서울특별시의회 발언

나주형 의원 발언

제219회 제차 환경수자원위원회2009-11-20

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좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 어제에 이어 계속해서 한강사업본부에 대한 행정사무감사를 진행하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 질의하실 위원님께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 이우진 위원님 질의하여 주십시오.

이우진위원

이우진 위원입니다. 어제 여러 위원님들이 질의를 하셨는데 잠깐 각도를 달리해서 몇 가지 질의드리겠습니다. 전망카페 관련해서 현재 몇 개나 되어 있지요?

정우

장정우한강사업본부장

7개 되어 있습니다.

이우진위원

이용객은 어느 정도나 됩니까?

정우

장정우한강사업본부장

현재 이용객은 11월 15일 현재 1일 평균 482명 정도 이용하고 있습니다.

이우진위원

전체를 합한 것입니까, 개별적으로…….

정우

장정우한강사업본부장

개별적으로 보면 광진교의 경우에는 1,203명, 잠실대교는 173명, 한남대교 126명, 동작대교 1,433명, 한강대교 290명 등입니다.

이우진위원

그리고 현재 또 11월에 오픈한 카페도 있지요?

정우

장정우한강사업본부장

11월에는 동작대교하고 한남대교를 11월 5일에 오픈했습니다.

이우진위원

거기 가보셨습니까?

정우

장정우한강사업본부장

네, 가봤습니다.

이우진위원

이용현황은 어떻습니까?

정우

장정우한강사업본부장

동작대교가 3층 구조로 되어 있어서 상당히 사람들이 많이 오고 전망이 좋은 반면에 한강대교는 좀 더 접근성은 좋아졌지만 구조가 조금 부족한 면이 있습니다.

이우진위원

접근성이 아직은 미흡하다는 얘기겠지요?

정우

장정우한강사업본부장

상대적으로 그렇습니다.

이우진위원

동작대교는 상대적으로 괜찮고?

정우

장정우한강사업본부장

네.

이우진위원

그러면 이용객도 상당히 많이 차이나겠네요?

정우

장정우한강사업본부장

자료를 보니까 동작대교는 1,433명이 오는 반면에 한강대교는 약 290명이 오고 있습니다.

이우진위원

면적은 두 개가 다 비슷합니까?

정우

장정우한강사업본부장

동작대교가 조금 큽니다.

이우진위원

반포대교 것은 상대적으로 작지요?

정우

장정우한강사업본부장

한강대교 말씀하시는 것인가요? 동작대교는 171㎡고 한강대교는…….

이우진위원

한남대교하고, 양화대교는 아직 개장을 안했네요?

정우

장정우한강사업본부장

양화대교는 시설 준비는 다 되어 있는데 경사형 엘리베이터의 검사가 필요하기 때문에 아직 안 되었습니다.

이우진위원

안전검사가 아직 안된 것 같아요. 보니까 동작대교하고 한강대교는 면적이 상대적으로 괜찮은데 한남대교나 양화대교 같은 경우는 면적이 다른 지역보다 협소하네요?

정우

장정우한강사업본부장

네, 그렇습니다.

이우진위원

그런데도 지난 10월 29일자 언론보도에 따르면, 이것이 맞는지 모르겠습니다만 버스타고 못가는 한강대교 전망대 이런 기사가 나온 적이 있거든요. 그래서 한강 전망대에 대한 접근성을 향상시키기 위해서 버스정류장을 무리하게 설치하였다가 폐지했다는 내용이에요. 이것이 전망대에 관한 것인지, 아니면 전망카페에 관한 것인지 한번 대답을 해 주시지요.

정우

장정우한강사업본부장

특히 한강대교의 경우에는 그쪽 지역에, 주변지역에 중앙차로를 실시하는 과정에서…….

이우진위원

한강대교에요?

정우

장정우한강사업본부장

한강대교 연접한 지역에 중앙차로를 실시하는 과정에서 중앙차로 하는 버스를 중앙에서 오다가 한강대교로 들어오게 되면 차간에 위빙현상이 발생하니까, 그래서 노선을 투입하는 과정에서 한 개 노선으로 최종적으로 줄인 것으로 알고 있습니다.

이우진위원

확정인가요?

정우

장정우한강사업본부장

그것은 도시교통본부에서 확인한 사항입니다.

이우진위원

어쨌든 정류장을 만들어 줘야지 접근하고, 그런데 엘리베이터도 설치가 됩니까, 그쪽에?

정우

장정우한강사업본부장

양쪽 다 되어 있습니다. 상ㆍ하류가 다 설치되어 있습니다. 한강대교도 두 군데가 다 설치되어 있습니다.

이우진위원

한강에서 한강사업본부에서 제출한 자료에는 전망쉼터, 전망카페 두 가지 용어가 사용되고 있는데 어느 것이 정확한 것이에요?

정우

장정우한강사업본부장

이렇습니다. 위원님 저희들이 사업을 할 때는 전망쉼터로 표현을 해서 썼는데 도시기반시설본부에서 사업할 때는 또 전망카페로 했습니다. 그래서 이번에 조례를 제출할 때는 직영을 하거나 상수원보호구역 위에 있어서 시민들한테 편익만 제공하는 시설은 전망쉼터로 하고 한남대교 이하는 식음료를 팔고 있거든요. 그런 데는 전망카페로 하는 것을 조정하기로 저희들이 내부적으로 정했습니다.

이우진위원

결국 두 가지를 다 쓰겠다, 구분해서.

정우

장정우한강사업본부장

네, 구분해서 쓰겠습니다.

이우진위원

어떻게 더 헷갈리지 않을까요? 어느 한 가지로 통일시키는 것이 더 낫지 않겠습니까?

정우

장정우한강사업본부장

오히려 취지상으로 보면 물건을 수익성을 위해서 파느냐, 안 파느냐를 구분하면 이것이 더 용이할 것 같습니다.

이우진위원

아직도 버스를 타고 접근하기는 현재는 어려운 상황이지요?

정우

장정우한강사업본부장

아무래도 한강 교량이 대부분 차를 빨리 통과시킬 목적으로 교량을 설치했기 때문에 저도 교통부서에서 있었습니다만 생각보다 버스를 정차시키기 위해서는 별도의 버스베이가 있어야 되거든요. 버스베이를 확보하는 것이 생각보다 어렵습니다.

이우진위원

어렵지요.

정우

장정우한강사업본부장

그래서 제일 저희들이 관심을 기울이고 있는 것은, 제가 요즘 계속 다니고 있습니다만 주택가에서 전망카페로 오는 길이 동선이 제대로 확보되었는지 한 가지하고 또 하나는 나들목이나 전망엘리베이터까지의 접근이 주택가에서 과연 쉬운지 그것을 챙기고 있습니다. 그것이 쉬운 경우, 이를테면 동작대교의 경우는 동작역에서 둔치로 내려오지 않고도 바로 걸어올 수 있습니다. 제가 확인해 보니까 한 5분 정도면 걸어오거든요. 그래서 도보로의 접근성, 또 자전거를 이용해서 하는 접근성이 좋은 지역의 경우에는 상당히 이용률이 높기 때문에 그런 쪽으로 주력해서 저희들이 일단 할 수 있는 범위에서 개선하려고 하겠습니다.

이우진위원

글쎄, 물론 접근성을 향상시켜야지 전망카페를 운영하는 사업자 측에서 불만이 해소가 될 수가 있을 텐데 전망카페를 운영하는 사업자가 서울관광마케팅, 한강체인본부, 한드림24 등 세 개 업체인데 그 부분 때문에 경영수지를 맞추기가 어려울 것이라 생각되는데 본부장님 생각은 어떻습니까, 그분들한테 다른 반발은 없습니까?

정우

장정우한강사업본부장

특별한 반발은 없고 면적 기준으로 해서 연간 사용료가 책정되고 그분들이 거기에 공모방식에 의해서 응찰했기 때문에 예를 들면 동작이나 한강은 면적에 맞춰서 연간 2,900만 원, 한 달에 200여 만 원 정도를 냅니다. 그래서 잘만 경영하면 동작 같은 경우는 확실히 수익이 있을 것 같고요. 다른 지역도 특별한 문제는 없을 것 같습니다.

이우진위원

글쎄, 접근성이 개선되고 사람이 많이 찾아온다면 당연히 수익성에는 문제가 없을 것이라고 보는데요. 전망카페가 처음부터 도입된 것이 아니고 전망대 개념을 업그레이드한 것이라서 수익성에 관한 사항은 어떻게 보면 세밀하게 검토가 되지 않았다는 말이지요. 그래서 애써 만들어 놓은 전망카페가, 물론 수익이 나서 그분들이 운영을 잘한다면 문제가 안 되겠지만 수익성이 없다 해서 이분들이 운영을 못하겠다고 내놓았을 적에는 이것이 애물단지가 될 수도 있다는 말입니다. 그러니까 이 카페가 활성화 할 수 있도록 대책을 강구해 주시기 바라겠습니다.

정우

장정우한강사업본부장

네, 열심히 하겠습니다.

이우진위원

그다음에 수방 방수대책에 대해서 질의하겠습니다. 반포지구가 7월에 홍수로 많이 침수가 되었었지요?

정우

장정우한강사업본부장

네.

이우진위원

몇 번이나 되었습니까?

정우

장정우한강사업본부장

네 차례 이루어졌습니다.

이우진위원

복구비로 얼마나 지출이 되었지요?

정우

장정우한강사업본부장

일단 반포의 경우는 재해복구기금을 사용해서 5억 9,000만 원 정도…….

이우진위원

재난관리기금을 사용해서 5억 6,000 정도 사용을 했지요? 그런데 현재 구조로 본다면 어제 답변도 있었습니다만 다른 플로팅아일랜드 공사를 하면서 좀 높이겠다 그런 구상도 말씀하셨지요?

정우

장정우한강사업본부장

시민 이용의 빈도나 그쪽 업체에서 보는 둔치시설에 대한 개선요구 같은 것을 감안해서 저희들이 내년부터는 정리를 해야 될 사항입니다.

이우진위원

그렇다면 또다시 뒤집어서…….

정우

장정우한강사업본부장

그 정도는 아닙니다.

이우진위원

그 정도까지는 아닙니까? 그러면 저지대 쪽만 그렇게 한다든지 어떻게 활용할 생각입니까?

정우

장정우한강사업본부장

예를 들면 미디어아트 갤러리를 플로팅아일랜드 옆에 별도로 점용허가가 들어가서 플로팅아일랜드하고 한강공원을 이용하는 시민들의 접점 역할을 하는 미디어아트갤러리를 지금 설치를 하고 있거든요. 그런 쪽에는 일종의 시민들이 이용할 수 있는 계단설치나 별도로 사업자가 원하는 시설물을 해 줄 계획을 갖고 있습니다.

