우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경기도의회 발언

조복록 의원 발언

제회 제차 행정자치위원회2009-11-24

조복록 의원 프로필 보기 →

주석

이주석위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의거 자치행정국 소관 업무 중 세정과, 회계과, 특별사법경찰지원과 업무에 대한 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 위원 여러분 그리고 심재인 자치행정국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 오늘은 의사일정에 따라서 어제에 이어 자치행정국 소관 업무 중 세정과, 회계과, 특별사법경찰지원과 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘도 감사에 참석해 주신 위원 여러분께 감사드리면서 원활한 감사진행을 위하여 많은 협조 부탁드립니다. 아울러 집행부 관계공무원 여러분께서도 행정사무감사의 목적이 달성될 수 있도록 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기 바랍니다. 오늘의 행정사무감사는 어제 증인 선서와 간부소개 및 업무보고를 받았으므로 생략하고 증인출석 확인 후 바로 소관 업무에 대한 질의 및 답변을 실시하는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 먼저 증인의 출석여부를 확인하겠습니다. 피감사기관 증인은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 참석확인을 위하여 성명과 직위 호명 시 “네.”라고만 대답해 주시기 바랍니다. 심재인 자치행정국장.
재인

심재인자치행정국장

네.
주석

이주석위원장

김성년 세정과장.
성년

김성년세정과장

네.
주석

이주석위원장

안경엽 회계과장.
경엽

안경엽회계과장

네.
주석

이주석위원장

박태수 특별사법경찰지원과장.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네.
주석

이주석위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 자치행정국 소관 중 세정과, 회계과, 특별사법경찰지원과 업무에 대하여 질의 및 답변을 시작하겠습니다. 질의 답변은 위원님들과 사전협의한 바와 같이 본질의는 20분 이내, 보충질의는 5분 이내로 제한하여 일문일답 형식으로 진행하겠습니다. 자치행정국장님께서는 자리에 앉으셔서 답변하시면 되겠습니다. 그러면 질의하실 위원께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 조복록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
복록

조복록위원

파주 출신 조복록 위원입니다. 어제에 이어 오늘도 행감에 임해 주시는 국장님을 비롯한 과장님 및 직원 여러분께 감사의 말씀을 드리고 수고하신다는 인사의 말씀을 같이 드리겠습니다. 우리가 올해 처음으로 사법경찰제도를 도입했죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
복록

조복록위원

도입 당시에 도민들이 기대를 많이 했었습니다. 또 우려도 좀 하고 있었습니다. 과연 시행이 잘되고 제대로 업무추진이 될 수 있을까? 첫 시험무대이기 때문에 관심도가 그만큼 높다고 생각합니다. 그동안의 활동내역을 보면 적발건수가 많이 있는 것 같지는 않습니다. 아마 초기라서 그렇다고 보이기도 하는데 단속건수에 대해서 한번 구체적으로 설명을 좀 해주시죠.
재인

심재인자치행정국장

위원님, 고맙습니다. 특별사법경찰관 관련해서 관심을 갖고 질문해 주신 것 감사하다는 말씀 먼저 올리고요. 위원님께서도 잘 아시다시피 특별사법경찰관 업무가 금년도 3월 24일 날 신설해서 시작한 사업이 되겠습니다. 금년도 3월 달에 과를 신설하고 실지로 업무를 시작한 것은 7월 이후에나 조직을 정비하고 나머지 시군에 특별사법경찰관리들을 확보하고 또 지원팀을 구성하고 하는 준비과정과 사무실 및 검찰과의 업무협조 등 여러 가지 이유로 해서 한 3개월 동안 지연 후에 7월 달 이후에 하다 보니까 지금 위원님께서 말씀하셨다시피 건수는 그리 많지는 않습니다. 그래서 저희가 자료에 올렸습니다마는 9월 30일 현재 한 140개, 6개 분야 청소년, 원산지관련 또 식품, 의학, 환경 등 6개 특별사법경찰관들이 활동하는 분야에 수사 관련해서는 약 141건의 지적사항을 도출하고 현재도 계속해서 대형 목욕장이라든지 그다음에 김장철을 맞이해서 고춧가루 일제점검이라든지 연말을 맞이해서 청소년 위해업소를 중점 단속한다든지 이런 활동을 계속하고 있습니다. 위원님께서 말씀하셨듯이 계속해서 특별사법경찰관 업무가 조기에 정착되면서 주민생활 안정에 도움이 되도록 노력을 하겠습니다.
복록

조복록위원

잘 알겠습니다. 그럼 총 활동하는 요원들이 몇 명 정도 됩니까? 시군구 전부 포함하면.
재인

심재인자치행정국장

지금 저희가 인원은 82명이 현재 있습니다. 물론 도청에 인원이 있고 그다음에 시군의 8개 지역에, 쉽게 얘기해서 검찰지청이 설치되어 있는 시군에는 특별사법경찰관, 쉽게 표현해서 도의 지소 성격으로 주변 시군에서 해당 검찰지청이 관할하고 있는 시군의 공무원이 차출돼서 그 지역을 담당하고 있습니다. 그래서 도청과 8개 시군에서 운영하고 있다는 보고를 드리겠습니다.
복록

조복록위원

그러면 시군과 연결이 되어 있지 않은, 검찰청에 연결되어 있지 않은 곳은 어떤 식으로 관리 단속을 합니까?
재인

심재인자치행정국장

저희 31개 시군에 수원지방검찰청 산하에 있는 각…….
복록

조복록위원

권역별로 하는 겁니까?
재인

심재인자치행정국장

권역별로 다 지금 준비가 되어 있습니다.
복록

조복록위원

그러면 권역별로 활동해서 총 취합해서 결과표도 만들고 그렇게 하는 겁니까, 아니면……. 그 운영에 대해서 좀 더 세부적으로 설명을 좀 해주시겠습니까?
재인

