이주석 의원 발언

네.

선서! 본인은 경기도의회가 실시하는 2009년도 행정사무감사와 관련하여 행정자치위원회에서 증언함에 있어 지방자치법 시행령 제43조제5항과 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제19조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2009년 11월 17일 증인 구리소방서장 최덕기.

안녕하십니까? 구리소방서장 최덕기입니다. 먼저 도정업무에 바쁘신 가운데에도 불구하시고 2009년도 행정사무감사를 위해 저희 구리소방서를 방문해 주신 것을 전 직원과 함께 큰 영광으로 생각하면서 존경하는 이주석 행정자치위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 각 위원님들의 탁월하신 식견과 혜안을 바탕으로 부족하고 미흡한 점에 대하여 애정 어린 지도와 조언을 해주시면 적극 시정 개선하여 소방행정 발전에 귀중한 기회가 될 수 있도록 더욱 노력하겠습니다. 앞으로도 구리소방서 전 직원 모두는 경기도 소방공무원으로서의 자부심과 긍지를 가지고 지역사회와 경기도정 발전에 꼭 필요한 파수꾼이 될 것을 다짐드리면서 업무보고에 앞서 구리소방서 및 남녀의용소방대 간부를 소개해 올리겠습니다. 먼저 구리소방서 간부를 소개하겠습니다. 주원장 소방행정과장입니다. (인 사) 이용관 방호구조과장입니다. (인 사) 조진형 예방과장입니다. (인 사) 이병선 소방행정담당입니다. (인 사) 조규봉 소방경리담당입니다. (인 사) 배종길 방호구조담당입니다. (인 사) 남궁완 구급담당입니다. (인 사) 원남희 진압1담당입니다. (인 사) 엄태문 진압2담당입니다. (인 사) 이한용 예방담당입니다. (인 사) 허양욱 안전지도담당입니다. (인 사) 김근식 화재조사담당입니다. (인 사) 소재광 119구조대장입니다. (인 사) 이한일 교문안전센터장입니다. (인 사) 유병두 인창안전센터장입니다. (인 사) 박진상 수택안전센터장입니다. (인 사) 다음은 남녀의용소방대 간부를 소개해 올리겠습니다. 소개에 앞서서 위원장님과 위원님들께 양해의 말씀을 드리겠습니다. 저희 소방서 남녀의용소방대장은 현재 제주도 선진견학에 참여하고 있습니다. 그래서 여기에 참석하지 못한 점 죄송하게 생각합니다. 박민순 구리의용소방대 부대장입니다. (인 사) 강래원 방호부장입니다. (인 사) 이응재 지도부장입니다. (인 사) 위점순 구리여성의용소방대 부대장입니다. (인 사) 김현숙 구호부장입니다. (인 사) 이상으로 간부소개를 모두 마치고 업무보고를 드리겠습니다. 지금부터 구리소방서 2009년도 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고순서는 일반현황, 재난유형별 소방활동 분석, 지난 1년간의 성과 및 평가 그리고 2009년도 주요업무 추진사항과 당면현안업무, 참고사항순으로 보고드리겠습니다. 먼저 1쪽 일반현황에 대해서 보고드리겠습니다. 관할구역은 33.3㎢이고 인구는 19만 5,874명, 세대수는 7개의 법정동에 7만 3,443세대로 구성되어 있는 지역입니다. 지역특성으로는 구리시는 한수이남지역과 이북지역을 연결하는 교통요충지로써 뉴타운, 재개발이 예정되어 있는 등 각종 소방행정 수요가 증가하고 있는 지역입니다. 여기에 대한 대응소방력으로는 소방조직으로는 3과 9담당 1구조대 3안전센터가 있으며 소방인력으로는 소방공무원 110명, 의용소방대 2개 대 99명, 보조인력 8명 등 총 217명이 근무에 임하고 있습니다. 소방장비로는 소방차량 28대와 통신장비 275대를 보유하고 있으며 소방용수시설은 219개소를 설치해서 유사시에 활용할 수 있도록 관리하고 있습니다. 다음은 2쪽입니다. 금년도 저희 소방서 예산은 총 10억 9,900만 원으로써 그중 인건비가 52%인 5억 7,000만 원, 경상적 경비가 28.1%인 3억 900만 원, 사업비가 19.9%인 2억 1,800만 원 편성 운영되고 있습니다. 금년도 소방대상물 현황은 총 1,765개소로써 여기에는 대형화재 취약대상 15개소, 다중이용시설 782개소, 아파트를 포함한 11층 이상 고층건축물 392개 동과 위험물 제조소 등 108개소를 중점 관리하고 있습니다. 다음은 3쪽 재난유형별 소방활동 분석 보고입니다. 먼저 화재발생 현황입니다. 2009년도 9월 말 기준으로 화재발생은 134건으로써 지난해와 비교해서 25%가 감소했으며 인명피해 9명과 4억 8,000여만 원의 재산피해가 발생하였습니다. 구조활동은 구조건수 553건에 구조인원 250명을 구조하였으며 전년도 동기간 대비 72.4%가 증가하였습니다. 구급활동은 이송건수 3,921건에 구급인원 4,040명을 이송하였으며 전년도 동기간 대비 14.5%가 증가하였습니다. 다음은 4쪽입니다. 지난 1년간의 성과 및 평가분석 보고입니다. 2008년도 저희 서에서 잘한 점은 외근출동대원을 위한 쾌적한 근무환경 조성을 위해서 각 안전센터 대기실 증축과 체력단련실을 설치해서 직원들이 쾌적한 곳에서 근무할 수 있도록 조성하는데 중점을 두었습니다. 그리고 대민봉사영역 확대로 찾아가는 소방서비스를 제공하기 위해서 독거노인 및 영세민을 위한 노인전용구급대 운영과 무료급식 봉사 등 대민봉사 영역을 확대해서 찾아가는 119서비스를 실천하였습니다. 또한 한강 평생학습 축제기간 동안에 시민과 함께 하는 안전문화 체험행사와 소방서 열린 행정을 통하여 안전문화를 정착하도록 노력하였습니다. 다음은 2008년도 추진한 업무 중에서 미흡한 점에 대해서 말씀드리겠습니다. 구리소방서 청사는 20여 년이 넘는 노후된 청사로써 민원인이 방문하여 편안하게 업무처리를 할 수 있는 민원공간이 부족하고 또 직원 건강관리를 위해서 자체 지하식당을 개선하고자 노력하였으나 개선하지 못하고 있는 실정에 있습니다. 앞으로도 위원님들의 관심과 배려를 부탁드립니다. 다음은 5쪽 2009년도 주요업무 추진사항을 보고드리겠습니다. 먼저 구리시 소방활동 여건에 대해서 말씀드리면 최근 우리 주변에는 레저문화 확산 등 사회생활여건 변화에 따라서 소방수요도 꾸준하게 증가하고 있습니다. 재난 양상도 기상이변 등으로 대형화되고 있는 실정입니다. 또 기술발전에 따라 고품격 안전복지서비스 요구 등 재난관리 패러다임도 변화가 요구되고 있습니다. 따라서 저희 서에서는 2009년도 주요업무 추진목표 및 방향을 여기에 맞춰서 다음과 같이 설정해서 추진하고 있습니다. 정책목표 첫 번째로써 민생안정을 위한 119지원활동을 강화하고, 두 번째로써 시민이 믿을 수 있는 안전생활환경을 조성하고 있습니다. 세 번째 유관기관과의 공조체제로 통합긴급대응역량을 제고하고, 네 번째로써 소방업무 효율성 제고를 위한 소방력 기반을 강화하여 민생안정 중심의 소방행정을 실천하고자 노력하고 있습니다. 다음은 6쪽입니다. 정책목표 첫 번째 민생안정 119지원 강화에 대한 내용입니다. 이행과제 첫 번째로써 지역경제 활성화를 위해서 소방행정 총력을 지원하고 있습니다. 내용으로는 기업활동에 부담이 되고 있는 단속보다는 민생안정 지원중심의 소방행정을 추진하고 수요자 중심의 ONE-STOP 민원처리시스템 활성화와 기업활동 부담 해소를 위한 기업주 중심의 예방행정을 추진하고 있습니다. 이행과제 두 번째로써 소방검사 등 대민업무 지원 프로그램을 운영하고 있습니다. 내용으로는 소방검사 업무 등 민간위탁에 대비한 민원행정 환경 변화에 신속하게 대응하기 위해서 소방검사 월간 예약제와 소방계획서 작성요령 등 컨설팅을 연중 실시하고 있습니다. 또한 민원인이 1회 방문하여 모든 민원을 해결하도록 하는 스피드119민원처리시스템과 신속하고 청렴한 소방이미지를 위해서 행정절차예고제를 운영하고 있습니다. 다음은 7쪽입니다. 이행과제 세 번째로써 119민생안정복지서비스 기동팀을 활성화하여 운영하고 있습니다. 내용으로는 장애인, 노약자 등 사회적 약자의 재난사고에 대비하고 재난대응능력이 부족한 부분을 보완하기 위해서 119안전복지서비스 기동팀을 운영하고 있습니다. 이행과제 네 번째로써 화재피해주민지원센터를 운영하고 있습니다. 내용으로는 화재피해 주민에 대한 구호기관 간의 신속한 협조로 긴급 지원토록 하고 또 화재피해 복구지원 절차와 화재조사 진행사항 등을 안내하고 있습니다. 다음은 8쪽 정책목표 두 번째 안전생활환경 조성입니다. 이행과제 첫 번째로써 화재취약시설 및 계층에 대한 안전관리를 강화하고 있습니다. 내용으로는 영세민 등 사회적 취약자 계층에서 화재 등 재난사고 발생 개연성이 높고 인명피해가 우려되는 주거용 비닐하우스ㆍ컨테이너 등 취약 주거시설을 중점으로 화재예방 등 소방안전교육과 홍보활동을 강화하고 있습니다. 이행과제 두 번째로써 테마별 화재예방 집중화 계획을 추진하고 있습니다. 내용으로는 계절 및 시기에 따라 화재발생건수의 현격한 차이가 발생하고 있고 또한 주택이나 공장 등 특정소방대상물별로 각각 다른 화재 위험성이 상존하고 있어서 계절별로 화재예방 종합대책과 소방안전점검을 실시해서 문제점을 시정 보완하고 있습니다. 특히 연말연시ㆍ선거ㆍ특별행사 시에는 특별소방안전점검 등 별도 소방안전대책을 추진하고 있습니다. 다음은 9쪽입니다. 이행과제 세 번째로써 고객맞춤형 119서비스를 실천하고 있습니다. 내용으로는 다변화된 사회에 능동적이고 적극적인 소방서비스를 제공하기 위해서 수혜자 정보를 데이터베이스화하고 연중 찾아가는 맞춤형 응급처치교육을 실시하고 있습니다. 또한 노인전용 구급차 사전 예약제 운영과 119구급 수혜자에게 문자서비스로 사후 관리하도록 하고 있습니다. 이행과제 네 번째 주민 밀착형 소방서비스를 추진하고 있습니다. 내용으로는 급속한 노령화 사회에 능동적으로 대처하고 이웃사랑 실천을 통해서 시민들에게 사랑과 믿음을 주는 봉사 소방이미지를 제공하기 위해서 노인무료급식소에서 급ㆍ배식 및 기초건강 체크 등을 하고 있습니다. 특히 여름철 혹서기에는 Call&Cool Ambulance 제도를 시범 운영하고 있습니다. 다음은 10쪽 정책목표 세 번째 통합 긴급대응역량 제고입니다. 이행과제 첫 번째로써 총체적 현장대응능력을 강화하기 위해서 총력을 다하고 있습니다. 내용으로는 대형화재 및 재난발생 시 유관기관 간의 공조체제를 강화하고 신속한 현장대응으로 인명 및 재산피해를 최소화하고자 긴급구조통제단 불시 가동훈련과 재난대비 긴급구조 종합훈련을 실시하고 있습니다. 이행과제 두 번째로써 신속하고 효과적인 현장대응 인프라를 구축하고 있습니다. 내용으로는 소방서 단위의 재난현장 대응능력과 인명구조 기술향상을 위한 인프라를 구축하기 위해서 소방활동 검토회의, 위험예지훈련, 소방관 구출팀 등을 운영하고 있고 또한 재난현장 지휘체계를 일원화하도록 통제기능을 정립하였습니다. 다음은 11쪽입니다. 이행과제 세 번째로써 실시간 상황정보 관리역량을 강화하고 있습니다. 내용으로는 재난상황 정보의 신속한 수집ㆍ분석ㆍ전파를 도모하고 상황별 매뉴얼 활용과 통신장비 상시 가동상태를 유지하는 등 상황관리에 만전을 기하고 있습니다. 이행과제 네 번째로써 의용소방대 조직 활성화에 노력하고 있습니다. 내용으로는 부족한 소방력을 해소하기 위해서 의용소방대원의 교육훈련을 강화하고 또 재난현장ㆍ사회봉사 등의 활동실적을 객관화하는 등 의용소방대 마일리지 관리제도를 운영하고 있습니다. 다음은 12쪽 정책목표 네 번째 소방력 기반 강화입니다. 이행과제 첫 번째로써 신명나고 생동감 넘치는 직장분위기 조성을 위해서 최선의 노력을 다하고 있습니다. 내용으로는 열심히 일할 수 있는 직장분위기를 조성하기 위해서 직장취미동호회 활성화와 춘ㆍ추계 체육대회 개최 등 직원 사기진작을 위해서 최선의 노력을 다하고 있습니다. 또한 외상 후 스트레스 장애를 받는 현장활동 직원들의 건강을 위해서 구리 한양대병원과 상담센터 협약을 체결하고 교육ㆍ상담 등을 하고 있습니다. 이행과제 두 번째로써 클린소방 구현을 위한 공직기강 확립에 만전을 기하고 있습니다. 내용으로는 변화와 개혁에 동참하는 공직사회와 소방공무원상을 정립하기 위해서 민원담당자 심사제, 청렴도 향상 서약제, 민원문자서비스제, 부정부패 방지를 위한 소방부조리 신고센터 등을 운영하여 소방행정 신뢰도 증진을 위한 민원업무 특별대책을 추진하고 있습니다. 다음은 13쪽입니다. 이행과제 세 번째로써 현장안전 Zero화를 위한 역량을 강화하고 있습니다. 내용으로는 각종 현장활동을 유형별로 문제점을 분석하여 안전사고를 미연에 방지하고 안전사고 예방활동과 교육을 해서 현장안전 Zero화를 위해 노력하고 있습니다. 이행과제 네 번째로써 소방장비 보강 및 고압수전설비 증설입니다. 내용으로는 완벽한 현장소방활동을 위해서 노후 소방차량 5대를 교체하였으며 화재진압용 장비 및 체력단련 기구를 보강하였습니다. 그리고 본서 청사 고압수전설비 증설과 상황실 무정전 전원장치 교체를 하여 119수보 등 상황관리에 만전을 기하고 있습니다. 다음은 14쪽 당면 주요 현안업무를 보고드리겠습니다. 첫 번째로써는 겨울철 소방안전 대책을 추진하고 있습니다. 겨울철 화재취약시기에 대형화재 근절을 위한 예방활동을 강화하고 현장맞춤형 대응체계를 구축하기 위해서 2009년 11월 1일부터 2010년 2월 28일까지 4개월 동안 월동 소방안전 대책을 3단계로 구분해서 추진하고 있습니다. 두 번째로써는 산불예방 및 진압 지원태세를 확립하도록 하겠습니다. 산불로 귀중한 산림자원의 소실과 인명 및 재산피해가 발생함에 따라 유관기관과 산불예방ㆍ진화공조활동을 강화해서 대형 산불방지에 최선의 노력을 다하겠습니다. 다음은 15쪽입니다. 세 번째로는 화재 등 재난에 대비해서 출동태세를 확립하겠습니다. 화재 등 재난이 많이 발생하는 동절기에 출동태세 및 신속한 현장대응을 하기 위해서 월동 소방장비를 정비점검하여 적재하고 고가차, 화학차 등 특수차량 교육훈련을 통해서 대형화재 등 재난대응에 철저히 대비하도록 하고 있습니다. 네 번째로써는 신종플루 확산 대비에 따라서 직원 감염방지 대책 추진에 만전을 기하고 있습니다. 최근 유행하는 신종플루로부터 119소방대원을 보호하고 소방활동 업무를 완벽하게 수행하기 위해서 직원 출동대기 및 구급활동 시 감염방지 대책으로 손소독기 설치, 마스크를 지급해서 매일 착용하도록 하였으며 예방교육과 전 직원 매일 체온측정 등을 해서 출동태세 확립에 철저를 기하도록 하고 있습니다. 다음은 16쪽 참고사항입니다. 끝으로 건의사항이 있어서 참고사항에 넣어서 건의를 올리도록 하겠습니다. 구리소방서 구내식당은 만든 지가 한 20년이 넘었습니다. 그래서 위치가 이 대회의실 바로 옆 지하층에 위치하고 있습니다. 그리고 하루 식사인원은 내근을 포함한 전 직원 한 60여 명이 좀 넘습니다. 그런데 문제점으로서는 식당이 지하 1층에 있다 보니까 빛이 전혀 들어오지 않아서 높은 습도로 곰팡이 같은 것이 발생하고 있고 또 지하 배수펌프 등이 노후돼서 작동이 잘 되지 않고 있습니다. 그래서 아주……. 그 외에도 취사도구나 식당집기 노후로 인해서 구내식당을 이용하는데 직원들이 상당히 어려움을 겪고 있습니다. 물론 이것에 대해서 내년도 사업계획에 올려서 본부에 보고했지만 이게 잘되지 않았습니다. 그래서 여기 계신 위원님들께서 기회가 되신다면 도와주시면 고맙겠습니다. 이상으로 구리소방서 2009년도 업무보고를 마치겠습니다. 장시간 경청해 주신 이주석 위원장님을 비롯한 행정자치위원회 위원님들께 다시 한 번 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 감사합니다. 업무보고서(구리소방서)

평택 출신 장호철 위원입니다. 날씨도 추운데 행정사무감사 준비하시느라고 최덕기 서장님을 비롯한 간부공무원, 소방대원들의 노고에 감사드립니다. 요즘 화재예방 철이 좀 지났지만 뉴스에서 계속 나오듯이 부산 사격장 아주 큰 사건이죠. 그리고 안산에 큰 화재가 났었고요, 연일 보도되지만. 이게 다 안전불감증에서 나오는 것이고 소방인력이나 여건을 봤을 때 세세히 들여다보지 못하는 부분도 많을 것으로 알고 있습니다. 그러나 주민 스스로가 안전에 대한 교육이나 상식이 많이 있어야지만 이런 화재예방이나 안전예방이 철저히 될 것으로 믿습니다. 그러나 구리시 인력을 보면 소방공무원 110명으로 되어 있는데요. 2교대입니까, 3교대입니까?

