 있는 탄소녹색마을 선정 이런 것은 지원부서에서 가능하다고 보는데 이러한 사업은 관장은 한다고 보더라도 이러한 많은 막대한 사업비가 드는 것은 앞으로 사업부서와 협의를 해서 내용들이 그쪽으로 대폭...
수조

박수조정책기획관

당초에 저희들이 기획관실내에 녹색성장계가 설치된 것은 전국적으로 행안부에서 지시가 그렇게 내려 왔습니다. 기획조정실내에 설치하도록 그렇게 되어 있기 때문에, 아마 시·도가 그렇게 하고 있습니다. 그렇게 이해해 주시기 바랍니다.
기도

허기도위원

그러니까 프로젝트 발굴이나 시상 등의 업무는 여기에서 하되 실질적인 사업은 다른 부서에서 맡아서 하는 것이 오히려 기술적인 면이나 여러 가지가 맞지 않나 이런 생각이 듭니다. 한번 정책에 반영을 해보시기 바랍니다.
수조

박수조정책기획관

잘 알겠습니다.
기도

허기도위원

다음에 153페이지 각종 위원회 구성현황입니다. 어떤 데는 위원이 수백명이 되는데, 거기에 당연직은 그렇지 않는데 위촉직에 보면 타 시·도에 거주하거나 주소를 두신 분들이 많이 들어와 있어요. 경남은 인재 풀이 부족한 겁니까? 어떻게 해서 이런 것입니까? 예를 들어서 부산대학교, 해양대학교 이런...
수조

박수조정책기획관

전문가를 찾다보니까 대다수가...
기도

허기도위원

결국은 경남에 인재풀이 부족하다?
수조

박수조정책기획관

실제상 관련학과가, 만약에 대학 같으면 관련학과가 없는 과도 사실상 경남에 있을 수가 있고, 또 거기에 따른 교수의 실적이라든지 이런 부분도 저희들이 고려를 해서 또 유명인사를 가급적이면 저희들이 위촉을 하다보니까 아마 그런 부분에 타 시·도도...
기도

허기도위원

저는 타 시·도에 있는 분들이 물론 그렇게 자문을 하는 것도 좋지만 현장감이 부족하고 그에 대한 책임감이나 이런 것이 부족할 수 있어요. 그래서 어떻게 보면 우리 도내에서 발굴할 수 있는, 위촉할 수 있는 그런 분들이 많이 있는데 이렇게 관례에 따라서 그냥 과거에 하던 분을 위촉하는 것 아니냐, 이런 생각이 드는데요?
수조

박수조정책기획관

그렇지는 않습니다. 저희들이 위촉을 하면서 심사숙고를 합니다. 가급적이면 도내 인재를 위촉하려고 노력하고 있고 그렇습니다.
기도

허기도위원

도내 인재들이 들으면 안 그렇다고 이야기를 하면... 이것 한번 앞으로 지방화시대에 가급적 우리 도내에 있는 인재들이 등용이 되어서 이러한, 정말 지역을 아끼는 그러한 의미에서 진지하게 될 수 있도록 그렇게 해보시는 게 좋을 것 같습니다. 시정할 수 있으면 시정해 주시기 바랍니다.
수조

박수조정책기획관

잘 알겠습니다.
기도

허기도위원

마지막으로 175페이지 학자금이자조례, 이것이 우리 도가 조례를 제일 먼저 제정했죠?
수조

박수조정책기획관

그렇습니다.
기도

허기도위원

잘 아시다시피 내년부터 정부에서 재학 중 무이자, 취업 후에 상환하는 학자금대출 제도가 시행됩니다. 그러면 과거에 이것을 우리가 조례를 제정할 때, 취업도 하기 전에 신용불량자가 생긴다, 이자를 지급하지 못해서 졸업을 해도 취업이 안 되니까 그러한 것을 막기 위해서 이것을 지급을 해야 된다 이래서 조례의 제정 필요를 느꼈는데, 정부에서 재학 중에 무이자 또 취업 후에 상환하게 한다, 이렇게 되면 지자체에서 나서서 이러한 이자 지원을 할 필요가 있다고 생각합니까?
수조

박수조정책기획관

정부에서 할 것 같으면 이것은 자동적으로 없애야 되는 그런 입장인데...
기도

허기도위원

없애기도 쉽지 않을 텐데요. 시민단체에서 굉장히 필요하다고 이야기 하는데...
수조

박수조정책기획관

당초에 이런 조례를 제정할 때 고려를 한 부분도 있었습니다만 사실상 조례를 제정해서 지금 작년도에 일부 주고 올해 저희들이 한 6억원 정도 지급해야 되는 형편에 있습니다. 내년에 만약 법이 제정되어서 줄 수 있는 범위가 생긴다고 할 것 같으면 저희들이 이 부분하고 고려를 해서 이 지원조례를 없애든지, 이중으로 받을 수는 없는 입장이 되고요, 그런 부분이 발생할 수 있습니다.
기도

허기도위원

그러니까 이것이 정부안은 이자를 지원하는 것이 아니고 이자도 유예하고 과거에는 졸업과 동시에 이자를 바로 갚아야 됩니다. 그런데 유예하고 취업이 되면 원금도 상환하고 이렇게 되는 것이고, 지금 우리 조례는 이자를 지원해 주는 것입니다. 그래서 엄격하게 보면 내용이 달라요. 차이가 나는데, 내년부터 정부에서 이것을 학자금 대출제가 시행되면 지원의 제도 변화가 분명히 와야 된다고 생각을 하는데 이에 대해서 우리 경남도의 대책은 앞으로 어떻게 할 것인가 이 말입니다. 곧 목전에 닿았습니다. 지원을 축소할 것인가 아니면 폐지 할 것인가.
수조

박수조정책기획관

내년도에 시행단계를 보고 저희들이 법령을 검토를 해서 이 부분과 중복되는 부분이 있고, 또 여기에 지원해서 이자를 줄 수 있는 그런 여타사항을 고려를 해서 검토를 하겠습니다.
기도

허기도위원

그러니까 이 법이 제정되면서 상위법 안에 다 들어 있어요. 이 조례가 사실 필요성을 못 느끼게 됩니다. 그래서 여기에 대해서 면밀하게 검토를 하셔서 대처를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
수조

박수조정책기획관

신속하게 대처를 하겠습니다.

황태수위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 장시간 고생하셨는데 제가 하나 더 간단하게 질의하겠습니다. 행정사무감사 요구자료 21페이지, 27페이지 보시면 이것은 존경하는 문준희 위원님께서 그동안 수차례 언급하신 내용인데, 도정시책 추진시에 외래어 사용 자제에 대하여 제가 질의하겠습니다. 문준희 위원님께서 이런 내용들 때문에 도 전반적으로 지하에 계시는 세종대왕에게 부끄럽다 이런 말씀까지 했습니다. 그 정도로 외래어 사용 자제를 요청했습니다. 했고, 또 도정질문을 통해서도 몇 번 했습니다. 했는데 아직도 시정이 안 되고 있습니다. 제가 볼 때는 이런 각종 행정용어가 도민들도 이해를 못하고 우리 도가 이런 것을 좀 걸러서 한국말을 쓰야 되는데, 지방자치단체가 앞장서다 보니까 국어가 파괴됩니다. 이런 부분들은 그동안 지적을 많이 했는데 정책기획관께서 전 실과에 어떻게 공문을 시달했으며, 그동안 어떻게 했는지 답변 바랍니다. 지금은 다 되었다고 완료, 완료 되어 있거든요.
수조

박수조정책기획관

저희들 해당 실과에 이 부분에 대해서 공문을 발송도 하고 또 가급적이면 외래어를 쓰지 않도록 지시를 했습니다. 지시를 했는데 뭐 대다수 지나다 보면 외래어가 많이 표기가 되어 있는 그런 부분도 있습니다. 이런 부분에 대해서 저희들이 가급적 안 쓰도록 그렇게 조치를 해 나가겠습니다.

황태수위원장

하여튼 지난해 저희들이 지적을 해서 건의사항에도 조치결과가 완료, 완료 되어 있습니다. 제가 볼 때 의미가 적고, 또 최근에 밑에 보면 우수시책에 선정되면 한글순화에 신경을 쓰는 것인지, 제가 지금 이해가 안 가는 것이 보건복지여성국에 보면 10in10 이런 말을 쓰고 있거든요. 우수시책이 아니기 때문에 이러는 것인지 이해가 안 갑니다. 앞으로 이 부분은 물론 정책기획관실에서 각 실·국에 내년도 주요 업무계획을 받았습니까?
수조

박수조정책기획관

예, 받았습니다.

황태수위원장

그때도 마찬가지로 이런 말은 이야기를 해 주셔야 됩니다. 그래서 앞으로 이런 부분들은 정화가 되어서 정말 국어순화가 될 수 있도록 해 주시기 바라고, 다음에 도민 전체적으로 볼 때 이 부분은 문화관광체육국에서 전반적으로 해야 됩니다만 행정용어는 제가 볼 때 정책기획관실에서 해야 됩니다. 어떻게 생각하십니까?
수조

박수조정책기획관

행정용어로 들어온 것도 있겠지만 주로 관련부처에서 내려올 때 정해져 내려오는 것도 있습니다. 뭐 부라보 원, 원더풀 이런 부분도 있고 사실상 그것을 꼭 한글로 훌륭한 이런 것으로 표현하기도 뭣 하고 하니까 사실상 그대로 적용한 데가 대다수 있습니다. 그래서 이런 부분에 대해서는 앞으로 정화를 할 수 있도록 저희들이 개선을 해 나가겠습니다.

황태수위원장

실장님 이런 것은 제가 볼 때는 외국어식 행정용어명칭 이런 것은 실장님에 전담을 두어서 하든지 행정용어는 분명히 기획관실에서 시정해야 됩니다. 실장님 답변을 바랍니다.
병호

이병호기획조정실장

이것이 지금 급속히 변화를 하는데 저도 영어 약자로 내려오는 경우 모르는 경우가 있습니다. 공문서에 내려오는데. 그래서 이런 사항은 저도 위원장님 지적과 동감입니다. 그래서 조금 어렵지만 그런 것을 만약에 중앙에서부터 통일된 용어를 쓴다고 하면 내서를 해서 국문으로 알기 쉽게끔 내서표기를 하는 방법으로 이렇게 연구를 해 나가겠습니다. 우리가 자료 낸 것은 내서표기를 거의 다 했습니다. 그렇게 하겠습니다.

황태수위원장

하여튼 조금 전에 말씀하신대로 꼭 안 쓰면 안 되는 부분들은 내서표기를 하셔서 도민들에게 알려야 합니다. 그렇게 시정해 주시기 바랍니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 수고 하셨습니다. 들어가십시오. 중식시간을 갖기 위해서 14시까지 정회를 선포합니다.

12시 03분 감사중지

14시 05분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 속개하겠습니다. 예산담당관 나오시기 바랍니다. 예산담당관실에 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 자료요구하실 위원님 계시면 자료요구해 주시기 바랍니다. 그러면 위원님 준비할 동안 제가 질의하겠습니다. 행정사무감사 요구자료 20페이지, 여기에 보면 예비비 사용현황에 보시면 총 15건 153억원 되어 있는데, 예비비는 어떤 데 지출합니까?
성군

박성군예산담당관

예비비는 우리가 예측할 수 없었던 사항이 발생할 때와 일부 사업이 진행되면서 조금 모자라는 그런 부분이 있으면 그런 데도 좀 보충을 해서 당해연도에 사업이 원활하게 추진될 수 있도록 그렇게 집행을 하고 있습니다.

황태수위원장

하여튼 제가 알기로는 불가피하게 예측할 수 없었던 일에 대해서 지출하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 예비비는 보조금이나 업무추진비라든지 이런 데는 지출할 수 없다 이 말이죠?
성군

박성군예산담당관

예, 그렇습니다.

황태수위원장

그런데 예비비 사용현황에 보면 2009년도 9월 15일과 9월 30일 두 차례에 걸쳐서 일시차입금 이자상환 해서 9억400만원, 11억9,900만원을 사용했습니다. 이에 대해서 답변을 바랍니다.
성군

박성군예산담당관

잘 아시다시피 2009년도에는 조기집행을 범국가적으로 시행을 했고 또한 우리 도도 조기집행관계에 대해서 평가를 받아 최우수도 받고 했습니다만 자금부족으로 인해서 일시차입금을 좀 했습니다. 일시차입을 해서 하반기에 세입이 들어와서 이것을 이자부분을 조금 줄이기 위해서 일찍 상환하려고 예비비로 해서 집행한 것입니다.

황태수위원장

이것이 지출 원인행위에 맞습니까?
성군

박성군예산담당관

예, 맞습니다.

황태수위원장

아니, 예측할 수 없는 불가피할 때 지출하는데? 이자 상환해도 괜찮습니까?
성군

박성군예산담당관

예.

황태수위원장

여태까지 이런 사례가 없었거든요.
성군

박성군예산담당관

저희들이 그동안 자금사정이 괜찮았기 때문에 일시차입을 한 적은 없습니다. 없었는데, 조기집행 관계 때문에 상반기 세입에 안 들어와서 금융기관으로부터 일시차입을 했습니다. 그래서 일시차입을 하고 그에 따른 이자분을 갖기 위해서 예비비 지출을 한 건이 되겠습니다.

황태수위원장

하여튼 행정사무감사가 끝나고 나면 다시 제가 확인을 하겠습니다만 예비비 지출이 가능한 근거를 저희한테 제출해 주시기 바랍니다.
성군

박성군예산담당관

예.

황태수위원장

제가 보기에는 좀 부당하다고 생각하는데 일단 여기에 대한 근거자료 제출을 부탁합니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 문정섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문정섭위원

거기에 따른 예비비 사용인데, 노무현대통령 국민장 할 때는 예비비를 2,000만원 사용했고, 김대중 대통령 국민장 할 때 2,100만원을 사용했습니다. 실제로 두 장례식 예산을 보면 노무현 대통령 국민장 할 때 더 예산이 많이 들었을 것으로 예측이 되어지는데, 보면 100만원을 김대중 대통령 국민장 할 때 더 쓴 것으로 되어 있는데, 실제로 2,000만원, 2,100만원 밖에 안 들었는지 모르겠습니다.
성군

박성군예산담당관

이것이 노무현대통령은 국민장으로 치루었고, 김대중대통령은 국장으로 치뤄졌습니다. 그래서 우리 도가 분향소 설치를 고 노무현 전 대통령 분향소는 4층 대회의실에 설치를 했고, 다음에 고 김대중 전 대통령 분향소는 밖에 천막을 쳐서 하는 이 과정에서 100만원 더 소요된 것 같습니다.

문정섭위원

그리고 황태수 위원장님도 지적을 하셨는데, 마창대교 운영수익 보조금 지급, 58억원이 기타부담금으로 해서 예비비로 지급되었는데 이런 것은 얼마든지 예산을 편성해서 지급할 수 있는 그런 성질 아닙니까?
성군

박성군예산담당관

이것도 저희들이 당초에 예측을 하지 못한 것이 협의과정에서 조금 통행료를 인하하고, 다음에 손실보상을 해주는 부분이 저희들이 올해 또 특히 재정 조기집행 관계 때문에 추경을 조금 빨리 했습니다. 4월에 하다보니까 이러한 돈이 지급이 되어야 되기 때문에 부득이하게 예비비를 가지고 사용을 했습니다.

문정섭위원

그것이 소액 1억원, 2억원도 아니고 돈이 58억원인데 본 위원이 판단할 때는 조금 뭔가 불리한 것 아니냐 싶습니다. 그리고 또 앞 페이지에 보면 전용관계가 한 건 있는데, 남해안 프로젝트 요트산업 해서 민자 경상적 보조로 해서 1억5,000만원 당초에 했다가 남해안시대 홍보를 1억5,000만원을 전용한 것으로 되어 있는데, 그것도 합당한 것인가 아니면....
성군

박성군예산담당관

이것 당초계획이 추진이 안 되어서 홍보 쪽으로 해서 그렇게 전용이 가능한 부분입니다.

문정섭위원

가능한 부분입니까?
성군

박성군예산담당관

예.

문정섭위원

잘 알겠습니다.

박규식위원

예비비 사용현황에 치수방재과에서 양산시 다방천 익사사고 화해권고 결정에 대한 수용 및 처리경비 해서 550만원이에요. 이것 내용이 뭡니까? 뭐 화해권고 하는 경비로 쓰셨다는 겁니까? 아니면 배상금 지급입니까?
성군

박성군예산담당관

배상금입니다.

박규식위원

550만원?
성군

박성군예산담당관

예.

박규식위원

2명이 익사사고가 난 것으로 아는데, 550만원 가지고 배상금 줬다고 하면, 좀 이해가 안 가는데...
성군

박성군예산담당관

구체적 내용은 자료를 받아서 나중에 서면으로 별도로 설명을 드리겠습니다.

박규식위원

알겠습니다.

황태수위원장

이병희 위원님 질의하시기 바랍니다.

이병희위원

희망근로 프로젝트 사업비하고 녹색일자리 창출을 놔두고, 지금 순수하게 차입을 한 것이 이 두 개입니까? 일시차입상환이자 이겁니까? 마창대교 운영수익보조금 빼고, 지금 일시차입금 이자상환 이것 2개죠?
성군

박성군예산담당관

예, 2개입니다.

이병희위원

9월 15일 하나, 9월 30일 하나, 그렇죠?
성군

박성군예산담당관

예.

