최용길 의원 발언

박승근 관리본부장 나오셨습니까?

증인께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 송기출 사무총장 나오셔서 경기도수원월드컵경기장관리재단 소관 업무에 대하여 20분 이내로 각별히 핵심 내용 위주로 보고를 해주시기 바랍니다.

송기출 사무총장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 질의 답변은 원활한 감사진행을 위하여 일문일답으로 하되 질의 답변 시간은 사전 위원님들과 협의한 대로 실시를 하고 보충질의는 5분 이내로 하는 것으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시고 송기출 사무총장은 답변대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 최점숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

축하드리고요.

앞으로, 이 상을 받은 내용인즉슨 직원들과의 협력이 잘 되어서 이 상을 받은 것으로 알고 있습니다. 아무튼 우리 월드컵경기장이 정말로 우리 도민에게 더 가까이 갈 수 있는, 서로 협력하는 그런 재단이 되기를 바라고요. 아무튼 감사드립니다.

저는 한 가지가 좀 궁금한 게 있어요. 부대시설 임대료에 관련돼서 보니까 2008년도에는 8개 업체가 49억 원의 수입이 있었고요. 2009년도에는 22개 업체에서 36억 원의 수입이 있었어요. 그런데 2008년도와 2009년도 업체 수가 차이가 있어요. 4개가 더 증가했는데 왜 임대수입은 13억 원으로 감소했지요?

아, 9월 30일 기준으로 해서요?

하실 수 있으세요?

그런데 왜 우리 공공기관에서는 임대수입을 좀 더 많이 받고 개인업체한테는 좀 덜 받으신 게 보이는데 그것은 개인업체들한테 너무 특혜를 준 게 아닌가 하는 생각도 드는데요.

그러면 그 민간업체들이 입찰했던 계약서를 이번 감사 끝나기 전까지 저한테 사본을 좀 보내주시면 좋겠습니다.

그다음에 존경하는 임기석 위원님이 설명을 잘 하시겠지만 저는 부탁을 하나 드리고 싶어요. 우리 유소년 축구 인프라 기반 확충에 대해서 31개 시군에 축구하는 동호인들이 많이 있잖아요, 학생들. 다양하게 추천을 받으셔 가지고 기회를 가질 수 있도록 이것을 협조해 주셨으면 좋겠다는 생각이 들고요.

그다음에 제가 작년에 질의했던 게 있었어요. 그런데 여기 보니까 너무너무 잘하셨다는 생각이 또 들어서 이 부분도 하나 칭찬을 해드리고 싶습니다. 재래시장 활성화를 너무 잘해 주셔 가지고, 보니까 좋은 반응이 있었어요. 경기장에 가서 우리 지역 경제 활성화를 잘해 주셨다는 얘기들을 제가 많이 들었습니다.

처리를 너무 잘해 주셔서 감사하고요. 앞으로도 이런 재래시장과의 그런 활성, 행사가 있을 때, 축구경기가 있을 때 그런 활성화를 잘할 수 있도록, 우리 경기도의 경제가 돌아갈 수 있도록 이 부분도 계속 추진해 주셨으면 좋겠고요. 저는 전체적으로 이 임대에 관련된 것만 저한테 좀 갖다 주시면 제가 잘 보충해서 참고를 할 것 같고요. 어찌됐든 월드컵경기장이 우리 도민에게 더 가까이 갈 수 있도록 더 노력해 주셨으면 좋겠습니다.

감사합니다. 이상 마치겠습니다.

그런데 월드컵재단의 직원채용 비율을 보면 여성비율이 상당히 낮아요. 그리고 작년에 비해서도 10%가 낮은 것으로 되어 있거든요. 그리고 지금 오늘 여기 행정사무감사 받으러 온 직원을 제가 이렇게 살펴봤습니다. 한 분 계시네요, 한 분.

무슨 어떤 이유가 있나요?

네, 40명.

세 분 결원된 분이 다 여성분이었다라는 얘기인가요?

채용인원이 현원이 43명인데 40명으로 인해서 여성 할당량이 적다는 거는 사유가 되지 않는 것 같은데 어떤 대책은 가지고 계신 거예요?

월드컵재단이 18개 공공기관 중에서 여성 채용률이 꼴찌예요. 그건 알고 계신가요?

이는 우리 도정시책에 역행하는 일 아닌가?

여성 채용비율을 높이는 데도 신경을 써주시기를 당부드리고요. 경영평가 2008년도에 다등급, 2007년도에도 다등급 이렇게 받으신 것 알고 계시죠?

CEO 평가에서는 어떻게 받으셨나요?

아니, 우리 월드컵관리재단은 다등급인데 송기출 총장님만 A등급을 받았다고 지금 말씀하셨죠? 어떤 원인이 있나요?

우리 송기출 총장님이 굉장히 열정을 가지고 월드컵관리재단을 잘 운영하고 계신데 경영평가의 성과는 이런 경영평가 결과물에 의해서 나타나는 건데 다등급은 어떤가요? 보통 정도 되나요?

보통이라고 보는데 이게 계속 개선되고 있지 않아요. 총장으로서 어떻게 생각하고 계세요?

잠깐만요, 경영평가에 대해서는 모든 공공기관의 CEO분들이 말씀 하시는 게 어떤 평가기준에 불만들을 많이 가지고 계신 것 같은데 평가기관은 정당하게, 경기개발연구원이라든가 이런 데에 위탁 줘서 여러 공공기관의 특성에 맞게끔 경영평가를 하고 있는 겁니다. 거기에 대해서는 우리 월드컵재단만 유독 불리하다라고 볼 수는 없거든요.

그런데 항상 그렇게들 말씀을 많이 하시는 것 같아서 실질적으로 경영의 성과를 올려야 되는데 지금 송기출 총장이 열정적으로 상당히 월드컵재단을 우리 경기도의 스포츠메카로 만들려고 하는 것은 본 위원도 인정합니다만 경영평가에서 실적이 안 나오는 것에 대해서는 총장님의 어떤 책임감이 있지 않나 그런 의미에서 말씀을 드리는 겁니다.

본인은 A등급을 받았는데 출연기관은 다등급을 받았단 말이에요. 그것도 고려를 하셔서 본인만 A등급을 받을 게 아니라 출연기관도 가등급 내지는 S등급을 받도록 노력해 주실 것을 부탁드리고요.

고객만족도 조사를 아까 업무보고 시간에도 열심히 설명해 주셨는 데 수원월드컵관리재단의 고객만족도는 3.65점으로 B등급이에요. 알고 계시죠?

21개 기관 중에서 혹시 몇 위인지 아세요?

15위예요. 고객만족도 조사 내용을 보면. 이것은 우리 총장님이 물론 고객만족도 조사를 열심히 연 2회에 걸쳐서 하신 것까지는 좋은데 그러면 고객만족도 조사를 하시고 난 이후에 어떤 문제점, 여러 가지 문제점이 많이 있죠?

거기에 대해서는 어떻게 조치를 하고 계신가요?

그런데도 이게 지금 21개 공공기관 중에서 15위를 하고 있다는 것에 대해서는 총장님이 오늘 아신 것 같아요.

어떻게 생각하세요, 그 점에 대해서?

송기출 총장님이 왕성한 활동력을 가지고 월드컵관리재단을 경기도의 으뜸가는 스포츠메카로서 만들어 주실 것을 부탁드리고요. 몇 가지 본 위원이 지적한 사항을 잘 검토하셔서 시정할 수 있도록 당부드리겠습니다.

이상입니다.

지금 월드컵재단이 TO가 몇 명으로 되어 있습니까?

그러면 의무적으로 채용하는 장애인 채용비율 몇 명인지 아십니까?

채용이 됐습니까?

아, 그러세요? 지금 법을 보게 되면 3/100 미만이면 6/100 이상 채용되도록 법적으로 나와 있습니다. 그러면 현재 3명의 장애인이 채용이 되어야 되는데 3명이 지금 채용이 됐습니까?

아니죠. 3/100 미만이면 6/100, 즉 100명에 6명이거든요. 사람은 사사오입을 할 수 없기 때문에 2.53명입니다. 그래서 3명이 채용되는 것 아닙니까?

장애인 고용촉진 및 직업재활법을 숙지하셔 갖고 아까 존경하는 이유병 위원님도 지적해 주셨듯이 공공기관에서 법을 안 지킨다는 것은 참 모양새가 안 좋습니다.

곧 실시해 주시기 바라겠습니다.