2교대입니다.

소방본부에서 질의할 것이지만 2교대인 상태에서, 구리시의 소방대상물을 좀, 2쪽에 보면 1,765개소입니다. 거기에 대형화재 취약대상, 다중이용시설, 재래시장 여러 가지, 특정소방대상물이라든가 위험물 무허가 제조소라든가 여러 가지 많은 검사대상이 있는데 이게 매년 검사대상이 완벽히 이뤄지지 않는데 이 인원 가지고 충분합니까?

그렇지는 않습니다. 1,765개 대상 중에서 자율적으로 자율검사대상이 있습니다. 자율검사대상은 자율적으로 검사해서 소방서 저희들한테 제출해 주면 저희들은 그것을 가지고, 아까 테마별 소방점검하는 시기에 그때그때 꿰맞춰서 점검을 하고 있습니다.

행정사무 자료를 보면요. 위험물 시설 점검 및 위반내용 조치결과 해서, 2600쪽인데요. 위험물 제조소 검사실적 2009년도에 총계가 193인데 193 양호로 나왔거든요. 무허가 건물도 94개에서 양호가 94개로 나왔어요. 모르겠어요, 다른 지역은. 이렇게 거의 100% 양호로 나온 걸 보면 현장 다 점검, 나중에 서면보고나 이런 게 아니고 현장 다 다녀오시는 거죠?

네, 그렇습니다. 이 보고한 사항에 대해서는 직접 다 다녀오고 점검하는 것입니다.

지금 여기 봐도 위험물 제조소 등 108개소 다 되어 있는데 이 많은 소방대상물을, 물론 자발적으로 검사한 데도 있고 다 있지만 그래도 이 인력 갖고 행정이나 주민들의 많은 요구사항을 들어주면서, 물론 의소대도 있지만 이런 게 거의 양호로 나와서 깜짝 놀랐습니다. 실제 지금 현재 2교대인 상태에서. 제가 지역의 소방서에 자매결연 맺어진 데가 있어요. 그런데 소방대원들이 요즘에 같은 소방대원끼리 결혼한다 그러더라고요, 가서 들어 보니까. 그래서 다시는 안 만난다 그러더래요, 연락을 안 하고. 그래서 왜 그러느냐 그러니까 근무환경이 열악하다. 제가 소방본부에 가서 말씀드리려고 한 건데 실질적으로 사명감도 있고 투신이거든요, 경찰과 같이. 생명을 잃어버리는 안타까움도 있고. 그래서 나 홀로 소방서 같은 데는 여기 몇 군데 있습니까?

저희는 없습니다.

없습니까?

네.

나 홀로 소방서가 위험에 처해 있는 게 아주 많더라고요, 초기진압 때문에. 구리는 지금 근무여건이 어떻습니까?

저희도 그렇게 좋지는 않습니다. 현재 110명 인원 갖고서 소방대상물과, 또 인구수 여기에 비해서는 부족한 편입니다. 부족하기 때문에 현재 2교대로 운영을 하고 있습니다.

지금 재래시장, 복지시설, 종교시설. 구리에는 종교시설하고 복지시설 현황이 안 나와 있는 것 같아요. 복지시설은 몇 개나 있습니까?

잠깐 자료를…….

복지시설 같은 데도……. 자료 나오기 전에, 종교시설이나 복지시설 같은 데도 수시로 지도 점검 나가십니까?

네.

자료에 없어서요. 복지시설 같은 경우 생활신고시설이 있고, 법인시설도 있지만 신고시설은 제대로 하시는지? 미인가시설도 있을 거고.

저희는 노약자시설이라고 해서요. 30개 대상을 관리하고 있습니다. 여기에서 2급 대상이 9개 그리고 공공기관이 21개 해서 노약자시설로 분류했습니다.

그래서 그게 없어서, 이 재래시장하고…….

재래시장은 한 군데가 있습니다.

네?

재래시장은 우리가 별도로 관리하고 있습니다.

거기 소화전 같은 것은 어떻게 관리하고 있습니까?

소화전도 저희가 수시로 점검도 하고 또 특별소방대책을 세워서 수시로 나가서 점검도 하고 훈련도 시키고 또 그분들 교육도 시키고 이렇게 하고 있습니다.

이런 소방점검 나가실 때 위반사례도 많이 점검하시지만, 생계형 영세사업장 같은 데는 점검하십니까? 어떻습니까? 생계형 때문에 강하게……. 그냥 구두지침이나…….

구리시장에 대해서 간략하게 설명을 드릴까요?

네.

생계형이 전부 구리시장 쪽에, 재래시장이니까요. 구리에 시장은 우리 관내에 2개가 있습니다. 하나는 남양시장이고 하나는 구리시장인데요. 남양시장은 현재 공사 중에 있어서 전부 다 폐쇄를 하고 있고요. 그리고 현재 구리시장 하나가 있습니다. 이 구리시장은 전체 매장이, 점포 수가 142개 점포 수, 노점은 72개를 가지고 있습니다. 여기에 대한 대응소방력으로서는 소화기가 142개가 비치되어 있고 또 소화전은 총 7개가 설치되어 있습니다. 그다음에 비상소화전함은 3개소를 별도로 설치해서 저희가 관리하고 있습니다.

사전지도만 하지 강력한 위반 이런 사례는 없죠?

네, 그렇지는 않습니다.

사전지도 잘해주셔서 영세라도 화재예방에 철저히 만전을 기하셔야지 생계형은 조금 정책상 그런 게 좀 요즘에 있나 보더라고요.

알겠습니다.

그것 좀 정확히 해주시고. 여러 가지 위험물 제조 위반업소라든가 다중, 여긴 뭐 다 양호로 전부 나와서…….

양호로 나와서 실적이 좋은 것 같아요. 하여간 화재예방도 중요하지만 안전, 안전, 안전에 대해서도 각별히 유념하시고 열악한 근무환경으로 인해서 철저히 못 하는 부분이 혹시나 생길까봐 제가 한번 짚어봤습니다. 하여간 아까 구내식당도 말씀하셨지만 여러분의 사기와 위상이 올라가야지만, 원인이 제공이 안 돼야지만 사전안전예방에도 도움이 될 거다. 원인이 잘못되면, 근무환경이 열악하면 조금이라도 점검 지도를 덜 나가요. 그렇기 때문에 그런 것부터 충족이 되지 않는 한은 항상 위험이 도사리고 있다. 이것을 각인시켜 드리고 싶어서 질의한 겁니다.

알겠습니다.

이상입니다. 위원장님.

부천 출신의 송윤원 위원입니다. 불철주야 우리 도민의, 특히 우리 구리시민의 재산과 생명 그리고 안전을 위해서 애쓰시는 서장님을 비롯한 공직자 여러분에게 먼저 깊은 감사를 드리겠습니다. 지금 의용소방대 차량 없죠?

네, 없습니다.

본 위원이 자료를 쭉 검토해 보니까 가장 가까이 있는 남양주는 있더라고요. 남양주시에서 기증받은 것. 물론 개인적으로 단체에서 기증받은 것도 있겠습니다마는 의용소방대의 차량에 대해서 거의 각 시에서 지원을 받았는데 구리는 어떻게 그동안 시도를 안 해봤습니까?

제가 와서 한 번도 안 했습니다.

그전에 과장님들이나…….

그전에도 없었습니다.

아마 지원요청을 보통 했을 거라고 본 위원은 생각하는데.

2006년도 경에 구리시에 한 번 요청을 했었는데 시의회에서 반영이 안 됐답니다.

예산편성을 못 했다 그런 뜻이죠?

네.

서장님 새로 오셨으니까 시장님하고 새로운 유대관계를 잘하셔서 구리시의 시의원님들하고 협조 좀 구해서, 소방서마다 의용소방대에 차량이 거의 있더라고요. 없는 데도 있지만. 그래서 의용소방대가 소방을 좀 협조하면서 지역을 순찰할 수 있도록, 쓰는 데 좀 도움이 될 수 있도록 적극적으로 검토를 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

그다음에 각 서마다 노인전용구급차량이 있죠?

네.

본 상임위의 위원들이나 본 위원도 생각이 간혹 의문을 좀 갖는 게 있습니다. 노인전용구급차량하고 일반구급차량 있죠? 실질적으로 운용을 해보니까 큰 차이가 있습니까?

잠깐만요. 자료를 가지고서 설명을 드리겠습니다.

어떠한 차량의 내용적인 문제가 아니라 실제로 운용하는 면에서 보통 119구급을 요구하면 거의 119구급대가 출동하지 않습니까?

네, 맞습니다.

그래서 노인전용구급차량이 실제적으로 정말 잘 쓰이고 있는지에 대해서 참 궁금한데 구리는 어떻습니까?

저희도 그렇게, 일반구급차보다는 조금 더 장비나 시설 면에서 좀 보완이 되어 있는 상태지 일반구급차하고 같습니다. 그런데 저희 구리소방서 같은 경우는 구급차가 4대 있습니다. 그런데 이것은 한 종류입니다. 전부 다 특수구급차로 해서 한 종류로 운영하고 있기 때문에 비교하기가 참 그렇습니다.

그래서 현장에 근무하시는 분들이, 저희 위원들이 볼 때 정말 현장에서 근무하시는 분들이 예산의 절감이라든가 예산의 남용을 막을 수 있는 그러한 여러 가지 장비 그다음에 시설 이런 부분에 가장 가까이 근접해 있기 때문에 그런 부분에 정말 이것은 큰 도움이 안 된다. 이 장비는 본인들이 사용해 보니까 커다란 효과가 없고 오히려 불편을 준다. 이런 것이 있을 때는 적극적으로 서장님이나 지휘계통을 밟아서 건의를 해서 개선이 될 수 있도록 하는 것이 가장 현명한 방법이라고 본 위원은 생각합니다. 그럼으로써 예산을 절감하고, 불필요한 장비나 시설의 예산을 절감해서 꼭 필요한 곳에 예산을 쓸 수 있는 그러한 것이 되어야 되지 않는가 생각합니다. 늘 어떠한 새로운 정책을 제시해서 실행을 하다가 중간에 장비사용이라든가 또 물건을 사용하다가 바뀌는 경우가 흔히 많이 있지 않습니까? 그것은 올바르지 못한, 정책판단이 올바르지 못했기 때문에 그것이 바로 혈세를 낭비하는 원인 중에 하나입니다. 예를 들어서 무선페이징이라든가 안심폰이라든가 이런 것이 하나의 예 아닙니까? 서장님, 그렇죠?

네.

그 비싼 예산을, 무선안심폰 같은 경우도 정확한 수치는 아닙니다만 본 위원이 생각하기에 2년 동안 한 60억 정도 예산을 들여서 했다가 거의 무용지물로 지금 쓰지도 않는 상황이고 지금 구리도 안심폰 거의 사용 안 하죠?

현재 저희는 5개만 사용하고 있습니다.

그런 부분입니다. 현장에서 일하시는 분들이 가장, 하다못해 자기들이 입고 있는 피복부터, 여러 세밀한 부분부터 이건 정말 우리한테 필요 없다. 이건 장비지만 거의 실용적이지 못하다. 이런 것이 판단됐을 때는 빨리빨리 개선할 수 있는 것이 현장의 목소리입니다. 이런 부분도 지휘체계를 정확히 교육적으로나 서에서도 해주실 것을 부탁드리겠습니다.

네, 알겠습니다.

본 위원이 아까 하남에서도 말씀을 드렸습니다마는 서장님, 감사 준비하시느라고 고생 많이 하셨죠? 긴장도 되시고, 그렇죠? 솔직히 말씀해 보세요.

네, 맞습니다.

그리고 특히 과장님 이하 직원들이 한 한 달, 적어도 한 달 동안은 서류준비하고 감사준비하느라고 밤잠을 못 잔 분들도 있을 거라고 생각합니다. 맞습니까?

네.

그래서 본 위원의 생각은 앞으로 감사는 정말 즐거운 마음으로 받는 그런 감사가 됐으면, 서로 노력해야 되겠죠? 저희 위원들도 정말 소방의 발전과 행정의 발전 그다음에 무언가 좀 일보 전진하는 그러한 목표를 두고 감사를 하겠습니다마는 또 감사를 받는 피감기관도 마찬가지입니다. 그동안에 업무를 착실하게 해오시고 확실하게 서류를 잘 관리하시고 또 확실한 대민서비스를 하셨다면 감사받는 게 뭐 두렵습니까? 그렇지 않습니까? 감사라는 것은 어떠한 문제를 지적하는 것도 중요하지만 우리가 감사를 통해서 보다 행정적인 발전을 도출하기 위한 것이 우선 목적이라고 생각합니다. 잘못된 것은 개선하고 잘되는 것은 더욱더 발전시키는 그런 것이라고 생각해서 앞으로는 감사받으실 때 긴장하지 마시고 편안한 마음으로 받았으면 좋겠습니다.

고맙습니다.

1년에 감사 몇 번 받습니까, 이것저것?

정기적인 감사는 본부에서 1회 실시를 합니다. 그 외에는 기획감사라고 해서 한 번씩 하고 그렇습니다.

아무튼 본연의 업무, 본연의 책임을 잘 수행할 경우에는 감사라고 해서 불안에 떨고 밤잠을 설치고 그런 스트레스를 받을 필요가 없다고 생각하는데, 맞겠죠?

네, 고맙습니다.

즐거운 마음으로 받아주시기 바랍니다. 그다음에 구리가 도농복합지역이죠?

네.

도시형하고 농사짓는 데하고 비율이 어느 정도입니까?

저희는 농사짓는 곳은 얼마 안 됩니다.

거의 없습니까?

거의 도시지역으로 형성되어 있는데 일부분만 좀 있습니다.

남양주도 마찬가지입니다마는 구리지역도 아까 서장님이 말씀하셨지만 화재취약지구가 다 파악이 되셨을 것 아닙니까? 그래서 화재를 진압하는 것이 우리의 목적이 아니라 화재가 일어나지 않도록 사전에 예방하는 것이 더 큰 목적이라고 생각하는데 맞습니까?

네, 맞습니다.

그래서 옛날 어르신들의 말씀이 하나도 안 틀립니다. 불난 다음에 외양간 고치듯이 그런 형태가 되어서는 안 되고 확실한 사전 예방에 더욱더 충실해 주실 것을 부탁드리겠습니다.

네, 알겠습니다.

그리고 우리 서장님 지금 입고 계신 제복 이번에 새로 바뀌었죠?

네, 바뀌었습니다.

바뀌었는데 어느 선까지 지급이 됐습니까?

저희 소방서에서는 18일 날 옷을 맞추러 옵니다, 전 직원들.

전 직원이요?

네.

서장님은 받으셨죠?

저는 동복이 아직 없습니다. 그날 같이 합니다.

이번에 새로 나온 거요?

네.

그런데 어디 서에 가니까 서장님들이 그것을 입으셨던데.

그것은 하복, 저희가 지급받은 것은 현재 하복밖에 없습니다.

검은 것, 새로 나온, 변경된 것.

검은 것도 하복만 받았습니다.

하복은 받았습니까? 전 직원 다 받았습니까?

아니, 그렇지는 않습니다. 서장들만 해줬습니다.

나머지 동복은 전 직원이 다 곧 맞춘다 이거죠?

네, 현재 저도 그렇게 알고 있습니다.

아무튼 구리소방서가 꽤 오래 됐습니다마는 우리 경기도에서 그래도 가장 모범적인 서가 될 수 있도록 서장님 이하 모든 직원들이 힘을 써주실 것을 부탁드리고, 한 가지 마지막으로 부탁드리고 싶은 것은 민원창구에 민원담당분들이, 소위 말하면 민원상담대화법을 좀 많이들, 물론 교육을 많이 받으시겠습니다마는 좀 잘하셔야 될 것 같아요. 왜냐하면 소방의 업무를, 민원인들이 거의 다가 세밀한 소방법에 의한 것을 얘기하다 보면 굉장히, 우리 한국 사람 습성이 “너무 까다롭게 한다.” 까다롭게 하는 것을 가지고 “불친절하다.” 이렇게 착각하는 경우가 많지 않습니까?

맞습니다.

그래서 대강 봐줄 수 있는 것, 방음처리가 한 1m 덜 된 것을 가지고 그냥 지나가도 되는 것을, 이런 습성을 한국 사람들이 많이 갖고 있지 않습니까? 그래서 “이거 안 됩니다. 1m까지 다 칠하십시오. 규정에 어긋납니다.” 하면 불친절했다고 생각할 거예요. 사실 그렇잖아요. 그래서 여러 가지 여론이라든가 민원에다가 조금이라도 까다롭게, 사실은 까다로운 게 아니고 정확하게 민원의 업무를 보기 위해서 일을 한 것인데 민원인은 “불친절하다.” “굉장히 불쾌하게 대했다.” 이렇게 민원을 넣을 수가 있어요. 또 앙케트 조사도 그렇게 할 수도 있고. 그래서 본 위원이 생각했을 때는, 본부에 가서도 말씀을 드리겠습니다만 그러한 매뉴얼을 만들어서 A습성을 가진 민원인에게는 어떠한 대응의 대화법이 필요하고, B라는 사람에 대해서는 그분이 기분 나쁘지 않게 민원을 처리하는 대화법 이런 것도 굉장히 중요한 과제라고 생각합니다. 어떻게 생각하세요?

옳으신 말씀입니다.

그래서 조금 피곤하다고 해서, 똑같은 업무지만 말 어투가 “잘하세요.” 이것하고 “그냥 힘드시지만 잘해 주시기 바랍니다.” 이것하고 똑같은 문구지만 억양에 따라서 다르지 않습니까? 그렇죠?

네, 맞습니다.

그런 것도 필요하지 않은가. 민원인들이 이제 많이 변했습니다. 소방에 대한 어떤 행정적인 서비스, 옛날 같이 좀 안 좋은 그런 내용 이런 것이 거의 이제 없지 않습니까? 그래서 정말 국민이 신뢰하고 우리 자라나는 아이들, 후배들이 소방의 직업을 존경으로 생각하고, 존경받는 직업의 상을 만들기 위해서는 아직까지 조금 마무리할 게 많이 있는 것 같습니다, 본 위원이 현장에 와서 보니까. 그래서 아무튼 그런 것까지 서장님 이하 지휘자들은 그냥 내가 근무를 하니까 정년 때까지 월급을 받고 그냥 살면 되지 이런 사고방식이 아니라 내가 이 소방조직에 들어와서 내가 뭔가 개발하고 내가 뭔가 정책을 제시한 것이 하나라도 남아있다는 그런 마음 뿌듯한 것을 남기고 가셔야지……. 그것이 정말 큰 보람입니다. 저는 그렇게 생각하는데 서장님은 어떻게 생각하세요?

