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서울 중구의회 5분자유발언

김연선 의원 5분자유발언

제176회 제7차 행정사무조사특별위원회(충무로국제영화제2009-11-16

김연선 의원 프로필 보기 →

김연선위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 제7차 행정사무조사특별위원회를 개의하겠습니다. 1. 행정사무조사의 건 - 충무로국제영화제 업무
의사일정 제1항 행정사무조사의 건을 상정합니다. 충무로국제영화제 업무에 대한 행정사무조사를 실시하겠습니다. 조사실시에 앞서 지난 위원회 시 서류 미 제출에 대한 구체적인 사유의 서면제출 및 출석요구 공무원 불출석에 대한 과태료부과 의뢰를 우리 위원회에서 의장에게 의뢰하여 구청에 통보한 바 있는데 집행부에서는 상당기간이 지났으나 아직 처리결과를 제출하지 않고 있는 바 위 조치한 내역에 대해 위원회가 끝나기 전까지 답변 서면제출하여 주시기 바랍니다. 또한 회의진행에 앞서 금일 추가로 출석요구한 관계공무원이 있기에 추가출석한 직원의 선서 후 바로 질의답변 순으로 진행하겠습니다. 그럼 먼저 지방자치법 제41조제4항과 동법시행령 제43조제5항 규정에 따라 출석공무원의 선서가 있겠습니다. 선서는 출석공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 출석공무원이 증언에서 허위증언을 한 경우 지방자치법 제41조제5항 동법시행령 제43조제5항 규정에 따라 고발할 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 출석공무원을 대표하여 문화체육과 6급 지방행정주사 김현성 씨께서 선서하여 주시고 선서가 끝나면 위원장에게 선서문을 제출하여 주시기 바라며 선서 시 위원님들도 같이 일어나셔서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그러면 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 김현성 씨 하고 또 새로 오신, 같이 선서해 주세요. 먼저 김현성 씨가 읽으시고 같이,

일동 기립

네, 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그럼 바로 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

심상문위원

심상문입니다. 더욱 구체적으로 질의하고 또 답변을 듣기 전에 우리 정희창 국장님한테 몇 말씀드릴게요. 지난번에 우리가 임시회가 몇 회였어요, 엊그제가?

「176회」하는 직원 있음

이혜경위원

176.

심상문위원

176? 176회 임시회 때 우리 정 과장님께서는 그날 했던, 좋게 얘기하면 모습이라 그러고 나쁘게 듣기 불편하게 얘기하자면 행태라고 할 수 있습니다. 그런데 의회에서 신성한 의회에서 그날의 그 모습은 아주 불손했다 이렇게 생각이 됩니다. 우리 정 과장께서는 생각할 때 한 사람 한 사람의 의원 개인을 봤는지 모르지만 의원들은 그게 아니라는 것은 자타가 공인합니다. 특히 공직생활을 오래했던 우리 정희창 과장께서는 더더욱 잘 알 텐데도 그날의 그 의회에서 의원들이 정말 보다 더 잘하겠다는 뜻에서 여러 가지 오가는 내용의 중간에 행동이 아주 불손했습니다. 쉽게 얘기해서 그날 했던 얘기가 본 의원이 직접 듣지는 않았으나 집어치우라고 했다나 뭐 등 그러한 식으로 얘기했다는데 그거는 지금 우리 정 과장께서는 여기 조사특별위원회에 계속 나와서 지금 답변을 하고 있는 그러한 수감을 하고 있는 그러한 상태인데 그날 했던 모습이 도저히 이해 가지 않는다. 그렇다면 나는 이런 생각을 합니다. 의회에서 의회차원에서 우리 정희창 과장에게 어떠한 조치가 있어야 되지 않겠나 이런 생각을 하게 됐어요. 개인적으로는 정말 아주, 왜 그러냐면 우리 정 과장에게 개인적으로 내가 정말 빨리 또 이 일을 끝내고 본연의 자세로 돌아가야 되지 않겠느냐 모든 자료를 빨리빨리 갖다 놔 놓고 어차피 가져올 걸, 이러한 얘기 등등 인간적인 얘기를 몇 차례에 걸쳐서 했는데도 그날의 행동은 아주 불손했다. 그렇기 때문에 다른 의원들 생각은 어땠는지 모르겠습니다만 이 자리에서 그날 그 했던 행동에 대해서 저로서는 일단 어떠한 얘기든지 좀 얘기를 한번 들어보고 싶다, 위원들이 있는 이 자리에서. 그런 생각을 하고 있습니다. 이상입니다.
문식

고문식위원

과장님, 심상문 위원님의 하신 데에 답변하실 거 없어요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

먼저 그날 본회의장에서 그렇게 된, 제가 그렇게 행동하게 된 경위를 설명을 좀 말씀드리면요, 제가 영화제 지금 업무를 담당하고 있는 구청에서 이렇게 파견 와서 조직위에서 담당하고 있는 일부분의 책임을 맡고 있는 사람으로서 어쨌든 영화제 금년도 영화제가 개막식부터 여러 가지 악조건 속에서 여건이 좋지 않은 속에서 뭐 이렇게 잘 해보려고 노력을 많이 했습니다마는 조금 아쉬움이 남는 그런 영화제가 되다 보니까 여러 가지 또 의회에서도 이렇게 또 저희들이 또 행정사무조사를 받고 있고 하는 이런 책임감에 상당히 제가 개인적으로 부담을 많이 지고 있습니다, 갖고 있습니다. 그래서 이 영화제로 인해가지고 제가 깔끔하게 잘 치렀어야 되는데 그러지 못한 데에 대한 책임감 때문에 사실 개인적으로 굉장히 제가 괴롭고 아주 정신적으로 많이 시달리고 심지어는 제가 잠을 제대로 밤잠을 제대로 못잘 정도로 불면증에 시달리고 있습니다. 식사를 해도 제대로 소화도 안 되고 몸무게가 2~3㎏ 정도 빠지는 이런 개인적으로 이런 상태에 와 있습니다. 그래서 이걸로 해서 계속 지금 구청 전체가 의회와 구청간의 이런 또 여러 가지 행정사무조사로 인해가지고 이루어지는 여러 가지 일련의 불편한 이런 사건들 뭐 이런 것 때문에 제가 심적으로 부담감을 많이 갖고 있는데요, 그래서 그날도 본회의장에서 영화제 때문에 자꾸 분위기가 회의분위기가 그렇게 소란하고 거기에 대한 어떤 뭡니까, 자책감이라고 그럴까, 그러니까 빨리, 좀 분위기가 험악해 지는 것 같아서 의장님에게 “빨리 회의를 진행을 좀 시키십시오.“ 이렇게 이야기를 제가 했습니다. 그 한 자체가 의회에 대한 어떤 의원님들에 대한 그런 걸로 비춰졌다면 그 부분은 제가 사과를 드리겠습니다.

심상문위원

알겠고요, 제가 개인적으로 만났을 때나 아니면 공적인 자리에서 위원회에서 분명하게 말씀드렸고 또 본회의장에서도 얘기했는데 추호도 의원들이 우리 공무원들에게 개별적인 그런 감정은 없습니다, 솔직한 말씀으로. 감정이 있을 리도 없고 어떠한 이유 때문에 감정이 있겠습니까? 그러니까 의원들이 어떠한 감정보다도 사명감에 의해서 지금 현재 조사위가 구성되고 또 질문하고 답변 받고 한다는 그런 사실을 알고 앞으로도 절대 그러한 행동이 있어서는 안 됩니다. 아까도 말씀드렸지만 개인 심상문이가 아닙니다. 주민을 대표하는 한 기관입니다. 그런데 그날의 그 행동은 아주 불손했다고 판단되기 때문에 지금 물론 사과의 말씀을 했습니다만 이후로는 분명히 말씀드리는데 유의해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
문식

고문식위원

제가 한 말씀드릴게요. 정희창 과장님이 말씀하시는 것은 뭐 떳떳하면 소화불량이니 이런 거 걸릴 이유 없어요. 그런데 지금 자꾸만 서로 어차피 저희 하는 일은 여러분들이 한 일을 서류로써 보고서 판단해서 추후에 좋은 방향으로 이끌어 가기 위해서 사실상 이런 자릴 하는 건데 떳떳하면 뭐 잠을 못 주무실 이유가 없잖아요. 그런데 자꾸만 이걸 갖다가 편하게 생각하면 아, 이게 의원들이 우리를 뭐 꼭 문제를 삼는 것보다도 문제점을 돌출한 부분을 다음에 차기에 어떻게 할 것이냐 이런 고민을 한다고 생각을 해 주셔야 되는데 지금 집행부에서는 어떻게 생각하냐면 의원들이 하는 거는 전부다 문제를 삼고 간다, 이렇게 생각하시면 피곤하지요. 그런데 우리가 의원들이 하는 일이 저 사람들이 주민의 대표로 뽑아줬기 때문에, 구청장도 주민의 대표로 뽑았지만 저희들은 그분을 견제하라고 사실상 의원들 뽑아줬단 말이에요. 그러면 그쪽에서 한 부분에 대해서 우리가 감사하고 결과에 대한 보고도 받고 문제점이 있으면 내년도 예산에 또 반영도 해야 되는 게 저희들이 할 일이에요. 거꾸로 얘기해서 만약에 그런 부분을 돌출 안 하고 예산 오는 것 다 주고 감사 안 하고, 그럼 저희 의원들 존재가치가 없는 거예요. 그것은 서로의 부분에 대해서 자기 입장이라는 게 있는 건데 그걸 갖고 사적이라 이렇게 생각하는 것보다도 본인들 스스로가 할 때 좀 힘들겠지요. 그런데 1년 내내 이렇게 하는 것도 아니고 1회, 2회 때 했는데 올 봄에 분명히 얘기했을 때는 “가을에 하겠습니다.” 본인들이 얘기한 부분이고 가을에 열어줬을 때는 서로가 투명하게 오픈마인드를 가지고 하면 되는데, 물론 우리는 또 뭔가를 찾아내려고 그러고 집행부는 뭔가를 감추려고 그러겠지요. 뭐 특별한 게 없겠지요. 그렇지만 마인드 자체를 열고 생각하시면 다 편안한데 의원들은 당신들을 꼭 와서 죽이러 온 사람이고 우리가 무슨 죄인이냐 이러는데 죄인이 아니면 다 오픈시키세요. 그렇잖아요. 뭐 서류, 결산 안 봤으면 안 본대로 다 주면 되는데 그것 뭐 얘기하면 결산이다, 이거다, 이런 얘기를 하고 가니까 자꾸만 의구심을 갖는 거예요. 달라는 대로 줘버리면 여러분들 쬘 게 없으면 고민할 게 없고 잠을 못잘 이유가 하나도 없잖아요. 제가 보는 입장에서는 그래요, 다른 의원들은 어떻게 여기 뒤에 계신 집행부 공무원들 어떻게 볼지 모르지만 제가 보는 입장에서는 그렇습니다. 그리고 그쪽에서 하시는 얘기잖아요. “이거 털어봐야 뭐가 있겠습니까?” 털어봐야 뭐가 없으면 주세요. 이게 왜냐면 서류제출 갖고서 한 6차? 6차 정도를 계속 씨름하고 살잖아요. 우리 정희창 과장님도 그것 때문에 피곤하시지요, 사실? 그렇지요? 여기 와서 답변하는 거 서류 때문에 피곤한 거 아니에요. 그러면 서류 그냥 김연선 의원한테 주세요. 그러면 김연선 의원이 찾다가 못 찾으면 끝나고 그러면 또 예산도 가는 거고. 그런데 그거를 자꾸만 창과 방패의 대결식으로 자꾸 몰고 가지 마시고 서로가 윈윈할 수 있는 것을 찾자고요. 지금 여기서 뭔가 안 해주고 그러면 결국 이쪽에서도 사적인 감정보다도 전체적인 틀에서 우리는 또 뭐를 좀 찾아내려고 노력을 하는 거고 감추려고 그러는데 서로 숨바꼭질 도는 식으로 쳇바퀴 도는 식으로 돌지 말자는 얘기지요. 제가 하나 또 물어보겠습니다. 우리가 지금 이번에 몇 개의 필름을 계약했지요? 필름계약하신 담당분이 누구인가?

김연선위원장

사업국장님 나오셔서,
희창

정희창영화제사업국운영본부장

영화요?
문식

고문식위원

예, 영화 그 필름을 200 몇 십 개를 그것을 했을 것 아니에요. 그것을 담당했던 팀장이 누구인가?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

프로그램부에서,
용범

노용범사업국장

프로그램부장이 답변드리겠습니다.
문식

고문식위원

프로그램부장 나오세요, 저리로. 저 앞에 서십시오. 지금 올해, 1회, 2회는 잘 모르시지요?
현성

김현성프로그램부장

예, 잘 모르겠습니다.
문식

고문식위원

3회 때는 우리 필름을 몇 개나 우리가 섭외했지요?
현성

김현성프로그램부장

총 필름개수는 214편.
문식

고문식위원

총 214편이요?
현성

김현성프로그램부장

네.
문식

고문식위원

여기서 우리가 지금 국외하고 국내가 있지요?
현성

김현성프로그램부장

네.
문식

고문식위원

국외가 몇 개고 국내가 몇 개지요?
현성

김현성프로그램부장

국외가 160편 정도 되고요,
문식

고문식위원

160편.
현성

김현성프로그램부장

나머지가 국내입니다.
문식

고문식위원

그러면 54편이 국내네요?
현성

김현성프로그램부장

네.
문식

고문식위원

그런데 이것 계약을 하면 전부 다 계약서류가 있지요?
현성

김현성프로그램부장

예.
문식

고문식위원

하나하나 이렇게 1 대 1로 계약한 서류.
현성

김현성프로그램부장

예, 인보이스(invoice)가 있습니다.
문식

고문식위원

그것 좀 제출해 주시겠습니까?
현성

김현성프로그램부장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원

그건 가능하지요?
현성

김현성프로그램부장

예, 예. 다 있습니다.
문식

고문식위원

그것 좀 어떻게 오늘 주실 수 있으세요? 내가 볼 때 서류상으로 카피(copy) 뜬 게 있으면, 계약한 게 있을 거예요. 만약에 무슨 충무로국제영화제라는 필름이 있다 그러면,
현성