심재인자치행정국장

모든 총괄은 지금 저희가 설치하고 있는 특별사법경찰지원과는 광역특별사법경찰관 업무를 하기 때문에 나머지 8개 지역에 분산되어 있는 시군공무원들의 특별사법경찰관 업무도 도에서 직접 관리하고 현재 도에 부장검사급 검사 한 분이 상주하면서 저희 업무를 지원하고 도지사를 보좌하고 있습니다. 그래서 잘 아시다시피 특별사법경찰관 업무는 저희 행정업무보다는 실제 상황은 당초부터 설치될 때 특별사법경찰관 직무에 관한 법률에 의해서 설치된 주 업무이기 때문에 검사의 지휘를 저희가 직접 받고 검찰청에 업무를 협조하는데 속 내용은 우리 도민들의 실제 생활과 안정에 필요한 6개 분야의 업무를 지금 처리하고 있다고 보고를 드리겠습니다.
복록

조복록위원

알겠습니다. 그래서 거의 단속건수, 처리결과 이렇게 나오는데 사전에, 그러니까 검찰업무에 들어가기 이전에 우리 지자체에서 이런 업소에 사전에 고지를 좀 해서 시정을 할 수 있도록 요구한다든가, 사전교육은 물론 하고 있겠지만 담당과에서 어느 정도 각 업소별로, 사업장별로 다니면서 사전에 관리나 점검을 하는 사례들이 있다면 어느 정도 또는 월 몇 회 정도 하고 있는지 간략하게 답변해 주시기 바랍니다.
재인

심재인자치행정국장

그 부분은 지금 나머지 행정, 순수 일반 행정파트에서 하는 예를 들어 식품검사라든지 다른 부분은 행정에서 하고 있고 여기는 전적으로 주 업무가 수사 단속 및 각종 위법사항에 대한 정보, 첩보수집을 주 업무로 하고 있기 때문에 크게 구분해서 저희 행정에서 하는 각종 불법에 대한 단속업무를 보다 조금 한 단계 다른 차원에서 업무를 하고 있습니다. 그러니까 결국 주 업무가 수사 단속과 첩보, 정보수집이 주 업무이기 때문에 그런 쪽에서 하기 때문에 사전 어떤 형태로든지 업소에 계고라는 그런 측면 보다는 실제 상황에 있어서 수사에 초점을 두고 주 업무를 담당하고 있습니다. 거기에 분야가 아까 보고올렸습니다마는 실제로 주민들하고 직접 관련이……. 주민 실생활과 직접 관련이 있는 환경 분야, 유독물 및 폐수 관련, 농산물에 대한 원산지 그다음에 위생이라든지 식품 관련 그다음에 공중위생업소나 숙박업소의 공중위생 그다음에 아까 잠깐 보고드린 약사 및 의약품 관련한 의약 또 유흥업소라든지 청소년 유해매체 등 관련된 청소년 분야 이 6개 분야를 수원지방검찰청 검사장으로부터 승인을 받아서 6개 분야의 업무를 직접 사법기능을 저희 도에서 수행하고 있다는 보고를 드리고요. 그 계획은 매번 저희가 자체 수집된 첩보에 의해서 정보를 형성한 후에 검사의 지휘를 받아서 활동을 하고 있다는 보고를 드리겠습니다.
복록

조복록위원

잘 알겠습니다. 본 위원이 이 기회에 부탁을 드리고 싶다면 특히 청소년들을 유해환경으로부터 보호받을 수 있는 그런 쪽에 좀 더 관심을 가지시고 활동해 주실 것을 부탁드립니다. 특히 학교주변에 보면 아직도 많은 불량식품들이 판매되고 또 불량학용품이나 장난감들이 판매되고 있습니다. 그런 쪽에도 더 깊은 관심을 가져주실 것을 부탁드리면서 우리 도민의 안전을 위해서 또 도민의 일상생활의 보호를 위해서 더 힘써 줄 것을 부탁합니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 위원님 말씀하신 것을 잘 듣고 특별사법경찰업무가 조기에 정착되면서 보다 더 활발하게 운영돼서 위원님께서 지적하셨듯이 도민의 생활안정 및 법질서 확립 차원에서 열심히 활동할 것을, 노력하겠습니다.
복록

조복록위원

알겠습니다. 다음은 공유재산관리계획 승인 후에 미추진된 사례가 있습니다. 물론 보고서에 나와 있기는 합니다만 우리 행정자치위원회에서 심도 있게 심의도 하고 현장방문을 해서 결정을 해놓은 건데 이렇게 미추진된 것에 대해서 사유가 나와 있기는 합니다만 좀 납득하기 어렵습니다. 사전에 이런 것을 충분하게 사업계획을 세우시고 추진을 하셨어야 되는데 세부적인 것을 검토하기 이전에 그냥 계획만 세워서 공유재산 승인만 받으려고 했던 것에 대해서는 좀 문제가 있지 않나 지적을 아니 할 수가 없습니다. 이 부분에 대해서 좀 더 구체적으로 설명해 주실 것을 부탁드립니다.
재인

심재인자치행정국장

위원님께서 지금 지적하셨다시피 공유재산 관련해서 당초에 위원님들께서 현장방문 등 여러 가지 확인을 통해서 관리계획을 승인해 주셨는데 미추진된 사업이 저희가 기 보고올렸습니다마는 3건이 발생되어 있습니다. 이 부분은 지적하셨다시피 저희 행정에서 계획을 보다 더 치밀하게 하지 못한 결과에 기인했다고 판단을 하고 향후 이런 사례가 발생하지 않도록 저희가 노력을 해야 되겠다라고 말씀드리면서 잘못된 부분을 솔직히 인정하겠습니다. 미추진된 3건에 대해서는 경기도장학관, 어제도 지적하신 학생기숙사 증축이라든지 북부지역의 도립노인전문병원이라든지 팔당수질개선본부의 청사 관련해서 3건이 공유재산관리계획을 승인했음에도 불구하고 사업이 이후에 다른 내용으로 변경돼서 미추진하게 됐습니다. 향후에 이런 건은 계속해서 발생하지 않도록 다시 한 번 유념해서 위원님 지적하신 사항이 재발되지 않도록 노력을 하겠습니다.
복록