저도 그렇습니다.

그래서 감사라고 하는 것은 잘못된 것을 지적해서 질타를 하는 것이 아니라 잘못된 것을 서로 함께 찾아내고 잘된 것은 서로 또 격려를 해주고 또 함께 머리를 조아려서 경기도의 소방이 발전하는데 그 일환으로, 감사의 목적이라고 본 위원은 생각합니다. 그래서 구리소방서가 정말 우리 경기도에서 무언가 모범적인, 최고인 그런 엘리트 서가 되도록 노력을 해봐야 되겠다 하는 정신을 가져주시기를 부탁드리면서 늘 건강하시고 항상 몸조심하시고 열심히 해주실 것을 부탁드리겠습니다.

감사합니다.

이상입니다.

안산 출신의 김제연 위원입니다. 최덕기 서장님을 비롯한 소방공무원 여러분의 노고에 늘 감사의 말씀을 드립니다. 본 위원은 몇 가지 점검할 사항이 있어서, 제가 습득한 지식이 모자라기 때문에 여쭙는 쪽으로 감사를 실시하겠습니다. 지난해에 본 위원이 경기도 내에 지상식 소화전 연결 캡에 대해서 청동재질로 되어 있던 것이 지난해에 경제가 굉장히 안 좋고 그러다 보니까 분실이 많이 됐었어요. 청동 캡이요. 그래서 그것이 고가라서 이것을 PVC로 대체하면 어떻겠느냐 하고 소방본부장한테 말씀을 드려서 많이 개선이 됐습니다. 그래서 올해 전체 망실 중에 플라스틱으로 전환한 것이 한 833개, 청동으로 대체한 것은 77개 해서 많은 예산의 절감효과를 가져왔습니다. 본 위원으로서는 굉장히 좋은 결과였다고 개인적으로 평가를 하고요. 아울러 소화전 표지판이 있지요?

네.

소화전 표지판 같은 경우에는 지금 재질이 무엇으로 되어 있습니까?

그 표지판 원판 말씀하시는 거죠?

네, 그렇습니다.

그것은 철판으로 되어 있습니다.

철로 되어 있어서, 지주를 세워서 철로 하는 건가요?

네.

지주로 해서 그것을 철로 한다?

네.

그것 같은 경우에도 PVC로, 그것 하나 설치하는데 비용이 상당히 많이 드는 것으로 본 위원은 파악을 하고 있는데 그렇습니까? 혹시 담당자…….

잠깐만요. (최덕기 구리소방서장, 관계공무원에게 확인 중) 값은 잘 모르겠답니다.

본 위원이 몇몇 관계자들한테 값을 여쭤본 바에 의하면 한 20여만 원이 소요가 되는 것으로 알고 있습니다. 이 소화전 표지판은 어디에 설치를 하는 것이죠?

지상식 소화전, 지하식 소화전 있는 곳의 인근에 설치하게 되어 있습니다.

그러니까 지상식과 지하식이 함께 있는 데 말씀하시는 건가요?

아닙니다. 따로따로 있는 데.

아, 그래요?

네.

그러면 구리시에는 전체 지상식 소화전이 386개가 있습니다. 그렇죠?

아닙니다.

지상식 소화전?

지상식 소화전은 193개입니다.

그래요?

네. 386개는…….

아, 지상식 소화전이 193개에 지하식이 11개, 그렇죠?

네.

그래서 204개인가요?

네, 맞습니다.

그러면 204개의 소화전이 있는데요. 소화전 표시판은 29개?

네, 맞습니다.

그것은 소화전 표시판이 많이 모자란다는 뜻인가요?

아니요. 육안으로 식별이 확연한 데는 도로 미관상 표지판 같은 것을 잘 설치하지 않습니다. 대도로 한복판에서는.

그래요?

외곽도로 부분 아니면 이면도로 부분 그런 부분에만 저희가…….

도시 중심가라든가 그런 데는 설치를 하지 않았다, 도시 미관 때문에요?

네.

경기도에는 전체 한 3,821개가 있습니다, 소화전 표지판이. 도시 미관 때문에, 필요성에 대해서는…….

필요성에 대해서는 지하식 같은 경우에는 상당히 저희가 필요로 하는데요. 왜냐하면 저희가 식별을 해야 되니까, 빨리빨리 나타날 수 있게끔.

지하식 같은 경우에는 바닥에 뚜껑을 열어서 돌려서 사용을 하고 그러시더라고요.

맞습니다.

그런데 그런 경우에는 도시 미관도 중요하지만 오히려 시민의 생명과 재산을 보호하는 것이 더 우선순위가 되어야 되지 않을까요?

네, 맞습니다.

따라서 본 위원은 소화전 표시판이, 지금 소화전 표지판 이외에 각 도로에는 교통표지판들이 굉장히 어지럽게 많이 있습니다. 그런데 유독 시민의 생명과 재산을 보호하려고 사용하는 소화전 표시판이 도시 미관을 이유로 해서 설치가 안 된다면 그것 또한 커다란 문제점 중에 하나라고 볼 수가 있다고 생각을 합니다. 당연히 있어야 된다고 저는 생각을 하거든요. 그리고 이것을 설치함에 있어서 1개를 설치하는데 약 20여만 원이 소요가 되는데 이것을 다른 형태의 PVC로 제작을 해서 한다든가 그런 저기는 없을까요?

그것은 한 번도 생각을 안 해봤는데요. 존경하는 김제연 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 다시 한 번 제가 직원들하고 검토해서요. 우리 서에 얼마나 필요로 한가 또 그리고…….

그렇지 않으면 기존에 표지판이 있는 상태에서 이것을 다시 제작하려면 비용이 많이 드니까 그 판 위에다가 PVC로 판을 스티커 형태로 붙이는 그런 아이디어도 한번 해볼 필요가 있지 않겠는가라는 생각을 해보고요.

알겠습니다.

두 번째로는 경기도 소방공무원 중에서 민원만을 담당하는 소방공무원들이 계시죠?

네.

아까 존경하는 송윤원 위원님께서 민원담당 공무원들에 대한 대화법 같은 것의 교육을 말씀하셨습니다. 물론 본 위원도 그 대화법에 대해서 굉장히 중요하다고 판단하고요. 문제는 지금 민원담당 공무원은 현행 인사교류기준에 의해서, 경기도 소방공무원 인사사무처리규정 제3조 “순환보직에 대해서는 소방공무원은 소속기관별로 특수전문기술과 숙련이 요구되는 경우를 제외하고는 3년의 범위 내에서 순환보직함을 원칙으로 한다. 다만 민원업무 담당자는 2년으로 한다.” 이렇게 규정을 두고 있습니다. 여기에서 민원담당을 2년으로 규정하는 것은 과거에 청렴도와 관련되어서 민원을 2년으로 제한했던 거죠?

맞습니다.

그래서 본 위원이 말씀드리는 겁니다. 지금 민원담당을 2년 이하로 규정함으로 인해서, 지금 특히 소방공무원 민원담당들의 청렴도가 굉장히 맑아지고 있습니다. 많이 맑아졌고요. 수치상으로도 많이 나오고 지금 경기도 내에서 조그마한 비리 하나로 인해서 징계받고, 파면되고, 해임되고 굉장히 강력한 징계규정이, 양벌규정이 시행되고 있지 않습니까? 그래서 민원을 담당하는 분이 이런 비리를 저지를 수 있는 그러한 요건은 많이 줄어들었다라고 생각이 되거든요.

맞습니다. 저도 그렇게 생각을 합니다.

그래서 본 위원은 방금 전에 존경하는 송윤원 위원님께서 말씀을 하셨듯이 민원을 담당하는 공무원들이 굉장히 저는 숙련도가 높아야 된다고 봅니다. 그래야 민원을 처리함에 있어서도 신속하고 정확하게 민원처리가 이루어진다는 얘기가 나오거든요. 그런데 이러한 민원담당인을 다른 행정직은 3년의 규정을 두고 있는데 소방에서는 민원담당인들을 2년으로 한해서 지금 규정을 두고 있습니다. 본 위원은 이거 잘못됐다고 생각을 하거든요. 지금 민원담당자의 숙련에 필요한 실무 경험기간이 건축허가동의서는 6개월 이상의 숙련기간이 필요합니다. 또 위험물 설치허가, 안전시설, 소방검사 역시 6개월 이상의 숙련 경험이 필요하다는 얘기예요. 그런데 현재 경기도에서 실시하고 있는 민원담당자의 인사교류 현황을 보면 1년 이하가 50%가 넘습니다. 50%가 넘는 이러한 잦은 민원 교류가 결국은 민원인들한테는 올바른 행정서비스를, 정확하고 신속한 행정서비스를 제공할 수 없다고 본 위원은 생각을 하거든요. 혹시 본 위원의 이야기에 동의하십니까?

위원님께서 말씀하시는 내용은 충분히 이해가 됩니다마는 실무진에서 일을 하는 데 있어서는 상당히 불편할는지 몰라도 우선 저희 조직에서 요구하는 청렴도 문제만큼은, 그게 가장 시급했던 사안이었기 때문에 아마 본부에서 그러한 규정을 해제하지 않고 계속 운영을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

그래서 본 위원이 지금 최덕기 구리소방서장님께 말씀을 드리는 겁니다. 본 위원이 지금 이러한 것을 토대로 해서 이러한 잘못된 행정은 고쳐야 되지 않을까 해서 실질적으로 일선에서의 생각은 어떻고, 일선에서의 현재 지금 실태는 어떻다는 것을 파악하려고 사실 이 행정사무감사를 실시하고 있는 것이거든요. 그래서 서장님께 말씀을 여쭙는 겁니다. 지금 민원담당자들의 청렴도가 기대 이상으로 굉장히 많이 향상된 것은 인정하시죠?

네, 맞습니다.

그런데 사무처리규정의 순환보직에 의해서 특수직 분야를 제외하고는 3년 이내의 범위 내에서 순환보직을 원칙으로 하고 다만 민원담당자는 2년으로 한다는 이런 규정이 본 위원은 잘못됐다고 생각을 했기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 인정하십니까?

네, 말씀 의도는 충분히 이해가 됩니다.

좋습니다. 다음 질의를 하도록 하겠습니다. 이것도 방금 전에 존경하는 송윤원 위원님께서 말씀을 하셨는데 아까 저희한테 주요 업무보고를 하실 때 독거노인의 안심폰 보급이 총 94대, 무선페이징은 총 41대가 보급이 됐다고 말씀을 해주셨어요. 그런데 송윤원 위원님께서 질의하셨을 때는 지금 안심폰은 5대만 사용하고 있다고 답변을 하셨어요.

지금 남아 있는 게 5대가 있다는 거죠. 다 수거조치하고 있고 5대는 현재 본인들이 그것을 사용하겠다고 자꾸 우겨서 그래서 그것을 회수하지 못하고 있습니다.

그러면 여기에 보여주신 독거노인 안심폰 보급 총 94대는 무엇을 말씀하시는 겁니까?

이것은 작년도에, 지난 1년에 그렇게 보급을 해서 활용을 했었는데 이제 금년도에 소방방재청에서 새로운 것을 만들었습니다. U-안심폰이요. 그래서 그것과 같은 맥락으로 보기 때문에 한쪽으로 다…….

그러면 올해에 총 94대의 안심폰을 보급했다가…….

작년에.

실질적으로 사용하는 것은 5개만 사용을 하고 89개는 사용을 안 하신다는 그런 말씀이신가요?

네, 맞습니다. 그러니까 금년도에 94개를 지원한 것이 아니고…….

그러면 89대에 대해서는 통신료를 부담하고 계시죠?

잠깐만요. 그것에 대해서는 제가 확실하게 답변을 드리도록 하겠습니다. (최덕기 구리소방서장, 관계공무원에게 확인 중)

무선페이징과 함께 말씀을 해주세요. 같이 믹스를 해서요.

위원님께서 질문하신 내용에 대해서 다시 한 번 답변드리도록 하겠습니다. 지금 현재 저희 소방서에서 안심폰을 작년도에 94대를 보급한 겁니다. 작년도에. 그리고 무선페이징도 41대에 대해서 보급한 겁니다. 그런데 금년도에 소방방재청에서 시행하는 정책사업과 같았기 때문에 이것을 전부 다 회수 차원으로 들어갔습니다. 그런데 현재 원하지 않는 분이 다섯 분이나 남아 있는 겁니다.

그대로 사용하시겠다는 분.

네.

그러면 나머지 89명에 대해서는 U-안심폰을 사용하도록 전환이 된 건가요?

네.

그러면 무선페이징 같은 경우에는 어떻게 된 겁니까?

무선페이징은 저희 소방서에는 하나도 없습니다.

41대 보급을…….

작년에 다 보수해서 불용처분을 한 겁니다.

지금 불용처리가 다 됐다고요?

네.

그러면 지금 구리소방서에 안심폰 재고가 남아 있습니까, 없습니까?

없습니다.

1대도 없는 건가요?

네, 전혀 없습니다.

전혀 없고요. 그러면 안심폰 사업하고 무선페이징 사업은 올해부터, 이미 없어진 사업이네요?

그렇게 보셔도…….

이 안심폰과 U-안심폰과의 통신비용 금액은 어떻게 진행이 되고 있습니까?

그것은 잘 모르겠습니다. 왜냐하면 그것은 저희 서에서 지급하는 게 아니고 본부에서 하고 있는 것으로 저는 알고 있습니다.

본부에서 합니까, 아니면 2본부하고 나눠서 하십니까?

아마 1본부에서 다 총괄할 것으로, 2본부의 모든 재정 지원은 전부 다 1본부에서 하니까 거기서 지급하지 않나 싶습니다.

그러면 현재 구리소방서에서는 무선페이징 사업은 없고요. 89대의 U-안심폰만 지금 운영을 하고 계시다?

아니요. U-안심폰은…….

아까 그렇게 말씀하셨잖아요?

U-안심콜이죠. 소방방재청에서 하는 거요.

네.

그것은 89대가 아니고요. 그것은 더 많습니다. 이것은 성격이 좀 다릅니다. 438개, 438명이 등록되어 있는 겁니다. 이것은 무슨 기기를 주는 것이 아니고 이 사람들에 대한 인적사항을 소방방재청 홈페이지에 입력을 시키면…….

맞습니다. 그분의 질병이라든가 그분이 다니는 병원이 어느 병원이며, 그렇죠?

네.

잘 알고 있습니다.

그래서 저희는 사람에 대한 인적관리만 하고 있는 겁니다, 438명에 대한. 그리고 안심폰에 대한 것은 5개만 지금 저희가 기기를 갖고 있는 겁니다.

나머지는 모두 다 회수를 하셨다 그런 말씀이신가요?

네, 회수하고 폐기하고요.

네, 잘 알겠습니다. 다음에는 8페이지에, 본 위원이 오전에 하남소방서에서 질의했던 내용과 비슷한 내용인데요. 주거용 비닐하우스가 지금 구리시에는 몇 개 동이나 있습니까?

26개가 있습니다.

26개 동이요?

네.

구리소방서에서는 서민생활 119안전지원단을 구성하셨습니다. 그렇죠?

맞습니다.

22명으로 구성이 됐는데, 아까 하남소방서에서는 이러한 것을 구성하지 않았는데 이것은 독자적으로 구리소방서에서만 구성한 건가요?

그것은 제가 다시 한 번 확인하겠습니다.

지금 이것은 서울재난본부에서 실시를 하고 있는 사업이거든요. 그런데 하남소방서에서는 이러한 사업을 하지 않고 있는데 구리소방서에서는 서민생활 119안전지원단을 22명으로 구성해서 운영하신다고 본 위원한테, 7페이지에 보면 있습니다. 7페이지에 보면 구성이 됐습니다. 이거 구성하는 것은…….

이것은 7쪽에 있는 겁니다. 119안전복지서비스 기동팀이요. 총 22명으로 구성되어 있는 이것은 본부에서 일괄 지시가 있어서 한 것으로 저희는 알고 있습니다.

서민생활 119안전지원단 구성을 본부에서 지시를 한 건가요?

네, 하나의 사업으로 지시를 한 것으로 알고 있습니다. 잠깐만, 제가 이 부분에 대해서 잘 모르니까 양해해 주시면 저 대신 해당되는…….

그러면 담당자가 나오셔서 관등 성명 말씀해 주시고 답변을 주시기 바랍니다.

예방과장 조진형입니다. 119서민지원단에 대해서는 본부 예방팀에서 기획해서 전 소방서로 지시가 내려온 사항으로써 저희 소방서에서는 점검반, 구급요원 이렇게 구성했고요. 또 의용소방대원들, 주로 여성소방대원으로 구성해서 운영하고 있습니다. 매월 1회 정기회의를 갖고 지원은 매주 하도록 했습니다.

총 22명으로 구성이 됐다고 하셨어요. 여기에는 소방공무원하고 사회복지사 등, 아까 말씀하신 대로 소방공무원과 사회복지사와 여성의용소방대원으로 구성되어 있다고 말씀하셨는데 이분들은 어느 곳에서 어떤 일을 하십니까?

주로 시에 의뢰를 해서 영세민들, 사회복지과에 의뢰를 해서 그것을 파악해서 소방관들은 그 집에 가서 점검을 해주고요. 또 응급구조사들은 혹시 아픈 사람이라든가 해서 혈압, 당뇨 이런 체크…….

그러니까 이것은 경기도 소방본부 예방과에서 지시가 내려져서 내려온 사항이고요. 그렇죠?

네, 그렇습니다.

지금 구리소방서에서는 22명으로 구성이 되어서 거기에는 소방공무원, 사회복지사, 그다음에 여성의용소방대원들로 구성이 됐는데 이분들이 하시는 일은 영세민이나 사회적 약자에 대한 집을 방문해서 그 집의 소방에 관한, 예방에 관한 안전상태를 점검하고 또는 소화기를…….

기증도 합니다.

기증도 하고 누전차단기도 교환시켜 주고 그런 역할을 하는 건가요?

그렇습니다.

매월?

매월 하고 있습니다.

한 번씩 하고 있습니까?

네.

혹시 그 실적이 나와 있는 게 있나요? 어떤 식의 소화기를 몇 대 기증했으며 또 개인용 경보장치 있지 않습니까? 그런 것을 얼마를 기증했었고 또 누전차단기는 어떤 식으로 교환을 했었고 그런 것이 실적이 나와 있는 게 있으면, 지금 말씀을 안 해주셔도 됩니다. 본 위원한테 자료로 제출해 주시면 고맙겠습니다. 가능하시죠?

네, 실적에 대해서 서면보고 드리겠습니다.

