서울특별시의회 발언
김기철 의원 발언
김기철위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 존경하는 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많으십니다. 그리고 심재진 서울디자인재단 대표이사를 비롯한 집행부 관계임직원 여러분, 행정사무감사 준비에 수고가 많으십니다. 그러면 지금부터 지방자치법 제41조, 서울특별시행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 서울디자인재단에 대한 2009년도 서울특별시의회 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. (의사봉 3타) 오늘 실시하는 행정사무감사는 시민의 대표기관인 의회가 서울시의 행정전반에 대하여 종합적이고 면밀한 감사를 실시하여 자의적이고 위법부당한 행정처리가 있었다면 이를 지적하여 시정조치 하도록 하고, 불합리한 제도의 개선과 올바른 정책방향의 제시를 통하여 시민의 복리증진과 시정발전을 도모하는 데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 위원님 여러분들께서는 평소 의정활동을 통해 수집하신 각종 자료와 정보를 충분히 활용하시고 지역주민의 여론과 민원사항 등을 바탕으로 일천만 서울시민의 입장에서 이번 행정사무감사에 임해 주실 것을 거듭 부탁드립니다. 올해 서울디자인재단에서는 서울의 브랜드가치를 높이고 서울의 정체성을 확립하기 위하여 서울디자인올림픽 개최, 동대문디자인플라자 콘텐츠 및 운영프로그램 기획, IT인프라 정보시스템 기획, 2010세계디자인수도 사업, 서울시 도시갤러리사업, 디자인산업 육성사업 등 다양한 사업을 추진하고 있는 것과 관련하여 정책의 타당성 및 효율성, 실현가능성 등에 대하여 심도 있는 감사를 부탁드립니다. 아울러 오늘 행정사무감사가 효율적이고 내실 있게 진행될 수 있도록 집행부 관계임직원 여러분께서도 위원님들의 질의가 일천만 시민의 목소리임을 잊지 마시고 진지하고 엄숙한 마음가짐으로 숨김과 보탬이 없이 성실하게 답변하여 주시기 바라며, 아무쪼록 오늘 실시하는 행정사무감사가 소기의 목적을 달성할 수 있도록 감사위원 여러분과 서울디자인재단 대표이사를 비롯한 관계임직원 여러분들께서 적극 협조해 주시기를 바랍니다. 그러면 감사에 들어가도록 하겠습니다. 먼저 수감기관의 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제43조와 서울특별시행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의거 행정사무감사 시 출석요구를 받은 증인이 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때는 300만 원 이상 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서는 서울디자인재단 대표이사와 간부 임직원이 하게 되겠습니다. 서울디자인재단 대표이사는 발언대에 나오셔서 오른손을 들어 낭독하시고 대상 임직원들께서는 기립하여 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 서명ㆍ날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 서울디자인재단 대표이사 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
(선서)
김기철위원장
모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 서울디자인재단 소관 업무보고가 있겠습니다. 서울디자인재단 대표이사께서는 업무보고에 앞서 행정사무감사에 참석한 간부를 소개한 다음 업무보고를 계획 대비 실적 위주로 10분 이내로 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다. 지난번 회기 때 충분하게 설명을 많이 하셨기 때문에 이번에는 10분 정도로 간략하게 보고해 주시기 바랍니다. 우선 간부부터 소개해 주시죠.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
안녕하십니까? 서울디자인재단 대표이사 심재진입니다. 존경하는 김기철 위원장님, 그리고 도시관리위원회 위원 여러분, 2009년 한해 바쁘신 의정활동에도 시민고객들의 행복증진을 위하여 전심전력하시는 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 금년 2009년도 행정사무감사는 저희 재단에서 한 해 동안 추진해 온 주요업무에 대해 위원님들께 자세한 보고를 드리고 위원님들의 평가와 고견을 바탕으로 발전적인 대안을 마련하는 귀중한 시간이 될 것으로 확신합니다. 우선 지난 9개월 동안 저희 재단의 주요성과를 간략히 보고드리겠습니다. 먼저 지난 3월초 재단이 출범한 이래 재단 전 직원은 고유 핵심사업인 세계디자인 중심거점 동대문디자인플라자 운영준비에 심혈을 기울이고 있습니다. 현재는 독창적인 전시콘텐츠와 IT인프라 및 정보시스템의 마스터플랜을 마련하여 사업계약 체결 및 사업착수 추진 중에 있습니다. 아울러 자하 하디드의 설계 컨셉트를 반영한 인테리어 디자인설계를 위해 여러 차례 관련 협의를 거쳐 최종사업계획을 수립하였으며 11월중에 계약이 체결될 것임을 말씀드리겠습니다. 일전에는 세계디자인 정보의 최초 생산 및 발신지 DDP에 걸맞은 근대디자인 소장자료를 수집하여 서울디자인올림픽행사에 맞춰 특별전시한 바 있으며, 동대문역사공원 개장에 따른 디자인갤러리 및 이벤트홀 개관전시, 카페임대 등 각종 시설운영에도 만전을 기하고 있습니다. 아울러 저희 재단은 서울시로부터 각종 사업을 수탁 받아 수행해 오고 있는데, 특히 서울디자인올림픽 2009행사는 국내외 경제불황과 신종플루 등 여러 악재에도 불구하고 존경하는 김기철 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 전폭적인 지원 아래 모든 행사를 성공적으로 마칠 수 있었습니다. 이 자리를 빌려 모든 분들께 감사드립니다. 또한 저희 재단은 중소기업 디자인산업을 지원한다는 서울시 디자인산업 육성지원계획에 따라 보다 실질적인 디자인지원사업 시행에 만전을 기하고 있으며, 오는 11월 30일에는 서울중소기업디자인센터를 개관함으로써 중소기업 디자인산업 지원을 본격적으로 시행할 예정입니다. 존경하는 김기철 위원장님, 그리고 위원 여러분, 저희 서울디자인재단은 금년 연말부터 본격적으로 추진될 세계디자인수도 2010 전야제 및 기념행사를 단단하게 준비하고 있습니다. 재단의 모든 직원이 이름만으로도 자랑스러운 세계디자인수도 2010을 알차고 내실 있게 추진해서 모든 시민이 디자인에 대한 안목을 높이고 디자인 저변 확대를 통해 디자인이 강한 세계도시 서울이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 오늘 행정사무감사를 통하여 위원님들께서 지적해 주시는 충고와 고견을 겸허히 수용하여 시정에 반영함으로써 금년도 업무를 차질 없이 마무리하고 내년 9월에 개최될 서울디자인한마당은 물론 2010년에도 각종사업의 세부집행계획 수립 추진에도 최선을 다하겠다는 말씀을 드립니다. 아무쪼록 도시관리위원회 위원님 여러분의 애정 어린 지도편달과 적극적인 지원을 다시 한 번 부탁드립니다. 감사합니다. 그러면 업무보고에 앞서 서울디자인재단 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:사무처장 임옥기, 창의경영실장 최대봉, 창의디자인사업1실장 윤대영, 창의디자인사업2실장 강문석) 이어서 2009년도 주요업무보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 서울디자인재단 소관 업무보고서 (보고중단) (뒤에 실음)
김기철위원장
설명하시는 대표이사님께 간략하게 말씀을 드리면, 이 보고서가 한 85쪽 정도 되는 것 같습니다. 우리 위원님들도 사전에 검토들을 하셨기 때문에 실적과 성과 위주로 요약해서 간략하게 설명을 해 주시면 위원님들이 시간을 절약해서 쓰는 데 도움이 될 것 같습니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다. 서울디자인올림픽은 숱하게 많이 보고를 드렸기 때문에 이것으로써 간단하게 정리하겠습니다. (보고계속) 서울디자인재단 소관 업무보고서 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
김기철위원장
서울디자인재단 대표이사 수고하셨습니다. 지금까지 업무보고 청취내용과 행정사무감사 요구자료를 참고하여 위원님들의 질의와 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의방법은 관례에 따라 일문일답식으로 하겠습니다. 질의에 앞서 위원회의 보다 효율적인 회의진행을 위해 시간계측기를 활용·운영하겠습니다. 동료위원님들의 질의시간도 감안하시어 15분 이내에서 심도 있게 질의하여 주시고, 필요시 미진한 부분에 대해서는 별도로 10분 이내의 보충질의시간을 드리겠습니다. 가능한 한 시간을 지켜 주실 것을 당부드립니다. 또한 관계공무원께서는 사실대로 성실하게 답변하여 주시기를 다시 한 번 강조드립니다. 그러면 본격적인 감사에 앞서 행정사무감사에 필요한 추가자료를 요구하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 김수철 위원님 말씀하세요.
김수철위원
제가 요청했던 각 사업들 있지 않습니까? 지출결의서 서류가 온 게 있고 안 온 게 있는데 제가 못 받은 겁니까, 어떻게 된 겁니까? 자료가 다 왔습니까? 지출결의서 각 사업별로 달라고 했는데 안 온 것 같은데요. 제가 밖에 가 있을 테니까 저한테 잠깐 왔다 가시죠.
「제출했습니다」하는 관계공무원 있음
김기철위원장
그렇게 해 주시고, 조상원 위원님.
조상원위원
조상원 위원입니다. DDP 관련해서 인테리어설계 있죠? 설계 관련해서 방침서라든지 계약서 있으면 사본을 보내주기 바랍니다.
김기철위원장
DDP와 관련해서요?
조상원위원
네, DDP와 관련해서 인테리어설계, 이번에 12억 했잖아요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇습니다.
조상원위원
그것에 대한 계획서하고 방침서가 있으면 그것을 복사해서 한 부 제출해 주세요. 이상입니다.
김기철위원장
지금 추가로 요구하신 자료는 가능하면 빨리 전달해 주시고요. 강감창 위원님 자료 요구해 주세요.
강감창위원
SDO 관련돼서 외국인 참여현황, 그다음에 외국 도시에서 우리 SDO를 보도한 사례, 또 외국 주요 디자인도시가 참여한 실적과 관련된 부분을 제출해 주시기 바랍니다.
김기철위원장
박찬구 위원님.
박찬구위원
업무보고자료 86페이지에 보면 DDP 홍보비 집행액과 집행예정액이 있습니다. 그 내역을 가져다주시고요. 재단 내 홍보팀에 대한 예산내역을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
김기철위원장
더 이상 요구하실 자료가 없으시죠? 그러면 질의순서는 간담회 시 결정한 대로 정승배 위원님부터 질의하시겠습니다. 위원님들 양해하신다면, 대표이사께서는 자리에 앉아서 답변을 해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
정승배위원
성동구 제2선거구의 정승배 위원입니다. 사장님, 업무보고 하시느라고 장시간 고생 많이 하셨습니다. 사장님께서는 일반 기업체에 근무하신 경험이 있으시죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇습니다.
정승배위원
일반 기업체에 근무하시면서 여러 가지 사회적 경영에 대한 경험이 풍부하시기 때문에 몇 가지만 우선 질문을 드리겠습니다. 현재 인력이 35명, 계약직 20명, 일용직 7명, 서울시 파견공무원 5명 이 인원이 지금 업무보고를 하시면서 보고하신 이런 막대한 일을, 상당히 방대한 사업을 했습니다. 제대로 됐습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
저 포함해서 재단 전 인원이 사실은 밤잠을 많이 못 잤습니다.
정승배위원
그러니까 밤잠을 못 자고 하는 게 문제가 아니고 인건비 16억 속에 거기에 있는 계약직이나 일용직에 대한 인건비도 다 포함이 된 건가요, 아니면 다른 항목에 들어가 있습니까? 사무처장님.
옥기
임옥기사무처장
일용직이랄지 계약직은 위탁사업비에서 집행을 하게 됩니다. 정규직원만 16억에서 집행을 하고요.
정승배위원
정규 35명에 대한 인건비만 16억이다 이런 얘기죠?
옥기
임옥기사무처장
네.
정승배위원
지금 업무보고하시는 것 이게 사업도 방대하고 내용도 참 지지부진하고, 그런데 서울시에서 위탁한 사업은 연간 251억을 했습니다. 위탁받아서 사업을 했습니다. 그러면 이것은 안전한 장사거든요, 우리 재단에서는. 서울시에서 위탁받아 가지고 사업을 하는데, 만약에 서울시에서 위탁을 받아서 하면서 이 35명의 인원이 그것을 기획하고 직접 진행을 하고 했다면 이런 말씀을 안 드리겠는데 굉장히 심각한 문제는 서울디자인재단이라는 법인체가 설립됨으로써 서울시에서 디자인재단으로 주고, 디자인재단에서 다른 기획사로 하청을 줘서 거기서 진행을 하고 기획을 하고 여기는 지휘감독만 했다고 그러면 이 디자인재단이 있음으로써 시민의 혈세가 낭비될 수 있다, 이것 굉장히 심각한 얘기거든요. 사장님, 어떻게 생각하십니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
저희들이 사실은 위탁사업 나가기 전에 상당한 부분을 내부에서 정리를 합니다. 전략도 세우고 계획수립도 하고요. 그리고 일정한 기간이 되면 저희들이 대행사를 공모하게 되는데 그 부분은 전체적으로 서울시에서 운영하고 있는 프로세스에 의해서 해야 된다는 내용으로 듣고 있습니다.
정승배위원
제가 시간이 없기 때문에 지적만 드리고, 나중에 거기에 관련된 것은 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다. 가장 먼저 인력구조와 조직편제상에 문제가 있다고 판단됩니다. 사장님께서 기업에서 직접 경영에 참여를 하셨던 분이어서 이런 것은 좀 더 보완을 해야 되지 않느냐는 본 위원의 개인적인 생각이 있기 때문에 거기에 대한 답변은 이 자리에서 피하고 듣도록 하겠습니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
정승배위원
창의경영실 내에 디자인전략사업팀이 하고 있는 일이 있는데 이것은 중복되고, 디자인문화실과 창작지원실이 있는데 디자인문화실에는 SDO팀이 있고 WDC팀이 있고 DDP1, DDP2가 있습니다. DDP1, DDP2는 계속 진행되고 있는 사업이니까 타당성이 있다고 보나 SDO라든가 WDC는 1년에 한 번 있는 행사인데 이 행사를 위해서 계속 조직이 존재를 해야 되느냐? 그 행사 끝나고 나면 다음연도까지는 그 팀의 팀원들은 도대체 무엇을 하느냐? 그냥 본 위원이 객관적으로 봤을 때 문제가 있다는 지적을 먼저 드립니다. 그래서 거기에 대한 복안이나 어떤 대책이 있으시면 서류로써 답변을 해 주시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇게 하겠습니다.
정승배위원
본 위원이 지난번에도 한번 업무보고 시에 질의를 드린 적이 있습니다. 박재진 컬렉션 구매 관련해서인데요. 이번에 DDP에 소장품을 계약을 하면서 전시주제를 ‘미디어혁명의 아이콘’ 해 가지고 잠실종합운동장 내에 일부 전시를 하셨죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇습니다.
정승배위원
사장님이 보시기에는 우리가 시민들한테 알리기 위한 메시지가 잘 전달이 됐다 이렇게 판단이 되십니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
초기에는 굉장히 걱정을 했습니다. 21일 중에 약 일주일 정도는 여러 가지 홍보를 통해서 실시를 했지만 사람들이 많이 안 와서 일일이 어떤 소장품이 어떤 모습으로 있다는 것을 홍보를 하고 난 중반 이후부터는 상당히 많은 사람들이 와서 보고 갔고, 특히 디자이너뿐만 아니라 일반시민들, 그리고 엔지니어들까지 와 가지고 예전의 물건들과 생활의 모습이 하나의 가치로써 디자인의 어떤 역사적인 부분으로 나타난 것에 대해서는 상당히 도움이 됐다고 보고 있습니다.
정승배위원
사장님께서 기업에서 오랜 경험을 갖고 계시기 때문에 질문을 드리면 박재진 컬렉션 제품을, 그분이 소장하고 계신 것을 구매할 때 그 가격을 주고 그렇게 급하게 사시겠느냐라는 얘기입니다. 우선 질문을 드리면, 그렇게 하시겠습니까? 만약 일반기업에서 박물관이나 전시장을 꾸미기 위해서 한다고 하면 그렇게 하겠습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
사실은 그전에 계획이 마련되었지만 제가 더 급히 서둘렀다고 일단 말씀드리겠습니다. 왜냐 하면 지금 현재 그러한 물건들은 그 정도의, 제 소견으로는, 물론 나중에 평가위원회에서도 평가를 했지만 그 정도의 물건을 그 정도의 가격으로서는 정말 어디 가서도 구할 수 없다고 저는 분명히 답변드리겠습니다.
정승배위원
본 위원이 리스트는 다 받았습니다. 다 받았는데 여기에는 물론 사장님이 판단하시는 대로 소장가치가 충분히 있는 물건들도 있습니다. 그렇다고 하면 다소 비싸더라도 소장가치가 있고 서울시가 의도 하는 대로 그 컨셉트를 맞출 수 있는 그런 것은 구매를, 다른 사람이 저거하기 전에 급히 살 필요는 있지만 사전에 예산도 확보하지도 않았고, 그다음에 그냥 급히 서둘러서 거기에 있는 것을 일괄구매를 하고, 뭔가 잘못됐다고 생각이 되거든요. 특히 제가 이런 말씀을 이 자리니까 드리는데요, 본 위원이 생각하는 것입니다. 오해를 살 수 있는 것이기 때문에 지적을 드리면 가격평가위원으로 가신 두 분 교수 중에 한 분은 3년 전부터 소장자와 친분이 있고, 그리고 그 사람의 주도로 구매를 이끌었다 하는 얘기를 듣고 있습니다. 그리고 다른 한 사람은 2006년도 광주비엔날레에서 박재진 씨 소장품 130여 점을 갖고 전시를 담당했던 분이다. 그리고 자료평가위원회의 평가금액은 175만 불이었고 이를 113만 불로 협상했다 이런 얘기를 듣고 있습니다. 그렇다면 그 사람과의 친분관계가 이미 있는 사람이, 또 그 사람이 소장했던 물건을 가지고 말하자면 전시회를 주관했던 이런 경험이 있는 사람이라면 신세진 것 아니에요? 그렇다면 그 사람 편을 들 수 있는 것 아닙니까? 그런 사람이 가격평가위원으로 갔다, 그것 이해할 수 있는 것입니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그렇게 말씀하시니까 좀 오해를 살 수도 있다고 생각을 합니다. 하지만 저희들이 그분들을 보내게 된 것은, 물론 두 분 다 DDP운영자문위원회에서 활동을 하고 있습니다. 그 중에서 저희들이 선정을 했는데요. 한 분은 최익서 교수라는 분은 2007년에 광주디자인비엔날레를 할 때 전체 기획을 맡으면서 그 부분을 관리한 것은 분명합니다. 그렇기 때문에 현지에 가서 하나하나 물건을 놓칠 수 있는 것이 있는지 아니면 혹시 그 전에 본 것, 또 빠뜨린 것이 있는지 그것까지 챙겨달라고 했습니다. 그리고 또 한 분은 실지로 박물관을 운영하고 있는 박암종 교수라는 분인데요. 그분은 그 전부터 알고 있었다고 하지만 직접적으로 알고 있는 것보다 소문으로서 알고 있는 분이고요. 그분도 마찬가지로 지금 현재…….