다음 질문을 드리겠습니다. 지금 CEO 평가결과가 A등급을 맞으셔 갖고 성과급으로 1,951만 9,000원, 성과급인데 이건 총장님께서 받으신 건가요?

성과급으로 받았지만 개인적으로 안 쓰시고 직원들 위해서 회식도 시키고 그랬겠죠?

정말이죠?

그렇게 믿겠습니다. 그리고 본 위원이 질문하는 취지는, 의도는 뭐냐면, 좋습니다. A등급이 나왔기 때문에 당연히 성과급을 받는 것이 원칙입니다, 법에 의해서. 다만 공공기관 경영평가는 지금 다등급을 맞았단 말이에요. 그런데도 불구하고 총 6,981만 7,000원 성과급이 지급되었습니다. 그렇죠?

모순되지 않았다고 생각하십니까?

그러시죠. 앞으로 개선해 나가실 수 있겠죠?

감사합니다. 시원시원해서 좋습니다. 한 가지 더 질문을 드리겠습니다. 본 위원이 작년 행감 때 물론 지적을 했습니다. 아까 존경하는 최점숙 위원님도 잠깐 언급을 했듯이 경기가 있는 날 재래시장을 연계한 판매부스를 설치해서 운영한다고 말씀하셨습니다. 그 당시 본 위원도 한번 가보니까 재래시장과 연계가 안 되고 일반 부녀회나 또는 어느 단체에서 기금을 조성해서 판매하는 것을 목격했는데 정말로 재래시장하고 연계가 되어서 각종 물건들을 판매했는지 답변 부탁드리겠습니다.

그것이 부녀회가 아니고, 각종 단체가 아니고 순수한 재래상인이란 그런 말씀.

이건 확인 한번 해보고요. 본 위원이 자료제출 요구하겠습니다. 순수한 재래상인이라면 그 당시 참가했던 그 업체, 재래상인의 상호명, 성함, 전화번호까지 해 갖고 본 위원한테 제출을 부탁드리겠습니다.

이상으로 발언 마치겠습니다. 이상입니다.

그렇죠?

가능하면 유럽형 잔디 말고 한국형 잔디를 경기장 잔디화하려고 노력을 지금까지 했습니다만 결론적으로 따지면 실패된 부분이고 경기장에 사용으로써 한국형 잔디는 결국 적합지 않다라는 판단이 내려지는 거죠?

그러면 향후에 한국형 잔디구장은 어떤 방법으로 진행해 나가실 건가요? 계속 지속적으로 검토를 하실 건가요, 아니면 다른 용도로 사용하실 건가요?

풋살경기장에 대한 아이템 굉장히 좋은데요. 요즘 풋살인구가 굉장히 늘어나고 그다음에 정규적으로 축구경기를 하려면 양 팀 22명이 필요하지만 풋살경기는 그것보다 훨씬 적은 인원이 서로 하고 운동장 사용도 훨씬 사용면적이 늘어나고 팀들 수도 늘어나고 굉장히 환영할 일입니다만 본 위원 생각은 이렇습니다. 지금 전체적으로 초등학교 운동장들이 거의 인조잔디로 변화되고 있거든요. 우리나라 축구가 지금, 어제 세르비아와의 평가전은 결국 좋은 성적을 못 거두었습니다만 우리나라 축구가 지금 서구 유럽축구에 걸맞게 이만큼 성장한 가장 큰 이유 중의 하나가 잔디구장이거든요. 그동안에 잔디구장이 없어서 정말 맨땅에서 축구하던 이런 사람들이 잔디구장에서 축구를 하기 시작하면서 거기에서 익힌 테크닉들이 유럽에도 통한다 이렇게 볼 수 있는 그런 입장에서 봤을 때 그 부분을 풋살장으로 이용하기에는 조금 아쉽지 않느냐. 왜냐하면 지금 월드컵구장에서 가지고 있는 천연잔디구장이 결국 세 군데란 말이에요. 주경기장 그다음에 보조경기장, 연습경기장 중에 한국형 잔디구장 이렇게 세 군데인데 그렇다면 풋살경기장으로 바꾸기에는 조금 아쉬운 점도 없지 않아 있거든요. 오히려 풋살경기장으로 바꾼다면 지금 현재 보조경기장 중에 가지고 있는 인조구장 하나를 풋살경기장으로 바꾸고 한국형 잔디구장은 유럽형 잔디를 오히려 식재를 해서, 본 위원 생각입니다. 식재를 해서 천연잔디에서 운동할 수 있는 기회를 조금 더 많이 주는 것이 어떻겠냐. 물론 유지관리비나 여러 가지 부담은 느끼겠습니다만 미래적으로 월드컵구장이 가지고 있는 비전이 결국 한국 축구의 발전이라고 생각한다면 본 위원 생각은 실패한 한국형 구장은 지금까지의 노력으로 충분히 대한민국 최고의 노력을 갖춰왔다라고 판단하고 향후에는 유럽형 잔디로 바꾸어서 정말 선수들이 천연잔디에서 운동할 수 있는 기회를 주는 것이 오히려 맞지 않느냐. 그리고 천연잔디 앞쪽에 있는 인조잔디를 오히려 풋살경기장으로 전환한다면, 본 위원이 알고 있기로는 인조구장에서 대부분의 많은 아이들이, 유소년 아이들이 축구연습을 하고 있는데 그 아이들의 축구연습은 사실상 풋살경기장에서도 충분히 가능하다고 본 위원은 생각하거든요. 그렇다면 오히려 그런 쪽으로 방향을 가져보시는 것이 어떨까 본 위원 생각하고 있습니다. 어떻게 생각하세요?

그게 맞으실 것 같아요. 왜냐하면 지금 주경기장에 따른 보조경기장은 주경기장을 필요로 하는 사람들이 연습할 때 주로 필요한 부분이기 때문에 일반인들 사용이 굉장히 힘들잖아요. 그렇다면 일반인들이나 축구 유소년꿈나무들이 나 이런 친구들이 운동하기에는 천연잔디의 필요성을 느끼게 되고 거기에 따라 한국형 잔디는 실패했던 상황이고 유지관리가 힘들다는 상황이라면 더불어 같이 관리할 수 있는 유럽형 잔디로 바꾸는 것이 오히려 낫고, 한번 적극적으로 검토를 해주시고요.

재단에서 중장기 발전계획을 세웠더라고요. 이것에 대한 중장기발전계획을 자료로 좀 제출해 주시겠습니까?

지금 남북교류협회와 함께 하고 있는 남북유소년축구경기와 2009경기도수원컵 국제유소년축구대회에 대해서 한번 여쭤보겠습니다. 08년도에 했던 남북유소년축구경기는 2청에서 남북교류협력기금으로 2억을 받아서 진행을 하신 사업이죠?

지금 정산이 다 마무리됐고요.

09년도에는 월드컵재단에서 2억 3,000만 원 그다음에 수원시에서 1억 5,000만 원.

수원시는 재단 이사회에서 추경 편성할 때 시 보조금으로 1억 5,000만 원을 받으셨다고 되어 있고요. 남북교류협회에서 1억 1,600만 원 이렇게 해서 사업규모로 진행하시는 거네요? 총 4억 9,600만 원의 예산으로.

그래서 지금 상황은 다 마무리됐죠?

일본이 우승하고 한국이 준우승했다라는 얘기 들었습니다. 북한이 참여하지 못했고. 본 위원이 여기서 조금 아쉬운 점을 느끼는 것이 무엇이냐 하면 이 남북관계는 사실 양날의 칼 위에 있다라고 볼 수 있거든요. 남북교류를 통해서, 아이들의 축구를 통해서, 운동을 통해서 남북 간의 화해무드를 조성하고 남북 간의 새로운 패러다임을 창출한다라는 면에서는 이 사업에 대해서 동의를 드립니다만 실질적으로 우리가 안고 있는 현실에서 봤을 때는 남과 북이 양날의 칼 위에서 언제 어떻게 정치적인 주변환경이 바뀔지 모르는 상황 속에서 이미 예견되어 있지 않았었나. 북한이 한국에 와서 유소년들이 축구하는 것은 불가능하다라는 게 예견돼 있지 않았었나 본 위원은 이렇게 생각하는데 총장 생각은 어떠신지?

아니, 결론에 대한 부분을 본 위원이 추궁하자는 것이 아니라 실질적으로 처음 기획단계부터 이런 부분은 충분히 고려되었어야 될 부분이었고 본 위원은 분명히 이렇게 될 것이다라는 판단이라고 생각하는데 총장은 이런 판단 안 해보셨나요?