조복록위원

특히 북부 3차 도립노인전문병원 건립 계획 같은 것은 사전에 충분히 조사를 하고 검토를 할 수 있는 부분임에도 성급하게 공유재산만 미리 승인받으려고 했던 거라고 보입니다. 이런 것은 수요조사도 안 하고 또 사업장의 의견도 들어보지 않고 도에서 주먹구구식으로 이런 계획을 세웠다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
재인

심재인자치행정국장

결론적으로 위원님 지적하신 게 맞습니다. 공감하면서 동일한 사항이 발생되지 않도록 해당 실과 및 전 공무원들한테 공유재산관리에 관련해서 주기적인 교육이 필요할 것이라고 판단하고 있습니다.
복록

조복록위원

앞으로도 이런 일이 발생하지 않으리라고 확정지을 수는 없겠습니다마는 이것은 상임위원회를 무시한 행위가 아닌가 이렇게 생각이 됩니다. 차후에 두 번 다시 이런 일이 재발하지 않도록 더욱 사업계획을 철저하게 세워주시고 사전검토를 충분하게 해주실 것을 요청합니다.
재인

심재인자치행정국장

위원님이 지적하신 것 명심해서 공유재산관리계획이 승인 후 미추진되는 사례가 발생되지 않도록 다각적인 방법으로 노력을 하겠습니다.
복록

조복록위원

다음은 미분양 주택에 대해서 등록세, 취득세 감면을 해주기 위한 조례안까지 개정을 한 바 있었습니다. 그 현황 자료를 본 위원이 요청해서 받아봤는데 11월 4일 현재 꽤 많이 분양이 되고 또 감면혜택도 많이 받은 것으로 나와 있습니다. 이 정도 감세혜택을 줬을 때 도에서 세금은 받지 못했지만 도에 실질적으로 어떤 도움이 있었고 지역경제 활성화에 어느 정도 도움이 되었다고 생각하시는지 답변해 주시기 바랍니다.
재인

심재인자치행정국장

위원님께서 질문하신 미분양 주택 관련해서 저희가 세부적으로 분석 및 자료준비가 죄송하지만 안 되어 있습니다. 또 질문하시는 내용을 솔직히 제가, 위원님 질문하시는 요점을 정확히 이해를 못 하고 있고 자료준비가 안 되어 있거든요. 별도로 그건 확인해서 보고를 드려야겠습니다.
복록

조복록위원

그렇다면 이 부분에 대해서는 각……. 지금 미분양 아파트가 현재 세제혜택을 준다는 이후로 총 962세대가 분양이 됐습니다. 그래서 이 부분에 대해서 시군별로 아파트 분양된 현황이 나와 있는데 실질적으로 평형수가 나와 있지 않습니다. 본 위원이 이 자리에서 자료요청을 하겠습니다. 시군별로 분양된 현황과 평형수도 자료를 주시기 바라고 또 이런 세제혜택을 주면서 지역경제에 얼마만큼 혜택이 돌아갔는지 또 건설사들이 분양을 함으로 인해서 건설사에는 어떤 혜택이 돌아갔는지 구체적인 자료를 준비해서 제출해 줄 것을 요청합니다.
재인

심재인자치행정국장

위원님 말씀하신 미분양 아파트 관련해서는 도시주택국에서 기본자료를 받고 저희 세정업무하고 합해서 질문하신 내용에 대해서 답변을 별도로 소상히 적어서 보고를 올리겠습니다.
복록

조복록위원

이상 질의 마치겠습니다.
주석

이주석위원장

조복록 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 장호철 위원님 질의하세요.
호철

장호철위원

평택 출신 장호철 위원입니다. 연일 행정사무감사에 심재인 국장님 그리고 집행부 공무원 너무 고생 많으십니다. 감사드리고요. 행정사무감사 자료 837쪽에 보면 말이에요. 요즘에 TV에도 많이 나오고 그러는데 고액체납자 현황을 보면 작년도 비해서도 그렇고 매년 자료 받을 때마다 이렇게 고액체납자가 증가하는 이유가 뭡니까? 국장님! 매일 언론에 명단공개한다, TV 언론에서도 자주 나오고 그러는데 명단을 공개하는데도 이렇게 증가하는 이유가 생깁니까, 어떻게 됩니까?
재인

심재인자치행정국장

저희 세정업무를 보면서 위원님께서 질문하시는 고액체납자 관련해서 나름대로 증가된 주요이유를 분석해 보면 재작년부터 장기간 경기불황에 따라서 기업 및 중소기업이 부도난다든지 개인사업자들의 휴ㆍ폐업이 증가한 것에 기인한다고 보고 있습니다. 그래서 부도법인이라든지 폐업된 개인사업자가 매년 10%에서 현재 23%까지 늘어가는 추세에 있는 것을 보면 아마 그런 게 원인이 아닌가라고 분석을 하고 있습니다.
호철

장호철위원

글로벌 금융위기에 따라서 개인사업자나 중소기업들이 많이 도산돼서 그런 것은 불가피한 일이겠지만 지금 고액체납자, 상습적으로 체납하는 그런 명단을 46명 공개했다고 자료에 나와 있는데 46명밖에 안 됩니까?
재인