정승배위원
어떻든 사장님 입장에서는 충분히 객관성을 확보하고 업무를 진행하셨으리라고 본 위원도 판단을 합니다. 하지만 이런 일련의 얘기들을 요약해서 보면 충분히 이 건에 대해서 진행을 하면서 의혹이 있지 않느냐라는 의구심을 불러일으킬 수 있는 요인을 제공을 한 만큼 거기에 대한 객관성은 확실해야 된다 하는 것을 다시 한 번 지적을 드리고요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
정승배위원
물론 본 위원이 이렇게 지적을 하고 박재진 씨 소장한 품목이 그만한 가치가 있느냐 없느냐 이런 것을 꼭 논하고 싶지는 않습니다. 왜냐 하면 그분께서 소장하고 있는 여러 가지 분야의 소장품 중에는 정말 가격으로 따질 수 없는 그런 소장품도 있으리라고, 있다라고 본 위원도 알고 있고 그렇기 때문에 그것이 전체를 의미하지는 않지만 이 업무를 진행하면서 의구심을 불러일으킨 것은 예산이 사전에 확보되지도 않았는데 긴급하게 진행한 점, 그다음에 그 중에서 부분적으로 매입을 협상을 했어야 됨에도 불구하고 가치가 없는 것까지 일괄해서 구매했다는 점, 그다음에 그것을 평가하는 평가위원들이 소장자와 오래 전부터 친분이 있다는 점, 이 몇 가지 요인은 그 내용을 아는 사람에게는 의구심을 불러일으킬 수 있는 충분한 원인제공을 한 만큼 거기에 대해서 다른 분들이 의구심이 또 다시 생기지 않도록 재단 사장께서는 명확히 해야 되겠다 하는 생각입니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 감사합니다. 미처 생각을 못했는데 준비를 철저히 해 놓겠습니다.
정승배위원
그리고 한 가지 질문하겠습니다. 그러면 이 13억이라는 돈을 투자해서 구매를 하면 박재진 컬렉션으로 해서 디자인박물관 사업내용 중에서 뭘 어떻게 보여주실 예정입니까? 계획이 있습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
정승배위원
디자인사업2실장님, 확실한 복안이 있으십니까? 답변대로 나오셔서 답변해 주십시오. 지금 이 업무를 주관하고 계시죠?
문석
강문석창의디자인사업2실장
네.
정승배위원
충분한 어떤, 무엇을 보여줄 것인가는 계획이 다 준비가 되고 있습니까?
문석
강문석창의디자인사업2실장
현재 구매한 자료를 미디어파트로 해서 1차 전시를 했습니다. 그리고 현재 디자인갤러리하고 이벤트홀, 역사문화공원이 있는 곳에서 시민들과의 디자인에 대한 접점공간으로 저희가 컨셉트를 잡았고요. 그래서 디자인의 역사를 이해하고 우리 산업의 발전상, 디자인산업의 발전상을 보여주는 그런 테마를 잡았습니다. 그래서 아까 말씀하신 중에 어떤 것은 가치가 없이도 보이지만 소비생활재가 유럽이나 미국에서 어떻게 발전되어 왔나 하는 것이 가장 저희들의 산업발전에 기반이 되어서 테마파트로 해서 그래픽이라든지 미디어라든지 TV라든지, 그다음에 저희가 핸드폰 같은 것은 세계 1위지 않습니까? 핸드폰의 발전사라든지. 그래서 박물에서 나타나는 과거의 디자인산업과 우리 산업의 발전, 그래서 현재 대기업이나 중소기업이 경쟁력을 갖고 있는 부분을 비교 전시해서 외국의 디자인 역사와 저희들의 디자인경쟁력, 또 앞으로의 수출 강화 및 글로벌시장에 대한 진출을 암시할 예정입니다.
정승배위원
우리 실장님 일단 계획을 갖고 계시니까 더 구체화된 자료가 있으면 본 위원한테 제출을 해 주시고요.
문석
강문석창의디자인사업2실장
네, 알겠습니다.
정승배위원
본 위원이 우려하는 것은 바로 그것입니다. 박재진 소장품에 대한, 그분에 대한 소장품만이 아니고 지금 현재 DDP의 디자인자료 수집 가이드라인이 있죠?
문석
강문석창의디자인사업2실장
네, 있습니다.
정승배위원
DDP에 소장할 가이드라인이라든가 또 어떻게 앞으로 시민들에게 보여줄까라는 그런 계획이 좀 더 완벽해서 이번과 같은 이런 경우는, 물론 사장님께서 이런 경우가 생기지 않도록, 의구심이 생기지 않도록 관리는 하시겠지만 그것을 잘 조화롭게 해서 정말 시민들이 봤을 때 피부로 느낄 수 있는 작품이 나왔으면 좋겠다 이래서 지적을 드립니다.
문석
강문석창의디자인사업2실장
네, 알겠습니다. 감사합니다.
정승배위원
본 위원이 생각할 때 디자인박물관은 국립중앙박물관은 아니라고 생각합니다. 마무리를 짓겠습니다. 그래서 디자인박물관은 DDP 기능의 일부분입니다. 그것이 DDP 기능의 전체를 차지하는 비중도가 높은 그런 사업이라면 좀 더 많은 얘기를 할 거리가 있겠습니다만 기능의 일부분이기 때문에 거기에 부합될 수 있는 선택이 중요하다고 생각합니다. 그래서 소장 전시할 자료의 신중한 선택을 통해서 예산이 낭비된다든가 그런 일이 나타나서는 안 되겠다. 특히 DDP를 세계적 명소로 만들어 나가는 데 정말 소장 전시관 역할이 작지만, 부분적이지만 이슈화될 수 있는 그런 기획과 아이디어가 필요하다고 판단이 됩니다. 앞에서 말씀드렸듯이 얼마에 구입했는가는 어떻게 보면 문제가 될 수 없습니다. 하지만 본 위원이 지적드렸던 그런 주위의 관심 있는 사람들의 의구심이 유발될 수 있는 것은 앞으로 우리 재단에서 절대 하지 말아야 되겠다고 판단되는데 우리 사장님 어떻게 생각하십니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
이 부분은 앞으로 철저하게 명심하고 앞으로 향후 업무를 진행할 때 주의하도록 하겠습니다.
정승배위원
이상입니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
감사합니다. (김기철 위원장, 고정균 부위원장과 사회교대)
고정균부위원장
정승배 위원님 수고하셨습니다. 다음 천한홍 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천한홍위원
천한홍 위원입니다. 디자인서울총괄본부나 서울디자인재단이 상당히 방만하게 운영되고 무계획적이라는 것은 여러 위원들이 지적한 바 있습니다. 본 위원도 공감을 하면서, 조직현황을 보면 정원 74명에 현원이 35명인데 향후에 사장께서는 정원을 얼마를 계획으로 연도별로 늘려 가실 것인지 아니면 이대로 당분간 해 볼 것인지 그에 대한 소신을 말씀해 보시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
사실은 어제 저희들 재단 이사장하고 이 부분에 대해서 굉장히 많은 토의가 있었습니다. 왜냐 하면 현재 서울시로부터 저희들한테 들어오는 여러 가지 새로운 사업에 대한 수탁 내지는 위탁사업이 있기 때문에 저희들이 어떻게 해야 됩니까라는 내용을 가지고 했는데 저희들이 처음 시작할 때는 서울디자인재단은 물론 서울디자인산업 육성을 위한 역할을 해야 되고 하지만 DDP를 중심으로 하기로 되어 있었습니다. 그런데 지금 현재 11월 30일 날 오픈을 하는 서울중소기업디자인지원센터, 그다음에 그 전에 서울통상진흥원으로부터 받은 업무들, 앞으로 또 저희들한테 올 준비를 하고 있는 계획되고 있는 동대문이대병원 자리에 있는 가칭 서울디자인연구소 이하 등등 여러 가지 내용들이 있는데 그 부분은 서울시와 저희들이 아주 심도 있게 협의를 해야 되는데 저희들이 현재 받은 인원으로서는 2011년까지 74명이라는 이 인원을 가지고 재단을 운영하고 DDP를 운영할 일부분의 위탁ㆍ수탁사업에 지금 현재 서울디자인올림픽 같은 내용도 1년 동안 충분하게 준비를 해야 열 수가 있고요, 세계디자인수도사업도 마찬가지고. 그렇기 때문에 계약직이라든지 일용직, 정규직 이런 부분을 토털로 검토를 해 주십사 해서 이사장을 통해서 이사회에 올릴 준비를 저희들이 하고 있습니다.
천한홍위원
좋습니다. 그러면 현재 금년도에 지금 35명 현원하고 계약직 20명하고, 또 서울시 파견공무원 5명 하면 벌써 60명인데 현재 운영을 해 보니까 많은 차질이 있다 그 말씀이죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 현재 저희들이 기존에 가지고 있는 계획대로 실시를 하면 금년에 31명이 움직여야 되는데 지금 현재 현원이 35명, 계약직 20명 일용직 7명 포함해서 그렇게 되어 있는데 이 안에 전체적으로 봐서 현재 시행되고 있는 업무 자체에 있어서 지금 좌석들을 거의 채우고도 업무에 좀 미달하는 부분을 느끼고 있습니다. 그런데 이 부분은 초기 시작하는 재단이기 때문에 저희들한테 산하기관으로서 운영을 하고 있는 디자인서울총괄본부와 조만간 워크숍을 통해서 이 부분을 정리를 하겠습니다. 사실 저희들 베스트를 다하고 있습니다.
천한홍위원
그래서 우리가 지금 2009년도 예산현황을 보면 사실 수입이 결과적으로 의존수입하고 출연금, 그다음에 이월금을 가지고 유지를 하고 있는데 앞으로 이 많은 인원, 예를 들어 74명 정원을 채우고도 필요한 일용직 이렇게 하면 상당히 많은 예산이 필요할 것으로 보는데 그런 대책은 서있다고 봅니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 벌써 내년도 예산을, 금년도가 91억이라면 내년도는 2억 정도 증액되는 93억으로 지금 현재 결정이 되는 것 같습니다. 저희들이 그 외 나머지 수탁ㆍ위탁사업이 더 많이 들어올 때 그 부분은 별도로 계산해서 보내겠지만, 예산을 보낸다고 일단 생각은 하고 있지만 지금 현재 사업의 어떤 범위로 봐서는 인원에 대한 충원이라든지 재단의 DDP, 특히 고유사업을 하고 있는 DDP가 2011년 11월 말이나 2012년 초에 그랜드 오픈을 해야 되는데 저희들이 필요한 것은 그 DDP 운영을 할 만한 큐레이터나 시설운영이라든지 이런 부분에 있어서 상당히 전시실 내지는 11개 관을 움직여 나가는 그 사람들에 대한 부분까지 토털로 검토를 해 주십사 지금 건의를 하고 있습니다.
천한홍위원
좋습니다. 그래서 본 위원이 지난해에도 지적을 했지만 사실 디자인총괄본부나 디자인재단이 방만한 운영을 하고 있는, 사실 서울시민의 피나는 세금인데, 우리가 투자한 만큼 과연 그 기대효과가 있느냐……. 사장께서는 지금까지 운영한 결과로써 정말 이렇게 투자할 가치가 있다고 보시는지요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
우리나라에 이 정도 규모의 디자인복합센터가 당연히 없고 다른 나라에도 없습니다. 더군다나 우리나라가 앞으로 창의국가를 지향한다든지 여하튼 창의에 대한 이야기를 하면서 디자인이 미래에 어떤 하나의 밥벌이가 되고 사업을 할 수 있는 부분이라고 이야기하면서 사실은 디자인박물관이 없는 나라입니다. 그런데 그 부분에 있어서 디자인박물관뿐만 아니라 역사관, 전시관, 교육관, 정보관, 도서관 이런 부분을 총망라해서 지금 계획을 짜고 있는 게 바로 동대문디자인플라자인데, 이 부분은 건물 자체가 유명한 사람이 디자인했다고 해서 유명해진 게 아니라 이 사업 자체가 외국에서 볼 때는 상당히 디자인산업에 어떤 기축이 되는 부분으로 쳐다보고 있습니다. 그래서 저희들이 지금 적은 인원이든 아니든 간에 베스트를 다해야 되고 나름대로 역사적인 어떤 사명까지도 머릿속에 그리고 있습니다. 저희들이 잘 해야 금년 1년 동안, 아직 7~8개월밖에 안 됐다고 하더라도 연말까지 제대로 마무리 짓고 제대로 정산을 해 보는 시점을 금년도 12월 16일로 잡고 있는데 그때는 1년이 지난 것으로 결론을 짓고 이 부분을 어떻게든지 성공을 시키고 시민들이 내는 혈세를 저희들이 하나 하나 제대로 쓸 수 있는 그런 부분까지 만들어내겠습니다.
천한홍위원
좋습니다. 다음은 근린생활시설 카페 임대사업을 지금 추진하고 있죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 지금 일부 시작을 하고 있습니다.
천한홍위원
현황을 보니까 계약방법을 제한경쟁(협상에 의한 계약)을 했는데 제대로 했다고 보시는지요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
전체로 봐서 초기에는 12개 정도의 관련 업체들이 나타났는데 최종적으로 3개 또는 4개 정도가 나타났습니다. 저희들이 심사위원들을 서울시와 의논해 가지고 선임을 하고, 사실은 저희들이 가는 가이드라인에 맞지 않습니다. 왜 그러냐 하면 자하 하디드라는 사람이 설계한 실외·실내 건물과 잘 어울리는 그런 복안을 가진 업체를 선정했어야 되는데 전체적으로 보아 가지고 심사의 결과가 좀 더 많은 임대료와 보증금을 내는 쪽으로 일단 결론이 지어진 것 같습니다, 물론 그분들이 프레젠테이션도 잘 했다고 보겠지만. 그런데 현재 입장으로 봐서는 내년도에 동대문역사문화공원에 대한 예산이 1억 5,000만 원으로 책정이 된 것 같습니다. 저희들이 매달 4억 1,000만 원의 보증금에…….
천한홍위원
사장님, 좋습니다. 본 위원이 염려되는 부분은 이 카페베네라는 업자가 과연 지금 사장님이 염려하는 그대로 사실 본 위원도 걱정이 되거든요. 그래서 이 내용을 보니까 보증금 4억 1,000만 원에 임대료가 4,100만 원씩 되는데 과연 이분들이 아까 말씀하신 조화롭게, 과연 운영도 우리의 소기의 목적대로 달성할 수 있을 업체인지 그런 부분이 좀 염려가 돼서 묻는 말씀인데 어떻게 생각하십니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 그 사람들이 현재는 영업을 잘 하고 있습니다. 수시로 불시에 들어가 봐도 사람이 많은 것을 봤는데 저희들이 가고자 하는 어떤 가이드라인에 들어오지 않기 때문에 몇 번에 걸쳐 가지고 권고에 대한 부분을 하려고 준비를 하고 있습니다. 지금 편지를 쓰고 있고요. 그다음에 어제도 그것 때문에 저희들이 협의를 했습니다. 그래서 스스로 거기서 고쳐 나가야 될 부분들을 빨리 찾아오게 하고 소기의 목적을 달성하겠습니다.
천한홍위원
이런 것은 초창기에 제대로 기강을 잡아서 우리 의도대로 가야지 임대사업 이것 잘못하다가는 나중에 문제가 생깁니다. 그래서 처음부터 바로잡도록 그렇게 당부를 드립니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
천한홍위원
다음은 디자인갤러리 개관전시에 2억 6,000만 원을 들여서 별도의 디자인사업을 행할 이유가 어디에 있는지 그것에 대한 설명이 필요한데요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 디자인갤러리와 이벤트 홀 두 군데를 개관을 했습니다. 공원 개원 특별전이라 해 가지고 저희들이 자체기획을 했습니다. 하나는 뭐냐 하면 디자인갤러리는 지금 현재 서울시에서 만들어놓은 10가지 색에 대한 홍보 부분들이 상당히 빠져 있다고 생각을 했습니다. 그리고 그 10가지 색을 해외에 있는 디자인전문가들한테 보여주면 상당한 부분의 새로운 시도이고 시가 가질 수 있는 10가지의 카테고리를 이렇게 컬러로 만들어낼 수 있다는…….
천한홍위원
그런데 본 위원이 10가지 색 이런 부분도 다 이해를 하는데 본 위원 생각에는 예를 들면 이런 전시회를 이번 도시갤러리에서도 33억 7,000만 원인가 위탁받아서 지금 전시를 하고 있잖아요. 그렇죠? 그렇지 않습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 이벤트 홀에 들어간 전시에 대한 부분은 1억 3,000만 원, 그리고 디자인갤러리…….