이우진위원

아니, 플로팅아일랜드는 부양식 아닙니까?

정우

장정우한강사업본부장

그렇습니다.

이우진위원

부양식이면 거기에 따른 계단도 같이 부양이 되어야 될 것인데 같이 구상을 하고 있습니까, 아니면 계단을 고정식으로 할 생각이십니까?

정우

장정우한강사업본부장

플로팅아일랜드까지 들어가는 것은 도교로, 부교를 통해서 가고요. 미디어아트갤러리에서 일단 주로 화면을 이용한 미디어아트를 감상할 수 있는 구조거든요. 필요하면 영화까지 감상할 수 있는 구조인데 그러기 위한 작은 규모의 시설물이 필요합니다. 그런 것을 감안할 때 그 주위를 적절하게 수해까지 감안해서 할 계획입니다.

이우진위원

하여간 물에 잠기고 했을 적에도 신속하게 대처를 해서 조금 유실된 부분도 있고 했지만 다른 공사하는 데는 많이 참고가 되었으리라고 봅니다.

정우

장정우한강사업본부장

네, 많이 되었습니다.

이우진위원

더 철저하게 홍수피해가 없도록 더 철저히 관리감독해 주시고요. 이번에 여의도에 수변무대 만들었지요?

정우

장정우한강사업본부장

네, 플로팅스테이지 만들었습니다.

이우진위원

이번에 설치 이후에 이용현황이 몇 회 정도 이용을 했습니까?

정우

장정우한강사업본부장

설치 이후에 추석연휴 나흘 가운데서 첫날 빼고 3일을 연속해서 했고 그 뒤로는 신종플루 확산단계가 되기 전까지는 매주 토요일에 한 차례씩 했습니다. 지금 현재는 하지 않고 있습니다.

이우진위원

영화촬영도 했습니까?

정우

장정우한강사업본부장

영화촬영도 있고 KBS 엔조이라는 케이블 TV가 있는데 케이블 TV의 개국 3주년 녹화방송도 했고 출발드림팀이라는 TV 프로그램이 있는데 그쪽에서도 활용을 하고 다양하게 했었습니다.

이우진위원

그런데 그 사용료는 받았습니까?

정우

장정우한강사업본부장

사용료를 조례 개정이 안 되어서 못 받고 있습니다.

이우진위원

언제하실 것인가요?

정우

장정우한강사업본부장

이번에 12월 초에 조례심의가 이루어지면, 조례개정이 되면 내년 1월부터는 받을 수 있을 것 같습니다.

이우진위원

저희가 기왕에 시설물을 만들어 놓고 또 사용료도 못 받고 한다면 우리 시민의 혈세가 많이 낭비되는 겁니다. 그래서 적절한 가격을 산정하셔서 빨리 조례안을 본부에서 하든지 우리 위원님들과 같이 상의해서 적정하게 산출을 하든지 해서 빨리 올려 주세요.

정우

장정우한강사업본부장

알겠습니다.

이우진위원

그래서 그것 꼭 돈을 받아서가 아니라 실제 그렇게 되면 전기부분도 있고 그럴 텐데 전기부분도 못 받습니까?

정우

장정우한강사업본부장

최소한 그것을 받으려고 하면 근거가 있어야 되니까 말씀하신 대로 유지관리에 필요한 비용은 받을 필요가 있거든요. 그것은 최소한도로 받을 수 있도록 산정해서 제출하도록 하겠습니다.

이우진위원

저희가 당연히 해서 물론 시민들한테 서비스를 해 줘야 될 것은 해 준다 하더라도 최소한의 유지비용은 받아야 될 것 같습니다. 하여간 조례를 빨리 올리셔서 사용료 수익을 올릴 수 있게 빨리 처리해 주시고요.

정우

장정우한강사업본부장

네, 알겠습니다.

이우진위원

제가 여의도공원을 한번 다녀와 봤어요. 그래서 반포에 있어서 침수된 부분, 뻘 부분 제거에 상당히 신경을 쓰셔서 콘크리트 블록 형태로 해서 이렇게 스탠드도 만들고 하셨더라고요.

정우

장정우한강사업본부장

네, 그렇습니다.

이우진위원

전부 잘하셨다고 저도 생각이 됩니다. 그래서 각 부분들의 연결이 콘크리트 조각들이 한 몇 ㎏ 정도 됩니까, 무게가?

정우

장정우한강사업본부장

400㎏ 정도 됩니다.

이우진위원

규모가 좀 작은 것은?

정우

장정우한강사업본부장

작은 것은 한 200에서 한 400입니다.

이우진위원

이것들이 각각 되어 있습니까, 아니면 서로 쐐기 형태로 되어서 맞물려 있습니까?

정우

장정우한강사업본부장

쐐기로 연결되어 있습니다.

이우진위원

쐐기 형태로 되어 있습니까?

정우

장정우한강사업본부장

네.

이우진위원

그러면 각각은 200에서 한 400㎏이지만 맞물려 있다면 상당한 무게가 되어서 유실될 염려는 없겠네요?

정우

장정우한강사업본부장

네, 그렇습니다. 원래 또 여의도는 이쪽까지 물이 잘 안 찹니다.

이우진위원

여의도는 올해 몇 번이나 침수가 되었었습니까?

정우

장정우한강사업본부장

안 잠겼습니다.

이우진위원

팔당댐에서 어느 정도 방류가 되어야지 여의도까지 차게 됩니까?

정우

장정우한강사업본부장

2만 톤 정도가 넘어야 됩니다.

이우진위원

그러면 반포대교가 잠겼을 때는 몇 톤 정도?

정우

장정우한강사업본부장

대개 7,000톤 내외면 잠깁니다.

이우진위원

아주 폭우가 아니면 여의도까지는 잠기지는 않겠네요?

정우

장정우한강사업본부장

네.

이우진위원

그럼에도 불구하고 사실은 콘크리트 블록은 상당히 매끄러워요. 그래서 혹시 반포에서 고생을 하셔서 이쪽은 상당한 고심을 한 흔적이 보입니다. 그래서 설사 뻘에 잠겼다 하더라도 물청소로 간단하게 해소가 될 수 있고, 어디 이 아이디어를 내신 분은 어느 분이십니까?

정우

장정우한강사업본부장

여러 가지 같이 해서 담당하는 과장이 실제는 윗분의 지시를 받아서 고민을 하면서 이 아이디어를 냈습니다. 그래서 그 위 지역도 콘크리트 블록을 별도로 크게 만들어서 시공을 했습니다.

이우진위원

대신 혹시 이걸로 인해서 공사비가 과다하게 많이 소요되었다든지 그런 면이 있습니까? 처음부터 이 공법을 도입을 했었습니까, 아니면 중간 과정에서 했습니까?

정우

장정우한강사업본부장

고민하면서 처음부터 도입했습니다.

이우진위원

처음부터 했으면 공사비의 큰 증감은 없었겠네요?

정우

장정우한강사업본부장

네, 없었습니다.

이우진위원

이렇게 잘해 놓으셨는데도 불구하고 문제는 앞으로 닥쳐오는 문제가 있습니다. 바로 동절기가 돌아오는데요, 이 부분이 상당히 미끄럽습니다. 제가 가서 확인했을 때 이 콘크리트 자체가 아주 미세한 입자로 되어 있어서 콘크리트 부분이 많이 같이 혼합이 되어서 그런지 몰라도 상당히 매끄럽게 되어서 청소나 관리하기는 무척 좋을 것 같은데 겨울철 동절기에 미끄럼 현상, 눈이나 얼었을 적에, 그래서 실질적으로 제가 마침 간 날도 하저, 강 접근하는 쪽에서는 얼었습니다, 동결현상이 나왔습니다. 그래서 저도 구두를 신은 상태에서 해 보니까 두께는 얇았습니다만 그냥 많이 미끄러지더라고요. 그래서 펜스가 있는 부분도 있고 또 호안이라고 그럴까요, 강안 사이에 이것은 어떻게 선박을 계류시키기 위한 계류대라고 보면 되겠습니까, 이 부분은 말뚝?

정우

장정우한강사업본부장

계류 말뚝이랍니다.

이우진위원

계류대라고 보면 되겠지요?

정우

장정우한강사업본부장

네.

이우진위원

배를 묶어두기 위한 것이라고 보는데 사실 안전을 얘기를 하지만 이 부분에서 얼음현상이 나타났고 여기서 사람들이 왕래를 하고 장난을 했을 적에 그냥 그대로 강 쪽으로 나갈 수도 있다는 얘기지요. 그리고 강 쪽에 바로 이렇게 연결된 부분에는 뭐라고 그럴까요, 자연석 상태로 해서 있는데 그냥 무분별 형태로 있기 때문에 위에 서서 걷는다고 하면 위험할 정도지만 넘어져서 옆으로 기울어져서 간다면 상당히 상처가 크리라고 생각이 되거든요, 솔직히 사망까지도 이를 수 있는. 그런데 여기에 안전대책이 하나도 없다는 얘기입니다.

정우

장정우한강사업본부장

그 대책을 세우겠습니다.

이우진위원

그래서 물론 조금 전에도 본부장님께 상의도 드렸습니다만 특히 인사사고가 나지 않도록 철저하게 준비하셔야 될 것 같아요.

정우

장정우한강사업본부장

네, 알겠습니다.

이우진위원

여러 가지 강도로 또 중간 중간에 안전에 대한 경고문구도 세워 주시고, 이것 상당히 위험합니다. 바로 그냥 미끄러지면서 바로 들어가게 되어 있어요. 이 수변무대도 마찬가지거든요. 혹시 관중들이 열광을 해서 무대 쪽으로 달려들 수도 있다는 얘기거든요. 수변무대 형태도 똑같습니다, 이 형태입니다. 나는 가기 싫은데도 억지로 떠밀려서 뒤에서 밀려들어오면 밑으로 떨어질 수가 있거든요. 그런 부분도 감안을 하셔서 안전에 만전을 기해 주시기 바랍니다.

정우

장정우한강사업본부장

네, 알겠습니다.

이우진위원

충분히 하실 수 있겠지요?

정우

장정우한강사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

이우진위원

물론 스탠드에 당연히 주의문구라든지 해서 여기서 미끄러지는 것까지는 어떻게 할 수 없다 하더라도, 그러면 이 계단은 사람이 통행하도록 만들어 놓은 계단 아닙니까?

정우

장정우한강사업본부장

네, 그렇습니다.