심재인자치행정국장

위원님께서 말씀하신 그 부분은 저희가 금년도에, 자료 어떤 것을 보고 계신지, 공개된 것은 834명을 저희가…….
호철

장호철위원

고액상습체납자 명단공개 46명 해서 9억을 징수했다고 자료 838쪽에 나와 있거든요.
재인

심재인자치행정국장

그건 전체 고액체납자 중에 납부를 해서 저희가 돈을 받은, 징수한 자에 대한…….
호철

장호철위원

명단을 공개해서 징수한 명단이에요?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
호철

장호철위원

그러면 800여 명 명단공개 됐습니까?
재인

심재인자치행정국장

이것은 매년 12월 달에 공개하도록 되어 있습니다.
호철

장호철위원

12월 달에. 아주 상습적인 체납자?
재인

심재인자치행정국장

네.
호철

장호철위원

어디에 명단 공개합니까?
재인

심재인자치행정국장

경기도보하고 경기도 홈페이지 또 공보지 등에 12월 셋째 주 월요일 날, 12월 14일 날 아주 날짜를 정해서 공개할 예정입니다.
호철

장호철위원

지역지에는 안 냅니까? 인터넷 같은 데하고 이런 데.
재인

심재인자치행정국장

도보하고 도 홈페이지 하고 도 공보지.
호철

장호철위원

도 홈페이지에 들어가는 사람도 있고, 안 들어가는 분들이 많잖아요. 그러니까 이런 것을 언론상에, 아주 고질적이고 상습적인……. 이런 자료를 보면 우리가 노블레스 오블리주라고 항상 사회적 의무를 얘기하지 않습니까? 그런데도 불구하고 계속 이런 상습적인 고액체납자가 발생되는데 이건 도덕적 해이에서 오기 때문에 명예라든가 이런 부분을 언론을 통해서, 그분들도 가족이 있지 않습니까? 이런 것을 도 홈페이지에만 올릴 것이 아니고 각 언론사에 얘기해서 근절되도록 해야지 계속, 물론 중소기업이라든가 상습적이지 않은 사업의 실패에 따른 불가항력적인 체납은 어쩔 수 없다고 보더라도 상습적이고 또 고액, 아주 수입이 많은 사람들, 높은 지위에 있는 분들이 상습적으로 세금을 덜 내고 이런 거 언론에 많이 보도되지 않습니까? 그런 것만 하지 말고 명단을 아주 공개해서 아주 얼굴을 못 들고 다니게 할 정도로 해놔야지만 무서워서라도 안 하지 이게 되느냐고요.
재인

심재인자치행정국장

위원님, 아이디어 주셔서 대단히 감사하다는 말씀을 먼저 드리고요. 일단 여태까지는 저희가 조금 소극적으로 도보나 홈페이지에 하면서 그 내용을 언론보도를 통해서 저희가 이렇게 공개했다고 언론매체에 홍보를 했는데 지금 위원님께서 지적하셨다시피 아예 그 명단을 일반 언론지에도 공개 공포할 수 있도록 제도를 저희가 조금 바꾸겠습니다.
호철

장호철위원

그리고 아주 상습체납자들은 지역언론 있죠, 지역지? 그분들이 사는 지역이 있어요. 그런 데다 아주 시민들한테 날려야지, 왜냐하면 이분들이 하나 좀 착각을 하는 게 자식들을 키운단 말이에요. 자식 이기는 부모 없다고 만약에 자녀들이 봤을 때 학교에 어떻게 다니겠냐고. 이런 부분을 아주 상습체납자들은, 외국 사례를 보면 호주나 선진국은 세금 잘 내는 분들이 어깨를 펴고 다닌데요, 자랑스럽게. 그래서 복지고 뭐고 사회안전망이 구축되는데 우리나라는 이상하게 돈 많으면……. 외국 사례는 사장은 망해도 회사는 산다는데 우리나라는 회사가 망해도 사장은 산대요. 몇 년 먹고 살 것 빼놨는지 몰라도. 이런 부분을 우리 국장님께서, 특히 세정업무를 담당하는 분들이 철저를 기하셔야만 이게 근절되지. 아까도 전자에 말씀드렸지만 불가피하게 회사를 운영하다가 이런 금융위기로 말미암아 정말 본의 아니게 부도가 난 가슴 아픈 분들도 있습니다. 그런 분들 제외한 아주 상습적이고 악질적인, 아주 그냥 고의적으로 세금을 포탈하는 이러한 체납자들은 철저하게 끝까지 쫓아가서……. 정말 힘없는 소외계층에서 희망을 가질 수 있는 이런 부분이 이 사회에 전반적으로 돼야 이 사회가 안정이 되지. 이거 뭐, 아주 일부지만 악질적이고 고질적인 병폐를 세정업무를 담당하시는 자치국에서는 아주 끝까지 쫓아가서……. 자료에 보면 광역체납처분반 운영을 한다는데 채용기준은 어떻게 됩니까? 이분들이 아주 잘하셔야 되겠네. 민간추심 경력자라고 했는데 이분들 채용을 어떤 기준에서 합니까? 이분들이 84억 원의 도세를 징수하셨는데요.
재인

심재인자치행정국장

위원님께서 질문하신 광역체납처분반은 저희가 시간제 계약직으로 기존 세정업무를 유경험했던 사람을 주 대상으로 해서 시간제 계약직으로 채용을 해서 운영하고 있습니다.
호철

장호철위원

하여간 앞으로 이 고액체납자 근절을 위해서 광역체납처분반 운영하는 것하고 민간추심 경력자 채용하고 이런 부분을 세심하게, 아주 끝까지 추적해서라도 적극적으로 세정활동을 펼칠 수 있도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 알겠습니다.
호철

장호철위원

지역지고 뭐고 언론에 다 공개하세요. 그래서 동네에서 살지 못하게 만들어놔야지, 이런 분들은 자꾸 약하게 하니까 또 세금 체납하고 세금 포탈하고. 이런 분들을 아주 뿌리를 뽑아주시기 바랍니다. 아셨죠, 국장님?
재인

심재인자치행정국장

네, 알겠습니다. 장 위원님께서 지적하셨다시피 체납자는 사회적으로 불이익을 받고 성실납세자가 보호되면서 국민의 의무인 성실납세할 수 있는 풍토가 조성되도록 위원님께서 지적하신 사항을 염두에 두고 보다 더 내실 있게 업무를 추진하겠습니다. 고맙습니다.
호철

장호철위원

그리고 하나만 더 간단히 질의하겠습니다. 824쪽에 보면 도유재산 대부료 징수 및 체납 현황을 보시면 여기도 미납액이 매년 큰 폭으로 증가하고 있거든요. 증가되는 이유는 뭡니까?
재인