천한홍위원
아니, 도시갤러리 프로젝트로 33억 7,000만 원을 위탁받아서 진행하는 사업 있잖아요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
아, 제가 디자인갤러리하고 지금 착각을 했습니다. 도시갤러리는 33억 6,000만 원에 대한 위탁사업을 지금 하고 있습니다. 죄송합니다.
천한홍위원
그래서 본 위원 생각에는 이런 것들이 결국 이중으로 자꾸 지출이 된다는 거죠. 아까 사장님 말씀처럼 서울시민의 혈세인데 이런 것들이 디자인올림픽 사업과 연계해서 그때 같이 전시를 할 수도 있고 지금 말씀처럼 33억 7,000만 원 내에서도 할 수 있는데 별도로 또 이렇게 하는 게 필요하냐 이런 문제지요. 같이 했으면 그 예산도 낭비하지 않고 효율적으로 할 수도 있고 그런데…….
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그 부분은 정말 제 입장에서는 어떻게 말씀을 드리기가 그런데, 앞으로 제가 상당히 주의 깊게 기억을 해야 될 말씀인 것 같습니다.
천한홍위원
본 위원이 아까 처음에 설명할 때 들어보니까 이것을 또 1개월 정도 연기해야 된다는 말씀을 하셨는데 그 1개월 연기할 이유는 어디에 있습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
저희들이 사실은 디자인갤러리나 이벤트 홀, 아까 말씀하신 시내에 전시되고 있는 도시갤러리 이런 부분과 혼재되어 있다고 보고요. 현재 공원 내에 오픈하고 있는 이벤트 홀과 디자인갤러리의 전시내용이 상당히 지금 관람객이 늘어나고 있습니다. 그런데 저희들도 한 1개월 정도 하고 다른 것으로 일단 바꿀 준비를 초기에는 했지만 우선 관람객이 늘어나고 있고 점점 소문이 되고 있고요. 그다음에 향후 동대문디자인플라자가 지어지고 있는 모습을 현지에 와서 보고 가게 되고요. 그런 바람에 연장을 하고 싶은 이야기들이 좀 나왔습니다. 그리고 또 하나는 내년도에 저희들한테 배당되는 공원운영비가…….
천한홍위원
네, 좋습니다, 사장님. 제가 시간이 없는데요, 지금 사장님도 인정을 하셨듯이 이 예산은 시민의 피와 땀으로 된 세금입니다. 그래서 우리가 가급적이면 이 디자인산업에 대한 중복성 또는 선심성 이런 사업 논란이 크다는 점을 유념해야 됩니다. 그래서 제가 디자인총괄본부에도 여러 번 지적을 하고 재단에도 말씀을 드리는데 이런 것을 병행해서 예산을 절감하면서 효율적으로 운영할 수 있는 이런 것을, 지금 한 번 해 보니까 이렇더라, 이것은 어떻게 해서 같이 연기하고 다음번에 또 절약하는 방법이 있다 이렇게 해서 예산절감을 해야지 자꾸 뭐 이 디자인총괄이나 재단을 보면 수없이 사업을 늘려놓고 하려고만 하는데 이것을 줄이면서도 사업 효과가 날 수 있는 그런 방안을 이제는 계속 연구를 해야 됩니다. 어떻습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
100% 저는 그 이상으로 지금 절감하고 있고 동감하고 있습니다. 되레 이 부분 때문에 제 개인적인 입장에서는 재단을 맡고 있는 대표지만 저와 같이 근무를 하고 있는 우리 재단 직원들뿐만 아니라 서울시의 관련 담당자들하고도 지금 협의를 하고 있습니다. 간혹 가다가 이 부분에 대해서 서로 접점을 못 찾고 있습니다. 그분들은 많은 부분에 이벤트성을 자꾸 벌이려고 그러고, 저는 가능한 한 줄여 가지고 하나라도 제대로 좀 하고 싶고, 그리고 거기서 주는 예산도 그렇게 풍족하지 않은데 왜 자꾸 쪼개서 많이 벌이려고 그러느냐 이런 부분도 지금 이야기하고 있는데요, 간혹 가다가 제가 너무 잘 모른다고 이야기하는 사람이 있어요. 하지만 제가 보기에는 얼마든지 이것은 앞으로 개선을 해야 되고 저희들이 같이 의논하고 만들어 나가겠습니다.
천한홍위원
그렇습니다. 사장님 말씀대로 전시성을 지양하고 짜임새 있게 정말 규모 있게 그렇게 해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.
고정균부위원장
천한홍 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의에 앞서서 서울디자인재단 간부님들이 다 배석을 하셨나요? 자리가 많이 비어 있네요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
다 있습니다.
고정균부위원장
원래 간부님들이 몇 급부터 배석을 하게 돼 있죠?
옥기
임옥기사무처장
팀장 이상…….
고정균부위원장
팀장이 4급 이상인가요?
옥기
임옥기사무처장
3급 이상입니다.
고정균부위원장
3급 이상?
옥기
임옥기사무처장
네.
고정균부위원장
열한 분인데?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그중에 7개 팀장이 왔습니다. 팀이 7개입니다.
고정균부위원장
원래 이렇게 인원이 적습니까? 아마 재단 이사장님이 감사는 처음이실 텐데 잘 받으시는 게 업무에 도움이 되시는 거예요. 다 오신 것 맞습니까?
옥기
임옥기사무처장
네, 맞습니다.
고정균부위원장
알겠습니다. 다음 서정숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
서정숙위원
서정숙 위원입니다. 심재진 대표이사님, 올 3월에 부임하셔서 디자인재단 출범과 함께 수고를 많이 하고 계시는데요, 지난 10월에 개최됐던 디자인올림픽에 관해서 말씀 좀 드리겠습니다. 작년 저희가 디자인올림픽을 관람한 것과 비교했을 때 전반적으로는 정말 디자인올림픽에 오는 시민들 소비자 욕구에 맞춰서 많은 부분이 향상됐다고 생각합니다. 지난해에 워낙 공급자 위주였기 때문에 이번에는 좀 소비자 위주로 이렇게 전체적인 것은 많이 됐다고 저도 생각하고, 첫날 개막식 때 저희 위원님들이 같이 가서 관람한 것 외에 저는 그 이후에 미국에 계신 실제 사업을 하시는 디자이너와 또 중국에서 오신 분과 같이 한번, 지금 나와 계시는 윤대영 실장님이 그날 통역해 주셨던가요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
저도 말씀 들었습니다.
서정숙위원
네, 통역을 받고 충분히 제가 관람을 했는데요, 그러나 내년에 이것을 또 해야 되기 때문에 몇 가지 지적사항을 말씀드리겠습니다. 디자인올림픽이 디자인올림픽 본래의 취지에서 약간 벗어나서 너무 서울시정 홍보와 각 구청의 홍보가 좀 지나쳤다는 문제가 제기되고 있습니다. 각 구청의 홍보는 각 구에서 각 구민들에게 사실 여러 가지 행사를 통해서 많이 하고 있습니다. 그리고 서울시정에 대한 홍보도 서울시청 앞에 있는 전광판이라든지 여러 가지 미디어매체를 통해서 많이 되고 있는데 그런 부분이 너무 지나쳤다는 말씀을 드리고 싶고요. 디자인올림픽의 취지가, 서울이 국제디자인협회에서 디자인도시로 선정이 됐지 않습니까? 그것을 기념하여 우리 한국이 디자인에 앞서간다는 것을 보여주기 위해서 서울시가 이렇게 심혈을 기울여서 시민들의 디자인 의식도 고취시키고 또 디자인 관련 산업이나 디자인 관련 전문가들을 육성하는 취지는 상당히 좋고 이게 앞으로 많이 발전해야 된다고 생각하는데, 이번 올림픽에 전시된 작품들도 너무 전시에 치중한 그런 면이 있었습니다. 좋은 작품을 전시해 놓고 설명이 부족해서 거기를 이용한 시민들이 좀 불평을 한 사례들이 꽤 있었어요. 구체적인 예를 든다면 한ㆍ중ㆍ일 생활문화 일상에서의 휴 디자인현장에서는 오신 시민들이 중국의 나무의자와 오래된 장롱 빼고는 각 나라의 전시품이 비슷비슷 했는데 무엇을 어떻게 비교해 봐야 되느냐, 그리고 각 나라의 용품에 무슨 차이가 있느냐 하고 물으니까 통역원의 얘기가 우리는 만지지 못하게 해서 일만 한다 하고는 자리를 피해 버렸다는 겁니다. 그러니까 이런 부분들이, 우리 서울시의 모든 행정이 의욕이 지나쳐서 하드웨어에 치우치고 소프트웨어 부분이 같이 가야 되는데 그것이 같이 가지 못해서 많은 예산을 들여서 좋은 행사를 하고도 이런 뒷말을 많이 듣는 것 같습니다. 그리고 또 한 부분, 삶의 질을 향상시키는 디자인을 전시한 인덱스, 이 부분에서도 안내요원에게 관람하던 시민이 낙후지역 주민들을 위한 발전기가 어떻게 작동하느냐 하고 물으니까 판매용 책으로 제작된 인덱스를 꺼내서 뒤적뒤적 하다가 결국은 또 설명을 못하고 지나가 버리고, 또 너무 영어로만 되어 있어서 번역을 해야 되는 이런 부분들이 있었습니다. 저는 물론 그날 제가 따로 관람할 때는 담당께서 잘 설명을 해 주셔서 많이 이해를 했습니다만 이런 부분들이 우리가 디자인의 대중화, 온 국민의, 또 서울시민의 디자인 의식의 향상을 위해서 이런 것을 한다면, 또 그것도 세계적으로 알리기를 원한다면 이런 부분이 많이 보강이 되어야 될 것 같습니다. 그래서 그 부분 신경을 써주시고요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
서정숙위원
입구에 처음 들어갔을 때 우리가 120다산콜센터, 상당히 운영이 잘되고 있어서 시민들이 120를 통해서 웬만한 안내와 간단한 민원까지 다 해결이 되어서 좋은 반응을 얻고 있습니다. 그런데 그런 반응을 얻고 있는 것은 주민들을 통해서도 충분히 홍보가 되고 있는데 디자인올림픽 공간배정에 있어서도 120다산콜센터라든지 여성이 행복한 프로젝트를 홍보하는 공간이 주제와 약간 동떨어지게 그런 메인위치에 있어서 너무 홍보가 심하다, 서울시 혹은 서울시장의 치적 홍보가 너무 심한 것 아니냐 이런 비판을 듣거든요. 이런 부분들이 자칫 잘하고 있는 사업조차도 주제에 걸맞지 않는 장소에서 지나치게 홍보함으로써 네거티브 효과를 나타낼까봐 염려되는 부분이 있습니다. 그래서 이런 부분은 심재진 대표이사님께서도 가끔 기존 공무원들과 상충되는 부분이 계실 것입니다. 밖에 기업에 계시다가 오셔서 기업적인 경영마인드라든지 효율성, 진정성, 주제에 충실하고자 하는 그런 마인드하고 또 관에서 관행적으로 실시되고 있는 치적 위주의 홍보, 전시행정, 또 너무 뷔페식으로 일을 벌이는 것 이런 것과 상충되는 애로가 있다고 말씀하셨는데, 그러나 소신을 갖고 이 부분을 관철해 주셔서 결국은 세금을 내는 서울시민, 소비자 위주, 공급자 위주가 아닌 소비자 위주의 그런 행정이 되도록 힘을 써주십시오.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 감사합니다.
서정숙위원
그리고 또 하나 말씀드리겠습니다. 서울디자인 해외전시 참가 지원과 관련해서 말씀을 드리겠는데요. 이것이 예산은 많지 않았습니다. 16개 팀에 3억 정도 예산을 지원해서 도쿄 디자인타이드에 이분들이 해외에 나가는데 지원을 하신 것으로 알고 있는데요. 이 지원의 방향이 공공기관이 예산지원을 통해서 해외비즈니스 기회의 토대를 마련하는 사업은 그 효과에 한계가 있지 않겠습니까? 그래서 이런 부분들이 업체관련 협회에서 해외마케팅 및 전시회 지원사업을 주관하도록 유도를 하고 우리 시는 최소한의 행정적인 지원을 하는 것이 저는 더 효율적이고 그들의 디자인역량 강화에 도움이 된다고 생각하거든요. 여기에 대해서 대표이사님은 어떻게 생각하십니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
정말 조금 전에, 다른 것도 제가 정말 똑같이 생각을 하고 있는 부분이었습니다. 정말 감사합니다. 어제 재단 이사장도 이런 말씀을 했습니다. 지금부터는 디자인재단이 디자인을 실지로 하고 있는 협회나 사회에 뭔가를 내주고 그쪽에 줘야 되는데 왜 다 쥐고 있느냐? 바로 조금 전에 말씀하셨다시피 제가 어제 저녁에 이 업무를 저희들이 서울통상진흥원에서 받아서 거기에 있는 인원들이 저희들하고 같이 모여서 일을 하고 있는데 어떻게 선정하고 있고, 그러면 참가비를 받느냐, 왜 지원을 하느냐, 갔다 오고 난 뒤에 결과는 어떻게 되느냐, 잘됐으면 홍보라도 해야 되는데 이런 부분이 전혀 없는데 좀 전에 말씀하신 것 중에 하나가 바로 그 내용 중에 들어있습니다. 저희들이 앞으로 대행사를 통해서 관리하는 것보다 정말 협회나 디자인단체총연합회, 협회나 그런 데 가면 21개의 단체 협회가 또 따로 있습니다. 그런 데를 통해서 의논을 하고 보다 더 효율적으로 사용할 수 있게 준비를 하겠습니다. 그렇지 않으면 이것도 오해를 받을 것 같습니다.
서정숙위원
그런 부분에 대해서도 많이 보강을 해 주시고요. 도시갤러리사업과 관련해서 말씀드리겠습니다. 사당역 3번 출구 리모델링 공사가 도시갤러리사업의 일환으로 시행이 되었습니다, 옥수역 갤러리사업도 그렇고요. 지금 이 부분에서도 지적하고 싶은 것은 도시갤러리사업이 도시를 정말 갤러리화 하고 아무리 아름답게 진행된다고 하더라도 그 결과가 시민들의 편의성을 저해한다면 상당히 의미 없는 사업이 될 것 같습니다. 그런데 사당역 3번 출구의 리모델링공사가 에스컬레이터가 한 사람이 오르내릴 수 있는 에스컬레이터인데요, 물론 장애인과 노약자를 위해서 이런 시설이 필요한 면도 이해를 합니다. 그런데 아주 좁은 공간에 에스컬레이터를 설치함으로써 출퇴근 시에 정말 많은 시민들이 에스컬레이터 앞에 줄을 장시간 서야 되는 그런 불편이 야기가 되었고요. 옥수역 갤러리사업에도 갤러리사업을 하면서 승차 직전에 승객들이 앉아있는 의자수를 축소를 해 버렸어요. 그래서 도시민들이 지하철을 기다리면서 의자에서 잠깐 쉬기도 하고 이러는데 이런 불편이 제기되고 있습니다. 여기에 대해서 한번 말씀을 해 보시죠.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 우리 담당팀장이 위원님께서 말씀하신 그 부분은 메트로사업이라고 메모를 해 주었지만 저는 위원님하고 같은 이야기를 하고 있습니다. 사실은 앞으로 우리 맡고 있는 담당팀장, 그리고 거기 담당자들하고 처음에 말씀하실 때 시민들한테 불편을 주든지 시민들이 왜 저런 것을 갖다놔야 되는지에 대한 의구심은 이미 있고, 그다음에 그것에 대해서 이미 여러 가지 내용들이 저희들한테 와있습니다. 이미 금년 1월부터 죽 시행하여 금년 12월에 완료되는 이 부분들이 완료되고 나면 내년부터는 놓이는 위치가 어떻게 되어 있고 환경이 어떻게 되어 있고 동선의 거리는 어떻게 되어 있는지 그런 것까지 철저히 챙겨서 그 위치에 두도록 하겠습니다.
서정숙위원
도시갤러리사업의 설치는 서울시가 하고 관리는 각 구청이 하고 있지 않습니까? 그렇죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
서정숙위원
그런데 이것이 지속적인 사후관리감독이 되지 않거나, 또 설치 전에 서울시와 각 구청 간에 원활한 커뮤니케이션이 되지 않는다면 이런 일들이 계속 생길 수 있다고 보거든요. 그래서 앞으로 이런 설치조형물이나 시설 등의 관리방안을 각 자치구와 서울시가, 서울시는 관리감독을 강화하고, 또 자치구에 지도하고 보고하는 그런 체제로 가야 된다고 봅니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
서정숙위원
그 부분을 유념하셔서 꼭 그렇게 해 주시고요. 또 제가 디자인올림픽 관련해서 말씀드리겠는데 세계우수디자이너의 제품이 옥션으로 나와 있었습니다. 그래서 제가 그날 외국에서 오신 분들하고 관람을 하면서 옥션에 참가를 했어요. 제가 페이퍼도 써내고 외국에서 오신 분도 써냈는데 옥션 마감일 날 전화가 왔었어요. 외국 분이 한 것은 탈락이 되었고 저는 금액이 큰 거였어요, 상품이. 그것을 좀 넉넉하게 써냈더니 당첨이 되었다고 연락이 와서, 그러면 계좌하고 돈을 붙여줘야 되니까 그것을 알려달라고 했는데 당첨됐다는 전화만 오고 그 이후에는 아무 소식이 없었어요. 그래서 이런 부분도 디자인올림픽의 한 일부분의 일이지만 이런 부분이 이렇게 처리되어서는 안 되지 않나. 저도 바빠서 그동안 잊어버리고 있었는데 오늘 지금 행감을 하면서 다시 생각이 났습니다. 그 부분 담당이 누구신가요? 이것은 대표이사님께서 세세히 알지는 못하실 것 같은데 이 부분을 챙기셔서 결과를 저한테 알려주시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
서정숙위원
이상입니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
감사합니다.