김현성프로그램부장

예, 인보이스(invoice)가 있습니다.
문식

고문식위원

그게 만약에 500이다 그러면 500만 원을 계약한,
현성

김현성프로그램부장

예, 인보이스(invoice) 다 있습니다.
문식

고문식위원

그것 다 있는, 그것은 바로 뽑으시면 되잖아요.
현성

김현성프로그램부장

예, 다 준비 돼 있습니다.
문식

고문식위원

그러니까 214편이 다 있을 것 아닙니까?
현성

김현성프로그램부장

예.
문식

고문식위원

그래요. 그것을 좀 주십사하는 겁니다.
현성

김현성프로그램부장

예.
문식

고문식위원

그것 좀 바로 주십시오.
현성

김현성프로그램부장

예.
문식

고문식위원

그리고 제가 정희창 과장님한테 말씀드릴게요. 여기 지금 저희 하는 우리 위원장님도 사실상 힘듭니다. 저 양반도 토요일 일요일 없이 나와서 조사를 하고 있는데, 조사라는 것은 서로가 윈윈 하자는 전략이지 누구를 죽이고 누구를 살리고 하는 부분이 아니에요. 우리가 무슨 저승사자도 아니고, 그러면은 그쪽에서 성심성의껏 하고 미진한 부분은 와서 위원장한테 이러이러한 부분 이렇게 됐으니까, 이것을 해야지 지금 극과 극으로 하면 서로 깨지는 것은, 의회도 어느 정도 피해를 보겠지만 집행부는 더 피해를 본다고 봐야 되는 것 아니겠어요? 우리는 감사를 하는 기관이고 그쪽은 수감기관인데. 그런데 그런 것들을 서로들 자제를 못 하고 인간적으로 폭발하면 싸움에서 이긴 사람이 대장이겠네? 그렇잖아요? 그런 건 좀 생각을 깊게 하셔서 부족한 게 있으면 뭐 1 대 1로 만나서 좀더 풀어줄 수 있는 이런 생각을 해야지 여기서 해갖고 안 되는 걸 “왜 그럽니까?” 그리고 국장님도 마찬가지, 윤경숙 국장님도 마찬가지에요. 자기가 모든 부분을 대가리에 있으면서 그것을 전부 다 피해가려고 그러고 나는 아니고 내가 왜 선서를 하냐, 이런 내가 볼 때는 말도 안 되는 얘기예요. 어떻게 행정관리국장이 거기 편입이 안 돼 있어요? 실질적으로 움직이는 사람이 누군데. 지금 여기 과를 전부 다 동원하고 움직일 수 있는 사람이 누굽니까? 정 과장님 얘기 한번 해보세요. 이 과에서 후원하고 협찬 받으려고 움직일 수 있는 게 정희창 과장 능력으로 돼요? 토목과장한테 가서 너희 협찬 받아와, 이게 돼요? 안 되잖아요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그 관계를 제가 좀 설명을 좀 드릴게요. 지금 저희들이 지금 조사특위를 받으면서 감추고 뭐 이러할 사항도 아니고 또 할 수도 없고 해서 되지도 않고 사실 할 생각도 없습니다. 없고 막말로 아까 말씀하셨다시피 저희들이 돈 먹은 게 있습니까, 잘 하려고 하다 보니까 조금 시행 상의 일부 착오는 있을지는 몰라도 그렇게 저희들이 감추고 이렇게 안 내놓고 할 그런 사항들은 없습니다. 저희들이 지난번에 우리 위원장님 계속 지적하신 박문영 씨 건이라든지 그런 것도 저희들이 어떻게 하든지 한 푼이라도 예산을 아끼려고 저희들 나름대로 그쪽에서 요구하는 것 다 안 주려고 별의 별 버티기도 다 해보고 또 변호사 자문도 받아서 안 줄 수 있으면 안 줘보기도 하려고 변호사 자문을 그것도 한 군데 받은 것도 아니고 네 군데 수차에 걸쳐서 받고 이런 여러 가지 나름대로 저희들 노력도 하고 이렇게 했는데, 조사를 받으면서 서로 윈윈 할, 참 저도 정말로 그러고 싶고 정말 협조하고 싶고 그렇게 해서 빨리 마무리를 하고 제4회 또 영화제 준비를 위해서 좀더 우리가 정말 1, 2, 3회 하면서 이런 것 잘못된 부분이 있으면 타산지석으로 삼아서 4회 영화제를 좀더 발전적으로 할 수 있는 방법이 없는지 이런 쪽으로 이렇게 모색하는 것 정말 저도 바라고 그렇게 하고 싶고 정말 바람직한 방법이겠지요. 그런데 저희들이 이렇게 별별 노력도 다하고 또 지난번에 영수증, 우리 위원장님 80%가 영수증이 없는 회계서류가 지출됐다 이런 말씀하시는 것도 사실 뜯어보면 거기 영수증을 붙여야 될 것을 지급조서로 갈음하는 것이 있고 또 매출카드로 써서 증명하는 게 있고 여러 가지 방법이 있습니다.
문식

고문식위원

(동시발언) 아니, 과장님, 과장님.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 이런 걸,
문식

고문식위원

제가 한 말씀드릴게요. 그것은 80%가 없으면 그것은 본인들이 밤을 새서라도 김연선 위원을 설득을 시키고 이해를 시켜야지,
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니 아니,
문식

고문식위원

잠깐만요. 그런 부분을 갖다가 인정을 안 해, 저도 그래요. 서류를 보면 제가 결산검사위원회를 들어가도요 서류가 없는 경우가 엄청 많아요. 그런데 결과적으로 쓴 돈은 서류를 부착 안 할 수는 없는 거예요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 다 있지요.
문식

고문식위원

내가 왜 그런 얘기를 하냐면 결산검사 작년, 재작년 할 때도 비서실에 쓴 돈이 영수증이 하나도 없는 거예요. 그러면 내가 안덕희 실장이 돈을 다 잡아 쓴 것이냐, 통장은 안덕희 실장으로 들어갔는데? 담당직원을 불렀더니 하는 얘기가 “이걸 왜 붙입니까?” 하더라고 여직원이. 그래서 총무과장을 불렀어, “너희 돈 준 거 있지?” 그랬더니 있대요. “그럼 너희 돈 쓴 거에 대한 서류 받은 거 있냐?” 없대요. 그럼 다 도둑질한 거 아니에요, 결과적으로. 그 직원은 뭐라 그러냐면 “아, 저 사다 썼습니다.” 사다 썼으면 돈이 영수증이 있어야 될 게 아니냐, 그런데 그 사람 당연한 듯이 얘기하더라고요, 그 직원은요. 비서실에 있는 직원은 이거 내가 청장 그늘에 있는데 내가 돈 쓴 걸 너가 왜 감사하냐 이거예요. 그래서 내가 윤경숙 국장한테 “윤경숙 국장, 윤 국장님, 당신 500만 원 내준 것 돈 어디 갔어, 다?” 그래서 일주일간 서류를 갖다 어디 가서 옛날 것 다 해갖고 여기 저기 꾸어와서 아쉬운 대로 빌려다 붙였더라고요, 하나도 안 맞아 날짜도. 그런데도 그런 거를 봐달라고 그러면 되겠어요? 똑같은 이유라는 얘기예요, 지금.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그것과 이것 하고는 경우가 틀리는데요.
문식

고문식위원

자세한 거는, 지금 그러잖아요. 우리가 준 자료가 다다, 보다는 그것이 부족하면 더해 줄 수 있도록 자꾸만 노력을 하란 얘기예요. 그리고 제가 말씀드리는 포인트는 윤경숙 국장을 얘기하는 거예요, 자꾸만 딴 얘기. 지금 여기 보면 2009년 현금현황 보면 여기 지금 과별로 전부 다 관련부서 해서 제일모직은 총무과, 어반오아시스는 환경위생과, 그런데 이게 정희창 과장님 지시해서 돈 받아올 수는 없어요, 협찬 받을 수는 없어요. 그렇지요? 그러면은 차라리 윤경숙 국장이란 분이 총대를 멨으면 제가 책임을 집니다 하는 얘기를 해야지 본인은 나는 전혀 상관이 없는데 내가 왜 선서를 하냐? 그럼 이거 지금 여기와 갖고 당신들이 서류제출한 거 보면 여기 총무과, 환경위생과, 지역경제과, 건축과, 청소행정과, 도시관리 이거 움직일 수 있는 사람 누구예요, 과장들을. 한번 얘기해 보세요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그것은 이제,
문식

고문식위원

(동시발언) 이거 구청장이 하는 겁니까, 그러면?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니요, 그것이 협찬 관계는 구청에서 주최가, 영화제 주최가 중구청으로 돼 있으니까 지금 우리 영화제조직위에서 협찬이 우리가 당초에 계획했던 만큼 미달하니까 안 되니까 충당이 안 되니까 구청 주최고 하니까 행정지원단 회의에서 여러 가지 그러면 관련 부서에 홍보도 하고 참여할 그런 기업들 홍보도 하고 안내도 하고 그런 차원에서,
문식

고문식위원

(동시발언) 그럼 이 홍보기획단의 최고책임자가 누구예요? 홍보기획단 최고책임자가 누구예요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

어디, 우리 조직위에요?
문식

고문식위원

아까 말씀하신 홍보,

이혜경위원

행정지원단.
문식

고문식위원

행정지원단에서 했다며요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 행정지원단. 행정지원단은 구청 조직 그대로 보시면 됩니다.
문식

고문식위원

그러면 결과적으로 행정지원단이 구청이 되면 문화체육과 위에가 행정관리국장 아닙니까?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그렇지요.
문식

고문식위원

그렇다고 문화체육과장이 이 과장들한테 이렇게 해갖고 현금을 모집하라 이렇게 얘기는 안 했을 거고, 그럼 본인이 와서 자기가 그래도 국장으로서 책임이 있으면 책임 있는 얘기를 하는 게 맞지, 나는 선서대상이 아니다 이렇게 빠져 나가면 밑에 직원들 죽으란 얘기입니까? 위에 있는 사람은 자기가 책임을 질 줄 알아야 돼요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그것은 아니실 거예요.
문식

고문식위원

그렇잖아요. 내가 볼 땐 그래요. 내가 없어도 밑에 직원이 잘못 했어도 내가 모든 게 책임입니다, 하고 들이대는 게 맞는 거지 나는 여기 선서할 책임자가 아닙니다, 이거는 내가 볼 때 안 맞는 거야. 그럼 구청장이나 다 빠져 나간다는 얘기 아니야 결과적으로. 그렇지요? 부구청장 다, 어차피 개입이 안 될 수가 없는 거예요, 중구청 전체 직원이 다 움직였는데. 그러면 스스로라도 위원장님이 얘기할 때라도 제가 이 모든 책임을 졌는데 우리 직원들 잘못한 것 제가 모든 책임을 지겠습니다, 하고 앞에서 내가 총을 맞고 화살을 맞고 나가는 게 맞지, 나 하나 빠지, 그것은 안 맞는 거 아니에요? 오늘 같은 날도 와 갖고 국장이면 국장답게 떳떳하게 해갖고 모든 책임을 제가 지겠습니다, 이게 맞는 거지. 그렇지요? 그러니까 윗사람들 잘 모셔야 돼, 자기가 윗사람 잘못 모시면요 윗사람은 전부 다 방패막이 밖에 안 돼요. 그리고 제가 하나만 더 물어볼게요. 여기 예산계장님.
담당

예산담당

권철회 예.
문식

고문식위원

왜 2차까지는 우리 인턴이란 부분이 분명히 예산편성 돼 있는 걸로 내가 의정계장한테 보고를 받았는데 조사특위하면서 무슨 감정이 섞였는지 인턴부분이 완전히 전액 삭감돼서 내려왔네요?
담당

예산담당

권철회 그게 타구 사례하고 비교했을 때 저희 구에만 있는 사례라서 일단 이번부터는 삭감시켰습니다.
문식

고문식위원

그러면 좋습니다. 그러니까 예산 편성하는 것도 집행부의 문제지만, 저희는 그렇게 느끼는 거예요. 조사특위를 하기 때문에 의원들한테 불이익을 준다고 생각하는데, 지금 여기보면요,
담당

예산담당

권철회 (동시발언)그건 절대 아닙니다.
문식

고문식위원

자 보세요. 그것은 본인들 얘기지. 여기 서류상으로 보면 나오잖아요. 여기 보면 법정비용 외에는 준 게 없어요. 의원들 1인당 쓸 수 있는 것 얼마, 의원 해외경비 얼마, 지금 의회 법정비용 외에는 들어간 게 없어요. 내년에 6대 의원들 들어오면 본회의장 공사 3억 5000 했는데 그것도 쳐버리고 그다음에 의원들 인턴 쓰는 것도 쳐버리고, 이 감정적인 거 아니에요? 그러고 집행부에서 무슨 예산을 달라 그래요. 웃기는 거 아니냐고요. 지금 감사를 하는 의원들 것을 갖다가 삭감을 하고서 집행부에서 예산을 요구할 수 있어요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

글쎄, 그건 예산관계는 영화제조직위하고는,
문식

고문식위원

(동시발언) 아니 지금 여기 물어 보는 거예요, 여기 물어보는 거예요. 아니 생각해 보라고, 조사특위를 하고 있는 과정에서 이렇게 편성돼 오면 이걸 갖고서 당신들이 와서 충무로영화제 10억에 대한 걸 예산 주세요 얘기할 수 있어요? 얘기 한번 해보세요, 예산계장님.
담당

예산담당

권철회 그런 의도는 없고 지금 타구하고 비교해서 우리구만 인턴제도가 있어서 그것에 대한 조정을 한 것입니다. 그 외에 대극장 보수는 아니 대강당 보수는 예산이 좀 부족해서 추후에 반영해 드리려고 삭감한 겁니다.
문식

고문식위원

자, 제가 얘기할게요. 당신들은 의회에서 하지 말라는 거북선카페 있지요, 그거 돈 뭐로 쓰는 거예요? 예비비로 쓰는 거지요? 예산도 없는데, 그렇지요?
담당

예산담당

권철회 그것은 충무아트홀,
문식

고문식위원

아니 그러니까 예비비로, 충무아트홀 예비비로 쓰는 거잖아요, 장성삼 과장님?
성삼

장성삼문화체육과장

예.
문식

고문식위원

그럼 그게 그렇게 긴급한 사안이에요? 예비비로 돈을 쓸 정도로 카페가 중요해요? 지금 이해가 안 가는 거예요. 예비비라면 긴급한 사항이 있을 때 돈을 써야 예비비라고 하는데 그런 거 같으면 구청장 지시사항인지 뭔지는 모르겠어요. 박민제 사장 그건지 모르겠지만 저 임의대로 쓰고, 의회에서 인턴 쓰는 것은 타구에, 이게 지금 인턴이 뭔 줄 알아요? 어떤 내용인지 아세요? 예산계장님, 어떤 내용인지 아세요? 광주 동구 해갖고 인턴제가 있어요, 지금요. 일자리창출차원에서. 그래 갖고 우리가 상임위별로 배정한 거예요, 지금 이게. 제대로 알고 얘기하시는 거예요? 지금 개인 인턴이 아니고 상임위별로 쓰게 돼 있다고요, 지금. 아무것도 모르면서 무조건 대고 쳐 놓고 말이야, 무슨 타구 없으니까. 타구에 없어, 광주 동구인가 거기해갖고 작년에 신문에 났기 때문에 우리가 한 거예요, 확인하고. 그런데 그걸 확인도 안 하고 무조건 대고 타구에 없다 그래요? 그러니까 우리가 볼 때는 의회에서 볼 때는 뭐라고 그러겠어요. 아, 이거 조사특위에 감정적으로 가는구나. 거꾸로 그래도 더 주고서 의원님 도와 주세요, 하는 게 맞는 거지. 이렇게 간다 그래서 그것을 쳐 버리고 와서 그다음에 맛보기로 하자는 얘기고. 본인들 스스로 생각해보세요. 나 이거 보고 오늘 깜짝 놀라버렸네. 2차까지 해갖고 다 결정난 사항이 어떻게 뒤집어져요, 하루아침에. 의정계장이 나한테 며칠 전에, 여기 없나? 의정계장한테 보니까 내가 서류를 최승로한테 달라고 해서 봤어요, 보니까 목요일인가 금요일까지 돼서 결정난 겁니다. 그러더라고 그래서 결정 났겠지, 그런데 3억 5000은 좀 그렇다, 우리 5대가 쓰는 건데 6대 의원들이 오면 저것 또 한 20년 된 거니까 고쳐줘야 되는 게 맞지 않느냐, 했는데 좋다 3억 5000 공사비는 좋다 이거예요. 인턴부분 같은 경우는 지금 광주 같은 데는 지금 쓰고 있는데 그것은 인턴이란 명분이 아니지요. 그 상임위별로 해가지고 쓸 수 있는 목이 있더라고. 지금 희망근로 하잖아요. 그런 차원에서 지금 일을 추진한 거예요. 그런데 그것을 쳐버려서 의원들 상임위에서 하는 인턴들을 쳐버리고, 지금 김연선 위원 보세요? 인턴들 다 모아놓고 자료요구하고 자료 카피하라고 다 하잖아요. 그 사람들 김연선 위원 네다섯 명 다붙어서 도와줘요, 일을요. 일을 도와줘서 자른 거예요? 어떻게 생각하세요, 권 계장님?
담당

예산담당

권철회 타 구 사례하고 비교하다 보니까 그렇게 됐습니다.

이혜경위원

아니, 계장님. 타 구 사례, 타 구 사례 하시는데 타 구에 없는 가요합창단 만들었다, 실버뮤지컬 만들었다. 온 전국을 다니면서 홍보하고 다니시잖아요. 전국최초, 세계최초로 만들었다는 것 자랑하시는 분들께서 그건 너무 궁색한 변명 아닙니까?
담당

예산담당

권철회 하여튼 비교를 하다보니까 그렇게 됐습니다.

이혜경위원

아니, 계장님이야 뭐 그렇게 밖에 말씀을 못 하시겠지만,
문식

고문식위원

이게 지금 제가 아까도 서두에 왜 이런 얘기를 했냐면 의회하고 집행부하고 관계가 윈윈하는 거라니까, 어차피 그러잖아요. 집행부는 우리한테 감사를 받아야 되고 우리는 또 그쪽으로 예산편성하고 쓰고서 쓴 부분에서 감사받고 또 예산편성을 하면 우리가 또 승인해 줘야 하는 부분이고, 어차피 우리의 하는 일 자체가 틀립니다, 집행부랑 의회랑은. 그러니까 대한민국에서 감사를 하는 기관에 대한 돈을 삭감 하는 건 난 이 의회밖에 처음 봤어, 우리 의원들이 올해 같은 경우에 해외여행도 안 갔어요, 집행부랑 관계가 안 좋아가지고 자진 삭감하고. 그런데 여기 지금 보니까 의회에서 법정경비 외에는 준 게 하나도 없어요. 얼마나 웃긴 일인지 아세요?