이병희위원

이것 차입 금융기관이 어디입니까? 돈을 빌렸으면 어디에서 빌렸습니까?
성군

박성군예산담당관

자금은 세정과에서 빌렸습니다. 농협입니다. 저희들은 예비비를 집행하기 때문에 저희들이 관리를 하고...

이병희위원

그러니까 예비비를 집행하는데 예비비 발생요인을 집행부서에서는 정상적으로 발생을 시켰다고 하고, 한두 푼도 아닌 돈을, 그러니까 농협에서 빌렸고, 발생요인을 시킨 것은 세정과이고, 그죠?
성군

박성군예산담당관

그렇습니다.

이병희위원

그런데 예산부서도 그렇지, 9월 15일 보름간에 이렇게 금액 차이가 큰 이것도 세정과네요? 결정일자가 9월 15일, 9월 30일 아닙니까?
성군

박성군예산담당관

그렇습니다.

이병희위원

보름 만에 이렇게 수요예측도 못하고 한다 말입니까?
성군

박성군예산담당관

이것 전반적으로 제가 설명을 좀 드리겠습니다. 저희들이 1,300억원 정도 차입을 한 것으로 기억을 하고 있는데, 저희들이 9월에 일반자금을 집행하고 세정과에서 1,300억원에 대한 상환능력이 되어서 이자부분은 별도로 지급이 되기 때문에 예비비에서 집행을 하고, 원금은 우리가 자금 들어온 데에서 일시차입금을 갚고 이래서, 이것이 이자가 원체 많이 발생하다보니까 9월 15일경에 일부 원금을 상환하면서 그에 따른 이자를 9억원 정도 지출을 하고, 다음에 또 보름만에...

이병희위원

알겠습니다. 담당관님, 이것이 차입일자는 언제 라는 겁니까?
성군

박성군예산담당관

4월중에 빌린 것으로 알고 있습니다.

이병희위원

4월경, 총 1,300억원입니까?
성군

박성군예산담당관

예.

이병희위원

그러면 차입발생 시기가 4월경이고, 1,300억원을 4월에 빌렸는데 9월 15일 일부 상환을 하면서 이자발생요인이 이 금액이고. 그러면 일부 상환을 했더라면 9월 30일 이자상환이 늘어나는 것은 또 뭡니까?
성군

박성군예산담당관

그것은 금액이 9월 15일이 원금상환이 600억원 됩니다.

이병희위원

9월 15일 원금상환을 600억원 했고, 600억원을 하면서 이자하고 같이 넣은 돈이 이것이라는 것이고, 다음에 9월 30일 이것은요?
성군

박성군예산담당관

나머지는 700억원을 마지막으로 전체적으로 상환하면서 이자발생 분 11억9,900만원입니다.

이병희위원

보름만에 이렇게 이자가...
성군

박성군예산담당관

보름만은 아니고 4월부터 쭉 일정별로...

이병희위원

일단 9월 15일 원금을 600억원 갚잖아요? 원금이 600억원 갚았는데 그러면 그 이자가 계속 4월까지 물고 나온 것이...
성군

박성군예산담당관

그렇습니다. 9월 15일은 일부상환입니다. 그러니까 4월부터 9월 15일까지는 600억원에 대한 이자발생분이고, 9월 30일은...

이병희위원

그러면 계정을 두 개로 빌렸습니까?
성군

박성군예산담당관

제가 1,300억원이라는 전체금액은 알고, 계정별로 빌린 것은 세정과에 자료를 받아서...

이병희위원

예산부서에서 이런 것은 총괄적으로 전체적으로 취합이 되어서 이 돈이 지금 어떻게 운용되고 있는가, 이것이 취합이 안 되고 이런 식으로 되면 예산운영에 좀 문제를 발생시키는 것 아닙니까? 이것이 작은 이자가 아니기 때문에. 예를 들어서 몇천만원, 전체금액이 몇억원 이 정도 되면 이해를 할 수 있지만, 아무리 중앙정부에서 예산 조기집행에 그것이 있다손 치더라도 거기에 맞추어나가기 위해서 우리 도의 재정 압박을 받아가면서 이렇게, 그것 문제 아닙니까? 담당관님이 생각하실 때 예산 주무과장으로서 아무런 문제가 없다고 생각하십니까?
성군

박성군예산담당관

우리가 4월 조기집행이 6월말까지로 끝나기 때문에 4월 상반기에 세입이 하반기 분이 안 들어오기 때문에...

이병희위원

아니, 그것은 충분히 이해를 하겠습니다. 이해를 하겠는데, 우리 가정살림도 그렇잖아요. 담당관님 생각하실 때 문제가 없다고 생각합니까? 세정과와 예산부서, 세정과에서 발생시킨 조기집행에 관련된 세입부분이 안 들어왔기 때문에 차입금 요인을 발생시켜서 돈을 빌리고, 그 돈 빌린 데에 대한 이자를 집행하는 부서에서 돈을 언제 얼마를 빌렸다는 내용도 모르고 있고, 전체적으로 어떤 상태로 돈을 빌렸는지 내용도 모르고 있고, 그렇다면 이것은 당연히 문제가 있는 것이지.
성군

박성군예산담당관

이 내용은 제가 알고 있었죠, 알고 있었는데, 이 부분이 행정안전국 소관이다 보니까 저희들이 이자부분에 대해서만 답변한다고, 이 차입금에 대한 정확한 일자나 상환금액은 제가 파악을 안 했을 뿐더러, 전체금액이 1,300억원이라는 것은 알고 있습니다.

이병희위원

자 그러면 좋습니다. 그러면 이렇게 질의를 해보겠습니다. 세정과에서 세입에 대한 예측이 불가능하고 예산 조기집행은 자꾸 압박을 해오고 그러다보니까 그 시점에 맞추기 위해서 세정과에서 예산을 차입발생을 시켜서 돈을 빌렸습니다. 그러면 예산부서에서 그 이자를 갚은 것이 지금 현재 이 두 목에 나와 있는 것 아닙니까?
성군

박성군예산담당관

예, 그렇습니다.

이병희위원

그러면 그것이 예비비지출사유로 정당하다 이겁니까?
성군

박성군예산담당관

예, 그렇습니다.

이병희위원

어떻게 해서 정당합니까?
성군

박성군예산담당관

저희들이 예비비라는 것은 예측하지 않는 그런 세출에 충당을 할 수 있습니다.

이병희위원

아니, 이런 부분을 의회하고 한번 협의라도 했습니까?
성군

박성군예산담당관

의회하고 협의는 안 했습니다.

이병희위원

이런 부분이 있으면 이것은 대단히 큰 문제 아닙니까? 일단 예산조기집행이라는 것이 뭡니까? 돈이 없는데도 무조건 조기집행을 해야 됩니까? 빛을 내어서. 그 예산조기집행 내역을 전체적으로 받으면 우리 도에서 실시한 6월 이전에 다 집행이 되었겠습니까? 예산조기집행, 지금 과장님께서 말씀하시는 그 부분대로.
성군

박성군예산담당관

예산조기집행은 목표 대비해서 초과되었습니다.

이병희위원

이 부분에 대해서는 여기 세정과에서, 이것은 세정과에서도 문제 제기가 좀 되어야 될 것 같은 데, 세정과에서 세입에 대한 수요예측 이것이 얼만큼 되어서 1,300억원을 차입을 했는지 이 자료를 과장님 좀 받아서 저한테 주도록 해 주십시오.
성군

박성군예산담당관

예.

이병희위원

그렇게 해 주시고, 다음에 조금 전에 마창대교 우리가 운영보전을 해주도록 되어 있죠?
성군

박성군예산담당관

예, 그렇습니다.

이병희위원

그런데 이 부분에 대해서 수요예측을 못 했다는 이야기입니까?
성군

박성군예산담당관

이것이 당초에는 ’98년도에...

이병희위원

아니, 지금 당연히 우리가 운영 보전금을 주도록 되어 있잖아요, 그죠?
성군

박성군예산담당관

예, 되어 있습니다.

이병희위원

그렇게 되어 있으면 당연히 그 보전금을 당초예산에 편성을 하든지 이렇게 되어 줬어야 되는 것 아닙니까? 수요예측을 잘못했다, 좀 미비했다, 이것은 이해가 되지만 이것을 이렇게 “예비비로 지출할 수 있습니다”로 가서는 안 된다고 생각하는데.
성군

박성군예산담당관

이것이 당초에 통행료를 중간에 인하를 했습니다.

이병희위원

인하금액 보전입니까?
성군

박성군예산담당관

인하금액하고 다음에 여기 통행료 민자사업자가 80%에서 120%까지를 해서 100%를 기준해서 80%이하로 내려가는 부분을 우리 도가 손실보전을 해야 될 그런 부분입니다.

이병희위원

그러니까 그 보전부분이 우리 도가 협약이 되어서 처음부터 마창대교가 움직인 것 아닙니까?
성군

박성군예산담당관

그렇습니다. 전체적으로 그렇게 되어 있었지만...

이병희위원

그렇게 되었을 때 틀림없이 여기 담당이 어디입니까?
성군

박성군예산담당관

민자사업과입니다.

이병희위원

민자사업과에서는 당초에 이 보전금에 대해서 보통 보면 무슨 금액이든지 과하게 잡잖아요, 예산을 적게 잡습니까? 예측이 안 된다는 것은 말이 안 되는 이야기이고.
성군

박성군예산담당관

그 당시 우리가 2009년도 당초예산 편성할 시에는 2008년도 11월, 12월 줬는데 그 당시에는 통행료를 인하하자, 어떻게 하자 이런 결정이 그 당시 예산 심의할 때는 안 된 것으로 알고 있습니다. 그 이후에 결정이 되어서...

이병희위원

그러니까 11월, 12월 정도에 예산을 편성하지 않습니까? 2008년도 11월, 12월 정도 같으면. 그러면 2009년도 예산의 수요예측이 얼마만큼 될 것이다, 그게 안 나온 다 말입니까? 안 나와서 민자사업과에서는 이것을 하나도 잡아놓지 않다가 이렇게 예비비로 줬다는 이야기입니까?
성군

박성군예산담당관

그렇습니다.

이병희위원

물론 민자사업과도 이야기를 들어보면 당위성이야 충분히 주어지지 않겠습니까? 그러니까 예산부서에서 지출요인을, 지금 우리 기획행정위원회에서 이야기할 수 있는 것은 이 민자사업과에서 발생요인을 시킨 것을 예비비로 지출할 수 있느냐, 없느냐를 따질 수밖에 없고, 그런데 이것은 건설소방에서 너희가 당초에 수요예측을 하지 못했느냐, 지금 우리가 부를 수 있는 입장이 못 되다보니까, 그렇잖아요?
성군

박성군예산담당관

그렇습니다.

이병희위원

그런데 과장님 생각에는 민자사업과에서도 수요예측을 못한 것도 정당하고, 그런 식입니까? 민자사업과에서 이 수요예측을 못한 것도 정당하고, 수요예측을 못한 것을 예비비로 준 것도 정당하고, 이겁니까?
성군

박성군예산담당관

저는 민자사업과에서 예측을 못했다는 부분은 제가 대충 예산 심의를 하고 업무보고를 통해서 알고 있는 것이 통행료 인하부분을 그 당시에 결정은 안 되고, 여러 가지 이야기만 오고 가고 해서, 올 초에 통행료 인하를 한 것으로 알고 있습니다.

이병희위원

그러니까 올 초에 통행료를 인하한 것은 사회여론이나 이런 것에 우리 도가 어쨌든, 지금 창원터널 이것도 이런 것이 상당히 문제라고 저도 생각을 합니다. 도의회에서 행정사무감사나 어떤 때를 통해서 창원터널 통행료를 좀 인하를 해 주든지 무료화해야 된다 이것이 거론된 것이 한, 두 해가 아니지 않습니까? 과장님 알고 계시죠?
성군

박성군예산담당관

예.

이병희위원

그런데 어느 날 갑자기 지사가 “출·퇴근 시간에 한번 시범적으로 해봐라” 이러면 거기에 덩달아서 표본조사를 하느니 뭐니 이러거든요. 그것과 마찬가지로 이것은 분명히 민자사업과에서 수요예측을 잘 못했다는 것은 대단히 큰 실수입니다. 안 그렇습니까? 이것은 분명히 지적받아야 될 사항이죠. 그것을 못하고 예비비로 남겨놨던 돈을 지출했다고 하는데. 그것의 정당성을 인정한다는 것이 저는 조금 이해하기가 힘든...
병호

이병호기획조정실장

위원님 조금 보충으로 말씀을 드려도 되겠습니까?

이병희위원

예.
병호

이병호기획조정실장

일시차입금 문제는 나중에 계수를 별도로 서면으로 드리겠습니다만 금년도 아시다시피 경제 살리기 때문에 선수금 지급이 상반기에 많이 나가다 보니까 일시적으로 예견치 않은 현금이 필요하기 때문에 1,300억원을 차액을 한 상황이고, 그래서 상반기에 집행을 다 하고, 세입이 들어오니까 순서대로 갚다보니까 이자분이 없어서 이렇게 갚아졌는데 사실상 제도상으로나 이런 것을 본다고 하면 예비비의 중요성을 봐서는 우리가 치밀하게 계획을 세우고 해야 되는데, 이것은 돌발 상황으로 봐집니다. 그리고 민자사업 수익보장문제, 이것이 작년 7월인가 되어서 마창대교가 개통이 되었는데, 당초 계획교통량에 미치지 못하는 사항, 사실상 이것이 담당부서에서 금년도에 계획교통량을 추정을 해서 당초예산에 편성했더라면 이런 문제가 없는데, 금년 8월에 지급 기일을 정하다보니까 작년도 개통이후에 요금조정으로 최대한 현상유지는 시킬 것이다, 이런 구상 속에서 아마 수익보장문제를 전담부서에서 좀 소홀히 한 것 같습니다. 그러다보니까 현실적으로 갑과 을 간에 계약에 의해서 지급되어야 될 사항이기 때문에 시기가 도래되어서 불가피하게 예산편성은 안 되어있고 지급은 해야 되고, 지급이 안 될 때는 또 연체료를 물어야 하고, 이런 문제가 있기 때문에 지급이 되었는데 위원님께서 지적하신대로 담당부서에서 정확한 진단이 나왔으면 이런 문제가 발생하지 않을 것인데, 이 문제는 우리도 한 번 더 면밀히 분석해서 이런 일이 없도록 하겠습니다.

이병희위원

실장님 말씀 들으면 지금 우리 예산담당관님 보고 탓하는 것이 아니고, 이것을 과 대 과가 과장님은 분명히 그쪽에서 발생요인을 만들어 놨기 때문에 줘야 될 돈을 안 줄 수는 없잖아요. 그러니까 목이 안 정해져 있는 돈을 줄 수 없으니까 예비비로 준 것은 잘못 되었다, 잘 되었다를 떠나서 차입금 자체를 분명히 보전을 해 주도록 되어 있는 것을 보전금액을 어느 정도로 만들어 놓지 않았다는 것은 대단히 잘못된 것이다 이겁니다. 그렇지 않습니까? 민자사업과가 그 부분에 대해서. 그런 것을 예산을 총괄하는 예산부서에서 이런 것이 들어올 때 사전에 이 부분에 대해서는 너희가 그것을 못했기 때문에 어떤 식으로든 줘야 될 것을 안 줄 수는 없지만 부서간 교감은 형성되어 줘야 한다는 것입니다. 민자사업과에서 한 것이 내가 자세히는 모르지만 보전이 어떻고 해서 줘야 될 돈은 주었습니다, 이러면 저희들도 막연하잖아요, 안 그렇습니까? 그리 알겠습니다.
성군

박성군예산담당관

예, 알겠습니다.

이병희위원

그리고 이것은 대응투자입니까? 희망근로 프로젝트, 시·군에 내려 보낸 돈입니까?
성군

박성군예산담당관

예, 그렇습니다. 이것이 당초에 추경에서 국비재원이 많이 내려와서 저희들이 부담을 쭉 안 해 주다가 전체 도내 희망근로 프로젝트사업에 투여된 예산이 국비가 소진됨으로 해서 예비비로 주지 않으면 그 사업이 중간에 중단되어야 될 그런 입장이 되어서 어차피 12월 결산추경에라도 도비 부담을 해야 되는데 좀 일시적으로 앞당겨서 예비비를 가지고 도비부담을 해서 이 사업을 12월까지 추진할 수 있도록 그렇게 조치한 사항입니다.
병호

이병호기획조정실장

위원님, 제가 희망근로 프로젝트 당시 경제실장을 했기 때문에 말씀드리겠습니다. 우리 도내에 희망근로 프로젝트에 잡작스럽게 정부에서 총 집행된 돈이 1,100억원입니다. 순수한 인건비로 나간 돈인데, 여기에 시·군비 부담이 있고, 국비가 약 900억원 정도 될 겁니다. 그래서 도에서 부담할 돈이 80억원 정도 되었는데 다른 예산을 줄여서 그 40억원을 충당을 하고, 불가피하게 인건비로 나간 돈이기 때문에 이것은 불가피하게 예비비를 지출하지 않으면 안 될 이런 상황이었습니다. 지금 1,100억원을 가지고 도내에 하루 1만6,000명씩 동원해서 사실상 인력 노임으로 나간 사항입니다.

이병희위원

그러면 이것은 도비투자 부분에 대한 것을 가지고 들어간 거라는 말이죠?
병호

이병호기획조정실장

예.