고정균부위원장
서정숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 박래학 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
박래학위원
박래학 위원입니다. 동대문역사문화공원 개장 관련돼서 질문드리겠습니다. 현재 연 방문객을 보니까, 10월 27일 날 개장했죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇습니다.
박래학위원
그래서 그날은 1,677명, 10월 28일은 2,300명, 29일 1,400명, 30일은 1,100명, 31일은 743명, 그래서 7,310명인데 지금 현재는 몇 명 정도 다녀가시죠, 최근래에?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 현재까지는…….
박래학위원
최근래 마지막 날 파악한 것은 몇 명이나 되었습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
최근에는 좀, 처음에는 여러 손님들이 오셨지만 좀 줄었다가 그다음에 다시 최근에 다시 올라오다가 날씨 때문에 좀 변화가 있지만 전체…….
박래학위원
간단히 답변하세요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
제가 알기로는 이것이 11월 15일까지 집계된 내용으로서 2만 56명이 왔습니다.
박래학위원
현재 일일 몇 명 오시냐고요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
평균 1,126명 정도가 오고 있습니다.
박래학위원
제가 개장한 날 들렀었는데 무엇을 말씀드리고 싶냐면 성곽 있지 않습니까? 성곽과 전시장, 어떤 어르신도 학식 있는 분이시더라고요. 이런 컨셉트가, 어디에 이런 것이 만들어지느냐, 성곽과 과연 그것이 맞느냐, 옆의 건물하고. 이상하게 말씀을 드리면 어디 훈련소 담이라고 할까, 좌우지간 삭막하게 만들어져 있어요. 뭔가 컨셉트가 안 맞습니다. 그래서 과거의 유물 옆의 건물은 그런 맛이 나와야 되거든요. 그런데 그런 감각은 발견을 못하셨습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
사실은 저희들이 앞으로 운영을 맡게 되겠지만, 지금 이미 관여는 하고 있고요. 건물을 설계하고 시공을 하고 다음에 중간 중간 변경되는 것은 지금 저희 재단이 관여를 안 하고 있습니다. 저희들은 운영을 맡고 있지만요. 그래서 아마도 유구가 발굴되고 유물이 발굴되고 난 이후에 성곽으로 모든 것이 만들어 지면서 공원의 이름도 역사문화공원으로 이름이 개칭될 정도로 해서 했는데…….
박래학위원
그 컨셉트가 맞느냐 이거예요. 좌우가 완전히 대칭이 되죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
박래학위원
그건 뭔가가 안 맞습니다. 그것 딱 보는 시각은 정확하거든요. 저도 그것을 느꼈기 때문에 그 어르신과, 제가 존함은 잘 모르겠는데요, 그분의 말씀이 딱 와 닿더라고요. 내가 그것 동감하기 때문에 그분하고 한참 얘기를 했는데요, 뭐가 안 맞습니다. 역사공원이라는 이름 자체도 맞지 않고, 지금 오셨다는 그 방문객들도 그래서 그 가신 분들이 과연 그런 의사를 던져서 아마 그 질문을 받아봤는지 그것도 좀 궁금합니다. 우리가 디자인재단이기 때문에 더욱 더 그런 부분이 콘셉트가 맞지 않는 공원을 가지고 역사공원이라고 표현하는 것 자체는 맞지 않다, 이름을 바꿔야 되지 않느냐 이런 생각도 듭니다. 그리고 거기 운영하는 관리요원은 몇 명이나 됩니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 저희들이 시설관리공단을 통해서 현지에 파견 나와 있는 사람들이 있고 저희 재단에서 3명이 또 나가 있습니다. 전부 다 37명으로 되어 있습니다.
박래학위원
그 37명씩 나가서 1,000여 명 관리를 하고 있다? 엄청난 손해거든요. 그렇죠? 37명씩 파견 나가 있는 공원 직원은 뭐 1,000명 다녀간다면 그게 숫자상으로 맞지 않습니다. 그렇다고 해서 1,100명이 24시간 거기 와서 계시는 것도 아니고 잠깐 다녀가시는 것인데, 그래서 그런 부분도 지적을 드리고 싶고요. 너무 요원이 많다는 거죠. 거기 안에 들어가 봤지만 모니터는 많이 세워져 있어요. 그런데 모니터에 특색이 없어요. 저한테 거기 디자인하라고 하면 그 안에 들어간다면 모니터를 전부 붙여 가지고 한 바퀴를 돌릴 수가 있어요. 그러니까 영화관같이, 역사공원이니까 말을 타고 가게 되면 한 바퀴가 말이 돌아서 갈 수 있게끔, 이런 시스템으로 영상물도 하는 데가 분명히 있을 겁니다. 모니터는 수십 개 갖다 놨는데 볼품이 없어요. 공원도 한 번 다녀가지 두 번 올 데는 아니다 이런 감을 느낄 수 있다는 것을 지적하고 싶습니다. 참조하십시오.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
박래학위원
그리고 DDP에 대해서는 조금 전에도 동료위원님이 질의하셨는데요, 동대문디자인플라자는 자하 하디드가 그렇게 설계를 했는데 지금 증축할 건의 같은 것은 해 보신 적 있습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 없습니다.
박래학위원
필요성을 못 느낍니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
원래 초기의 계획보다 상당히 커졌다고…….
박래학위원
제가 묻는 것에만 답변하세요, 시간 다 가 버리잖아요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 없습니다. 비용이 엄청 증가된 것으로 제가 들었습니다, 증축을 하다 보니까.
박래학위원
증가가 되는데 자하 하디드가 그것을 못하겠다고 하니까 지금 현재 증축을 못하는 것 아니겠습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그게 아닌 것 같습니다.
박래학위원
세계적인 인물이기 때문에, 제가 지금 듣기로는 그렇습니다. 그분은 변경이 불가능한 분 같아요. 제가 왜 또 이런 질문을 드리느냐 하면 지금 현재 부족하지 않습니까? 지금 이대 동대문병원 부지 거기에 업무빌딩을 인정받고자 하고 있지 않습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇습니다.
박래학위원
그러면 동대문에 DDP를 무려 4,000억을 들여서 그러한 건물을 지으면서도 수용을 다 못한다면 문제가 있죠? 증축을 해서라도 그런 큰 건물을 지금 4,000억을 들이면, 1층만 올리면 다 수용하고 남을 텐데 이 어마어마한 건물을 지으면서 왜 그게 초기부터 이러한 건물을 짓는지 저는 이해가 안 갑니다. 우리 서울시청도 지금 본관이라고 짓고 있지 않습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
박래학위원
짓고 있는 것도 잘못된 겁니다, 그런 부분이. 학식 있는, 그때 당시에 거기에 관련을 했던 분들이 책임자입니다. 역사적으로 조명이 되는 겁니다. 서울시청을 지으려면 똑바로 해서 제대로 된 건물을 지어서 서울시공무원이 원스톱으로 다 한 건물에서 일을 볼 수 있게 해야지 어디에다 하나 어디에다 하나 해 가지고 별관은 남산에 있고 뭐 이런 식으로 해서 만들어서는 업무가 제대로 이루어질 수가 없다 이겁니다. DDP를 동대문운동장에 4,000억을 들여서 짓는 것은 좋다 이거예요. 그 금싸라기 땅에다 짓는데 정작 처음부터 다 수용을 못한다면 제2의 문제를 가지고 있다는 얘기죠. 그것에 대해서 어떻게 생각하세요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
저희들이 지금 굉장히 고민을 하고 있습니다. 시정개발연구원을 통해서 여러 가지 기능이 들어가는 복합건물화 되면서 덩치는 커졌는데 건물의 평당 사용료를 보면 엄청 비싼 건물이 돼 버렸습니다. 저희들같이 재단을 운영하는 입장에서 거기서 일반사무를 볼 만한 건물은 아니라고 일단 분명히 판단을 했고요. 그다음에 최근에 이대 병원 자리의 그 건물을 리모델링한다고 하는데 그 부분도 지금 현재 서울시에서는 다른 연구소로 기능을 하기 때문에 재단이 들어가는 것에 대해서는 별로 그렇게 썩 탐탁하지 않게 여기고 있는 것 같습니다. 그래서 저희들은 여하튼 지금 여러 가지 아이디어를 내고 있는데 재단 일을 하는 사람들, 그리고 일반 업무를 봐야 되는 사람들은 사실은 어디가 효율적이냐? 동대문디자인플라자는 하여튼 들어갈 만한 자리가 안 되고요, 일반 사무실이 들어갈 만한 여지가 없고, 그래서 옆에 서울패션센터에 한 층마다 층당 1,000평이 되는 넓은 면적이 있는 것을 보고 계속 그쪽으로 지금 스터디를 해 보고 있습니다. 언젠가 건의를 해서…….
박래학위원
자, 그 얘기가 그 얘기입니다. 대표이사님, 그런 부분들을 수용하기 위해서 제가 봐서는 당연히 증축을 해야 된다고 생각됩니다. 거기에 설계변경을 해서 그 위에 한 층 두 층 더 올리면 안 될 것 없습니다. 왜 그것을 못하시느냐 이거예요. 비좁은 줄 알면서 그것을 못하시는 이유가 뭡니까? 디자인재단 대표이사께서 그것을 모르고 있으면 어떡해요?
옥기
임옥기사무처장
제가 보충해서 말씀드리겠습니다.
박래학위원
네, 그러세요. 짤막하게 하세요, 시간이 없어요.
옥기
임옥기사무처장
말씀하신 바와 같이 그렇게 하면 좋은데요, 그 건물은 정말 세계적인 랜드마크를 짓고 있습니다. 넓은 땅에 그렇게 낮게 건물을 짓기 때문에 그게 가치가 있는 것입니다. 그래서 저희들 사무실 부족한 것은, 저희 사무실이 들어갈 수도 있지만 그쪽에 들어가기는 너무 아깝다, 그래서 사무실을 그 옆에 패션센터 빌딩 같은 곳으로 들어가는 게 낫겠다는 결론을 얻은 것입니다.
박래학위원
자, 보세요. 그래서 잘못됐다는 얘기입니다. 왜 그렇게만 해야 되느냐? 자하 하디드라는 사람이 설계변경을 안 해 주겠다는 겁니다. 알고 계세요?
옥기
임옥기사무처장
아니, 그렇게…….
박래학위원
그렇게 낮게 할 이유가 뭐 있느냐 이거예요. 더 올리고도 더 예쁜 건물을 지을 수 있는데, 빌딩이라고 다 멋이 없는 게 아니지 않습니까? 디자인 창출이라는 것은 높은 건물에서도 할 수 있는 것이고 낮은 건물에서도 할 수 있는 것이지 그것 하나를 못하고 나중에 지금 이런 부분에 운영비 같은 예산에 엄청난 적자가 나올 겁니다. 서울시민의 혈세를 갖다가 또 쏟아 부을 겁니까?
옥기
임옥기사무처장
위원님, 그런데…….
박래학위원
실질적으로 사용도 못하면서 상징적인 랜드마크니 뭐니 이것은 허수입니다. 그거 말이 안 되는 소리입니다. 지금 이런 부분들이 디자인재단에서 제대로 조언도 해 주고 해서 미래에 역사적으로 남을 수 있는 건물이 되어야 하는 겁니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
박래학위원
지금 제가 누누이 말씀드리지만 상암월드컵경기장 아시죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
박래학위원
거기는 흑자를 내고 있어요. 물론 서울시가 흑자 내는 서울시는 아닙니다. 거기는 CGV니 마트니 예식장이니 기타 등등 그런 부분들을 수용해 줘서 운동장에서 80억 이상 이익을 내고 있습니다. 운영비를 다 뽑아내고도 남는 거예요. 물론 그렇게까지 남을 필요는 없어요. 서울시는 1을 투자했으면 1 이상 받을 필요는 없습니다. 그런데 그렇게 엄청난 수익사업이 돼 버렸습니다. 동대문은 금싸라기 땅입니다. 대한민국에서 제일 비싼 땅이라면 비싼 땅입니다. 거기에다가 지금 4,000억 들여서 상징적인 랜드마크……. 한적한 데 가서 얼마든지 할 수 있습니다. 그런데 굳이 동대문 그 비싼 땅에다가 랜드마크니 뭐니 찾는다는 것은 그건 말이 안 되는 소리입니다. 비싼 땅으로써 가급적 효율성을 최대로 올리면서 멋있는 건물을 짓는 것도 중요하다…….
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
박래학위원
이 부분은 분명히 역사적으로도 문제가 되리라 믿습니다. 그래서 그 부분에 간단하게 1분만 얘기하십시오.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
이 부분에 대해서 저희들이 두 가지 조직이 있는데 하나는 동대문디자인플라자 운영자문위원회가 있고 또 재단 전체를 같이 움직여 나가는 이사회가 있는데 지금 위원님 말씀을 잘 귀담아 듣고 이 안건을 올려서 같이 의논을 하겠습니다.
박래학위원
네, 그러시고요. 이것은 행감 질의내용인데요, 서울디자인재단의 디자인산업 경쟁력 5위권 진입 관련해서 말씀드리겠습니다. 서울의 디자인산업 경쟁력 강화를 위해, 현재 세계 14위가 맞습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그렇게 자료는 나와 있는 것 같습니다.
박래학위원
향후 10년 후에는 5위권으로 진입한다고 되어 있어요. 이게 실현 가능합니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
부분 부분마다는 가능한 부분이 있겠지만 전체적으로 어떤 척도에서 이런…….
박래학위원
이게 2011년 12월에 준공이 되죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
박래학위원
그때 물론 가봐야, 이것도 준공이 늦어질 수도 있고 빨라질 수도 있겠지만 5년간 허송세월 보내다 보면, 5년 후에 바로 10위권이라고도 되어 있거든요. 실현 가능성이 과연 있는 것인지, 구체적인 무슨 계획이 있습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
저희들이 DDP 운영에 대한 부분은 세계디자인 중심거점을 2015년에 세계의 디자인허브로 만들기 위해서 전략과 세부 전략과제, 액션플랜을 지금 가지고 있습니다. 그리고 그것을 전체적으로 운영을 또 내부, 내부에 들어가는 콘텐츠를 지금 같이 개발을 하고 있습니다. 이 부분은 별도의 자료로써 제출을 하면서 언젠가 한번 설명을 드리고 싶습니다. 왜 그러냐 하면 일반적으로 추진을 해 가지고는 절대로 세계 Top이 될 수가 없습니다. 일단 목표는 비전을 가지고 시작을 해야 되기 때문에 추진을 하는데, 그렇다고 하면 3년 5년 10년, 매년마다 저희들이 꾸려 나가야 되는 부분들을 아주 지속적으로 관리를 해야 되는데 재단에서는 지금 현재 계획을 가지고 있고 시정개발연구원과도 검토를 하고 있는데 이 부분을 조만간 저희들이 다음 업무 발표할 시점에 한번 발표를 할 수 있게 준비를 하겠습니다.
박래학위원
알았습니다. 저 5분만 시간 더 주시면 안 되나요? 오후에 저는 없어요. (고정균 부위원장, 김기철 위원장과 사회교대)
김기철위원장
이따 보충질의시간에 하시면 되잖아요.
박래학위원
아니, 제가 오후에는 도시계획심의가 있어 가지고…….
김기철위원장
그러면 한 3분만 쓰시죠.
박래학위원
네, 알았습니다. DDP운영자문위원회가 있죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
박래학위원
위원수가 스물다섯 분. 여기 예산을 보니까 6,400만 원이거든요. 맞습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
박래학위원
회의를 몇 번 하셨습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 현재 세 번 했습니다.
박래학위원
세 번 하셨어요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
박래학위원
지금 11월이고 조금 있으면 12월이거든요. 이 예산이 불용된 이유가 뭡니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 저희들이 DDP운영자문위원을 구성하는 그 시기…….
박래학위원
6,400만 원 예산 중에 불용예상액이 4,700만 원입니다. 이게 맞습니까? 집행한 게 1,300만 원이죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
박래학위원
그러면 한 번 사용액이 얼마입니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
집행액이 500~600만 원 정도…….
박래학위원
나누니까 456만 9,000원 이렇게 나오는데, 450만 원…….
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 저희들이 콘텐츠를 개발하면서 향후에…….
박래학위원
그러면 자문회의 한 번 하는데 이렇게 4~500만 원씩 들어갑니까? 식사를 같이 하십니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
수당이 별도로 있습니다. 또 물론 시간에 맞춰 가지고…….
박래학위원
일인당 수당이 얼마죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
20만 원입니다.
박래학위원
지금 25명인데 회의 때 평균 보니까 열다섯 분 내로 나오셨거든요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 평균 그 정도 나오십니다.
박래학위원
제대로 나오셨다고 생각됩니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
사실은 모든 의사를 결정하려면 열 분 이상이 모여 가지고 결정을 할 수 있는데 그나마 다들 시간을 쪼개서 평균 열다섯 분 나오시니까 현재 의사결정을 하는 데는 무리는 없습니다.
박래학위원
지금 세 번 회의하신 것 그 자료를 주시고요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
박래학위원
여기에 열다섯 분씩 나오셨다는데 스물다섯 분 중에 최소한 20명 이상 나오셔야 되는데 이렇게 된다면 좀 문제가 있지 않느냐, 본 위원이 파악할 때는. 한 20명 정도로 줄이는 것은 어떤가 이런 생각이 듭니다. 그리고 구성을 보니까 여러분들이 보시다시피 디자인기업인 4인, 유관 기업 6인, 경영자 2인 해서 12인의 기업인, 그리고 학계 7인, 언론 2인, 산하기관 1인 이런 식으로 들어와 있거든요. 그래서 전공분야가 많이 빠져 있지 않느냐는 생각도 듭니다. 이게 대표이사에게 과도한 재량을 줄 소지가 있다고 본 위원은 생각되는데 어떻게 생각하십니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
저희들이 DDP운영자문위원을 선임을 할 때는 지금 현재 동대문디자인플라자가 상당히 방대하게 11개의 어떤 특징적인 기능을 가진 관을 만들고 있습니다. 그렇기 때문에 그 부분 부분마다 전문가들이 필요합니다. 그래서 대학교수지만 실지로 갤러리나 박물관을 운영하는 사람, 그다음에 컬렉션을 하는 사람…….