이우진위원

이 계단도 사실은 같이 미끄러워요. 이게 어떻게 중간에 계단 턱에다가 샌딩을 한다든지 여러 가지 방법이 있을 겁니다. 최소한 스탠드 자체는 그렇다 하더라도 위로 올라가는 계단 정도에는 우리가 안전장치를 해 줘야 되겠다?

정우

장정우한강사업본부장

네, 알겠습니다.

이우진위원

충분히 알아 들으셨지요?

정우

장정우한강사업본부장

너무 정확히 말씀하셔서, 그렇게 하겠습니다.

이우진위원

그렇게 해 주시기 바라겠습니다. 이상 마치겠습니다.

김철현부위원장

이우진 위원님, 수고하셨습니다. 다음 김정재 위원님, 질의하여 주십시오.

김정재위원

안녕하십니까? 김정재 위원입니다. 저도 이우진 위원님께서 질의하신 것과 관련해서 몇 가지만 여쭈어 보겠습니다. 지금 보면 한강교량에 전망카페가 있지 않습니까?

정우

장정우한강사업본부장

네.

김정재위원

이게 지금 굉장히 인기가 좋지요? 지금 전망카페와 쉼터를 구별을 하셨는데요. 명확한 구별이고 앞으로 그렇게 계속 사용하실 겁니까?

정우

장정우한강사업본부장

네, 그렇습니다.

김정재위원

그런데 저기 보면 사실은 우리가 명동의 카페에서 만나자 그러지는 않거든요. 명동카페 이름이 있지 않습니까. 지금 보면 모든 카페와 쉼터가 이름이 지어져 있어요. 레인보우, 구름카페, 노을카페, 리오카페 이렇게 되어 있는데 전망카페는 카페로 붙이신 거지요, 고유의 특유의 이름을 붙이신 거지요?

정우

장정우한강사업본부장

네, 그렇습니다.

김정재위원

그런데 광진교하고 잠실교를 보면 전망쉼터는 이름이 리버뷰 봄입니다. 리버뷰 봄, 저는 이것 굉장히 연습을 많이 해요. 굉장히 연습을 많이 하는데 상당히 어렵습니다. 리버뷰 8번가, 리버뷰 봄, 본부장님도 한번 해 보십시오.

정우

장정우한강사업본부장

어렵습니다. 리버뷰 8번가, 리버뷰 봄.

김정재위원

천천히 해야 되는데요. 지금 우리 서울이 오세훈 시장님 들어오시고 굉장히 영어를 많이 씁니다. 제가 공적인 어떤 업무보고서에 보면 어트랙션이라든지 세이프티 앤 클린데이라든지, 아니면 길거리 청소하는 것도 다 로드라고 씁니다, 도로라는 단어도 안 쓰고 로드라고. 제가 우리 맑본 이번 감사 때도 지적을 했는데요. 여기서도 제가 좀 얘기하고 싶습니다. 과다한 영어사용을 조금 자제해 주셨으면 하는 바람입니다. 사실 이게 굉장히 우리는 안에 있다 보면 일상화되어서 잘 못 느끼는데 어쩌다가 시민의 입장에서 보면 참 거슬리는 것이 많아요. 그래서 이것도 저는 충분히 강을 조망하면서 봄을 느낀다는 뜻에서 리버뷰 봄을 하신 것 같고, 8번가는 여덟 번째 다리를 했든지 뭔지는 모르겠습니다만…….

정우

장정우한강사업본부장

교각이 북에서부터 세면 여덟 번째 교각 밑에 있다, 그런 뜻입니다.

김정재위원

그래서 river view, 영어로 이렇게 하는 사람 없습니다. 리버뷰, 상당히 한국적입니다. 그래서 이런 것은 우리가 이 단어를 이 카페이름을 전망대 이름을 생각해냈던 그런 노고를 한국말을 생각하는데 좀 저는 투자했으면 합니다. 그래서 좋은 우리말을 만들어서 카페이름을 지었으면 하는 바람입니다.

정우

장정우한강사업본부장

네, 알겠습니다.

김정재위원

리버뷰 봄은 어렵습니다, 아무튼. 그다음에 한강에 떠 있는 이것도 마찬가지인데 혹시 강서에서 난지까지 운행하는 셔틀 선박에 대해서 알고 계십니까?

정우

장정우한강사업본부장

난지 한강공원을 9월 27일경에 개장하면서 강서에 있는 주민들, 남쪽에 있는 주민들이 난지를 이용하기 쉽게 하기 위한 셔틀선박을…….

김정재위원

이 셔틀선박은 어떤 건가요? 제가 지금 한강에 떠 있는 소위 말하면 선박에 대해서 한강홍보선, 한강투어선은 앞으로 만들어질 것이고요, 수상콜택시, 한강유람선, 그렇게 알고 있는데 이 셔틀선박은 뭐지요?

정우

장정우한강사업본부장

현재 유선업을 운영하고 있는 C&한강랜드에 저희들이 의뢰를 해서 이용하는 시민들한테 일정한 금액을 받고 일종의 강까지 넘겨주는 그런 일정기간 동안에 운영하는 셔틀선박입니다.

김정재위원

그러면 홍보선이라든지 유람선하고 상관없이 또 셔틀선박입니까?

정우

장정우한강사업본부장

네, 저희들이 계획을 해서 지난번에 반포공원 개장할 때도 동작대교에서 반포 상류까지 셔틀선박을 운영한 적이 있습니다.

김정재위원

그러면 이것은 한시적으로 운영되는 겁니까, 아니면?

정우

장정우한강사업본부장

그렇습니다. 11월 말까지 합니다.

김정재위원

아니, 제가 지금 한강에 사실은 저는 좀 문외한입니다. 한강에 떠 있는 것은 많은데 이게 좀 헷갈려요. 한강르네상스 호는 뭐지요?

정우

장정우한강사업본부장

한강르네상스 호는 과거에…….

김정재위원

한강홍보선은요? 두 개가 다른 겁니까, 같은 겁니까?

정우

장정우한강사업본부장

제가 명칭 하나하나씩 말씀드리겠습니다. 한강홍보선 중에서 최초에 있었던 홍보선은 처음에는 원래 그것도 행정선이었는데 오세훈 시장이 취임하시면서 한강 행정선을 홍보선으로 전환해라 해서 명칭을 한가람호로 바꾸고 2006년부터 홍보선으로 활용하기 시작했던 것으로 알고 있습니다.

김정재위원

르네상스호는요?

정우

장정우한강사업본부장

르네상스호는 이번에 신규로 건조된 홍보선의 이름을 저희들이 공모해서 한강르네상스호로…….

김정재위원

아니, 지금 한강홍보선을 이번에 2009년 9월에 신규로 건조해서 운행을 시작했지 않습니까? 이게 한강홍보선이지요?

정우

장정우한강사업본부장

그렇습니다.

김정재위원

한강르네상스호는 다른 겁니까?

정우

장정우한강사업본부장

한강홍보선의 명칭을 공모해서 한강르네상스 1호라고 지었습니다.

김정재위원

제가 그것을 말씀드리려고 합니다. 우리가 전망카페를 한남대교 위에 있는 것을 레인보우라고 그러지요, 이름을?

정우

장정우한강사업본부장

네.

김정재위원

그러니까 레인보우에서 만나자는 사람도 있겠고 한남대교 카페에서 만나자는 사람도 있을 텐데 이것도 마찬가지라는 겁니다. 업무보고하고 행정사무감사 자료에 이 말들이 다 틀리다는 겁니다. 그러니까 한강홍보선, 한강르네상스호, 사실은 같은 거잖아요. 그렇지요? 그러니까 한강홍보선의 이름을 한강르네상스호로 하고, 한강홍보선의 주목적이 한강르네상스 사업을 홍보하는데 주목적을 두는 것 아닙니까?

정우

장정우한강사업본부장

그렇습니다.

김정재위원

제가 지적하고자 하는 것이 한강르네상스호 운영계획이 우리 행정사무감사 자료에 나오는데요, 이 명칭이라는 것이 너무 헷갈립니다. 홍보선을 지금 1단계로는 홍보선으로 이용을 하지만 또 2단계로는 홍보와 관광을 병행하려고 하지 않습니까?

정우

장정우한강사업본부장

네.

김정재위원

관광이라는 것이 뭡니까? 한강을 투어하는 거지요?

정우

장정우한강사업본부장

네.

김정재위원

또 한강투어선은 뭡니까? 투어선은 또 유람을 하면서 하는 것이지요?

정우

장정우한강사업본부장

네.

김정재위원

또 한강유람선은 뭡니까? 이게 한강홍보선, 한강유람선, 한강투어선, 알고 보면 홍보 빼고는 목적이 거의 비슷합니다, 유람을 하면서. 그런데 기존의 유람선은 공연기능 이런 것이 없다고 그래서 투어선을 지금 건조하고 계신데요. 제가 지적하고자 하는 것이 이것들이 예를 들면 한강투어를 하는 것은 거북선이면 거북선 모양으로 해서 거북선이라는 어떤 고유의 이름이 있는 것이 아니라, 정말 누가 들어도 어느 것이 어느 것인지 헷갈립니다, 투어선인지 유람선인지. 본부장님께서 명확하게 구별을 하시겠습니까? 알고 계시니까 문제가 없는데 본부장이시니까 당연히 아시는데 일반 시민고객 입장에서는 어떻다고 생각하십니까?

정우

장정우한강사업본부장

그 부분에 대해서는 저희도 이것을 낼 때마다, 심지어 제가 다른 분한테 보고할 때나 또 실제 보도자료를 낼 때도 상당히 신경을 쓸 정도로 이 부분에 대해서는 좀 더 개념이 정리가 되어야 될 것 같습니다.

김정재위원

사실은 저는 계속 한강 홍보선으로만 알았는데 이 행정사무감사보고 아, 르네상스호구나라는 것을 저도 처음 알았거든요.

정우

장정우한강사업본부장

그전 것은 한가람호라고 하고 표현을, 홍보선이 두 척 있다고 보시면 됩니다.

김정재위원

같은 것이지 않습니까? 아무튼 2009년 9월에 만들어진 것은 같은 것이지 않습니까? 그렇지요?

정우

장정우한강사업본부장

한가람호는 그전에 있었던 30인승이고요.

김정재위원

네, 차라리 한가람호는 행정선 아닙니까? 그렇지요?

정우

장정우한강사업본부장

그것을 홍보선으로 계속 운영하고 있는 것입니다, 지금 현재는.