이병희위원

알겠습니다. 그리고 일시차입금하고, 세정과에서 바로 해 주실 수 있을지 모르겠는데, 이 부분에 대해서 자료를 좀 주시기 바랍니다.
성군

박성군예산담당관

예, 알겠습니다.

이병희위원

이상입니다.

황태수위원장

수고 하셨습니다. 예산담당관님 그동안 예비비 지출에 대해서 많은 위원님들의 질문이 많이 있습니다. 제가 예비비에 대해서 지방자치법을 읽어드리겠습니다. 지방자치단체는 예비비, 예측할 수 없는 예산외에 지출이나 예산초과 지출을 충당하기 위하여 세입·세출예산에 예비비를 계상하여야 한다로 되어 있고, 다음에 두 번째 보면 예비비 지출은 다음 연도 지방의회 승인을 받아야 한다 이렇게 되어 있습니다. 그러면 만약 승인이 안 되어 버리면 어떻게 됩니까? 이것이 승인사항이라.
성군

박성군예산담당관

저희들이 결산할 때 승인사항으로 제출하고 있는데...

황태수위원장

하여튼 이 부분 오늘 여러 가지 지적사항에 대해서 민자사업자라든지 통행량에 예측 잘못 이런 부분들은 사전에 저희들이 행정사무감사이기 때문에 시정을 요합니다.
성군

박성군예산담당관

예, 잘 알겠습니다.

황태수위원장

그리고 자료요구를 하나 하겠습니다. 요구자료에 보면 227페이지 도 및 시·군 투·융자심사내역 해서 보니까 2009년도에 보면 조건부 승인된 것이 지금 158건 중에서 적정이 56건이고, 조건부 승인이 92건이고, 재검토가 10건 되어 있는데, 조건부 승인에 대해서 세부내역을 자료요구 합니다. 이 부분을 좀 챙겨봐 주시기 바랍니다. 이해했습니까?
성군

박성군예산담당관

예, 알겠습니다.

황태수위원장

그러면 문준희 위원 질의해 주시기 바랍니다.

문준희위원

담당관님 지방채를 발행하는 이유는 뭡니까?
성군

박성군예산담당관

지방채 발행은 세입보다 세출수요가 많을 때, 꼭 해야 될 필요가 있을 시에 지방채를 발행해서 세출에 충당하기 위해서 지방채를 발행하고 있습니다.

문준희위원

일종의 빚이다 그죠?
성군

박성군예산담당관

그렇습니다.

문준희위원

그런데 지방채를 발행한 그 사업이 예상치 않게 국비가 추가로 확보되는 경우가 있습니까?
성군

박성군예산담당관

그런 경우도 간혹 있을 수 있습니다.

문준희위원

국비를 신청했는데 결정이 안난 상태에서 우리는 지방채를 발행했지 않습니까?
성군

박성군예산담당관

저희들이 국비보조사업에 대해서는 지방채를 발행하는 것을 지양을 하고, 저희 도가 직접적으로 한다든지 다음에 국비보조사업에 대한 도비부담금이 많을 때, 자체 재원이 조달이 안 될 경우에 지방채를 발행해서 도비부담금조로 해서 발행을 하고 있습니다.

문준희위원

지금 부채가 본청에는 6,000억원, 시·군은 9,000억원, 1조5,000억원 정도 된다, 그죠?
성군

박성군예산담당관

예, 그렇습니다.

문준희위원

이러면 연간 도 본청에서 지급해야 될 이자는 대략 얼마쯤 됩니까?
성군

박성군예산담당관

그것은 저희들이 연차별 상환계획에 따라서 이자발생이 변동이 좀 심합니다. 그것은 서면자료로 해서 드리겠습니다.

문준희위원

예, 지난해까지 연도별 이자부담액을 좀 제출해 주시고, 지금 우리 도의 부채가 도의 재정규모에 비해서 좀 과다하다고 생각하지 않습니까?
성군

박성군예산담당관

과다하지는 않습니다.

문준희위원

않습니까? 전국적인 순위로 따지면 어느 정도 될까요?
성군

박성군예산담당관

우리 도가 6위 정도 됩니다.

문준희위원

그렇습니까?
성군

박성군예산담당관

예.

문준희위원

올해 들어서 일시차입금은 얼마쯤 했습니까?
성군

박성군예산담당관

일시차입금 1,300억원을 해서 다 갚았습니다.

문준희위원

조기 집행금 때문에 그렇습니까?
성군

박성군예산담당관

그렇습니다.

문준희위원

그 외에는 일시차입금 한 것이 없습니까?
성군

박성군예산담당관

예.

문준희위원

조기 집행에 대해 말씀을 드리겠습니다. 아까 서두에 설명하셨는데, 우리 경상남도가 조기 집행 전국 1위를 했다, 말씀을 하셨지요?
성군

박성군예산담당관

예, 그렇습니다.

문준희위원

고생하셨습니다. 담당관님, 1위 한 부분에 대해서 자랑스럽게 생각하십니까?
성군

박성군예산담당관

그렇습니다.

문준희위원

돈을 빌려서까지 조기 집행을 하셨는데?
성군

박성군예산담당관

이것은 비단 우리 도만 하는 것이 아니고 범국가적인 그런 사업이고, 이자 수입이 일부 줄어드는 것은 사실입니다. 그러나 이자 수입은 줄어들더라도 지역경제 활성화에 미치는 영향은 지대하다고 그렇게 저는 판단하고 있습니다.

문준희위원

좋습니다. 실장님께 여쭙겠습니다. 지금 국책 사업을 하는데 조기 집행 사업이 장점과 단점을 다 가지고 있겠지요?
병호

이병호기획조정실장

양면성을 가지고 있습니다.

문준희위원

설명을 하실 수 있겠습니까?
병호

이병호기획조정실장

당초 정부가 지향한 것은 예견치 않은 경기 불황을 어떻게 빠져 나갈 것인가, 이 안을 많이 연구한 것으로 알고 있는데, 우선 사회가 가진 자들이 돈을 쓰지 않고 경제가 어려워지니까 서민들이 어려워지고, 문제는 사회에 돈을 어떤 방법으로 하든 풀어야 되겠다, 한 마디로 말씀드리면. 그러다 보니까 서민들에게 돈을 그냥 줄 수는 없고, 그러니까 2조원에 가까운 돈을 만들어서 희망근로프로젝트라는 프로젝트로 서민들에게 노임을 지급했고, 그다음 건설경기 부양책으로 하반기까지 가던 것을 상반기에 60% 이상 집행을 해서 선수금을 주어서 사회 경제의 흐름을 틔워주자, 이것이 근본 목적이었습니다. 그러나 그 목적에 맞게끔 효과가 왔는지는 지금 평가할 수 없고, 아무튼 지금의 경제는 늪에서 조금 벗어나는 기미를 보입니다. 이렇게도 전망하는 사람도 있고, 또 우리가 투자한 만큼 효과를 거두지 못한다, 이렇게 이야기하는 경제학자들도 있습니다. 그러나 그 당시 금년 1/4분기 때에는 국가의 상황이 너나 할 것 없이 조기 집행을 하지 않으면 안 되고, 선 투자를 하지 않으면 안 되었다, 돈을 억지로라도 사회에 풀어야 한다, 이것이 궁극적인 국가의 정책이었습니다. 거기에 따르다 보니까 이런 문제가 나온 것 같습니다.

문준희위원

실장님, 국책이라도 정말 도에 적합한 국책이라면 무슨 수를 써서라도 잘 해야 되는데, 우리 도에 적합하지 않은 국책도 있을 수가 있지 않겠습니까? 거기에 앞장설 필요가 있겠습니까? 제가 또 설명을 드리겠습니다. 조금 전에 건설 부분 이야기를 하셨는데, 건설 부분 조기 집행을 하다 보니까 어디에 무엇을 하더라도 예산이 다 짜여져 있지 않습니까? 조기 집행하다 보니까 서민들을 위해서 했는데, 서민들이 받는 인상은 한꺼번에 수주물량이 많이 늘어나니까 감당이 불감당이다, 부실공사도 나올 수 있다, 관리감독도 잘 안 된다, 그러다 보니까 하반기에는 일이 없어서 쩔쩔 맨다, 이것 어떻게 보면 장난입니다.
병호

이병호기획조정실장

문준희 위원님 분석하시고, 상반기에 그러다 보니까 쉬운 이야기로 수요와 공급의 밸런스가 깨지고, 그러다 보니까 예견치 않은 인건비가 올라가고, 장비대가 올라가고 하는 이런 문제가 있습니다. 그리고 경기가 계속 하반기에도 투자가 되고 내년도에도 투자가 되어야 되는데 이것을 어떻게 할 것인가 하는 것이 사실상 고민에 빠져 있거든요. 지적을 하셨는데, 정부에서 대안을 마련하지 않겠습니까마는 고민을 하겠습니다.

문준희위원

실장님, 조기 집행 특별조례가 있지요?
병호

이병호기획조정실장

예.

문준희위원

한시적입니까?
성군

박성군예산담당관

한시적입니다.

문준희위원

언제까지입니까?
성군

박성군예산담당관

12월말까지입니다.

문준희위원

12월말까지입니까? 10월 31일까지 아닙니까? 누가 아시는 분 안 계십니까?
성군

박성군예산담당관

정정 하겠습니다. 10월말까지입니다.

문준희위원

지났지요?
성군

박성군예산담당관

예.

문준희위원

지금 홈페이지에 그냥 살아 있거든요, 나중에 확인을 해 주시고.
성군

박성군예산담당관

알겠습니다.

문준희위원

특별조례가 이제 끝났는데, 내년이 문제입니다. 역시 이 조기 집행을 정부에서 강력하게 외칠 것인지, 우리 도에서는 어떻게 대응할 것인지 실장님이 대답을 해 주십시오.
병호

이병호기획조정실장

과거에 경험해 보지 못한 이런 사항을 경험하다 보니까 사회에 파급효과가 가장 빠른 것이 건설경기다 보니까 이렇게 돈을 내 주려고 해도 나중에 보니까, 돈을 주어도 찾아가지 못하는 경우가 발생합니다, 사회적인 구조 때문에. 그런데 지금 상태로는 내년도에 금년과 같이 조기 집행 문제가 대두가 되고 하면 우리 도뿐이 아니고 방금 문준희 위원님께서 걱정하시는 대로 금년도에 겪었던 이런 장·단점을 분석해서 가장 효과적으로 시행할 수 있는 방법, 밸런스를 맞출 필요가 있다, 이런 감이 듭니다. 면밀히 우리도 검토를 하겠습니다.

문준희위원

제가 마무리 말씀을 드리겠습니다. 저는 우리 경상남도가 일시차입금까지 하면서 조기 집행 건이 전국 1위를 했다는 부분에 대해서는 아쉽게 생각합니다. 그래서 내년도에 조기 집행 제도가 어떻게 될지 이것은 상당한 수정이 있어야 된다고 보는데, 법률 개정이나 정책의 수정이 있어야 된다고 보는데 우리 집행부에서 각별히 시정이 될 수 있도록 검토를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

황태수위원장

다른 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다. 박상제 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박상제위원

박상제 위원입니다. 감사자료 238페이지 보면 아까 문준희 위원께서 채무에 대해서 잠깐 언급을 하셨는데, 2008년말 현재 채무액이 4,511억원이고 금년도 9월 30일 현재 6,161억원인데, 이 부분 기채 발행한 그 부분을 상환하기 전인 자료입니까? 1,650억원 정도 늘어났거든요. 늘어난 이유가 그겁니까? 채무액이 상당히 늘어났거든요, 9개월만에. 1,600억원 이상 늘어난 것은 지난번 추경할 때 그것 때문에 늘어난 겁니까? 아까 다 갚았다고 그랬지요?
성군

박성군예산담당관

일시차입금은 예산에 포함이 안 됩니다.

박상제위원

그렇지요?
성군

박성군예산담당관

예.

박상제위원

어쨌든 아직 이 정도 채무에 대해서 적정하다고 말씀을 하셨는데, 저는 갑자기 늘었다는 느낌을 받는데, 특별히 1,600억원 이상 늘어난 이유가 어디에 있습니까?
성군

박성군예산담당관

지난번 1회 추경 시에 지방채를 발행 했습니다. 그래서 9월 30일까지 실질적으로 2009년도에 지방채 발행금액은 2,026억원입니다. 거기에서 2009년 9월 30일까지 발행 계획은 2,026억원인데, 실질적으로 빌린 돈만 여기에 포함해 놓은 것이 6,161억원입니다.

박상제위원

어쨌든 2008년말 보다는 상당히 늘어났는데, 많이 늘었지요?
성군

박성군예산담당관

예, 많이 늘었습니다.

박상제위원

주로 어떤 쪽에 많이 소요가 됩니까?
성군

박성군예산담당관

주로 SOC 사업, 특히 경제자유구역청 도로 부분에, 저쪽 사업은 국비 50%, 지방비 50%입니다. 그래서 경제자유구역청 쪽에 과다한 SOC 사업비가 도비 부담이 많아서 그쪽에 지방채 발행을 많이 하였고, 그다음 거가대교 부분도 도비 부담분을 지방채를 발행해서 한 그런 사항입니다.

박상제위원

우리 도의 재정 규모로써 적정 채무액은 어느 정도 될 건데, 재정 건전성을 유지하는 기준이 어느 정도라고 보십니까?
성군

박성군예산담당관

행정자치부 기준안에 보면 지방자치단체의 지방채 발행 적정 규모 보다는 과다 지방채를 발행한 자치단체라고 판단하는 기준은 대충 총 예산 규모의 30%를 초과하는 지방자치단체를 두고 이야기하는데, 저희들은 총 예산 규모의 20% 범위 내에서 적정하게 운영하려고 그렇게 추진하고 있습니다.

박상제위원

20%면 1조2,000억원...
성군

박성군예산담당관

1조4,000억원까지는 가능한데, 2008년말까지는 4,511억원이었는데, 2009년도에 2,000억원해서 조금 많이 늘은 편입니다.

박상제위원

알겠습니다. 그리고 밑에 시·군별로 볼 때 시·군 전체 부채가 2008년말 현재 8,181억원, 지금 8,916억원입니다, 9월말 현재. 그런데 여기 보면 통계가 지금 자치시대라 그렇지만 그래도 도의 조정자나 통제자로서의 역할과 기능들이 있을 텐데, 이것이 시·군별 편차가 너무 심합니다. 함양군은 아예 채무액이 제로입니다.
성군

박성군예산담당관

예, 그렇습니다.

박상제위원

그런데 김해시는 경상남도 시·군 전체 30%를 차지하고 있습니다. 너무 편차가 심하고, 1인당 채무액도 보니까, 제로부터 50만원까지, 40만원 이상 되는 곳만 해도 다섯 군데 되는데, 이것이 채무액에 대해서 조정자로서의 역할이나 도로써는...
성군

박성군예산담당관

지금 현재 시·군, 광역 도, 이 부분이 지방채 발행 한도액을 행정안전부장관이 정해서 매년 경상남도는 얼마, 시·군은 얼마씩 이렇게 한도액을 내려주기 때문에 거기에서 이미 통제가 되는 부분이기 때문에 도는 그렇게 기초자치단체에 대한 지방채 발행 부분에 대해서 관여를 안 하고 있습니다.

박상제위원

알겠습니다. 어쨌든 우려스러운 것은, 이것이 왜 그러냐 하면 아까 경남도도 적정 채무액이 아까 1조4,000억원이라고 했는데 거기에 비하면 절반 정도밖에 안 미치거든요.
성군

박성군예산담당관

예, 그렇습니다.

박상제위원

이것이 자치단체 시대에 자치단체장들이 자칫 이것을 악용할 수가 있다고요.
성군

박성군예산담당관

그런데 어차피 지방채를 발행하게 되면, 도 같은 경우는 도의회, 시·군은 시·군의회에 승인을 받기 때문에 아마 자치단체장이 단독적으로 그렇게 과하게 발행하려고 하는 부분도 의회에서 통제가 가능하다고 그렇게 보고 있습니다.

박상제위원

유독 김해시가 많은 이유가 있습니까? 지난해나 금년이나 큰 변화가 없이 100억원 이상 증액이 되었는데, 김해시는 왜 이렇게 부채가 많지요?
성군

박성군예산담당관

김해시 같은 경우는 토지 구획 정리라든지, 그다음 교통 혼잡 도로 부분에, 주로 SOC 부분에 먼저 지방채를 발행해서라도 사업을 해야 되겠다는 것이 매년 지가 상승폭이 크기 때문에 하루라도 빨리 하는 것이 오히려 예산이 적게 들어가는 그런 입장입니다.

박상제위원

어쨌든 채무 부분은 특별히 관리가 되어야 되겠습니다. 아까 지적했다시피 행정안전부의 기준 자체가 적정한지 그것도 검토해 봐야 되겠지만, 제가 보기에는 아까 지적한 그런 소위 말하는 사업 남발이라든지, 선심성 사업 이런 쪽에, 표현이 거친지 모르지만 악용될 수 있는 소지가 있기 때문에, 도에서 한계가 있겠지만 그래도 국비나 도비를 다루는 기관으로써 특별히 관심을 가지고 점검을 해 주십시오.
성군

박성군예산담당관

예, 시·군 지방채 발행 부분에 대해서 도가 관심을 가지고 지도하는 쪽으로 그렇게 추진해 나가겠습니다.