박래학위원
좀 전문적인 분들이 빠져있는 것 같아요. 그래서 이것을 전체적으로 넣어주시고요. 내가 자료준비를 많이 했는데 시간관계상 더 이상 못하겠습니다. 그래서 이해해 주시고 자료를 구체적으로 제시를 해 주시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
김기철위원장
박래학 위원님 장시간 수고 많으셨습니다.
박래학위원
죄송합니다.
김기철위원장
다음은 강감창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
강감창위원
강감창 위원입니다. 본 위원은 오늘 디자인재단에 대한 감사의 포인트를 이렇게 잡고 싶습니다. 이제 재단이 내실을 기하고 본연의 설립 목적에 충실하자 이렇게 일단은 말씀을 드리고 싶습니다. 어떻습니까? 지금 하고 있는 일들은 WDC니 SDO에 치중하고 있는 것이 사실이죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 저희들이 3개 실에…….
강감창위원
그러니까 WDC와 SDO에 치중하고 재단의 역량이 그쪽으로 집중되어 있는 것이 사실 아닙니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
꼭 그렇지는 않습니다. 그것을 맡고 있는 실의 팀이 그렇게 하고 있습니다. 하나의 실에 2개 팀이 그렇게 각각, 실 안에 2개 팀이 그것을 맡고 있습니다.
강감창위원
그렇습니까? 그렇지만 실질적으로 지금 재단이 하고 있는 일이나 사업의 내용을 보게 되면 당연히 그렇게 되고 있다 이렇게 일단은 봐지고요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그렇습니다.
강감창위원
그런 면에서 아무리 서울시장의 전략사업이라고 하지만 이렇게 하는 것은 바람직하지 않다. 디자인서울총괄본부가 예산은 확보해 놓고 일은 이쪽으로 떠넘기는 이러한 경향이 사실 상당히 많아요. 이러다 정작 나중에 정말 설립목적인 DDP 관리 및 운영에 대해서 어떻게 해 나가겠습니까? 그래서 근본적으로 이 방향에 대한 큰 줄기를 한번 바로잡아야 되겠다 이런 생각이 들고요. 좀 더 구체적으로 들어가 보면 몸통보다는 배꼽이 너무 크다는 생각이 드는 것이, 한 예를 들면 이렇습니다. 지금 현재 우리 재단이 서울시로 위탁사업을 받은 것이 사업비가 250억이 된단 말이에요. 그런데 재단본연의 사업을 보게 되면 경상운영비 27억, 사업운영비 61억을 포함해서 재단 총 예산이 91억밖에 안 됩니다. 그런데 위탁사업규모가 250억이나 돼요. 3배 가까이 된다는 것은 이것은 뭔가 잘못돼도 한참 잘못된 것이죠. 재단 본연의 예산이 91억밖에 안 되는데 위탁사업은 250억이나 처리하고 있다는 자체가 이것은 뭔가 잘못돼도 한참 잘못된 거죠. 우리 재단이 어떻게 보면 위탁업체의 업무를 대행하는 것처럼 보인단 말입니다. 이것은 정말 바로잡아야 될 부분이 아닌가 하는 그런 생각이 듭니다. 그 부분을 대표이사님께서 심혈을 기울여서 이것은 바꿔 나가야죠.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 알겠습니다.
강감창위원
그다음에 47개 사업을 2,000만 원 이상 용역을 죽 훑어보니까 올 2월부터 10월 말까지 불과 9개월 사이에 160억의 용역이 발주되었더라고요, 재단에서. 47개 사업에 용역이 발주가 되었는데 이 자체도 하는 일이 전부 용역발주만 하는 것처럼 사실 보이고. 내용을 한번 여쭤보겠습니다. 용역발주 한 것 중에 몇 가지만 여쭤보겠습니다. SDO2009 공무원 디자인서울 체험교육 행사대행 이것은 언제 한 것이었습니까? SDO 기간 중에 했던 거죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇습니다.
강감창위원
10월 15일경에 했습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그쯤해서…….
강감창위원
그다음에 어린이놀이방 및 수유방 운영대행 이것도 SDO 기간 안에 했던 거죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 맞습니다.
강감창위원
그다음에 SDO2009 푸드디자인 페스티벌 대행행사 이것도 당연히 행사기간 내에 했겠죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
강감창위원
그다음에 아이디어상상체험관 행사대행용역, 제일기획이 한 것 이것도 SDO기간 안에 했을 것이고. 그다음에 디자인서울 체험프로젝트 행사대행 이것은 언제 한 것입니까, 제일기획에서 한 것?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그것도 SDO 기간에 했습니다.
강감창위원
그런데 문제가 되는 것은, SDO 기간이 언제였습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
10월 9일부터 29일까지였습니다.
강감창위원
그런데 이 행사대행 관련된 부분의 계약일을 보게 되면 10월 7일에 한 것도 있고 10월 19일, 10월 23일에 계약이 이루어져요. 이것 어떻게 된 것입니까? 행사 한참 하다가 행사 끝날 무렵 가서 대행계약이 이루어졌다는 것인데 이것 어떻게 된 거죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
물론 저한테 결재가 늦게 올라온 것도 있다고 보지만요…….
강감창위원
아니, 계약도 안 이루어진 상태에서 용역이 발주가 되고 업무를 추진하게 됩니까? 예를 들면 지금 제일기획에 8억 5,000짜리 계약이 나갔는데 디자인서울 체험프로젝트 행사대행 같은 경우도 SDO기간 안에 했을 것 같으면 이것은 말이 안 되는 얘기입니다. 끝나기 며칠 전에 계약이 체결돼요, 업무대행은 다하고?
옥기
임옥기사무처장
위원님 대단히 죄송한데요, 이 문제는 추경적으로 사업을 집행하다 보니까 사업은 선발주가 된 것입니다.
강감창위원
추경 확정이 예상된 것이, 확보된 것이 언제인데요?
옥기
임옥기사무처장
추경 확정된 것이 9월 30일입니다.
강감창위원
말이 안 되죠.
옥기
임옥기사무처장
그래서 사실은 그것을 저희들이 받아서 돈이 재단까지 오는 데는 시간이 걸리고 해서요.
강감창위원
아직 추경 확보도 안 됐는데 미리 발주했다면 그것은 잘못인 거고, 그것도 또한 잘못인 거고.
옥기
임옥기사무처장
추경이 확정된 상태에서 발주가 된 것입니다.
강감창위원
이 행사대행을 제일기획이 다한 것 아니죠? 제일기획이 또 다른 곳에 용역을 줬죠?
옥기
임옥기사무처장
네, 그런 부분도 있습니다.
강감창위원
그러면 더더욱 문제죠. 그 업체들은 뭘 믿고 그냥 미리, 돈도 안 받고 일을 한 것입니까? 지금 이해가 안 되는 부분들이 너무 많아요. 그다음 또 한 가지 여쭤보겠습니다. 수의계약 건수가 본 위원이 집계를 죽 해 보니까 22개 사업에 33억이 되었어요. 예를 들면 방금 본 위원이 말씀드린 제일기획에 8억 5,000에 한 이 부분도 수의계약이 되었는데 대표이사님, 수의계약 규모가 어느 정도 선이면 수의계약이 가능하고 어느 정도면 수의계약이 불가능한지 알고 계십니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
규모에 따라서 좀 다르지만 2,000만 원 이상 소관 공사용역 구매위탁 계약내용으로서 최근 3년간 계약금액 2,000만 원 이상, 그다음에…….
강감창위원
2,000만 원 이상 한 것 중에서 22건에 33억이 수의계약이 되었습니다. 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률에 따르면 수의계약은 일정규모가 넘으면 할 수 없죠? 그것이 5,000만 원입니다. 그리고 3,000만 원에서 5,000만 원 넘는 것도 한 개 업체에 세 번 이상 수의계약을 할 수 없어요. 단 수의계약을 할 수 있는 경우는 있다, 어떤 경우, 대통령이 정하는 경우. 그 대통령이 정하는 경우란 것은 아주 특별한 경우에 해당되는 사항입니다. 보게 되면 특정인의 기술, 용역, 특정한 위치, 구조, 품질, 성능, 효율 등으로 인하여 경쟁을 할 수 없는 경우, 문화재보호법에 관련된 것이라든가 여러 가지 그야말로 특허 공법 이런 특수한 경우에만 5,000만 원이 넘더라도 수의계약이 가능하도록 되어 있어요. 22건이나 33억에 관련된 부분에 했는데, 더구나 8억 5,000짜리도 수의계약을 했어요. 이해할 수 있습니까?
옥기
임옥기사무처장
그 부분 말씀을 드리겠습니다. 제일기획이 업무를 추진을 했었는데요. 관련 업무들을 제일기획이 수행을 하고 있기 때문에 다른 프로젝트들도 제일기획하고 하는 것이 가장 효율적이고 또 시간적으로 도저히 다른 업체를 선정한다는 것은 행사 중이기 때문에…….
강감창위원
행사 중인 것이 아니죠. SDO는 이미 정해져 있었던 것이고, 행사내용은 이미 정해져 있었던 부분이었기 때문에 그것은 얘기가 안 되는 부분입니다. 이것은 나중 향후에라도 거기에 대한 규명을 해서 본 위원에게 해명을 해 주시고 자료제출을 해 주시기 바랍니다.
옥기
임옥기사무처장
네, 알겠습니다.
강감창위원
시간이 없기 때문에, 그 부분에 대해서는 문제가 분명히 있는 것이기 때문에 더 이상 거론하지 않도록 하겠습니다. 그다음에 서울시 도시갤러리사업에 대해서 한번 짚어보겠습니다. 도시갤러리사업을 보게 되면, 어떻습니까? 도시갤러리사업 당초 목적이 시민참여 위주로 하려고 했던 것이죠? 장소성이나 이런 것을 살려서 시민들이 참여함으로써 뭔가 사업목적을 달성하기로 했는데 본 위원이 지적한다면 결론적으로 이것은 뭐냐, 특정 디자이너, 몇 몇 전문가들의 사업비 조달하는 사업으로 전락했다, 본 위원은 이렇게까지 혹평을 하고 싶습니다. 그 이유에 대해서는 어떻게 대표이사님 인정하실지 모르겠습니다만 8개 단위사업에 10개 작품당 이미 29억이 집행이 되었습니다. 29억 정도가 집행되었고, 총 예산이 36억이 편성되어 있습니다. 작게는 1억짜리부터 작품당 12억짜리가 있습니다. 이런 부분이 있는데 결국은 몇 몇 디자이너들의 무대로 가버리고 시민들은 어떻게 보면 들러리섰다면 너무 가혹할지 모르지만 그러한 사업으로 사실상 전락한 것이나 다름없습니다. 이것은 당초 사업목적대로 시민참여 위주로 전환해야 된다고 생각하는데 대표이사님 어떻게 생각하십니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
이 부분이 사실은 조금 전에 디자인 쪽에 대한 부분으로 말씀을 하시는데요, 작가 쪽에 초점이 맞춰져 있습니다. 제가 이런 데서 이런 말씀 드리기는 뭐하지만 초기에 2007년, 2008년, 2009년 3개년 동안을 죽 들여다보면 상당히 서로 간에 이야기가 서로 이렇게 랭귀지가, 저희들은 그런 이야기를 했는데 언어가 다른 하나의 부류들이 서로 움직이고 있다. 디자인재단에서 도시갤러리에 참여하는 사람들은 대부분 건축가 내지는 일반 순수미술 내지는 조각가 이런 부분인데 이것을 어떻게 관리해 들어가야 되나 그 부분은 저희들이 숙제로 가지고 있습니다. 그리고 초기에 시민참여에 대한 부분이 있었다고 하면 앞으로 금액하고 사업에서, 물론 여기도 심사위원들이 열댓 분이 있는 것으로 알고 있는데 금액하고 시민참여 부분, 개개의 부분들을 다시 한 번 점검해 들어가겠습니다. 정말 어려운 부분입니다.
강감창위원
알겠습니다. 그다음에 마지막으로 하나 더 여쭤보겠습니다. 지금 서울통상진흥원에서 하는 일과 조직의 일부를 사실 디자인재단이 가져왔습니다. 창의경영실에 보게 되면 디자인전략사업팀이라고 있습니다. 거기에 가져왔는데 그 일들을 가지고 오게 된 배경과 과연 그것이 올바른지 우리 대표이사님 견해를 간단하게 듣고 싶습니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
서울시 산하기관으로서, 출연기관으로서 재단에서 사실은 어떤 결정에 대한 부분은 없습니다. 그런데 이 일을 가지고 온다고 할 때는 나름대로는 참 잘됐다고 생각을 했습니다. 왜냐 하면 디자인전문기관인 재단에서 이것을 수행을 해 주어야지 통상진흥원에서 하면 거기는 마케팅전문으로도 볼 수가 있는데, 지금은 패션디자인산업은 남아있지만 잘됐다 생각을 했고요. 전체적으로 봐서 그 업무가 2월에 당시에 대표이사의 모든 결정을 받고 준비를 다해서 그 업무를 가지고 넘어왔을 때 연말까지는 그 업무를 그대로 일단 수행을 하는 것으로 보고 있습니다. 그리고 특별히 잘못된 이야기가 있으면 그것은 같이 고치고 있지만, 다만 제가 나름대로 기준을 가지고 있는 것은 이러한 사업들은 대한민국 디자인진흥원에서 이미 수행해 왔던 상당한 부분들이 있습니다. 그 부분들이 결과에 대해 들여다보면 관리를 잘못하고 추진을 잘못해서 상당히 좋지 않은 인상을 이미 가지고 있는데 그것을 90% 이상은 그 프로그램 그대로 가지고 온 것 같으니까 그래도 명색이 디자인전문가로 대표이사로 제가 왔다면 지금 현재까지 자기들이 수행하고 실적으로 가지고 온 부분들은 연말까지는 그대로 가지만 내년에 들어갈 부분들은 전체적으로 다 같이 워크숍을 할 것입니다. 그래서 디자인진흥원이 받는 그런 오해나 아니면 잘못된 결과는 만들지 않게 노력을 하겠습니다.
강감창위원
시간관계상 간략하게 정리를 하겠습니다. 그리고 디자인재단이 서울디자인연구소 업무까지 앞으로 처리하려고 하시죠, 아까 이사님 말씀하신 것처럼? 그러니까 결론적으로 본 위원이 말씀드리는 것은 우리 디자인재단이 현재 디자인서울총괄본부하고의 업무영역도 애매모호하고, 애매모호한 것이 아니라 디자인서울총괄본부는 아까도 제가 말씀드렸습니다만 예산은 받아놓고 모든 것을 여기에 토스해 버려요. 던지고 마는 것입니다. 그것을 전부 담아서 처리해 나가다 보니까 정말 재단의 본연의 업무인 DDP를 중심으로, DDP를 기반으로 우리가 시민에 대한 문화의 수준도 높이고 산업진흥도 하려고 했던 것 아닙니까, 출범 자체가?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
강감창위원
그런 부분이었는데도 불구하고 본연의 설립취지 목적대로 안 가고 있다는 것, 이 부분을 심도 있게 분석을 하셔서 내년부터는 본연의 목적에, 설립목적에 충실한 그런 재단으로 거듭 태어나기를 기대하겠습니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
감사합니다.
강감창위원
이상입니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
어제 재단이사장하고 이 부분에 같은 주제로 굉장히 많은 이야기를 했습니다. 똑같은 고민을 지금 하고 있습니다. 빠른 시간 안에 방법을 찾아내겠습니다. 감사합니다.
김기철위원장
강감창 위원님 장시간 수고하셨습니다. 다음은 김수철 위원님과 조상원 위원님이 계신데 어느 분이 먼저 하시겠어요? 그러면 김수철 위원님 먼저 질의해 주시죠.
김수철위원
김수철 위원입니다. 동료위원님들께서 좋은 질문들을 많이 하셨던 것 같고요. 본 위원도 사실은 동일한 문제의식을 가지고 있습니다. 그게 무슨 말이냐 하면 재단이 설립되었던 초기의 상황과 지금의 상황은 좀 다르다는 생각이 듭니다. 지금의 상황은 디자인서울총괄본부가 기획해내는 여러 가지 사업들을 사실은 위·수탁 받아서 관리하기 힘든 상황인 것 같고요. 특히 조직이 출범한 지 얼마 안돼서 과도한 사업들이 또 들어오고 있고, 그다음에 거기에다 경쟁력강화본부에서 했던 사업들을 또 일부 받으셨습니다. 그렇죠? 그래서 본 위원이 판단할 때는 현재의 인력과 재원구조를 가지고 그러한 일들을 제대로 해낼지 상당히 의심스러운데 내년도 편성된 예산을 제가 살펴봤더니 대개 증액되는 사업들이 대부분이에요. 사실은 그 예산과정에 재단이 얼마나 관여했는지 잘 모르겠습니다마는 그러한 부분들에 대해서 검토를 좀 하셨습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
저희들이 일정기간 동안에 통보를 받고 올렸습니다마는 최종적으로 내년도에 결정된 내용은 금년 예산과 크게 차이가 없는 것으로 나왔습니다.