김연선위원장

자, 다른 위원님 있으십니까?

심상문위원

아무튼 처음 알았는데 뭐 이렇게 제가 이렇게 짧은 시간에 의장을 한번 해 봤습니다.

김연선위원장

아니, 잠깐만요. 위원님, 이것은 오늘 충무로국제영화제 업무 조사특별위원회하고 좀 별도의 사안인 것 같습니다. 사실은 오늘 예산계장이 온 것은 자료제출요구 건과 충무영화제의 예산편성 된 건을 좀 통보를 하려고 미리 좀 와서 듣고 얘기를 전하는 것이고 지금 예산계장으로서는 뭐 아시잖아요. 그 위에 과장도 있고 국장도 있고 부구청장, 국장입니다. 그리고 그 얘기를 뭐 굳이 여기서 얘기 안 하더라도 그렇게 했다는 것 지금 너무 아는 내용을 우리가 뭐 계장님하고 계속 진행 것은 좀 저기라고 생각하고요. 죄송합니다. 그 문제는 다음에 충무영화제하고 예산하고 관련지어서 얘기를 드리겠습니다. 자, 그 다음 먼저 얘기하실 위원님 하세요.

이혜경위원

예, 이혜경 위원입니다. 지난 주 대행사 계약한 업체들하고 정산을 다 끝내겠다고 하시지 않았습니다. 다 끝났습니까?
용범

노용범사업국장

아니요. 아직 못 끝났습니다.

이혜경위원

못 끝난 이유가 뭡니까?

김연선위원장

여기 나와서 답변하세요.
용범

노용범사업국장

아직 저희 예산하고 그쪽 생각하고 그쪽 예산하고 맞질 않아서 지급이 안 되고 있습니다.

이혜경위원

그러면 언제까지 끄실 건가요?
용범

노용범사업국장

지난 주 금요일 날도 최종적으로 최선을 다 했는데요. 오늘도 지금 가서 계속 얘기 중입니다. 그래서 한 이번 주 안으로는 끝내려고 합니다.

이혜경위원

일방적으로 그 대행사라든가 홍보사 그쪽에 어떤 희생이라고 볼 수는 없지만 그쪽의 손해를 그냥 계속 이쪽에서 요구하고 있습니까? 돈이 없으니까 못 주겠다. 이런 식으로,
용범

노용범사업국장

아니요. 그렇게 강요를 하는 건 아니고요. 강요를 하는 거면야 뭐 일이 쉽게 끝날 텐데 서로 협의를 하는, 조절을 하는 것이기 때문에 시간이 걸리고 있습니다.

이혜경위원

그러면 지금까지 안 된 조절이 이번 주 내에는 또 된다고 어떻게 보장하겠습니까?
용범

노용범사업국장

예, 보장은 못 하는데요. 최선을 다해서 서로 좀 리스크(risk)가 없도록 하려고 그렇게 하고 있습니다.

이혜경위원

그러면 그분들이 내신 그 정산서류가 일단 올라오지 않았겠습니까, 구청에?
용범

노용범사업국장

예.

이혜경위원

그 서류를 제출하셨나요?
용범

노용범사업국장

아니요. 아직 제출 안 했습니다.

이혜경위원

예, 그러면 그 서류 한번 저희가 보고 싶습니다.
용범

노용범사업국장

아, 그쪽에서,

이혜경위원

예, 이쪽에서 구청에서 요구하는 것, 원하는 것과 대행사 쪽에서 원하는 것이 얼마나 차이가 지기에 이렇게 오랜 시간 동안 협의가 안 되고 있는지,
용범

노용범사업국장

그런데 그쪽에서 제시한,

이혜경위원

그 갭(gap)이 얼마나 크기에,
용범

노용범사업국장

그 제시한 항목들에서도 또 아직 검증이 안 된 부분들도 있고 그래가지고요.

이혜경위원

그러면 그 검증 안 된 부분들을 어떻게 확인합니까?
용범

노용범사업국장

지금 뭐 서로 확인을 서로 요구해가지고,

이혜경위원

탁상공론하는 것 아니에요, 앉아서? 너 이거 했냐? 안 했냐? 그런데 그쪽에서는 하지 않은 행사 이벤트들을 했다라고 거짓 서류를 만들었겠습니까? 그런 겁니까?
용범

노용범사업국장

아니요. 그런 건 아닌데요. 금액 차이가 좀 있을 수도 있고 그래서 좀 최소화시키려고 그렇게 얘기를 좀 하고 있습니다.

이혜경위원

그러기엔 시간이 너무 많이 걸리는 것 아닌가요? 작년에 제가 보니까 작년에 제2회 서울충무로국제영화제 평가연구보고서가 10월 달에 나왔습니다.
용범

노용범사업국장

예.

이혜경위원

이건 이렇게 빨리 진행되지 않았습니까?
용범

노용범사업국장

작년에도 정산, 결산은 다해서 지급된 것은 12월 달에 된 것으로 알고 있습니다.

이혜경위원

그러면 마지막 결산도요?
용범

노용범사업국장

예.

이혜경위원

그러면 지금 이것 우리 구청에서는 3회 충무로국제영화제 평가보고서는 지금 만들었나요?
용범

노용범사업국장

예, 의뢰했습니다. 그래서 지금 작성돼서 저희 쪽에 제시돼 있습니다.

이혜경위원

있어요? 의회에 가져오셨나요?
용범

노용범사업국장

아니요.

이혜경위원

지금 만들어진 완성본이 있으십니까?
용범

노용범사업국장

잠시만, 제가 확인을 못 했는데요. 의뢰는 했는데 저희 쪽에 들어와 있는지는 확인 좀 한번 해보고 말씀드리겠습니다.

이혜경위원

다른 분들도 모르시나요? 지금 3회 연구보고서가, 완성본이 구청에 왔는지 안 왔는지 모르시나요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아직 완성본이 안 왔어요.

이혜경위원

안 왔어요? 그러면 언제쯤 올 예정인가요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

파일만 받았는데 인쇄를 또 해야 됩니다, 지금. 인쇄도 해야 되고,

이혜경위원

그런데 충무로영화제가 지금 조사특위하는 과정 속에서 그 결과물이 나올 수 있습니까? 정산도 안 됐어도? 그것을 당당하게 제3회 충무로국제영화제 평가보고서다라고 내실 수 있겠습니까? 지금 이 영화제조사특위를 지금 진행하는 과정 속에서? 그리고 대행사들에게 정산도 다 안 된 상태에서, 그것을 사람들이 아, 이것은 굉장히 타당하고 올 바르게 제대로 나왔다라고 모든 사람들이 인정할까요?
용범

노용범사업국장

진행된 내용들에 대해서는 평가하는 게 주기 때문에 그것은 나올 수 있다고 봅니다. 그리고 내용, 지금 돈에 대해서는 저희가 지금 모자라는 부분에 대해서 네고를 좀 같이 요구를 하는 부분이기 때문에 뭐 그렇게 많이 영향을 미치지 않을 거라고 봅니다.
문식

고문식위원

아니, 국장님. 제가 하나 물어봅시다.
용범

노용범사업국장

예.
문식

고문식위원

본인들이 5억 4000에서 2억 4000으로 획일화시켜서 승인을 받고 돈을 요구한 거 아니에요? 그렇지요?
용범

노용범사업국장

예.
문식

고문식위원

그런데 그것 죽어도 안 되면 안 된다고 그때 밀었어야 되는 것 아니에요? 그리고 지금 와서 추경을 받을 수 있는 입장도 아니고 그렇잖아요. 어차피 지금 집행부에서 2억 4000 가지고 해결을 해야 돼요, 어떤 일이 있어도요.
용범

노용범사업국장

예.
문식

고문식위원

그런데 지금 뭘 당기고 밀고 한다는 얘기예요? 만약에 그쪽에서 죽어도 안 된다면 어떻게 하실 거예요? 그러면 내가 볼 때는 어느 정도 그쪽이랑 협의가 돼야 2억 4000 가지고 조합이 되니까 그것을 가지고 집행부에서 콜을 한 거지 집행부에서 죽어도 안 된다면 그 3억이라는 부분을 이건 안 됩니다, 목을 내놨어야지요? 그러니까 일부 공무원들은 그런 얘기를 하더라고요. 집행부가 병신 아니냐, 5억 4000을 고집해놓고 2억 4000으로 딜(deal)을 하는 사람들이 어딨냐는 얘기를 하는 거예요, 지금. 그러면 3억이 비는 것은 당신들이 어딘가는 뺄 수 있는 공간이 있기 때문에 뺀 것 아니냐, 이 얘기가 나온다니까요, 지금. 집행부 그것도 공무원들이 하는 얘기예요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그것은 그렇지 않습니다. 그 당시에 뭐 우리 국장님은 내용을 잘 모를 수도 있어요.
문식

고문식위원

아니, 그러니까 여기 있는 사람이 아니더라도 집행부에 있는 그 윗사람들이 5억 4000을 갖다 2억 4000을 이렇게 한 부분에 대해서는 그 사람들이 뭔가가 가능성이 있으니까 한 거지 지금 말씀에 5억 4000 아니면 죽어도 안 되면 그게 과연 됐겠냐는 얘기예요. 3억을 삭감하는 부분이 맞는 얘기예요. 그러면 죽어도 안 된다고 얘기를 해야지요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 어쨌든, 아니 예산내역에서 심의권은 여기 의회에 있으니까 그때 안 해준다고 했으니까,
문식

고문식위원

(동시발언) 동의를 안 했어야지 그러면 그때, 그러면 그렇게 얘기하면 안 돼요. 그 당시에도 5억 4000에서 3억을 삭감해도 좋다고 동의를 했기 때문에 의회에 의뢰가 된 거예요. 그게 만약에 3억이라는 부분이 삭감이 안 된다고 그랬으면 얘기는 틀려졌다니까요, 지금.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 돈 받는 입장에서 다만 몇 푼이라도 되면 되는 것으로 받아야지 그러면 다 안 준다 그러면 그것은 어떻게 합니까, 그것을? 다 안 주면 방법이 없잖아요.
문식

고문식위원

(동시발언) 아니지요. 그러면 5억 4000이면 안 되는 일을 2억 4000 가지고 되겠냐고요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그렇게 해놓고 나중에 또 다음에 추경을 하든지 어떤 방법을 찾아야 될 것 아닙니다. 그런 차원이지요.

김연선위원장

(동시발언) 자, 본부장님.

심상문위원

(동시발언) 그건 아니지.

김연선위원장

(동시발언) 자, 아니 잠깐만, 정희창 본부장님.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

자, 저번에 예산 시에 뭐라 그랬냐면 다른 건 뭐든지 예산이잖아, 미리 우리가 10원을 가지고 할지 5원을 가지고 할지 미리 여기서 승인을 받으면 하는 거고 이번 추경예산에 올 때는 집행하고 펑크 난 게 5억 4000이라고 올라왔잖아요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그러면 여기서 끝까지 5억 4000이 펑크납니다를 계산해 보시고 그것을 해야 되는데 여기 위원님들 하고 얘기하실 때 3억을 깎은 것도 수용했잖아, 결국은 수용했기 때문에 이게 넘어간 거지 아니어서 의회가 그냥 방망이 두드린 건 아니지. 그때 뭐라 그랬어요? 의장하고 두 분들이 상의 보기를 조사특위 안 하는 대가로 3억 삭감하는 걸 받아들이게 그렇게 두 분들이 그렇게 양쪽에서 그렇게 딜(deal) 됐던 내용이 아닙니까? 그때 우리가 본부에 여기 다 기록이 남아 있어요. 5억 4000 주고 그다음에 조사특위를 하든지 아니면 조사특위 먼저 하고 진짜로 5억 4000이 부족한지에 대해서 우리가 좀 정하자 그럴 때 다 좀 나눠졌습니다. 주지 말고 조사해 보고 정말로 부족한 건지 확인하고 집행하자 그것 아니면 후자는 먼저 집행하고 그다음에 조사특위를 하자 그런 내용을 어정쩡하게 두 분이서 타결을 보신 거잖아요. 그러니까 그것을 우리가 일방적으로 그걸 2억 4000에 해, 그러고서 한 것이 아니라 그것은 상호 그런 협의 하에 그것을 내렸다면 당연히 3억을 줄일 수 있는 여지를 보고 여기서 OK 해야지, 그렇지 않고서 안 되는 것을 조금이라도 받아가지고, 그러면 조금이라도 받았다고 칩시다. 다음에 언제 받으시겠어요? 그 3억 펑크 난 것을 언제 받으시겠냐고? 여지가 없잖아요! 내가 그러니까 그때 뭐라고 했어요, 추경 때. 본예산도 있고 그래서 추경에 더 받을 여지가 없는데 이건 5억 4000과 아닌 것에 대해서 좀 결정하십시오, 라고 얘기했는데 그때는 뭐해놓고 이제 와서 다른 말 하세요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

저희들은 당연히 다 요구를 줘야 된다고 그때 주장을 했지요. 했는데,

김연선위원장

그런데 왜 받아들였어요, 그다음에?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

예?

김연선위원장

그다음에 왜 받아들였냐고 2억 4000에?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그때,

김연선위원장

다 그게 그러면 김기래 의장이 그냥 혼자 와가지고 한 거예요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 글쎄 그것은 뭐,

김연선위원장

누구랑 얘기하신 거예요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그것은 최종적으로 되는 것은 어떻게 됐는지 저는 잘 상황을 모르겠습니다마는,

김연선위원장

모르시면 가만 계시라고요, 모르면.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

어쨌든 저희들 받는 입장에서는 다 요구를 했지요.

김연선위원장

모르시면 본부장님으로서 당연히 전체를 이끄신 총 책임자 아니에요. 그러면 돈이 얼마나 부족한지에 대해서는 본인이 더 잘 알잖아요. 그러면 위에다가 절대 5억 4000 아니면 안 됩니다를 끝까지 고수하셨어야지 그때는 나 몰라라 하셨습니까?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 아니, 왜 나 몰라라 그래요.

김연선위원장

(동시발언) 그러니까 이제는 그런 내용을 가지고 이랬니, 저랬니 할 것 없고요. 일단 약속하셔서 그것가지고 해결하시겠다고 수용하시고 인정하시고 가져간 돈입니다. 그러니까 그것은 뭐 거기서 어떠한 고통을 견디시는지에 대해서는 우리가 관여할 바가 아니고 그건 알아서 하세요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 그래서 지금 정산 안 돼서 죽겠습니다, 지금.

김연선위원장

(동시발언) 저는, 잠깐만 기다려주세요. 자, 위원님 자꾸 이게 공회전 되는 것 같아요. 사업국장님?
용범

노용범사업국장

예.

김연선위원장

저번에 제가 뭐라 그랬어요? 이게 3억이 됐다 안 됐다의 문제가 그 개막식의 취소로 인해서 추가 개막식 비용이 들어갔다. 그렇지요?
용범

노용범사업국장

예.

김연선위원장

그런데 그 갭이 왜 2000만 원도 아니고 그게 왜 그렇게 많이 차이가 나냐? 그래서 제가 그 산출서 가져오라 그랬어요? 안 가져오라 그랬어요? 가져오신다 그랬어요? 안 가져오신다 그랬어요?
용범

노용범사업국장

그 추가부분에 대한 사용된 부분에 대해서는 지난번에 드렸고요.

김연선위원장

언제 냈어요? 언제, 자료를 무슨 자료?
용범

노용범사업국장

지난주에 와서 직접 여기 회의 중에,

김연선위원장

찾아보세요.
용범

노용범사업국장

한 장 드렸고요.

김연선위원장

한 장이, 참내 국장님,
용범

노용범사업국장

그래서 그것에 대해서,

김연선위원장

잠깐만 국장님!
용범

노용범사업국장

예.

김연선위원장

참, 자꾸 얼버무리고 하지 마세요. 화딱지 나게! 애초에 개막식에 대해서 2억 2700을 약속을 했잖아요. 그렇지요? 그래서 변경되면서 MBC로 인해서 2000만 원만 줄어들었어, 이만큼 2억 700으로 MBC를 함으로써. 그런데 MBC를 하는데 MBC를 안 하게 됐어 그러면 이만큼만 왜 안 늘어나고 이것을 왜 이만큼씩 늘어났느냐 그것에 대해서 지금 얼마가 더 이만큼이면 얼마예요, 지금?
용범

노용범사업국장

그 세부 정리한 것 내용 드리겠습니다.