심재인자치행정국장

도유재산 대부 관련해서도 저희가 연도별로 숫자가 많이, 위원님이 지적하신 대로 대부 미수가 많이 늘어가는 추세에 있는데 이 부분도 저희가 업무적으로 한번 내부에서 분석을 해보면 작년도 하반기부터 시작된 경제위기가 아마 이쪽에도 미치지 않았나. 특히 서민경제가 많이 어려워져서 도유재산 대부료가 체납된 사항이 조금 늘지 않았나라고 분석을 하고 있습니다.
호철

장호철위원

그러면 그런 것을 앞으로 내년도도 마찬가지고 내후년도도 마찬가지가 되지 않겠어요, 국장님? 내년도 경제전망도 어둡다고 하는데, 나아지고는 있다고 하지만.
재인

심재인자치행정국장

그래서 중앙에서는 서민주거생활 주택 관련된 대부료도 일단 감면하는 좋은 정책도 쓰면서 또 한편으로는 저희가 체납액 일소를 위해서 통상 할 수 있는 독촉장 발부라든지 재산압류 등을 보다 더 지속적으로 처리하고요. 아까 직전에 위원님께서 지적하신 고질체납자들한테는 보다 더 강력한 대부 징수료를 낼 수 있도록, 또 이 부분이 저희 회계부서뿐만이 아니고 하천을 관리하는 하천부서라든지 유관부서하고 긴밀히 협조를 해서 보다 더 내실 있는 체납액 징수 업무가 되도록 노력을 해야 한다고 저희도 자성하고 그만큼 노력을 해야겠다는 생각을 다시 한 번 하겠습니다. 더욱 노력을 하겠습니다.
호철

장호철위원

이 질의하는 이유도 그렇고 앞으로 이런 체납 관련된 부분도 선의의 피해자가 있으면 안 되겠지요? 아주 상습적이고 고질적이고 악질적인 그런 고액체납 내지는 이런, 대부료도 마찬가지고요. 행정적으로나 언론이나 여러 가지 대책을 강하게 하시되 선의의 피해자가 생기지 않도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 잘 알겠습니다.
호철

장호철위원

이상입니다. 질의 마치겠습니다, 위원장님.
주석

이주석위원장

장호철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 송윤원 위원님 질의하세요.
윤원

송윤원위원

부천 출신의 송윤원 위원입니다. 몇 가지만 궁금한 게 있어서 질의를 하겠습니다. 우리 경기도 재산에 도유재산 불법점유가 우리 위원들의 많은 지적과 도에서 관리를 잘하셔서 불법점유가 그래도 많이 줄어드는 추세인 것 같습니다, 그동안 봐도. 그런데 그래도 계속해서 불법점유를 하고 있는 그런 실태는 이유가 뭡니까? 국장님, 그 자료 보시면서, 그 이유 중의 하나가 우리 도 재산을 관리하는 각 지자체에서 관리가 좀 소홀한 것 아닌가, 본 위원은 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하세요?
재인

심재인자치행정국장

위원님 지적하셨다시피 공유재산관리 부분에 있어서 도 총괄부서는 물론이고 해당 지자체에서 관리 부분에 조금 소홀한 면이 없지 않아 있습니다. 그 부분은 저희도 위원님께서 지적하신 내용에 동감을 하고 있습니다.
윤원

송윤원위원

지금 각 시도에 있는 우리 도유재산의 임대라든가 사용해서 수익금의 50%를 주고 있지요?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

그러면 50%의 수익률을 주는 것도 문제지만 대신에 도유재산관리를 각 지자체에서 좀 잘 해줘야 되는 것 아니에요? 항상 행정자치위원회에서 공유재산 관계로 현장에 나가보면 꼭 그런 것이 한두 건씩 걸려요, 불법점유에 대한 문제점들이. 그렇지 않습니까?
재인

심재인자치행정국장

네.
윤원

송윤원위원

사전에 불법점유의 조치를 잘 관리를 하게끔 각 기초단체한테도 강력한 메시지 전달을 할 필요가 있지 않나 생각합니다. 앞으로 그런 점 어떻게 강력하게 해주실 수 있겠습니까?
재인

심재인자치행정국장

위원님께서 지적하시고 걱정해 주신 도유재산관리 부분은 계속해서 관리실태를 조사해서 무단점유 적발이라든지 보존 부적합 재산을 계속 발굴해서 적정한 업무 추진을 할 수 있도록 저희가 더 노력을 해야겠다는 말씀을 드리겠습니다.
윤원

송윤원위원

우리가 항상 느껴오는 게 새로운 도의 현물투자라든가 아니면 새로운 사업을 하기 위해서 공유재산 매각이라든가 공유재산을 사용할 때 보면 항상 무단점유로 인해서 여러 가지 민원 발생이라든가 이런 것이 많이 발생하는 것을 봤는데 이런 점은 갈수록 최소한 기초단체에서도 관리를 철저히 할 수 있도록 앞으로 강력한 지시를 부탁드리겠습니다.
재인

심재인자치행정국장

위원님 지적하신 사항에 대해서 충실히 이행하도록 하겠습니다.
윤원

송윤원위원

불법점유에 따른 변상금을 또 거기에다 체납까지 합니다. 묵시적으로 도유재산의 땅을 사용하면서 또 아니면 정당한 허가에 의해서 사용하면서 점유에 대한 미납금액들이 많지요? 아니면 불법점유에 따른 변상금 같은 것도. 자료 지금 안 보시고 계시나? 지금 보면 08년도하고 09년도 체납액이 7,000만 원 정도가 돼요. 이것은 앞으로 어떻게 처리할 겁니까?
재인

심재인자치행정국장

무단점유 관련해서 저희들이 방지하기 위해서 아까 위원님께서 지적하셨다시피 사전에 행정관리를 좀 더 철저히 하는 부분하고 도유재산에 대해서는 각 경계표시라든지 안내표지판을 저희가 확대하려고 준비하면서 무단점유 관련된 신고체제도 저희 시군 행정망을 통해서 계속 강화하는 등 그런 조치를 좀 더 하면서 궁극적으로는 위원님께서 맨 먼저 지적하셨다시피 행정관리 면에서 보다 더 관리 강화가 절실하다고 생각을 하고 있습니다.
윤원