본래의 취지에 대해서는 서두에 본 위원 말씀드렸지만 충분히 공감이 가는 입장입니다. 공감이 가지만 실질적으로 지금 진행과정에서 느껴졌던 점들을 충분히 재고를 하시고 향후에 정말로 순수한 의도에서 재단의 어떠한 홍보효과나 이러한 부분을 배제하고 남과 북의 아이들 체육교류를 통해서 남과 북의 화해무드를 조성해 보겠다는 이 순수한 취지를 가졌다면 꼭 그것이 수원에서 경기를 하지 않아도 될 수 있다라는 결론을 도출하고요. 물론 거기에 따른 소요경비가 훨씬 더 늘어나겠습니다만. 이러한 부분에서도 좀 더 고민을 해보셔야 될 것이다라는 생각이 들고요. 두 번째 문제는 지금 2009경기도수원컵 국제유소년축구대회의 주최는 경기도와 수원시입니다. 그렇죠?

그리고 이 행사를 주관하는 데는 월드컵재단과 사단법인 남북체육교류협회예요. 그런데 본 위원이 실질적으로 느낀 것은 이 대회의 주관은 사단법인 남북체육교류협회고 월드컵재단은 예산과 명칭만 준 것이 아닌가라는 생각이 들었어요. 실질적인, 종합적인 대회 운영에 대해서 월드컵재단이 과연 하는 일이 무엇인가에 대한 의구심이 들었거든요. 여기에 대해서 설명을 좀 해주시죠.

이게 본 위원 생각할 때는 예산의 부분도 그렇고 지금 명칭의 부분도 그렇고 이게 사단법인 남북체육교류협회가 주최를 하고 있는 경기도와 수원시를 대표해 줄 수 있는 공신력 있는 기관이 아니란 말입니다. 결국 이 대회가 성공적으로 마무리되기 위해서는 이 대회의 실질적인 대회 운영의 여러 가지 전반적인 부분에서 재단이 앞장서서 움직여야 됨에도 불구하고, 그리고 이것이 재단에서 준비기간이 본 위원 짧다고 생각 안 합니다. 이게 충분하게 재단에서 적극적으로 우리가 이 사업을 해야 되겠다라는 의지가 없었던 상황이지, 이 상황을 재단에서 사실상 방치해 뒀다고 볼 수 있어요, 본 위원 봤을 때는. 이 사단법인 남북체육교류협회에 “니네가 알아서 해라. 우리는 이 정도 지원하겠다.”라고 방치해 뒀다고 본 위원은 사실상 느끼고 있습니다. 이래서는 안 되는 거죠.

재단에서 좀 더 경기도와 수원시의 이름을 생각한다면 이런 식으로 진행해서는 안 되는 부분입니다. 조금 더 재단이 적극성을 가지고 이 사업을 추진하려고 한다면 그런 준비성, 계획성 이런 부분들이 더 필요하고 주도성을 쥐어야 된다고 본 위원 생각하고요. 이 부분에 대해서는 조금 아쉽고요. 그다음에 2009년 2월 26일 날 사단법인 남북체육교류협회와 스포츠 문화교류를 위한 MOU를 맺었어요. 이것에 대한 원문자료를 자료로 부탁을 드리겠습니다.

그다음에 스카이 박스가 이용이 되고 있어요. 스카이 박스 이용에 대해서 몇 가지 여쭤보겠습니다. 스카이 박스가 재단에 총 몇 개가 있죠?

11개 있죠. 이것을 보통 하루 빌려 사용하는 비용은 얼마 정도 되나요?

하루에 100만 원 꼴이고요.

그러면 연간 이렇게 계약을 해서 쓰면 얼마 정도 감해집니까, 사용비용이?

그렇다면 지금 2008년도에 08년 6월 9일부터 09년 6월 8일까지 1년간 계약을 한 주식회사 와이드피알이라는 데는 어디인가요?

홍보회사요?

삼성이 주로 쓴다는데 그러면 이 회사는 1년 동안 어느 부스 하나 를 딱 맡아서 지금 진행하고 있는 거 아니에요?

아니, 그러니까 본 위원이 드리고 싶은 얘기가 그거예요. 지금 재단과 와이드피알이 1년 계약을 한 것 아닙니까? 그렇죠?

그러면 가령 총 11개의 월드컵 스카이 박스 부스에서 일단 하나는 1년 동안 장기계약이 되는 것 아닙니까? 이 장기계약할 때 비용이 얼마냐고요. 100만 원씩 해서 1,200만 원을 다 받는 겁니까?

그러니까 그것을 얼마 정도 받냐고 본 위원 여쭤본 거 아니에요.

연이요?

월 220만 원. 그러면 월 220만 원을 한다는 것은 이거는 축구경기가 없을 때도 여기 상시로 사용하는 건가요?

축구경기 단순하게 그 경기만을 위한 것은 하루에 100만 원이고 그렇지 않을 때는 월 220만 원 꼴로 계약을 한다.

그러면 지금 현재 2008년도에, 이 자료를 한 번 보세요. 와이드피알이 1년 계약했는데 1,256만 6,000원에 계약을 했어요.

아니, 기간이 2008년 6월 9일부터 2009년 6월 8일까지 1년간인데. 딱 1년이에요. 1년인데 그러면 1,256만 6,000원에 계약한 이유는 뭐예요? 220만 원씩으로 따진다면 그것만 따져도 벌써 2,200만 원에, 따져보면 한 2,500만 원 가까이 되는데 그 절반 가격에 계약한 이유는 뭐냐는 거죠.

그러면 뒤에 담당하시는 직원이라도 총장께 자료를 드려야죠. 지금 본 위원이 그래서 어느 정도 할인해서 이것을 주느냐라고 물어보는 것 아닙니까? 지금 본 위원이 봤을 때는 거의 50% 정도 할인해서 준 가격인 것 같은데, 그렇잖아요? 그런데 지금 월 220만 원씩 받고 1년 내내 쓰고 있다라고 따진다면 통상적으로, 기본적으로 생각해도 그렇지 않나요? 이 부분에 답변해 답변을 해보시죠.

1년에 1,600만 원이요?

그러면 지금 총장이 말씀하신 대로 한 달에 220만 원 받는다는, 1년 계약할 때. 이 답변이 틀린 답변이네요?

1,670만 원 정확하게 그런 계산이다 이거죠?

그러면 지금 그 와이드피알은 왜 1,256만 6,000원을 냈나요?

주식회사 와이드피알은 2009년도에도 동일한 가격으로 계약을 했어요. 답변이 나오셨나요?

임대기간은 지금 저희한테 주신 자료가 정확하게 1년이에요. 지금 2009년도에 맺은 것은 09년 6월 9일부터 10년 6월 8일까지예요. 정확하게 365일입니다. 2008년도에 맺은 계약기간은 08년 6월 9일부터 09년 6월 8일까지 이것도 365일이에요. 이건 계약기간에 따라 틀리다 그러면 이건 답이 안 되는 거지요.

아니, 더 재밌는 거 한 가지 말씀드릴까요? 주식회사 은동성여행사는 동일하게 1년 계약을 했어요. 07년 10월 13일부터 08년 10월 12일까지. 그런데 여기는 684만 4,000원을 받았어요. 이거 스카이 박스에 대한 계약이 어느 특정한 단체나 특정한 어떤 저기에 따라서 계약금액이 다 틀리나요? 내규로 딱 정해져 있지 않나요, 스카이 박스에 대해서?

그렇죠. 당연히 내규상으로 정해져 있으니까 그 부분은 감사 시에 심각한 문제를 초래하는데 그렇게 하지는 않았을 거라고 본 위원은 생각하는데 왜 금액이 천차만별인 것에 대한 답변은 불충분하다는 거지요, 사무총장이 답변하시는 게.

총장이 처음 대답했던 “1년 계약을 하면 한 달에 220만 원이다.” 이 답변도 틀린 답변이고 “1년에 1,670만 원 계약하는 것이 맞다.”라는 것도 지금 현재 실질적으로 1년 계약하면서 임대료가 들어왔던 부분을 따지면 맞지 않는 부분이고 거기에 따라 또 다른 한 군데는 그것의 절반 가격 정도에 미치는 가격으로 계약했다는 것 이것 또한 문제가 있는 부분이고 이 부분에 대해서 명확하게 답변을 해주셔야 될 것 같습니다.

이 부분에 대해서는 추가 보충질의 시간에 충분히 답변할 수 있게끔 담당직원들이 준비해서 답변해 주시기 바랍니다.