김정재위원

여기서 헷갈리기 시작하는데요. 저는 충분히 알고 있는데 그러면 지난 9월에 만들어진 홍보선이 저희가 그날 직접 한번 타봤는데요. 우리 동료 나은화 의원님이 장애를 가져서 그날 타다가 배의 1층에서 더 이상 다니지를 못했습니다. 그러니까 장애인을 배려한 턱이라든지 이런 것이 전혀 없어서 안에 내부를 돌아볼 수가 없었어요. 이것이 아마도 홍보를 하면서도 목적에 보면 국제회의장이나 만찬장으로 많이 활용을 하게 해서 활성화 대책에도 나와 있던데요. 장애인이라는 것은 한두 사람이 있다고 해서 경제적 효율을 따져서 어떤 시스템을 만들어 주고 하는 문제는 아니라고 생각을 합니다.

정우

장정우한강사업본부장

그렇습니다.

김정재위원

그래서 선진국 도약을 위해서는 제 생각에는 새로 만들어지는 것에는 반드시 장애인을 위한 그런 세심한 배려들이 있어야 된다고 생각을 합니다. 기왕 만들어졌으니까 어떻게 할 수 있을지는 모르겠는데 여기에 대해서도 본부장님이 세심하게 다시 한 번 살펴봐 주시기 바랍니다.

정우

장정우한강사업본부장

네, 챙기겠습니다.

김정재위원

그다음에 한강 홍보선을 관광선과 병행한다 하는데, 유료화한다고 그러는데요. 이것이 목적이 사실은 홍보만을 위한 것이 아닙니까? 앞으로 또 수상콜택시라든지 사실 수상콜택시도 관광의 목적으로 더 많이 활용이 되고 있는데 또 수상버스도 도입하려고 하지 않습니까? 그러면 여기에도 관광이 들어가야 됩니까?

정우

장정우한강사업본부장

지금 막상 이번에 11월 6일에 국제 경제관련 저희들 자문회의를 하는 과정에서 송별만찬을 한강르네상스호에서 만찬을 했습니다. 그때 제가 알기로 경쟁력본부에서 요청이 와서 했는데 상당히 반응이 좋았습니다. 그래서 외국인을 대상으로 이를테면 지금 현재 고민하고 있는데 관광마케팅주식회사하고 협약을 체결해서 관광마케팅으로 하여금 일정 비용을 받고 홍보선 르네상스1호를 외국인을 대상으로 해서 투어를 시키고 관광을 시키면 효과가 있지 않을까…….

김정재위원

저는 그 자체도 넓은 의미에서 홍보라고 생각합니다.

정우

장정우한강사업본부장

지금 현재는 홍보선으로 시범운영하는 것은 그때 여기서는 표현을 국제회의 등을 할 때 무료로 외국인한테 개방했다는 뜻을 갖는 것이고요. 좀 더 2단계는 조례 개정 이후에는 좀 더 넓은 의미로 홍보와 관광을 병행해서 활성화시키겠다…….

김정재위원

그때 관광이라 함은 어떤 것을 말합니까?

정우

장정우한강사업본부장

그것은 좀 더 관광마케팅 차원에서 이를테면 여행사가 이 배가 전체 70명 정도가 탈 수 있는데 여행사에서 외국관광객이 오거나 국내관광객이 올 때는 돈을 받고 태울 수 있는 것이죠. 그런데 문제는 현재는 선거법상 무료로 내국인을 무료로 탑승시키면 선거법에 저촉이 됩니다. 그래서 저희들이 고민한 결과 조례개정이 수반되어야지 돈을 받고 국내나 우리 서울시민도 돈을 받고 태우면, 태울 수 있는데 무료로 운영하기 어렵기 때문에 2단계로 표현을 쓰게 되었습니다.

김정재위원

실질적으로는 서울시민에게도 홍보인데 무료로 할 수 없기 때문에 관광이라는 개념을 도입해서 돈을 저렴하게 받으면서 홍보를 하시겠다는 그런 뜻이죠?

정우

장정우한강사업본부장

관광이죠, 그것도. 일정한 어떤 코스를 가겠다는 뜻을 가진 사람들이 여행사나 관광마케팅을 통해서 요청이 오게 되면 그것을 거기에 필요한 쪽에 코스를 이동시켜 줌으로써 관광을 시키겠다는 것입니다.

김정재위원

알겠습니다. 그리고 또 한강투어선 건조될 것인데 이것도 지금 관광이죠?

정우

장정우한강사업본부장

이것이야말로 관광입니다.

김정재위원

진정한 의미의 관광입니까?

정우

장정우한강사업본부장

네, 그렇습니다.

김정재위원

여기는 지금 현재 310인 정도가 승선하게 되어 있는데 이것이 5,000원 정도를 받기로 되어 있지요?

정우

장정우한강사업본부장

네, 지금 현재는 공연할 때는…….

김정재위원

그것이 합리적인 현실적으로 타당한 금액입니까? 제가 봐서는 지금 유람선이 1만 1,000원에서 1만 6,000원인데 그것과 비교했을 때 더 최근에 지어졌고 더 좋은 시설임에도 불구하고 가격이 반밖에 안한다, 3분의 1밖에 안한다 이것은 너무나 현실성이 없는 것 같은데요. 어떻게 생각하십니까?

정우

장정우한강사업본부장

그 부분에 대해서는 다시 논의가 충분히 있어야 된다고 봅니다.

김정재위원

이것은 아직 조례는 안 올라왔지 않습니까?

정우

장정우한강사업본부장

이번에 시안에는 현재 검토를 하고 있습니다.

김정재위원

5,000원으로 올라왔습니까?

정우

장정우한강사업본부장

범위를 5,000원에서 그 이상으로 잡아서 올렸습니다.

김정재위원

그것 심도 깊게 논의를 해 봐야 될 것 같습니다. 그다음에 아까 전망카페와 관련해서도 제가 추가질의를 드리면 답변하시기를 주택에서도 전망카페에 충분히 접근을 할 수 있도록 연구를 해 보시겠다고 했는데 그 카페가 경제성이 있습니까? 카페는 밑에서 운동하던 사람들이 잠시잠시 들러서 가거나 그 정도로도 충분히 수요를 충족시켜 주고 있는 것 아닙니까? 더 많은 사람들을 불러들여야 될 이유가 있나요, 거기가 장소가 한정이 되어 있던데.

정우

장정우한강사업본부장

한정되어 있는데 예를 들면 접근성이 가급적이면 지금 우리 같은 경우는 양쪽 강변북로하고 올림픽대로 때문에 시민들이 지척에 두고서도 오는 길이 상당히 둘러서 오게 되거든요. 예를 들면 서부이촌동 현대아파트주민들이 온다 할 경우에는 편하게 오는 길을 어떻게 하면 해 줄 수 있는지를…….

김정재위원

제 말은 그 카페 하나 오게 하기 위해서 그렇게 길을 만들 만큼, 다른 목적이 있다면 몰라도 경제성이 있냐는 것이죠.

정우

장정우한강사업본부장

저희들이 답사를 해서 자전거를 타고 엘리베이터를 타고 올라가서 즐기는 분들 또 한강공원을 산책하다가 올라가는 분들은 물론이고 지역주민들의 수요가 있을 수 있으니까 그분들이 편하게 가급적 올 수 있도록 최대한 그런 쪽으로 횡단보도가 제대로 안 되어 있으면 넓혀서 해 주고 또 신호등도 없는 데가 많거든요. 신호등도 해 주어서 안전문제도 줄이고 그렇게 하겠다는 것입니다.

김정재위원

알겠습니다. 지금 예전에도 한번 지적이 됐었는데 한강사업본부 홈페이지를 좀 더 시민고객들이 쉽게 접근할 수 있도록 해 달라는 얘기들이 있었는데 이것이 아마도 한강을 이용하려는, 배를 어떻게, 선박을 어떻게 이용할 것인가, 한강을 어떻게 유람할 것인가 그것을 위해서 주로 한강사업본부의 홈페이지를 많이 들어올 것입니다. 뭐 본부장님 인사말 보러 들어오는 사람 아마 거의 없을 것인데요. 그래서 안에 내용을 이런 홍보선이나 아니면 투어선이나 이런 것을 쉽게 접근할 수 있도록 내용을 만들어줄 필요가 있을 것 같아요. 물론 C&한강랜드나 즐거운 서울 이런 데 직접 포털에 들어가 보면 바로 연결하게 되어 있는데 한강사업본부를 쳤을 때도 그런 것들은 벤허광고 있는 그쪽으로 해서 쉽게 운행에 대해서는 특별히 다시 한 번 잘 만들어 주셨으면 하는 바람입니다.

정우

장정우한강사업본부장

네, 알겠습니다. 현재 홈페이지를 포괄적으로 전체적으로 공원별로 별도로 세션도 만들고 해서 홈페이지 개편작업을 하고 있는데 위원님 말씀 포함해서 검토하도록 하겠습니다.

김정재위원

그리고 마지막으로 홍보대사에 관해서 여쭈어 보겠습니다. 지금 우리 박지윤 아나운서가 홍보대사로 활동하고 있지요?

정우

장정우한강사업본부장

네.

김정재위원

그런데 지금 서울에 홍보대사가 굉장히 많은데요. 박지윤 씨한테는 연간 3,000만 원 정도…….

정우

장정우한강사업본부장

현재까지 집행된 것이 그렇습니다.

김정재위원

네, 활동비로 지급하고 있는데요. 지금 저희 상수도사업본부의 아리수홍보대사들도 있는데 거기에는 특별히 홍보활동비로 지급되는 돈이 없거든요. 지금 박지윤 씨한테 3,000만 원 정도가 지급되는데 주로 어떤 데, 홍보대사라 함은 사실은 서울시를 위해서 또는 우리 서울시 한강을 위해서 공인들이, 이름이 알려진 사람들이 무료로 홍보를 해 주는 것이 아닌가요?

정우

장정우한강사업본부장

무료로 홍보해 주는 것은 취지를 해서 본인들이 평상시 받는 일종의 출연에 따른 개런티보다는 상당히 낮은 금액에서…….

김정재위원

그것이야 당연하지요. 그렇다면 박지윤 씨 말고 무료로 해 주겠다는 사람이 없습니까? 본부장님 박지윤 씨 이전부터 알고 계셨어요? 유명합니까?

정우

장정우한강사업본부장

저요, 모릅니다.

김정재위원

모르셨지요? 저도 사실 몰랐습니다. 그러니까 사실은 그렇게 많이 알려진 사람도 아닌데, 물론 젊은 사람들 사이에서는 많이 알고 있는데요. 아마도 제 생각에는 워낙 한강이 이번에 개장식도 많이 해야 되고 사회를 볼 사람이 필요해서 아나운서를 하지 않았나, 저렴하게 패키지로 계속 사회를 보게 하고 이러려고 하셨나라는 그런 속내가 있었나 하는 생각이 저는 들었습니다. 왜냐하면 거의 사회를 많이 보시는데…….