송윤원위원

지자체에 있는 도유재산의 관리를 해주는 인센티브를 줌과 동시에 반대로 무단점유를 했을 경우에는 거기에 따르는 기초단체에 대한 불이익도 한쪽으로는 생각해 볼 수 있는데 어떻게 생각하십니까?
재인

심재인자치행정국장

위원님 말씀이 맞습니다. 그래서 저희가 도유재산 및 각종 재산관리를 잘하는 시군에는 연말을 기해서 포상 인센티브도 주고 아닌 데는 페널티를 줄 수 있는, 현재는 인센티브만을 주고 있는데 안 된 쪽은 각종 감사나 조사기능을 통해서 불이익도 줄 수 있는 쪽을 검토하겠습니다.
윤원

송윤원위원

그것도 하나의 법질서 아닙니까? 그래서 우리 도민이 어느 정도 생각 수준들이 높아졌기 때문에 그런 것도 하나의 법질서인데 그냥 시유지나 도유지에 무단점유해서, 옛날의 나쁜 사고방식으로 점유해서 땅을 사용하고 또 개발이 될 때는 억지를 쓰고 이런 경우가 사실 많았지 않습니까? 그런 실태를 앞으로 철저하게 관리를 잘해 주시고, 또 일반재산 전수조사 현황을 쭉 보니까 아직도 무단, 아까하고 똑같은 내용입니다마는 전혀 없던 기초단체에서 무단점유율이, 대부재산이라든가 지적관리 이런 것은 큰 문제가 없지만 무단점유가 08년도에 없던 기초단체에서 09년도에는 또 무단점유가 늘어나는 데가 있고 이런 것들이 아까 제가 말씀드린 것과 연관돼서 말씀드리는 건데 철저한 도유재산의 관리 그다음에 기초단체에서 인센티브를 받는 것만 신경 쓰고 도유재산의 관리에는 신경을 안 쓰는 이런 이중적인 그런 것은 없도록 철저하게 대처해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 알겠습니다.
윤원

송윤원위원

그다음에 어제 감사 때도 존경하는 다른 위원님들이 많은 지적을 해주신 것 중에 연관해서 한 가지만, 본 위원은 도 공유재산 현물출자에 대해서, 상임위에서 현물출자 승인할 때마다 굉장히 궁금증을 많이 가지고 있습니다. 그러면 이 현물출자가 물론 도시공사라든가 관광공사로 재산을 이관해 주지만 보통 생각할 때는 경기도 재산이니까 경기도 기관에서 갖고 가는 것은 아무 문제가 없지 않느냐 이렇게 생각하는데 본 위원은 그렇게 생각하지 않습니다. 실제적으로 도 공유재산을 현물출자를 하면 현물출자를 한 기관에서 사실 그 재산을 사용하는 것 아닙니까? 그렇지요?
재인

심재인자치행정국장

네.
윤원

송윤원위원

그리고 어제 쌍문동 404-3 일원이 장학관 옆 부지 아닙니까? 그 부지를 줬는데 어디입니까, 관광공사인가요? 도시공사지요?
재인

심재인자치행정국장

도시공사입니다.
윤원

송윤원위원

도시공사에서 그 땅을 가져다가 체육시설이나 공원을 한다고 하는데 그 피해로 인해서, 어제도 지적이 됐습니다마는 장학관에 소음이 일어나고 오히려 굉장한 피해를 주는 것이 아닌가. 그리고 경기관광공사에 현물출자, 안산시 단원구 선감동 이거 저희가 했지 않습니까? 재산가치가 290억입니다. 맞습니까?
재인

심재인자치행정국장

네, 맞습니다. 290억.
윤원

송윤원위원

290억이라는 이 재산가치가 적은 돈이 아니지 않습니까? 또 경기도시공사 현물출자 한 거, 아까 평택 청북면하고 서울 도봉구 장학관 부지 그것을 전체 합쳐 보니까 1,900억이에요, 여태까지. 국장님 보십니까?
재인

심재인자치행정국장

네, 자료 보고 있습니다.
윤원

송윤원위원

그 도 공유재산이 적은 금액도 아닌데 어떻게 보면 변칙 같아요. 현물출자 형식으로 해서 변칙으로 도 재산을 갖다 사용하고, 혹시 장사하는 것 아닙니까, 현물출자 받아서?
재인

심재인자치행정국장

위원님 지적하시고 걱정하시는 부분 일응 소관 국장 입장에서도 이해를 하고 동감을 하는 면도 있고요. 또 한쪽에서는 저희가 지금 위원님께서 말씀하신 관광공사나 도시공사는 도가 100% 출연하는 출연기관이기 때문에 거기의 성공이 도의 모든 업무에 같이 경영적 측면, 장사라는 쪽보다는 현물재산의 효율적인 운영을 저희 도에서 직접 현물로 갖고 있는 것보다는 도시공사나 관광공사가 그것을 활용함으로 해서 보다 더 수익창출 개념이 아닌 공익창출의 개념 속에서 출자하는 쪽으로 이해를 해주시면 아마 그게 맞지 않나 싶은 생각이 들어서 답변을 그렇게 드리겠습니다.
윤원

송윤원위원

본 위원도 그 정도의 내용은 알고 있는데요. 현물출자를 해서 그 재산을 가지고 은행에 담보로 돈을 쓰는 것 아닙니까, 사업하면서? 맞지요?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

거기에 대한 이자가 나갈 것 아닙니까?
재인

심재인자치행정국장

네.
윤원

송윤원위원

그런 부분입니다, 본 위원이 지적하는 것은. 도시공사나 관광공사에서 이 공유재산 현물출자를 받아서 정말 이익을 창출하고 좋은 사업이 돼서 성공한다면 그것보다 더 좋은 저기가 어디 있겠습니까? 다 우리 경기도 사업기관인데. 그래서 본 위원이 염려하는 것은 공유재산 현물출자를 해서 정말 발전적인 것을 창출하면 다행인데 혹시나 염려스러운 마음으로 제가 노파심에 드리는 말씀입니다.
재인