본 위원이 시간이 다 됐다고 경고가 들어와서 추가 보충질의 시간에 다시 질문드리도록 하겠습니다.

이상입니다.

그 이유를 어떻게 봅니까?

우리 월드컵관리재단에서 너무 수익성이라든가 이런 쪽으로 또 치우치다 보니까 너무 무리하게 그러한 임대료를 책정하는 경우도 있고, 즉 입찰을 할 경우에 좀 좋은 목, 좋은 종목이나 이런 쪽으로는 입찰을 하다 보면 과당 경쟁이 되게 되고 또 그렇지 않은 곳은 안 들어오니까 그런 곳은 또 수의계약을 하다 보니까 조금 전에 존경하는 임기석 위원이나 이런 분들께서 의심을 할 수가 있어요. 이것은 자의적으로 우리 재단 측하고 개인하고의 수의계약을 하다 보니까 왜 이쪽하고 이쪽하고 형평성이 맞지 않느냐 이런 생각을 전부 갖게 됩니다. 그리고 내부적으로도 한 25개 정도 업체가 입주해 있지요?

그 업체들끼리도 거의 다 알게 되는 사항입니다. 그러다 보면 이런 것이 말에서 돌고 돌다 보면 이것은 우리 월드컵관리재단 측의 문제가 아니고 월드컵관리재단에서 임대료라든가 이런 것이 투명하지 못하다는 것으로 인해서 의혹 때문에, 이러한 정확한 기준이라든가 또 판단을 잘 하셔 가지고 적정한 수준의 임대료를 책정해서 입찰을 하거나 계약을 하거나 또는 그 기준을 정확하게 만들어서 정확하게 입찰을 한다든가 아니면 감정평가에 의해서 수의계약을 한다든가 이러한 기준에 의해서 절차대로 이것을 해야만 그러한 괜한 의혹에 의해서, 그것으로 인해서 월드컵관리재단 자체가 불신을 받고 그것이 곧바로 우리 도 전체의 공무원들이나 또는 산하단체의 모든 직원들까지 신뢰도에 영향이 오지 않느냐. 그래서 이런 부분은 재단 자체 내 한 곳의 생각으로 국한하지 마시고 경기도 전체의 공무원들이나 산하단체 조직 그리고 인원들에 대한 그러한 투명성, 신뢰도 이런 데에 더 관심을 가져주시기 바라고요. 한 가지 안타까운 것은 월드컵관리재단 자체가 그 재단에서 운영하는 모든 시설들을 가지고 수익성만 요구하는 그런 것은 아니지요. 그렇죠?

이것은 도민이나, 시민도 도민이니까 수원시나 우리 도민들 전체에게 어떠한 체육시설을, 좋은 양질의 시설을, 환경을 줌으로써 건강하게 만들고 그다음에 동호인들이 체육활동을 왕성하게 할 수 있도록 유도해 주는 그러한 활동을 함으로써 우리 시민이나 도민의 삶의 질을 향상시키는 그러한 공공성이 또 상당부분 있다고 생각이 됩니다. 그래서 그러한 측면으로 또 접근을 해야 되기 때문에 제가 보기에는 아마 월드컵관리재단이 아주 애매한 그러한 경우에 놓이는 것이 많은 것 같습니다. 그래서 그런 부분은 또 용역을 주셨다고 그랬죠? 그 결과가 나왔습니까?

용역결과가 나오면 그것도 자료 한번 주시고 그 용역결과를 다시 한 번 우리 자체 임직원들이 전부 모여 가지고 진짜 현실과 맞게 그러한 앞으로 운영방법이 나오는 것인가 이것을 한번 판단하셔 가지고 조금 전에 얘기했던 임대료 문제라든가 또는 어떤 체육시설을 임대하는 그런 경우라든가 이런 것에 대해서 정말 우리가 꼭 수익성만 강조하지 않는 공공성도 겸해 가면서 이렇게 운영을 하는데 좀 좋은 그런 방안이 나올 수 있도록 해주시기 바랍니다.

그리고 곁들여서 한 가지 더 말씀드리고 싶은 것은, 민원 내용이 그렇게 많지는 않다고 보는데 조금 전에 말씀드린 대로 민원이란 것은 글자 그대로 그곳을 이용하는 도민들의 어떤 불편한 점, 미흡했던 점 이런 의견을 주는 것이거든요. 그래서 이러한 민원내용에 대해서는 정말 철저하게 이것은 바로바로 의혹이 가지 않도록 해결을 해야 된다. 그것은 조금 전에 말씀드린 대로 이곳을 이용하는 도민들은 곧 그분들이 내는 세금에서 그 모든 시설이 운영이 되고 여러분들 모두도 그분들이 내는 세금을 가지고 봉급을 받고 있다. 그렇다면 실제로 그곳을 이용하는 단 한 분 한 분이 바로 이 시설의 주인이다, 이렇게 생각을 합니다. 그래서 뒤집어서 얘기를 하면 그 안에 있는 물건을 파는 상점주인 같으면 어느 한 분이 들어오면 아무리 어린아이든 아니면 남루한 차림의 사람이라도 물건을 팔기 위해서 최대한의 예의를 갖추게 되지요. 바로 그러한 마음의 자세로써, 주인을 모신다는 그러한 자세로 활동을 하게 되면 또 월드컵관리재단의 직원 한 분 한 분이 그런 서비스를 만족시켜 줌으로써 우리 전 공무원과 산하기관의 전 직원들이 또 좋은 평을 받을 수가 있다 그런 말씀을 노파심에서 말씀드리면서요.

한 가지만 질의드리겠습니다. 지금 천연잔디하고 인조잔디하고 여러 곳이 있는데 여기에 대한 관리는 지금 어떻게 하고 있습니까? 용역을 주고 있습니까?

다 자체적 관리를 하고 있습니까?

그러니까 그동안에 노하우를 축적한 것을 가지고 전부 지금 자체관리를 하고 있다.

그럼 이것도 많은 비용을 절감시키겠네요?

아주 다행한 방법이라고 생각이 됩니다. 그런데 노점상 단속을 꼭 용역을 줘서 그렇게 해야 될까요?

아, 큰 행사가 있을 때만 용역을 줍니까?

큰 행사 때에 노점상을 단속하는 용역을 줘서 그분들이 이렇게 한다.

어떤 행사를 추진하는 데 있어서는 필요불가결한 그런 결론이라고 보는데 흔히 노점상을 단속하는 용역을 하시는 업체들이 우리 매스컴에서 보듯이 예의라든가 이런 면에서 너무 벗어나는 그리고 노점하시는 분들, 어려운 분들에게 너무 우악스럽게 완력을 사용하는 그러한 경우가 있는 것을 흔히 보기 때문에 그런 면에서 조심스러워서 제가 말씀을 드립니다. 그래서 이 방법도 흔히들 우리가 요새 아르바이트라든가 이러한 대학생들이나 젊은 분들을 이용해도 저희가 봤을 때는 몇천만 원씩 경비가 안 들어가도, 일회성 행사라든가 이런 것은 이렇게 3,000만 원, 4,000만 원씩 들어가지 않아도 충분히 오히려 더 효과적인 단속을 할 수 있지 않나 이렇게 생각해 봤으니까 그 부분에 대해서 한번 생각 좀 해보세요.

그다음에 끝으로 한 가지는 홍보예산을 집행할 때 보니까 2008년도, 2009년도. 현수막도 2008년도에 한 100여 개하고, 현수막을 많이 사용하시는데 8년도, 9년도 계속 한 곳에만 집중해서 줬던데 그런 경우에는, 여러 많은 그러한 현수막이라든가 홍보물을 담당하는 회사들이 있는데 한 곳에만 이렇게 몇 년씩 주면 이것도 역시 주위에서 봤을 때는 하나의 의혹을 살 수 있는 그런 부분이기 때문에 이러한 것에 대해서는 또 한 번쯤 고려를 해보는 것도 좋지 않나 이렇게 생각을 합니다.

수고하셨습니다.

인사위원회는?

그렇습니까?