정우

장정우한강사업본부장

참고로 말씀드리면 반포의 경우에는 박정수라는 분이 홍보대사인데 그분이…….

김정재위원

100만 원 주셨지요?

정우

장정우한강사업본부장

아나운서를 하셨고요. 그다음에 여의도만 이분이 사회를 봤고 난지나 뚝섬은 별도로 저희들이 tbs하고 우리 시청 아나운서를 썼습니다.

김정재위원

거기는 별도로 돈을 지불하셨나요?

정우

장정우한강사업본부장

일부는 별도로 지불한 것으로 알고 있습니다.

김정재위원

그러면 홍보대사에 더더욱 3,000만 원을 지불할 이유가 없는데요.

정우

장정우한강사업본부장

거기서 그분 포스터를 촬영할 때 포스터를 촬영하면 그분이 받는 이를테면 모델비를…….

김정재위원

아니, 그래서 저는 홍보대사가 아리수홍보대사들도 많이 계신데 홍보대사라 함은 저희가 통상 홍보를 하기 위해서 공적인 일 아닙니까? 더 저렴하게 내지는 무료로 나와 줘도 되지 않을까 하는데 내년에는 어떻게 되실지 모르겠는데 이분을 계속, 아직 계약기간이 조금 남아 있긴 하는데요. 사실은 홍보대사를 위촉을 하는 것이지 돈 3,000만 원을 주고 계약하고 이런 형식이 아니지 않습니까?

정우

장정우한강사업본부장

이분은 돈을 3,000만 원을 주겠다고 해서 계약한 것이 아니고요. 이분을 위촉을 하고 나서 사안이 생길 때마다 그 일에 따라서 사례를 하는 형태로 운영하고 있고 저희들이 어제도 말씀드렸습니다만 내년부터는 한강 인근에 있는 대학들이 있거든요. 이를테면 뚝섬 같은 경우는 건대가 있고 한양대가 있고 또 반포 쪽에는 중앙대가 있고 한데 가까운 인근 대학생들을 중심으로, 다른 대학이 안 된다는 것이 아니라, 중심으로 대학생 홍보대사를 위촉해서 충분히 한강하고 콘셉트가 맞는 분들을…….

김정재위원

지금도 대학생 홍보대사가 있지 않습니까?

정우

장정우한강사업본부장

현재 저희 한강에는 없습니다.

김정재위원

있는 것으로 알고 있는데요.

정우

장정우한강사업본부장

한강 자체에는 없고요. 그래서 지금 저희들이 그런 논란이 많아서 시의 방침이 있습니다. 시의 방침이 있는데 포스터 모델 같은 경우는 300만 원이 서울시 홍보대사의 지급 기준이거든요, 이를테면. 그 이하로 지급하려고 애는 썼습니다. 물론 무료로 해 주면 좋겠지만 저희들로서는 최선을 다하려고 했는데 과하게 집행된 것 같습니다.

김정재위원

알겠습니다. 이상 마치겠습니다. (김철현 부위원장, 이우진 부위원장과 사회교대)

이우진부위원장

김정재 위원님 수고하셨습니다. 다음 김철현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철현위원

본부장님, 고생 많으시고요. 어제에 이어서 질문을 드리겠습니다. 방금 우리 김정재 위원님이 홍보대사 질문을 주셨는데 제가 어제 질문을 드리고 오늘 자료를 받았거든요. 이렇습니다. 자료에 따르면 집행예산이 한 3,000만 원 되는데 지급일이 4월 27일이라는 것이죠, 이분에게 돈이 지급된 날이.

정우

장정우한강사업본부장

그때가 행사일일 것입니다.

김철현위원

4월 27일 행사일에, 이분은 집행일시가 4월 27일로 동일하게 나와 있는데 4월 27일에 3,000만 원을 다 지급하신 건가요, 아니면 이때 행사가 있어서…….

정우

장정우한강사업본부장

일자별로, 이것은 잘못되었습니다. 일시가 이것도 오타입니다.

김철현위원

뭐가 잘못됐다는 것이지요? 일시가 지금 행사가 있던 일시입니까, 아니면 돈을 지급한 일시를 얘기하나요? 집행예산이 지금 3,000만 원 조금 넘는데…….

정우

장정우한강사업본부장

여의도 한강공원의 경우는 9월 24일에 했고요.

김철현위원

여의도 한강공원은 9월 24일, 알겠습니다.

정우

장정우한강사업본부장

행사 기준입니다.

김철현위원

행사 기준이면 이것 또 오타 있네요. 그렇지요?

정우

장정우한강사업본부장

네.

김철현위원

보면 이렇습니다. 좀 중요한 것이요, 이분은 제가 볼 때는 홍보대사인데 행사에 참여하게 되면 소정의 비용을 드리는 것은 맞는데 우리 반포 한강공원에 보면 홍보대사 리플릿 모델비 해서 220만 원 정도가 지불이 되었습니다. 그렇지요?

정우

장정우한강사업본부장

네, 220만 원.

김철현위원

그런데 여의도 한강공원을 할 때 또 홍보대사 리플릿 모델비가 220만 원이 또 나갑니다. 그러니까 리플릿이 공원마다 다 따로 만드신 모양이지요?

정우

장정우한강사업본부장

그렇습니다.

김철현위원

왜냐하면 그분 한 분 같은 경우에는 그 한 번을 촬영을 통해서 각 비슷한 공원에서는 같이 쓰면 될 텐데 여기 보면 여의도한강공원에서도 리플릿 모델비 해서 따로 주고, 그다음에 난지한강공원의 리플릿도 따로 주었기 때문에 리플릿의 내용이 얼마나, 제가 볼 때 자료를 한 부 달라고 했는데요. 리플릿이 얼마나 차이가 날지 모르지만 거기에 등장하는 박지윤 씨라는 홍보대사가 동일하다면 한 번의 촬영으로 나머지 공원의 개장식 때 그 리플릿을 동일하게 사용할 수 있었을 텐데도 불구하고 공원마다 개장식 할 때 별도의 홍보 리플릿을 만든다는 것으로 해서 모델비를 개별적으로 각기 지불한 것은 좀 문제가 있지 않습니까? 한 번의 촬영을 통해서 4개 공원 여의도, 난지, 뚝섬, 반포 이 4개 공원의 개장식은 예정되어 있었고, 거기에 홍보리플릿을 만드는 것은 정해져 있으니까 단지 들어가는 공원의 내용만 틀릴 뿐이고, 그 홍보대사 박지윤 씨는 동일한 포즈라든가 동일한 것을 취했을 것 같은데…….

정우

장정우한강사업본부장

제가 확인해 보겠습니다만, 반포의 경우는 확실히 시간차가 나니까 반포의 경우는 제가 설명이 되는데요.

김철현위원

반포공원은 4월 27일이 맞고 여의도한강공원은 9월 24일.

정우

장정우한강사업본부장

그러니까 여의도, 난지, 뚝섬은 9월 24일, 9월 27일, 9월 29일인데 여의도, 난지, 뚝섬에 대해서 과연 그 배경이 어디서 찍었는지, 과연 그럴 만한 가치가 있는지는 다시 확인해서 시시비비를 제가 다시 한 번 따지겠습니다. 그 부분까지는 제가 짚어 보지 못했는데 문제가 있으면 시정을 하겠습니다.

김철현위원

여기 보면 또 홍보대사 인터넷 모델비도 여의도한강공원에도 220만 원을 주고 반포한강공원도 또 홍보대사 인터넷 모델비를 별도로 주었거든요.

정우

장정우한강사업본부장

그때 인터넷 홈페이지 화면 같은 데…….

김철현위원

인터넷 홈페이지라면 우리 한강사업본부의 인터넷 홈페이지를 얘기하시나요?

정우

장정우한강사업본부장

그때 사업을 할 때 예를 들면 그때는 배너광고를 4월에 했고요.

김철현위원

그러니까 반포한강공원의 홍보를 할 때는 인터넷 홍보에 모델비를 또 주고, 그다음에 이것이 또 여의도한강공원에 할 때 또 주고…….

정우

장정우한강사업본부장

여의도, 난지, 뚝섬은 시차가 나니까, 5개월 정도 시차가 나니까 새로 찍은 것으로 알고 있습니다.

김철현위원

그렇습니까?

정우

장정우한강사업본부장

네.

김철현위원

그래도 제가 볼 때 여기 보면 홍보대사 포스터 모델비라든가, 그다음에 여의도한강공원의 포스터하고 약간의 시차가 있기는 하지만 지금 비슷한 내용들이 사실은 반포에서부터 여의도, 난지, 뚝섬까지 이어진 것이거든요, 연속선상으로. 그래서 제가 볼 때는 홍보를 기획하는 분이라면 1년에 4개 공원의 개장식이 예정되어 있었다면 그 모델 한 분을 제가 볼 때는 여러 번에 걸쳐서 할 것이 아니고 한두 번 정도로 홍보콘셉트를 잡아서 다양한 촬영을 했으면 별로 문제가 없었을 텐데 그 공원이 다 개장식이 별개라고 하는 별개의 홍보 개념으로 접근했기 때문에 이렇게 모델비가 각각 지출되는 이런 일이 있었지 않느냐, 그래서 우리 4대 특화공원에 대한 개장식이 예정되어 있었다면 통일된 콘셉트로 통일된 홍보정책을 처음부터 사전에 기획을 했다면 이렇게 각기 지출되는 일은 막을 수 있었지 않았나 이런 생각을 하거든요.

정우

장정우한강사업본부장

그 부분에 대해서는 위원님의 말씀에 기본적으로 동의를 하는데 참고로 말씀드리면 반포한강공원의 경우에는 개장식 행사를 도시기반시설본부에서 했습니다. 그래서 저희들은 반포에 대한 홍보를, 반포를 개장하고 나서 운영을 우리가 해야 되니까 좀 더 운영에 중점을 두어서 포스터나 리플릿이나 이런 것을 만들어서 좀 더 반포공원 오는 쪽에 콘셉트를 맞춰서 했고, 아까 지적하셨습니다만 여의도, 난지, 뚝섬의 경우는 가급적이면 통일해서 하되 리플릿이나 모델비에 대해서 지적하셨다시피 이 부분이 과연 중복되어서 지급할 의도가 있었는지, 다른 특별한 이유가 있는지는 확인해서 다시 자료를 제출하겠습니다.