박상제위원

그리고 또 묻겠습니다. 제가 시간을 할애를 좀 하겠습니다. 지방교부세가 지난해에 이어서 금년에도 많이 줄었지요?
성군

박성군예산담당관

예, 많이 줄었습니다.

박상제위원

2008년도에 보니까 5,540억원이고, 맞습니까?
성군

박성군예산담당관

예.

박상제위원

금년도에는 4,360억원이 되었는데, 벌써 1,200억원이라는 재원이 감소를 했습니다. 내년도에는 어느 정도 감소가 된다고 보십니까?
성군

박성군예산담당관

저희들이 2010년도 예산안 세입 부분에 제출해 놓은 데 보면 지방교부세가 2,100억원 정도 됩니다.

박상제위원

그럼 금년도에 절반도 안 되겠네요? 금년도에 4,360억원인데, 지방교부세를 보면 4,364억1,600만원입니다.
성군

박성군예산담당관

올해는 3,370억...

박상제위원

179페이지 보십시오. 지방교부세, 아 제가 보통교부세하고 특별분권까지 다 포함해서... 어쨌든 지금 보통교부세 기준으로 말씀하신 거네요?
성군

박성군예산담당관

예, 그렇습니다.

박상제위원

어쨌든 보통교부세도 지난해 보다 1,100억원 줄었고, 그러면 내년에는.
성군

박성군예산담당관

2,100억원정도.

박상제위원

내년도 교부세 수입을 얼마 정도 보고 있다고요?
성군

박성군예산담당관

내년도에는 3,770억원 정도 잡고 있습니다.

박상제위원

그러면 줄지는 않네요, 금년하고 비교하면. 지금 보통교부세가 금년도에 3,680억원 아닙니까? 지금 보통교부세 기준으로, 전체 특별분권 포함하면...
성군

박성군예산담당관

저희들이 보통교부세가 2,939억원, 도로 보전분이 285억원 해서 3,700억...

박상제위원

그러면 이 자료가 잘못되었습니까?
성군

박성군예산담당관

몇 페이지입니까?
179페이지 보시면.
보통교부세가...

박상제위원

3,680억원 아닙니까?
성군

박성군예산담당관

3,680억원.

박상제위원

그러니까요, 내년에는 얼마 정도 됩니까?
성군

박성군예산담당관

2,939억원 정도 됩니다.

박상제위원

많이 줄어드네요?
성군

박성군예산담당관

예.

박상제위원

그래서 내년도 경남도도 세출 자체가 많이 줄어들었는데, 그렇게 줄어듦으로 해서 내년도 사업에 큰 차질을 빚을 것으로 예상되는 사업들이 어떤 것이 있습니까, 대표적으로?
성군

박성군예산담당관

저희들이 도 전반적인 자체사업 부분은 신규사업은 억제를 하고 지금 계속적으로 해 오는 사업 부분에 대해서 35% 내지 40% 정도 감액 조치를 해서 편성하고 있습니다. 특정 사업에 전체적으로 중단을 한다든지 그런 경우는 없고요.

박상제위원

자꾸 걱정이네요.
성군

박성군예산담당관

지금 보통교부세가 지난해에 왜 그렇게 많이 줄었느냐 하면 2009년도 정부 예산안 내국세 부분이 141조원 정도 당초 제출되었다가 국회 심의과정에서 135조원 정도로 상당히 내국세가 많이 깎여 버렸습니다. 그래서 우리 도뿐 아니고...

박상제위원

지금 교부율이 몇 %입니까?
성군

박성군예산담당관

지금 19.24%인데, 내년에는 18.97%로 인하가 됩니다.

박상제위원

이것을 자꾸 상향 조정을 해야 된다는데도 불구하고 인하로 가네요.
성군

박성군예산담당관

지금 지방소비세 도입과 관련해서 지방교부세율도 인하 되었습니다.

박상제위원

지방소비세를 신설하는 대신에 교부율을 인하 시켜 버리네요.
성군

박성군예산담당관

예.

박상제위원

몇 %라고요, 18.?
성군

박성군예산담당관

18.97%입니다.

박상제위원

지방세 신설 때문에...
성군

박성군예산담당관

지방소비세 재원을 만들기 위해서...

박상제위원

그러면 교부세 줄어드는 대신에 지방소비세 부분이 좀...
성군

박성군예산담당관

올해 2,388억원 내려왔습니다.

박상제위원

금년도에요?
성군

박성군예산담당관

내년도 분입니다.

박상제위원

그러면 그렇게 계산하면 크게...
성군

박성군예산담당관

우리 도 같은 경우에는.

박상제위원

괜찮은 편이네요?
성군

박성군예산담당관

예, 괜찮은 편입니다.

박상제위원

그러면 내년 추경에는 좀더 예산 규모가 있겠네요?
성군

박성군예산담당관

아직까지...

박상제위원

정확한 추계를 못 하겠지요, 알겠습니다. 어쨌든...
병호

이병호기획조정실장

박 위원님 이왕 말씀이 나온 김에 제가 조금 말씀드리겠습니다. 예산 관계가 고도의 기법을 요하는 사항입니다만, 항간에는 4대강 문제 때문에 금년도, 내년도 예산이 이렇게 많이 줄었다, 전부 시민들도 그렇게 알고 있고, 또 우리 동료들도 그런 사람들도 많고, 방송에서도 그렇게 하고 이런 이야기들이 많이 있었는데, 예를 들겠습니다. 국가 예산이 300조원 됩니다. 내년도에 4대강에 들어가는 국비가 3조5,000억원입니다. 1%정도 밖에 안 되거든요. 그러니까 4대강으로 인해서 내년도에 예산이 줄어든다, 이것은 절대 안 맞습니다. 그리고 내년도 예산도 일반회계는 조금 늘었고 특별회계가 줄었는데, 금년도에는 사상 유례 없는 자금 집행이 되었습니다. 정부도 초유의 빚을 내어서 엄청스러운 돈을 뿌렸고, 기초자치단체, 광역자치단체 할 것 없이 보통 빚을 내어서 전부 사업한다고 많이 투자를 했습니다. 그러니까 금년도에는 과거에 보지 못한 예산편성이 되었다, 금년을 기준으로 해서는 절대 안 된다는 이야기입니다. 그런데 지금 문제가 앞으로 아시다시피 감세 정책 때문에 향후 5년간 부동산세가 30조원 정도 줄어듭니다. 줄어들다 보니까 그 영향이 가장 크다, 이렇게 봐지고, 내년도에도 일부 기채를 냅니다만, 추경 때 얼마만한 재원이 확보될지는 미지수고요, 그래서 사정이 어려운 것은, 과거에 이렇게 어려운 적이 없습니다. 우리 도의 자율 편성권이 이렇게 어려워진 적이 없는데, 굉장히 줄어들었다, 보통 SOC 사업이 평년 수준은 유지를 했습니다. 그러나 계속사업비 보면 50억원, 100억원씩 나가던 것이 50억원, 30억원, 20억원 이런 식으로 전부 반 이상 줄어들었다고 봐집니다. 그 점을 참고해 주시기 바랍니다.

박상제위원

예, 알겠습니다. 어쨌든 내년도 예산편성한 것이 너무 고심한 흔적이 보여서 걱정이 되어서 던지는 질문이고요, 그리고 자료 232페이지, 233페이지 걸쳐서 보면 2009년도 투·융자심사 내역에 재검토하는 것이 3건이나 나와 있어요. 중앙 심사 2건하고, 도 자체 심사 1건해서 3건 나와 있습니다. 특히 녹색성장에 맞추어서 자전거특화센터 건립하는 이 부분이 재검토되었고, 농산물복합융통센터, 이것 김해 건이지요? 이것이 어디 건입니까, 457억원짜리?
성군

박성군예산담당관

진주, 서부경남...

박상제위원

서부경남이고, 그런데 사회복지회관 이것은 차치하고라도 이 두 가지 사업은 보니까 우리 도민들이 기대하고 있는 사업 같은데 앞으로 어떻게 대처합니까? 자전거특화센터부터 여쭈어보겠습니다. 위치를 어디로 하고 있습니까? 시·군별로...
성군

박성군예산담당관

지금 선정이 안 되었습니다.

박상제위원

그렇습니까?
성군

박성군예산담당관

예.

박상제위원

유통센터는 진주 건이고요?
성군

박성군예산담당관

예.

박상제위원

선정이 안 되어서 재검토입니까?
성군

박성군예산담당관

아니 여러 가지 재검토 부분은 사업 계획일 뿐더러 국비 지원이 투명성이 없기 때문에 재검토를 해서 다시 올리는 것으로 그렇게 계획이 되어 있습니다.

박상제위원

자전거특화센터 315억원하니까 이것이 경남 전체가 센터화 되는 것인지, 어떤 지역을, 예를 들어 창원이면 창원, 이런 한 군데 센터를 만든다 하는데 315억원이라면 이해하기가 힘들고...
성군

박성군예산담당관

특정 지역 한 군데 하는 것으로 그렇게 계획이 되어 있습니다.

박상제위원

그렇습니까?
성군

박성군예산담당관

예.

박상제위원

지금 거론되는 지역이 어디 어디인지 아십니까?
성군

박성군예산담당관

창원입니다. 창원 팔용동에 이야기가 되고 있는 것으로...

박상제위원

아까 그런 말씀을 하셨잖아요, 지역이 지정이 안 되었다고 이야기하셨는데...
성군

박성군예산담당관

이것은 계획이고, 아직까지 확정된 것은 없습니다.

박상제위원

유통센터 건립 이 부분은 차질이 없습니까?
성군

박성군예산담당관

유통센터 부분은 투·융자 심사가 재검토가 되었기 때문에 사업 계획을 수정해서 다시 중앙 투·융자 심사를 받고 국비 신청을 해서 추진해야 될 그런 입장에 있습니다.

박상제위원

어쨌든 이 부분에 국비하고 도비 구성 비율을...
성군

박성군예산담당관

국비 50%, 지방비 50%해서 지방비는 도비 50%, 시·군비 50% 그렇게 됩니다.

박상제위원

알겠습니다. 어쨌든 차질 없이 그렇게 해 주시고, 문제가 있다고 하면 위원회 소관은 아닌데 예산담당관실이 우리 위원회에서 하니까 이런 것은 즉시즉시 이야기가 되어서, 오늘 서울사무소 나와 있는데 국회나 이런 데에도 좀 잘 보고가 되어서 통과가 될 수 있도록 조치를 해 주십시오. 이상입니다.
성군

박성군예산담당관

예.

황태수위원장

수고하셨습니다. 다른 위원 질의하실 위원 있습니까? 이병희 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이병희위원

예산담당관님 하나만 여쭈어 보겠습니다. 우리 기초자치단체 채무 중에 우리 도가 상환해야 할 채무금액이 있습니까?
성군

박성군예산담당관

기초자치단체 채무 중에 우리 도가 하는 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

이병희위원

한 푼도 없습니까?
성군

박성군예산담당관

예.

이병희위원

도내 전체 시·군 중에 도가 갚을 것이 하나도 없다?
성군

박성군예산담당관

예.

이병희위원

어느 시·군에 시정보고회를 하는데 보니까 채무에 관련되어서 경남도와 국가가 상환해야 될 것이다, 상환할 금액은 이것밖에 안 된다, 실질적인 우리 시의 채무는 이것밖에 안 된다, 이렇게 이야기를 하는데, 전혀 없습니까? 파악이 안 된 겁니까?
성군

박성군예산담당관

잠깐만요, 저희들이 시·군 지방채 부분은 도가 부담할 부분은 없습니다.

이병희위원

여러 가지 기채 발생 요인을 시킬 때 도가 부담해야 될 부분을 시·군에서 같이 기채를 발행했다든지, 이런 경우 있습니까?

권태우위원

채권 발생 아닙니까?
성군

박성군예산담당관

그것은 시·군에서 어떻게 조치를 해서 발행했는지 모르지만, 예를 들어서 도비 부담분에 대한 것을 우선 기초자치단체가 조기 사업 완공을 위해서 발행한 부분이 있으면 일단 채권자는 기초자치단체장입니다. 그러나 우리는 나중에 도비를 부담해야 될 부분은 도비를 부담하면 되는 것이고...

이병희위원

그러니까...
성군

박성군예산담당관

그 부분은 도로써는...

이병희위원

기채 종류별로 우리 도가 부담해야 할 그런 부분이 하나도 없느냐고 물으니까 하나도 없다.
성군

박성군예산담당관

지금 없습니다.

이병희위원

그러면 내가 하나 가져오면?
성군

박성군예산담당관

말씀을 해 주십시오. 답변을 바로 드리겠습니다.
병호

이병호기획조정실장

그런데 위원님, 이런 사항인 것 같습니다. 시·군에 그런 보고가 될 수 있다는 것이 제가 보니까, 환경사업이나 하수도 관거 사업이나 이런 것은 국비를 내려주면서 의무 부담이 있습니다, 지방비 부담 중에. 다른 사업보다도 확실하게 부담을 해야 됩니다, 법률적으로. 그러면 국비를 80%를 내려주고, 5%를 도비로 부담하고 15%는 시·군비 부담을 한다, 그런데 우리 사정에 의해서 도가 5% 부담을 못 하는 경우가 있습니다. 다음연도로 넘어가고, 그것은 우리 예산부서에서는 잘 알 수가 없지요, 개인별로. 그럼 시·군에서는 도비 의무 부담이니까 그것은 언젠가 내려올 것이다, 올해 안 내려오면 내년에 내려올 것이다, 그렇게 보고 시장, 군수가 기채를 낼 수 있지 않겠습니까?

이병희위원

그런데 그것이 파악이 안 된다고 그러면 문제를 발생시킬 소지가 있는 것이지요?
성군

박성군예산담당관

아닙니다.

이병희위원

아니아니 그것이 아니고, 예를 들어서 국비 90%, 기초자치단체 부담금 5%, 도비 5% 이렇게 배정이 된다는 것이 명시되어서 내려올 것 아닙니까, 그렇지요?
성군

박성군예산담당관

예, 그렇습니다.

이병희위원

명시되어서 내려오면 그 5%를 우리 도가 실제로, 기초자치단체에서 선 부담을 함으로 해서 우리 도에 채무로 남겨놓는 것은 중요한 것 아닙니까, 그렇지요?
성군

박성군예산담당관

그런데 위원님 제가 설명을 좀 드리면, 일단은 지방채 발행 부분은 기초자치단체장이 채무자입니다. 채무자인데, 그 안에서 우리 도가 얼마를 지원해 주면 그것을 받아서 갚아...

이병희위원

그러니까 지방채 채무 중에, 기초자치단체 채무 중에 우리 도가 부담해야 될, 우리 도가 상환해 주어야 될 채무금액을 이야기 한 겁니다.
성군

박성군예산담당관

우리는 없는 것으로 파악하고 있습니다.

이병희위원

없는데 그 사람들은 그렇게 뻥치고 했나?
성군

박성군예산담당관

그것은 예를 들어서 기초자치단체에서 지방채를 발행하더라도 상환 재원은 무엇을 쓸 것이냐, 그러면 도비 보조금 얼마를 받아서 얼마를 충당하고, 나머지는 자체 세입에서 얼마를 충당하겠다고 이야기는 할 수 있습니다만...

이병희위원

이렇게 한 번만 더 물어보겠습니다. 지금은 없지만, 그런 것이 발생되면 갚아 주어야 된다, 이겁니까?
성군

박성군예산담당관

저희들이 지금 지방채 발행하는 것은 기초자치단체장이 하기 때문에 갚아줄 의무는 없습니다.

이병희위원

아니 지방채 발행이 아니고, 예를 들어서 국비 사업 중에 도비 10%, 시·군비 부담분 10% 이렇게 했는데, 도비 부담분이 들어오지 않는단 말입니다. 들어오지 않았잖아요? 그러면 그 사업이 종료가 되었습니다. 예를 들어서 그러면 10%를 기초자치단체에서 도에서 지원해 줄 것이라는 생각을 가지고 채무 부담을 이것은 도가 갚아야 될 것이다, 이렇게 한단 말입니다. 그것이 나중에 어떻게 되느냐는 것이지요. 안 갚아 주어도 된다, 아무런 상관이 없다?
성군

박성군예산담당관

저희들은 역으로 해석을 하면, 국비 보조에 대한 도비 부담금과 시·군비 부담 비율이 있습니다. 그 비율에 따라서 도가 부담해야 될 비율만큼은 도비를 보조해 주어야 됩니다.

이병희위원

그러니까 주어야 되는 것이 맞지요?
성군

박성군예산담당관

예.

이병희위원

그러면 왜 아무런 그것이 없다고 합니까?
성군

박성군예산담당관

지방채 내는 것은 별개로 생각해야 됩니다.

이병희위원

아니, 지방채 이야기가 아니고, 그러니까 내가 이야기를 그렇게 했잖아요. 기초자치단체 채무 중 우리 도가 상환해야 될 채무금액, 그것이 있느냐 없느냐 이것을 묻습니다.
성군

박성군예산담당관

없습니다.

이병희위원

없다?
성군

박성군예산담당관

예.

이병희위원

그러면 발생 요인이 만약에 생간다면 안 줘도 된다?
성군

박성군예산담당관

그렇지요, 지방채 발행한 부분에 대해서는...

이병희위원

일절 안 주어도 된다?
성군

박성군예산담당관

예, 안 줘도 됩니다.

이병희위원

이것은 내가 확인해 보고 예산담당관님한테 다시...
성군

박성군예산담당관

알겠습니다.