본 위원이 지난 2008년도에 감사를 하면서 이런 말씀을 드렸습니다. 위원회와 관련돼서 조금 전에 말씀하신 것처럼 재단의 인사위원회 외에는 없다. 그러면 인사위원회 외에 다른 위원회를 만들고 그 위원회 수당을 지급하는 것은 적절치 않은 것이지요. 그런 거 아닙니까? 말씀하신 것처럼 위원회 관련규정이 없는데 수당을 지급했다, 이건 잘못된 거지요. 그런데 2008년에 그렇게 수당이 나갔던 사례가 있었기 때문에 본 위원이 지적을 했는데 그 이후에도 지적사항에 대한 조치결과가 없었습니다. 예를 들면 노사 간 합의사항에 의해서 조기퇴직심사위원회 구성했고요. 민간투자 사업 시 협약심의위원회 했고요. 부설주차장 민간위탁심의위원회도 위원회로 구성을 해서 했고요. 여러 가지 위원회가 있었고 이 위원회와 관련해서 실제 위원회를 개최했고 그 위원회 개최된 이후에 수당까지 지급이 되었습니다. 그래서 본 위원이 “관련규정을 개정하시오.”라고 지적사항을 분명히 냈음에도 불구하고 금년도에도 지금 말씀하시는 답변처럼 “우리 재단 측에는 위원회가 없습니다.” 이렇게 얘기를 하시면 지난해에 수당 지급한 거 다 회수하는 게 적절한 것이지요.

지난해 제가 그래서 이런 말씀도 드렸습니다. 재단에는 상설위원회로 인사위원회는 있는데 각종 심사를 하기 위해서 여러 가지 말을 붙인 위원회, 일회성 위원회입니다. 2008년도만 해도 수차례 위원회, 그것도 동일한 이름이 아닌 일회성 위원회, 이름을 붙인 위원회를 너무도 많이 했기 때문에 이런 위원회를 정식으로 구성해서 수당을 지급하려면 위원회 관련규정을 넣는 것이 적절하다. 그렇지 않은 상태에서 위원회 수당도 지급을 했고 위원회를 개최하는 것은 굉장히 부적절하다라고 분명히 지적을 했습니다. 그럼에도 불구하고 2009년도에 조치결과가 없다고 하는 것은 무척 애석하다라는 생각이고요. 이것은 지금이라도 빨리 가서 시정하시는 것이 좋겠다입니다.

시정해 주시고요. 그리고 시정결과도 위원회에 보고를 해주시기 바랍니다.

다음 질의드리겠습니다. 역시 2008년도에 이런 질의를 했습니다. 해외연수와 관련해서 해외연수와 관련된 목적과 그 내용이 목적한 바대로 실시가 되지 않고 일부 부적절하게 판단될 수 있는 여러 가지 프로그램들이 있는 것 같다라고 지적을 했습니다. 물론 해외연수라고 하는 것 또 해외와 관련된 교류라고 하는 것은 현재의 시대적 흐름을 반영해 보았을 때 저는 분명히 필요하다. 특히 월드컵경기장관리재단이 서울시는 어떻게 되어 있지요? 서울시는 서울시 시설관리공단 되어 있습니다. 말 그대로 시설만 관리하는 것이고 경기도가 수원월드컵경기장관리재단이라고 둔 것은 관리하는 목적 이외에도 다양한 사업을 통해서 경기도에 있는 수원월드컵경기장이 국제적인 경기장으로 지속적으로 활용되자라고 하는 취지로 관리할 수 있는 특별한 재단을 만든 것입니다. 저는 그렇게 해석을 하고 있고요. 그런 점에서 해외와 관련된 다양한 교류활동이 필요하다. 그런데 필요함에도 불구하고 그 목적했던 목적성 또 그것에 도달하기 위한 다양한 툴들이 목적했던 것과는 다른 방향으로 흐를 수 있기 때문에 그런 것들을 경계해야 된다라고 역시 지적을 했는데요. 기억나시지요?

2008년도에 8회, 2009년도에 역시 5회의 해외연수가 있었습니다. 거기에는 물론 북한 유소년축구단과 중국에서의 교류전도 포함이 되어 있었을 텐데 2009년도에 해외연수의 기본적인 방향 설정은 2008년도에 비해서 어떻게 설정을 하고 추진했는지 설명해 주시기 바랍니다.

좋습니다. 그럼 2010년도 계획과 관련해서 혹시 현재 계획되어 있는 해외연수 계획이라든가 추진사업과 관련된 내용은 어떤 내용이 있는지도 좀 말씀해 주시기 바랍니다.

일단 해외연수와 관련된 것은 첫째, 그 목적했던 바가 성실히 수행될 수 있도록 해달라라는 주문과 두 번째, 해외연수는 당년도에 결정해서 당년도에 나가는 게 아닙니다. 해외연수는 분명히 장기적인 플랜을 가지고 목적한 바를 성실하게 수행하기 위한 하나의 도구인 것이지 금년도에 우리가 필요하니까 내일 나가자 이런 식으로 결정이 되는 것은 아니라는 판단입니다. 따라서 해외연수와 관련된 것은 사전에 충분히, 전년도에 당년도에 논의된 것을 내년도에 실행하는 방향으로 사전준비가 철저하게 이루어진 가운데서 연수의 목적 또 타당성을 충분히 검토한 이후에 추진해 주실 것을 부탁드립니다.

그것은 예산심사를 하면서 그리고 내년도 저희가 행정사무감사 시에도 검토의 자료로 활용될 수 있다는 점을 분명히 인지해 주시기 바랍니다. 간단하게 마지막 질문 하나 드리겠습니다. 우리 경기도수원월드컵관리재단의 경우에 지난해에도 보면 소외계층에 대한 다양한 활동 또 공익적 목적수행을 위해서 여러 가지 활동을 한 것으로 알고 있습니다. 이 장애인들, 장애우를 위한 또 장애우 외에도 사회적으로 여러 가지 소외계층들에 대한 다양한 공익적 사업이 필요하다라고 생각이 드는데요. 2009년도에 이 소외계층에 대한 배려적 차원에서 또 그분들을 우리 관리재단이 뭔가 서비스를 진행하기 위해서 추진했던 실적은 어떤 것이 있었는지 말씀해 주시기 바랍니다.

좋습니다. 기업들의 사회적 공헌이라고 하는 것은, 특히 사기업의 영역에서는 요즘 굉장히 사회적으로 관심의 척도가 높은데 반해서 공기업도 관심은 있지만 일회성에 그치거나 형식에 치우치는 감이 없지 않아 있다라는 판단과 지적이 있습니다. 그러한 부분들이 형식적인 것이 아니라 실질적이고 그분들이 정말 체감적으로 와 닿을 수 있는 방향으로의 소외계층에 대한 배려, 사업들이 좀 진행되었으면 좋겠다라는 말씀을 드리고요. 마지막으로 두 가지 당부의 말씀을 드리면서 본 위원의 질의 마치도록 하겠습니다. 수원월드컵경기장관리재단의 홈페이지를 보면 회원들의 다양한 활동과 회원 간의 교류를 활성화하기 위해서 회원커뮤니티라고 하는 활동을 합니다. 이것은 다양한 동아리들을 만들어서 우리 관리재단에 있는 시설들을 조금 더 많이 이용하게 하고 또 그분들 간의 친목을 도모하는 커뮤니티 활동을 하고 있는데 현재는 네 곳 정도의 커뮤니티가 있는 것 같습니다. 월드산악회, 스쿼시 그리고 엄마랑 아이랑 동요 부르기, 월드컵축구동호회 이 네 곳의 온라인 커뮤니티가 있는데요. 실제로 이 온라인 커뮤니티가 활성화가 되어 있는 곳은 어디인가요?

그렇죠. 엄마랑 아이랑 동요 부르기 혹시 이거 커뮤니티가 온라인 외에 오프라인에서 개최되는 것 알고 계십니까?

못 봤죠? 제가 알고 있기로는 이 네 곳의 온라인 동호회가 있는데 온라인 동호회 말고도 또 상시적으로 오프라인에서도 이런 행사를 합니다. 저는 관리재단이 하드웨어라고 하는 큰 짐도 가지고 있지만 온라인상에서 활동하고 있는 분들이 오프라인상에서도 좀 더 활동을 하게 하고 그분들이 관리재단에 있는 다양한 시설들을 이용하게끔 안내해 주고 그분들의 애로사항이 무엇인지를 확인하는 작업도 필요하다라고 생각을 합니다.