김수철위원
그렇습니다. 바로 그겁니다. 그 부분에 있어서 반드시 본 위원에게 자료를 제출해 주셔야 되는 게, 유사사업들이 되게 많습니다. 제가 한번 죽 읽어보겠습니다. 디자인클러스터 지원센터 10억 원, 창작스튜디오 6억 2,000만 원, 중소기업 디자인센터 20억 원, 창작디자인거리 홍보 5억 원, 디자인 해외마케팅 지원 3억 원, 우수디자인 제품화 지원 2억 원, 서울디자인 펠로우십 1억 원. 사실은 유사한 사업들을 이렇게 하는 것보다는 좀 더 사업역량을 집중해서 하나의 사업이라도 좀 제대로 하는 그런 사업으로 기획을 해야 될 것 같고요. 저희가 판단할 때 경제위기라는 어떤 외부적인 충격요인이 사실은 디자인산업에도 저는 많은 영향을 미쳤다고 생각을 합니다. 그 이전과 이후는 분명히 다른 접근법이 필요한데 지속적으로 동일하게 공급 중심적이고 확대일로로 가고 있다고 하는 것은 상당히 문제가 많습니다. 그리고 그 개념들도 되게 모호하기 짝이 없습니다. 예를 들자면 디자인서울클리닉에서도 디자인회사하고 중소기업을 1대1 매칭을 시켜주고 클리닉을 하신다고 하는데 새로 만들어질 중소기업디자인센터에서도 또 이와 비슷한 일을 하고 계시고요. 그다음에 디자인클러스터 관련해서도 66페이지를 제가 잠깐 봤는데 이 디자인클러스터 회원의 가입현황을 봤더니 정회원은 디자인클러스터 소재지 거주 기업 및 디자이너이고 준회원은 서울시 소재 디자인기업 및 디자이너, 이게 사실 말이 됩니까? 현재와 같은 IT사회에 이런 게 말이 됩니까? 거주하고 있는 기업의 위치에 따라서 정회원 준회원 하는 것이 우습기도 하고요, 그다음에 실제로는 디자인서울클리닉과 관련해서도 1대1 클리닉을 하신다고 하는데 사실 이게 중복적인 사업 아닙니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
맞습니다.
김수철위원
맞죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
김수철위원
이것 반드시 시정되어야 합니다. 왜냐하면, 물론 예산도 예산입니다만 디자인재단에서 할 수 있는 역할이 되게 차이가 있다는 생각이 들고요. 또 한 가지 예를 들자면 본 위원이 이 보고를 받기 전에는 사실 오해를 좀 했습니다마는 클러스터지원센터에서 1억 1,000만 원을 들여서 도쿄 기프텍스라고 하는 전시회를 갔다 오셨고요, 또 해외마케팅사업에서 3억 원을 들여서 도쿄 디자인타이드라고 하는 전시회를 다녀오신 것 같은데, 저는 이해는 했습니다. 이 타이드 전시회 자체가 서로 다르다고 하는 것은 이해를 했지만 아까 동료위원도 지적하셨듯이 여기에 적시된 대로 도쿄 기프텍스에서 상담 및 계약수가 약 1,329건에 12억 원에 달하고 있다는 것하고 다음에 해외마케팅 도쿄 디자인타이드 방문했을 때 계약 및 상담실적이 약 480건에 70만 불 계약했다는 것, 이 자료를 명확히 해서 제출하셔야 됩니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇게 하겠습니다.
김수철위원
왜냐하면 오늘 감사를 통해서 사실은 이 사업들에 대한 예산증액이 필요한 부분에 대해서는 예산을 증액해야 되고요. 그렇지 않고 예산 삭감이 필요한 부분에 대해서는 내년도 예산을 반영해야 되기 때문에 이러한 자료들은 가급적 재단 이사장님께서 꼭 의원에 대한 보고용이 아니라 하더라도 실제로 그것을 정리를 하셔서 내년도 예산에 임하셔야 됩니다. 왜냐하면 지금 이미 예산안이 나와 있는 상황에서 늦었습니다만 본 위원이 예산심의를 할 때는 이 디자인재단에서 하는 게 아니고 디자인서울총괄본부가 하게 됩니다. 그래서 본 위원이 예산심사를 제대로 할 수 있도록 예산심사 전까지는 부족함이 있다 하더라도 보고를 해 주셔야 됩니다. 아시겠습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
김수철위원
그리고 디자인클러스터에서 도대체 CMF라는 게 뭡니까, CMF?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
이 질문을 하셨으니까 제가 말씀을 드리겠습니다. 계획을 짜고 집행을 하는 사람들이 비전문 디자이너입니다. 그런데 저희들 디자인 전문 재단이 출범했으면 처음부터 이것을 바로잡아야 되는데요, 아까도 말씀드렸다시피 이미 SBA에서 만들어서 넘어오고 자기들이 집행하려고 계획을 다 세웠다고 하니까 일단 연말까지는, 매일 만나서 매일 물어봅니다. 제가 이런 말씀 드리면 죄송하지만 제 뒤의 팀장한테 일주일에도 다른 어느 팀장보다도 더 목소리를 높이고 더 챙기고 뭐하라고 얘기를 하는데 일단 본인 자신이 스스로 변화가 없으니까 저는 다른 생각을 지금 하게 됩니다. Color, Material, Finishing 교육 이런 것을 표현을 이렇게 하는 것이 저도 사실은 참 생소한데요, 그런 부분들이나 그다음에 아까 말씀하셨다시피 도쿄 기프텍스나 디자인서울클리닉이나 그다음에 여러 가지 입점을 한다든지 해외출장을 간다든지 이런 부분은 제가 누누이 지적을 하고 지금 문제를 알고 있기 때문에 빠른 시간 안에 이 내용을 정리를 해 가지고 위원님께 다시 한 번 상의를 드리겠습니다.
김수철위원
좋습니다. 내년도 예산을 정확하게 편성하기 위해서는 반드시 필요한 자료들이고요. 사실은 CMF라는 용어가 대단히 생소했습니다. 그래서 보고해 주시면 좋겠고. 이제 본 위원이 판단할 때는 지금 디자인산업을 육성하고 지원하는 것은 총체적으로는 동의를 합니다. 지금 제가 자료 요구를 할 텐데요, 실제로 인건비라든가 경상비가 아주 늘어날 것 같은 생각이 듭니다. 왜냐하면 센터라고 하는 것 자체가 사실은 임대료가 들어가야 되고 그다음에 그 운영비가 들어가야 되는데 실제로는 꼭 이렇게 센터나 운영기관을 만들어서 해야 되는 것인지? 기존에 경쟁력강화본부에서 했던 사업이라 할지라도 사업 타당성이 떨어진다고 하면 과감하게 폐쇄하거나 이렇게 해야 되는 것 아닙니까? 저는 제가 이 디자인사업 예산심사 하면서 뭐가 잘못돼서 폐쇄했다고 하는 사업 전혀 들어본 적이 없습니다. 그럴 용의 있으십니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
현재 제 입장에서는 디자인서울총괄본부에서 정해 가지고 위탁사업으로 줄 때 움직여야 되는 부분인데요, 죄송합니다만 만약에 제가 할 수 있다면 저는 그 사업 안 받겠습니다 이것밖에는 지금 제가 말씀 못하겠습니다마는 상당히 저도 왜 비슷한 역할들이 서울의 이 지역 저 지역에 나타날까 그것은 지금 분명히 알고 있습니다.
김수철위원
좋습니다. 제가 자료 요구를 할게요. 디자인재단에서 1년 동안 집행된 인건비와 경상비가, 시점은 중요하지 않습니다. 11월 초까지 하든 어떻든 인건비와 경상비 비중과 사업비 비중 이것들을 정확히 자료를 제출하셔야 될 것 같습니다. 그리고 거기에 채용된 인력들이 어떻게 채용됐는지 그런 절차까지 상세하게 보내주셔야 될 것 같습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 감사합니다.
김기철위원장
김수철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조상원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
조상원위원
조상원 위원입니다. 몇 가지만 말씀을 드리겠습니다. 지금 동대문지하철역 있죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
조상원위원
역 이름이 뭡니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
최근에 동대문역사문화공원역으로 개칭을 할 준비를 하고 있습니다.
조상원위원
그것과 관련해서 지하철 어나운스먼트(announcement)라든지 이런 게 전부 그렇게 바뀌어가고 있습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 지금 바로 그 시점입니다.
조상원위원
제가 말씀드리는 것은 뭐냐 하면 아직도 동대문운동장역이기 때문에 동대문역사문화공원역으로 바뀌든지 그렇지 않으면 DDP에 관련된 이름이 들어가든지 홍보를 하는 데 있어서는 굉장히 필요하다고 생각합니다. 물론 디자인서울총괄본부에서도 신경 쓰겠습니다마는 우리 재단에서도 이 내용을 어떻게 이름을 짓는 것이 좋은지, 하여튼 잘 활용을 하셔서 홍보활동에 철저히 이용을 하도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 아직도 멘트는 동대문운동장역으로 나온다는 것을 참고로 하셔서 검토 한번 해 주시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
조상원위원
두 번째는 2010년 서울디자인올림픽을 서울디자인한마당 2010으로 바꾸죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
조상원위원
영어로는 Seoul Design Fair 2010 이렇게 하는데 이것 어디서 만든 겁니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
물론 서울시에서 만들었습니다.
조상원위원
그런데 이것에 대해서 우리 시의원들이나 시민들에게 공청회를 한다든지 또는 설명회를 갖는다든지 이런 게 있었습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
서울시에서 관련 여러 부서에 작명에 대한 도움을 받기 위해서…….
조상원위원
아니, 제가 재단에 이것을 말해도 되는지는 모르겠는데, 최소한도 우리는 디자인올림픽이라고 할 때, 처음 시작할 때도 우리 의회에서 이 문제가 거론이 될 줄 알았습니다. 올림픽이라는 말을 써도 되느냐 하는 문제를 거론을 했는데 시측에서는 올림픽은 일반적인 언어이기 때문에 관계없다, 올림픽 써도 좋다 이렇게 시작이 돼서 디자인올림픽이라는 용어를 사용해 왔습니다. 그러나 1년을 견디지 못해 가지고 결국 3년차에서는 이 이름을 못 쓰게 됐다고 하는데 그러면 최소한도, 이미 '아래아'자를 써서 한마당 하는데, 이게 잘 했다 안 했다 하는 얘기는 저 자체도 이것에 대한 평가를 할 수 없기 때문에 제가 말씀드리지 않겠습니다. 다만 이런 것에 대한 의견수렴이 어디까지 있었느냐 그것을 제가 물어보는 겁니다. 의견수렴이 있었습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
아마도 서울시의회에는 의견수렴이 없었던 것 같습니다.
조상원위원
제가 옛날부터 의원생활을 하면서 여러 가지 점에서 집행부를 지원하고 또 도와주고 이런 일이 많이 있었습니다. 이게 사소한 일이 아닙니다. 앞으로 이 이름이 지어지면 우리가 디자인올림픽이라고 하는 이런 사업을 계속 할 때 영원히, 이런 문제를 결정할 때는 서울시의회의 의견을 듣기보다도 최소한도 도시관리위원회에는 이런 것을 알려줘야지 이게 어떻게 된 게 이런 내용도 없이 일방적으로 결정해 가지고 이것을 우리한테 통보를 해서 이것이 내년부터는 이 이름입니다 하니까 참 불쾌하더라고요, 제 입장에서 볼 때는. 이것에 대한 결정과정을 나중에라도 알려주세요. 이것 안 알려주시면 디자인본부 예산 제가 신경 쓰겠습니다. 왜 그러냐 하면 이런 사소한 일을 우리 의회와 상의를 하고, 전 의원한테 상대는 안 해도 됩니다. 왜냐하면 우리 자체가 위원회별로 운영이 되기 때문에 이런 문제는 상의를 해야 됩니다. 그래서 '한'하고 'Fair'가 같은 말인지 나는 영어공부가 짧아서 이런 문제는 잘 모르겠습니다. 하여간 이 결정과정을 저한테 꼭 한번 알려주시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 알겠습니다.
조상원위원
그다음에 세 번째로 여기 제가 자료를 받았는데 여러분 집행한 게 10월 31일 기준이기 때문에 집행한 것 빼고 전부 집행잔액이 나와 있어요. 그렇죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
조상원위원
그런데 앞으로 집행예정액이 있고 집행잔액이 있는데 하나도 없다고 나왔어요. 우리가 자료 달라고 그럴 때 그 자료 보고 싶어서 자료를 달라고 했겠습니까, 요구했겠어요? 그리고 아까 계약문제 때문에 여러 분이 말씀을 하셨는데 계약 중에는 물론 계속계약도 있을 것이고 또 종료계약도 있을 것이고 계약하면서 돈 지급하는 사항도 있겠습니다마는 계약할 때 돈 지급한 것은 계산해 주고 나중에 집행잔액이 얼마 남는다 이렇게 얘기를 해 줘야 우리가 예산 관계 감사를 하면서 물어보는 거지 그 돈을 예산을 얼마 가져왔는데 얼마 썼냐, 집행 후 남는 것이 맞느냐 이런 것을 알고 싶어서 우리가 요구한 것인데 대답이, 여기 디자인올림픽만 보세요. 얼마입니까? 총예산이 얼마입니까? 말씀해 보세요. 총 얼마인데 지금 집행한 것이 얼마입니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
총 예산이 여기에서는…….
조상원위원
68억. 디자인올림픽만 예를 들어서 얘기하세요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 현재 나와 있는 것은 총 합쳐서 9개 항목에서 108억 3,276만…….
조상원위원
집행한 것이 얼마입니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
집행액이 45억…….
조상원위원
그러면 60억이 남아야 되는데 60억이 집행잔액으로 남을 것은 아니잖아요. 그러면 이 중에 한 40억은 쓰고 집행잔액으로 남을 금액은 10% 미만입니다. 그렇죠? 이러한 자료를 계약에 있는 것에 의해서 자세히 해 주어야지 이렇게 성의 없이 해 주는 것은 감사 수감태도가 아닙니다. 제 말씀 이해가십니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네. 아마도 아직 정산이 끝나지 않았다고 하지만…….
조상원위원
정산문제를 떠나서 이런 자료를 10월 30일에 달라고 할 때는 얼마 나가고 얼마 정도 집행잔액이 남을 수 있냐 하는 것을 물어보기 위해서 이것을 한 것인데 이렇게 자료를 주면, 물론 결론은 내년에 금년도 예산 결산할 때 보긴 보겠습니다만 현재 감사자료로는 적합하지 않다 제가 말씀드립니다. 앞으로는 이렇게 하지 마십시오.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 알겠습니다.
조상원위원
다음, 제가 작년에도 꼭 말씀을 드린 것이 DDP사업 하고 나서 나머지 재활용 문제를 거론했습니다. 여기 재활용 문제가 죽 나왔는데 제가 원하는 것은 여기를 보니까 구청에서 나왔던 자연의 꿈 이러한 제목으로 한 것은 각 구청에서 자기들이 만든 것이니까 자기들이 다 소화를 한 것 같아요, 그렇죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그런 것으로 보고 있습니다.
조상원위원
가서 재활용하도록 우리가 지도를 했을 것이고, 또 했습니다. 그런데 제가 알고 싶은 것은 그 많은 물품 중에 자기들이 가지고 가는 것이 있을 것 아닙니까? 자기들이 제출한 것은 자기들이 가지고 갈 것이고 우리 서울시에서 돈을 들여서 만든 작품은 별로 몇 개 나와 있지 않더라고요. 그래서 이 문제도 구체적으로 지금 시간관계로 말씀을 못 드리니까 참고로 하셔서 재활용문제는 제가 항상 신경을 쓰는 것입니다, 우리 위원들도 그렇고. 돈을 많이 들여서 그것이 다시 재활용이 된다면……. 다산콜센터 앞에 있는 ‘서울 일어나자’ 그것에 대해서 사람들이 반응이 있습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
상당히 처음에 언론에도 소개가 되었고 해서 사람들이 다 참여를 했기 때문에 애정을 가지고 있는 것 같습니다.
조상원위원
그렇습니까? 그래서 내가 말씀드리는 것이 저것도 일단 작품으로 만들었다가 끝나고 나서 만약에 재활용을 안 한다고 하면 전체적으로 억울할 것 같은 생각이 들어요, 그렇죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
맞습니다.
조상원위원
특히 디자인올림픽에서 했던 작품들은 신경 써서 해 주시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다. 꼭 그렇게 하겠습니다.
조상원위원
그다음에 제가 시간 나는 데까지만 질문을 하겠습니다. DDP에 인테리어사업 추진하고 있죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
조상원위원
설계하신 자하 하디드 이분이 인테리어도 합니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네. 거기에 인테리어 팀이 있고요. 지금 현재 삼우건축하고 자하 하디드하고 같이…….
조상원위원
둘이 컨소시엄 하는 것은 아는데 지금 나는 자하 하디드 아주 유명한 분이 실제로 제가 볼 때는 이런 인테리어사업까지, 금액으로 따지면 14억 정도 됩니다만 예산은 12억 정도로 결정이 다운이 되었습니다만 이런 사업에도 그 사람이 관여를 합니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
말씀드리겠습니다. 처음 5월에…….
조상원위원
아니, 제가 여기 자료를 받았어요. 받아서 내용이 나와 있습니다. 그러면 그런 사업도 이 사람이 관여를, 자기가 그런 건축물을 만들었기 때문에 거기에 관여해야 되겠다 하고 의사를 제기했습니까, 우리가 요구한 것입니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
처음부터 계획은 있었다고 이야기를 들었습니다. 인테리어도 자하 하디드가 원래 계획을 가지고 있었다는 얘기를 들었습니다.
조상원위원
좋습니다. 하여간 그것은 제가 아니라고 해도 소용없는 얘기고 그렇다고 해도 말할 수는 없는데, 또 하나 말씀드릴 것은 건물이 언제 준공되죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
목표는 2011년 11월 말입니다.
조상원위원
아니, 건축물 플라자가 생기는 것이 2011년이에요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
2011년 11월 말로…….
조상원위원
지금 2012년도 이후로 될 것으로 알고 있습니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그래서 베스트로 해서 거기는 맞추겠다는 것이…….