김연선위원장

가져오세요, 여기. 도대체 자꾸 얼버무리시지 말라고. 여기 자료 놔보세요, 어떤 자료인가 보겠습니다. 자, 개막식 1억 6000이 추가된 겁니까? 예? 이 자료가 1억 6000이 추가됐습니까? 그러면 이렇게 가져오세요. 애초에 2억 2700에 대한 내역을 전부 가져오세요. 예를 들면 개막식행사에 우리가 무대설치비는 얼마고 뭐는 얼마고 세부내역 있잖아요. 그 말씀을 못 알아들으세요? 빠질 때 무슨 부분이 빠져서 2000만 원이 삭감됐다 가져오고 개막식에 대해서 그다음에 우리가 무엇을 했는지 그림이 그려질 눈인지 코인지 입인지 우리가 알아야 되지, 누가 이렇게 가져오라고 했어요? 말뜻을 못 알아들어서 이렇게 하십니까? 2억 2700에 대한 세부내역서, 2억 700에 대한 세부내역서 지금 말씀하신 대로라면 지금 1억 6000을 지금 추가했어, 가던 개도 웃을 말이야! 개막식을 2억 2700 가지고 전부 진행한다고 약속했던 분이에요. MBC 생방송으로 인해서 2억 700까지 우리가 들어가 있어! 그런데 1억 6000이 왜 갑자기 도드라지지요? 도저히 납득이 안 가지. 그러니까 지금 대행사하고 지금 말들이 이게 맞을 수가 없어요. 그래서 제가 이렇게 가져오는 게 아니라 2억 2700에 대한 내역서 통, 2억 700에 대한 것 변경된 내역서 총 그다음에 지금 최종적으로 1억 6000에 대해서 추가 그러면 개막식 행사로 이게 지금 얼마 들어간다. 2억 700에다가 1억 6000이면 3억 6700, 3억 7000에 개막식 합니까? 아니, 우리가 청바지 입다가 모피 입었어요, 개막식 날? 뭐가 달라졌는지에 대해서 내가 자료를 갖다가 세세히 가져오라 그랬는데 이게 무슨 자료입니까? 가져오세요.
용범

노용범사업국장

예, 위원장님 세 번째 장에 보면요, 개막식 추가 세부내역이 있습니다.

김연선위원장

자, 이렇게 가져오세요. 다시 가져오시는 것 어떻게 가져오시냐면 예? 세세항목이 있잖아요. 그 상대편 하고 얘기하려 그래도 그냥 뭐 1억 6000에서 5000만 깎아주세요. 이렇게 얘기할 수 없잖아요.
용범

노용범사업국장

예.

김연선위원장

2억 2700에 대해서 낱돈까지 써오세요.
용범

노용범사업국장

예, 알겠습니다.

김연선위원장

쭉 써오시고 2억 700에서 무엇이 빠졌는지 거기서 무엇이 빠졌는지 나오면 2000 부족한 부분 나올 것 아닙니까? 또 1억 6000은 무슨 행사를 했는지 이것 사용내역서 보면 그림이 그려집니다. 개막식이 어떤 건지 지금 이것만 봐도 이상한 거거든, 세상에 개막식 행사 외주업체에 2억 2700이면 될 걸 웬 놈의 것 MBC 들어옴으로서 MBC가 1억 얼마 깨먹었지! 이건 어쩔 수 없다고 쳐요. 뭐 어쩔 수 없는 것으로 예측하지 못한 거니까 그렇다 치더라도 2억 700과 1억 6000은 상당히 많은 금액이에요. 이런 금액을 우리가 알지 못하고 어떻게 얘기하겠어요? 이것 가져오시라고요.
용범

노용범사업국장

예, 알겠습니다.

김연선위원장

언제 가져오시겠어요? 대답은 여기서 그냥 맨날 잘하셔. 가져오시는 것 보면 내가 아주 안타까워 죽겠어, 세세 항목에 대해서 말씀을 못 이해하시는 거예요? 2억 2700에 대해서 아주 세세 항목대로 다 가져오세요.
용범

노용범사업국장

예, 알겠습니다.

김연선위원장

그 정산서도 들어왔다며요? 그런 것 없이 계약하니까 우리가 늘 이런 데로 끌어가잖아요. 자, 그렇게 하고 사업국장님한테 더 말씀하실 것 그리고 지금 하준수 부장이 사직서 낸 게 며칟날 냈어요?
용범

노용범사업국장

한 2, 3주 됐습니다.

김연선위원장

2, 3주 됐는데 그동안 출근하셨습니까?
용범

노용범사업국장

안 했습니다.

김연선위원장

그러면 여기만 나오셨더랬어요?
용범

노용범사업국장

예.

김연선위원장

그러다가 지금 오늘 안 나오신 건 왜 안 나오셨어요? 2, 3주는 나왔는데?
용범

노용범사업국장

글쎄 뭐 사전에 얘기 없었고요. 지금 이유도 잘 모르겠습니다. 전화를 계속 오기 전에 시도 했었는데 전화가 지금 안 되고 있습니다.

김연선위원장

예. 그러면 자 여쭤보겠어요, 본부장님. 이렇게 2, 3주 전에 냈고요. 이두용 감독처럼 그렇게 사직서를 냈는데 사직서를 받아들이지 않는 이유 또 몇 주 전부터 오지 않는 데에 대해서 왜 구청에서는 이렇게 사직서를 수리 못 하는 이유가 뭔지 한번 들어보겠어요. 뭐예요, 도대체?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

지금 구청에서 하는 게 아니고 우리 영화제조직위에서 조직위원회 직원들을 인사, 임명을 하는데요. 지금 하준수 씨가 사직, 본인이 사직의사를 표시를 했습니다마는 아직 정산이 기획사업부에 여러 가지 지금 아직까지 미결된 정산 등 미결사항이 많이 있습니다. 그래서 지금 정산이 다 본인이 책임 하에 또 일정부분 책임 하에 자기 사업이 진행됐기 때문에 정산까지도 그 사람이 책임지고 해야 될 것이고 지금 이분에 대해서는 지금 저희들이 사직처리를 안 하고 결근처리를 계속하고 있습니다. 하고 있으면,

김연선위원장

자, 그러면 그분이 그렇게 무책임하게 정산까지 마쳐야 됨에도 불구하고 몇 주 동안 이렇게 나오지 못하는 사유가 뭐라고 생각하세요? 그렇게 그냥 무책임하고 책임감 없이 하시는 이유가 있으실 것 아니에요? 그냥 여기서 그냥 끝내버리고 싶다는 겁니까?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

글쎄요. 그건,

김연선위원장

가령 예를 들면 깨끗이 영화제는 끝났지만 정산돼야 될 문제에서 자기가 개입됐던 문제에 대해서 이렇게 그만둘 수 있는 거예요? 어떻게 하실 겁니까?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그래서 일단은 본인이 정산절차가 끝나면 본인이 뭐 원했으니까 그때 사직처리를 해줄 그런 저 실무자로서는 지금 그렇게 생각하고 있습니다.

김연선위원장

자, 그러면 안 나오셔서 저희가 여기서 좀 물어보고 그럴 것들을 답변 안 하시고 그러는데 이것 어떻게 그냥 이대로 그냥 나올 때까지 기다리실 겁니까?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그렇다고 해서 이게,

김연선위원장

제가 알고 있기에는요, 사직서에 말 못할 사연이 적혀 있다고 합디다.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

사직서에 말 못할 뭐 사연이 적혀 있는 건 없고요.

김연선위원장

없어요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

사직서 내용 좀 한번 그러면 사직서 좀 제출해 보세요. 뭐라고 써있습디까, 사직서에?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

지금 뭐 정확하게 기억은 안 나는데요. 정산관계에서 지금 예산이 부족하고 하니까 아마 좀 이게 조정하는데 좀 어려움이 있고 이게 좀 잘 우리하고 협의가 잘 안 되니까 뭐 더 이상 여기에 자기가 책임지고 할 수 없다, 이런 정도로 기억하는데 저도 정확한 건 모르겠어요.

김연선위원장

거기 본부장님 앉아서 정확한 것 모르고 뭘 저기하고 계세요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 아니, 그것은 다 기억을 못 하지요, 그 내용을요.

김연선위원장

(동시발언) 가령 예를 들면 부장이라는 게 그냥 앉아 있는 게 부장입니까? 일만 진행하면 부장입니까? 그분이 그렇게 정산하는 과정 중에 본인이 이렇게 갑자기 그만 두겠다 그럴 때 다 이유가 있는 것 아니겠어요? 지금 이렇게 하세요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 아니, 그 이유는 뭐 본인이 감당을 못 해서 그만, 못 하겠다고 하는 수도 있고,

김연선위원장

감당 못 한다고 그만 둡니까? 과장님, 만약에 지금 본부장님으로서 도망가고 싶다고 해서 지금 도망가져 집니까? 일 시킨 분으로서 다 마무리져야 되는 것 아닙니까?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

당연하지요. 저도 그렇게 하도록 이야기를 하고 있습니다. 나오라고 이야기하고 있어요.

김연선위원장

그런데 몇 주가 지나도록 지금 아무 조치를 못 하시느냐고요. 예?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

나오라고 이야기는 하지요.

김연선위원장

예, 그런데?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

안 나오는 걸 제가 아침마다 거기 가가지고 자기 집에 가서 코를 끌고 나오지는 못 하잖아요.

김연선위원장

그러면 직원이 그렇게 할 수 있는 겁니까? 조직위가 그것밖에 안 돼요? 공무원들이 들어오실 때 다 계약서가 있고 그것에 대해서 사직서 수리와 제출과 수리에 대해서는 엄격하게 그게 다 법적으로 되는 건데 사직서만 던져놓고 안 나와도 그만이고 뭐 여기서는 어떻게 할 수 없는 게 그냥 조직위원회의 그게 지금 그것밖에 안 돼요, 수준이?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 수준이 아니고 평양감사도 자기 하기 싫으면 뭐 어떻게 그것을 말립니까?

김연선위원장

자, 말이면 예, 그러면 평양감사가 그렇다고 칩시다. 여기가 왜 평양감사가 나와요? 평양감사가 중구청에 와가지고 조직위 기획부장 해요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 가서 아침마다 제가 출근해서 기획부장 코를 끌고 나올 수는 없잖아요.

김연선위원장

그렇지요? 그러면 어떻게 하나요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

나오라고 계속 종용은 하지요. 나와라,

김연선위원장

예, 계속 종용해서 안 나오면 어떻게 하지요? 어떻게 하실 건가요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

규정에 의해서 그러면 징계하고 면책조치를 해야 되는데 지금 정산이 아직 다 안 돼 있기 때문에 면책조치를 할 수 없는 상황이고,

김연선위원장

예, 그러니까 남은 일이 정산밖에 더 있냐고요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

정산하고,

김연선위원장

그런데 안 하면 그분 안 나오시면 계속 그냥 그대로 기다리실 거냐고요? 정산을 기다리는 업체들은 어떨까요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

지금 그,

김연선위원장

예를 들면 우리야 잘못했다, 잘했다 라고 여기서 얘기를 하지만 정산을 받는 사람들은, 그 회사들은 우리 중구청을 믿고 일을 진행한 겁니다. 우리 사정이 어떻게 됐든지 간에 늘 여기서 공무원들이 얘기하시는 것 있잖아요, 처자식이 걸렸다고. 그 대행사들은 거저 와서 일합니까? 정산을 받는 그 입장들은 어떠냐고요? 그것은 우리의 어떤 정리돼야 될 내용과 책임감과 그런 데에서 그렇게 무책임하게 정산하는 데 골치가 아파서 가시는 사직서를 던지시는 분이나 구청에서는 코를 껴서 데리고 오지 못하는 그 내용이 정말 중구청이 이게 외부로 알려진다면 얼마나 이게 망신스러운 일입니까?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그것은 중구청에서 하는 게 아니고요. 영화제조직위에서 하는 건데,

김연선위원장

말장난하지 마세요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

말장난이 아니고 그건 분명히 가려서 해주셔야 됩니다.

김연선위원장

예, 좋아요. 그러면 중구청장.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 중구청의 1명이 하는 게 아니에요.

김연선위원장

(동시발언) 예, 조직위원장이 정동일 씨요. 됐소?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

여기서 누구 대신 여기 와서 앉아있냐면 정동일 조직위원장 대신으로 본부장이 와 앉아있는 거예요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

조직위원장이 중구청장님 대신해서 앉아있는 게 아닙니다, 여기는.

김연선위원장

자, 중구청장이 곧 조직위원장이라고요. 그러면 무엇 때문에 와 있어요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

(동시발언) 아니, 그러니까 그게 분명히 법적으로,

김연선위원장

(동시발언) 있지요? 가만히 있어보세요. 나는 정희창 씨랑 얘기하면 우선 화부터나. 말꼬리해가지고 시간 끌고 뭐하고 해서 자, 그러면 다시 정리하겠어요. 뭔 저기지만 본부장으로 왔을 때 그러면 얘기할 때 중구청장 대신으로 국장들이 오고요. 뭐해서 오지요? 말꼬리가지고 계속 그렇게 하실래?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 국장님은 중구청에 계시는 것 맞습니다.

김연선위원장

자, 그만하세요. 그만하세요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그리고 그게 아닙니다.

김연선위원장

알았습니다. 본부장 자격으로 똑바로 얘기하세요. 본부장 자격으로 똑바로 얘기하세요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 위원장님은 그것을 가지고 자꾸 말꼬리 잡는다고 지금 그러시는데 그것은 엄격히 구분해서 해 주셔야 돼요, 그것은.

김연선위원장

예. 다시 엄격하게 할게요. 여기 조직위원장이 누구입니까?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

조직위원장은 정동일 중구청장님이시지요.

김연선위원장

정동일 씨지요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

구청장을 왜 거기다 갖다 붙여요? 정동일 씨지.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

예?

김연선위원장

정동일 씨지.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 정동일 조직위원장입니다.

김연선위원장

예, 그렇지요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

그러면 정동일 조직위원장은 현재 무엇을 하고 있나요? 구청장이지요? 조직위원장은 구청장으로 임명한다라고 돼 있어요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

예. 구청장 직위로 돼 있지요.

김연선위원장

정동일 씨가 다음에 구청장 안 되면 조직위원장이 될 수가 없지요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그렇지요.

김연선위원장

구청장 자리가 조직위원장이지요? 됐습니까?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 그렇더라도 엄연히 하는 행위자체는 조직위원장으로서 하는 행위와 중구청장으로서 하는 행위가 법적으로 염연히 구분됩니다, 그것은.

김연선위원장

구분되지요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

예, 예.

김연선위원장

그런데 우리가 왜 이렇게 개판으로 돼 있냐면 주는 구청장이나 받는 재단 이사장이나 쓰는 조직위원장이 1인 3역을 하기 때문에 우리가 지금 이렇게 난리가 난 겁니다. 우리가 기본적으로 올라가면 중구청장 주시는 분과 받아쓰는 분과 그다음에 쓰는 분 동일인이 3개를 전부 섭렵해가지고 이렇게 나와서 이렇게 개판된 거예요. 자, 본론은 그게 아니고요. 사업국장님 정리하겠어요. 그 내용 자료 언제 주실 거예요? 산출기초가 있어야 대행사하고 얘기를 하지요? 그리고 그 산출기초가 1억 6000에 대해서 저렇게 혹이 붙은 데서 도저히 이해가 안 갑니다. 개막식이 아니라 다른 것을 다른 행사를 또 부탁했는지는 모르겠지만 개막식에 관계돼서 이렇게 더 이렇게 하고 폐막식도 5000만 원이나 지금 내용이 뭡니까? 폐막식에 5000만 원을 더 드리는 겁니까? 무슨 행사를 그렇게 더 했습니까, 폐막식을?
용범

노용범사업국장

예, 세부항목별로 정리해서 모레까지 드리겠습니다.

김연선위원장

자, 이상은 씨?
무과

무과의회사

이상은 예.

김연선위원장

적었다가 좀 제발 좀 챙겨주세요. 예? 지금 내신 것에 폐막식 5000만 원도요 애초, 당초 그다음에 변경될 때 2000만 원을 추가를 더 드렸습니다. 그러니까 당초 계약과 변경 계약과 추가 계 그 세 가지에 대해서 낱낱이 개막식, 폐막식 갖고 오세요. 다른 것 변경 된 것 있어요, 대행사하고? 또 있냐고요?
용범

노용범사업국장

예, 뭐 다른 것 없습니다.