온라인 커뮤니티는 이외에도 다양하게 활성화시킬 수 있는 방법들을 저는 강구해야 된다고 보고요. 그런 것들이 강구가 되었을 때 말 그대로 관리재단에 있는 그 큰 덩치의 하드웨어가 조금 더 활성화될 수 있고 도민들, 특별히 가까이는 수원시민들로부터라도 사랑을 받을 수 있는 시설이 될 수 있기 때문에 이 커뮤니티의 활성화 부분에 대해서도 신경을 써주실 것을 부탁드리고요. 마지막으로 한 가지는 수원월드컵관리재단에 운영 툴이 두 가지입니다. 하나는 수원월드컵경기장관리재단에서 직접 운영하는 시설과 또 위탁관리되고 있는 스포츠몰이 있지요. 스포츠센터가 있습니다. 두 곳 다 지난해 본 위원이 지적을 했었을 때에 자유게시판이라든지 또 민원을 올렸을 때 그 대답이 잘 안 온다. 그래서 불평불만의 소지가 있다. 특별히는 관리재단이 직접 하는 시설이 아닌 위탁관리시설의 경우에 답변이 좀 더디거나 또 소홀해지는 경우들이 있다 이런 말씀을 드렸는데요. 올해도 여전히 본 위원이 판단하기로는 100점은 안 되는 것 같습니다. 특히 관리재단은 잘하고 있는데 민간기업들은 그런 부분들에 대해서 조금, 만약에 민간기업이 별도로 하게 될 경우에는 참 잘할 텐데 이게 또 공공에서 이용하는 시설을 위탁받아서 그런지 조금 잘 안 되는 부분들도 있는 것 같습니다. 예를 들어서 회원들의 불만사항 관련해서 회원권과 관련된 불만이 좀 있는 것 같은데 이런 불만에 대해서 답변이 아예 없는 경우들도 있었습니다. 그런 부분들에 대해서 올해도 역시 한번 스포츠센터를 위탁운영하고 있는 코오롱스포텍인가요?

코오롱스포텍에 관리재단에서 다시 한 번 주지도 시켜 주시고 그 부분에 대한 답변은, 우리 공공기관에 대한 온라인 민원에 대한 답변은 일주일 이내에 의무적으로 하게 되어 있습니다. 그런 부분들이 공공기관의 행정서비스 만족 수준에 부합되는 것 이상으로 서비스가 진행될 수 있도록 지속적으로 관리감독 해주실 것을 부탁드리면서 본 위원의 질의 마치도록 하겠습니다.

이상입니다.

2000년도에 설립이 돼서 2002년 월드컵이라는 중요한 목적을 달성했고 지금에 이르고 있습니다. 이제 어느 정도 자립경영의 기반을 마련했다 이렇게 평가를 하는데 동의하십니까?

단순치 않으면 어떤 다른, 자립경영에 좀 힘든 부분이 있습니까?

단순한 수지상, 좋습니다. 일단 우리 재단이 그동안 2000년도에 재단설립 이후에 많은 목적사업도 달성을 했고 또 우리 시설의 위탁ㆍ수탁 관련해서 직원들의 신분이동이랄지 여러 가지 문제점도 있었습니다. 그럼에도 불구하고 10년차를 맞이하는 올해 2009년도를 되돌아보면 조직이 좀 안정화됐다 이런 시선들이 있는데 거기에 대해서는 어떻게 평가하십니까?

그렇습니까?

더 분발해 주시길 당부드리겠고요. 월드컵재단 자체가 구조적으로 경기도가 6, 수원시가 4 그러한 출연구조로 재단이 설립되었습니다. 그런 구조가 조금 불편한 구조일 수도 있지만 본 위원이 생각할 때는 어차피 그 구조는 성립된 구조이고요. 불편함이 아니라 오히려 더 시너지 효과를 낼 수 있는 그런 구조다 생각을 하는데 우리 총장님 판단은 어떠신가요?

그렇게 생각하시지요?

좋습니다. 본 위원은 한 가지 사항에 대해서 세부적으로 질의토록 하겠습니다. 우리 존경하는 임기석 위원님이 집중 질의를 해주셨고 또 우리 이재진 위원님도 질의를 해주셨는데 남북 축구교류에 대해서 본 위원이 작년에 질의를 하고 지적을 했었습니다. 그런데 강한 의지를 가지시고 올해도 추진을 하시고 실적이 있으시네요?

본 위원이 우리 월드컵재단의 조례와 정관을 한번 봤습니다. 우리 총장님도 물론 잘 숙지하고 계시지요? 조례에 보면 목적사업이 특정화되어 있습니다. 알고 계십니까? 월드컵경기장의 효율적인 관리 및 운영을 위한 계획수립과 집행, 월드컵경기장의 관리ㆍ운영에 필요한 재원의 조달 및 집행, 축구발전과 진흥에 관한 사업 이 정도로 조례에는 나와 있습니다. 정관에 있는 사업도 거의 비슷합니다. 거기에 한 가지 더 하자면 부대시설과 종합스포츠센터의 관리ㆍ운영 이 정도 나와 있습니다. 아무리 확장을 하더라도 남북교류라든지 뭐 축구를 통한 교류지만, 국제교류라든지 이러한 사항은 나와 있지 않습니다. 그렇지만 우리가 월드컵재단의 설립목적을 확대하고 또 축구진흥이라든지 세계스포츠문화에 기여를 한다든지 이런 목적이 있기 때문에 뭐 가능은 하다고 봅니다. 그렇지만 월드컵재단은 우리 총장님의 어떤 개인단체가 아닙니다. 이것은 우리 경기도와 수원시가 출연한 공공기관입니다. 공공기관으로서의 의사결정 과정과 그 구조가 있어야 됩니다. 우리 재단에 이사회가 있지요?

이사회를 올해 몇 번 개최하셨습니까?

그렇습니까?

본 위원에게 제출한 자료에 의하면 7월 달에 한 번 개최를 하셨더군요.

그렇습니까? 그럼 잘못된 자료를 제출하셨습니까?

뒤에 우리 직원들 맞습니까? 2009년 7월 1회로 되어 있는데.

아, 그렇습니까? 그리고 2008년도에는 2회.

우리 공공기관인, 재단법인인 월드컵재단이 이사회를 1년에 1회 그것도 2009년도는 7월 달에 1회만 개최를 했다. 이게 전체적인 어떤 사업의 진행이나 형식에 맞습니까?

본 위원이 이해하고 있기로는, 그것은 상식에 관한 사항인데요. 이 재단이 일련의 계획을, 사업을 진행하기 위해서는 이사회의 의결이 있어야 됩니다. 정관에 명시가 되어 있습니다. 이것은 뭐 어떠한 재단이고 어떤 기관이든 마찬가지지요, 정관이 있는 그런 기관일 경우에는. 사업계획에 대해서는 의결을 하게 돼 있습니다. 또 법인이 중요하다고 생각하는 사업계획뿐만이 아니라 예산에 대해서도 의결하게 돼 있습니다. 연 사업계획에 대해서 의결 없이 사업을 쭉 추진하신 겁니다. 필수 의결사항입니다. 필수 의결사항을 필하지 않으시고 여러 가지 사업을 진행하시고 예산을 집행하신 겁니다. 중대한 형식적인 흠결입니다. 남북축구대회 교류, 굉장히 명분은 훌륭합니다. 그렇지만 이런 재단의 목적사업을 좀 확장해서 좋은 사업을 하고자 하면 이사회의 충분한 협의와 의결이 필수라고 본 위원은 생각합니다. 그렇지 않다면 아무리 훌륭한 사업이라 할지라도 공공기관의 사업이라고 할 수가 없습니다. 어떠한 형식입니까? 자의적인 판단일 수밖에 없습니다. 이러한 여러 가지 형식적인 흠결들, 절차적인 흠결들 이런 것들을 치유해서 또 우리 월드컵재단이 정말 시행을 해야 되는 사업인지에 대해서도 더 고민을 하시고, 작년에도 본 위원이 똑같은 지적을 했습니다만 2010년도 사업계획을 수립함에 있어서는 이런 여러 가지 사항들을 좀 정말 꼼꼼하게 따져보시고 흠결이 발생치 않도록 그렇게 주의를 당부드리겠습니다.

이상 본 위원 질의 마치겠습니다.

마케팅을 좀 안 하신 겁니까, 아니면…….

그렇다고 봐야 되겠지요?

이 잔디보호대를 많이 준비해 놓고 나서 임대수입이 좀 많이 떨어졌는데 그렇게 되면 결국은 영업실적이 많이 떨어진 상태네요?