김철현위원

알겠습니다. 내년에도 홍보대사를 계속적으로 운영할 예정이기 때문에 제가 볼 때는 이렇습니다. 한강사업본부에서 내년도에는 이 한강을 어떤 식으로 홍보해 나갈 것인가에 대해서 처음부터 계획이라든가 이런 것들을 잘하셔서 중복되는 일이 없었으면 하고요. 두 번째는 한강사업본부에서 지금 계속적으로 얘기가 되는 부분이 예산 재배정 문제입니다. 예산 재배정 문제라고 하는 것이 한강에 여러 가지 시설 공사 등을 할 때 한강사업본부보다는 도시기반시설본부에서 그 예산을 집행하는 것이 그리고 공사를 담당하는 것이 좀 더 효율적이다 하는 부분들이 있는데요. 어제 제가 질문드린 것을 보면 한강르네상스를 영상물 기록으로 남기자 해서 우리 교통방송에 지불된 것이 있습니다. 그렇지요?

정우

장정우한강사업본부장

네.

김철현위원

지금 이것도 하나의 예산 재배정 사업이네요. 그렇지요?

정우

장정우한강사업본부장

확인해 보니까, 그렇습니다.

김철현위원

이렇습니다. 그러니까 예산 재배정이라는 것이 제가 좀 답답한 것이요, 이것은 총괄하시는 정무부시장이나 아니면 부시장 단계에서 하실 것 같은데 원래 각 실ㆍ국에 흩어져 있는 홍보예산을 각 실ㆍ국에서 개별적으로 집행하는 것보다는 전체적으로 통합 관리하는 것들이 서울시에 대한 홍보를 좀 더 효율적으로 할 수 있다, 그래서 모든 홍보예산을 홍보기획관실에서 모았습니다, 그때. 그래서 홍보기획관실에서 모든 것을 해서 서울시의 홍보, 특히 우리 서울시에서 중점적으로 할 홍보가 금년도 같은 경우는 한강이다, 혹은 북서울 꿈의 숲이다 그러면 홍보기획관실에서 통괄을 하는 것이 맞고, 그 예산이라고 하는 것들도 그쪽에서 편성되는 것이 맞는데 굳이 한강에 관련된 사항이기 때문에 또 한강사업본부에 예산 재배정이라고 하는 사실적으로 좀 변칙적인 예산배정을 해서 또 교통방송에 그대로 넘겨주는 이런 일이 생겼거든요. 내년에도 이 예산이 계속적으로 편성이 되나요?

정우

장정우한강사업본부장

내년까지는 이게 집행이 되어야 됩니다.

김철현위원

그러면 이것을 교통방송에서 하게 되면 그냥 교통방송에 원래 배정하는 것이 맞지 않습니까? 교통방송 자체에서 한강에 대한 영상기록을 한다, 그러면 교통위원회라든가 교통본부에서 편성이 되어서 그 여러 가지 과정을 점검하는 것이 바람직할 것 같은데, 본부장님 생각은 어떠세요? 금년에도 그냥 우리 한강사업본부에서 편성을 해서 예산을 갖다 주는 이런 형식을 취해야 되나요? 금년에도 편성이 되었습니까, 내년 것?

정우

장정우한강사업본부장

내년에는 이 사업이 없는데 마무리하는 과정에서 일부사업이 필요하다면 또 마찬가지 형태를, 지금 완벽하게 다 준공이 안 된 상태라서 이런 방식을 취할 수밖에 없는 그런 상황이 생길 수도 있습니다.

김철현위원

알겠습니다. 예산 재배정이라고 하는 예산기법에 대해서는…….

정우

장정우한강사업본부장

이 부분에 대해서는 위원님 말씀대로 원래 체계상으로는 홍보기획관실에서 전체, 만약에 가장 이상적이라면 홍보기획관의 홍보와 기록 관리에 대해서는, 특히 동영상이나 정사진에 대한 기록 관리에 대해서는 홍보기획관이 전문성을 갖고 있기 때문에 거기서 하나하나 사업에 대해서 회의를 통해서 직접 주관해서 하고 필요한 업체라든지, 안 된다면 예산을 줄이기 위해서 교통방송을 통해서 하는 것이 바람직한데 지금 방침내용을 보셨겠지만 방침내용을 본다면 일단 모든 영상백서 제작 책임을 해당부서에 일단 방침사항으로 하고, 저희가 또 그것을 협조를 했습니다. 그래서 이 부분은 예산 재배정 논란은 이래저래 있는 것이고, 홍보기획관 주관으로 이 사업을 계속할 것이냐, 큰 차원에서. 아니면 해당부서에서 할 것이냐 하는 것은 어떤 정책적인 판단의 문제이고, 여기서는 좀 더 기록관리 차원에서 본다면 해당 사업부서의 전문성을 더 높게 보고 예산이 재배정된 것으로 그렇게 파악이 됩니다.

김철현위원

알겠습니다. 이렇거든요. 이 부분에서 말씀드리고 싶은 것은 아까 금방 얘기했던 예산 재배정 사업이고요. 두 번째는 교통방송에 예산을 주었는데 교통방송에서 결국은 자기들이 하지를 못하고 또 외주업체를 선정을 했습니다. 결국은 교통방송에 있는 텔레비전국이라는 데가 얼마나 제가 볼 때 전문화된 노하우나 전문성을 갖고 있는지 모르겠지만, 거기서도 어차피 담당을 못하고 감독기관이 되어서 어차피 외부 홍보업체를 선정 위탁을 할 것이기 때문에 제가 볼 때는 한강사업본부에서 이 내용에 대해서 전혀 관여할 수 없는데도 불구하고 예산심의를 우리 한강사업본부에서 하는 잘못된 배정이 된 것 같고요. 우리가 예산 재배정이라든가 하는 이런 예산기법에 대해서는 어차피 다음 예산심의 때 다룰 것이기 때문에 이 정도로 하고요. 한강공원 무상 민간위탁 시설현황을 물어봤습니다. 무상현황하고 사유가 들어왔는데요. 테니스장, 우리 잠원동 쪽하고 망원테니스장이 한국테니스동호회연맹이라는 데서 수탁을 하고 있는데 이 사람들이 시설물 개선하고 기부채납을 했네요, 한 9억 원 정도를?

정우

장정우한강사업본부장

네.

김철현위원

그러면 여기에 지금 일반인들이 이용할 것 아닙니까? 여기에 코트가 몇 면이 되고 이용자들은 어느 정도의 요금을 지불하고 있습니까, 이 사람들에게 운영권을 다 주었을 테니까.

정우

장정우한강사업본부장

현재는 잠원지역에 5면, 망원지역에 5면입니다. 구체적으로 일단 한국테니스동호회연맹에서 내부적으로 어떻게 회원 모집을 하고 수지관리를, 회비를 받는지에 대해서는 좀 더 확인을 해야 될 것 같습니다.

김철현위원

민간위탁을 해 주었는데 민간위탁을 해 주었으면 그 위탁자들이 일반인 우리 이용자들에 대해서 어느 정도의 요금을 받을 수 있다는 그 상한이나 이런 것들은 조례에 규정되어 있나요, 아니면 그때그때 협약에 따라서 이용요금이나 상한선을 정하게 되어 있습니까?

정우

장정우한강사업본부장

사용료 자체는 규정이 되어 있습니다.

김철현위원

이용자들이 하게 되면 그 사람들이 받을 수 있는…….

정우

장정우한강사업본부장

테니스나 주요한 시설에 대해서는 사용료가 정해져…….

김철현위원

그러면 이 사람들이 9억 원 정도의 투자를 해서 10개 면 정도의 테니스장 운영을 하는데 제가 볼 때 원래 이것을 민간 위탁한 이유가 수익성이 부족하기 때문에 하지 않았습니까?

정우

장정우한강사업본부장

9억 원의 방식은 일반적인 방식하고는 다른데 일단 시설투자를 전제를 하고서…….

김철현위원

시설투자를 했는데 이 사람들에게 우리가 위탁기간을 3년을 주었거든요. 그 3년 안에 어느 정도 B/S가 맞아야 되는데, 수지균형이 맞아야 되는데 그렇다면 그 수지균형이 맞기 위해서는 지금 이용요금이나 이런 여러 가지 것들이 우리 조례상에서 규정하고 있는 것 정도로…….

정우

장정우한강사업본부장

그것을 통제를 하고 있는 겁니다.

김철현위원

통제되는 겁니까?

정우

장정우한강사업본부장

네.

김철현위원

그것은 제가 볼 때 확인하실 필요가 있고요.

정우

장정우한강사업본부장

네.

김철현위원

그러면 지금 이촌에 있는 테니스장은 없어졌습니까? 이촌에 있는 테니스장은 어떻게 관리가 되나요?

정우

장정우한강사업본부장

있습니다.

김철현위원

이것은 또 무상 위탁을 했나요? 이촌이 무상 위탁했어요?

정우

장정우한강사업본부장

3년에 1,500만 원입니다.

김철현위원

그러면 잠원하고 망원의 테니스장 2009년 8월 1일부터니까 그 이전에는 민간위탁이 안 되었었나요?

정우

장정우한강사업본부장

직영했습니다.

김철현위원

그러니까 금년 7월 30일까지는 직영을 했는데 직영을 하니까 수익성이 부족하더라, 이런 문제가 생긴 건가요? 왜냐하면 사유가 보면…….

정우

장정우한강사업본부장

직영은 수익성 여부를 떠나서 제가…….

김철현위원

민간위탁 사유의 첫 번째가 수익성 부족이라서 그 이전에 민간업체에게 위탁을 했는데도 불구하고 수익성이 부족해서 이런 일이 생긴 것인지?

정우

장정우한강사업본부장

제가 이해하기로는 이렇습니다. 하드 코트로 할 경우에는 하드코트를 통해서 테니스를 치는 분들이 수요가 적기 때문에 아마 계속해서 이용하는 사람들이 하드코트가 아닌 다른 코트로, 크레이코트나 일반코트로 바꿔 달라는 요청이 있었는데 그것을 직접적으로 우리 시 본부 입장에서 사업하기가 어려우니까 실제 운용하고 있는 실제 이용을 많이 하려고 하는 한국테니스동호회연맹을 통해서 크레이코트로 바꿔서 시설비를 내고 거기에 따라 상응한 적정가액을 계산해서 3년으로 기부채납하는 조건으로 일단 무상 위탁한 것으로 이렇게 보여집니다.

김철현위원

알겠습니다. 그 밑에 보면 파크골프장 같은 경우에도 무상 위탁을 했는데 그러면 여기 같은 경우도 시설자들이 이용을 할 때 실질적으로 일반인들이 이용하게 될 때는 이용요금을 지불을 해야 되는 것이지요? 우리가 무상위탁을 했기 때문에 일반인들이 그냥 누구든지 와서 무상으로 이용할 수 있는 건가요, 아니면…….