이병희위원

알겠습니다.

황태수위원장

수고하셨습니다. 들어가십시오.

문준희위원

위원장님, 하나만 더 하겠습니다.

황태수위원장

예.

문준희위원

제가 앞번에 말씀드렸던 일시차입금, 올해 내역 부분을 자료로 나중에 제출해 주시고요.
성군

박성군예산담당관

예.

문준희위원

지방 공기업에 대해서 하나 여쭙겠습니다. 먼저 용어의 정의부터 제가 여쭙겠는데, 출자·출연기관이다, 산하단체다, 지방공기업이다, 여러 가지 있지요?
성군

박성군예산담당관

예.

문준희위원

이것을 어떻게 해석해야 되겠습니까? 예를 들면 경남개발공사는 어디에 속하고, 설명하실 수 있습니까? 통틀어서 여러 가지가 산하단체입니까, 지방공기업입니까, 출자·출연기관입니까? 그런 뜻입니다.
성군

박성군예산담당관

지금 저희들이 관리하는 것은 지방공기업으로 관리를 합니다.

문준희위원

예를 들어서 남해대학은 어디에 속합니까? 직속기관이라고 그럽니까?
성군

박성군예산담당관

예.

문준희위원

그럼 얼마 전에 생긴 대장경축제 관계는 어떻게 분류를 해야 됩니까?
성군

박성군예산담당관

그것은 재단으로 구성된 것으로 알고 있습니다.

문준희위원

법인체인데, 도에 직할 사업소로 봐야 됩니까, 뭐로 봐야 됩니까?
성군

박성군예산담당관

사업소가 아닙니다. 재단법인으로 만들어졌습니다.

문준희위원

감독권만 우리 도에서 가집니까?
성군

박성군예산담당관

그 부분은...

문준희위원

자료로 제출해 주시고요.
성군

박성군예산담당관

예.

문준희위원

지금 우리 도에 많은 공직자 출신 중에서 지방공기업이라고 하겠습니다. 도청에서 은퇴를 하시고 나면 이런 지방공기업에 많이 발령이 나십니다. 그렇지요? 정년퇴임자들이, 명퇴나 공무원 출신들이 나중에 이런 공기업에 많이 발령이 나지 않습니까?
성군

박성군예산담당관

예.

문준희위원

일단 발령이 나면 정년이 연장될 것이고, 연봉도 더 많아질 것이고, 명퇴수당도 나올 것이고, 흔히 말하는 꿩 먹고 알 먹고 인데, 문제는 뭐냐 하면 경영이 부실하다는 겁니다. 아까 자료에 보니까 지방공기업의 내실화를 위해서 경영성과 계약제를 운영한다, 이렇게 말씀하셨지요?
성군

박성군예산담당관

예.

문준희위원

경영성과 계약제는 어떻게 운영하는 것입니까? 지방공기업의 운영 내실화를 위해서 경영성과 계약제를 운영한다.
성군

박성군예산담당관

경영 평과를 통해서 사장 연봉제를 계약제로 추진해 나가는 제도...

문준희위원

간략하게 그렇게 설명하실 수 있겠습니다. 그러면 이런 제도가 착안되기까지에는 우리 공기업이 뭔가 많은 이익을 창출하지 못한다는 이야기 아니겠습니까? 어떻습니까?
성군

박성군예산담당관

우리 도의 경우는 공기업이 개발공사가 거의 대표적인 공사라고 볼 수 있는데, 지금 개발공사 부분에 대해서는 흑자를 내고 있는 그런 부분입니다.

문준희위원

담당관님, 지금 개발공사 이야기를 하셨는데, 개발공사의 설립 취지가 뭡니까, 알고 계십니까? 왜 개발공사를 만들었습니까?
성군

박성군예산담당관

도내 일반적인 기반공사를, 단지조성이나 이런 것을 만들어서 일반 민간인이 할 경우에는 원가가 높기 때문에 아파트를 건설하게 되면 아파트 가격이 좀더 높고, 이러한 부분을 개발공사를 통해서 하게 되면 저렴한 가격으로 도민들한테 제공할 수 있는 그런 기회도 주어지고, 다른 부분도...

문준희위원

그러면 개발공사가 만들어진 이유는 공익적인 일에 예산을 절감해서 이윤 창출도 있겠지요?
성군

박성군예산담당관

예.

문준희위원

그런데 경남개발공사 부채가 왜 이리 많습니까?
성군

박성군예산담당관

경남개발공사 부채는 투자 사업을 하기 위한 차입금액이고, 예를 들어서 개발공사를 하기 위한 사전 투입 비용에 쓰기 위한 부채가 되겠습니다. 공사가 완료되고 난 이후에 물권을 분양해서 그 분양된 대금으로 지급을 하게 되면 크게 적자는 보지 않고 나름대로 비용 부분만큼은 빠질 수 있는 그런 사업비가 되겠습니다.

문준희위원

경남개발공사가 현재 이렇게 부채가 많은데, 자신을 하시겠지요. 자신 있기 때문에 하는 것인데, 대형사업을 또 하나 시작하려고 합니다. 연해주 사업, 아시지요?
성군

박성군예산담당관

예.

문준희위원

지금 연해주 사업이 과연 척박한 땅에서 가능한 것인지, 충분한 타당성 검토가 되지 않고 있는데, 지금 엄청난 금액을 개발공사를 통해서 투자할 계획이지요? 우리 담당관께서는 어떻게 생각하십니까?
성군

박성군예산담당관

지금 연해주 개발 부분은 얼마 전에도 일부 방문하고 왔습니다만, 시범사업을 하기 위한 계획을 추진하고 있습니다. 그것이 잘 되게 되면 일부 투자를 해서 활성화를 하고, 일단은 시범사업을 통해서 투자금액을 결정하지 않나, 저는 그렇게 생각하고 있습니다.

문준희위원

제가 원래 목적하는 질의에서 약간 빗나갔습니다만, 여러 공기업들이 흔히 말하는 낙하산 인사라고 그럽니까? 원래 전문가를 모시지 못하고 고위공직자 출신들의 자리를 챙겨 주는 그런 뉘앙스를 풍기다 보니까 이 공기업의 운영에 내실이 부족하다, 이런 말들이 많습니다. 견해가 어떻습니까?
성군

박성군예산담당관

저희들은 지난번 국정감사 시에도 그런 이야기가 상당히 나왔는데, 지금 보다는 차기 임기가 끝나고 나면 전문 경영인을 도입해서 좀더 활성화 될 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

문준희위원

개발공사도 국감에서 좀 맞았지요? 안 맞았습니까?
성군

박성군예산담당관

그 때에는 총괄적으로 아마 공기업에 대한 인력 관계에 질의가 나온 그런 부분입니다.

문준희위원

그럼 한 가지만 실장님께 여쭙겠습니다. 실장님, 정년퇴임 언젠가는 하실 거죠?
병호

이병호기획조정실장

예.

문준희위원

하시면 임명권자가 원한다면 공기업에 발령을 받기를 희망하십니까?
병호

이병호기획조정실장

전문성이 있는 자리라고 하면 응하겠습니다.

문준희위원

실장님은 어느 쪽이 전문 쪽이라고 생각하십니까?
병호

이병호기획조정실장

저는 여러 가지 복합적으로 하고 있습니다만, 이 문제는 제가 답변할 사항은 아닙니다만, 전문 경영인이라는 것이 경남개발공사를 예로 든다면, 경남개발공사의 설립 목적이 이윤 추구는 아니거든요. 어떻게 지역개발을 고루 평등하게 할 것인가, 근본 취지가 제일 큰 뜻이 거기에 있다고 봅니다. 돈을 벌기 위해서 개발공사가 있는 것은 아니니까. 그런데 전문 경영인이 어느 분야에 어떤 방법으로 개발과 우리 지역 도민들에게 줄 수 있는 인센티브와 그다음 수치적으로 나타나는 인센티브, 도 개발 이런 것을 종합적으로 볼 때 어디에 우선점을 맞추느냐, 돈을 많이 버는 사람이 와야 될 것인지, 지역개발을 고루 시켜야 할 사람이 와야 될 것인지 하는 것은 관점이 다르다고 봅니다. 그런 측면에서 전문가라는 것이 우리 행정가 출신이라고 해서 다 전문성이 없다, 이렇게 판단하기는 사실상 문 위원님 힘든 답변입니다.

문준희위원

맞는 말씀입니다. 그런데 실장님, 자료에 나와 있네요. 기관장 이력 관련, 발전연구원, 개발공사, 테크노파크, 쭉 내려가고 없는 곳이 많은데 대장경축제, 남해대학, 거창대학, 많지 않습니까? 대부분이 고위공직자 출신입니다. 그래서 제가 건의를 드리겠습니다, 예산담당관님. 지방공기업의 인사 효율성을 위해서 임명권자의 인사권에 위배되지 않는 범위 내에서 우리 고위공직자의 진출에 상한선을 두는 방법, 무슨 뜻인지 아시겠지요?
성군

박성군예산담당관

예, 알겠습니다.

문준희위원

또 하나는 우리 의회에 자문 기능을 추가할 것, 이 두 가지를 건의를 드리겠습니다.
성군

박성군예산담당관

알겠습니다.

문준희위원

이상 마치겠습니다.

황태수위원장

수고하셨습니다. 답변 감사합니다. 시간이 많이 되어서, 원활한 행정사무감사를 위해 잠시 정회를 선포합니다.

15시 22분 감사중지

15시 45분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 속개하겠습니다. 위원님께서 자료요구 한 부분은 빠른 시간 내에 각 위원님들께 배부해 주시기 바랍니다. 법무담당관님 자리해 주시기 바랍니다. 법무담당관실에 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박차봉 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박차봉위원

박차봉 위원입니다. 법무담당관님 행정사무감사 요구자료 260페이지에 보면 행정심판 처리현황이 나와 있습니다. 2008년부터 시작해서 2009년 10월 현재까지입니다. 거기에 보면 심판청구가 635건에 540건이 해결되었고 그 내용을 보면 인용이 229건이고, 기각이 256건, 각하가 55건으로 되어 있습니다. 행정심판청구 사안 중에 보면 행정심판의 재결에 불복해서 행정소송 등을 청구한 사례는 현재 몇 건 정도 됩니까?
병일

윤병일법무담당관

2008년 하고 2009년 10월까지 행정심판청구는 총 635건입니다. 그 중에 2008년도 320건 중에 63건이 소송으로 갔습니다. 그리고 2009년도 315건 중에 42건이 소송으로 갔는데 토탈 105건이 소송으로 이어졌습니다.

박차봉위원

우리 법무담당관께서 볼 때 왜 이렇게 소송제기 건수가 많다고 생각하는지 그 이유하고, 이렇게 소송제기 건수가 많다고 하는 것은 행정심판의 역할을 제대로 하지 못하고 있는 경우 아니겠느냐, 본 위원이 볼 때 그렇게 보는데 여기에 향후 건수가 줄 수 있도록 하기 위한 대책은 무엇인지 간단하게 답변을 해 주십시오.
병일

윤병일법무담당관

이렇게 소송으로 이어지는 건수가 많은 이유는 도민들이 자기 권익구제에 대한 강한 의식수준이 향상되었다고 생각합니다. 그리고 행정심판 운영에 관해서는 저희들은 아주 합법적이고 적법하게 운영하고 있다고 생각합니다. 그리고 앞으로는 저희들이 매년 소송이나 법률에 관한 교육을 연간 10회 정도 800명 공무원 대상으로 하고 있습니다. 이런 법률관련, 소송관련, 심판관련 교육을 확대해 나가는 것이 가장 좋은 방법이라고 생각하고 있습니다.

박차봉위원

거기에서 지금 행정심판이나 행정소송에 보면 우리 집행부 공무원이 좀 너무 무리한 단속이나 이런 관계 때문에 문제가 생기지 않겠느냐 그런 생각이 들거든요. 지금 이것이 사실상 당사자들은 한 건 걸리게 되면 고민을 굉장히 많이 합니다. 행정소송까지 마무리 지려면 어떤 것은 대법원까지 가게 되면 1년 정도 걸리는 것으로 알고 있는데, 그때까지는 사실상 당사자들이 초주검을 하거든요. 그래서 이 부분은 적발한, 공무원은 문제를 제기해서 끝까지 가서 패소를 해도 별 불이익을 당하는 것은 없죠?
병일

윤병일법무담당관

경우에 따라서는 징계로 가는 경우도 있습니다.

박차봉위원

징계되는 경우를 얘기를 해보세요. 어떤 경우에 징계를 당합니까?
병일

윤병일법무담당관

공무원의 성실의 의무나 법령 준수의 의무라든지 공무원 의무를 다 하지 않았을 때는 징계로 이어지는 경우가 있습니다.

박차봉위원

그래서 이 부분은 우리 도에서 행정공무원 집행공무원들한테 좀 교육을 철저히 해서 가능하면 당사자가 유리한 방향으로, 어차피 인용해 줄 것 어차피 패소할 것 같으면 고집을 피울 이유가 없지 않느냐, 그래서 이 부분은 도민의 삶의 질을 높이는 측면에서 앞으로 철저히 교육을 좀 시켜서 이런 행정소송이 걸려오지 않도록 그렇게 법무담당관님이 해 주시기를 건의를 합니다.
병일

윤병일법무담당관

예, 그리 하겠습니다.

박차봉위원

이상입니다.

황태수위원장

다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이병희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이병희위원

법무담당관님 고생 많습니다. 법무담당관님 언제 오셨죠?
병일

윤병일법무담당관

7월 22일 왔습니다.

이병희위원

법무담당관님 오시고, 법무담당관의 주 임무는 뭡니까?
병일

윤병일법무담당관

도민의 권익을 보호하고 법무행정을 선진화 하는데 주 임무가 있습니다.

이병희위원

그렇습니까?
병일

윤병일법무담당관

예.

이병희위원

우리 도로 봐서는요? 도 자체 내로 봐서는?
병일

윤병일법무담당관

도내로 봐서는...

이병희위원

경상남도청 내로 봐서는?
병일

윤병일법무담당관

도청내로 봐서는 저희 방 업무라든지 임무가 조례·규칙 제정이나 행정심판이나 도지사를 상대로 하는 소송업무 이런 것을 하고 있습니다.

이병희위원

지금 법무담당관님 오시고 나서 우리 기획행정위원회 몇 번 오셨죠?
병일

윤병일법무담당관

두 번째입니다. 저번에 인사하러 한번 오고 오늘 처음입니다.

이병희위원

오랫만에 뵙네요. 사실 법무담당관이 있는지, 없는지 잘 모릅니다. 왜 이런 말 하는지 잘 모르겠습니까? 가장 가까운 자리에서 조례·규칙이라는 것은 뭡니까? 조례·규칙이 뭡니까?
병일

윤병일법무담당관

조례·규칙은 정책사항을 법령으로 만들어 놓은...

이병희위원

뒷받침해 줄 수 있는 거죠?
병일

윤병일법무담당관

예, 그렇습니다.

이병희위원

그런 조례·규칙을 만들 때 법무담당관에게 협의하고 이렇게 되죠? 협의할 수 있는 사항에 대해서는.
병일

윤병일법무담당관

예, 정책소관은 소관 과이고 조례법령 만들 때 저희 법무담당관실에서...

이병희위원

그러니까. 그래서 기획행정위원회에 소속되어 있죠?
병일

윤병일법무담당관

예, 그렇습니다.

이병희위원

그런데 두 번 밖에 안 오니까 얼마나 반갑고 감사하겠습니까?
병일

윤병일법무담당관

저도 반갑습니다.

이병희위원

조례·규칙 심의위원회를 할 때 서면으로 심의합니까? 어떻게 합니까?
병일

윤병일법무담당관

실제로 조례·규칙위원회를 각 실·국장님 아침 8시 반에 시작해서 해당 실·과에서 조례·규칙 개정 이유, 개정 내용을 보고를 하고, 실질적으로 하고 있습니다. 서면으로 심사는 거의 안합니다.

이병희위원

거의 안 합니까? 할 수도 있습니까?
병일

윤병일법무담당관

할 수도 있는데 제가 와서는 한 번도 안 했습니다.

이병희위원

그것은 온지 얼마 안 되니까 그렇겠죠? 그런데 조례·규칙심의위원회에서 의회와 아무런 협의 없이 규칙을 잘못 세웠기 때문에 문제를 야기할 수 있는 문제도 있고, 어떻게 보면 조례·규칙심의위원회가 굉장한 역할을 좀 제대로 파악을 하고 해야 됩니다. 도에서 조례를 만들고 나서 규칙을 세울 때는 실·국장님들이 모여서 하죠?
병일

윤병일법무담당관

예.

이병희위원

시행규칙을 만들 때 그럴 때 조례하고 맞게 되어줘야 되는데, 집행부 편리하도록 하는 사항들이 많습니다. 특히 인사상 문제. 그렇죠? 이래도 되고 저래도 되고, 특히 복수직 같은 것, 복수직 이런 것은 규칙상 문제거든요. 그렇지 않습니까?
병일

윤병일법무담당관

제가 알기로 정원에 관한 것은 조례로 되어 있지 않습니다.