성실한 답변 감사하고요. 이상 본 위원의 질의를 마치도록 하겠습니다. (이주석 위원장, 송윤원 부위원장과 사회교대)

김제연 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 조복록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

파주 출신 조복록 위원입니다. 서장님을 비롯한 소방가족 여러분의 노고에 감사를 드립니다. 또한 행정감사를 준비하시느라고 애 많이 쓰셨습니다. 앞서 존경하는 송윤원 위원님께서도 말씀하신 바와 같이 행정감사에 편안한 마음으로 임해주시면 고맙겠습니다. 지금 서장님이 이곳에 오신 지 얼마 안 되셨죠? 7월 달에 오셨으니까요. 오셔서 느낀 점이 있다면 짤막하게 한 말씀 해주시죠.

제가 7월 1일자로 구리소방서로 배명을 받아서 근무를 하고 있습니다. 제가 구리시에 와서 제일 먼저 느낀 것은 도시가 참 자그마하다. 상당히 작으면서도 소방수요는 상당히 많다는 것을 느꼈습니다. 소방수요가 많은 것은 이 지역에 다중이용시설이 상당히 많이 운집돼 있습니다. 그래서 아주 상당히 신경이 쓰이는 이러한 부분이기 때문에 ‘아, 어떻게 하면 이 지역 주민들을 화재나 재난으로부터 안전하게 할 수 있을까?’ 그걸 지금 저는 고민하고 있습니다. 그래서 앞으로 저와 전 간부들, 전 직원들과 함께 이 지역을 안전하게 보호할 수 있도록 열심히 노력을 하려고 생각하고 있습니다.

좋은 말씀 감사합니다. 업무보고를 받을 때 제 가슴이 좀 찡했던 부분이 후생복지시설이 좀 열악하고 또 청사도 오래되었기 때문에 많이 협소하고 많이 노후된 것을 보면서 마음이 좀 안타까웠습니다. 특히 주방시설을 가서 보면서도 겨울에도 약간 냄새가 나고 이랬는데 한여름에 여기서 식사를 하시는 여러분의 고충을 이해할 것 같고 어떻게 하면 여러분의 이런 직장환경 개선과 처우개선을 위해 도와드릴 수 있는 방법이 뭐 없을까 고민도 잠시 하면서 이런 열악한 환경 속에서도 묵묵히 주어진 업무에 충실해 주시는 여러분께 감사와 경의를 표합니다. 존경하는 위원님들이 다 함께 이런 현장을 보셨기 때문에 아마 처우개선이나 환경개선을 위해서 많은 도움을 주시리라 믿습니다. 더 심기일전하셔서 활기찬 직장분위기 속에서 업무에 임해주실 것을 먼저 부탁드립니다. 업무보고를 받으면서 참 선진적으로 일을 하고 계시는구나 하고 제가 좀 고맙게 생각했던 부분이 있습니다. 소방검사를 월간 예약제로 운영하신다고 해서 다른 소방서보다는 좀 더 선진적인 업무스타일을 갖고 계신다 이렇게 봤는데요. 아쉽게도 이 부분이 본 위원이 자료요청을 했습니다마는 자료가 없다는 것이 좀 안타깝습니다. 이런 것을 구두로 예약을 받고 가서 추진을 해주셨습니까?

그거보다도 저희가 소방검사를 할 계획이 있을 때 상대 측에서 날짜변경이라든지 아니면 본인들이 그쪽에서 요구하는 날짜가 있습니다. 그러할 때 저희가 예약제 비슷하게 해서 저희가 나가서 점검도 해주고 훈련도 해주고 이렇게 하고 있습니다.

본 위원이 좀 안타깝게 생각하는 부분은 상대 측의 어떤 수요자가 요구하고, 수요자가 편리한 요구하는 날짜에 가서 점검도 해주시고 한다고 했는데 그러면 요구했던 날짜나 시간대별이 있을 텐데 이런 것이 기록에 남아있지 않다는 것이 어떻게 보면 주먹구구식으로 하는 것 아닌가. 특히 개인이 하는 것도 아니고 기관에서 이런 업무를 수행함에 있어서 근거자료가 없다는 것은 문제가 있다. 이렇게 본 위원은 생각하는데 서장님 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

죄송하게 생각합니다. 죄송스럽습니다. 이것은 다시 한 번 저희가 점검 확인을 해서 앞으로 이런 일이 생기지 않도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

본 위원은 이런 업무를 하고 계신다고 해서 굉장히 참 획기적이다 해서 이런 것이라면 각 서에 제안을 해서 다른 서에서도 이건 하나의 모델로서 활용하면 좋겠다는 생각도 순간적으로 했었습니다. 아쉽게도 자료 없이 했다는 게 좀 안타깝게 생각을 하면서 서장님께서는 이런 것을 근거자료로 남기셔서 타 서에 모델이 될 수 있는 시스템으로 만들어 주실 것을 부탁드립니다.

네, 알겠습니다.

그리고 소방의 기본업무가 뭐라고 생각하시는지 제가 반복적인 질문을 드리고 싶은데요.

네?

소방의 기본업무가 뭐라고 생각하십니까?

저희의 기본업무는 화재ㆍ구조ㆍ구급 이건 소방기본법에서 언급하고 있는 사항이고요. 최근에는 주민들의 생활까지, 불편생활까지 저희들이 폭넓게 접근하고 있습니다.

우선 주어진 첫 과제는 주민의 안전과 재산보호에 초점이 맞춰지겠죠. 그런데 수요자에 맞추는 서비스 또 수요자 중심의 입장에서 행정을 하시다 보니까 이런 문제들이 많이 되는 것도 같아서 영역구분이 좀 있어야 되겠다 하는 생각을 해봅니다. 소방에서 기본적으로 해야 할 업무를 더 충실히 하기 위해서는 자원봉사 이런 측면은 좀 축소를 해서 그 시간대에 우리 대원들이나 가족 여러분이 휴식도 취하고 출동에 대비한 어떤 그런 것에 좀 더 공부도 하시고 또 기기점검도 하고 이런 데 시간을 좀 보내줘야 할 텐데 다른 단체나 다른 기관에서 충실히 할 수 있는, 충분히 할 수 있는 업무도 지금 소방에서 하고 있는 부분이 있어서 안타깝게 생각을 합니다. 많은 일을 주민을 위해서, 도민을 위해서 봉사해 주시는 것은 고맙고 감사한 일이지만 서장님께서는 적어도 한 수장으로서 가족 여러분께 또 소방인 여러분에게 휴식을 취해 주실 수 있는 책임도 있다고 생각을 합니다. 무료급식장에 나가셔서 봉사를 하시고 또 건강체크도 해주시고 이런 것 참 좋습니다. 그런데 이런 부분은 의료기관도 있고 다른 기관에서도 충분히 할 수 있는 일임에도 하신 것에 대해서 고맙긴 하지만 대원들을 혹사시키는 것 아닌가 본 위원은 이렇게 생각하는데 서장님은 이 부분에 대해서 어떻게 생각하고 계십니까?

저희……. 잠깐만요.

자료가 준비되는 대로 답변해 주시기 바라고요. 제가 소방서 홈피에 들어가 보니까 물론 칭찬합시다에도 다양한 의견들이 올라와 있고 ‘여러분이 좋은 일을 많이 하고 계시는구나.’ ‘주민들로부터 칭송을 받고 계시는구나.’를 느낄 수가 있었습니다. 그런데 특이하게 눈에 뜨이는 부분이 독후감을 많이 올려놨네요. 그래서 독서하기 운동을 전개하고 계시는 건지, 정책적으로. 아니면 자율적으로 서에 계시는 분들이 이렇게 많은 책들을 읽고 계신지 알고 싶습니다.

그건 지금 책읽기 운동, 전 시민들이 다 하고 있지 않습니까? 전 국민들이 책 안 읽는다고 해서. 저희 본부에서도 한번 그러한 쪽으로 얘기가 있었습니다. 우리 2본부 쪽에서도. 뭐냐 하면 전 직원들이 사회에 동참하는 차원에서 교양서적도 읽고 자기가 편한 시간에 할 수 있지 않겠는가 해서 직원들한테 책 읽는 것도 권장하고 있습니다. 그리고 또 그것에 따라서 이동독서실 그분들을 주에 한 번씩 오시게 해서 무료로 책도 볼 수 있게끔 직원들한테 권장하고 있습니다. 그런데 강제적인 것은 아닙니다. 강제적인 것은 아니고, 또 본인들이 독서하고 이런 것은 지난번에 본부에서 독서에 대한 발표회가 한 번 있었습니다. 그 외에 다른 의미는 없었습니다.

본 위원이 이런 질문을 드린 이유는 2본부의 사업계획이랄까요? 계획에 보면 소월책읽기 운동을 전개하고 있더라고요. 그래서 아마 그런 차원에서 각 서에서 책읽기 붐도 일고 그래서 우리 대원이나 소방인 가족 여러분이 소양을 쌓는데 도움을 주는 것도 같습니다. 그런데 특이하게 남부 쪽에 속해 있는 소방관서에는 이런 홈페이지에 글이 올라와 있는 걸 볼 수가 없었고 유독 북부 쪽에, 2본부 관할 서에 많이 올라와 있어서 특이한 점이다 생각해서 혹시라도 이런 것을 우리 서의 직원들에게 부담을 주면서까지 책읽기를 장려하신 것은 아닌가 하는 노파심에서 한 말씀 드려봤습니다. 자율적으로 시간 나는데 책을 들고 있는 그 자체만으로도 정서함양에 도움이 된다 해서 자율적으로 하시는 것이라면 좋은 운동이고 붐이라고 생각을 하는데 행여라도 부담을 주면서까지 독서운동 장려를 한다는 것은 좀 문제가 있지 않나 하는 의미에서 한 말씀 드렸습니다.

알겠습니다.

서장님, 아직 답변 준비가 안 됐으면 담당자로 하여금 답변을 하게 하셔도 됩니다.

다시 한 번만 말씀을……. 핵심을 좀 저희가…….

무료급식소에 나가서 자원봉사하는 부분 또 건강검진으로 혈압이나 간단한 그런 체크해 주시는 부분에 대해서 제가 말씀을 드렸던 겁니다.

저희가 지금 무료급식소가 사회복지기관 하나가 있습니다, 한 군데가. 여기 주관하는 부서가 구리시입니다. 구리시인데요, 여기에 결식아동과 독거노인이 모두 150명 정도 됩니다. 그런데 구리시에서 자원을 받는데 어느 한 쪽만 편중해서 하면 힘들어 하니까 각 기관에서 지원해 줬으면 좋겠다 그래서 우리는 의용소방대 부녀소방대에서 자율적으로 하는 겁니다. 그래서 우리 부녀소방대원들이 매주 화요일 날 오전에 나가서 잠깐 중식만 지원을 해주고 있습니다.

자원봉사 차원으로 하시는 거죠?

네.

그러면 거기에 참여한 대원들에게 수당을 지급합니까, 안 합니까?

그건 자율적으로 하는 것이기 때문에, 우리가 요구하는 것보다 그쪽에서 자율적으로 하는 겁니다. 단지 여기 보고서에 넣은 것은 우리 기관 내에 소속되어 있는 여성대원이 하는 사업이기 때문에 좋은 쪽에서 소방관이라는, 의용소방대원이라는 이 직책을 이용해서 하는 것이기 때문에 저희는 그건 지급은 안 합니다. 단지 이 지역에 봉사하는 차원에서 접근하는 겁니다.

다행입니다. 자율적으로 봉사를 하신다는 것에 대해서는 감사를 드립니다. 하지만 혹여라도 대원들에게 부담이 되는 일이 없도록 해주실 것을 부탁드립니다.

네, 알겠습니다.

답변 감사드리고요. 열악한 환경 속에서 일하시고 계시는 모습 다시 한 번 고개가 숙여집니다. 하루빨리 근무환경이 개선되는 것에 도움을 드리고 싶습니다. 여러분 힘내시고 열심히 근무에 충실해 주실 것을 부탁드리면서 이제 연말 얼마 남지 않았습니다. 남은 기간 동안 열심히 하시고 여러분 모두 건승하시기를 기원합니다. 감사합니다.

감사합니다.

이상 질의를 마치겠습니다.

조복록 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 남경순 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 시간을 잘 지켜주시기 바랍니다.

최덕기 서장님을 비롯한 공무원 여러분! 행정감사 준비하느라고 수고 많으셨습니다. 수원 출신 남경순 위원입니다. 저는 자료요구한 의용소방대원 해외연수 현황을 보고 질의드리겠습니다. 2008년도에 구리 의소대하고 여성의소대 임봉구 대장님하고 권오순 대장님 두 분이 해외연수를 갔다 오셨는데 올해도 또 연수를 가셨네요?

올해는 제주도로.

그런 이유가 왜 그런지, 왜냐하면 일선에서 자원봉사하시는 분들이 골고루 혜택을 받아야 됨에도 불구하고 왜 작년에도 연수 가시고 올해도 가셨는지 그것에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

존경하는 남경순 위원님께서 물으신 내용에 답변드리겠습니다. 의용소방대장 두 분이 작년에 해외 갔다 온 것은 이것이 도연합회 회원자격입니다. 도연합회 소속으로 되어 있기 때문에. 그리고 금년도에 제주도에 선진견학 간 것도 도연합 회원자격으로 간 겁니다. 그래서 당연직으로 간 겁니다.

그런데 당연직으로 가는 것은 좋은데요. 다른 의소대보다 인원이, 오전에 한 하남도 그렇지만 의소대가 인원이 적어요. 그런데 거기에는 여러 가지 이유가 있겠지만 굳이 도연합에 갈 자격이 있고 아니면 일반 의소대에서도 갈 수 있는데 그런 부분을 같이 연수를 보내는 게 좋지 않나요? 도연합회 자격이고 여기는 그냥 일선 의소대 자격으로 해서 인원을 증원시키는 게 더 낫지 않았나요?

아니요, 그것은 일선, 사기진작 차원에서 보내는 인원은 별도로 따로 있습니다.

이 다섯 분 가신 것은 다 도연합 자격으로 가셨단 말씀이신가요?

연합회에서 보낸 거고요. 사기진작 차원에서 보내는 우리 대원들은 별도로 또 따로 있습니다.

이것도 지금 명시가 안 되어 있어서 제가 다시 자료요구해서 5명을 명시해 달라고 해서 지금 여기에 다시 적어 온 건데요. (최덕기 구리소방서장, 관계공무원에게 확인 중) 그러면 그건 지금 내용은 알았으니까요, 서장님. 나머지 일반대원이 간 명단이 또 있나요?

네, 있습니다. 그건 세 사람입니다.

그건 그러면 그걸로 답변을 듣고요. 다른 질의를 또 드리겠습니다. 서장님께서는 성남에 계시다 오셨죠?

분당에 있었습니다.

1본부에 계시다 2본부 오셨죠?

네.

혹시 서장님 7월 1일자로 부임한 것 맞으시죠?

네, 맞습니다.

그러면 1본부에서 시행 안 하고 있는, 2본부에서 시행하는 업무에 대해서 몇 가지인지 말씀해 주시기 바랍니다.

1본부에서 시행 안 하고 2본부 시행, 제가 지금 제일 먼저 생각나는 것은…….

2본부에서 지금 시행하고 있는 업무가 몇 가지 있습니다. 그것에 대해서 아시는 대로 말씀해 주시기 바랍니다.

구리소방서에서는 씽씽서비스, 쌩쌩서비스요. 그거 외에는…….

이것만?

네, 그것만. 그리고 나머지는 다 1본부에서 했던 것으로 저는 알고 있습니다.

업무를 잘못 파악하고 있으신 것 같은데요?

죄송합니다.

제가 자료요청해서 보고 있는 것은, 제가 추가로 자료요청을 했는데 2본부에서 지금 시행하고 있는 것은 노인자살 위험군 자살예방 전문가 DB구축, 119쌩쌩서비스 그다음에 소월 독후감, 아까 존경하는 조복록 위원님께서 말씀하신 그 부분 이렇게 지금 되고 있는데요. 여기 자료에 보니까 노인자살 위험군에 대해서는 구리에서 시행을 안 하고 있습니다. 그런데 제가 어저께 남양주에서 질의할 때는, 다른 데는 지금 5개가 하고 있는데 여기 구리에서는 위에서 지시한 것을 왜 하지 않았나요?

그렇지는 않습니다. 저희는 거기에 대상이 안 돼서…….

아니죠. 대상이 안 되는 게 아니고 이건 2본부에서 일괄적으로 다 공문을 보냈는데?

이건 시범실시 지역이라고 별도로 문서가 생산된 겁니다.

그러니까 2청에 소속되어 있는 소방서 전체에서 하지 않고 몇 소방서만 표본을 뽑아서 한 건가요?

네. 5개 시군 시범실시해서 남양주, 양주, 포천, 동두천, 연천 이렇게 해서 했습니다.

아, 그러면 여기는 이렇게 표본으로만 해서 5개 우선적으로 실시하고 성과가 좋으면 다시 나머지 다섯 소방서도 하신다는 말씀이시죠?

글쎄, 그건 본부의 의향을 잘 이해를 못 하겠습니다. 저는 제가 받지 못해서…….

아, 왜냐하면 여기 빠진 부분에 대해서 왜 그런가 해서 질의드린 내용입니다. 그러면 그것에 대해서는 풀렸고요. 그다음에 119쌩쌩서비스에 대해서 질의드리겠습니다. 119쌩쌩서비스 제가 자료요청한 것을 보면 지금 소방인력이 남는다고 생각하십니까, 아니면 모자란다고 생각하십니까? 소방서장님의 개인 소견을 말씀해 주시기 바랍니다.

인원은 남지 않습니다. 부족합니다.

부족한데, 이게 지금 부족한데 꼭……. 지금 소방서에서 하는 업무는 구조도 하고 화재도 끄고 구급도 하고 이렇게 되는 것이지 않습니까, 기본적인 업무는?

네.

그럼에도 불구하고, 지금 인원이 모자란다고 분명히 말씀하셨는데 굳이 카센터에서 하는 일을 왜, 소방서에 인력도 모자라서 지금, 알고 계시지 않습니까? 중부와 남부가 합쳐져서 인원을 보충해 준다, 3교대를 해준다는 전제하에 지금 합친 것 알고 계시죠?

네, 알고 있습니다.

내가 그거 일선 공무원들한테 무기명으로 다 여론조사 하라고 해도 지금 여론조사 한 것 가져오지도 않고 지금 이러고 있습니다. 이건 여기서 말씀드릴 사안이 아니고 본부에서 할 사안이지만, 그럼에도 불구하고 지금 합쳐서 인원을 늘린다는 명분하에 지금 이렇게 합쳤습니다. 그럼에도 불구하고 이 쌩쌩서비스카는 위에서 한다고 해서 왜 이걸 하고 있죠? 그것에 대해서 서장님의 의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 여기 보니까 순 자전거만 고쳤어. 자전거 닦고 수리하고 자전거 닦고 타이어 바람 넣고. 그러면 자전거수리센터를 차리셔야지. 그것에 대해서 말씀해 주세요.