김연선위원장

개막식, 폐막식만이에요?
용범

노용범사업국장

예, 여기서요 리셉션도 있습니다. 리셉션도,

김연선위원장

1200만 원?
용범

노용범사업국장

예, 추가돼 있습니다.

김연선위원장

그것도 아까 얘기대로 변경된 것 말고요. 개막식, 폐막식 리셉션 그 세세히 제가 알 수 있도록 저한테 와서 설명하고 직접 갖고 오세요, 국장님이 이제는.
용범

노용범사업국장

예, 알겠습니다.

김연선위원장

서류만 보내지 말고 저 있는 시간에 전화하시고 와서 전부 저한테 설명하세요.
용범

노용범사업국장

예, 알겠습니다.

김연선위원장

리셉션까지요, 세세하게. 방송 유치비 4590은 왜 또 추가된 겁니까? 이것도 지금 얘가 개막식, 생방송 제작비 해가지고 이 변경 된 것 있지요? 이 내역에 대해서는 동일하게 애초, 당초 계약서 그다음에 변경, 산출근거 그다음에 지금 추가로 된 산출근거 변경된 것은 모두 갖고 오세요. 아셨어요?
용범

노용범사업국장

예, 알겠습니다.

김연선위원장

내일 모레까지입니다. 내일 모레가 며칠이지요?
무과

무과의회사

이상은 18일.

김연선위원장

전화하셔서 제가 의회에서 자료 받을 테니까 자료 갖고 오세요.
용범

노용범사업국장

예, 알겠습니다.

김연선위원장

그다음 장성삼 과장님.
성삼

장성삼문화체육과장

예.

김연선위원장

그동안 만나 뵙기 어려웠어요. 자, 시비에 대해서 특별교부세 재정인센티브 사업계획 승인내역 이거 보내셨지요? 문화체육과. 이거 하셔가지고 2억 5000만 원 조기집행에 따라서 우리 상금 받는 거지요, 2억 5000. 그렇지요?
성삼

장성삼문화체육과장

예, 예.

김연선위원장

그거 넣을 때 우리가 2억 5000에 하면 충무영화제를 조기 저기하면 뭐 어떤 효과가 있겠다 해가지고 이런 거 작성하신 거 문화체육과 맞지요?
성삼

장성삼문화체육과장

네.

김연선위원장

영화제의 경제적 파급효과. 얼마나 뻥을 치냐면 최소 500억 원의 경제적 파급효과가 있대. 입만 벌리면 몇 백억이야. 자, 거기서 인센티브집행계획 해가지고 2억 5000을 뭘로 쓰겠다고 승인받으셨지요? 2억 5000을. 저한테 이거 제출한 자료 이거 맞습니까? 장성삼 과장님 송우석 님하고 이거해서 이 자료 도장 찍으셨는데.
성삼

장성삼문화체육과장

예, 예.

김연선위원장

그거 본인이 내셨으면 물어볼 거 대비하셔서 오셔야지. 네? 지금 2억 5000을 라디오광고비 1억 7000, 케이블TV광고 8000 이렇게 했습니다. 아닙니까?
성삼

장성삼문화체육과장

서울충무로국제영화제 2억 5000 승인받은 거예요.

김연선위원장

그러니까 승인받았는데 거기에 집행계획서에 보면 홍보선전비로 2억 5000을 추가로 쓰겠습니다, 해가지고 서울시에다가 이걸 계획서를 넣어가지고 승인받았어요. 아닙니까? 와서 보세요, 그럼 본인이 낸 거. 와서 보세요. 예? 그거 뒤적거리는 데 시간 걸리지 말고 본인이 낸 거니까 이거 와서 보세요. 아닙니까?
성삼

장성삼문화체육과장

맞습니다, 예.

김연선위원장

맞지요?
성삼

장성삼문화체육과장

예.

김연선위원장

실지로 이 2억 5000 이렇게 중구문화재단에서 이거 하실 때 저기도 가셨네. 장성삼 과장님도 가셨네. 2억 5000을 어디로 쓰기로 우리가 했지요? 시상금 냈습니까? 시상금으로 썼습니까, 뭐로 썼습니까?
성삼

장성삼문화체육과장

인센티브예산 2억 5000으로 썼는데 라디오광고비가 1억 7000이고 케이블TV광고,

김연선위원장

그건 이미 얘기했고요, 2억 5000 그 예산, 그 1억 7000, 8000은 이미 얘기했잖아요. 그거 다시 반복할 필요 없잖아요. 그걸 쓰겠다고 했을 때 2억 5000을 여기서 저번에 답변하실 때 시상금으로 쓰기로 그렇게 결정을 했다 해서 그렇게 시상금으로 썼다고 그러는데 시상금 썼습니까, 이거 썼습니까? 예상한 대로. 누가 답변하셨어요, 그때? 그 시상금 썼다고 본부장님이 얘기하셨어요, 누가 얘기하셨어요? 김종로 씨가 얘기하셨어요. 그때 뭐 그 얘기만은 김종로 씨가 톡 일어나서 얘기하시데. 예? 2억 5000 뭐에다 쓰셨어요?
종로

김종로운영지원부장

그런 사실이 없습니다, 저는.

김연선위원장

그러세요?

이혜경위원

그 당시에는 본부장님이 대답하셨던 거 같은데.

김연선위원장

본부장님?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

제가 답변을 드렸나요?

김연선위원장

예. 2억 5000 뭐에다 썼어요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그거 기억이 안 나는데,

김연선위원장

그러면 누가 대답했던지 간에 2억 5000 뭐에다 쓰셨어요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

글쎄 그 돈은 뭐 이렇게 딱 꼬리표가지고 어디로 붙어가지고 어떻게 썼는지는 정확하게 제가 모르겠는데,

김연선위원장

이제는 꼬리표를 몰라요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 아니. 시상금을 우리가 2억 5000에, 당초에 저희들이 본예산에 편성을 안 해가지고 거기서 받은 거하고 다 우리가 추경 2억 4000 받은 거하고 다 해가지고 그게 전체적으로 다 쓴 거, 썼을 거예요.

김연선위원장

(동시발언) 자, 그러면 이렇게 하겠습니다. 자, 그날 기록서를 보면요, 2억 5000을 받아가지고 당초에는 협찬금 들어오면 시상을 하려고 예산은 했는데 협찬금이 제대로 들어오지 않아서, 목표치까지가 되지 않아서 그 돈으로 저기 뭐지요? 시상금으로 한 2억 5000 그거 거기다 다 썼냐 그랬더니 거기다 다 썼다고 했습니다. 제가 잘못 들었습니까?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

만약에 그렇게 제가 답변을 했다면 내가 정확하게 내용을 모르고 답변한 거 같습니다.

김연선위원장

그럼 뭐예요? 2억 5000에다가 5000 인건비 줄여가지고 3억을 쓴다는 게 뭐에다 썼습니까?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그 지금 예산을, 위원장님 그렇게 자꾸 추궁하듯이 이렇게 질책하듯이 말씀하시지 마시고,

김연선위원장

그럼 뭐라고 얘기할까요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

이 돈이라는 게 그렇지 않습니까? 우리가 전부 예산을,

김연선위원장

본인이 답변할 거나 하세요. 여러 얘기하지 마시고.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 답변을 드리잖아요.

김연선위원장

사족을 달지 마시고.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

사족이 아니라 답변을 드리잖아요.

김연선위원장

똑바로 하세요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

그 돈을 우리가 예산을 뭐 2억 4000, 2억 5000 이렇게 예산을 받아오면 거기에 실제적으로 세부적으로 쓰고 항목에 맞춰서 편성을 하고 하는 것은 실무자들이 하는 거지 그걸 뭐 본부장이 전부 다 여기에 이거, 이돈 여기에 써라, 저기에 써라 이렇게 정리하는 건 아니지 않습니까? 그래서 우리가 어쨌든 제가 그 답변을 드렸을 때 그 취지는 시상금 2억 5000이 편성이 안 되어 있으니까 전부 다 받아가지고 거기에다 이 돈을 썼든, 저 돈을 썼든 하여튼 그렇게 집행됐을 거라는 그런 취지로 제가 말씀을 드린 걸로 저는 그렇게 생각을 해주시면 될 것 같습니다.

김연선위원장

자, 생각은 자유니까요. 다시 얘기하겠습니다. 이리 써도 되고 저렇게 쓰면 우리가 예산심의 무엇 때문에 합니까? 사업승인 여기 왜 합니까?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 예산사업을 여기서, 우리 문화재단에서 하잖아요.

김연선위원장

자, 정희창 씨.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

예.

김연선위원장

있지요, 나는 정희창 씨 수준을 가지고 얘기하는 게 아니라 나는 내 얘기를 하는 거니까 듣든지 말든지 가만 계세요, 내가 얘기할 때는 톡 튀어나오지 말고.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 말씀하는 게 답변을 요구하니까 답변을 드리는 거 아니에요.

김연선위원장

(동시발언) 가만있어요, 내가 얘기하니까. 아니, 지금 답변 안 요구하니까 듣기만 하세요. 예? 그렇게 지시해야지 일일이 안 다면. 자, 분명히 여기다 얘기할 때 시상금을 썼다고 했습니다. 그런데 또 시상금 안 쓰고 다른 데다 썼나 보지요? 뭐에다 썼는지 모르겠고요,
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니,

김연선위원장

잠깐만요. 가만 계세요!
희창

정희창영화제사업국운영본부장

물으셨잖아요. 지금 물으셨잖아요.

김연선위원장

안 물었어요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 쭉 이렇게 물었잖아요. 퀘션마크(question mark) 했잖아요.

김연선위원장

쭉 내려갔어요. 알고 계세요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

네?

김연선위원장

나 지겨워 죽겠어, 아주 정희창 씨 얘기하면. 아주 그냥 말 끄는 데는 아주 선수니까.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

아니, 말씀 그렇게 막 하셔도 됩니까?

김연선위원장

막하는 거 아닙니다.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

지겹다니요.

김연선위원장

지겨워요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

지금 사람인격을 어떻게 보고 지금 그러시는 거예요?

김연선위원장

예. 지겨워요.
희창

정희창영화제사업국운영본부장

예?

김연선위원장

좀 말씀 정리하세요. 자, 다시 얘기하시면 여기 중구문화재단에서 가져갈 때 이거 돈을 가져올 때 우리 하나의 약속입니다. 그 시비에 대해서 뭐뭐 쓰겠다고 약속해서, 여기 예산과장 어디 갔어? 갑자기 어디 갔어? 해서 와서 만약에 사업승인을 변경하면 그 돈에 대해서 변경승인이 요청해보셨어요, 과장님? 어디다 썼는지 확인은 해보셨어요? 가서 쓰겠다고는 우리가 문화체육과에서 올렸잖아요, 서울시에다가. 그렇지요? 그래서 승인받으셨지요?
성삼

장성삼문화체육과장

예.

김연선위원장

그 용도로 썼는지 확인은 누가 하는 거지요? 문화체육과장님이 하시는 겁니까? 조직위본부장이 하는 겁니까? 누가 하는 겁니까?
성삼

장성삼문화체육과장

그런데 이제 저희는 이쪽에다가 출연금으로 준 거거든요, 실지.

김연선위원장

네?
성삼

장성삼문화체육과장

이제 이런 돈 같은 거를 줄 때 저희가 출연금으로 주기 때문에 그 나머지 결정은 조직위에서 하는 거지요.

김연선위원장

조직위원회에서요?
성삼

장성삼문화체육과장

예, 예.

김연선위원장

예. 그러면 여기서 쓰실 때 출연금으로 쓰신 게 아니고 구체적으로 썼습니다.
성삼

장성삼문화체육과장

그러니까 그거를 썼는데,

김연선위원장

그렇지요. 그러니까 예를 들면 약속이잖아요, 재정 2억 5000에 대해서 어떻게 어떻게 우리가 쓰겠다라고. 그렇지 않고 인센티브를 받으면 너희 멋대로 써라, 라고 하는 게 아니고 구체적으로 어디어디 쓰겠다고 계획서 넣은 거잖아요. 그러니까 변경승인한 거 있어요, 없어요?
성삼

장성삼문화체육과장

없습니다.

김연선위원장

없지요?
성삼

장성삼문화체육과장

예.

김연선위원장

예. 그거만 확인하면 됐어요. 그렇게 하고 출연금으로 줬어요?
성삼

장성삼문화체육과장

네.

김연선위원장

언제 줬어요? 몇 월 며칟날? 그 관계서류를 내주세요. 이거를 과장님. 이거를 받아가지고 언제 받았어요, 이 돈을요?
성삼

장성삼문화체육과장

그거는 제가 지금 답변을 잘못했네요. 우리 과에서 한 게 아니고 기획과에서 했네요, 기획과에서.

김연선위원장

그러니까 문화체육과에서 주고,
성삼

장성삼문화체육과장

(동시발언) 저희가 한 게 아니고 저는 아까 그 서류를 낼 때 받아갖고 한 게 우리 과에서 이제 이걸 받아서 드렸는데 우리 과에서 한 게 아니고 기획과에서 했네요, 기획과에서.

김연선위원장

출연금을 줄 때 문화체육과에서 출연금을 줬지,
성삼

장성삼문화체육과장

지방재정조기집행 실적평가특별교부세 사업계획서 제출할 때 우리 과에서 낸 게 아니라 기획과에서 냈네요.

김연선위원장

그러면 계획서를 문화체육과에서 안 냈어요?
성삼

장성삼문화체육과장

예. 기획과에서 냈네요. 기획과에서. 지금 아까,

김연선위원장

아니, 어떻게 기획예산과에서 문화체육과에 쓰는 그 집행,
성삼

장성삼문화체육과장

아니, 지방재정조기집행 실적평가특별교부세 사업계획서 제출을 우리 과에서 한 게 아니고 행정안전부에다가 우리 기획과에서 냈습니다. 그거 죄송합니다. 아까도 저희도 제가, 말씀하실 때 제가 한 걸로 판단하고 했는데 서세원 씨가 우리 과 직원이기 때문에 생각을 했는데 서세원 씨가 기획과에 있을 때에 작성한 겁니다. 우리 과 직원이 아니고 서세원 씨가 기획과에 있을 때 한 겁니다.

김연선위원장

자, 다시 전하겠어요. 이 재정인센티브 사업계획서는 이거를 기획예산과에서 제출했습니까?
성삼

장성삼문화체육과장

예, 예.

김연선위원장

기획예산과에서 충무영화제에 대해서 이거 이거 쓰겠다고 냈습니까? 광고홍보비. 정말 안타깝네요.
성삼

장성삼문화체육과장

그건 예산과에서 쓴 겁니다. (장내소란)

김연선위원장

이 행안부에다가 특별교부세 사업계획서 제출할 때 충무영화제에 대해서 라디오광고비 이렇게 쓰겠다고 한 게 기획예산과장님이고 여기 아니에요? 문화체육과장님 아니에요?
성삼

장성삼문화체육과장

예, 예. 기획과에서 썼습니다. 기획과에서 했네요.

김연선위원장

기획과에서 이렇게 쓰고 과장님 아니시라고요. 네?
성삼

장성삼문화체육과장

예.

김연선위원장

알았습니다. 그런데 왜 여태까지 본인이 했다고 그러고서 시간을 잡아먹어.
성삼

장성삼문화체육과장

아니, 이제 자료를 지금 우리가 냈다고 그래서 지금 보니까 서세원 씨가 현재는 우리 과 직원이거든요. 그래서 난 우리 과 직원이 썼는지 알았더니 지금 나도 내용을 자세히 보니까 기획과에서 냈네요.

김연선위원장

자, 그러면 이렇게 정리하겠습니다. 기획예산과에서 충무영화제에 대해서 이렇게 이렇게 광고선전비 쓰겠다, 라고 정해서 신청서를 넣고 그다음에 이제 기획예산과에서 사업승인 변경했는지 안 했는지에 대해서 모르시겠네.
성삼

장성삼문화체육과장

예, 예.

김연선위원장

그렇지요? 담당자가 아니니까.
성삼

장성삼문화체육과장

예.

김연선위원장

엉터리니까. 자기네 마음대로 쓰니까. 저기, 권 계장은 지금 저희가 부른 이유가 있어요.
담당

예산담당

권철회 예.