이병희위원

그러니까 그 문제에 따라서 규칙에 들어가야 될 것을 이렇게 비중을 낮게 놔뒀다가 이것은 시행규칙에 들어가 줘야 됩니다 하면서 그런 문제를 만든다는 겁니다. 그럴 때 법무담당관님께서 정말로 공정하고, 공무원도 도민 아닙니까? 그런 쪽에서 제 역할을 좀 해 주시고, 법무담당관님이 오시고 나서 조례를 몇 건 했습니까?
병일

윤병일법무담당관

건수는 제가 세어보지...

이병희위원

법무담당관이 협의해 준 조례 건수가 몇 건 됩니까?
병일

윤병일법무담당관

수치가 많기 때문에 정확하게 잘 모르는데 계산해서 위원님한테 보고하겠습니다.

이병희위원

앞으로 저는 조례가 상정될 때는 법무담당관이 꼭 해당 실·국장과 함께 배석을 해 줄 것을 요청을 합니다. 그래야만이 법무담당관이 어떻게 협의를 해 주었는지, 이것이 되어야 될 것 아닙니까? 법무담당관실 이래서 “해당없음” 이렇게 나오거든요. 해당없음이 아무런 해당이 없는 것인지, 그렇지 않습니까? 제 이야기가 무리한 것입니까?
병일

윤병일법무담당관

아닙니다.

이병희위원

그래서 앞으로 법무담당관과 협의된 조례·규칙이 의회에 상정될 때는 법무담당관이 해당 실·국장과 함께 배석을 해서 법무담당관이 조례에 대한 위원들의 질의는 답변을 하실 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 무슨 말인지 이해되십니까?
병일

윤병일법무담당관

예, 그것은 이해했습니다.

이병희위원

이상입니다.

황태수위원장

수고 하셨습니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 준비하실 동안에 제가 한 가지 하겠습니다. 행정사무감사 요구자료 257페이지, 258페이지입니다. 시·군 조례 재의와 관련해서 질의하겠습니다. 여기 보면 창원시, 통영시, 양산시, 사천시 4건에 조례가 재의요구가 있었습니다. 있었는데 다른 것은 다 부결이 되고 양산시만 재의결 되었습니다. 맞습니까?
병일

윤병일법무담당관

예, 맞습니다.

황태수위원장

보니까 양산시 참전유공자 지원조례 일부개정조례안의 경우에는 재의이유가 법령위반입니다. 법령이 위반되면 자치단체장은 지방자치법에 보면 “재의가 결정된 날로부터 20일 이내에 대법원에 재소를 할 수 있다” 이렇게 되어 있습니다. 그리고 지방자치법에도 보면 “시·도지사는 재의 의결된 사항이 법령에 위반된다고 생각되면 해당 지방자치단체장이 재소하지 아니하면 그 지방자치단체장에게 재소를 지시하거나 직접 재소 및 집행정지 결정을 할 수 있다” 이렇게 규정이 되어 있습니다. 맞습니까?
병일

윤병일법무담당관

예.

황태수위원장

그래서 이번에 양산시만 이렇게, 비슷한 4건인데 무슨 조치 때문에 이렇게 사안이 재의결 되었는지 답변바랍니다.
병일

윤병일법무담당관

예, 올해 재의한 것은 총 4건입니다. 위원장님 말씀대로 첫 번째 창원시,통영시, 양산시, 사천시. 양산시 외에는 지금 여기 지시한 곳을 뒤에 보시면 도지사가 했습니다. 그런데 양산의 경우는 양산시장이 재의요구를 했습니다. 저희 도에까지는 안 왔습니다. 그래서 법령위반 여부라든지 이런 문제는 의회에서 갔을 때 양산시장이 지시한 것입니다.

황태수위원장

아니 그러면 대법원에 양산시장이 재소를 했다는 말입니까?
병일

윤병일법무담당관

재소는 한 것이 아니고 의회에 왔을 때 양산시장이 재의요구를 양산시의회에다가 한 것으로 되어 있습니다. 저희들이 재의 요구를 했다면 법령위반이 되었더라면 위원장님 말씀대로 대법원에 재소를 했을 것입니다.

황태수위원장

그러면 재의결 되었다는 겁니까?
병일

윤병일법무담당관

예.

황태수위원장

그러면 완전히 종결되었습니까?
병일

윤병일법무담당관

예, 종결되었습니다. 시행만 선거가 끝나는 내년 6월부터 시행하는 것으로 되어 있습니다.

황태수위원장

이해가 좀 안 가는데... 박규식 위원님 질의하시기 바랍니다.

박규식위원

같은 건에 대해서 제가 질의 드리겠습니다. 그러면 방금 말씀대로 재의결된 것은 양산시의회에서 승인을 했으니까 재의결이 되었다는 이 말씀입니까?
병일

윤병일법무담당관

예.

박규식위원

그 사항은 원래 해당 지자체 의원들이 의결할 수 있게 되어 있습니까?
병일

윤병일법무담당관

예.

박규식위원

그래요? 그러면 우리 도내에 여타 시·군에서도 참전유공자 지원조례가 되어 있습니까?
병일

윤병일법무담당관

예, 되어 있습니다.

박규식위원

그러면 양산시만 빠져있었습니까?
병일

윤병일법무담당관

양산시는 기존에는 양산으로 온지 5년 이상이었는데, 양산시에서 바꾸면서 1년 이상으로 낮추었습니다.

박규식위원

다른 시·군에는 5년이고 양산만 1년으로 했다는 말입니까?
병일

윤병일법무담당관

아닙니다. 시·군마다 1년도 있고, 5년도 있고, 경우의 수가 많습니다.

박규식위원

그러면 각 지자체 형편에 따라서 하도록 되어 있습니까?
병일

윤병일법무담당관

예, 도 법무담당관 입장에서 보면 법령위반까지는 아니라고 저희들 판단됩니다.

박규식위원

그래요? 본 위원이 생각할 적에는 설사 그렇더라도 우리 도에서 가능하면 평균적으로 가도록 유도를 해 주셔야지, 어떤 시·군에는 5년, 어떤 시·군은 1년, 이것은 좀 편차가 심한 것 아닙니까? 이렇게 하면 지방의원들이나 단체장이 조금 문제를 일으킬 수 있지 않겠습니까?
병일

윤병일법무담당관

경남도내만 그런 것이 아니고 부산이나 다른 인근도 5년도 있고, 1년도 있고 다 다르게 되어 있습니다. 경남만 1년으로 하는 것이 바람직한지 그것은 저희들 고민을 해보겠습니다.

박규식위원

상위법이 그렇게 되어 있다면 제가 가타부타할 사항은 아니지만 그러나 법이라는 것은 만인한테 공평해야지, 근본취지가. 그렇지 못한 것 같으면 아마 문제가 좀 있을 것 같습니다. 한번 챙겨봐 주십시오.
병일

윤병일법무담당관

예.

박규식위원

이상입니다.

황태수위원장

법무담당관님, 방금 그 부분에 대해서 보면 지방자치법을 제가 지금 보고 있는데, “시·도지사는 재의결된 사항이 법령이 위반된다고 판단됨에도 불구하고 해당 지방자치단체장이 재소하지 않으면 그 지방자치단체의 장에게 재소를 도에서 지시를 하거나 직접 재소 및 집행정지 결정을 할 수 있다” 이것은 상식적으로 해야 되거든요. 제가 볼 때. 도에서 왜 안 하는지, 양산만 이렇게 하는지.
병일

윤병일법무담당관

이것은 아까 말씀드렸듯이 양산시 자체에서 재의 요구한 것이고, 도에서 봤을 때는 자치단체에 위임되어 있습니다. 그러니까 1년을 하든 5년을 하든 저희들이 보는 입장은 이것이 법령위반까지는 아니다, 그렇기 때문에 별도의 조치가 필요 없는 걸로 판단됩니다.

황태수위원장

일단 알겠습니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박상제 위원님.

박상제위원

수고 많으십니다. 우리 항소법원, 또는 고등법원 지부설치 건 때문에 좀 질의를 드리겠습니다. 사무감사 289페이지에서 290페이지인데요, 쭉 그동안 추진사항을 보면 이것이 고등법원을 유치한다고 했다가 다음에 고등법원 지부를 유치한다고 했다가 지금 또다시 항소법원을 유치한다 이러는데, 이것이 도대체 어떻게 된 겁니까? 항소법원이라는 것이 기존에 없죠?
병일

윤병일법무담당관

우리나라는 항소법원제도가 없고요. 항소법원은 지금 지법에 있는, 그러니까 창원지법에 있는 항소부하고 부산에 있는 고등법원하고 합한 기능입니다. 그러니까 모든 2심을 모아놓은 것이 항소법원입니다. 그래서 항소법원이 고등법원 지부라든지 이런 것 보다 더 좋은 것입니다.

박상제위원

어쨌든 기존에는 없었던 것 아닙니까?
병일

윤병일법무담당관

예, 없었습니다.

박상제위원

고등법원 지부하고 이것하고 차이는 별, 고등법원에서 지부가 생기면 그것도 똑같은 항소법원 역할을 할 텐데...
병일

윤병일법무담당관

제가 말씀을 더 드리겠습니다. 고등법원 지부는 부산고등법원의 지휘를 받는 것이고, 항소법원을 별도로 하는 것은 창원지방법원 항소부 하고 부산고등법원 2개 묶어놓은 것이니까 훨씬 경남도를 보면 유리한 것입니다. 별도기관입니다.

박상제위원

별도의 기관이다. 그런데 대법원에서는 별도의 기관이라고 하면 어떻게 보면 오히려 기관이 하나 더 생기는 것이고, 지부라면 별도의 기관이 아니지 않습니까? 그런데 왜 대법원에서 고등법원 지부 설치는 반대하는 것 같고, 항소법원에 대해서 구체적으로 대법원의 입장은 뭔지 알고 있습니까?
병일

윤병일법무담당관

그간에는 지부가 생기면 법원조직이 좀 산만해지니까 여태까지는 좀 부정적이었는데, 항소법원 우리 의회에서도 같이 정부에 촉구하고 했는데...

박상제위원

우리 의회에서 9월에 결의안을 촉구하고 했죠?
병일

윤병일법무담당관

예, 동참해 주시고 해서 감사드리는데요. 지금은 대법원에서는 아직 입장발표는 안 하고 있습니다.

박상제위원

이에 대해서 대법원 입장이 아직 없습니까?
병일

윤병일법무담당관

예.

박상제위원

그래서 이것이 처음에 고등법원 한다고 했다가 자꾸 축소하는데, 원래 도지사 공약사업인 줄은 알고 계십니까?
병일

윤병일법무담당관

예, 알고 있습니다.

박상제위원

더 신경이 쓰이는 문제인데요. 당연히 우리 도민의 편익이나 실익을 위해서는 창원부근에, 기존 마산도 이야기가 있었는데, 왔었어야 되는데, 아마 자료에 보니까 3개 단체에서 뭐 해놓은 것이 있죠?
병일

윤병일법무담당관

예, 공동용역을...

박상제위원

공동용역을, 그러니까 경남, 전북, 충북 이렇게 한 것 같은데, 이것이 11월에 끝나는 것 아닙니까?
병일

윤병일법무담당관

용역결과는 11월 26일까지.

박상제위원

그러면 며칠 안 남았네요? 중간보고도 받았을 텐데, 어떻게 나왔습니까?
병일

윤병일법무담당관

항소법원은 필요하다, 이런 제도 도입해야 된다...

박상제위원

중간보고서 바로 제출을 해 주십시오. 그 부분에 대해서도 우리가 또 대응할 것은 해야 되고 하니까. 이것이 지금 보니까 3개 단체 했지만 자료 290페이지에 보면 경남, 전북, 충북이 공동협약을 체결을 했고, 그러니까 5개 도의회가 공동 참여했을 때 경기하고 강원, 충남은 여기에 또 안 들어있거든요. 5개 도의회 공동참여인데, 충북은 빠져있고 경기, 강원, 충남이 또 들어와 있어요.
병일

윤병일법무담당관

여기 3개 도는 용역을 같이 한 것이고...

박상제위원

경기, 강원, 충남도 항소법원을 추진하겠다...
병일

윤병일법무담당관

뜻을 같이 합니다. 그러니까 이것이 지역이 넓어지면 법원조직법 개정법률안이 갈 때 통과하기가 더 수월합니다.

박상제위원

실제 우리 통계자료가 있는지 모르겠는데, 우리 경남도민이 부산고등법원에 가서 항소재판을 받을 때와 마산 내지는 창원에 항소법원이 설치되었을 때 여기에서 재판받을 때 무슨 경제적인 거리상 편익이 대충, 요즘 워낙 통계를 잘 뽑아내니까 그런 편익이 어느 정도 있을 것인지, 그런 내용이 파악된 것이 있습니까?
병일

윤병일법무담당관

경남변호사협회에서 보는 것은 경제적으로 100억원 정도 추정하고 있습니다.

박상제위원

연간 100억원입니까?
병일

윤병일법무담당관

예.

박상제위원

연간 100억원이면 엄청난데요.
병일

윤병일법무담당관

부산고등법원으로 가는 사건 중에 1/3이 경남 것입니다.

박상제위원

100억원이면 엄청나기 때문에 항소법원 설치하는데 조직이나 비용은 어느 정도 생각을 하고 있습니까?
병일

윤병일법무담당관

그것은 아직...

박상제위원

모르고요?
병일

윤병일법무담당관

예.

박상제위원

연간 100억원이면 이것 바로 추진을 해야 되는 사항인데, 구체적인 자료 제출을 좀 해 주시고...
병일

윤병일법무담당관

위원님들의 많은 관심과 지원이 필요한 사항입니다.

박상제위원

오늘 처음 듣는 얘기이기 때문에, 변호사협회에서 그런 통계자료를 뽑아놓은 것이 있네요?
병일

윤병일법무담당관

예, 저희들은 그렇게 듣고 있습니다.

박상제위원

그러면 바로 추진을 해야 되기 때문에, 저는 그것이 좀 궁금해서, 분명히 이것은 비용이 엄청나게 절약이 될 것 같은데, 연간 100억원이라면 상상을 초월할 정도로 좀 많이 나와 있는데, 좀 부풀려진 것 같은 느낌도 들지만, 제가 보기에는 비슷하다고 보고 힘을 합쳐서 열심히 하면 안 되겠습니까? 이 항소법원이라는 것이 우리나라에서 처음, 우리 지역이나 몇 개 지역에 처음 시행되는 제도인데 거기에 대해서도 구체적으로 아까 그런 실익이나, 기존에 지부 대신 설치될 때 편익이 어떤 것이 있는지 자료를 제출해 주십시오.
병일

윤병일법무담당관

예, 그리 하겠습니다.

박상제위원

이상입니다.

황태수위원장

수고 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 들어가십시오. 정보통계담당관 답변 준비 바랍니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 우리 위원님들 준비할 동안 제가 질의하겠습니다. 행정사무감사 요구자료 43페이지, 여기에 보면 개인정보유출공무원과 관련해서 KBS창원, MBC, KNN, 경남신문, 경남매일에서 보도가 되었는데 공무원 3명이 입건되었다고 되어 있는데, 이런 일이 생기면 도에서는 어떤 조치를 합니까? 도에서 하는 역할이 뭡니까?
영균

김영균정보통계담당관

저희들은 특별히 할 일은 없고요, 일단 어떤 보안관제청 공문지시라든지 교육을 통해서 보안이 유출 안 되도록 하는 그런 행정적인 차원에서 조치를 했습니다.

황태수위원장

도에서는 이런 개인정보유출 방지를 위해서 주기적으로 점검하는 부분이 있습니까?
영균

김영균정보통계담당관

저희들 교통정책과하고 같이 11월 하순경에 시·군에 대해서 점검할 계획이고요, 수시로 공문이나 교육을 통해서 교육을 하도록 하겠습니다.

황태수위원장

담당관님 생각하시기 에는 우리 도로 봐서는 어느 부서에서 이런 개인정보 유출이 많이 발생되고 예상이 된다고 생각하십니까?
영균

김영균정보통계담당관

주로 이런 사항은 보면 교통정책과에서 관리를 하고 있는데요, 저희들은 교육을 통해서 철저히, 유출에 대해서는 상당히 잘 되고 있는데, 특히 시·군이 좀 문제성이 있습니다.

황태수위원장

하여튼 이런 부분들은 잘못되었을 때 문책, 징계부분이나 평소에 사전교육을 강화해 주시기 바랍니다.
영균

김영균정보통계담당관

예.

황태수위원장

다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이병희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이병희위원

과장님, 정보화마을 관련해서, 정보화마을 사무장들 보수 주는 것이 정확하게 뭐죠? 수당입니까? 뭐로 줍니까?
영균

김영균정보통계담당관

프로젝트관리자 말씀입니까?

이병희위원

예.
영균

김영균정보통계담당관

월 130만원 나가고 있습니다.

이병희위원

지금 정보화마을 조성이 몇 개 되어 있죠?
영균

김영균정보통계담당관

올해 2개까지 포함해서 29개입니다.

이병희위원

29개 전체 다 돈이 다 나갑니까?
영균

김영균정보통계담당관

활성화자금으로 나가고 있습니다.

이병희위원

29개 다 나가냐고 묻고 있는데...
영균

김영균정보통계담당관

예, 나가고 있습니다.

이병희위원

이것이 먼저 된 데는 안 줬죠? 인건비를 정보화마을 지정 3년이 넘은 곳은 안 준다고 발표가 한번 되었죠?
영균

김영균정보통계담당관

2007년부터 3년간이면 올해 마지막 아닙니까? 3년이 지나면 안 주는 것으로 그렇게 하고 있습니다.