아마 119쌩쌩서비스 이 공문서가, 이 정책사업이 만들어지게 된 배경은 아마 본부 쪽에서 상당한 고심이 있었을 것으로 알고 있습니다.

그런데 이게 지금 본부에서, 지금 1청은 실시하지 않는 것 아시죠?

네, 알고 있습니다.

그러면 이런 새로운 사업을 하면 그래도 일선 서장님들 모아서 한 번이라도 본부장님이 회의를 하십니까? 전혀 그런 것 없으시죠?

이게 제가 부임해 와서 얼마 안 있다가 생산된 공문이기 때문에…….

7월 1일자로 부임해서 여긴 7월 22일 날부터 시행한 것으로 되어 있어요.

네, 맞습니다.

그렇게 되어 있는데 그러면 이런 것에 대해서 서장님께서는 개인적으로 업무를 주셨을 때, 이걸 하라고 업무를 지시했을 때 개인적인 생각으로 아, 이게 지금 소방업무에 타당한가 안 타당한가를 생각하신 적은 있으십니까? 어떻게 생각하십니까? 답변하시기 곤란하시죠?

그런데 우리 조직특성상 상명하복 집단입니다. 그러다 보니까 상부에서 하나의 새로운 정책을 만들어서 시행을 해보는 이러한 개념에서 내려온 건데 저희는 어떻게 이걸, 이 정책이 옳고 그르고를, 잘못됐다, 잘됐다 이러한 것을 시행해 보지도 않고 본부에다 건의한다는 것은 조금 힘듭니다.

그런데 7월 1일자로 시행을 했지만 지금 잠정 중단하고 있는 것은 아시죠?

네, 알고 있습니다.

그 이유가 뭐라고 생각하십니까?

아무래도 월동기에 들어서고 또 소방공무원도 부족하고 그러니까 출동하는데 출동력도 좀 부족하고 그래서 아마 잠정적으로 중지시키지 않았나 이렇게 생각합니다.

여기는 그래도 다행히 노인자살군 위험 이런 것에 대해서 표본이 되지 않아서 다행이지만 이런 쓸데없는 일, 그냥 소방의 본 업무만 해도 지금 힘들어서 일선의 소방, 밑에 계급들은 얼마나 힘든지 다 아시잖아요. 서장님도 그 전철을 밟고 올라오신 것……. 간부후보생이십니까?

저는 그렇지 않습니다.

일반…….

네.

그러면 얼마나 고초를 겪고 있는지 아시잖아요. 그러면 이 쓸데없는, 여기 보니까 순……. 차는 한 열네 번하고 자전거 빵꾸 때우고 닦고 조이고. 그러면 자전거서비스센터를 하든지 자전거대리점을 차리든지 해야지 이게 소방의 업무라고 생각하시냐고요. 계속 지금 제가 화가 나서 이 얘기 드리는 거예요. 2본부만 오면. 그러니까 서장님께서도 아까 말씀하셨듯이 상부에서 지시하면 아래에서 복종해야 한다는 그런 말씀하셨지만 그래도 그런 사안에 대해서는 소방으로서 이게 타당한지 안 한지 한번 생각하셔서, 건의나 제안을 드릴 수 있는 그런 위치는 되지 않습니까? 그렇게 해주시기 바라고요. 마지막 한 가지 소월 독후감에 대해서 말씀드리겠습니다. 여기는 구리소방서의 이정일 소방사님께서 「소방관이 된 철학교수」에 대해서 장려상을 받았네요?

네.

장려상을 받았어요. 알고 계시나요?

네.

제가 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐 하면 책은 마음의 양식이라는 것 다 알고 있어요. 아까도 존경하는 조복록 위원님께서 말씀하셨지만, 급변하는 사회에서 계속 새로운 지식을 얻으려고 하는 것도 알고 있어요. 그럼에도 불구하고 왜 3교대 하고 힘든데 쓸데없는……. 책도 마음의 양식이니까 항상 공부하고 배우고 이러는 건 좋죠. 우리나라 사람들이 외국에 비해서 책을 안 읽는다는 하니까 많이 읽는 것은 좋은데 굳이 이걸 해서 상장을 주고 상품을 주고 이렇게 할 필요성이 있는가? 이걸 꼭 명문화해서 어떻게……. 그냥 자연스럽게 내가 책 읽고 싶으면 읽고, 소방에 대해서 읽고 싶으면 읽고 이렇게 하는 게 좋은 거지 이걸 꼭 해서……. 그리고 참 아까 하나 제가 빼먹었는데 119쌩쌩서비스 해서 상 받은 것 있으시죠, 직원들?

아직은 없는 것으로 알고 있는데요.

상 받은 것 없어요?

제가 모르는 상이…….

새로운 사업 때문에 2본부에서 상을 많이 받았다는 것을 제가 자료에서 분명히 봤어요. 봤는데, 하여튼 지금 말씀드리는 것에 대해서는 이번뿐만이 아니고 혹시라도 서장님께서 새로운 사업이 오면 이렇게 이렇게 해서 본부나 위에 상사한테 제안이라든가 이런 것을 하고 정말 일선에 있는 소방사들을 보듬어 줄 수 있는 그런 지휘관이 됐으면 하는 바람에서 질의드리는 겁니다. 아시겠습니까?

네.

답변 잘 들었습니다. 질의 이상 마치겠습니다.

감사합니다.

남경순 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님 안 계십니까? 이성환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안양 출신의 이성환 위원입니다. 감사준비를 하시느라고 서장님 이하 직원들 고생 많으셨습니다. 제가 감사 전에 구리를 한 일주일 전에 일부러 왔습니다, 하루. 하루 와서 휴일 날 구리의 전반적인 도시구조, 형태, 소방서 위치 다 돌아봤습니다. 그런데 오늘 감사에서 구리소방서의 그동안의 행정에 대한 여러 가지 문제점도 중요하지만 우선은 빨리 개선해야 될 몇 가지 문제에 관해서 서장님께 말씀을 드리고 서장님께서는 본부에 이 문제에 관해서 협의를 해주시고 구리시에도 협의를 해주시기를 부탁드리겠습니다. 우선은 이 건물이 들어선 지가 몇 년 됐죠?

22년 됐습니다.

20년 됐죠?

네.

우리 동료 위원님들께서도 아까 이곳을 방문할 때 버스를 타고 이곳에 도착했는데, 제가 승용차를 타고 여기에 소방서를 와볼 때도 느낀 것인데 소방서가 위치할 그런 적당한 장소는 아닙니다. 경기도 관내에 소방서의 위치가 이렇게 부정확한 곳에 있는 곳이 딱 구리소방서인 것 같습니다. 동의하시죠?

네, 맞습니다.

우선은 출동을 하게 되면 기본적으로 우리 소방차는 다른 차에 비해서 특수차도 많고 물을 저수한 차가 있기 때문에 차량 무게도 많이 나가고, 그렇죠?

네.

여기가 경사도가 상당히 깊습니다, 그렇죠? 경사가 높죠?

네, 맞습니다.

그리고 여기에서 밑으로 쭉 내려가다 보면, 출동하다 보면 삼거리가 나오죠?

네.

거기가 무슨 삼거리죠? 사거리.

교문사거리.

교문사거리에 교통이 정체되면 여기에서 좌회전하기가 힘들죠?

네, 맞습니다.

제가 여기를 와본 시간대가, 우연히 그것을 보게 됐는데 제가 여기에서 내려가다 보니까 차가 쫙 밀려 있더라고요. 좌회전하려고 신호를, 출동할 때 지장을 많이 받을 것 같아요?

네, 맞습니다.

그런데 그 신호등은 연동제로 되어 있더라고요. 아십니까? 구리시내에서 신호체계를 연동구간으로 만들어 놨더라고요. 그래서 출동할 때 우리는 5분 내에 출동해야 되고 초기 진압을 해야 되는 그런 목적이 있기 때문에 그런 활동을 이행하는데 상당한 장애요인이 되어서, 신호등을 여기에서 직접 어떻게 조정하는 방법이 없나요?

그것은 구리경찰서하고 협의를 하겠습니다.

그리고 여기 위에 삼육고등학교가 있죠?

네.

그 학생들이 등교하는 시간이나 하교하는 시간에 인도가 없어요. 그렇죠?

맞습니다.

인도가 없어서 차량이 출동할 때 상당한 장애요인이 됩니다, 학교통학로이기 때문에. 그런데 다행히 건너편에 지금 아파트가 신축되고 있죠?

네.

시하고 협의를 해주십시오. 이 통행로, 출입로 확보를 위해서 이 학생들 인도를 저쪽 건너편 쪽으로 따로 확보할 수 있는 공간을 시에다가 적극 요청해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 존경하는 구리 출신 도의원님이 계신데, 박호남 의원님께서도 저한테 특별히 전화를 주셨어요. 우리 행정자치위원회 전반기 위원님이시고 제가 존경하는 선배님이신데, 이 들어오는 진입로 말고 반대편으로 6번 도로인가요? 6번 도로 아시죠? 교문사거리에서 저쪽 들어가는 길. 그쪽으로 신설 도로 내는 방안은 없나요?

저희가 그것은…….

그것은 시하고 한번 협의를 해보세요. 되든 안 되든 간에 일단은 소방서라는 기관이 국민의 생명과 재산을 보호하는 그 어느 기관보다 중요하기 때문에 시하고 여러 가지 통행로, 진출입의 문제점을 한번 협의하시면서 개선방안으로 만약에 이쪽 도로가 확장이 안 된다면 6번 도로 쪽으로 신설 도로를 내는 문제를 한번 시하고 협의해 보시기를 부탁드리겠습니다. 한번 그렇게 해보시겠습니까?

네, 한번 해보겠습니다.

그리고 지금 구리는 여러 가지 시 특성상, 구리하면 바로 눈에 띄는 게 몇 가지 들어옵니다. 구리농수산물도매시장, 그렇죠?

네.

세계적인 문화유산이 된 동구릉, 그렇죠?

네.

그리고 MBC 드라마에 많이 방영됐던 건물이 있죠?

네, 대장간마을.

대장간이죠. 정식 명칭이 뭔가요?

고려대장간마을입니다.

고구려.

고구려.

고구려대장간마을이죠. MBC, 제목이 뭐죠? 아, 태왕사신기. 거기에 나왔다는 주 촬영장소죠?

네.

그런데 구리농수산물도매시장이 워낙 수도권 주민들에게 신선한 농수산물을 공급하는 시설로 사랑을 받고 있는데 또 여기를 찾는 주민들이 많습니다, 그렇죠?

네.

농수산물도매시장이 아마 수도권에서 제일 큰 것으로 알고 있습니다. 그래서 여기에서 대형화재가 발생했을 경우 피해가 클 것으로 예상이 됩니다. 그래서 그 소방훈련 현황을 보니까, 훈련을 자주 하셨네요. 하셨는데, 보통 소방훈련을 하면, 화재가 발생하면 일단은 우리 대원들이 출동을 하지만 의용소방대에도 문자를 보내죠?

네, 문자가 같이 옵니다.

그런데 훈련할 때에도 의용소방대를 좀 출동시켜서 같이 통합으로 훈련하는 게 원칙이지 않나요?

네.

그런데 제가 2008년도 각종 대형시설물에 대한 소방훈련 자료를 보니까 구리농수산물도매시장, GS백화점, 롯데마트를 보니까 의용소방대가 훈련에 동원된 적이 없습니다. 그리고 2009년도에 다시 롯데마트, GS백화점, 동구릉, 고구려대장간마을 이렇게 구리시의 5개 주요 화재위험 대형시설물에 대한 훈련할 때 이 의용소방대가 빠졌다는 말이에요. 이게 왜 필요하냐? 유사시에 이런 대형건물에 불이 났을 경우 평상시 훈련한 대로 출동할 수 있는 지리, 교통 이게 숙지가 되어야만 바로 현장에 도착해서 건물배치가 어떻게 되어 있고 어디에 우리가 배치되어야 되는지, 이것조차 모르고 의용소방대원들이 우왕좌왕하고 또 우리 소방대원들은 불 끄기 바쁘고 이렇게 되면 협조체제가 제대로 안 되고 또 의용소방대의 의미가 없단 말이에요. 그렇죠?

네.

이거 시정하시겠습니까?

네, 앞으로 훈련할 때 꼭 같이 참여하도록 하겠습니다.

그렇게 해주시고. 그다음에 아까 말씀드린 고구려대장간마을이 평수가 상당히 넓습니다. 그렇죠?

네, 상당히 넓습니다.

이 건물을 보면 거의 다 목구조입니다. 목재죠. 옛날 건축물이다 보니까. 그리고 박물관이 있고 매점이 있죠?

네.

이 목구조로 건물을 짓게 되면 일단은 방염처리를 하게 되어 있죠?

네, 목조부분에 대해서는 방염처리를 하게 되어 있습니다.

방염처리를 하게 되어 있죠? 2008년 9월 18일 날 소방시설 완공 검사필증이 발부가 됐는데 그 당시에 방염을 확실히 받았나요?

고구려대장간마을은 전시 시설물, 그러니까 방염대상이 아닙니다. 그래서…….

제가 그것을 지적하고자 합니다. 지금 담당자가 어떤 말씀을 하셨는지는 모르지만 방염시설물이 아니라고 서장님은 말씀하시지만 지휘자는 그렇게 말씀하시면 안 됩니다. 법도 중요하지만 눈으로 보고 그게 다 목조건물이라는 것 알고 있는데 가건물이라고 해서 방염을 안 해도 된다? 법에 규정이 안 되어 있기 때문에 방염시설 안 해도 된다? 그렇게 생각하십니까, 아니면 가건물이라 할지라도 그 구조물이 목재일 경우에는 방염을 권유하는 게 낫습니까?

권유하는 게 낫습니다.

당연하죠?

네.

저는 고구려대장간마을을 가보면, 여러분 다 같이 TV로 많이 봤지만 옛날 가건물이고 목조건물이기 때문에 거의 나무입니다. 99%가 다 나무로 된 건물이에요. 한 번 불이 나면, 지금 이거 구리시에서 예산을 들여서 지은 거죠?

네, 맞습니다.

이게 또 관광객이 1년에 20만 명이 옵니다. 외국인들도 많이 오고 내국인들도 많이 옵니다. 수도권에 이러한 옛날 우리 성, 옛날 고구려 시대에 살던 유물을 한꺼번에 볼 수 있는 건축물이 없어요. 그게 전소가 된다고 생각을 해보십시오. 재산 피해는 물론이고 구리소방서, 구리시의 명예가 실추되는 겁니다. 그래서 가건물이긴 가건물입니다. 그게 기간이 있습니다. 그렇죠?

네, 맞습니다.

그런데 다른 데도, 속초 대조영 저도 다 가봤습니다. 다 방염처리를 권유하고 있습니다. 목포도 마찬가지입니다. 왜? 법에는 그렇게 명시되어 있지만 건물 자체가 목조건물이기 때문에 방염을 권유하고 당연히 그렇게 해야 된다고 생각을 합니다.

저도 그렇게 생각합니다.

동의하시죠?

네.

이거 조치하시겠습니까? 지금 어떻게 되어 있나요?

이것은 위원님, 지난번에 소방안전대책의 일환으로 저희들이 대상은 되지 않지만 방염처리를 의무화시켰습니다. 그래서 전 목조건축물이 방염처리가 되어 있는 부분입니다.

그리고 그 마을이 급경사더라고요. 저도 가봤는데 경사가 깊어요. 그러다 보면 출동할 때 상당히 애로도 많고 그래서 거기에 비상 저수조 있죠? 있습니까? 그건 안 보셨나요?

거기는 가봤지만 비상소화전을 제가 보지는 않았습니다.

소방용수?

없습니다.

그래서 제가 말씀드립니다. 여기에서 출동하는데 시간이 오래 걸리고 또 여기에서 출동하면서, 일단은 출동하는데 여기에서 지체될 것 아닙니까? 여기가 경사로고 여러 가지 교통여건도 있고 또 그 대상지인 대장간마을도 경사가 높고 양쪽 다 출동하는데 장애요인이 많죠, 도로교통여건상?

네.

그러다 보면 목조건물이라 쉽게 전소될 것 아닙니까? 자체적으로, 직원들이 거기 한 30명 근무하는 것으로 알고 있는데 거기 자체 내에 한 10t 정도 저장할 수 있는 비상용수나 아니면 불용처리된 소방차를 1대 배치시키든가요? 힘들어요?

그것은 안 됩니다. 왜 안 되느냐면 도 재산은 의원님들의 허가도 있어야 되고 저희가 임의대로 할 수 있는 사항이 아닙니다.

아니, 불용처리된 것?

마찬가지입니다. 불용처분이라도 다 도 재산으로…….

알고 있습니다. 그냥 공짜로 주라는 얘기가 아니고, 공짜로 주라는 얘기가 아니에요. 시하고 상의를 하든 간에, 지리적 여건이 이러니까 시에서 불용처리된 소방차를 하나, 지금 봉선사에 배치한 것 알죠, 소방차?

네.

몇 군데 있습니다. 경기도에 아홉 군데가 있습니다, 목조 건축물에. 비상용수를 따로 시설을 마련하든지 아니면 불용 소방차를 하나 배치시키든지 그렇게 협의해 주시기를 부탁드리겠습니다.

네, 이것은 시하고 협의해서 지금 위원님께서 지적하신 내용 2개 중에 1개는 꼭 설득시키도록 하겠습니다.

그리고 구리소방서 정원이 몇 명이죠?

110명입니다. 아, 정원 113명입니다.

113명입니까?

네.

저한테 준 자료에는 112명으로 되어 있는데. 그런데 이것도 마찬가지로 지금 정원 현황 대비표를 보니까 행정, 경리, 방호구조, 구급, 진압, 예방, 안전지도 여기는 정원 대비 인원이 많습니다. 그런데 교문, 인창, 수택 특히 교문. 여기 교문안전센터장님 계세요? (송윤원 부위원장, 이주석 위원장과 사회교대)

네. 교문센터장님! 교문센터의 정원이 35명인데 현원이 29명입니다. 과부족이 마이너스 6명, 그다음에 인창이 17명인데 14명, 마이너스 3명, 수택도 마찬가지이고. 여기 소방서도 중요하지만 안전센터의 역할이 상당히 중요합니다. 그렇죠?

네.

바로 초기에 대응할 수 있으니까. 소방력 배치에 특별히 관심을 가지셔서 정원을 채울 수 있도록 그렇게 조정해 주시기를 부탁드리겠습니다.

네, 알겠습니다.

이상 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

감사합니다.