김연선위원장

지금도 이렇게 하다가 나왔어. 지금 이게 뭐냐 하면 권 계장이 이거 쓴 건데 재정 2억 5000만 원 우리가 재정인센티브 그거 받을 때 그걸 무슨 용도로 쓰겠다, 라고 사업계획서를 여기서 썼어요, 기획예산과에서?
담당

예산담당

권철회 예. 왜냐하면 그 2억 5000이 행안부에서 내려온 돈입니다.

김연선위원장

OK. 그래서 그러면 2억 5000에 대해서 사업계획서 이거 본인이 이름이 들어가 있는 거 보니까 여기서 라디오광고비하고 케이블TV광고비 해서 2억 5000을 쓰겠다고 계획서를 넣어요. 그렇지요?
담당

예산담당

권철회 네.

김연선위원장

그래서 이거를 이대로 집행했습니까?
담당

예산담당

권철회 예. 간주처리를 해줬습니다.

김연선위원장

어떻게.
담당

예산담당

권철회 충무로국제영화제 예산으로.

김연선위원장

간주처리한 거는 이 비용으로 딱 지정한 게 아니고?
담당

예산담당

권철회 예. 그러니까 충무로국제영화제사업국에서 이렇게 이렇게 쓰겠다고 저희한테 요청을 하면 저희는 그대로 간주처리를 해줍니다.

김연선위원장

그러면 그 요청한 제목이 뭐였어요?
담당

예산담당

권철회 충무로국제영화제 사업비로 쓰겠다는 겁니다.

김연선위원장

사업비, 총괄적인 사업비였어요?
담당

예산담당

권철회 예, 예.

김연선위원장

왜 그렇게 주세요?
담당

예산담당

권철회 그래서 왜 그렇게 됐냐 하면 2억 5000을 행안부가 저희한테 주면서 이 돈은 지역경제 활성화를 위해서 쓰라고 이렇게 명시를 해서 내려왔습니다.

김연선위원장

자, 이거보세요. 권 계장님.
담당

예산담당

권철회 네.

김연선위원장

지역경제에 뭐 안 되는 거 있습니까? 이렇게 계획서 들어갈 때 구체적으로 사업을 이렇게 명시하잖아요, 뭐를 쓰겠다라고.
담당

예산담당

권철회 예, 예. 저 잠깐,

김연선위원장

했는데 충무로영화제에다가 그냥 돈을 줘라, 그냥 영화제면 다 되는 겁니까?
담당

예산담당

권철회 아니, 그런 게 아니라 잠깐 설명을 드리겠습니다. 그래서 저희가 이제 그 계획서를 행안부에 승인을 받고 나서 쓰게 돼 있습니다, 저희가 마음대로 못 쓰고서. 저희가 그 내용을 행안부에다 보내가지고 승인을 받았습니다.

김연선위원장

승인받았지요. 이렇게 받았지요?
담당

예산담당

권철회 예, 예.

김연선위원장

그러니까 그건 알고 있는 내용이고 그런데 왜 충무로영화제에다가 그냥 2억 5000 써도 좋다, 라고 이렇게 명시를 우리가 사업계획에 대해서 이렇게 써달라고 안 하셨어요?
담당

예산담당

권철회 어디, 영화제에다가요?

김연선위원장

예. 간주처리라는 게 뭡니까? 그냥 너희가 알아서 그냥 사업비에다 써라, 그러면 되는 겁니까?
담당

예산담당

권철회 아닙니다.

김연선위원장

그러면.
담당

예산담당

권철회 과에서 간추처리를, 그러니까 사업국에서 간주처리요청이 저희한테 옵니다.

김연선위원장

아, 그러면 뭐라고 요구 왔어요, 이거에 대해서는?
담당

예산담당

권철회 그런 내용으로 지금 간주처리한 내용으로 쓰겠다고요.

김연선위원장

이렇게 간주처리돼서 왔어요?
담당

예산담당

권철회 그렇게 요구를 했지요, 저희한테.

김연선위원장

요구해서 왔어요?
담당

예산담당

권철회 예.

김연선위원장

이렇게 답변서가 왔어요?
담당

예산담당

권철회 지금 제가 멀어서,

김연선위원장

여기에 이게 뭐냐 하면 라디오광고비 1억 7000이고 케이블TV광고 8000이에요. 이렇게 간주처리요구서가 왔습니까? 그래서 이렇게 해주세요.
담당

예산담당

권철회 지금 하여튼 이거 온대로 저희는 간주처리를 해줬습니다.

김연선위원장

OK. 그러면 누가 틀렸네. 여기서는 여기를 이렇게 쓰지 않고 시상금으로 썼다고 그랬습니다. 협찬금이 부족해서 시상금으로 썼다고. 그래서 저희가 확인하고자 하는 것은 요청한 대로 썼냐, 안 썼냐 그게 우리의 관건입니다.
담당

예산담당

권철회 예.

김연선위원장

그런데 지금 얘기를 들어보니까 시상금으로 썼다고 그러는데 지금 간주처리는 그렇게 했다고 하니까 간주처리한 그 내용의 서류를 보내주세요. 아셨지요?
담당

예산담당

권철회 예, 예. 알겠습니다.

김연선위원장

여기서 간주처리요청서.
업국

업국영화제사

박덕수 그 부분은 제가 설명드리겠습니다.

김연선위원장

예.
업국

업국영화제사

박덕수 당초에 추경할 때 3억이 삭감되면서 아마 이사회 할 때 이런 과목들이 조정됐던 거 그런 차이가 있습니다.

김연선위원장

그렇지요. 바로 그런 점이에요. 3억이 삭감되면서 처리할, 오늘 말씀 잘하셨어요. 지금 5억 4000을 요청하셨어요. 5억 4000을 요청했는데 어쨌든 정산하려니까 무리가 있어. 2억 4000밖에, 3억이 삭감됐어요. 그러니까 돈이 부족하니까 치를 수가 없어. 응? 그랬는데 지금 왜 안 되고 있느냐에 대해서 물어보니까 지금 내가 볼 때는 추경에, 아까 재단에 가가지고 2억 5000 간주처리한 거 그거하고 5000만 원 인건비에 대해서 삭감한 거 합해서 그 3억을 주면 여기다 될 텐데 왜 지금 이렇게 머무적 거리냐, 내가 저번에 그래서 내가 여쭤본 거예요. 바로 그런 점 때문에 3억을 받으면 어쨌든 우리는 5억 4000이 전부 부족하다고 그랬잖아, 추경 때. 5억 4000만 있으면 다 해결해주시겠다고 했잖아요. 그런데 어쨌든 결론적으로 3억이 삭감됐어. 2억 4000밖에 없어. 그러니까 3억이 어디선가 돈을 가져와야 돼. 그러기 때문에 추경에 가서,
업국

업국영화제사

박덕수 아니, 아니요. 그게 아닙니다. 국비는 원래부터 계산됐던 거고요. 그것 외에 5억 4000이 더 필요했던 겁니다.

김연선위원장

그러면 지금 뭘 얘기하셔. 지금 저기서 얘기하는 건 간주처리해가지고 이거 돼서 지금 돈이 부족한,
업국

업국영화제사

박덕수 그러니까 간주처리할 당시에는,

김연선위원장

자, 잠깐만요. 있지요, 콩이냐 메주냐 얘기하지 맙시다. 이제는 어쨌든 거기서는 마감을 처리하셔야 되고 나는 알고 싶은 건요, 당초에 여기서 요구한 거 계획서째로 간주처리까지 했다는 말은 오늘 처음 들었으니까 간주처리회계보고서, 보고서가 있지요?
담당

예산담당

권철회 아니, 간주처리하면 예산서 안에 있으니까 그 내용이 있습니다. 홍보에 준 내용이 있습니다.

김연선위원장

그렇지요. 그 내용만 가져오세요. 그러면 시상금으로 처리했는지 뭘 했는지 저번에는,
담당

예산담당

권철회 그러니까 그 간주처리 내역을 보면 뭘로 간주처리가 됐는지가 나옵니다. 그러면 간주처리해가지고,

김연선위원장

그렇지요. 확인하셨지요?
담당

예산담당

권철회 예?

김연선위원장

확인하셨어? 간주처리한 거.
담당

예산담당

권철회 지금 기억을 못 하는데 충무로국제영화제로,

김연선위원장

그러니까 충무로국제영화제는 다 알아요. 그 중에서 무슨 품목으로 썼느냐가,
담당

예산담당

권철회 그거는 제가 기억을 못 하겠습니다.

김연선위원장

예, OK. 그거는 간주처리했다니까 그 자료는 언제 주실 수 있어요?
담당

예산담당

권철회 지금이라도 바로 드릴 수 있어요.

김연선위원장

아, 그래요. 그러면 그거 바로 보내세요. 그다음에 자, 박덕수 님 다시 한번 서보세요. 박덕수 님이 저번에 LG애드하고 08년도에 문제가 없었다, 그렇게 얘기를 하셨잖아요, 계속?
업국

업국영화제사

박덕수 예.

김연선위원장

그래서 오늘 이영주 씨, 잠깐 여기 옆에 와서. 이영주 씨가 회계업무를 처리하다가 이제 기안자가 이게 있어요. 영화제대행업무 관련 추진실적제출 및 특단의 조치요구 해가지고 HS에다가 이 기안을 해서 보내셨더라고요. 그래서 이거는 왜 이렇게 작성하셨습니까? HS하고, 그때 무슨 일을 보셨어요? 그 때는.
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소공동

이영주 제가요, 영화제 2회 끝나고 바로 나가서 지금 기억이 잘 안 나거든요. 어떤 건지 보고.

김연선위원장

와서 보세요. 저기, 내가 빨리 끝내려고 그랬는데 행정관리국장님이 병원 갔다가 4시 반에 온다고 그러니까 그때까지 끌고 있는 겁니다. 그러니까 행정관리국장님 빨리 일찍 도착하라고 그러세요. 행정관리국장만 오면 끝내게.
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소공동

이영주 제가 알기로 HS애드가 그 당시에 그러니까 자료도 잘 안 주고 그랬거든요. 저는 그때 이한나 씨라고 인턴직원이 있어서 그 직원하고 얘기를 많이 이제 자료를 달라, 그렇게 했는데 자료가 안 나오니까 빨리 달라는 그 말이 그렇게 쓰여진 거 같습니다.

김연선위원장

자료라는 게 무슨 자료입니까?
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소공동

이영주 회의자료도 안 주고 그러니까 그런,

김연선위원장

어디에서 회의하는 거요?
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소공동

이영주 저희 영화제 내부회의할 때 HS 대행사기 때문에 직원들이 꼭 참석을 했었어야 됐거든요. 그런데 그,

김연선위원장

그러면 행사에 참석을 안 하셨습니까? 회의에?
공동

소공동

이영주 아니요. 회의는 오면서 이제 자료를, 제가 회의자료를 담당했으니까 기획부, 뭐 사업부, 홍보마케팅부 이런 자료가 이번 주에는 뭘 했고 다음 주에 뭘 하겠다, 이런 게 있는데 자료를 너무 안 주니까 저는 그냥.

김연선위원장

그러면 이제 그때가, 저희가 거기서 이제 계약을 한 이후에 기획했다면 우리가 이번에 어떤 일을 진행하고 뭐 어떻게 하고 그런 내용의 보고가 있어야 되는데 그것도 안 오고요 그다음에 직원도 이한나 인턴 그때 당시에는 이한나 씨밖에 없었고요.
공동

소공동

이영주 예. 제가,

김연선위원장

그러니까 지금 일련의 이렇게 자료요구를 보면 직원들이 빨리 오라는 거하고 자료제출요구입니다. 그런데 지금 이때는 특단의 조치요구를 보내셨어요. 그러니까 지금 이게 첫 번부터 특단이라는 말은 쓰지 않고 몇 번해도 안 되니까 지금 특단이라는 말을 쓰지 않습니까? 그냥 일상적으로 쓰세요? 특단이라는 말을?
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소공동

이영주 제가 회의자료를 3월부터 했는데 이제 그때,

김연선위원장

지금 6월 달이거든요.
공동

소공동

이영주 가까워지면서 촉구를 한 거지요.

김연선위원장

예. 그러니까 특단이라는 말을 평상시도 쓰셔요?
공동

소공동

이영주 잘 안 쓰지만 이제 빨리 달라는 의미에서.

김연선위원장

그렇지요. 그렇게 하고 그다음에 이제 7월 15일 날 회의에 들어가셨지요? 그 회의록이라면 그때 기록하실 때는 안 들어가시나요? 그것도 HS 대행사랑 다 같이 올 때.
공동

소공동

이영주 저는 그런,

김연선위원장

안 들어갔어요?
공동

소공동

이영주 예.

김연선위원장

그러면 회의내용을 어떻게 기록합니까? 누가 기록합니까? 회의내용들. 뭐가 문제가 됐었고 어떻게 됐고 그런 내용들은 누가 정리하지요?
공동

소공동

이영주 그 당시에는 따로 정리는 안 하고 회의자료 만든 거는 철을 해도 끝나고 나서 그 내용에 대해서는 없었던,

김연선위원장

예, 그래요. 그러면 그랬다가 HS에다가 우리가 뭘 보내냐 하면 명동프리시네마 그렇지요? 그다음에 뭐였더라, 전야제 그거 하고 해외게스트초청의 건에 대한 자료를 또 보냅니다. 왜 그렇게 쓰시게 됐어요, 그런 내용은?
공동

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이영주 제가 그 사업적인 내용은 잘 모르거든요.

김연선위원장

사업은 모르고 본인이 담당했던 건 뭡니까?
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이영주 저는 회의자료 수합. 그러니까 각 부서별로 수합하고요,

김연선위원장

부서라는 게 어디지요?
공동

소공동

이영주 그러니까 제가 그때는 기획부였으니까 기획부자료 저희 건 저희 작성하고 사업부 거 받고 홍보마케팅부 거 받고 프로그램부 거 받고,

김연선위원장

예, 그러면 좋습니다. 지금 HS에 관해서만 얘기해주세요.
공동

소공동

이영주 네.

김연선위원장

우리 안에 내부적인 회의자료도 있고 기획부로서 모든 걸 총괄하는 건 이해가 가고요. 그 HS가 지금 3월 달부터 지금 계속 진행되면서 그런 자료들을 계속 제출 안 함으로써 우리한테 어떤 문제가 있어서 자꾸 자료를 제출해 달라고 그랬습니까? 어떤 문제가. 그분들이 무슨 일을 했어요, 그때? 기획만 하는 단계였습니까?
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소공동

이영주 제가 알기로는,

김연선위원장

이런 6월 달에 특단의 조치를 이렇게 써서 보낸다는 게 쉬운 얘기는 아니잖아요. 아직 뭘 한 것도 아닌데 6월 달에 무슨 행사를 하기로 했는데 안 했느냐 이거지.
공동

소공동

이영주 6월 달에도 아마 사전행사가 있었을 거예요. 그때 그 행사 때문에 했던 거 같은데.

김연선위원장

단순히 사전행사예요? 여기 몇 달 계셨어요?
공동

소공동

이영주 저 영화제 3월부터 9월, 6개월이요.

김연선위원장

6개월 있었어요, 기획부에 계속.
공동

소공동

이영주 예.

김연선위원장

그런데 그 내용이 그렇게 기억 안 나세요? HS하고 관계돼서는.
공동

소공동

이영주 그러니까 그 남자직원, HS에도 남자직원이 하나 있었는데 그 사람도 이제 상시로 오기로 했는데 잘 안 와서 그런 문제가 좀 있었고 뭐 이한나 씨는 항상 상주했기 때문에,

김연선위원장

그건 알았고요, 직원문제는 안 온 거는 계속 알았고 지금 특단의 조치요구를 추진실적제출 및 특단의 조치 요구서를 보내잖아요. 그런 게 그게 평범한 단어는 아니잖아요. 그러니까 이때까지 뭐가 그렇게 애달파가지고 특단의 조치를 요구하냐고 그거를. 그건 심심해서 보내는 편지가 아니잖아요, 공문서가. 네? 그러니까 그때 특단의 조치를 쓸 만큼 뭐가 그렇게 절박했냐 이거지. 지금 공무원도 안 오고 자료제출도 안 해, 계속. 그런데 날짜는 다가와. 8월 24일이니까. 이게 또 6월 24일이야. 지금 두 달 남았어요. 그렇지요? 그러니까 계획서가 있어야 무슨 뭘 진행하든지 할 거 아니에요.
공동

소공동

이영주 그 때 6월 22일인가 그 전에 바로 사전행사가 있었는데 그게 행사가 너무 안 됐다고 생각을 했어요.