심재인자치행정국장

송 위원님께서 염려하시고 걱정하여 주시고 지적하시는 부분은 재산관리하는 저희 자치국과 해당 도시공사라든지 관광공사를 관장하고 있는 각 사업부서하고 협조해서 걱정하시는 부분이 최소화되고 공익을 더 우선할 수 있는 쪽의 검토를 내실 있게 다시 한 번 해야 되겠다는 생각을 하고 있습니다.
윤원

송윤원위원

나중에 기회가 있으면 현물출자한 현장에 대한 실태를, 물론 제가 한번 자료요청을 해서 검토하겠습니다마는 그냥 우리 도유재산이라고, 우리 공유재산이라고 함부로 출자를 받아서 그냥 사용한다든가 세밀한 계획 없이 전시 행정의 일환으로 보여주기 위한 그런 사업만 해서도 안 되고 그래서 그런 부분에 철저하게 담당국에서도 효율창출을 할 수 있도록, 효과창출이 잘 될 수 있도록 철저하게 사후관리도 해줘야 되지 않겠는가 해서 말씀을 드렸습니다. 그렇게 좀 해주시겠습니까?
재인

심재인자치행정국장

위원님께서 걱정하시고 지적하시는 부분에 대해서 보다 효율적인 재산관리가 되도록 면밀한 계획하에 추진하도록 그렇게 노력하겠습니다.
윤원

송윤원위원

경기도 재산이 많이 있습니다. 많이 있지만, 다 부동산 종류겠지만 그래도 그 재산관리도 잘하고 계시리라고 믿습니다. 그러나 좀 더 세밀한 재산관리에 만전을 기해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 잘 알겠습니다.
윤원

송윤원위원

그다음에 특별사법경찰지원에 대해서 질의하겠습니다. 담당 앞으로 나와 주시지요.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

특사경과장 박태수입니다.
윤원

송윤원위원

새로운 사업, 우리 경기도에 좋은 일환으로 추진한 것에 대해서 감사드리고 그동안 추진해 보시니까 기능 활동의 효과를 한번 말씀해 주세요.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

우리 특사경 조직은 수사조직입니다. 그래서 내사를 거쳐서 현장에 투입해서 검찰 송치까지 하는데 도민들로부터 반응도 좋고 우리가 하는 것이 우리 도민들 건강과 생활환경, 청소년, 직접적으로 피부에 닿는 부분을 하기 때문에 아주 보람을 느끼고 있습니다.
윤원

송윤원위원

인원들은 근무형태가 자주 바뀌는 그런 직제가 되면 안 되는데.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

저희 특사경은 도청이 14명이고 시군에서 정원 외 파견을 68명을 받았습니다. 그래서 현재 82명이 근무하는데 2년간 파견을 받았기 때문에 현재 인사이동이나 이런 사항은 없는 걸로 알고 있습니다.
윤원

송윤원위원

따로 수사에 관한 방법론이라든가 여러 가지, 또 조사에 대한 방법론 다 교육을 받았지요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

그렇습니다. 실무교육을 대검하고 법무연수원에서 교육을 받았습니다. 그래서 충분한 교육을 거쳐서 7월 13일 날 발대식하고 현재 4개월 동안 업무를 추진하고 있습니다.
윤원

송윤원위원

일단은 그분들이 상대하는 사람들이 제가 볼 때는 거의 서민 쪽도 많고 큰 식당이라든가 큰 사업하는 장소도 하겠지만 너무 강압적으로 하신다든가 그런 부분도 참고로 해주셔야 될 것 같은데 그런 부분도 다 교육…….
태수

박태수특별사법경찰지원과장

그렇습니다. 저희가 제일 중요시 여기는 것이 인권을 교육시켰고 현장에 투입할 때 가장 중요시하는 것이 인권입니다. 그런 부분을 충분히 숙지하고 현장에 투입됩니다.
윤원

송윤원위원

약간의 융통성 발휘도 있겠습니다마는 식당 같은 데 지난번에 대대적으로 지역을 정해서 한 번 조사를 한 것 같습니다. 그렇지요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네, 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

거기에 대한 조치를 취하셨겠습니다마는 경기도에서 가장 큰 조치는 어떤 내용입니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

검찰에 전부 송치를 합니다, 불법행위에 대해서는. 그렇기 때문에 전부 형사벌과 행정벌을 병행해서 처리하고 있습니다.
윤원

송윤원위원

본 위원이 생각할 때 한 가지만 부탁을 드리는 것은 정말 잘못된 것은 시정을 해야 되는데 간혹 이 정도는 훈시나 훈계, 지도 정도로 해줄 수 있는 것이 있지 않는가 그렇게 생각하는데, 물론 그렇게 하시겠지요? 예를 들어서 원산지 표시가 고기가 매일 들어오는데 납품하는 사람들이 미국산을 납품하다가 항상 들어오다 보니까, 네덜란드산도 있더라고요. 네덜란드산이나 다른……. 그러니까 식당 하는 사람들은 미국산이나 네덜란드산이나 예를 들어서 벨기에산이나 다 똑같은 것으로 착각하는 경우도 있다고 하더라고요. 고기를 대주는 사람이 예를 들어서 한우가 아닌 미국산을 넣다가 자기 창고에 미국산이 없어서 네덜란드산을 넣어 주었는데 그 식당 하는 사람은 당연히 미국 게 들어왔겠지 했는데 나중에 조사 와서 보니까 네덜란드산이었다 그런 경우는 어떻게 되는 겁니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

그것은 원산지 표시 위반행위입니다. 그것은 사소한 건데 실질적으로 대형음식점이 저번에 저희가 했을 때는 식당에서 갈비를 팔 경우에 갈비의 일부는 미국산을 붙이고 지금 말씀하신 부분마냥 살에 벨기에산을 붙여서 갈비를 팝니다. 그런 것은 강력한 단속을 하는데 지금 위원님이 말씀하신 그런 부분은 우리가 단속하는 과정에서 아주 사소하게 종업원들이 잘못한 부분이 있으면 지도도 해나가고 그것이 고의적이면 고발조치를 합니다.
윤원