이병희위원

3년이 지나면 안 주는 것으로, 그것은 누구의 생각입니까? 3년이 지나면 안 주는 것이.
영균

김영균정보통계담당관

어떤 프로그램 관리측면에서 운영하다 보면 어느 정도 정상궤도 올라오니까, 3년만 지나면 어느 정도 정상궤도에 올라서지 않겠나 라고 내부적으로 그렇게 정한 것 같습니다.

이병희위원

어디서 정한 것입니까?
영균

김영균정보통계담당관

행안부에서.

이병희위원

그러면 우리 도의 주무과장으로서 그 발상자체를 어떻게 생각합니까?
영균

김영균정보통계담당관

저희들은 예산이 허락하면 육성차원에서 지원을 해 주었으면 좋겠습니다만 예산 사정이 상당히 어려움이 많습니다.

이병희위원

지금 우리 도내에 정보화마을 지정된 29곳은 전체적으로 프로그램관리자 인건비는 다 지급이 되고 있다, 예산이 허락한다면 이 부분에 대해서는 지원을 해 주었으면 좋겠다...
영균

김영균정보통계담당관

제 생각은 좀 해 주었으면 좋겠습니다.

이병희위원

그것은 왜 그렇습니까?
영균

김영균정보통계담당관

정보화마을 육성발전을 위해서 그렇게 좀 해 주었으면 좋겠습니다.

이병희위원

저도 과장님하고 공감입니다. 얼마 전에 아마 작년 연말인가 예산을 편성할 때인지 그 이후인지 모르겠습니다. 이 부분이 우리 도에서 급작스럽게 지원을 중단한다고 이야기를 했다가 지원을 한 경우가 있을 것입니다. 그때 저한테 전화 받은 분이 여기에 계십니까? 정보화담당관실에 전화 받은 분 계세요? (
영균

김영균정보통계담당관

촌입니다. 바다입니다.

이병희위원

이런 부분은 제가 시골출신이고 해서 그러는 것은 아닙니다. 어떤 정책결정을 정말 현실을 제대로 바라보지 않고 결정을 함으로 해서 그네들이 떠나도록 만드는 것입니다. 잘 되어서 운영이 잘 되는 데는 좀더 잘 해나갈 수 있는 방안을, 그래야 시골이 살아나지 않겠습니까? 그런데 잘 된다고 거기에 지원을 중단한다, 그것은 안 맞는 것이라고 생각합니다. 그래서 이 부분에 대해서는 과장님께서 책임을 지고 지사님을 구워삶든지 예산담당관님하고 협의를 잘 하든지, 아주 마음이 넓으신 분이니까, 저희들 돈 달라고 하면 잘 줍니다. 그래서 실질적으로 그들에게 아픔을 주지 않도록, 그리고 열심히 할 수 있는 사람이 더 열심히 그것을 발전시켜 나가고, 새로운 정보와 지식을 습득할 수 있도록 교육도 좀 하고 새로운 프로그램에 적응해 나갈 수 있도록 만들고, 그런 부분을 좀 신중하게 생각을 하셔서, 절대로 이 사람들에게, 이것은 저하고 개인적인 아무런 연관관계 없습니다. 그러니까 그것을 조사를 한번 하십시오. 전체적으로 그들의 의견도 들어보고, 그래서 절대로, 내년 예산관계는 지금 어떻습니까?
영균

김영균정보통계담당관

예산 사정이 좀 어렵습니다.

이병희위원

그러면 끊었습니까?
영균

김영균정보통계담당관

아직 확답을 못 드리겠는데요...
병호

이병호기획조정실장

이병희 위원님 방금 확인해 보니까 행안부 지침에 의해서, 방금 말씀 들어 보니까 전국적으로 문제점이 많이 나올 것 같습니다. 없어져버리면, 자기 보수가 없어지면 자신을 희생할 사람이 없을 것으로 봐지는데, 지금 행안부 지침이 3년이 경과되면 국비 50%가 내시가 안 되는 모양입니다. 그래서 이런 문제점은 오늘 거론하신 사항을 행안부에 건의를 올려서 타도에도 문제점이 있는지, 공히 같이 올릴 수 있도록 해서 보완책을 강구해 보도록 하겠습니다. 지침이 시달되어 놓으니까 어떻게 지금 방안이 없습니다.

이병희위원

그러면 과장님, 제가 이렇게 여쭈어 보겠습니다. 제가 방금 내년도 예산 확보가 안 되었냐고 물었을 때, 나는 지금까지 과장님한테 애걸복걸 그 사람들의 현실을 다 이야기 했습니다. 그런데 과장님이 진정으로 이 이야기를 들었더라면 내년 예산관계에, 내가 안 물었더라면 내년 예산은 어떻게 하려고 했습니까?
영균

김영균정보통계담당관

사실상 저희들은 중앙의 지침에 따를 뿐이죠.

이병희위원

이러한 어려움이 있습니다. 의회에서 도와주십시오. 이런 이야기가 과장님 입에서 책임감 있게 해 주었어야 될 것 아닙니까? 이것 그냥 웃어넘길 이야기가 아니고, 차라리 그렇다면 정보화마을 지원하지 마십시오.
영균

김영균정보통계담당관

저도 처음에 와서 3년간만 지원한다기에 과연 이 사람들이 어떻게 할 것인지 고민도 해 봤습니다. 하여튼 방금 하신 말씀에 대해서 명심하고, 하여튼 좋은 방향으로...

이병희위원

그래서 지금 실장님 말씀대로 만약에 행안부에서 그런 지침을 시달을 했다고 하면 그 지침에 전체적으로 아마 많은 공통된 의견이 나올 것입니다. 대응을 해서, 행안부에서 그 지침을 바꾸어서 새롭게 될 수 있도록 그렇게 노력을 좀 해 주십시오. 이것은 그냥 눈감고 넘어갈 일이 아닙니다. 이상입니다.
영균

김영균정보통계담당관

예.

황태수위원장

박차봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박차봉위원

과장님 296페이지 보세요. 인터넷 보안망 구축현황이 나와 있죠?
영균

김영균정보통계담당관

예.

박차봉위원

이 부분에 대해서 과장님 생각은 구축망 현황이 우리 도가 어느 정도 되어 있다고 생각합니까?
영균

김영균정보통계담당관

저희들은 보안시스템을 저희들이 2008년도에 관제시스템을 신규로 사들이고 올해 또 6월에 사이버보안센터를 설립했습니다. 그래서 상당히 완벽하다고 하면 과한 발언이지 모르겠습니다만 상당히 저희들은 관제가 되고 있는데, 시·군에서 인프라가 조금 부족합니다.

박차봉위원

이것이 사이버테러를 당했다든가, 해킹을 당했다든지 이러면 개인정보 유출 우리 도의 여러 가지 중요정보유출이 될 수 있다, 그렇죠?
영균

김영균정보통계담당관

예.

박차봉위원

또 사이버테러 당해서 완전히 마비되었을 때는 경상남도가 완전히 없어져 버리는 것과 같은 일시적인 현상이 일어나지 않겠습니까?
영균

김영균정보통계담당관

맞습니다.

박차봉위원

이것은 아무리 얘기해도, 듣기 싫어도 해야 될 부분이거든요. 그래서 지난번 내가 본회의장에서 사이버테러 보완에 대해서 5분발언을 했죠. 그래서 지금 현재 도의 정보통계담당관실의 인원을 가지고 과연 이 부분을 완벽하게 해 갈 수 있겠는가 하는 우려 속에 제가 5분발언을 했습니다. 그런데 이 부분에 별도로 사이버테러에 대한 직제가 신설되어야 되지 않겠는가, 그래서 이 부분은 우리 도가 지금 현재 안 하고 있지만 다른 16개 광역시·도 중에 일부 몇 개 도는 직재를 편성해서 완벽하게 대처를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 뒤에 내가 5분발언을 하고 난 뒤에 아무 기척이 없어요. 지금 현재 어느 정도 도에서는 새로운 직제를 만들려고 하고 있는지 그 부분 설명을 해 주십시오.
영균

김영균정보통계담당관

저희들도 신설해 달라고 조직부서에 요구를 했습니다.

박차봉위원

요구를 하고 있습니까? 기획조정실장님, 하루빨리 되어야 되지 않겠나 생각을 하고 있거든요. 그래서 타 시·도와 맞추어서 정말 완벽한 보안 구축망이 될 수 있도록 해야 되겠다 하는 그런 생각에서 본 위원이 요구 건의를 합니다. 이상입니다.

황태수위원장

수고 하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이병희위원

도청 홈페이지는 어디에서 합니까? 정보화담당관실에서 관리합니까?
영균

김영균정보통계담당관

예.

이병희위원

도청 홈페이지에 배너가 얼마나 되어 있습니까?
영균

김영균정보통계담당관

배너라면 저희들이 매일 10개씩 변동이 되면서 올라가고 있습니다.

이병희위원

거기에 지금 우리 동남권신국제공항은 순번에 안 들어갑니까?
영균

김영균정보통계담당관

그것이 지금 정식적으로 우리한테 요구가 오면, 되어 있답니다. 죄송합니다.

이병희위원

아니, 과장님 행정사무감사 자리입니다. 너무 쉽게 말씀하시지 말고, 지금 신국제공항 관련해서 자료가 하나도 없습니다. 한번 들어가 보십시오. 이러이러해서 밀양이 가덕도 보다도 낫다, 이런 것이 좀 되어 줘야 되는데, 거기에 대한 자료가 없어요.
영균

김영균정보통계담당관

그걸 관련 실·과에서 데이터를 받아서 저희들이 게재를 하도록 하겠습니다.

이병희위원

그러니까 신공항 관련해서 우리 도가 뒷짐 지고 있는 것 같은데 지금 신공항 TF팀이 구성되어 있죠?
영균

김영균정보통계담당관

예.

이병희위원

그러면 그런 사항에, 예를 들어서 대구·경북 같은 데는 도청 홈페이지 한번 들어가 보십시오. 그 사람들은 자기들 토론회 했던 자료나 이런 것을 다 올려놨습니다. 그런데 실질적인 혜택기관인 경남도가 주관을 하고 있는데, 이 경남도는 TF팀에서 자료 하나 올릴 생각은 안 하고, TF팀에서 도청 홈페이지에 어떤 유·불리에 대한 사항, 밀양을 홍보해야 되는 홍보논리 이런 것도 하나 준비하지 않는다면 과연 의지를 어디에서 찾아보겠습니까? 그렇잖아요? 거기에서 주면 하겠습니다. 내일모래부터 우리 의회 특위가 열리니까 그때 가서 한 번 더 집중적으로 말씀드릴 수 있는 기회가 있기 때문에 시간을 가지도록 하고, 이 시간 이후에 TF팀하고 의논해서, 상당히 많은 자료가 지금 나와 있습니다. 대구·경북 상공회의소에서 토론회 했던 자료, 국회에서 토론을 했던 자료, 경남발전연구원이 만들어 냈던 토론회 자료, 여러 가지 자료가 지금 부산가덕과 밀양의 장·단점, 밀양에 대한 당위성 이런 것이 나와 있기 때문에 그 부분에 대해서 우리 도가 정보화담당관실에서 자료를 발췌를 해서 좀 올려주십시오.
영균

김영균정보통계담당관

알겠습니다.

이병희위원

이상입니다.

황태수위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 박상제 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박상제위원

박상제 위원입니다. 온나라시스템 운영 관련해서 질의를 하겠습니다. 특히 지금 1월부터 전자메일을 주소를 korea.kr을 한 것이 이 시스템의 일부에 해당되는 것이죠?
영균

김영균정보통계담당관

아닙니다. 그것하고 다릅니다.

박상제위원

그런데 업무보고 37페이지에 보면 온나라시스템 운영, 전자문서 해서 온나라시스템 2009년 1월 1일부터 되어 있는데 그것이 왜 안 맞습니까? 관계없는 거예요?
영균

김영균정보통계담당관

그것하고 관계없습니다.

박상제위원

그러면 온나라 시스템은 뭐에 대해서...
영균

김영균정보통계담당관

전자문서 시스템의 기능을 보완하고 통합해서 새로운 시스템으로 한 것입니다.

박상제위원

전혀 별개의 것입니까?
영균

김영균정보통계담당관

그렇습니다.

박상제위원

그러면 좋습니다. 그 부분에 대해서 묻겠습니다. 지금 이메일을 다 korea.kr 했죠?
영균

김영균정보통계담당관

예.

박상제위원

그것을 연초부터 했죠?
영균

김영균정보통계담당관

예.

박상제위원

그것이 어떻게 해서 이루어진 것입니까?
영균

김영균정보통계담당관

중앙지침에 의해서 그렇게 된 것입니다.

박상제위원

중앙행정부처든 지방자치단체까지 전부 다 이걸로 내려가고 있죠?
영균

김영균정보통계담당관

그게 ’08년도 7월 7일 국가사이버안전전략회의에서 그것이 결정이 되어서...

박상제위원

이 사업을 수행을 하면서 기존메일에서 GSND주소를 썼죠? 그러다가 그것은 못쓰게 되고 이걸로 바뀌면서 비용이 어느 정도 들어갔습니까?
영균

김영균정보통계담당관

추가 비용은 없었습니다.

박상제위원

우리 도에서 지급한 추가비용은 전혀 없습니까?
영균

김영균정보통계담당관

예.

박상제위원

지방비 부담은 안 시켰 습니까?
영균

김영균정보통계담당관

예.

박상제위원

그것 답변을 정확하게 해 주셔야 됩니다.
영균

김영균정보통계담당관

예, 안 들어갔습니다.

박상제위원

그래서 이 문제가 현실 운용면에서 들어가면, 우리도 그런 느낌을 많이 받습니다. 지금 이것이 국정원 쪽에서 지시를 해서 그런지 몰라도 워낙 인터넷 매체니 뭐니 다양한 시대인데, 이것을 korea.kr로 그런 명분을 가지고 지금 전 공무원이 그렇게 통일이 되어 있거든요. 물론 안전문제가 어느 정도 이해가 안 되는 것은 아니지만 또 현실적인 문제에 들어가면 사실 공무원도 개인입니다. 일상업무 중 공무를 수행하다가 사실 개인적인 정보 문제로 메일을 급하게 써야 될 일도 많습니다. 외부에 알려지지 않기 위해서 비밀을 요하는 메일을 급하게 주고 받을 수도 있습니다. 그럴 때는 어떻게 합니까? 밖으로 나가야 됩니까? 지금 일반 pc에 들어가면 그게 안 되지 않습니까?
영균

김영균정보통계담당관

기존 메일을 그대로 쓰고 있습니다.

박상제위원

보내는 것은 됩니까?
영균

김영균정보통계담당관

예.

박상제위원

보내는 것은 되고 받는 것은?
영균

김영균정보통계담당관

다 됩니다.

박상제위원

그러면 좋습니다. 어쨌든 개인적으로 주고 받을 수 있는, 자기 메일 말고 그런 경우가 생기거든요. 자기 메일을 못 씁니다. 그럴 경우에 어떻게 하느냐 이 말입니다. 밖으로 나가야 됩니까?
영균

김영균정보통계담당관

기존 메일 있지 않습니까? 그것을 활용할 수 있습니다.

박상제위원

기존 메일을 못 열죠. korea.kr 말고는 안 열린다니까요.
영균

김영균정보통계담당관

행정 내부적으로는 그렇습니다.

박상제위원

그것을 물어보는데 답변을 엉뚱하게 하십니까? 그렇죠? 밖으로 나가야 되죠? 그게 업무에 굉장한 지장을 초래할 것 같은데 거기에 대한 무슨 대응책이 있습니까?
영균

김영균정보통계담당관

하여튼 지금대응책이 기존 넷망을 서비스용으로 바꾸고 있습니다.

박상제위원

다시 답변해 주십시오.
영균

김영균정보통계담당관

기존 메일시스템을 대민 서비스용으로 사용하고 있습니다.

박상제위원

어디에서 씁니까? 개인마다 다 있는 것은 아니잖아요? 그 대응을 어떻게 하고 있습니까?
영균

김영균정보통계담당관

feelgn으로 해서 바꾸어서 쓰고 있습니다.

박상제위원

어떻게 한다고요 그게 안 된다니까요. 전혀 안 되고 있는데 무슨 답변을 그렇게 하십니까? 현실적으로 굉장히 중요한 문제입니다. 순간 아주 급한 일로 교신할 필요가 있습니다. 자기 느낌에 비밀스런 것이기 때문에 korea.kr로 못 넣겠다, 그럴 경우에는 어떻게 합니까? 밖으로 나가야 됩니까?
병호

이병호기획조정실장

박상제 위원님, 이게 저도 보니까 상당히 헷갈리는데 전문성을 요하는 답변 같습니다. 김 과장님도 연구를 하지마는 행정이 전문이시고 한데 전문가인 팀장이 한번 말씀을 드리면 안 되겠습니까? 우리가 하고 있는 일이 도가 앞서 가는 것인데,

박상제위원

도가 앞서 가는 것이 아니고 현실적인 문제를 제가 지적하는 것입니다. 지금 중앙에서 일방적으로 korea.kr로 통일되었기 때문에 제가 지적했던 그런 문제가 발생할 수 있습니다. 그러면 청내에서 어떤 개인적인 급한 일이 있을 때는 활용할 수 있는 공간을 확보한다든지 pc를 확보한다든지, 일반메일로, 그런 조치가 필요하다고 판단되기 때문에 이런 질문을 드립니다.
병호

이병호기획조정실장

그 답변을 할 수 있습니다.