김연선위원장

어떤 사전 행사였어요?
공동

소공동

이영주 그때 그러니까 행사가 6월, 7월 두 번 사전행사, 예술인의 거리에서 두 번을 했어요. 그래서 그 행사가 너무 안 되니까 한 번 더 촉구를 하는 거지요. 앞으로도 또 이런 식으로 하면 안 된다, 그렇게 보낸 거 같은데.

김연선위원장

기억하는 나는 게 그 정도밖에 없으세요?
공동

소공동

이영주 예. 제가 날짜로는, 네.

김연선위원장

그러니까 특단의 조치 그건 본인이 보낸 게 맞지요?
공동

소공동

이영주 예.

김연선위원장

이 자료를요. 본인이 좀 쓰세요. 쓰셔가지고 HS에게 보낸 그 서류 전부 일체를 저한테 제출해주세요. 그래가지고 다음에 오실 때에는 그 내용에 대해서 좀 정확히 내용을 파악하고 와서 얘기해주세요. 아시겠어요?
공동

소공동

이영주 예.

김연선위원장

적으셨다가 다음에 12월 달이니까 그때 저희가 다시 얘기할 테니까 그 내용을 이 기안한 것들이 몇 개 있습니다. 그리고 여러 사람들이 기안을 했습니다. 특단의 조치가 지금 몇 번이나 나와요. 그렇기 때문에 이 내용을 좀 알고 싶어서 계속 아니라고 그러니까 제가 좀 관계인들한테 물어보고자 해서 하는 거니까. 네?
공동

소공동

이영주 네.

김연선위원장

그거를 한번 본인이 쓴 거니까 문서대장 보세요. 그래서 본인이 기안한 거 그거에 관계된 서류를 보시고 어떤 내용인지 좀 정리하셔가지고 서면으로 답변하셔도 됩니다. 그러면 제가 읽고 참조가 되면 그걸로 끝내고요. 혹시 제가 잘 이해 안 되면 전화드리고요, 그것도 안 되겠다 싶으면 나오시라고 그러니까 일단은 서면으로 답변해주세요. 그때 왜 이렇게 우리가 이렇게 갈 수밖에 없었다, 그리고 지금 얘기하시는 거는 6월 달에 무엇이 안 됐고 뭐 했고 그 진행사정 쭉 있잖아요. 그 내용을 좀 사실대로 한번 적어서 제 앞으로 좀 보내주세요.
공동

소공동

이영주 예.

김연선위원장

예, 부탁합니다. 그렇게 하고 야외무대. 야외무대에 대해서 전체보고서도 만들고 전부 하셨지요, 김현성 씨가.
그 내용이 언제부터 얘기가 나왔나요?
네?
그 저기해서 이거를 지금 오치우 님한테 이거 운영은 그쪽에다가 위임했습니까?
예. 그러면 지금 현재 어떻게 진행되고 있나요?
어떻게 확인해보세요?
계획서 있으세요?
예. 그거 좀 내보시고요, 시간 있을 때마다 본인이 나가서 확인해보세요?
예. 한번 내용을 보고요. 그다음에 이것을 당초 계획할 때 무대제작설치비를 우리가 주기로 했습니까?
예, 예. 무대제작설치하는 거.
그럼 왜 문화체육과 예산으로 안 하고 조직위 돈으로 하기로 했지요?
어차피 1월 달이면 09년도에 하는 거잖아요.
왜 이렇게 됐지요?
누구의 제안이었습니까?
그렇지요, 네. 오치우 씨의 제안이에요. 12월 달에 중순경에. 그렇지요?
예. 그러면 그게 오치우 씨가 그때 어떤 입장이셨지요? 직위가, 그때 그 직위가.
예, 그러세요. 영화제홍보위원이었어요, 오치우 님이. 그렇지요? 그러면 우리가 얼마나 지금 중구난방으로 하는지가 저희가 지적하고 싶은 내용이 이겁니다. 본인이 운영을 하고 기업에 유치, 그 내용이 그런 거지요? 운영비에 대해서는 저희가 따로 주는 거 없잖아요.
무대는 저희가 만들어주고.
그걸 갖다가 기업협찬을 받아서. 그럼 기업협찬 지금 얼마 받아서, 100원 협찬 받아서 10원을 썼는지에 대해서 우리는 확인해보셨어요? 의무가 있습니까, 없습니까?
없어요. 그러면 기업협찬, 그러면 100원 갖다가 10원 장사할지, 말은 뭐 포스터를 걸어 놨으니까 그것을 뭐 선전으로 치고도, 그러면 그 기업협찬이라든지 그 사람들이 어떤 명목으로 어떻게 될지 모르는데 왜 그것을 여태까지 안 해 보세요. 자, 오치우 님 제안으로 12월 중순에 그것을 해가지고 결국은 영화제조직위원회에 돈으로 무대는 설치해 주고 운영하시는 분은 자기 돈을 들이는 게 아니라 협찬금을 받아가지고 운영하겠다고 했어요.
그래요. 그러면 이렇게 해 주십시오. 자료를 내주세요, 김현성 씨가. 지금 말씀하신 대로 월 이렇게 그동안 공연한 거 있지요. 146회 이러지 말고 구체적으로 명동 A부스에서 뭐 B부스에서 어떤 공연 누가 무엇을 어떻게 했는지 구체적으로 써주시고요. 그다음에 그것은 공연실적이고요 또 하나는 뭐냐면 기업협찬을 얼마나 받았는지, 그렇지요? 그거를 알아야지만 우리가 저것을 계속 운영할 것인가 말 것인가, 지금 계속 지적이 되잖아요. 무대설치해가지고 그것이 흉물스럽고 보기에도 안 좋고 내용도 조잡하고 이것을 과연 충무영화제의 얼굴도 그것이 곧 직결되거든. 저기 충무영화제라고 무대설치해 놓은 것이 그 수준밖에 안 되니까 사람들이 볼 것도 없다 저렇게 무대가 저 모양이니 나와서 하는 거 공연의 질적인 것도 그렇고, 그런 것을 왜 초기라고 해서 가만 놔둬요, 확인해야지요. 김현성 씨한테 내가 추궁하는 게 아니라 이것은 책임자의 몫이라고 생각하고요. 어떻게 이것을 기안했는지 그 내용을 좀 알고 싶었어요.
그래서 김현성 씨가 지금 제가 한대로 오치우 님이 제안해서 하신 계획, 계획서는 저한테 있습니다, 여기에. 그래서 실적을 낱낱이 장소별로 해 주십시오, 장소별로.
언제 무엇을 누가 했는지 하고 그다음에 협찬실적, 네?
그거를 받으셔서 좀 다음 주에는 좀 주십시오.
네, 그래 주세요. 자, 어디 갔어 또 여기 계장님은, 예산계장님. 얘기하면 또 없어지고,

심상문위원

아까 가져온다고,

김연선위원장

그거 가지러 갔어요?

심상문위원

바로 가져오라고,

김연선위원장

나중에 오면 되지, 그렇잖아. 그 뭐 자료가 날아가는 것도 아니고, 지금 여기서 이제 우리도 빨리 끝내야 되지. 빨리 오라 그러세요. 답변 요구하는 거 아닙니다, 제가. 저번에 집행부에서 해명자료 윤 국장님이 본회의장에 가서 얘기하고 이렇게 얘기하셨어요. 「예산집행에 대한 증빙서류는 사안에 따라 다양하게 첨부하므로 반드시 영수증이 첨부되어야 하는 것은 아니다」라고 해명하셨는데 저는 이걸 보면서 그냥 웃음이 나올 뿐입니다. 제가 이 자리에서 지급결의서에 붙는 영수증의 종류를 구분 못할 정도로 한 사람이 여기 앉아서 저기 하지 않습니다. 80% 란 말은 한 적 없고요, 구체적으로 다 적을 겁니다. 어떤 거에 어떻게 자료가 없는, 내주신 것에 대해서는 전부 또박또박하고 그 사이라도 지출증빙서류 갖다 주시면 제외하겠습니다. 갖다달라고 애초에 얘기했습니다. 그걸 뭘 이런 말 저런 말 거기서 그렇게 한다고 되는 거 아니고요. 그다음에 「해외출장 시 지급하는 국외여비는 중구문화재단의 여비내규의 지급기준에 의거 산출된 금액을 개인별로 출발 전에 지급하도록 되어 있으며 지급기준의 한도 내에서 집행하게 되므로 사후 별도의 정산을 요하지 않는다」라는 해명은 자, 중구문화재단의 여비내규는 별도로 돈 내지 않고 뭐든지 가서 써도 된다는 겁니까? 제가 알고 있기에는 「재무회계규칙에 여비 등 계산급을 받은 자는 그 사무종료 후 5일 이내에 계산급정산서를 작성하여 증빙서류와 함께 지출원에게 제출해야 한다』라고 규정돼 있어요. 그런 말들이 본인들이 다 책임질 말들입니다. 그리고 나중에 저기하고요, 그다음에 2008년 8월에 우리은행과 영화제조직위원회 대행업체인 LG애드가 협찬계약을 체결하여 LG애드에게 우리은행으로부터 광고협찬으로 4억 5000을 수령하여 당초 계획대로 전야축제 및 게스트초청 등의 사업으로 집행하였다는 주장에 대해서는 우리 생각하기에는 엊그저께 와서 여기서 얘기하셨습니다. 계약서가 없다라고 얘기 했습니다. 그거를 또다시 번복하고 본회의에 가서 계약서가 있다라고 보도자료도 내고 하셨는데 자신 있게 그렇게 저기 하셔서 하시고요, 제가 이렇게 하겠습니다, 위원님. 지금 여기 압축해서 지금 행정관리국장님이 오셔야 되는데 지금 병원에 가셨대요. 그래서 제가 조금 애초에는 빨리 끝내려고 했는데 4시 반에 오신다고 그러더라고요. 그리고 기획예산과장은 나가 계시고 재정국장도 나가 있어서 기획예산계장 있는 데서 예산계장 있는 데서 저희가 사무조사 서류제출요구 건하고 맞물려서 충무영화제의 예산을 어떻게 하겠다라는 내용을 한번 통고를 하고자 해서 국장하고 저기를 보기로 했습니다. 그래서 잠시 그 누구지요? 예산계장하고,
문식

고문식위원

윤경숙 국장하고 권철회 계장.

김연선위원장

윤경숙 국장, 두 분 올 때까지 정회를 하겠습니다.

15시41분 조사중지

16시47분 계속조사

속개하겠습니다. 국장님 앞으로 나오세요, 앞으로 서세요. 방금 전에 휴회 중에 말씀드린 대로 서면으로 답변서 아직 안 보내셨어요, 국장님.
경숙

윤경숙행정관리국장

운영본부장님 안 보냈어요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

못 보냈어요.
경숙

윤경숙행정관리국장

못 보냈어? 보내드려, 보내드리겠습니다.

김연선위원장

언제 보내실 거예요?
희창

정희창영화제사업국운영본부장

내일 바로 보내드리겠습니다.

김연선위원장

네. 내일 보내세요. 또 그다음에 두 번째로는, 서면답변서 꼭 받으세요. 네!
무과

무과의회사

김형철 네.

김연선위원장

서면답변서 꼭 받으시고요, 두 번째로는 서류제출요구에 대해서 지금 정산이 안 돼서 못한다는데 정산서류와 저희들이 서류제출 요구한 것은 정산서류는 그중의 일부입니다, 일부예요. 맨날 반복되는 얘기 이제는 지겨워서 못하겠어. 모르시면 속기록 갖다 보시고 확인하세요. 모르시면 여기 직원한테 물어보시고요. 이렇게 해 주세요. 우리가 그동안 서류제출요구 건에 의해서 계속 저기하는데 여기 사무국에서도 사무과에서도 그 내용의 낱낱을 알고 계세요? 그냥 퍼런 줄로 쓱 긋지 말고 어떤 자료가 왔는지에 대해서 다 알고 계세요? 김형철 씨. 무슨 내용 왔는지 알고 계세요?
무과

무과의회사

김형철 자세한 내용은 제가 관련부서가 아니기 때문에 정확하게 알지 못하고 내용만,

김연선위원장

잠깐만. 관련부서라는 건 이거지요. 우리가 이것 조사특별위원회 할 때 서류제출해서 오는지 안 오는지에 대해서 체크하는 게 김형철 씨 몫 아닌가?
무과

무과의회사

김형철 네, 맞습니다.

김연선위원장

그렇지요?
무과

무과의회사

김형철 네.

김연선위원장

낱낱이 확인하세요.
무과

무과의회사

김형철 예, 알겠습니다.

김연선위원장

하셔서 그것 이제는 정리해서 서류로 만드세요. 그렇게 하셔서 국장님,
경숙

윤경숙행정관리국장

예.

김연선위원장

지금 정산하고 있는 가운데 그것까지 다 달라는 건 아니고요, 2009년에 관계된 것 지출지급결의서 09년 것 전부 저희가 요구했습니다, 진작. 그래서 관계서류 여태까지 저희가 언급한 것 또 추후로 오늘 위원들이 더 주문한 것 해서 이번 주말까지 주세요, 아시겠습니까?
경숙

윤경숙행정관리국장

그것은 제가 아까 말씀드렸지만 아까도 그랬잖아요, 통장 제출한 것 제가 물어봤잖아요. 여기 운영본부장 물어보면 될 걸 왜 굳이 나한테, 제가 물어보잖아요. 왜 중복되게 자꾸 물어보세요. 여기 물어보면 바로 제출 된다 그러잖아요.

김연선위원장

(동시발언) 국장님,
경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 어차피 그렇게 반복되는데, 그다음에 2009년 서류는,

김연선위원장

(동시발언) 국장님, 잠깐만. 국장님 여기 줄 때 전부 조직국에요 출연금으로 주셨어요.
경숙

윤경숙행정관리국장

압니다, 전번에 물어보셨잖아요.

김연선위원장

잠깐만, 국장님. 애달파 죽겠어. 아까 2억 5000만 원도 저기 출연금으로 줬습디다. 국장님은 맨날 책임회피하게 나 보고 이런다 그러는데 국장님들이 여기 와서 뭣 때문에 서 있으세요? 왜 국장님 오실 때까지 기다리겠어요?
경숙

윤경숙행정관리국장

위원장님,

김연선위원장

예.
경숙

윤경숙행정관리국장

제가 공무원생활하면서 물론 책임회피한다고 볼 수 있는, 그렇게 해석할 수 있지만 난 그렇게 내 일을 책임회피 하는 사람 아니에요. 다른 국의 업무도 가급적이면 제가 안으려고 그런 사람입니다. 저도 간부회의 때도 제가 할게요, 이런 사람이지 내 일을 갖다가 책임회피하고 그런 사람 아니에요.

김연선위원장

(동시발언) 국장님.
경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 자꾸 그렇게 책임회피 책임회피 그러지 마세요.

김연선위원장

국장님, 여러 얘기하지 마시고 국장님이 여기서 자료를 내야 되는 거에 대해서는 총괄적인, 지금 국장님보다 여기 더 높으신 분이 누가 있어요?
경숙

윤경숙행정관리국장

아니 그러니까 영화제는 내가 처음부터 얘기했지 않습니까?

김연선위원장

예, 영화제업무에 국장님이 involve된 일이 얼마나 많으시냐고요.
경숙

윤경숙행정관리국장

아, 있지요. 없을 수가, 내가 그랬잖아요. 행정지원단업무는 제가 총괄했다 그러잖아요.

김연선위원장

그러니까 자, 그럼 행정지원단 뿐만이 아니라 거기 직원 뽑는 거, 사업자 대행사,
경숙

윤경숙행정관리국장

그거는 제가 위원회의 한 사람으로 들어갔을 뿐이에요.

김연선위원장

예, 그렇지요. 위원회에 들어갔든 어쨌든 그게 윤경숙 씨 이름으로 들어갔습니까? 행정관리국장 이름으로 들어가셨어요?
경숙

윤경숙행정관리국장

직위가 있으니까 들어간 거예요, 직위가 있으니까.

김연선위원장

그렇지요. 그렇지요.
경숙

윤경숙행정관리국장

직위하고 무슨 영화제가 관계가 있어요.

김연선위원장

영화제가 관계없이 왜 들어갑니까?
경숙

윤경숙행정관리국장

영화제는,

김연선위원장

(동시발언) 영화제,
경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 재단이사가, 재단이사회에 돼 있어요. 문화재단이사회에 소속이 돼 있습니다.