안녕하십니까? 성남 출신 장정은 위원입니다. 열악한 환경에서 정말 열심히 근무하셔서 감사드리고요. 몇 가지만 간단하게 여쭤보겠습니다. 지금 업무보고 4페이지를 보면 영양사 근무제도 도입이라고 해놓으셨거든요, 미흡한 점과 개선방향에. 지금 현재 본 위원이 알기로는 한 번 급식에 50인 이상일 경우에는 보통 영양사를 쓰게 되어 있는 것으로 알고 있거든요. 그 부분에서 지금 우리 소방서는 전체적으로 어떻게 되어 있나요?

저희 소방서도 50인 이상이면 영양사를 다 두고 있습니다.

그런데 지금 구리소방서는 영양사가 없는 것으로…….

그 대신 저희는 조리사 자격증을 갖고 있는 분이 한 분 계십니다, 영양사 대신에. 식당에서 일하시는 분 중에서 조리사 자격증을 갖고 계세요.

그러니까 법적으로 문제가 없다는 거고요?

네, 저희는 그렇게 판단하고 있습니다.

집단급식, 식품위생법에는 상관이 없다는 거고, 그러면 지금 우리 서장님께서 영양사 근무제가 필요하다고 생각하시는 이유가 뭔지 궁금합니다.

아무래도 이것은 본부하고 협의할 사항인데요. 인원이 많기 때문에 아무래도 직원들 건강을 챙겨보는 쪽에서 한번 건의를 해보려고 하고 있습니다.

알겠습니다. 그것 꼭 관철하십시오.

고맙습니다.

지금 우리가 여러 군데 소방서를 다녀봤는데, 실질적으로 보면 노인 무료, 그 119봉사활동 실시에 대해서 아까 다른 위원님이 질의하는 것을 들었습니다. 시에서 요청을 하셔서 나가서 지금 하고 계신다고 그러셨죠?

네.

실질적으로 기초건강 체크하고 급ㆍ배식, 급ㆍ배식은 아까 의용소방대가 하고 계신다고 그러셨죠?

네, 맞습니다.

그리고 기초건강 체크?

체크는 구급요원이 나가서 혈압을 재주고 이렇게 해주는 게 있습니다.

본 위원이 생각하기에는 기초건강 체크는, 구리시에는 보건소가 없습니까?

있습니다.

보건소에서 해야 되는 역할이 아닌가 싶거든요. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요? 본 위원이 사실 하고 싶은 말은 우리가 항상 소방검열을 나가고 열심히 일을 하지만 화재나 재난은 언제 발생할지 모르지 않습니까? 그리고 화재 규모나 재난의 규모도 아무도 예측할 수 없는 게 우리의 일 아닙니까? 소방관들이 하셔야 될 일인데 실질적으로 우리가 많은 일들을, 사실은 보건소에서 해야 될 역할들을 소방서에서 많이 하고 있다는 생각 안 하세요? 하시죠? 정말 급할 때 대처할 수 있는 능력을 우리는 키워야 됩니다, 소방서에서. 그런데 많은 보건소, 그러니까 소방관들은 사고가 크게 났을 때나 사고가 있을 때 항상 나가야 되는 입장이기 때문에 실질적으로 많은 여유의 시간이 있을 수 있습니다. 그런데 소방관들께서 스스로가 그것에 대해서 굉장히 놀고 있는 것이라는 생각을 하셔서 자꾸 여러 가지 일을 만드시는지는 잘 모르겠습니다, 본 위원이 생각하기에는. 그런데 실질적으로 우리는 재난과 사고, 화재를 대비하기 위해서 훈련도 필요하고요. 전문적인 지식도 필요하고 어떻게 진압을 잘할 것인가에 대해서도 고민해야 된다고 본 위원은 생각합니다. 그런데 실질적으로 봉사를 해주시는 것에 대해서는 아무도 우리 소방관들을 탓하거나 원망하지는 않는다고 봅니다. 그런데 본 위원이 생각하기에 가장 문제는 우리가 인력이나 예산이 충분해서 우리가 도움을 줘서 많은 사람들이 도움을 받는다면 사실 굉장히 자부심도 느끼고 자긍심도 느낄 수 있을 것이라고 생각합니다. 그런데 지금 현재 상황은 교대도 사실 제대로 안 되어서 지금 굉장히 힘겨워하고 어떤 소방서 센터에 가보면 혼자서 근무를 해야 되는 상황도 굉장히 많거든요. 그런데 우리가 이런 역할들을 무조건 우리한테 도움을 요청한다고 해서 모든 것을 다 해줘야 되느냐에 대해서 굉장히 고민스럽습니다. 그리고 지금 의용소방대 조직 활성화 부분에서 마일리지 제도에 대해서 이야기를 해주셨거든요. 그런데 이 마일리지 관리 제도를 운영하시는데 이 운영을 하시면서 이것에 대해서 마일리지 제도만 만들어 주는 게 의미가 있는 것 같지는 않거든요. 그래서 그 부분에 대해서 어떻게 처리를 하고 계시는지요?

이분들이 개인 직업이 있고 또 자기 나름대로 다 사생활을 갖고 계신 분들이기 때문에 이분들이 우리 소방서에서 하는 이러한 데 동참을 많이 해주시면 거기에 대해서 그분들에게 인센티브를 준다고 생각하시면 되는 겁니다. 예를 들어서 선진지 견학을 한다든지 외국 이런 데, 아니면 자녀들 장학금 지급하는 문제 이러한 것에서 혜택을 주기 위해서…….

서장님, 제가 말씀드린 이유는 마일리지 제도만 만드는 게 중요한 게 아니고 항상 이것에 대해서는 대가가 있어야 더 적극적으로 동참할 수 있다고 생각해서 말씀드린 겁니다.

맞습니다.

그리고 제가 자료 하나만 요청할게요. 12페이지에 보면 소방부조리 신고센터를 운영하고 계신다고 하셨거든요. 이 소방부조리 신고센터를 운영하시면서 그동안 들어왔던 내용들이 어떤 건지 제가 확인할 수 있을까요? 자료로.

네, 자료로 제가 보고를 올리겠습니다.

지금 현재 우리가 스트레스 방지를 위해서 외상 후 스트레스 관리를 하고 있죠?

네.

지금 교육을 하고 계시거든요.

네, 맞습니다.

사실은 이게 공식적인 우리 소방서에서 단체로 교육하면서 이게 외상 후 스트레스다라고 가르쳐 주는 역할밖에 하지 않는다고 본 위원은 파악이 되거든요. 동의하시죠?

네, 맞습니다.

제가 서장님께 부탁을 드리고 싶은 게 아까 하남소방서에서도 말씀을 드렸어요. 실질적으로 소방공무원들이 이것에 대해서 본인이 조금 문제가 있다고 생각이 들어도 사실은 치료를 받기가 어렵다는 것 아시고 계시죠?

네, 맞습니다.

인사나 여러 가지 문제에 나중에 불이익이 있을까봐 절대 공개하지 못하고 혼자서 삭이고 있다는 거죠. 이 부분에 대해서 사실 우리는 심각하게 고민해야 되고, 그분들이 아프다고 해서 불이익을 받는다는 것은 굉장히 불합리하다고 본 위원은 생각합니다. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?

저도 그렇게 생각을 합니다. 그래서 저희 서 같은 경우에는, 우리 여직원 같은 경우에는 구급 이송하는 과정에서 사고로 다치거나 정신적인 장애를 입었을 때는 그 직원에 대해서 휴직이나 이런 쪽으로 유도하지 않고 내근 쪽으로, 행정부서로 이동시켜서 근무를 시키고 있는 실정에 있습니다.

본 위원이 생각하는 것은 아픈 것이 본인의 잘못은 아니라고 생각합니다. 특히 외상 후 스트레스는 사실은 소방공무원들 본인 스스로도 잘 모르고 그냥 넘어가는 경우가 굉장히 많다고 이야기를 들었고요. 본인들이 약간 이상하지만 그냥 그것을 참고 내재되어 있기 때문에, 사실 우리 소방공무원이 굉장히 존경받는 직업 1위인 것은 아시죠?

네.

그런데 가장 수명이 짧은 직업 1위라는 것도 아시죠?

네, 맞습니다.

그래서 사람이, 인간이 큰 대형사고를 한 번 보느냐, 안 보느냐에 따라서 굉장히 달라진다고 그러거든요, 그 스트레스가. 그래서 외상 후 스트레스에 대해서는 우리 서장님이 조금, 구리소방서만이라도 긍정적으로 직원들이 치료를 받을 수 있도록 도와주셨으면 합니다.

네, 알겠습니다.

한 가지 지금 제가 다른 소방서와 달리, 물론 다른 소방서도 신종플루에 대해서 아마 고민은 하고 있겠지만 업무보고에는 전혀 내용이 올라오지 않았습니다. 그래서 이 부분에 대해서 대책을 마련하고 계시는 부분에 대해서는 감사드립니다. 왜냐하면 소방공무원들은 좋은 환경에서 면역성이 높은 사람을 대면하기보다는 그렇지 않은 분을 대면하는 시간들이 많기 때문에 실질적으로 우리 소방관들이 건강해야 됩니다, 구급하시는 분들이. 그래서 이 부분에 대해서는 제가 서장님께 오히려 감사드립니다.

고맙습니다.

마지막으로 한 가지만 여쭤볼게요. 지금 제가 저리로 가니까 곰팡이 냄새가 굉장히 많이 나거든요. 지금 굉장히 추운 겨울이라서 냄새가 덜 난다고 생각이 듭니다, 본 위원은. 저는 예산이 한 6억 8,000 정도 되는 줄 알았거든요.

한 6,500 정도…….

6억 8,000쯤 되는 줄 알았는데…….

6,800만 원 정도 잡아놨습니다.

6억 8,000 정도 되는 줄…….

6,800이요.

알고 있습니다. 제가 그 말씀을 드리는 것은 한 6억 8,000 정도 돼서 예산을 안 주는 것으로 알았는데 실질적으로 확인해 보니까 6,800이더라고요. 그런데 이것을 본부에 예산을 올렸습니까?

네, 올렸었는데 우리보다 더 급한 사업이 있어서 우리는 내년도 봄에 한번 보자, 추경 때 한번 보자 이렇게 얘기가 있었습니다. 그런데 제 생각에는 한시가 급하니까 오늘 위원님들께서 마침 오시고 그래서 위원님들한테 한번 간곡하게 말씀을 드려보는 겁니다.

사실은 저렇게 곰팡이 끼고 하는 것은 여러 가지 병을 유발하고 있는 것 아시죠?

네.

피부병부터 시작해서 호흡기 등 굉장히 많은 병을 유발하는데 되게 죄송하고요. 답답합니다. 하여튼 서장님이 재난본부에 열심히 말씀하셔서 예산확보가 꼭 되도록 부탁드립니다.

노력하겠습니다.

알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

고맙습니다.

고양 출신 조선미 위원입니다. 오늘 자료를 받아보고 좀 실망스러웠습니다. 주요 업무보고에서 지난 1년의 성과가, 2008년도 성과도 사실은 소방과 관련된 화재나 재난, 구조ㆍ구급에 대한 것이 아니라 그 이외에 저희 위원님들이 하지 말았으면 하는, 업무를 줄였으면 하는 분야가 많았고. 2009년도 주요업무 추진사항의 추진목표나 방향은 처음 방향을 설정할 때 이행과제 그다음에 배경, 필요성 그다음에 이것을 적극적으로 하고 있다는 것인지 아니면 앞으로 하겠다는 것인지, 했으면 결과를 보여주셔야 되는데……. 방금 저희가 다녀온 하남소방서 같은 경우에는 2009년도 주요업무 성과 해서 화재진압은 몇 건을 했고 전년도 대비 얼마였고 이렇게 퍼센트로 딱 나와 있습니다. 그다음에 예방활동도 총 몇 회를 갔고 어떻게 조치를 했다. 그다음에 소방홍보활동은 유선방송에 몇 회 어느 방송사하고 했다. 소방안전체험운동은 어떤 식으로 했다. 저희가 지금 감사를 나왔습니다. 업무보고를 받으러 온 것이 아니라 그 업무를 어떻게 했는지 그 결과를 보여주셔야 되고, 지금 2009년도 주요업무 성과인데 연초에 발표하는 업무보고처럼 보여서 굉장히 감사하기에 불편하고 또 여러분이 하신 활동을 부각하는 데 굉장히 미흡하다 이런 생각이 듭니다. 다음에 혹시 이런 기회가 다시 생긴다면 그리고 소방서 내에서도 이런 서로의 주요성과 발표가 있을 때는 정말 우리 서에서 주요성과로 어떤 일들을 했는지 내세울 수 있도록 다시 한 번 자료 만드는 것을 검토해 보시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

지금 진재광 위원님이나 최진학 위원님께서 요구하신 자료를 보면 시민들에게 자랑스럽게 내놓을 수 있는 우수사례 정책이 있습니다. 내용은 순직 소방공무원 가족돕기 성금모금 운동 전개라고 되어 있고 뒤에 내용에 가면 자전거 119무상점검 서비스하고 다문화가정자녀 119학습 멘토링제 운영입니다. 어떤 게 맞습니까?

존경하는 조선미 위원님께서 질의하신 내용에 답변드리도록 하겠습니다. 시민들에게 자랑스럽게 내놓을 수 있는 우수사례 정책이라는 것을 2건으로 저희가 잡았습니다. 그런데 아까 1건은 자전거 119무상점검 서비스 그게 쌩쌩서비스입니다. 이것에 대해서는 저희가 혼났기 때문에…….

아니요. 지금 2건을 주시고 그 앞장에 보면 내용이라고 써서 순직 소방공무원 가족돕기 성금모금 운동 전개 이렇게 되어 있습니다. 이거 만들어 주신 분 계세요? 그 책에 없습니다. 저희가 자료요청해서 주신 자료입니다. 구리소방서. 주원장 과장님 계세요?

네.

과장님이 이거 담당으로 되어 있는데요. 김양수 소방사가 담당자로 되어 있고요.

위원님, 책 넘버 좀 다시 한 번 알려주시겠습니까?

지금 손에 잡은 책이고요. 2636페이지입니다.

2630…….

2635페이지 보면 앞쪽에 한번 보십시오. 뒤쪽 말고요. 앞으로 한 장 넘겨보세요. 거기 건명이 있고 내용이 있죠?

아, 내용하고 제목하고 바뀌었습니다.

많은 위원님들이 여쭤보셨지만 소방은 화재ㆍ구조 거기에 따른 구급활동입니다. 그런데 주민들한테 가장 내놓을 수 있는 우수정책이 존경하는 남경순 위원님도 말씀을 하셨지만 자전거 서비스 설치하고 119학습 멘토링하고……. 이건 교육 분야고 다른 분야입니다. 소방 분야가 아니에요. 지금 다른 서에서는 가장 잘한 거다 이렇게 내세울 수 있는 것이, 지금 구리소방서는 화재건수도 작년에 출동건수하고, 작년 상황하고 올해를 보면 아직 10월 달밖에 되지 않았기 때문에 그렇게 준 것이 아닙니다. 화재를 줄이기 위해서는 예방홍보활동이 가장 필요합니다. 지금 다른 서에서는 케이블방송이라든가 지자체라든가 학교라든가 그런 데하고 긴밀하게 홍보활동들을 벌이고 있습니다. 방송에 주 1회씩 소방활동을 알린다든가 아니면 학생들을 예방교육한다든가 안전체험을 한다든가 UCC를 다운받게 한다든가 그런 일들을 하고 있습니다. 그리고 어떻게 하면 화재나 구급에 대해서 본인들이 대처할 수 있고 그것을 줄일 수 있는지 강력하게 하고 있습니다. 지금 가장 내세울 수 있는 우수사례가 소방의 본연의 업무가 아닌 것이 가장 안타깝습니다. “어떻게 예방활동을 했고 홍보활동을 강화해서 이렇게 화재나 구조가 줄었습니다.” 이런 얘기를 저희는 듣고 싶습니다. 우리가 소방 이외에 다른 특색사업을 우수사례로 계속해서 내놓는 이상 우리 소방은 더 이상 발전하기가 어렵다고 생각합니다. 지금 잘 아시겠지만 우리 소방공무원하고 행정공무원 수를 잘 아시죠?

네.

65%를 넘어섰습니다. 행정력이 부족해서 도 직원들은 어려움을 겪고 있습니다. 그런데도 소방이 지금 인력이 부족하기 때문에 저희가 소방인력을 계속 늘려주고 있는데, 행정업무를 다 가지고 오십시오. 보건소 업무도 가져오시고 복지업무도 가져오시고 소방서 안에 보건소도 만들고 병원도 만들고 도립병원도 소방서 안에 존재해야 합니다, 지금 사태로 가면. 우리가 3교대까지 가려면 더 많은 인력을 확보해야 하는데 지금 우리 소방의 어려움을 알릴 수 있는 게 이 정책엔 하나도 없습니다. 누가 소방을 어렵다고 하겠습니까? 이렇게 남의 부서 일을 다 하고 있는데. 지금 일자리 창출해서 많은 작은 규모의 일자리들이 사라지고 있습니다. 그 비난을 누가 받고 있는지 아십니까? 소방이 받고 있습니다. 우리가 수혜자 원칙이라는 게 있습니다. 법에도 나와 있지만 본인이 비용을 지출해야 될 부분이 있는데 그것을 무상으로 해주면 사회가 안이하게 바뀝니다. 책임과 의무를 다하지 않는 그런 사회로 변합니다. 소방에서 너무나 많이 자기 분야를 벗어나고 있습니다. 저희 위원들은 소방의 어려움을 해결해 주기 위해 정말 최선을 다하고 있습니다. 소방에서도 본연의 업무를 다할 수 있도록 새로운 정책들, 저희가 특히 2본부에서 실시하고 있는 많은 정책들에 대해서 이의를 많이 제기하고 있습니다. 지금 쌩쌩서비스가 중단되는 것이 이런저런 이유에서라고도 하지만 정말 2본부장님한테 제가 본부장으로 오실 때부터 요구를 했습니다. 위에서는 정책을 그냥 만들지만, 아래에서는 백조처럼 고고하게 소방관들이 서 있지만 발은 얼마나 어렵게 휘젓고 있는지 아느냐? 본연의 업무를 다하기에도 어려운데 새로운 정책 하나 만들 때마다 정말 하부조직은 죽음입니다. 가족들하고 따뜻한 밥 한 끼 못 먹고 있습니다. 소방에 대한, 정말 우리 소방대원들의 어려움들을 해결해 줄 수 있는 방안들을 강구하기에도 부족한 실정에 이런 새로운 정책으로 더 이상 일선 소방관들이 어려움을 겪지 않도록 서장님께서 어려운 일이겠지만 그래도 새로운 정책에서 어느 정도 현장의 목소리를 전달해 줄 수 있는 중간역할을 하셔야 나중에 퇴임하시고도 “멋있는 선배다.” 이런 말씀을 들을 수 있을 것 같습니다. 그래서 여러 가지 어려운 점이 많은 줄은 알고 있지만 지금 가장 부족한 것이 제가 볼 때는 화재가 줄지 않고 있습니다, 구리 같은 경우에는요. 예방홍보활동은 어떻게 하시고 계십니까? 소방홍보활동이요.