조상원위원
좋습니다. 2011년도 말이나 2012년도 초인데 건물 만들기 전에 인테리어가 가능합니까? 물론 워낙 건물설계를 잘해서 인테리어도 동시에 할 수 있다고 보는데, 여기 보니까 실시설계까지 했단 말이에요. 기본계획 플러스 실시설계까지 했다고. 그런데 건물도 완전히 완공되지 않은 상태에서 인테리어가 가능한 거예요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 현재 시공계획에 맞춰서 인테리어설계는 내년도 12월까지 작업하는 것으로…….
조상원위원
제가 이 말씀드리는 이유는 인테리어는 보통 보면 건물이 완공이 된 다음에, 우리가 건물을 지을 때 보면 건축물이 거의 90% 가까이 된다고 봅니다만 실지로 건물을 짓다보면 설계변경도 있을 수 있고 경우에 따라서는 여러 가지 변동사항도 있을 수 있습니다. 그래서 인테리어는 제가 알기에는 사업이 종료된 다음에, 건물이 된 다음에 인테리어사업을 해야지 아직 건물도 종료도 안 됐는데 벌써 인테리어사업을 하는 급한 이유가 있습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그래서 이 건물이 참 특이한 건물입니다.
조상원위원
그래서 제가 더 말씀드리는 거예요. 일반적으로 통상적으로 누구든지 할 수 있는 사업에 인테리어 하는 것은 이해가 간다 이거예요. 우리가 추진하고 있는 이 사업은 아까 말씀하셨듯이 역사적인 건물이고 우리가 이렇게 넓은 땅에 층수를 낮추고 증축도 안하고 이러는 이유는 뭐냐, 이런 건물이 정말로 우리 서울의 랜드마크가 되기를 바라기 때문에 하는 것 아닙니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 맞습니다.
조상원위원
그러면 거기에 따라서 인테리어도 그렇게 되어야 되거든요. 그렇게 되려면 건물이 완공된 다음에 그리고 인테리어가 들어가야 되는 것이지 건물도 완공 안 됐는데 인테리어 들어가면 또 인테리어 계획 있으면 또 바꿔야 돼요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그래서 자하 하디드가 같이 하는 것입니다.
조상원위원
그리고 또 하나 분명히 말씀드릴게. 설계라고 하는 것은 외곽이나 이런 것은 거의 맞습니다. 내부설계는 변경을 1년에 두 번 세 번도 할 수 있고, 건축을 하시면 다 아시지 않습니까? 그런데 거기에 인테리어를 먼저 계획을 세워서 해 놓는다? 저는 그것 이해가 가지 않아요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
좀 말씀드리겠습니다. 자하 하디드라는 사람이 설계한 집들이 대부분 다 외부 내부가 한통으로 되어 있습니다. 그래서 골조만 서는 것이 아니라 인테리어 들어올 때는 그 안에 전체적인 계획이 한번에 같이 묻어나야 됩니다. 그래서 일정 설계 기본계획 끝나고 나면 바로 인테리어를 같이 하면서 완료를 짓는 것으로 되어 있습니다.
조상원위원
앞으로 제가 유심히 보겠습니다. 이것이 다시 설계변경을 한다든지 이런 일이 있어서는 절대 안 됩니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
조상원위원
그렇게 자신 있으시면 책임을 지고 하시되, 또 설계비에 더 추가비용을 우리한테 요구한다든지 이러면 절대 저희 예산 확보 안 해 드리겠습니다. 저는 최소한도 건물이 어느 정도 완공이 된 다음에 인테리어를 하는 것이지, 그래서 완전히 준공 날 때 같이 하는 것이지 지금 아직……. 지금 플라자 진척률이 몇 %입니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 지상 1층 올라가고 있습니다.
조상원위원
이제 1층 올라가면 실지로 50%정도도 안 된 것 아닙니까? 이 정도에서 인테리어 설계를 한다는 것은 제가 이해할 수 없다는 말씀을 드립니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 알겠습니다.
조상원위원
그다음에 그래서 이것과 연관돼서 말씀드리는데, 나는 인테리어 문제는 글쎄 건축설계자한테 시키는 것이 맞다고 생각합니다만, 그렇게 하는 것도 있을 수 있습니다만 인테리어 문제를 꼭 그 사람한테 그것까지……. 지금 계약을 맺은 내용을 보니까 DDP인테리어 설계방법 조성은 2009년도에 시작이 되었더라고요. 여기 인테리어 관리 협의가 2009년도부터, 그렇죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 맞습니다.
조상원위원
아예 처음부터 된 것이 아니고, 처음 시작할 때부터 된 것이 아니고.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 맞습니다.
조상원위원
그래서 저는 지금 설계도를 보면서 느낀 것이 이렇게 수의계약을 하는 것이 진짜로 법률적으로 맞느냐 하는 문제는 제가 보면서, 우리 재단에서 한 자료를 보면 이것이 맞는 것 같고 제가 생각하는 것은 안 맞는 것 같아요. 수의계약이 맞느냐 안 맞느냐, 판단에 따라서는 이렇게 할 수도 있고 저렇게 할 수도 있습니다만 저도 이것은 더 공부를 해서 결정을 지을 것입니다. 수의계약이라는 것은 아까도 우리 동료위원들이 말씀하셨지만 굉장히 어렵습니다. 그렇죠? 수의계약을 하실 때는 항상 이러한 질책이 있을 것이다 하는 말씀으로 생각하시고 들어주시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 앞으로 오해가 없도록 하겠습니다.
조상원위원
끝으로 우리 재단이 설립된 것이 3월입니다. 우리가 조례를 만들고 다 해드려서 사업을 합니다만 결국 이 사업결과가 여러분이 생각하는 것같이 좋게만 가지 않고, 또 주변에서 자꾸 질타도 많고 이렇습니다만 희망을 가지시고 욕심을 가지시고 열심히 잘해 주시기 바랍니다. 그래서 서울디자인이 디자인재단을 중심으로 꽃이 피도록 그렇게 제가 축원하겠습니다. 이상입니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
감사합니다.
김기철위원장
조상원 위원님 수고하셨습니다. 지금 사실 점심시간인데 아마 관계공무원들도 힘드시고 우리 위원님들도 힘드실 것으로 알고 있습니다. 그러나 앞으로 질의하실 분이 두 분이 계십니다. 그래서 우리가 1시 10분 정도면 마무리될 수 있으리라고 생각이 되기 때문에 이것을 마무리하고 그리고 식사하는 것이 어떤가 그런 의견인데 여러분들 어떻습니까? 그래서 제가 우리 조상원 위원님이 질의하신 내용 중에 한 1분만 멘트를 하겠습니다. 우리가 SDO 서울디자인올림픽을 벌써 두 번을 치렀습니다. 우리가 네임 자체를 바꿔야 되는 시점에서 올림픽위원회에서 안 썼으면 좋겠다라는 권고문이 온 것이 맞죠?
「좋습니다」하는 위원 있음
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 맞습니다.
김기철위원장
그랬을 때 우리가 SDO라는 것이 세계디자이너들한테는 SDO가 다들 각인되어 있으리라고 생각이 되는데요. 그래서 우리가 서울디자인한마당이다, 서울디자인페어다 이것보다는 지난번에도 말씀을 드렸습니다만 SDO라는 그 이니셜을 그대로 가지고 갈 수 있으면 좋겠다라는 생각을 해 봅니다. 예를 들어서 서울디자인오픈이라든지, 아니면 ‘O’자로 시작되고 여기에 적합한 단어를 서치해서 SDO는 그대로 유지가 되었으면 좋겠다라는 그런 의견을 드리고 싶습니다. 참고해 주시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 서울시에 전달하겠습니다.
김기철위원장
다음은 박찬구 위원님 질의해 주세요.
박찬구위원
영등포 제1선거구 출신 박찬구 위원입니다. 동대문디자인플라자 홍보관에 대해서 말씀을 드리겠는데요. 동대문디자인플라자 홍보관이 지금 현재 방문객수가 하루 평균 60여 명, 그렇죠? 거기에 단체관람 비중이 50%에 이르는 것으로 보면 하루에 30여 명 정도가 방문한다는 저조한 문제가 보입니다. 특히 인근에 동대문상권의 유동인구를 감안해서 본다면 굉장히 저조한 거죠. 그렇죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇습니다.
박찬구위원
홍보관 위치가 만약에 동대문 저쪽 대로변으로 나왔다고 하면 지나가다 들를 수 있을 텐데 위치선정도 어쩔 수 없이 그쪽에 선정되었겠지만 그런 부분도 처음부터 고려를 해야 되지 않느냐. 그리고 지금 아직도 공사가 끝나려면 2년이란 시간이 남았는데 너무 일찍 개관한 것이 아닌가 하는 의견에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
물론 저희들이 재단이 출범하기 전에 다 준비가 되었지만요, 사실은 오는 사람들이 불평하는 부분입니다. 우선 차를 주차하기 힘들다는 것, 그다음에 걸어와서 위치를 찾기가 좀 어렵다는 이야기가 있습니다. 그리고 지금 옆에 공사장이 있기 때문에 뭔가 모르게 걸어오기에 좀 위험한 느낌을 가지고 있는 것 같습니다. 집객효과를 만들어 낼 수 있는 아이디어들을 많이 만들어 내겠습니다.
박찬구위원
위치선정은 처음에, 지금 옮길 수는 없는 거죠? 지금 공사 중이라…….
재진
심재진서울디자인재단대표이사
원래 생각했던 데가 지금 현재 이벤트홀 근방이었던 것 같습니다. 그런데 이벤트홀은 공원에 완전히 들어갔기 때문에 그쪽은 완전히 정리가 되었고요. 마무리 될 때까지는 계속 그 위치에 있어야 될 것 같습니다.
박찬구위원
앞으로 2년 동안 그 위치에서 어떻게 해서 관람객을 끌어들일지는 지켜보겠지만 아까 말씀하신 대로 제대로 보셔야 될 것 같아요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
박찬구위원
금년도 홍보관 개설운영비 5억 원에 내년 또 1억 6,000만 원까지 생각하면 예산이 적은 예산이 아닙니다, 그것을 계속 끌고 간다는 것은. 그리고 두 번째는 정관문제에 대해서 말씀드리겠습니다. 정관을 보니까 개정이 2009년 6월 30일, 그리고 2009년 9월 7일, 그리고 2009년 9월 23일 세 번이 개정되었는데 개정된 사유에 대해서 설명을 해 주시겠습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
죄송합니다. 제가 정관 전체를…….
옥기
임옥기사무처장
정관 개정은 9월 23일 날 했던 것은 디자인올림픽을 앞두고 기부금을 받는 관계 때문에, 기부금을 받게 되면 세제혜택을 부여하는 것으로 기획재정부하고 협의를 했습니다. 그랬더니 기획재정부에서 동대문디자인플라자 운영은 수익사업일 수도 있는 것이니까 이것은 빼고 나중에 개관한 다음에 넣어도 되는 것이니까 빼면 어떠냐, 빼지 않으면 지원을 안 해 주겠다 그렇게 해서 개정을 했던 것입니다.
박찬구위원
내용을 보면, 9월 8일 한 것은 어떻습니까? 여기 보칙에 보면 9월 8일로 되어 있고……. 6장 보칙에 보시면 개정일자가 9월 8일이고 여기 위에는 7일로 되어 있는데 그것 통일시켜야 되는 것 아닙니까? 그것은 어떤 이유로 개정한 거죠?
옥기
임옥기사무처장
날짜가 좀 저기됐는데요, 죄송합니다.
박찬구위원
그 내용은 어떤 내용이죠, 개정된 내용은?
옥기
임옥기사무처장
그러니까 9월에 개정했던 게 그 내용입니다.
박찬구위원
9월 23일 한 것도 같은 내용이고요?
옥기
임옥기사무처장
네.
박찬구위원
6월 30일은요?
옥기
임옥기사무처장
6월 30일에 그 관계 때문에 직능단체로 지정받기 위해서 개정을 했거든요. 그래서 동대문디자인플라자 운영과는 상관없이 되는 것으로 그렇게 그때는 협의가 되어 가지고 정관 개정을 했었는데 기획재정부에서 직접 서류를 보더니 이것도 개정을 해라 또 요구를 해 와서 두 번째 한 것이 9월에 개정을 한 것입니다.
박찬구위원
그것을 처음에 천천히 준비를 하셔서 한 번에 개정해도 될 문제를 갖다가 계속 진척해 나가는 과정들이 이렇게 보이지 않습니까?
옥기
임옥기사무처장
죄송합니다.
박찬구위원
이것은 좀 언프로페셔널(unprofessional)해 보이는 부분이 아닌가 싶어요. 사전에 준비를 하고……. 그리고 원래는 사업목적에 DDP 운영에 관한 목적이 제1호로 들어가 있지 않았습니까?
옥기
임옥기사무처장
네.
박찬구위원
그런데 그게 지금 삭제가 되어 있는데, 그러면 이 부분 어떻게 해결하실 거예요? 기부금 받는 조건에 의해서 세제혜택이 있기 때문에 기부금 받기 위해 이 정관을 바꾼 것 아닙니까, 그렇죠?
옥기
임옥기사무처장
네.
박찬구위원
그러면 원래 재단법인 서울디자인재단에서 DDP 운영에 관한 사항이 제1호 목적이었는데 그 부분은 어떻게 됩니까?
옥기
임옥기사무처장
그래서 시와 협의를 했었는데 5번의 디자인산업 진흥을 위하여 서울특별시장이 위탁하는 사업의 범주에 집어넣을 수도 있는 것이고, 꼭 필요하다면 개관한 다음에 1번을 살리는 방법도 있다는 그런 의견이었습니다.
박찬구위원
개관한 다음에 살리면 기획재정부의 취지에 위배되는 것 아닌가요?
옥기
임옥기사무처장
그러니까 한 2년 후에는 그 부분에 대해서 상황이 달라질 수도 있고, 또 저희들이 제대로 설명을 해서 이해를 시킬 수 있는 그런 방법도 있을 것 같습니다. 지금 담당하는 과장이 굉장히 까다로운 측면이 있었습니다. 솔직히 법적으로 반드시 안 해 줄 그런 명목도 없었는데 그때 디자인올림픽을 앞두고 그것을 받아주지 않으면 개장할 수가 없어서 부득이하게 그렇게 진행이 됐습니다. 죄송합니다.
박찬구위원
미리 사전에 협의절차나 이런 것을 성실하게 준비를 하셔서 진행해 주시기 바랍니다. 그리고 마지막으로 하나 여쭤볼 것은 아까 제가 홍보비 관련해서 요구한 자료가 안 왔는데, 업무보고서 86페이지 보시면 DDP 홍보비라 해서 집행액이 2억 7,000만 원 정도 되고 집행예정액이 2억 3,000만 원인데 지금 현재 2억 3,000만 원이 불용처리될 예정입니까, 아니면 집행예정액이니까 집행할 예정입니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
…….
박찬구위원
그러면 그 부분은 제가 아까 자료 요구를 했으니까 그 내역을 상세하게 해서 저한테 자료를 갖다 주시기 바라고요. 제가 말씀드리는 것은 DDP 운영하는데 홍보를 하는데 있어서 지금 홍보팀이 있지 않습니까? 전략기획팀에서 지금 홍보를 하고 있죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇습니다.
박찬구위원
그러면 전략기획팀에서, 여기는 동대문디자인플라자 홍보관이잖아요. 그러니까 홍보를 다른 데보다 더 잘 하셔야 될 것 같아요. 그렇죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
박찬구위원
그러니까 그 홍보팀에서 국내·국외홍보를 따로 진행을 하고 계신 건가요, 아니면 지금 현재는 국내만 하고 계신 건가요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
별도로 계약직 2명을 석 달 전에 섭외를 해 가지고 지금 같이 근무를 하고 있습니다. 일단 홍보전문가 두 사람하고 그다음에 전체적으로 기존에 있던 직원이지만 같이 해 가지고 해외에 나가는 홍보를 맡은 사람이 또 있고요. 거기에 덩달아서 그쪽에도 같이 맞춰주는 계약직이 한 명이 있고 토털 지금 3명의 계약직이 합류를 했습니다.
박찬구위원
이것은 외주 발주 안 하고 직접 자체에서 홍보를 기획하고…….
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 왜 그러냐 하면 문제가 좀 있는 게 밖으로만 나가면 저희들 생각하는 것과 많이 달라집니다, 시간이 많이 길어지고요. 홍보도 때에 따라서는 굉장히 시간을 촉박하게 움직여야 될 부분들이 있고 연방 연방 콘택트를 해야 될 부분이 있어 가지고 아주 큰 행사에 대한 홍보는 몰라도 재단 자체에서 해결해야 할 부분은 지금 자체에서 해결하려고 그럽니다.
박찬구위원
지금 보면 아직 2년이라는 시간이 남았잖아요? 개관하기 전까지는 2년이라는 시간이 있을 텐데 그때까지 홍보관을 운영하는 것도 문제지만 동대문디자인플라자를 홍보하는데 있어서 좀 프로페셔널해야 되지 않나 하는 생각이 들어요. 외국계 기업들이 한국에 들어올 때 보면 자기네 자체 홍보인력도 분명히 있을 겁니다. 그런데도 불구하고 한국 내에서 나름대로 네트워크를 구축하고 있는 홍보기획사나 이런 것을 통해서 들어오는 경우를 제가 주위에서 보고 아, 제대로 하고 있는 것 같다는 느낌을 많이 받았어요. 그래서 앞으로 2년이라는 시간 동안 아까 말씀하신 대로 자체적으로 단발성으로 해야 되는 홍보부분은 어쩔 수 없겠죠. 그런데 중장기적으로 하는 부분에 대해서는 이런 것을 프로페셔널하게 장기적으로 같이 갈 파트너도 선정하셔서 하시든가 아니면 그럴 만한 인재를 끌어오셔서 하시든가 하는 전략을 세우셨으면 하는 생각입니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
박찬구위원
이게 나중에 서울의 얼굴이 될 것이고 동대문이라는 상권이 전 세계에서 가장 사람들이 많이 오는 상권이기 때문에 조금만 홍보를 잘 해도 굉장히 잘 될 거라는 생각이 들어서 말씀을 드리게 됐습니다. 이상입니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
감사합니다.