정우

장정우한강사업본부장

일단 제가 알기로는 이 파크골프장의 경우는 무상으로 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김철현위원

알겠습니다. 무상으로 민간위탁된 시설에 대해서는 제가 볼 때 이 사람들이 테니스장 같은 경우에도 어느 정도의 기부채납을 한 부분이 있기 때문에 그 이용자들이 일반 서울시민들이 이 테니스장을 이용하는데 불편함이 없는지, 혹은 회원제라든가 이런 것을 통해서 특정시민들만 이용할 수 있는 것인지, 그리고 그 이용요금은 적정하게 되고 있는지를 한번 점검할 필요가 있다고 생각을 하고요. 점검하시고 난 다음에 자료를 주시기 바랍니다.

정우

장정우한강사업본부장

점검해서 자료를 제출하겠습니다.

김철현위원

두 번째는 지금 한강공원에 이 자료가 어제 들어와 있는데 제가 LED 조명 관련 예산을 달라고 했거든요, 기존에. 254페이지에 있습니다. 254페이지에 어제 제가 신재생에너지, 금년에 우리 한경수자원위원회에서 크게 서울시정에 관련되어서 한 것이 우리 푸른도시국에서는 북서울 꿈의 숲이라고 하는 것을 얼마 전에 준공을 했습니다. 그다음 우리 한강에서는 한강르네상스라고 하는 것들이 완료가 되었기 때문에 사실 금년에 서울을 대표하는 가장 중대한 사업 두 개가 사실은 완공이 된 것입니다. 그런데 그중에서 가장 중요한 것이 푸른도시국 북서울 꿈의 숲을 할 때도 마찬가지인데 북서울 꿈의 숲에 들어간 총 예산이 토지조성비, 그러니까 토지를 매수하는데 한 2,500억 포함해서 한 3,700억 원이 들어갔습니다. 그리고 한강에는 물경 6,000억 원 정도가 투자가 되었는데 중요한 것은 그 안에는 제가 볼 때 오세훈 시장, 특히 민선4기의 지향하는 목표들이 다 들어가야 된다는 것이죠. 그 안에는 환경이라든가 신재생에너지라든가 CO2를 절감하는 노력이라든가 이런 것 여러 가지가 들어갔는데 한강르네상스, 여기 한강에 대해서는 조금 이따 얘기하기로 하고요. 그래서 신재생에너 중 하나로 내년부터 LED로 다 바꾸겠다는 겁니다. 그런데 254페이지를 보면 한강교량에 대한 LED 조명관련 예산은 도시기반시설본부의 자료기 때문에 없고 우리 한강공원은 LED 조명관련 예산이 없다고 되어 있거든요. 조명관련 예산이 없다고 하는 것들은 조명이 없다는 것이죠?

정우

장정우한강사업본부장

조명은 있습니다.

김철현위원

그러면 이것은 무슨 뜻인가요? 한강공원 경관조명 LED 조명관련 예산은 없음, 이것은 무슨 뜻입니까? LED 조명관련 예산이 없다는 뜻인가요, 이것은 무슨 뜻이지요? 아니, 그러니까 어제도 자료에 혼선이 있는 것이 지금 특화공원에 어제는 제 자료는 LED 30W 17등 해서 예산이 있는데 여기에는 또 LED 조명관련 예산 없다 하는 것은 이것은 용어가 틀리기 때문에 좀 다른 것인가요? 이렇게 되면 제가 볼 때 앞으로 자료를 요구할 때는 특화사업비, 일반사업비 구분해서 LED 조명 관련해서 무엇인지 구체적으로 다 직시해서 자료를 제출하라는 뜻입니다.

정우

장정우한강사업본부장

여기 어제 295페이지 나주형 위원을 통해서 제출한 자료 같은 경우에 여의도, 난지, 뚝섬에 LED 조명등이 36등이 있는데 그런 경우에는 맑본 예산으로 배정을 받아서 사업을 한 것이랍니다.

김철현위원

그러니까 지금 본부장님 얘기하시는 맑은본부, 지금 254페이지 한강공원 조명관련 예산 없음 이것이 정확한 답이라는 것이죠. 한강사업본부에서는 LED 조명관련 예산 없다 이것이 정답인 것이죠? 그러니까 지금 보면 어제 저한테 제출된 자료가 다르고 우리 나주형 위원한테 제출된 자료가 달라서 그때는 우리 단장님 얘기하신 것처럼 특화사업비 예산하고 일반사업비 예산이 다르기 때문에 착오가 있었다고 했는데 오늘은 지금 보니까 한강공원 LED 조명관련 예산 없고 한강사업본부에는 없는데 어제 제출된 자료는 맑본의 예산이다 그 말씀이지요?

정우

장정우한강사업본부장

현재는 그렇게 파악되고 있습니다.

김철현위원

그러면 LED 그것을 구매해서 한 사람은 누구인가요? 한강에서 했나요, 맑본에서 했나요?

정우

장정우한강사업본부장

우리가 했습니다.

김철현위원

그러면 그 예산은 맑본 예산이었는데 다시 우리 한강사업본부에 예산 재배정을 해 준 것인가요?

정우

장정우한강사업본부장

재배정받은 것입니다.

이우진부위원장

우리 본부장님 답변이, 자 실제 관여하시는 부장님, 어느 분이 관여하십니까? 누가 답변하실 수 있는 분…….

석현

천석현한강사업기획단장

기획단장입니다.

이우진부위원장

우리 기획단장님 보고해 주세요.

석현

천석현한강사업기획단장

죄송합니다. 위원님, 지금 자료 해석하기는 경관조명이라고 해서 일반 가로등하고 분야가 다른 것으로 판단해서 여기에는 없는 것으로 이렇게 했답니다.

김철현위원

일반 가로등 같으면 가로등조명, 그러면 앞으로 자료 요구할 때는 가로등조명, 경관조명 그것을 구체적으로 제대로 적시해서 하는…….

석현

천석현한강사업기획단장

그것은 맞습니다. 왜냐하면 지금 가로등의 LED 시설은 제한적으로 거의 시제품식으로 설치하고 있어요, 몇 개만. 그런데 경관은 많이 하고 있거든요, LED를. 그러니까 그것은 분명히 구분이 되어야 될 것 같습니다.

김철현위원

그러니까 한강공원 경관조명 LED 예산 없고, 그러니까 한강공원 경관조명 개선을 위한 LED 조명관련 예산은 없다?

석현

천석현한강사업기획단장

맞습니다. 그러니까 가로등에 대해서는 어제 말씀드린 대로 있는데 시제품식으로 몇 제품을 설치했는데 공원의 경관에 대해서는 없습니다. 없고 한강 교량상에는 LED가 경관조명이 많이 쓰입니다. 가령 한남대교 같은 경우는 전체 다 LED거든요. 그러니까 경관하고 가로등하고는 명확히 구분이 되어야 될 것 같습니다.

김철현위원

제가 볼 때 이렇습니다. 단장님, 이렇게 얘기하면 자료를 요구하기 굉장히 어려워집니다. 제가 볼 때 어제도 그렇지만, 어제도 자료가 틀린 이유가 특화사업비, 일반사업비 구분되어 있어서 틀리다, 오늘은 보면 경관조명, 가로등조명 다르기 때문에 틀리다 이렇게 되어 버리면 구체적으로 하나하나 용어만 다르게 되면 다 틀려지게 됩니다. 그렇지 않습니까? 그러면 우리가 도대체 경관조명하고 가로등조명하고 세부적으로 구분할 수 있는 전문지식이 없는 이상 자료를 요구하지 못한다는 것입니다. 그렇지요? 그리고 특화사업비나 일반사업비 비목까지도 다 틀린 것을 알아야 자료를 요구할 수 있는 것입니다. 그러면 앞으로 예산심의를 받으실 때도 총괄로 하면 안 되고 모든 것들에 대한 예산 비목을 하나하나 다 쓰셔야 되는 것이에요. 그 산정이 25억이 나왔다면 25억에 대한 모든 것들을 써 주셔야 그다음부터 예산심의가 되는 것입니다. 그래야 다음에 할 때는 예산집행이 제대로 되어 있는지를 알기 위해서는 모든 항목을 다 알아야 될 것 아닙니까? 그러니까 이번에 예산심의를 받으실 때는 모든 항목에 대해서 1,000원 단위 이상은 다 나와야 된다는 것입니다, 단장님 말씀대로에 따르면. 그렇게 되지 않습니까, 이것이. 그러니까 그것이 맞느냐는 것입니다.

석현

천석현한강사업기획단장

위원님 저희가 해석을 너무 엄격하게 한 것이에요. 그래서 앞으로 자료 제출할 때는…….

김철현위원

두 번째, 그러면 가로등 LED 예산은 우리 한강사업본부 예산이 아니네요?

석현

천석현한강사업기획단장

네, 맑본의…….

김철현위원

맑본 예산이 그러면 얼마 재배정이 되었습니까, 예산 재배정이?

정우

장정우한강사업본부장

나주형 위원께 자료 제출한 것을 보면 한 15억 7,000 정도……. 295페이지입니다.

김철현위원

15억 7,000이……. 그러면 태양광 발전설비 태양광가로등 광나루안내센터 외 9개소에 설치된 태양광발전설비하고 여의도, 난지, 뚝섬 한강공원에 있는 가로등 전체 예산이 몽땅 맑본에서 예산 재배정이 된 것인가요, 아니면 거기서 구매를 한 것인가요, 어떻게 된 것이죠? 예산 재배정이 된 것입니까? 한 15억 정도 되네요.

정우

장정우한강사업본부장

지금 15억 7,000 중에서 맑본 것이 어느 정도 재배정되어서 포함되었는지는 확인을 해야 될 것 같습니다.

김철현위원

이것을 맑본하고 우리 한강사업본부, 그러면 한강사업본부에서는 예산이 있었나요? 한강사업본부에서 LED 조명등이라고 하나요?

정우

장정우한강사업본부장

일반 가로등 조명예산이 27억 6,000이 있어서 사업을 하고 있는데 거기에는 LED 가로등이 없었습니다.

김철현위원

그러면 LED 가로등 예산은 전체 우리 한강사업본부에는 하나도 없는 것이네요? 아니면 기존에 있는 일반 가로등 개선 예산을 가지고 이용이라든지 다른 여러 가지 형태를 취하고 있나요, 그것을 쓰고 있나요? 예산전용으로 예산 변경을 하든지.

정우

장정우한강사업본부장

가로등 전체 개선사업을 하고 있는 것입니다. 계속해서 금년이면 다 끝납니다.

김철현위원

그러면 이렇게 하시지요. 자료를 일반가로등 편성해서 집행한 것하고 LED 가로등 예산이 맑본하고 한강사업본부에서 어떻게 구분이 되었는지…….