저희는 케이블방송, 케이블TV를 이용해서 홍보도 하고 있고요. 전광판은 시청, 경찰서에서 홍보를 많이 하고 있습니다.

그런 좋은 일을 하시는데 자료에 하나도 안 담으시면 얼마나 우리 위원님들이 실망이 크겠습니까? 서장님께서 굉장히 잘하신다는 얘기를 들었는데 자기가 한 일을 과대포장은 하지 않더라도 최소한 정확하게 알릴 수 있는 그런 홍보활동이었으면 좋겠습니다. 지방자치단체에는 지금 축제 같은 것들이 많은데 축제가 있을 때 소방이 그 회의에 같이 참여를 합니까?

네, 참여를 합니다. 안전 쪽으로 참여를 합니다.

몇 건이나 참여가 있었습니까?

저희는 현재 구리시에서 한 건 이번에 금년도에는 평생학습축제를 한 번 했습니다. 하반기에.

구리에 축제가 그거 하나밖에 없습니까?

네.

공연행사가 있을 때도…….

금년도에는 공연행사가 없었습니다.

신종 때문에 다 취소돼서 그렇습니까?

네.

지금 지역축제들이 많이 일어나고 있기 때문에 공연행사 시에도 참여를 해서 재해대책을 같이 검토할 수 있는 회의에 참여를 하고 그렇게 된다면 어느 정도 자치단체장들하고의 관계도 좋아지고 소방이 많은 것을 돕게 된다면 아까 존경하는 이성환 위원님께서 여러 가지 구리소방서의 어려운 점을 지자체하고 풀어야 될 것들이 많은데 저희가 확실하게 구리를 위해서 봉사하고 있다는 것이 다른 분들 마음에도 닿으면 그런 것들이 좀 빠른 시일 내에 해결되지 않을까 합니다. 고생이 많으시고요. 좀 더 우리 구리소방서의 주요 업무성과를 부각시킬 수 있는 홍보방안에 대해서 검토해 주시기 바랍니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

알겠습니다. 잘하겠습니다.

임무창 위원입니다. 서장님, 장시간 행정사무감사로 수고 많으신데요. 구리시에서 도시계획위원회할 때 소방서에서도 한 분이 참여를 하죠?

네, 합니다.

어떤 분이 참여를 하죠?

예방과장이.

예방과장님 잠깐 마이크 앞으로 나와 주시겠습니까?

예방과장 조진형입니다.

도시계획위원회에 참석하시면 주로 어떤 회의를 하게 됩니까?

주로 제가 참석한 사례는 건축심의위원으로서 참석을 하게 되는데요. 지난번에 재개발에 대한 도시계획위원회에 함께 참석한 사례가 있었습니다. 그런데 제가 직이 소방이다 보니까 거기에 제 소관 사항은 별로 없습니다. 다른 전문 교수님들이 각 분야별로 미관이라든가 여러 가지 그런 부분에 대해서…….

그러니까 재개발이 아닐 때는 소방하고 관련된 소관에 문제가 있나요?

건축심의위원으로서 소방서 예방과장이 당연직으로 되어 있습니다. 그래서 저는 소방 분야에만 제 견해를 밝힐 수 있습니다.

건축심의할 때 과장님이 주로 어떤 질의나 내용의 회의를 하게 되나요?

가령 건축이 들어설 때에 소방도로라든가 그 건물이 들어설 때에 인근 건물과의 연소확대 우려 그걸 예방 차원에서, 또 진압 차원에서의 고가차라든가 굴절사다리차가 전개 가능한 그런 부분, 또 옥상 피난했을 때 옥상난간 높이, 우리가 인명구조 차원에서, 또 창이라든가 이런 부분에 대해서 제가 소견을 밝히고 있습니다.

여러 가지 말씀을 해주셨는데 그게 다 구리시민들의 생명과 재산을 위해서 중요한 사항들이죠?

그렇습니다.

구리소방서가 그렇다는 게 아니고 제가 다른 데 도시계획위원으로 참여하시는 과장님들에 대한 안 좋은 얘기들을 들은 게 있어서 도대체 도시계획위원회에 참여하시면 어떤 일을 하나 궁금해서 여쭤보는 겁니다. 답변 잘 들었습니다. 들어가셔도 좋습니다. 다음은 서장님한테 짧게 몇 가지만 질의드리겠습니다. 우선 소방대원들의 건강과 관련해서 매년 종합검진을 받고 있죠?

네.

일반행정직 대원들은 특진이 아닌 일반검진을 받고 그다음에 경방이라 그러나요? 2교대하시는 분들은 일반검진 플러스 특진을 받게 되죠?

네, 맞습니다.

일반검진은 비용이 카드에서 10만 원이 공제되고 나오니까 10만 원짜리가 넘을 경우에, 15만 원짜리 20만 원 받으면 본인이 부담을 해야 되는 거고. 그렇죠?

네.

특진을 받을 때는 비용이 얼마 정도 들어가죠?

그건 좀 사안이…….

올해는 얼마 정도 들어갔습니까?

금년도 76명에 대해서 1인당 9만 원씩.

9만 원은 서에서 부담을 해주는 건가요, 본인이 부담하는 건가요?

이건 서에서.

서에서 부담해 주는 거죠. 그래서 본 위원이 이 질문을 드리는 이유는 지금 일반검진이 10만 원짜리부터 20만 원까지 있는데 병원 선택을 잘하면 일반검진 가격으로 특진까지 해주는 병원들이 여러 군데가 있는 것으로 알고 있거든요. 그래서 내년에는 검진기관을 선정하실 때 이런 점을 감안하셔서 예산낭비가 되지 않도록 철저를 기해 주시기를 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

어려운 문제 아니죠?

네. 괜찮습니다.

그다음에는 두 번째 중형펌프차에 실려 있는 유압기 문제인데 아까 서장님하고 본 위원하고 같이 나가서 확인을 했는데 유압이 새는 거 서장님도 확인을 하셨죠?

네, 확인했습니다.

이 차가 9월 30일 날 입고된 것으로 알고 있는데 맞습니까?

네, 맞습니다.

그러면 그때, 이 차를 가져올 때 검수한 직원이 있었을 텐데, 검수한 직원이. 구리소방서에서 검수하고서 가져오지 않았습니까?

네, 했습니다.

그때는 어떻게 이걸 몰랐죠?

아마 워낙 미세하게…….

미세한 정도가 아니죠. 거짓말을 좀 보태면 콸콸 새는데 그걸 미세하다고 표현하시면 안 되지.

한 부분 쪽에서 그걸 미처 확인을 못 한 것 같습니다.

확인을 못 했으면 좋다 이거예요. 그러면 가지고 온 다음에라도 AS신청이나 본부에다 이런 상황을 보고한 적이 있습니까?

아직 없습니다. 본부에 얼른 보고하겠습니다.

본부에서…….

아, 잠깐만요. (최덕기 구리소방서장, 관계공무원에게 확인 중) 변명 같습니다마는 본부에서 유압구조장비 작동상태 확인 점검 지시가 내려왔었습니다. 언제 내려왔느냐 하면 11월 3일 날 내려왔습니다. 그런데 그때까지는 저희가 발견을 못 했던 건 사실입니다. 그런데 오늘 아까 위원님하고 같이 한 번 1시간 동안 작동을 해놓고 보니까 그 유압이 샜습니다. 그래서 본부에는 현재…….

아니, 그러니까 본부에서 점검을 하라고 지시가 내려온 것은 있는데 그 당시에는 발견을 못 했다 이런 말씀입니까?

네. 한 번 했었는데 저희가 발견을 못 했습니다.

글쎄, 본 위원은 기계전문가도 아니고 소방전문가도 아닌데 본 위원도 이렇게 쉽게 알 수 있는 것을 소방공무원들이 몰랐다는 것은 좀 상식적으로 이해가 잘 안 가네요. 어쨌든 빨리 본부에 보고하셔서, 유압기라는 게 유압에 의해서 힘을 발휘하는 것이기 때문에 유압이 새면 제 성능을 발휘 못 하는 것 잘 아시지 않습니까? 비싼 장비를 구입해서 관리를 잘하셔야지 저 상태로 놔두면 만약에 진짜로 중요한 때 작동이 안 되고 힘을 발휘 못 하면 아까운 생명이나 재산을 우리가 잃을 수도 있단 말이죠. 본부에 빨리 보고하셔서 조치를 할 수 있도록 노력해 주시길 바랍니다.

알겠습니다. 조치하겠습니다.

다음 질문드리겠습니다. 구리소방서에 피복건조기가 한 대 있죠?

네, 한 대 있습니다.

알고 계시죠?

네.

작년에 샀나요, 올해 샀나요? 올해 샀죠?

저희는 상당히 오래된 걸로…….

아니, 올해 샀어요. 구리소방서가 올해 샀을 거예요, 아마.

2008년도, 작년에 한 대 구입했습니다.

2008년도?

네.

발주를 작년에 하고 들어오기는 올해 들어오지 않았나요?

네, 맞습니다.

발주는 작년에 했는데 지연이 되는 바람에 올해 입고가 된 거죠. 그렇죠?

네.

그런데 지금 본부에서 이것이 불법 전기제품으로 판정을 받아서 지금 전부 반납을 하든지 반품을 하든지 아니면 돈으로 환수하라고 지시 내려온 것 알고 계시죠?

네, 알고 있습니다.

구리소방서에서는 어떻게 처리하실 예정입니까?

현재 지금 저희는 그 기계를 사용하지 않고 있습니다. 불량품이라고 판단돼서 사용하지 않고 있습니다.

사용 안 하는 건 알고 있는데 이걸 그냥 반품하실 건지 그래서 다른 기계를 받으실 건지 아니면 돈으로 환수하실 건지 그걸 여쭤보는 겁니다.

우리는 그 회사에 문서로 물건을 교체해 달라고 조치를 했습니다.

그래서 제가 말씀드리는 건데 이 기계는 이미 본 위원이 올봄부터 기계성능에 대해서 확인을 하고 다닌 결과 이 기계의 장점은 뭐냐 하면 오존에 의해서 살균소독, 탈취, 건조가 된다는 장점이 있는 기계입니다, 이 기계가. 그래서 소방본부에서 이런 좋은 기계가 있으니까 소방서에서는 적극 활용을 하라고 공문까지 내려 보냈던 거고. 그래서 본 위원이 소방서마다 돌아다니면서 과연 이게 맞는 기계인가 확인해본 결과 살균소독은 되지도 않고 탈취는 더군다나 되지도 않고. 그러면 건조라도 되나 했더니 건조도 안 되더라고요. 내가 그래서 본부에 여러 차례 건의를 했어요. 지금 규격서하고 안 맞는 기계가 소방서에 지금 계속 들어오고 있는데 왜 조치를 안 하냐? 규격서대로 안 만들어 왔는데. 이런 걸 검수해 주는 사람은 도대체 어떤 사람들이냐? 규격서대로 만들어졌을 때 검수를 해줘야지 규격서대로 만들어지지 않은 기계를 검수해서 예산을 낭비하고 있는데, 경기도에 지금 54대가 들어와 있어요. 구리는 1대밖에 없지만 남양주에는 어제 가보니까 5대나 있더라고요. 5대면 5,000만 원이에요, 돈이. 창고에서 지금 썩고 있어요. 이런 기계는 전 세계에 있을 수가 없어요. 오존에 의해서 살균소독을 한다는 것은 어불성설이라고. 밀폐형이면 가능해요. 밀폐형이면 오존에 의해서 살균소독, 탈취가 가능한데, 우리 지금 구급차들 오존으로 살균소독하고 있잖아요. 밀폐형으로 문 닫고 하는 거 아니에요. 그렇기 때문에 가능한 거예요. 그런데 개방형에서 오존으로 살균소독을 한다는 것은 전 세계에 없어요, 이런 기계는. 우리 경기도 소방본부에만 있는 기계예요, 전 세계에서 유일하게. 그래서 이것을 공문으로 해서 다른 기계를 받으려고 하시지 말고 업자가 잘못한 걸로 판정이 됐으니까 이 기회에 돈으로 환수하시라고요, 돈으로.

한번 절차를 확인해서 검토를 하겠습니다.

아니, 검토를 하는 게 아니고 전에는 이게 업자판명이 안 났기 때문에 소방서에서 소방본부 눈치 보느라고 조치들을 못 했는데 이제는 100% 업자 과실로 드러났으니까 당당하게 업자한테 돈으로 환수하란 말이죠. 본부 눈치 보시지 말고 이건 너희가 잘못한 것이니까, 이건 지식경제부 기술표준원에서 전기안전제품 인증을 받아야 하는데 안 받은 것으로 판정이 됐으니까 수거해서 폐기를 해야 돼요. 그러니까 이럴 때 돈으로 환수하시란 말이에요, 예산낭비 하시지 말고. 이런 규격서에 맞는 기계는 없어요, 전 세계에. 제가 본부에 가서 또 얘기를 하겠지만 구리소방서도 빨리 조치를 하시라고. 왜냐하면 지금 항간에 떠도는 업자들 간의 얘기가, 여기는 지금 고려에서 납품했나요? 경리계 직원 어딨어요? 고려산업에서 납품했죠?

케이에스기업입니다.

케이에스가 고려하고 한 업자인데, 유일하게 여기만 그런데 나머지는 다 주식회사 세주에서 납품을 했는데 주식회사 세주가 재산 빼돌린다고 이미 소문이 다 났어요. 지금 54대면 평균 구입가격이 950만 원인데 5억이에요, 5억. 자그마치 돈이. 지금 구리는 세주에서 받은 게 아니고 고려에서 받았기 때문에 세주하고 상관은 없는데 고려에서 했지만 만든 건 세주 것을 사왔다고, 고려에서도. 납품은 고려에서 했지만 고려가 세주에 가서 사온 거라고요. 여기 것도 똑같이. 그러니까 이런 좋은 기회에 돈으로 환수해서 다만 1,000만 원이라도 예산이 낭비되지 않도록 철저하게 서장님이 조치를 해주시길 부탁드리겠습니다.

네, 알겠습니다.

그다음에 경보기에 대해서 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 구리소방서는 유일하게 경보기가 3대밖에 없어요, 어떻게?

네, 3대입니다.

다른 소방서는 전 대원들한테 1대씩 다 지급된 걸로 알고 있는데 어떻게 구리는 3대밖에 없는지 그 이유를 좀 말씀해 주세요.

…….

아니, 어려운 문제 아니잖아요, 서장님. 왜 3대밖에 없느냐는데……. 서장님 오시기 전에 이미 이뤄진 일인데……. 그러니까 이게 본 위원이 소방서마다 가서 확인을 한 건데 다른 소방서들은 다 그렇게 얘기를 해요. 경보기가 역할이 뭔지는 다 아시잖아요. 혹시 소방대원들이 불 끄러 들어가서 불의의 사고가 났을 때 위치를 파악해 주는 기계 아닙니까? 그럼 상당히 중요한 기계잖아요. 없어서는 안 되는 기계고. 그런 기계가 왜 구리는 소방대원들한테 하나씩 지급이 안 되고 3대밖에 없느냐 이런 얘기예요.

이건 여기 있는 간부들이 이것에 대해서 잘 모르고 있는데요. 이건 제가 다시 한 번 파악해서 위원님께 서면으로 답변드리겠습니다.

나중에 좀 알려주시고요. 앞으로 계획은 어떻습니까?

이 3개는 우리가 확보를 하고 관리하고 있고요. 앞으로 2010년도 구조장비 보강계획에 따라서 우리한테 23대를 지급할 예정에 있습니다, 본부에서.

본부에서 사주는 겁니까, 아니면 예산을 요청한 겁니까?

본부에서 사줘서 일괄적으로 내려 보낼 겁니다.

본부에서 23대를 내년에 내려 보내주겠다는 거예요?

네.

우리 경방요원이 몇 명인데 23대만 받아요? 우리가 한 70명 넘지 않아요, 경방요원이?

그렇습니다.

다른 건 몰라도 이런 것은 인원수대로 달라고 요구를 하셔야지. 자체적으로 차라리 사시든지, 예산을 확보해서.

한번 검토하겠습니다.

본부에서는 이것을 내년에 산다는 얘길 듣지 못했는데. 구입한다는 얘기를.

23대에 대해서 3,500만 원.

1대당 35만 원 확실해요?

3,500만 원…….

3,500 나누기 24하면 되는 것 아니에요?

3,500만 원 책정이 되어 있습니다.

뭐가 착오가 있다는 거예요?

죄송합니다.

그것은 나중에 자료를 주시고요.

네.

제가 이것을 자꾸 질문하는 이유는 154페이지를 보면 경기도 소방서에서 이 경보기를 산 단가가 나와요. 154페이지를 한번 보시자고요. 제가 행감 자료를 요구해서 작년, 올해 35개 소방서에서 경보기를 산 가격표가 나와 있는데 천태만상이에요. 33만 원에 산 데도 있고 18만 원에 산 데도 있고 20만 원에 산 데도 있고. 제가 작년에도 행감 때 지적을 한 건데. 작년에도 했는데 올해 33만 원을 주고 산 소방서가 또 있어요. 내가 작년에 본부 행감을 할 때 장비계장하고 둘이 앉아서 업자한테 전화를 했어요. “너, 지금 전화해라. 경보기 얼마에 파는지 한번 물어봐라.” 17만 원에 주겠다고 하더라고요. 그런데 의왕소방서에서 33만 원에 산 거예요. 그런데 올해 또 모 소방서에서 33만 원에 샀어요, 똑같은 것을. 지금 대한민국에 돌아다니는 경보기는 한 가지밖에 없어요. 그것도 내구연한이 이미 다 지난 것. 그러니까 사실 때 가격이라든지, 아까 하남에서도 얘기를 했지만 기계는 1년이 지난 것은 사면 안 되잖아요, 내구연한이 있기 때문에. 제조한 지 1년 이내의 것을 사는 게 원칙이죠?

네.

서장님, 수고 많으셨습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

네.

군포 출신의 최진학 위원입니다. 최덕기 서장님을 비롯해서 구리소방서의 많은 소방가족 여러분이 2009년도 한 해 대단히 수고하셨다는 말씀을 이 자리를 빌려서 노고에 치하의 말씀을 올리겠습니다. 서장께서는 오랜 기간 동안 소방업무를 해오시면서 가장 보람이 있었다면 어떤 일이 있었고 또 가장 슬픈 일이 있었다면 어떤 것이 있었는지 말씀해 주시기 바랍니다. 저에게 주어진 시간이 얼마 남지 않았기 때문에 간단하게 잘 정리하셔서 말씀해 주시기 바랍니다.