박상제위원

그것을 물어보는데 답변이 안 나옵니까?
병호

이병호기획조정실장

팀장이 말씀을 드려도 되겠습니까?
영균

김영균정보통계담당관

실제 저희들이 필요할 시에는 민원실에 가면 쓸 수 있게끔 조치를 별도로 해 놓은 것이 있습니다.

박상제위원

민원실이라는 곳은 민원인이 들락날락 하는데 공무원들이 거기 앉아서 하는 것보다 별도의 공간이 필요하다고 봅니다. 그러면 실무자가 답변을 잠깐 해 주십시오.

황태수위원장

잠깐만요, 선서를 해야 되기 때문에 일단 앉아주시고, 박상제 위원님 꼭 중요한 것이 아니면 나중에 개인적으로 보고를 받으면 안 되겠습니까?

박상제위원

그러면 그것은 생략하고, 제가 주문을 하겠습니다. 그 부분에 별도의 대응책이 필요하다, 보완대책이 필요하기 때문에 거기에 대해서 저한테 자세히 설명을 해 주시기 바랍니다.
영균

김영균정보통계담당관

알겠습니다.

황태수위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 들어가십시오. 다음 서울사무소장 답변 준비 바랍니다.
상일

이상일서울사무소장

서울사무소장 이상일입니다.

황태수위원장

서울사무소에 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 허기도 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기도

허기도위원

멀리서 수고 많습니다. 서울사무소 업무의 중요성은 아무리 강조를 해도 지나침이 없을 것입니다. 업무보고 중에 도민회나 향우단체에 많은 접촉을 하고 또 신경을 많이 쓰고 있는데 그만큼 향우나 우리 출신들이 업무에 많은 도움을 줄 수 있는 요인이 있다 이런 것이죠?
상일

이상일서울사무소장

저는 그렇게 판단하고 있습니다.
기도

허기도위원

그런데 16개 시·도에, 물론 서울은 필요 없겠지마는 서울사무소가 거의 다 개설되어 있죠?
상일

이상일서울사무소장

예, 서울시만 제외하고 15개 시·도가 다 개설되어 있습니다.
기도

허기도위원

타 시·도의 우수 사례, 어느 시 어느 도의 서울사무소는 이렇게 운영하니까 참 효율적이겠더라 하는 것을 간단히 생각나는 대로 있으면 말씀해 주십시오.
상일

이상일서울사무소장

우선 경남도 서울사무소 같은 경우는 현원이 6명입니다. 전문가적인 입장에서 일할 수 있는 인원이 한두 명에 불과한데 그러다. 보니까 일상적인 업무에 매달릴 수밖에 없는 상황이 많이 있습니다. 반면에 저희들이 취약한 부분이 뭐냐 하면 투자유치라든지 홍보활동이라든지 지역농산물이라든지 이런 판매에 있어서 직접적으로 지원하고 투자 받을 수 있는 그런 활동이 부족한 경우가 허다합니다. 제가 제일 안타깝게 생각하는 부분이 그 부분인데 반면에 부산사무소라든지 충남이라든지 전남이라든지 이런 몇 몇 지역을 보면 불과 인원수가 저희보다 두세 명 더 많습니다. 이런 데 보면 반드시 계약직으로 투자자문관 내지는 투자유치관이 있습니다. 이런 분들이 제가 알기로 상당한 역할을 하는 것으로 알고 있는데 우리 경남이 이런 부분에서 조금 모자란 점이 있습니다.
기도

허기도위원

국내·외 기업유치에 중요한 역할을 해야 하는데 그게 좀 부족하다는 말씀이죠?
상일

이상일서울사무소장

예, 저희들 취약한 부분이 그런 부분들입니다.
기도

허기도위원

그러면 가장 애로사항은 인원입니까, 아니면 다른 것이 또 있습니까?
상일

이상일서울사무소장

저희들이 인원도 부족한 부분도 있지마는 또 중요한 것은 질적으로 저희들 자원이 그런 역할을 해 낼 수 있느냐 이런 부분에 대해서 우선 저 자신도 부족한 면이 많지만 좀더 적극적으로 해야 되겠다, 이것은 저희들 내부의 문제라고 생각합니다. 그리고 덧붙여서 실질적으로 자기 롤에 맞는 부분을 정확하게 할 수 있게끔 하는 부분이 필요하고, 또 필요하다고 하면 그 역할에 맞는 전문가가 일반직공무원이 오든 계약직이 오든지 거기에 덧붙여져야 되지 그렇지 않으면 다른 시·도와 같이 일반적으로 설치되어 있는 한계에 머물 수밖에 없다는 것이 저도 안타깝게 생각하고 있습니다.
기도

허기도위원

소장님부터 금년에 공모직으로 했죠?
상일

이상일서울사무소장

예.
기도

허기도위원

사실 서울이라는 바닥에서 우리 지사를 대행해서 어떤 일을 하려고 하면, 죄송하지만 직급이 4급으로 되어 있습니까?
상일

이상일서울사무소장

그렇습니다.
기도

허기도위원

4급 직급 가지고는 국회 비서관 한 사람도 대하기 어려운 직급 아닙니까?
상일

이상일서울사무소장

사실 제가 만나는 분들 대부분 최소한 과장에서 실·국장입니다.
기도

허기도위원

3급 이상이죠?
상일

이상일서울사무소장

그렇습니다. 그렇지만 그 부분은 저는 개인적으로 이렇게 생각합니다. 직급의 문제가 아니라 자기가 얼마나 할 수 있고 또 평소에 네트워크를 관리해 왔느냐, 그런 역량에 따라서 저는 개인적으로 크게 중요하게 생각하지 않고 있습니다.
기도

허기도위원

그래도 명함에 사무관으로 되어 있는 것하고 서기관이나 이사관하고 틀리죠.
상일

이상일서울사무소장

한편으로 그런 염려해 주신 부분 충분히 저도 공감을 하고, 저 역시도 허 부의장님께서 말씀해 주신 것처럼 일반직 같은 경우에는 3급이다, 4급이다, 5급이다 이런 부분이 중요하지 않겠지만 개방직 계약직 같은 경우 그런 일정 부분 필요하다라고 생각하고 있습니다.
기도

허기도위원

공모직인데 2급을 주면 어떻고 4급을 주면 어때요?
상일

이상일서울사무소장

사실 저희들도 그런 부분을 도와주신다고 하면 충분히 그 이상의 역할을 해 낼 것이라고 생각합니다.
기도

허기도위원

실장님, 공모직인데 꼭 우리 직하고 그렇게 수평적으로 할 필요가 있습니까?
병호

이병호기획조정실장

발전적인 말씀이라고 받아들여집니다. 해당 부서하고 연구검토를 해 보겠습니다.
기도

허기도위원

발전적인 문제는 경남발전원에서 연구를 해야 되겠네요. 하여튼 제가 보니까 그런 점이 있는 것 같아요. 서울사무소에 설치한 경남 시·군이 몇 개가 나가 있습니까?
상일

이상일서울사무소장

원래는 마산하고 창원하고 양산하고 세 군데가 있었습니다. 그런데 지금 현재 아시다시피 창원하고 양산은 저희 경남도 서울사무소에 같이 생활하고 있고, 마산은 외부에 있다가 얼마 전에 철수를 한 것으로 알고 있습니다. 형식적으로는 철수를 한 것 같고 실질적으로 별도의 시장특별보좌관이라는 제도를 만들어서 그 분이 서울을 왔다 갔다 하면서 활동을 하는 것으로 알고 있습니다.
기도

허기도위원

서울사무소가 도에서 출장가면 기사나 하고 길이나 안내해 주고 이런 역할을 하면 사실 필요가 없거든요.
상일

이상일서울사무소장

저도 충분히 공감합니다.
기도

허기도위원

그러니까 일을 할 수 있도록 공모직으로 할 때는 제대로, 아까 투자유치 같으면 투자유치의 전문가 또 중앙부서와 접촉을 한다면 그에 대한 많은 식견을 가지거나 역량을 가진 분이 있어서 실제적으로 서울사무소의 운영에 효율성을 기해야 되는데 그런 점이 많이 부족한 것 같아요. 그러면 앞으로 서울사무소는 좀더 개방직으로 갈 필요가 있다, 그렇게 느끼고 계시죠?
상일

이상일서울사무소장

개인적으로는 전문화되어야 된다고 생각합니다.
기도

허기도위원

아무튼 지난번에 보니까, 우리가 2007년도에 갔습니까? 가서 보니까 열악한 부분이 너무 많았는데 아직까지 그게 시정이 잘 안 되고 있는데 앞으로 이런 부분을 실장님 하나하나, 너무 급진적으로 변화는 못 시키더라도 좀 변화를 시켜줘야, 실질적으로 그 역할은 중요하거든요. 국비를 신청액의 71%를 확보했다, 72%를 확보했다 이 가교 역할은 서울사무소에서도 많이 할 수 있는 그런 역량이 있는 분들이 있어야 되는데 그사람들 있어봐야 우리 가서 “어디로 가면 되노? 차는 몇 번 타면 되노?” 이것 묻는 정도로 되어서는 안 되거든요. 앞으로 전향적으로 생각해 주시면 좋겠습니다.
병호

이병호기획조정실장

잘 알겠습니다.

황태수위원장

수고하셨습니다. 덧붙여서 제가 질의하겠습니다. 조금 전에 말씀 중에 질적으로 부족하다, 인력도 부족하다, 투자유치라든지 인적네트워크 면에서 바쁘다 이렇게 되어 있는데 여기 보니까 계간 재경도민회 회보발간 지원대책, 제가 볼 때 도보가 있고 인터넷이 잘 되어 있는데 5,000만원이라는 비용을 들여서 발행하는 것보다 질적으로 내부적으로 인력을 확보해서 도의 발전을 열심히 하는 것이 낫지 않나 싶고, 재경도민회 회보 대신에 도보를 많이 이용하면 될 것 같은데 소장님 생각으로 안 되는 이유가 있습니까?
상일

이상일서울사무소장

꼭 그렇지는 않습니다마는 위원장님 말씀대로 좀더 전향적이고 발전적으로 하면 비용도 절감할 수 있다고 생각합니다. 그러나 현재 저희들 도민회가 20개 시·군 향우회를 대표해서 나름대로 저희들이 못 하고 있는 지역농산물 판매에 대해서 같이 협조를 해 준다든지 다음 지역 도정활동에 대해서 같이 호흡을 맞춰주는 부분들 여러 가지 면에서 많은 도움을 받고 있다고 생각을 합니다. 그런 면에서 그분들께서 유일하게 온라인에서 현재 해 왔던 부분이기 때문에 당장 저희들이 지원을 중단한다 거나 다른 쪽으로 하는 것은 쉽지 않은 면이 없지 않아 있습니다. 오히려 위원장님 말씀주신대로 그 비용이 도민회의 또 다른 형태로 개선 발전될 수 있는 아이템이 있다면 오히려 그런 쪽으로 가는 것이 더 낫지 않겠느냐 이렇게 생각합니다.

황태수위원장

15개 시·도에서 도민회보를 발간하고 있습니까? 경기도나 인천 같으면 가까워서 필요가 없을 것 같고, 당장 올해 없애라는 것은 아닙니다. 내부적으로 질적으로 인력을 확보하기 위해서 이런 부분도 과감히 생각하셔서, 아니면 내년이나 2년 후에 하시든지 계획을 잡으셔서 나름대로 검토를 부탁합니다.
상일

이상일서울사무소장

말씀주신대로 충분히 검토하고 챙겨서 더 나은 방법이 있는지 확인해 보고 연구해 보도록 하겠습니다.

황태수위원장

또 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박상제 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박상제위원

수고하십니다. 사실 지금까지 일반 행정공무원이 소장을 맡아오다가 개방직으로 처음 활동을 하고 계시는데 아까 허기도 위원님께서도 많은 지적이 있어서 그 부분은 생략을 하고 저도 기본적으로 동감을 합니다. 특히 인적 자원의 질적인 문제 향상 이런 부분은 저도 국회에 있을 때도 오랫동안 접촉을 해 왔기 때문에 너무 잘 알고 있습니다. 그 부분은 절대적으로 동감을 하고 하나만 제가 물어보겠습니다. 우리 의회에서도 재경 경남학생기숙사 문제가 거론이 되고 또 조례가 준비가 되었는데 이 부분에 대해서 우리이상일 소장님 분위기나 도에는 어떻게 보고를 하고 계십니까?
상일

이상일서울사무소장

개인적으로는 상당히 때늦은 감이 있지마는 지금이라도 조례를 만들어서 앞으로 하겠다는 계획을 세웠다는 점에서 저는 상당히 큰 의의를 가진다고 생각합니다. 저희들이 사무실 얘기를 들어 보면 연말에 대학이 결정되고 난 뒤에, 우리 서울사무소에 예를 들면 남도학사와 같은 그런 학사가 있는지 문의가 많이 온다고 얘기를 들었습니다. 그럴 때마다 부끄럽기도 하고 미안하기도 하고 양해를 구했다고 하는데 실제 제가 직접 현장을 가보기도 하고, 지금 서울에 운영되고 있는 곳이 강원학사가 있고, 경기장학관이 있고, 광주·전남을 포함한 남도학사가 있고, 충북학사도 있고, 전북도 전북장학숙이 있고 제주도 탐라영재관 해서 7개가 있습니다. 이 학사들을 보면 빠르기로는 ’75년부터 시작해서 ’90년도 초에, 제일 마지막인 2001년도에 제주도가 오픈되어 있습니다. 그리고 충북 같은 경우는 개포동 쪽에 있다가 그 땅을 팔고 지금 당산동에 500억대 규모의 학사를 오픈한 것으로 알고 있습니다. 이게 뭐냐 하면 10년이나 20년이라는 긴 시간이 걸리지만 이분들이 같이 공동체를 느끼고 향우회를 느끼면서 중앙부처에 진출하거나 사회 각계각층에 진출했을 때 실질적으로 그분들이 고향에 상당한 도움을 주는 것으로 제가 알고 있습니다. 저희들 같은 경우 늦지마는 하루라도 더 빨리 준비하는 것이 미래를 준비하는 것이 아닌가 그렇게 생각합니다.

박상제위원

저도 평상시에 기숙사 설립에 대해서 찬성을 하고 있는 그런 입장인데 듣고 보니까 더 그런 생각이 드네요. 사실 경상남도의 위상이나 이런 것을 봐서는 그런 것이 당연히 있었어야 되는데 지금까지 없었던 것에 대해서는 아쉬워하면서 실장님께서도 참고로 검토를 적극적으로 해 주시면서, 이상일 소장님 이야기를 들어보니 더 그런 생각이 드네요. 우리 재경기숙사 문제만큼은 각별히 신경을 써주시기 바랍니다.
병호

이병호기획조정실장

잘 알겠습니다.

황태수위원장

수고하셨습니다. 이상일 소장님께 자료요구 하나 하겠습니다. 조금 전에 질의드린대로 15개 시·도에서 도민이나 시민 회보가 발행되고 있는 유무, 자료요구 합니다.
상일

이상일서울사무소장

바로 조치해서 보고올리겠습니다.

황태수위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을,

박규식위원

위원장님, 종결하기 전에 법무담당관실에 질문이 아니고 부탁말씀 하나 드릴까 합니다. 시·군 조례 재의 관련해서 양산시 참전유공자 지원조례 일부개정조례안 재의 문제입니다. 경위를 가만히 보면 이렇습니다. 박 모 의원이 발의를 했고, 2009년 5월 7일 양산시의회의 의원들이 의결을 했습니다. 5월 27일 양산시장이 재의를 요구했고, 6월 16일 똑같은 양산시의회에서 일사천리로 재결을 했습니다. 아까 법무담당관님은 합법적이다, 어쩔 수 없다고 말씀을 했거든요. 제가 볼 때 문제점이 이렇습니다. 내용적으로 봤을 때는 여타 시·군과 형평성에 맞지 않다, 두 번째 시의원이 발의하고 시의회에서 의결한 것을 시장이 재의 요구하고, 또 같은 시의회에서 재결을 하는 것은 문제다, 어떤 문제가 있느냐 시장, 시의원들이 선심성으로 조례를 개정할 우려가 많다, 그래서 제가 볼 때 재의결은 어떻게든 다른 기관에서 다루는 것이 타당하다고 보입니다. 상위법에 미룰 것이 아니고 상위법령에 문제가 있으면 우리 담당관실에서 위에 시정을 요구하도록 조치해 주시기 바랍니다. 안 그렇습니까? 같은 사람이 재의하고 하는 것이 제 상식으로 안 맞습니다. 이상입니다.

황태수위원장

수고하셨습니다. 마지막으로 꼭 질의하실 분 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 집행부에서는 위원님들의 자료요구 내용을 전문위원실에 빠른 시간 내에 제출해 주시기 바랍니다. 기획조정실에 대해 심도 있는 감사를 실시해 주신 동료위원 여러분과 행정사무감사 준비를 해 주신 전문위원실 직원 여러분 그리고 성실하게 답변해 주신 관계자 여러분에게 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 감사에서 위원님들의 시정처리, 건의 요구한 사항에 대해서는 행정사무감사 결과보고서를 채택하여 집행기관에 그 처리를 요구할 것이니 지체 없이 처리하고 그 결과를 보고하여 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 기획조정실 소관2009년 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

16시 56분 감사종료

출처 경상남도의회 회의록