정우

장정우한강사업본부장

합해서, 그렇게 제출하겠습니다.

김철현위원

그러면 맑본에서는 예산이 재배정이 되었으면 맑본에서는 올해 예산 재배정하는 사업이 없었는데 왜 한강사업본부에 예산 재배정이 되었는지 모르겠거든요. 그러면 예산 재배정이 된 것을 가지고 한강사업본부에서 직접적으로 구매하고 이것을 다 설치한 것이죠?

정우

장정우한강사업본부장

그렇습니다.

김철현위원

그냥 이것은 완전히 예산 재배정 사업이네요. 그렇지요? 그래서 이것을 구분해서 해 주시기 바랍니다.

정우

장정우한강사업본부장

네.

김철현위원

이렇습니다. 우리 위원들이 이 부분에 대해서 전문적인 지식을 가지고 있는 부분도 있고 없는 부분도 있는데 통상적으로 LED조명이라고 하면 여러 가지 것을 다 포함합니다. 그래서 포괄적인 자료를 주셔도 제가 볼 때는 무관하지 않느냐, 이것을 굳이 경관조명, 가로등조명 억지로 구분하고 특화사업비, 일반사업비를 구분해서 하는 이런 식은 좀 곤란하다는 말씀을 드리고요. 어제 질의한 것 중에 야외수영장 이용객이 굉장히 많았습니다, 금년에. 뚝섬하고 이런 데가 새로 개장이 되었는데 민원이 총 들어온 것이 한 50건입니다, 이것이 지금 255페이지 보면. 이것이 이 항목으로 취합을 해서 그런 것입니까, 아니면 실질적으로 들어온 것이 이것밖에 되지 않습니까? 뚝섬 같은 경우에는 민원이 8건입니다. 이것이 어떻게 민원을 취합하시게 된 것이죠?

정우

장정우한강사업본부장

지금 온라인상에 공식적으로 접수된 민원이고 실제 지적하시다시피 전화민원에 대해서는 즉시 처리했기 때문에는 그것은 카운트가 안 된 상태입니다.

김철현위원

그런데 제가 볼 때는 민원이 적게 발생하는 것이 맞긴 맞는데 뚝섬이라든지 여러 가지 우리 한강에 있는 야외수영장은 이용객이 엄청나게 많고 제가 볼 때 매점 시설이라든가 아니면 청결상태라든지 여러 가지 부분에서 컴플레인이 굉장히 많았을 텐데 그런데도 불구하고 이것이 30, 40건밖에 안 된다는 것은 제대로 된 민원창구가 있어서 제대로 된 민원을 취합이나 하고 있느냐, 민원이 제대로 취합되지 않고 있다, 다시 말해서 이용하는 이용객들이 민원을 제기할 수 있는 그런 개방된 창구가 없다는 것을 반증하는 것 아니냐 이런 말입니다.

정우

장정우한강사업본부장

일단 민원처리는 공식적으로 들어온 민원의 경우는 상세하게 이를테면 시장에게 바란다 같은 경우는 온라인상으로 온 것을 그대로 저희들이 회신하는 답변은 정확하게 취했는데 지금 위원님 지적하신 대로 현장에서 이루어지는 민원 또는 현장 민원의 정도에 따라서 정확하게 분류를 해서 정리를 해 놓지 못한 것은 사실이고 실제 뚝섬 같은 경우는 즉시즉시 민원을 처리하지 않으면 그 상황에서는 감당도 안 되거든요. 그래서 그런 측면에서는 좀 더 개선점이 있는지 따져 보아서 보완을 하겠습니다.

김철현위원

그렇습니다. 이용자들의 만족도조사라고 하는 것들을 우리가 끝나고 나면 항상 하게 되는데 시민고객이라고 하는 용어를 쓰지 않습니까? 그렇지요? 만족도조사를 하는데 있어서 가장 중요한 것이 그 사람들에 대한 민원입니다. 민원이 사실은 가장 기초적인 자료가 되어야 우리 이용하고 있는 서울시민들이 이 부분에 있어서 개선할 점들이 나오는 것인데 이 정도밖에 제가 볼 때 민원현황이 올라오지 않고 접수되지 않고 있다는 것은 이용하고 있는 시민들이 도대체 무엇이 불편한지를 정확하게 파악할 수가 없다, 그러니까 그냥 그대로 진행하고 있을 뿐인지 실질적으로 그 수영장을 이용하고 있는 시민들이 정확하게 무엇이 불편한지 무엇을 개선해야 될지를 놓치고 있다 하는 이런 아쉬움이 있거든요.

정우

장정우한강사업본부장

그 부분에 대해서는 충분히 위원님께 공감을 하고 저희들도 공급자 측면이 아니라 우리 시민 입장에서 실제 수영장 현장에 가서 계속해서 점검을 합니다. 점검을 해서 수질부터 전체적인 사항이 과연 완벽하게 되었는지 저희가 위탁을 준 부서 입장에서 챙기는 부분이 있으니까 그 부분을 감안해 주셨으면 좋겠습니다.

김철현위원

알겠습니다. 마지막으로 지금 한강르네상스를 하는데 있어서 시민위원회 형태, 시민들이 참여하는 형태로 한강보전자문회의라든지 한강시민위원회를 운영하고 있습니다. 그렇지요? 그런데 제가 한 가지 지적하고 싶은 것이 금년 여름에 홍수피해가 나고 그 홍수피해에 대한 복구조치가 언제쯤 완료되었습니까? 8월 말경 정도 되지 않나요?

정우

장정우한강사업본부장

실제 다 완벽하게 저희들이 만족할 만한 수준으로 된 것은 거의 9월 초가 되어서 끝났습니다.

김철현위원

그렇습니까? 그런데 제가 볼 때 이렇습니다. 우리 한강르네상스시민위원회가 12차 회의가 9월 18일에 열렸습니다. 그전에 6월, 2월 금년에도 보면 한강르네상스시민위원회 같은 경우는 금년에 세 차례 회의가 열렸는데 그 마지막 회의가 이 자료에 따르면 9월 18일에 열렸습니다. 그리고 우리 한강보전자문위원회 같은 경우에도 회의가 많이 열렸는데 마지막 회의는 지금 2009년 9월 10일에 열렸습니다. 그런데 여기에서 보면 안건이 우리 반포지구에서의 침수에 대한 부분이 빠져 있습니다. 반포라든가 한강에서 제가 볼 때 8월에 엄청난 홍수피해가 나고 복구비로 10억여 원 정도 들어가고 전체적으로 한강르네상스 프로젝트가 제대로 진행되고 있는가에 대해서 가장 궁금해 하는 단체들이 이 두 단체일 텐데 이 두 단체에서 논의된 자료에는 홍수피해에 대한 상황이라든가 대책들이 다 없습니다. 뭐가 있냐면 3대 특화공원 준공식들에만 내용이 맞추어져 있습니다. 보면 우리 시민위원회 같은 경우에도 3대 특화공원 준공식이 가장 중요한 안건이고, 그다음에 한강보전자문회의도 마찬가지입니다. 제가 볼 때 이러한 문제들이 많이 제기가 되었을 텐데 한강보전자문회의가. 한강보전자문회의라든가 한강르네상스시민위원회가 진심으로 우리 시민들이라든가 우리 시민단체들의 의견을 경청하는 자리가 되고 제대로 운영이 된다면 바로 홍수피해가 난 다음에는 그 안건이 가장 중요한 안건으로 다루어져서 그러한 것들이 한강르네상스를 풀어 나가는 데 있어서 자료가 되어야 되는데 그 내용은 다 빠져 있고요. 3대 특화공원이 다음 달 그다음 달에 열리고 준공된다는 그 내용만 되어 있으면 이 두 단체들이 제대로 실제적인 내용을 갖고 운영되고 있느냐, 그냥 형식적으로 들러리로 서고 있지 않느냐 하는 이런 비판에 직면할 수 있지 않겠나…….

정우

장정우한강사업본부장

제가 솔직히 말씀드리면 이렇습니다. 위원님, 2007년의 경우에는 상당히 마스터플랜을 짜는 2007년까지는 한강르네상스시민위원회가 많이 활성화되었습니다. 그런데 제가 금년 초에 한강사업본부에 와서 보니까 두 위원회에서 한강보전자문회의건 르네상스시민위원회에서 불만이 많았습니다. 2008년에 거의 회의를 안했다는 거지요. 그래서 제가 그때 약속을 하기를 앞으로 최소한 3개월에 한 번씩 하겠다, 그래서 최대한 많이 노력을 해서 이를테면 2차 회의 때는 한강공원 수방대책 등에 대한 토의를 안건으로 올렸습니다. 그래서 토론한 적이 있습니다. 그러니까 한강보전자문회의 2차 회의 때인 6월 19일에는…….

김철현위원

6월 19일은 사전적인 의미에서 홍수가 났을 경우에 어떻게 대책을 마련할 거냐는 것이고, 홍수피해가 실질적으로 발생하고 복구가 되고 난 다음에는 당연히 그 두 단체 회의에서는 가장 중요한 안건이 그것이었을 텐데 지금 그 내용들이 안건으로 다루어지지 않고 있기 때문에 이게 지금 제대로 운영되고 있느냐, 그리고 제가 볼 때는 이게 형식에 너무 치우친 것은 아니냐 이런 지적을 드리는 겁니다.

정우

장정우한강사업본부장

2차 회의 이후로부터는, 예를 들면 2차 회의 때 같은 경우는 시 내부적으로 논란이 되는 여러 가지 안건을 이를테면 해치상을 한강공원에 설치하는 것이 필요한지 안한지, 그런 것까지도 회의에 올려서 그분들의 의견을 듣고 하는 실질적인 의미의 회의가 되도록 일단 시도는 하고 있습니다, 부족하지만.

김철현위원

알겠습니다. 하여튼 여기에 시민기구, 우리 시민들이 참여하는 전문가들이 참여하는 이런 회의를 구성을 하고 운영하는 것은 우리 한강공원을 우리 서울시에서 일방적인 행정으로 만들겠다는 것이 아니고, 어쨌든 간에 자연친화적인 그리고 우리 시민들이 직접적으로 함께 공감할 수 있고 참여할 수 있는 그런 것을 만들어가자 하는 취지에서 운영을 하는 것이기 때문에 이런 것도 실제적으로 제대로 운영이 될 수 있도록 본부장님께서 좀 더 신경 써 주시기 바라고요.

정우

장정우한강사업본부장

네, 알겠습니다.

김철현위원

질의를 마치겠습니다.

이우진부위원장

김철현 위원님 수고하셨습니다. 다음 이주수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.