김기철위원장
수고하셨습니다. 다음은 마지막 질의자가 되시겠는데요, 류희숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
류희숙위원
류희숙 위원입니다. 업무보고서 3쪽을 참고로 보아 주시겠습니까? 디자인재단이 서울시에서 위탁사업을 하고 있는 그 위탁비가 251억이죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇습니다.
류희숙위원
그런데 그 위탁수수료는 얼마나 됩니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
3% 이내 전후입니다.
류희숙위원
4% 이내?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
3% 이내…….
류희숙위원
정확히 말씀해 주시죠. 3%?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
여러 가지 경우들이 좀 있습니다. 0.2%도 있고요…….
류희숙위원
0.2%부터?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 가장 높은 것이 3.3%…….
류희숙위원
그러면 0.2%에서 3%까지 다양하다고 볼 수 있나요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
류희숙위원
그 쓰임새는 어디에 쓰이고 있습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
안 그래도 아침에 그 이야기를 했는데요, 저희들이 근본적으로 위탁수수료에 대한 부분은 위탁사무수행에서 일차적으로 직접경비로 쓰고 그다음에 재단 사무관리에 필요한 경비 일반관리비로 쓰고 있습니다.
류희숙위원
이 위탁수수료 관련해서 수수료율과 용처, 쓰임새에 관련된 모든 재무제표를 도시관리위원회 전 위원님께 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
류희숙위원
다음은 확인 좀 하고 넘어가겠습니다. 업무보고서 17쪽 근린생활시설 카페 임대사업 추진 관련하여 사업자 선정 적정성에 관해서 짧게 질의하겠습니다. 카페 사업자로 카페베네가 선정되었습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇습니다.
류희숙위원
임대면적은 어떻게 됩니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
전체 임대면적은 지금 나온 것같이 575.52㎡, 전용면적은 367㎡ 그렇게 되어 있습니다.
류희숙위원
그러면 이것은 지금 행정사무감사 11월 업무보고인데요, 지난 9월 임시회 업무보고서를 보면 전용면적이 426㎡이고 임대면적이 553.81㎡인데 왜 전용면적과 임대면적이 이렇게 각각 증가하고 축소되는 등 차이가 나죠? 어떤 게 맞는가요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
마지막에 내부인테리어 들어가고 발주 나가고 하면서 그 설계도면 가지고 위치선정하고 어디까지 계단이 포함될 거냐 말 거냐 그런 이야기가 조금 있긴 있었습니다.
류희숙위원
그래도 자료는 정확할 때 가치가 있는 것인데 특히 숫자가 정확하지 않은 자료는 이미 신뢰성을 잃어버립니다. 아시고 계실 텐데요, 다음부터는 주의를 좀 기울여 주시기를 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 꼭 그렇게 하겠습니다.
류희숙위원
임대계약가격은 얼마입니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
전체적으로 보증금 4억 1,000만 원, 그리고 매달 임대료가 4,100만 원씩 지금 들어오는 것으로 되어 있습니다.
류희숙위원
감정평가액은 얼마입니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
두 군데서 감정을 했는데 전체 임대료 산출에 있어서 이게 토지가, 건물가 해 가지고…….
류희숙위원
감정평가액이 나와 있을 것 아닙니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 한 군데서는 5억 5,381만 원이고 또 한 군데서는 5억 8,155만 500원으로 나왔습니다.
류희숙위원
그러면 어느 게 지금 기준……. 두 군데 다 적용하십니까?
옥기
임옥기사무처장
제가 답변드리겠습니다. 2개 평가법인이 했는데 한 군데가 5억 5,300, 또 하나가 5억 8,100 해서 그 평균가격 5억 4,100으로 정했습니다.
류희숙위원
5억 4,100만 원으로 최종 확정됐습니까?
옥기
임옥기사무처장
네.
류희숙위원
감정평가액이 약 5억 400만 원 아니었습니까?
옥기
임옥기사무처장
감정평가액은…….
류희숙위원
지금 두 군데를 답하시니까……. 두 군데서 평가를 받으셨습니까?
옥기
임옥기사무처장
네.
류희숙위원
그러면 두 군데 각기 가격이 다른데 지금 5억 5,200만 원이 최종 감정평가액입니까?
옥기
임옥기사무처장
최종 평가액이 5억 4,100만 원입니다. 임대료 평가를 한 겁니다.
류희숙위원
임대료 평가요?
옥기
임옥기사무처장
네.
류희숙위원
5억 4,100만 원?
옥기
임옥기사무처장
네.
류희숙위원
제한경쟁대상자는 어디 어디였습니까? 몇 군데였죠? 제가 지난번에 이것 자료 요청을 했었는데 오셔서 구두로만 설명하시고 서면은 제출하지 않고 가셨는데…….
옥기
임옥기사무처장
세 군데였는데요, 한화갤러리아 빈스앤베리즈(Beans & Berries), 싸이더스 카페베네(Caffebene), 그다음에 세 번째 아름다운 가게 그 3개였습니다.
류희숙위원
아름다운 가게도 우선협상대상자에 들어왔었습니까?
옥기
임옥기사무처장
아니, 신청을 했었는데 제일 마지막…….
류희숙위원
아름다운 가게도 심사를 받았습니까?
옥기
임옥기사무처장
네, 심사 받았습니다.
류희숙위원
최종적으로 카페베네가 선정됐는데 이 업체와의 계약기간은 얼마로 됐나요?
옥기
임옥기사무처장
3년으로 했습니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
3년입니다.
류희숙위원
그러면 계약기간의 종료 후에 다음 차후의 계약방식은 어떤 형태를 취하십니까?
옥기
임옥기사무처장
공개경쟁입니다.
류희숙위원
공개경쟁?
옥기
임옥기사무처장
네.
류희숙위원
행감 자료 203쪽을 보시면 평가기준 항목이 재정상태, 자기자본비율, 제안가격, 실행계획이 죽 있는데요. 이 평가기준에서 가장 점수가 높았다거나 가장 중요했던 기준이 무엇이었습니까?
옥기
임옥기사무처장
객관적 평가가 20점이고요, 절대평가 부분입니다. 그다음에 주관적 평가가 그때 60점이었는데요. 저희들이 사실은 외부 디자인과 인테리어 디자인의 조화 및 연계성, 그러니까 자하 하디드 쪽의 콘셉트를 살릴 수 있는 그런 업체, 저희들이 요구하는 그런 업체를 뽑으려고 했는데 사실은 그때 공사 중인 관계로, 그리고 영업이 잘될 거라는 생각들이 다른 업체들은 확신을 갖지 못했었던 것 같아요. 그래 가지고 당초에는 12개 업체인가 설명회에 왔었는데 실제로…….
류희숙위원
제가 지난 업무보고 시에 평가기준 항목과 평가기준 점수를 아주 자세히 서면으로 자료 요구를 했음에도 불구하고 자료가 아직까지도 오지 않고 있는데 제가 잊어버린 것이 아닙니다. 계속 기억을 하고 있었는데, 최종적으로 카페베네가 선정이 됐지만 점수배정표를 서면으로 제출해 주시고요.
옥기
임옥기사무처장
네.
류희숙위원
아름다운 가게가 일단은 지원을 했다가 평가기준에서 어찌됐든 제외가 되어서 탈락이 되었는데 보통 아름다운 가게 재단이다 하면 공공성 기여 부분에서 좀 있지 않습니까? 어떻게 생각하십니까?
옥기
임옥기사무처장
공공성은 있는데 그때 제가 심사를 했었는데요, 프리젠테이션이나 그런 부분들이 워낙 다른 데보다 떨어졌고 또 가격도…….
류희숙위원
그러면 프리젠테이션의 비중이 컸습니까, 공공성 기여도가 컸습니까?
옥기
임옥기사무처장
프리젠테이션 할 때…….
류희숙위원
프리젠테이션은 저도 과거에 모 기관에 제가 경영기획팀장으로 있어서 저도 PT를 많이 해 봤었는데 그것은 그렇게 중요하지 않습니다. 하는 사람과 자료를 얼마나 많이 홍보를 하고, PT는 그 순간에 결정되는 하나의 기준이지 그것이 아주 절대적인 기준은 아닙니다. 그런데 지금 PT하고 비교를 하시는데 적어도 여기에서 운영이 되는 카페베네는 어떤 영리위주 영업성보다는 그래도 공공성 기여라든가 공공성 측면도 강조가 되어야지 설득력이 있지 않나, 가치가 있지 않나 생각이 되는데 지금 PT 말씀하시면서 공공성 측면이 전부 배제된 것 같은데 향후에 재입찰시에는 공공성 기여도를 강화하실 의향이 있으십니까?
옥기
임옥기사무처장
물론 공공성도 고려해야 되지만 사실은 카페베네하고 그 밑에 만든 이벤트홀은 수익성 쪽을 고려를 해야 되는 시설로…….
류희숙위원
왜 수익성을 고려를 하셔야 됩니까? 이것을 영리 위주의, 영리업체로 생각을 하고 계십니까? 카페베네가 어디에 있고, 카페베네가 어떤 목적을 가지고 해야 되는지는 이미 다 말씀드리지 않아도 잘 아시지 않을까요?
옥기
임옥기사무처장
그래서 그 부분은 아까 대표이사께서도 말씀을 드렸지만 윈윈 하는 것으로 해서 저희들이…….
류희숙위원
그러면 이 장소가 카페베네가 영리수익을 많이 남기면 윈윈이 되고 여기에서 수익성이 저조하면 윈윈이 안 되는 만큼 여기가 영리목적이 가장 지대합니까?
옥기
임옥기사무처장
아니, 그것이 아니고요, 임대료도 내면서 그 안에 인테리어도 자하 하디드…….
류희숙위원
임대료가 영리 위주가 더 의미가 있다면 임대료를 못 낼 것을 우려하셔서 그쪽에…….
재진
심재진서울디자인재단대표이사
위원님, 죄송합니다. 제가 답변을 드리겠습니다. 어차피 저희들이 계약을 3년을 했기 때문에 기다려야 되지만 이미 지금 현재 들어와 있는 카페베네에 편지가 나갑니다. 저희들하고 약속한 것 중에서 지금 현재 잘못된 것이 하나 있었습니다. 지금도 있고요. 안에 인테리어가 저희들이 원하는 조화라든지 이런 것이 없었습니다. 그리고 좀 전에 말씀하신 공공성에 대한 부분, 이 부분도 앞으로 시민들이 와서 쉬고 즐기고 가는 그런 부분에 맞춰보도록 하겠습니다.
류희숙위원
그렇습니다. 지난번 업무보고 시에도 말씀하셨고 지금 자료에도 나와 있지만 시민에게 휴식처를 제공한다는 의미가 더 큰 것이지 임대료 낼 것을 걱정하시고 영리 쪽으로 걱정하시면 이 카페의 의미가 굉장히 상쇄됩니다. 그래서 계약기간을 3년을 하셨다니까 3년 후 계약기간이 만료된 후에 재입찰하실 때는 정말 공공성을 강화를 하셔야 되지 않나 하고 생각이 되는데 어떻게 공감하십니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 맞습니다.
류희숙위원
그러면 그렇게 되리라 믿고요. 제가 방금 요구한 자료를 우리 도시관리위원님들께 전부 빠른 시일 내에 제출해 주시기 바라고요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
류희숙위원
아울러서 제게는 카페베네가 선정되기까지의 점수배정표, 평가방법, 평가인원 인적구성은 하지 않으셔도 되겠습니다. 점수배정표, 그러니까 탈락이 되었던 업체까지 점수배정표를 다 제출해 주시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
알겠습니다.
류희숙위원
이상입니다.
김기철위원장
류희숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김수철 위원님 보충질의 한 2분 정도만 해 주십시오.
김수철위원
지금 디자인서울총괄본부 예산을 보면 SDO2009 예산이 추경까지 합해서 약 93억 정도 되죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
김수철위원
그리고 그와 관련해서 다른 실ㆍ국에서 위탁받아 쓰신 돈들도 있죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
맞습니다.
김수철위원
그것이 얼마나 되죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
다 합해서 100억이…….
김수철위원
약 7억 정도 되나요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그것보다 조금 더 되는 것으로 알고 있습니다.
김수철위원
그렇죠? 이것도 정리가 필요한 부분 같습니다. 이와 관련해서 직접 디자인기획담당관실에서 출연금을 받으신 적이 있죠? 출연금으로 6억 받았죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 서울미래영상관 만드는 것…….
김수철위원
출연금을 이렇게 받아서 바로 단일사업으로 집행해도 됩니까? 출연금이라고 하는 것은 재단의 어떤 운영이라든가 이런 것을 위해서 서울시가 지출하는데 이것을 단일목적의 사업비로 해서 통장에 들어왔다 나가도 되는 거예요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
여기에 두 가지 목적이 있었습니다.
김수철위원
아니, 목적은 됐고요. 목적보다는 절차적인 합리성과 원래 출연금 취지에 맞는지 제가 여쭤보는 것입니다. 잘못됐죠?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇습니다.
김수철위원
이 경위를 디자인서울총괄본부와 하셔서 경위서를 제출하시기 바랍니다. 왜 출연금이 이렇게 집행됐고, 그다음에 대행사인 제일기획으로 서울미래비전을 선정한 경위 하셔서 일단 경위서를 저한테 제출하셔야 될 것 같고요. 그와 관련해서 사실은 저희 의회에서 디자인서울총괄본부에 통과시켜 준 예산 외에도 타 실ㆍ국에서 이렇게 예산들이 집행되고 있는데 2008년도에도 아마 사례가 있었을 것 같습니다. 그래서 2008년, 2009년도의 SDO사업비, 출연금 포함해서 그다음에 타 실ㆍ국으로부터 위탁받은 것까지 해서 정확한 내역을 구체적으로 보고를 해 주시고요. 그와 아울러서 이 사업을 하시면서 기부금이라든가 협찬 받으시는 것 있지 않습니까? 그 내역도 저에게 제출을 하시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 알겠습니다.
김수철위원
그와 덧붙여서 세계디자인수도 사업예산 있지 않습니까? 이것도 좀 더 구체적으로 해서 총 예산을 저에게 가져오시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네.
김수철위원
이상입니다.
김기철위원장
수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 서울디자인재단에 대한 행정사무감사 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 2009년도 행정사무감사를 위하여 감사위원님들께서 바쁘심에도 불구하고 그동안의 의정활동을 통하여 취득하신 경험을 바탕으로 열심히 감사에 임해 주신 점을 진심으로 감사드리며, 위원님들의 질의에 성실히 답변해 주신 서울디자인재단 대표이사를 비롯한 관계임직원 여러분께도 감사를 드립니다. 이제 행정사무감사를 종료하면서 몇 가지 느낀 점을 말씀드리겠습니다. 이번 감사를 진행하면서 감사위원 모두가 체감한 공통적인 사항은 집행부의 감사준비가 다소 소홀하지 않았나 하는 점입니다. 위원님들과의 일문일답 시 정확한 답변을 하지 못하거나 일부 감사자료가 부실하게 작성된 점 등은 실로 유감스럽기 그지없습니다. 집행부 관계임직원께서는 이러한 점을 유념하시어 향후에는 재발되지 않도록 수감준비에 더욱 만전을 기해 주시기 바랍니다. 또한 이번 감사과정에서 위원님 여러분께서 서울시정과 디자인발전을 위한 개선방안 등 많은 문제점과 대안을 지적해 주셨습니다. 특히, DDP 소장품 수집과 관련하여 객관적이고 공정하게 수집하여 예산절감 할 수 있는 방안을 강구해 주시기 바랍니다. 두 번째 디자인재단 각종 사업이 위탁사업 위주에서 자체사업 위주로 전환할 수 있는 대책을 마련해 주시기 바랍니다. 세 번째로는 SDO2009 행사 사업추진과정에서 회계절차 미준수 및 계약방법 부적정을 시정해 주시기 바랍니다. 네 번째로 동대문디자인플라자 홍보관 운영 극대화 방안을 강구하시고요. 다섯 번째로는 서울디자인올림픽 2009행사가 시정ㆍ구정홍보에 치우치고 있는바 향후에는 본래 취지에 맞는 행사가 될 수 있는 방안도 강구해 주시기 바랍니다. 여섯 번째 서울디자인올림픽 명칭변경과 관련하여 사전협의 및 의견수렴을 철저히 제시해 주시기 바랍니다. 일곱 번째 DDP 인테리어 설계와 관련하여 건축진도와 맞지 않는 등 사후대책을 강구해 주시기 바랍니다. 구체적인 시정조치사항은 행정사무감사보고서를 작성하여 추후 집행부에 통보하겠습니다만 심재진 서울디자인재단 대표이사를 비롯한 관계임직원께서는 이번 감사기간 중 질의답변 과정에서 지적된 사항은 즉시 시정조치하시고 감사위원님들이 대안으로 제시한 사항들은 심도 있게 검토하여 시책추진과정에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 또한 서울시에 건의해야 할 사항은 즉시 건의하여 재단의 건의사항이 관철될 수 있도록 지속적으로 관리해 주시기 바랍니다. 아울러 위원님들께서 요구하신 자료는 즉시 제출하여 의정활동에 참고가 될 수 있도록 조치하여 주시고, 앞으로는 위원님들께서 지적하신 사항이 재발되지 않도록 특단의 노력을 기울여 주시기 바랍니다. 지금까지 행정사무감사에 정성을 다하여 임해 주시고 시정발전을 위해 노력하시는 최명렬 위원님, 고정균 위원님, 강감창 위원님, 김수철 위원님, 류희숙 위원님, 민병주 위원님, 박찬구 위원님, 서정숙 위원님, 정승배 위원님, 조상원 위원님, 천한홍 위원님, 박래학 위원님 모든 위원님들께 다시 한 번 깊은 감사를 드립니다. 그리고 대표이사 이하 집행부 관계임직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 서울디자인재단에 대한 2009년도 서울특별시의회 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
13시 07분 감사종료