좀 더 분발하셔야 되지 않을까 싶고요. 전체적으로 제가 이 임대사업하는 것의 내용을 보니까 월드컵경기장 하게 되면 스포츠시설이고 또 국제적으로 자랑스러운 월드컵을 개최했던 지역인데 임대사업 쪽에 가급적이면 스포츠와 관련된 그런 임대를 하는 것이 맞지 아까 말씀하셨듯이 스카이 박스에, 제가 알기로 거기는 기획사입니다. 기획사를 임대를 준다든지 그 외에 그런 사무실로 임대를 한다든지 이런 것은 좀 우리 월드컵경기장 임대사업에, 물론 임대를 해서 임대료를 받는 것은 좋겠습니다만 취지에 맞지 않지 않느냐, 방송이나 아니면 관광회사 한두 개 정도 뭐 이 정도는 이해가 가겠습니다만 그 외에 그런 사무실로 임대한다든지 아니면 호프집 이런 거로 임대하는 것은 좀 선별해서 거기에 맞게 임대를 줘야 되지 않느냐 하는 그런 말씀을 드리겠습니다.

자료준비가 조금 늦어지는 것 같은데 그 자료는 제가 행정사무감사가 끝난 후에 보고 화요일에 다시 이야기하는 것으로 하고 자료제출하실 때 계약서까지 같이 첨부해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

내년도에는 꼭 A등급을 받기를 부탁드리겠습니다.

한 가지만 제가 말씀드리겠습니다. 금년도에 월드컵재단이 종합감사를 받으셨지요?

종합감사를 6월에 받으셨나요?

6월인가, 5월인가?

5월에. 그래서 종합감사 결과가 7월 10일자로 아마 통보가 됐을 겁니다. 그래서 여러 가지 감사를 많이 받으셨을 텐데 그중에서 중요한, 본 위원한테 자료를 제출해 주신 것 중에서 중요한 결과 하나가 인사위원회까지 열어서 사람을 징계한 사례가 있었습니다. 내용을 보니까, 제가 말씀을 드릴 테니까 이게 맞나 한번 확인 좀 해주시기 바랍니다. 위법부당한 사항은 “경기도수원월드컵경기장관리재단에서는 2005년 11월 25일 직원 복지증진을 위하여 현대훼미리리조트 회원권 2개 계좌를 1,330만 원에 구입을 하고 2007년 6월 22일 KBS 소비자 고발에서 주식회사 현대훼미리리조트가 부실기업이라는 보도의 내용을 인지하였음에도 2개월 후인 2007년 8월 23일 콘도회원권 중도해지 및 보증금 1,000만 원을 반환 요청하였으며 또한 2007년 10월 10일 수원지법에 입회보증금 청구사건 소장을 접수해서 2008년 1월 30일 원고 승소함에 따라 재판결과 첫째, 피고 현대훼미리리조트는 원고 월드컵경기장관리재단에게 1,000만 원과 이에 대하여 2008년 1월 16일부터 갚는 날까지 연 20%의 비율로 계산한 돈을 지급하라. 두 번째, 소송비용은 피고의 부담으로 한다. 3. 1항은 가집행할 수 있다라고 판결되었음에도 2009년 5월 14일 감사일 현재까지 소송비용 회수, 입회보증금 회수를 위한 조치를 하지 않는 등 재단 콘도회원권 입회보증금 회수 및 소송비용 회수 관련 업무를 태만히 하여 입회보증금 1,000만 원, 소송비용 286만 400원 등 합계 1,286만 400원의 예산을 낭비하는 결과를 초래한 사실이 있다.” 이 사실이 맞습니까?

그다음에 행정상 처분요구를 도에서 했는데 “재단 콘도회원권 입회보증금 1,000만 원과 소송비용 286만 400원에 대하여 전액 회수조치하기 바라며 회수불능 시 변상조치하기 바람.” 이 내용도 이렇게 통보받은 적이 있으십니까?

그다음에 네 번째로 신분상 처분요구사항을 했습니다. “경기도수원월드컵경기장관리재단 경영지원팀장 장영옥은 2005년 4월 8일부터 2009년 5월 15일 현재까지, 경영지원팀 일반직 4급 이원만은 2005년 1월 1일부터 2009년 5월 15일 현재까지 각각 직원 복리후생업무 총괄담당과 실무를 담당하였다.” 이 내용이 맞습니까?

“따라서 위 장영옥의 경우 경영지원팀장으로 재단 콘도회원권 입회보증금 회수, 소송비용 회수 관련 업무를 태만히 한 책임이 있어 훈계 처분하시기 바람.” 이거 맞습니까?

그다음에 두 번째로 “위 이원만의 경우 직원복리후생업무 실무담당으로 재단 콘도회원권 입회보증금 회수, 소송비용 회수 관련 업무를 태만히 하여서 입회보증금 1,000만 원, 소송비용 286만 400원 등 합계금액 1,286만 400원의 예산을 낭비하는 결과를 초래한 책임이 있어서 견책 처분하시기 바람.” 이렇게 해서 도에서 종합감사 결과를 통보했는데 이런 사실 통보받으셨지요?

그 뒤에, 제가 말씀드린 이 사항이 사실이라고 하면 그 뒤에 재단 측에서는 어떠한 조치를 했는지 그 사항을 요약해서 말씀해 주시기 바랍니다.

그러니까 09년 7월 달에 인사위원회를 열었고 여기는 분명하게 당초에는 이원만에 대해서 징계 견책으로 이렇게 인사위원회를 해서 통보하셨지요?

그리고 그다음에 다시 재 인사위원회를 해서 경감을 해서 훈계조치를 했지요?

그런 사유는 뭡니까?

그러면 그 당시에 그 사람은 담당자였지만 그 위의 책임자라든지 아니면 우리 사무총장님도 그 당시에 계셨잖아요.

담당자만 이게 책임이 있다라고는 할 수 없잖아요.

그 위의 책임자도 있었을 테고 또 그분이 없다고 하면 그 위에 궁극적으로는 사무총장님도 계실 텐데 담당자에게만 이 책임을 미뤄두는 것은 제가 보기에는 문제가 있다고 보는데요.

그래서 지금 현재 분명히 감사결과 처분 요구서에 도에서 징계 처분 당사자에 대해서는 인사적인 징계를 하고 또 하나 중요한 것은 “회수불능 시 변상조치하기 바람.” 이렇게 해서 결과 통보서를 내보냈는데 이것에 대해서는 전혀 언급이 없으신데 인사위원회에서 하신 거예요? 어떻게 하실 계획입니까?

개인적으로는 저도 이해가 갑니다. 충분히 이해가 가는데 이렇게까지 감사를 받고 도에서 그 결과에 대해서 이렇게 처리하라고 인사적인 조치 또는 금전적인 변상, 회수 이것을 하라고 되어 있는데 제가 보면, 여기 내용을 보면 담당자가 굉장히 자기 업무를, 당시에는 없었다고 하더라도 그 뒤에 사후 조치를 못한 것이 분명히 나타나잖아요. 그렇죠? 그것도 스스로 안 것이 아니라 KBS에서 여러 가지로 뉴스화되니까 그다음에 알았단 말이죠. 그러면 그다음에 그걸 알았으면 바로 즉각 조치를 했어야지요. 2개월, 3개월 뒤늦게 태만히 있다가, 이것은 제가 보기에는 담당자뿐만 아니라 더 심하게 말씀드린다면 사무총장님도 책임이 있다고 저는 생각됩니다.

공감하시죠?

이제 와서 제가 이것을 더 이상 강하게 말씀드리지 않겠습니다. 여기에 분명히 도에서 감사결과 처리사항을, 지적을 했기 때문에 그 부분에 대해서는 하나는 인사상은 견책에서 하나 낮춰서 훈계로 다시 재조정했고 나머지 금전적인 회수 내지는 변상조치 두 가지 부분이 있는데 이 부분은 꼭 해결을 하셔야 될 거라고 저는 생각되는데 어떻게 생각하십니까?

저는 이게 꼭 담당자만 책임이라고 생각하지 않습니다. 그러니까 이런 부분에 대해서, 왜냐하면 제가 결론적으로 말씀드리겠습니다. 어떤 일을 하다 보면 잘하자고 했는데 부득이하게 본의 아니게 이렇게 그런 결과를 가져오는 경우도 있습니다. 왕왕 있습니다. 그러나 그에 따른 후속조치라든지 이런 것을 재빠르게 했으면 책임을 면할 수 있었는데 그런 조치를 안 했기 때문에 이런 결과가 또 왔던 겁니다. 그래서 결론적으로 감사를 하는 목적은 우리가 업무처리를 함에 있어서 잘못 또는 부당ㆍ부정행위를 적발해서 경계를 삼고자 그리고 그 이후에 그런 사례가 없도록 재발방지를 하는데 목적이 있거든요. 또 하나의 목적은 열심히 일 잘하는 부분에 대해서는 우리가 칭찬해 주고 격려해 주고 더 나아가서는 상을 줘서 다른 사람에게 모범으로, 표본으로 삼고자 하는 그런 두 가지의 목적이 양면성을 갖고 있는 게 감사의 목적입니다. 그래서 잘못된 부분에 있어서는 일벌백계를 해야 되고 또 잘된 부분에 있어서는 상을 주어서 하는 신상필벌 이런 제도가 확립돼야만 이 조직을 잘 끌어갈 수 있다고 생각이 됩니다. 잘못된 것을 알고서 그냥 흐지부지 넘어가면 다음 사람도 또 그럽니다. 지금 1,200만 원이지만 나중에 1억 2,000도 되고 12억도 되고 120억이 될 수가 있습니다, 이게. 그래서 작은 일인 것 같지만 이것이 더 커지지 않도록 하기 위해서 일벌백계 형태를 분명히 취해 주셔야만 향후에 이런 사례가 없겠다 하는 것을 말씀드립니다.