제가 소방공무원 생활한 지가 33년 됐습니다. 33년 동안에 가장 보람이 있었던 일은 아무래도 제 직업이 소방공무원이기 때문에 저로부터 도움을 받아서 사람의 생명을 구했을 때, 그때가 가장 보람이 있었던 일이 아닌가 생각을 합니다. 그리고 제가 가장 또 슬펐던 일은 제가 조금 더 노력해서 많은 사람들을 구했으면 하는 이러한 아쉬움이 남았을 때, 저는 가장 그때가 슬프지 않았나 이렇게 생각을 합니다.

생명을 구했을 때의 보람과 또 안타깝게도 눈앞에서 생명을 구하지 못한 그런 아픔이 극명하게 대비돼 있군요. 저는 소방관을 보면서 늘 생각하는 게 뭐냐 하면 어느 소방관의 기도라는, 아주 굉장히 슬프고도 서글픈 소방관들의 애환을 읽어낼 수가 있습니다. 그중에서 지금 말씀하신 대로 “제가 부름을 받았을 때 신이여! 아무리 강력한 화염 속에서도 한 생명을 구할 수 있는 힘을 저에게 주소서.” 하는 이 소방관들의 열망과 기도, 얼마나 애처롭습니까? 그럼에도 불구하고 일련의 사태에 모든 사건이 일어났을 때는 결국에는 우리 소방관들에게 많은 비난과 화살이 쏟아지고 있습니다. 그렇죠?

네.

이는 무엇이냐 하면 우리가 지금까지 해왔던 예방이 철저하게 되어 있었더라면 이런 것이 일어나지 않아도 될 수 있었을 텐데 하는 아쉬움과 함께 또한 사건이 발생됐을 시에 초동진압을 제대로 했더라면 이러한 안타까움이 없었지 않았나 하는 이런 마음들이 있었을 것입니다. 그래서 얼마 전에 일어났던 부산 실내사격장의 일들을 보더라도 우리에게 던지는 시사점이 너무나도 많아요. 안타깝게도 외국인이 여기에서 사망을 했기 때문에, 그것도 더군다나 멀고도 가까운 이웃이라는 일본에서 오신 관광객들의 문제입니다. 대통령과 국무총리가 유족들에게 깊은 유감의 표현과 사죄의 표현을 했던 이런 일들이 바로 이틀 전에 일어났습니다. 그럼에도 불구하고 소방관들에게 주어지는 이런 화살들은 앞으로는 더욱더 받지 말아야겠다는 저의 애한입니다. 그리고 우리 소방관의 기도 속에서 “신의 뜻에 따라서 나의 목숨을 잃게 되면 신의 은총으로서 저의 사랑하는 가족과 그리고 아내 이 모든 것을 돌보아 주십시오.” 하는 그런 마음들이 정말 서글프게 합니다. 저는 2년 전에는 교육위원회에서 활동하다가 이제 행정자치위원회로 와서 우리 국민의 목숨을 지켜내고 국민의 재산을 지켜오는 소방관들의 진실한 모습을 제가 일일소방체험을 하면서 느꼈습니다. 현장도 출동하고 구급도 해보고 화재진압도 해보고 했습니다, 실제. 그러나 이렇게 열악한 가운데서도 우리 소방관들이 꿋꿋하게 나가는 것은 지금 서장님께서 말씀하신 그러한 철학이 담겨 있기 때문에 그렇습니다. 그래서 해마다 저는 행정사무감사를 함에 있어서, 제가 15년째 의정활동을 하고 있는데 해마다 자랑스럽게 내놓을 수 있는 정책이 어떤 것이 있는가 하고 여쭤봅니다. 그런데 아쉽게도 구리소방서에서 우수정책 사례로 내놨던 자료의 앞뒤가 틀리는 이러한 우를 범하셨어요.

죄송합니다.

저는 칭찬을 해보려고 했었는데 그런 기회를 잃어버렸습니다. 죄송할 것은 없습니다. 하시려고 하다 보면 실수가 있으니까요. 그러나 다가오는 2010년도부터는 이런 우를 범하지 마시고 우리 위원님들이 주장하고 있는 기본의 소방의 업무가 어떤 것인가 그리고 시민들에게 다가가서 이러한 사례들은 정말로 국민에게 내놓을 수 있는 정책이라 할 수 있는 것들을 개발해 내십시오.

알겠습니다.

그래서 자랑스러운 소방 관계자가 될 수 있도록 노력해 주시기를 바랍니다. 제가 요구한 자료에 의해서 간단하게 일문일답으로 질의하겠습니다. 건물 비상문 관리에 대한 지도 점검 및 조치사항을 여쭤봤어요. 지난 3년 동안에 어떻게 진행되고 있는가를 봤더니, 2007년도와 2008년도 그리고 2009년도를 봤을 때 2008년도가 유난히 점검결과가 많이 나왔습니다. 전수조사를 해서 그런가요? 아니면 왜 이렇게 건수가 많아졌을까요?

…….

자료 못 찾으셨어요? 총괄 자료 2646쪽에 있습니다. 총괄 자료집을 한번 보시면 더 수월할 것 같은데요. 2646쪽입니다. 보고를 정확히 받았는지 안 받았는지 모르겠지만 자료를 한번 보시면서 생각나는 대로, 부임해 오신지가 얼마 안 됐기 때문에 이해를 하면서 듣겠습니다. 2008년도에 점검한 횟수가 2007년도에 비해서 상당히 증가했어요. 이것은 점검대상이 늘어난 것인지 아니면 일제 전수조사를 해보신 것인지.

…….

그러면 시간이 많이 소요되는 관계로, 아마 실태파악이 안 되신 것 같습니다. 그렇게 이해를 하고요. 이 자료를 제출해 주신 담당 사무관께서는, 조진형 과장님이신가요? 그러면 김현수 지방소방사께서 작성하셨나요? 아니, 작성하신……. 확인만 하면 되겠습니다. 제가 나중에 추후에……. 한번 여쭤보기로 하고요. 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 소방법하고 경찰법하고 상충되어 있어요, 이 법이. 그래서 이것을 어떻게 해야 되는가 딜레마에 빠져 있기 때문에, 소방관계자는 문을 개방해야 되지 않습니까? 경찰법에서는 자살방지나 위험노출 때문에 잠그라고 되어 있어요. 그래서 이것을 찾아낼 수 있는 것이 무엇인가 하고 연구를 해봤더니 그럼 잠겨 있으면서 열리는 장치가 있을까 그런 것을…….

그거 지금 나오는 것으로 알고 있는데…….

그런 것을 알아봤는데 지금 많은 상가건물 또는 공공시설에 이러한 장치들을 하고 있습니다. 그러다 보면 양쪽 법을 다 수용할 수 있는, 물론 편법이기는 하지만, 기기장치에 의해서 양쪽에 만족시킨다라면 충분히 할 수 있는 것 아닌가 하는 이런 생각이 들어서 지난 2008년도에도 지적을 해서 건의를 드렸는데 지금 이날까지 경기소방본부에서는 꿈쩍도 안 하고 있습니다. 그래서 서장께서는 이 점을 좀 알아보시고요. 추후에 건물 관리하실 때 어느 정도 적법한 제도가 마련된다면 건물주에게 이런 것을 권고하는 것이 화재 예방 또는 자살 예방에 많은 도움이 되지 않을까 생각이 듭니다.

네, 그렇게 하겠습니다.

그리고 소방 지도 점검에 대한 과태료 부과 징수 및 체납 현황은 2009년도에는 잘 끝냈어요. 그런데 2008년도에 200만 원 체납된 것이 남아 있는데 현재 어떻게 처리되고 있나요?

현재도 아직 체납되고 있습니다.

그러면 이 체납자의 신분확인 및 생활실태를 한번 조사해본 적이 있습니까?

네, 계속 하고 있습니다.

혹시 가정방문까지 해보신 적 있으세요?

네, 가정방문 세 번 했습니다.

상태가 어떻던가요?

재산을 갖고 있지 않기 때문에, 계속 저희들이 납부독려만 하고 있고…….

은닉된 재산이 있는 것으로 상황이 보이지 않습니까?

그런 것은 아닙니다.

그럼 사업 실패로 인한…….

네, 맞습니다.

도피행각을 하고 있어요?

도피는 아니고요. 그냥 계속…….

일정 주거는 가지고 있으면서…….

그래서 저희가 확인은 합니다.

계속 확인하시고요. 추후라도 국가의 어떤 위법사항에 대해서 피해 가려는 국민들은 국민이 될 자격이 없습니다. 철저히 파악하셔서 추징할 수 있도록 해주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

지도 점검에 대한 사항을 홈페이지에 게재하게 되어 있는데요. 구리소방서는 게재가 됐습니까?

불량사항 말씀하시는 거죠?

네?

지도 점검 불량사항?

그렇죠. 권고이행명령을 했음에도 불구하고 이행하지 않은 업주라든가…….

그것은 한 번 있었습니다.

지금은 다…….

다 완비조치를 해서 저희도 삭제조치 했습니다.

전부 완료되어서 홈페이지에 게재를 안 했다 이 말씀이시죠?

네.

대체적으로 지도 점검 결과 구리시는 어떤 상황으로 파악이 됐습니까?

지도 점검에서 지적사항이 소방시설에서는 그렇게 많이 나타나지 않습니다. 단지 건축법에 위반되는 사례가 많이 나타나고 있습니다.

건축법령상으로요?

네. 주로 피난계단이라든지 용도변경 관계 아니면 불법건축물 증축하는 부분 이러한 것에 대해서는 우리가 관계기관에 통보해서 조치 의뢰토록 하고 있습니다.

혹시 시민들로부터 건축법에 대한 지나친 것이 아니냐 하는 건의사항이라든가, 이런 것은 이렇게 개정했으면 좋겠는데 하는 그런 제안을 받아보신 적은 없습니까?

저희한테는 그런 얘기는 거의 뭐, 할 사안도 안 되고요. 왜냐하면 저희는 소방법만 가지고 적용을 하니까. 대상처에서도 다 압니다, 자기네들이 건축법을 위반하고 있다는 것 자체를.

스스로 인지하고 인정합니까?

네.

이의 제기한 것도 없고요?

저희한테는 1건도 없습니다.

이의 제기한 것 2007년도, 서장님 계실 때는 없었고요. 2007년도에 이의 제기한 건이 있었고요. 자료상에 나와 있습니다. 그래서 혹시나 지나친 법령으로 인해서 국민들이 제약을 받지 않는가 하는 뜻에서 여쭤봤습니다. 그리고 공유재산관리 현황에 대해서 여쭤보고 있거든요. 위원님들께서 소방서를 방문함에 있어서 가장 의아스럽게 여긴 것이 건물위치가 부적합하다. 접근성이 나쁘다. 그다음에 상당히 열악한 곳에서 근무하고 계신다는 것에 거의 100% 동감하시고 앞으로 개선점에 대해서도 많이 제안을 해주셨습니다. 향후에 서장님께서는 개선할 방법이 어떤 방법이 있습니까?

이것은 지금 기존 건축물에서는 개선할 수 있는 방법은 없습니다. 새로운 장소를 모색해서 새로 건물을 신축해서 옮기는 방법 외에는 없습니다.

존경하는 이성환 위원님께서 대안제시까지 해주셨어요. 새로운 택지개발이라든가 주택지 건설 조성사업이 있으면 관계 지자체와 협의해서 이것을 한번 제안을 해보시라 하는 제안을 해드렸고요. 이 문제 때문에 경기도와 구리시 간에 어떤 협의내용이 있었습니까? 위치나 건물구조상 때문에?

전혀 없었습니다.

그러면 불편을 감수하시고 근무하신 것 같은데요. 오늘 행감이 지난 이후부터 노력을 하셔서 새로운 위치를 찾을 수 있도록 협의를 해야 됩니다. 아무리 힘들고 어렵더라도 이야기하지 않으면 그것을 받아들이는 곳이 많지가 않습니다. 우는 아기 젖 준다고 열심히 노력하시고 뛰어다니시다 보면 해결방안이 나올 수 있습니다. 그렇게 하실 수 있으시죠?

노력하겠습니다.

그리고 공유재산 관리대장을 참 잘 꾸며놓으셨어요. 이게 우리의 지적재산뿐만 아니라 자산평가를 할 수 있는 경기도의 재산이고 국민의 재산입니다. 그래서 향후에 등기표시를 하실 때에 자산재평가에 대한 것을 5년 주기로 하고 있고 매년마다 공시지가가 달리 나타나고 있습니다. 이런 점을 유의하셔서 자산의 가치가 변동이 어떻게 되고 있는가도 명기를 해주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

내년 2010년도에 이런 대상이 많이 돌아오고 있으니까 유념하셔서 잘 정리해 놓으시기를 바랍니다.

네, 알겠습니다.

그다음에 장비 노후교체뿐만 아니고 폐기차량의 매각방법에 대해서 여쭤봤거든요. 2007년도, 2008년도, 2009년도를 보니까 2008년도에는 5건이 있었고요. 2009년도 금년에는 1건밖에 없었네요?

네.

그런데 매각방법은 어떤 식으로 하고 있습니까?

이것은 공개입찰하고 있습니다.

공개입찰하기 전에 사전과정이 필요하지요?

그것은 전부 다 저희가 불용하는 그 금액을 산정을 받습니다.

평가기관은 어디에서 주로 받습니까?

감정평가원에서 받고 있습니다.

우리 서장님들께서는, 오늘 벌써 세 번째 저희가 방문을 하고 있는데요. 매번 똑같은 말씀을 앵무새처럼 똑같이 해주고 계십니다.

죄송합니다.

아, 죄송할 것 없어요. 왜냐하면 법을 준수하는 분들이기 때문에 그렇게 말씀하시는데 저희가 의원의 입장에서 바라봤을 때는 매각하는 재산이라 할지라도 단돈 1원이라도 더 받는 것이 저희의 목적이고 또 구입할 때는 단돈 1원이라도 싸게 구입하는 것이 저희의 목적이라고 생각합니다. 물론 수단과 방법은 다를 수가 있겠는데, 정상적인 감정평가를 비교할 때가 없어요. 그래서 일반 중고자동차매매센터라든지 아니면 판매전문가 딜러들이 있습니다. 이분들한테 견적서를 한번 받아보세요, 개인적으로. 그러다 보면 거기에서 비교치가 나옵니다. 쉽게 얘기하면 공시지가가 있고 시중 매매가가 있고 감정평가가가 있습니다. 그런데 공시지가와 감정평가액은 알고 있는데 시중매매가는 전혀 모르시고 판매하는 거예요. 이해하시겠습니까?

네, 이해가 됩니다.

내 재산, 내 건물, 내 토지를 판매할 때도 그냥 파는 게 아니지 않습니까? 이렇듯이 비교해서 진짜 얼마라도 더 받을 수 있을까 하는 노력들이 필요하다는 말씀입니다. 그렇게 이해할 수 있으시겠죠?

네, 검토하겠습니다.

마지막으로 안심폰에 대해서 여쭤봤는데요. 이 안심폰은 위원님들이 계속 주장하는 것이 공급에 비해서 수요가 많지 않으니까 일몰정책을 써야 되는 것이 아니냐 하고 많은 제안을 하시고, 제가 지난해 행감 때도 들었고 금년에도 듣고 있는데 서장님, 어떠십니까? 다른 대처방안이 있습니까?

글쎄요? 이것은 뭐…….

없는 것 같아요?

네, 뚜렷한 생각이 잘 안 납니다.

그러면 독거노인이나 어르신들한테 대체적으로 이런 것을 많이 제공하시잖아요?

네.

불편을 호소하시는 분들은 없어요?

글쎄, 현재 저희 서에는 5대밖에 없기 때문에 오히려 그분들이, 저희는 이걸 회수하고 싶었는데…….

더 공급해 달라고 그러십니까?

아니, 그냥 놔달라고, 자기들이 사용하는 데는.

제가 말씀드리는 것은 지금 현재 수요하고 있는 분들 외에 다른 수혜 대상자들이 많이 있지 않습니까?

지금 저희 서에는 5명밖에 없습니다.

다섯 분밖에 없어요?

네.

안심폰 해야 할 분들이?

네.

공급이 다섯 분이 아니고요?

아닙니다. 다섯 분밖에 없습니다. 현재 우리가 보유하고 있는…….

파악한 것이?

네.

인구 20만에서 그것밖에 안 돼요?

네.

이 구리시가 대한민국에서 면적이 몇 번째로 좁은지 아세요? 전국 지자체에서 두 번째로…….

두 번째…….

네, 맞습니다. 잘 파악하고 계시고요. 면적이 좁고 인구도 거의 20만에 가깝고요. 굉장히 인구밀도가 높으면서 도농복합도시이기 때문에 수요가 많을 것이라고 예상이 되는데 다행히 적다니 안심이 되겠습니다. 그리고 덧붙여서…….

저희…….

말씀하세요.

저희는 현재 전부 폐기조치하고 또 회수조치하고 그래서 갖고 있는 것은 전혀 없습니다, 5대 외에는.

5대 외에는 없다고요?

네.

그전에는 최초에 몇 개 정도나?

최초에는 527개를 확보했었습니다.

그러니까요. 물론 일몰은 할 수 없는데 나머지 갖고 계신 분들의 요청에 의해서 회수를 다 못 한다 이 말씀이시죠?

네, 다섯 분만…….

다른 방법이 달리 없기 때문에?

네.

마지막 첨언을 드린다면 비닐하우스에 주거하시는 분들이 얼마나 되세요? 전수조사 해놓은 것 있습니까?

네. 잠깐만요.

죄송하지만 뒤에 담당자들 계시면 서장님께서 답변을 할 수 있도록 보좌를 잘 좀 해주세요.

비닐하우스가 현재 26개소를 관리하고 있습니다.

생각보다 많지는 않네요. 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 서민형 화재발생 시에는 대책이 없어요. 그래서 이분들에게 특별관리를 하셔서, 특히 이제 겨울철 같은 경우에 화재발생 시에는 인명피해가 일어날 소지도 높고 또 다른 지역으로 번져갈 수 있는 확률이 높지 않습니까? 그 점 면밀하게 잘하셔서 2009년도부터 2010년도 동절기에 구리소방서에서는 단 1건의 화재도 발생하지 않도록 최선을 다해 주실 수 있으시죠?

네, 노력하겠습니다.

노력하시고요. 그동안 2009년도 한 해 동안 이끌어 오시면서 대단히 수고 많으셨고 다가오는 2010년도에 더욱더 소방관의 기도처럼 그런 철학을 가지시고 새롭게 매진을 해주시기 부탁드리겠습니다. 수고하셨습니다. 이상 마치겠습니다.

고맙습니다.