김연선위원장

재단이사회에도 거기에 재단이사로 돼 있데요, 윤 국장님이.
경숙

윤경숙행정관리국장

아니 제가 위원회의 한 사람이 제가 좌지우지합니까?

김연선위원장

아니요, 그렇지요. 그런데 지금 이것을 총괄해 주시는 게 윤경숙 국장입니다. 아시겠어요! 윤경숙 국장님이 백번 여기서 해도 그게 너무 졸렬하시잖아. 선서부터 이 순간까지 본인이 기다, 그리고 또 얘기하실 때,
경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 자꾸 그러시면,

김연선위원장

(동시발언) 잠깐만.
경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 저 답변 못하겠습니다. 답변 그만하겠습니다.

김연선위원장

(동시발언) 자, 국장님. 저걸 뭐라고 그럴까, 의회모독이라 그럴까 뭐라 그럴까. 국장님, 본인이 보도자료를 내고 할 때 구청장을 대신해서 답변할 때는 뭐라고 뭐라고 ㅤㅆㅘㄹ롸ㅤㅆㅘㄹ롸 와서 얘기하시면서 불리한 거 얘기하면 꼭 빼. 이게 책임회피지 뭡니까? 네? 부끄럽지 않으세요? 부하직원들 있는데. 어떤 말을 해도 그렇게 저기하세요?
경숙

윤경숙행정관리국장

부끄러운 일 없어요, 저요.

김연선위원장

네? 그렇지요.
경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 부끄러운 일 한 일 없어요.

김연선위원장

그렇지요.
경숙

윤경숙행정관리국장

제 직위를 걸고 부끄러운 일 한 일 없어요.

김연선위원장

예, 그렇지요. 다 뭐 저한테,
경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 저는 여태까지 공직을 내가 하늘에 맹세코 성실히 했습니다.

김연선위원장

잘 맹세하세요. 네. 성실을 어디를 갖다대느냐가 문제지요. 본인이 도장 다 찍어놓고 이제 와가지고 나는 아니다, 뭐다, 이렇게 하시는 게 그게 과연 저깁니까? 여기 와서 뭐 놀이로 나왔어요?
경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 자꾸 위원장님, 그렇게 그러지 마세요.

김연선위원장

(동시발언) 보도자료도 본인 윤경숙 국장님이 떡 해가지고 보내시고 본인이 보도자료를 내보내시는 분이 기다, 아니다 그래요?
경숙

윤경숙행정관리국장

큰 권력 있을 때 그렇게 하지 마세요.

김연선위원장

권력이요? 무슨 권력이 있어요, 저희가. 네?
경숙

윤경숙행정관리국장

권력행사하고 있어요.

김연선위원장

무슨 권력행사를 하고 있어요?
경숙

윤경숙행정관리국장

사람 그렇게 돌려 세워서, 세워놓고 그렇게,

김연선위원장

돌려 세워서요? 국장님이 마땅하게 오셔서 할 자리에서 하시는 거예요, 그걸 안 하시고, 더 잘 아시잖아요.
경숙

윤경숙행정관리국장

말씀도 선택해서 하세요.

김연선위원장

선택하고 했습니다. 골라서 하고 있습니다. 본인이 답변해야 된다고 해서 저기 하는데 자료 내겠다 그러면 “네.” 그래 놓고서 그다음에 “냈냐?” 그러고 쇼(show)하시는 겁니까? 그게 부끄럽다는 거가 뭐가 부끄러운지를 모르는 게 그게 지금 통탄스럽지요.
경숙

윤경숙행정관리국장

정신적으로도 괴롭고요 몸도 괴롭고요,

김연선위원장

예. 괴로우셔야 돼.
경숙

윤경숙행정관리국장

제가 지금,

김연선위원장

그거보다 더 하셔야 돼.
경숙

윤경숙행정관리국장

다음주에 수술해요. 그런데 지금 내가 여기 와 있을 지경이 아니에요.

김연선위원장

저도 마찬가지예요.
경숙

윤경숙행정관리국장

위원장님이 불러서 할 수 없이 왔어요.

김연선위원장

예. 오셨으면 오신 값을 하세요. 국장이 거저 되는 겁니까?
경숙

윤경숙행정관리국장

하게끔 만들어 주세요, 분위기를 만들어 주세요.

김연선위원장

예, 분위기 충분히 하고 있습니다. 핑계대지 마세요.
경숙

윤경숙행정관리국장

핑계댄 거 없어요.

김연선위원장

핑계대지 마세요. 나와서 서세요. 본인이 보도자료를 내시고 영화제에 대해서 뭐라 뭐라고 보도자료도 내고 답변도 하시는 분이 왜 이 자리만 오면 뱅뱅 돌아가지고 도루묵이에요? 잘 하자는 의도는 있는 거예요? 그런 마음은 갖고 계신 거예요? 계속 이렇게 할까요?

심상문위원

국장님, 영화제와 관련해서 국장님이 아주 모르는 부분이라고 할 수는 없잖아요. 왜냐하면 이런 생각을 합니다. 조직위원장이 일단 구청장이고 한데 구청장님이 지금 물론 업무도 있지만 구청장님 와가지고 모든 걸 답변하고 그런 것이 힘들테고 하니까 그래도 행정관리국장이니까 행정을 사실상 뭐 좌지우지 다 하시는 거 아닙니까?
경숙

윤경숙행정관리국장

좌지우지 않습니다. 행정을, 행정관리국장 이름입니다, 이름. 기획재정국의 이름이듯이 행정관리국장이 행정을 좌지우지 합니까?

김연선위원장

심상문 위원님, 제가 여기 읽는 걸로서 마감하겠습니다, 그거는.
문식

고문식위원

(동시발언) 읽으세요.

김연선위원장

예. 말로서 되는 게 아니고 맨날 우리 힘 빼는 거니까 이렇게 읽겠습니다. 저기 똑바로 들으세요. 중구신문 제433호에 11월 11일 발간입니다. 게재된 충무로국제영화제조직위원회 등 집행부 해명자료 즉, 행정관리국장의 해명자료에 의하면 『예산집행에 대한 증빙서류는 사안에 따라 다양하게 첨부하므로 반드시 영수증이 첨부돼야 하는 것은 아니다」라고 해명하고 있으나 조사특위에 제출된 예산집행 관련서류 중에서 상당수가 제출증빙서류 자체가 전혀 미 첨부되어 있거나 당초 지출목적과 상이한 허위 지출증빙서류가 첨부되어 있는 등 불투명한 예산집행 사실이 있었고, 『해외출장 시 지급하는 국외여비는 중구 문화재단의 여비내규의 지급기준에 의거 산출된 금액을 개인별로 출발 전에 지급하도록 되어 있으며, 지급기준의 한도 내에서 집행하게 되므로 사후 별도의 정산을 요하지 않는다」라는 해명은 서울시 재무회계규칙 제64조 계산급의 정산에 의하면 『여비 등 계산급을 받은 자는 그 사무종료 후 5일 이내에 계산급정산서를 작성하여 증빙서류와 함께 지출원에게 제출하여야 한다」라고 규정되어 있으므로 해외출장 등에 소요되는 경비에 대하여 정확한 산출이 곤란한 점을 고려하여 일정한 금액을 출발 전에 지급하고, 출장 종료 후 사후에 증빙자료 등을 첨부 정확한 정산을 하는 것이 당연함에도 내규사항을 근거로 사후정산이 필요 없다는 주장은 어불성설이 아닐 수 없습니다. 2008년 8월 우리은행과 영화제조직위원회 대행업체인 HS애드, 현 LG애드가 협찬계약을 체결하여 HS애드에게 우리은행으로부터 광고협찬으로 4억 5000을 수령하여 당초 계획대로 전야축제 및 게스트초청 등의 사업으로 집행하였다는 주장에 대하여는 2009년 11월 6일자 제6차 조사특위에 비롯하여 여러 차례 계약서 제출을 독촉하였으나 당초부터 우리은행과 HS애드가 체결한 계약서는 없다는 영화제조직위 관계자의 실토가 있었던 바 결국 이는 예산총계 원칙에 반하는 행위로서 해명도 허위로 밝혀졌습니다. 충무로영화제 관련한 금번 5분자유발언에 대하여 행정관리국장이 해명한 조사특위의 통장이나 수입지출 관련 금융권 자료의 요구에 대한 거부의 정당성 주장은 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조에 의거 조사특위에서 요구하는 자료는 숨김없이 가감없이 그리고 어떠한 규정에 제외된 것을 빼고서는 요구자료를 당연히 제출하여야 함에도 불구하고 내부승인 등을 핑계로 앞세워 자신들한테 불리하거나 밝히기 곤란한 서류의 제출을 완강히 거부하면서 극히 일부 자료만 제출하고 있으며, 또한 2009년도 자료요구도 현재 정산중이라는 이유로 계속하여 자료제출을 거부하고 있습니다. 행정관리국장은 본인이 영화제조직계통이 아니라서 선서를 할 수도 없고 자신의 영화제관련 발언은 개인적인 사견을 밝혔을 뿐이라고 하였으나 1회에서 3회까지 영화제사업관련 대행사사업선정업체 선정위원회와 직원채용선정 심의위원회 위원임이 제출된 서류에 명시되어 있으며, 영화제 관련부서인 문화체육과의 업무 상급자이기도하고 또한 비선 조직인 행정지원단의 실질적인 단장으로 영화제 진척사항의 수시 보고, 행정지원단의 회의 참석, 그리고 부서별로 할당된 관내 업체 대상 영화제의 참여 설득작업, 진척 독려, 개·폐막식 행사 진두지휘 등을 하였으며 예산편성 시에도 행정관리국장이 의원들에게 사전 예산설명을 하였음을 감안해 보더라도 당연히 영화제조직라인이라 사료되고 이를 미루어 볼 때 영화제사업에 실질적이며 사실적으로 깊숙이 관여했음이 분명한데도 영화제사업과는 무관하다라고 주장하는 행정관리국장의 발뺌은 책임을 회피하는 핑계라고밖에 볼 수 없습니다. 그러므로 본 위원회에서는 이번 금요일까지 무슨 이유를 차치하고 그동안에 이유를 들어서라도 이번 금요일까지 자료제출 요구를 강력히 요구합니다. 그래서 이번 예산심의 시에 이런 조사내용이 참고 될 수 있는 자료제출을 성의껏 해 주시기 바라고요, 만약에 이번 금요일까지 기타 되는 자료제출이 없을 시에는 예산에 대한 욕구가 없는 것으로 간주하여 우리 위원회에서는 예산요구에 대해서는 다음 차기로 넘길 것을 우리 위원회에서 잠정적으로 합의를 봤습니다. 그렇게 하고 또 그다음에 하준수, 지금 현재 사표를 냈는데 사표가 수리되지 않아서 지금 몇 주 째 저기하고 여기 나오고 있지 않다 그러는데 차후에는 여기 직원이면 직원인대로 아니면 아닌 대로 해서 12월 21일 날은 꼭 이 위원회에 출석하여서 그 답변을 해 주시기 바랍니다. 그렇게 하고 그 시나리오에 저번에 저기 누구지요? 대외협력본부장 현창석 씨 그분은 증인채택을 한 번 더 해주세요. 그리고 하준수 님은 그때 확인하세요. 직원이면 직원인 대로 우리가 시나리오에 있으니까 되고요. 만약에 직원이 여기서 사직처리가 되면 직원이 아니지 않습니까? 그럴 때는 증인요청해 주세요, 12월 21일에는. 그렇게 해가지고 가부간의 이 사이에 저기해서 해 주시기 바랍니다.
경숙

윤경숙행정관리국장

위원장님.

김연선위원장

자, 국장님 잠깐만요.
경숙

윤경숙행정관리국장

충분히 들었고요,

김연선위원장

자, 국장님 이제 자리에 앉으세요. 앉으세요.
경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 들었는데, 아니 지금 말씀하신 부분에 대해서, 행정지원단장은 부구청장입니다, 그것 잘못됐고요.

김연선위원장

(동시발언) 알겠습니다.
경숙

윤경숙행정관리국장

허위 문제 아까 얘기했는데 허위문제는 그런 것은 제가 받아들일 수 없고 그다음에 발행인으로부터, 중구신문 발행인으로부터 해명을 하겠다고 해명을 해 주겠다는 얘기를 들었어요. 왜, 제가 항의를 했어요. 그 문제는 다시 해명을 해 주겠다는 말씀이 있었고,

김연선위원장

잠깐만, 국장님. 앉으세요. 국장님이 편리할 대로 얘기하는 자리가 아닙니다.
경숙

윤경숙행정관리국장

아니, 지금 위원장님이 편리할 대로 써가지고 얘기하시지 않습니까?

김연선위원장

(동시발언) 앉으세요. 앉으세요.
경숙

윤경숙행정관리국장

아닌 건 아니라고 해야 될 것 아닙니까?

김연선위원장

아니, 충분히 해명하세요. 보도자료 내시고 다 내세요. 그러시면 되는 거니까 여기서 기다, 아니다 우리한테 얘기하지 마시고,
경숙

윤경숙행정관리국장

(동시발언) 그럼 저를, 저를 왜 오라고 그랬습니까? 여기 지금 왜,

김연선위원장

와서 들으시라고.
경숙

윤경숙행정관리국장

듣고만 가라고요?

김연선위원장

예, 들어보세요. 아니시라고 자꾸 발뺌하는데 우리가 할 말이 없잖아요.
경숙

윤경숙행정관리국장

아닌 건 아니잖, 행정지원단장 부구청장입니다.

김연선위원장

알겠습니다. 수정하겠습니다. 행정단장. 예, 행정단원은 맞습니까? 그래서 자꾸 그런 실랑이를 하기에 너무 저희가 국장님이 이제 오시든 안 오시든 우리는 매번 참석 저기에다 넣으니까 성의껏 해서 와서 앉아계시든 필요에 따라서 일어나서 얘기하시고 그렇게 하세요. 그렇게 해가지고 지금 자료요청도 뭐 지금 답변을 회피하시고 그러니까 더 이상 진행할 수가 없습니다, 우리 입장에서는. 그렇지요? 그러니까 내가 뭐 할 일이 많다는 둥 여기 라인이 아니라는 둥 그렇게 하는데 국장님하고 무슨 얘길 하겠어요. 필요에 따라서 본인이 해명하시면서 하시는데.
경숙

윤경숙행정관리국장

서류 보셨지요?

김연선위원장

네.
경숙

윤경숙행정관리국장

서류 그 행정국장이 사인한 데 있습니까?

김연선위원장

앉으세요. 앉으세요. 보고 얘기하지 우리가 뭐 눈이 봉사입니까? 앉으세요, 앉으세요. 더 이상 질의할 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 충무로국제영화제 업무에 대한 질의를 종료하겠습니다. 2. 차기일정 결정의 건

「없습니다」하는 위원 있음

17시4분

의사일정 제2항 차기일정 결정의 건을 상정합니다. 행정사무조사 계획에 의거 차기 제8차 회의는 12월 21일 월요일 오후 2시 오늘에 이어서 계속하기로 하고 출석관계공무원은 행정관리국장, 문화체육과장, 영화제조직위운영본부장 및 사업국장, 관련 부장, 기획예산과장 그리고 기타 얘기한 증인 현창석 본부장님하고 또 그다음에 하준수 부장님은 그때 증인으로 할 것인지 그냥 공무원으로, 아시겠지요? 여기서 사직처리가 되면 저기가 아니고요. 그 여부에 따라서니까 일단 하준수님한테 오시라고 서면으로 보내세요. 왜냐하면 이게 지금 뭐 심상치가 않으니까 서면으로 보내주세요. 자, 하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 더 이상 다른 의견이 없으므로 12월 21일 월요일 오후 2시에 출석관계공무원은 행정관리국장, 문화체육과장, 영화제조직위운영본부장 및 사업국장, 관련 부장, 기획예산과장 그리고 대외협력본부장 그다음에 하준수 부장님으로 하기로 하였음을 선포합니다. 의회사무과 직원은 차기일정과 출석공무원에 대하여 집행부에 통보해 주시기 바랍니다. 아울러 집행부에서는 미제출한 서류와 금회 요구한 서류에 대해 법정기일을 지켜 제출해 주시길 당부 드립니다. 그럼 제7차 행정사무조사특별위원회를 종료하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시6분 조사종료

출처 서울 중구의회 회의록