그리고 이번 보니까 잘못하면 이런 사례가 정말 아전인수 격으로 해석을 해서 이런 징계요구에 대해서, 잘못한 부분에 대해서 제 식구 감싸기, 솜방망이 처벌 이런 형태로 가서는 다른 직원들도 이걸 그대로 하면 본받아서 다음에 여사한 사례가 또 그렇게 나타납니다. 그래서 제가 분명히, 그냥 넘어가도 될 부분이지만 이런 사례가 없도록 하기 위해서 제가 경계적인 차원에서 말씀을 드리니까 아까 말씀드린 미해결된 부분, 인사적인 것은 됐습니다만 금전적인 부분에서 분명히 해결해 주시고 두 번 다시는 이런 일이 없도록 챙겨 주시길 부탁드리겠습니다.

이상 질의 마치겠습니다.

그리고 또한 월별로, 지금 현재 이렇게 뭉뚱그려진 자료 말고 월별로 스카이 박스에 대한 정확한 이용자, 월별 이용액 그다음에 공실이 있었으면 공실이 있었던 대로 이렇게 해 갖고 자료를 다시 한 번 부탁드리고요. 만약에 삼성구단이 이 스카이 박스를 사용한다면 삼성구단의 스카이 박스 사용료는 보통 삼성구단의 1년 사용료에 다 포함이 되는 건가요? (관계직원, 송기출 사무총장에게 개별설명)

아니에요? 그러면 지금 현재 2008년, 2009년에 삼성구단이 따로 스카이 박스를 대여해서 쓴 사실이 하나도 없는 거네요?

사용실적이 있다면 이 또한 행감자료에 굉장히 큰 부실한 자료를 내놓으신 거예요. 삼성구단이, 전체 수원삼성이 1년간 계약해서 쓰는 그 비용 속에 스카이 박스 이용료가 포함되어 있지 않다면 그렇다면 이 스카이 박스 이용현황에 당연히 삼성구단이 빌려서 썼던 내용에 대한 수입이 있어야 되는데도 불구하고 지금 명기가 안 돼 있다는 얘기거든요. 심각한 문제를 초래하고 있습니다, 지금 이 자료에서. 이 부분에 대해서도 정확하게 자료를 다시 한 번 제출해 주시기 바랍니다.

지금 만약에 스카이 박스 11실이 장기임대 나가 있는 부분을 제외하고 공실로 남아 있다면 여기에 대한 재단의 대처는 어떤가요?

아니, 본 위원 생각에, 지금 본 위원이 이런 말씀드리고 싶은 거예요. 이 질문에 대한 부분은. 지금 현재 한 번 사용할 때마다, 한 달 사용할 때마다139만 원이라는 비용을 지출하게 되는데 한 달 사용료를 떠나서 한 번의 사용료는 또 다른 내규가 있을 거란 말입니다. 그 금액은 지금 얼마인지 저한테 보고를 안 해 주셔서 모르는데 가령 몇 경기 대비해서 한 번의 사용료가 50만 원이다라고 했을 때 지금 실질적으로 월드컵재단의 마케팅 방법에서 굳이 비워둘 이유는 없다라는 거죠. 이것에 대한 탄력적인 적용을 하더라도 스카이 박스를 많이 채우고 관람객을 많이 채우는 것이, 물론 그것이 수원삼성한테는 이익이겠습니다만 스카이 박스나 재단이 관리하는 부분에서는 그런 마케팅 방법도 동원해 볼 수 있지 않겠느냐 이런 의미에서 드리는 질문이고 이게 굳이 있는 시설을 그 비용이 어디로 가든 간에 놀릴 이유는 없다. 그렇다면 좀 더 적극적인 홍보마케팅 방법이 필요하지 않겠느냐라는 우려에서 이러한 질문을 드리고요. 지금 월드컵재단의 가장 뜨거운 관심이 과연 이 재단이 도의 지분이 많으냐, 수원시의 지분이 많으냐 이러한 문제 그리고 향후 이 재단이 어떻게 갈 것이냐 이런 문제가 가장 심각한 문제로 대두되고 있는 것 같습니다. 그런 의미에서 월드컵구장이 설립된 이유가, 물론 총장도 정확하게 모르시는 입장이고 본 위원도 정확하게 모르는 입장입니다만 설립이유가 2002년 월드컵에 그래도 수원에서 월드컵구장을 만들어서 월드컵경기를 소화해 내겠다라는 취지에서 만들어진 거겠죠. 그러면서 설립과정에, 본 위원이 정확한 내용은 모르겠습니다만 수원삼성과 수원시가 협의해서 월드컵구장을 짓기로 했다가 수원삼성이 빠져나가면서 수원이 월드컵구장을 못 짓게 되니까 경기도가 출연금을 제출했다 이런 내용은 맞습니까?

그렇게 듣고 계신 거죠? 정확하지는 않지만.

그때 경기도가 출자를 하지 않았으면 수원시는 월드컵구장을 못 가졌던 거죠?

그렇죠?

그러한 의미로 봤을 때 지금 현재 전국에 있는 월드컵경기장에서 도비가 출연되어서 지어진 월드컵구장이 있습니까?

이 경기도수원월드컵경기장처럼?

이런 케이스는 없죠?

해피수원선수촌 같은 경우도 마찬가지입니다. 처음 취지는 수원시가 일부 지분을 가지고 있는 월드컵구장 공터에 해피수원선수촌을 지어서 수원을 자랑시킬 수 있는 체육인을 키워 보겠다라는 취지에서 지어진 거죠?

그게 조금 더 발전하니까 그게 경기도 체육, 대한민국 체육을 이끌고 있다라는 명분이 붙은 거고.

아무것도 아닌 문제를 가지고 지금 계속 니 거니, 내 거니 지분문제를 가지고 서로 얘기들 하시는 것 같은데 이러한 부분에 대해서도 도는 도의 입장, 시는 시의 입장을 명확하게 표명하고 이 부분에 대한 어떤 명확한 관리가 필요할 것 같은데, 물론 12월에 그 부분에 대해서 명확하게 관리를 하겠다라니까 기대를 해보겠습니다만 이게 참 사실 우스운 일이거든요. 설립이유와 설립과정을 봤을 때 그러한 부분들 그리고 지금 현재 자기 소유지분을 요구하는 이러한 부분들, 참 본 위원이 봤을 때는 관에서 해야 할 행태는 아니라고 생각합니다. 충분히 서로 상의하고 해결할 수 있는 부분인 것 같은데 묘하게 도와 수원시가 싸움하는 이러한 모습을 비추는 것은 바람직스럽지 않다 본 위원 그렇게 생각하고요. 거기에 따라 자료를 요청하고 싶어요. 월드컵경기장의 전체적인 면적 그다음에 공시지가, 건물현황, 건물의 현재 감정액, 월드컵구장이 최초에 지어졌을 때의 총 비용 그리고 그 비용의 분담문제 이러한 부분에 대해서 정확한 자료를 좀 주시기 바랍니다.

그렇게 되면 적어도 도와 수원시가 협의를 못한다면 위원회 차원에서도 그 부분에 대해서 정리해 드릴 수 있는 기회도 있습니다. 그러기 위해서 자료를 요청하겠습니다.

마지막으로 한 말씀 더 드리면 남북교류를 위한 유소년축구대회 같은 경우 정말 명확한 명분은 있습니다만 이것에 대한 진행이 지금 현재와 같은 경우 라면 저는 안 하는 것이 낫다라는 결론을 내려드리고 좀 더 발전적 모습으로 변화되기를 기대해 보겠습니다.

이상 보충질의 마치겠습니다.