송윤원위원

그런 부분도 참고를 해주시고 중요한 것은 우리 경기도 내에 그런 수사팀이 있다는 것을 아직도 모르는 사람들이 많이 있습니다. 그런 부분도 홍보를 각 영업소나 이런 데, 아니면 기초단체한테 공문을 보내서 그런 형태가 있으니까 교육 때라든가, 음식업, 요식업조합도 교육이 있지 않습니까? 그런 때 항상 홍보물 같은 것도 수시로, 이런 문제를 경기도 차원에서 조사를 한다 그런 부분도 적극적인 홍보가 필요하지 않나 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

저희가 지금 A4 한 장으로 홍보물을 만들었습니다. 그래서 한 2만 장을 제작해서 우리가 현장투입할 때도 저희 직원들이 전부 가지고 나갑니다. 그래서 우리 경기도 특사경이 뭐다, 뭐를 하고 있다, 어디에서 어떻게 한다 이런 내용으로 해서 전체적으로 홍보를 하고 약사회나 요식업이나 이런 데 전부 협조체계를 갖추고 있습니다.
윤원

송윤원위원

고맙습니다. 우리가 항상 TV나 뉴스를 볼 때 정말 먹거리 가지고 많은 문제들이 있지 않습니까? 특히 중국에서 들어오는 거, 얼마 전에도 참 낯부끄러운 그런 음식, 먹거리 가지고 장난치고 이런 부분에, 모든 우리 시민이나 국민들은 먹는 것 가지고 장난치면 아주 엄벌을 내려야 한다고 다 그러지 않습니까? 우리가 선진국으로 가는 길목에 또 위생이라든가 음식, 먹거리는 우리 전 국민도 잘해야 되겠지만 우리 관계공무원들도 철저하게 관리를 잘해 주시기를 부탁드립니다.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

알겠습니다.
윤원

송윤원위원

수고하셨습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
주석

이주석위원장

송윤원 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 장정은 위원님 질의하세요.
정은

장정은위원

성남 출신 장정은 위원입니다. 연일 행정감사에 고생 많으신 국장님, 우리 관계공무원 여러분께 감사와 치하의 말씀을 드립니다. 앞에서 존경하는 위원님들께서 여러 번 지적한 내용인데요, 제가 조금 여쭤보고 싶습니다. 고액체납자에 대해서 사실은 아까도 존경하는 장호철 위원님이 말씀을 하셨는데 이 부분에 대해서는 혹시나 부동산은 가지고 있는데 현금을 가지고 있지 않은 체납자는 없는가요?
재인

심재인자치행정국장

일단 고액상습체납자 관련해서는 기존에 가지고 있는 재산에 대해서는 저희가 압류라든지 여러 가지를 통해서 부동산은, 재산 조회를 통해서 예금이 있다든지 부동산이 있다든지 다 재산 조회를 하고 저희가 체납액을 징수치 못할 때에 고액상습체납자로 관리를 하고 있는 그런 상태가 되겠습니다.
정은

장정은위원

본 위원이 염려스러운 것은 사실은 체납하시는 분들이 나름대로 이유가 있기에 실질적으로 이 체납액을 장기적으로 분할상환할 수 있는 방법을 우리 도에서는 가지고 계신지요?
재인

심재인자치행정국장

네, 고액납세자에게는, 체납자뿐만이 아니고 기본 성실납세자도 분할해서 납부할 수 있는 제도를 운영하고 있습니다.
정은

장정은위원

실질적으로 그분들이 분할납세를 원하시지는 않나요?
재인

심재인자치행정국장

고액이신 분들은 많은 분들이 그 제도를 활용하고 분할해서 납부하고 계십니다, 지금.
정은

장정은위원

그럼 고액체납자가 있을 이유가 없잖아요? 납부를 고액체납자들이 분할로 다 하고 계시면 실질적으로, 지금 악성고액체납자의 가장 큰 이유가 뭔가요?
재인

심재인자치행정국장

이분들을 저희가 분석해 보면 세금을 부과할 시점에는 어떠한 형태로든지 재산거래라든지 보유를 해서 됐는데 그분들이 고의적이라든지 다른 특별한 사유로 재산이 본인 명의로 없기 때문에 일단 체납자로 분류되면서 그 부분이 누적된다든지 장기적으로 오랜 기간을 끌기 때문에 저희가 별도로 고액이면서 상습체납자로 관리를 하고 있는 거거든요. 예를 들어서 작년에도 명단 공개한 체납자가 699명이었는데 금년에 266명이 신규로 는 걸로 봐서도 세금을 부과할 수 있는 시점에는 틀림없이 재산이 있었는데 그 외에 여러 가지 사안으로 납세를 못…….
정은

장정은위원

그러면 우리가 세금을 내지 않아서 그 시점에는, 세금을 부과했을 때는 세금을 내도록 유도를 했는데 그 상황에서 매각을 했거나 매도를 했다는 얘기인가요?
재인

심재인자치행정국장

네, 그런 경우도 있고 또 하나는…….
정은

장정은위원

부도가 난 상황?
재인

심재인자치행정국장

네, 여러 가지 경제적으로 그런 경우가 있습니다.
정은

장정은위원

본 위원이 드리고 싶은 말은 이 고액체납자에 대해서 성실납세자들은 굉장히 마음을 많이 다치는 부분이라 우리 경기도에서는 체납자를 상습체납자로 분리만 시켜놓을 게 아니라 지속적으로 꾸준히 관리를 하셔야 될 거라고 본 위원은 생각합니다. 그 부분에 대해서 여러 가지 방법을 만들어 내서 장기라고 해도 실질적으로 매달, 보통 제가 알기로는 체납된 상태에서 자기의 경제사정을 봐서 1년에 네 번 정도 나누어 낸다든지 이런 식으로 지금 하고 계시지요? 그런데 그걸 좀 지속적으로 장기간 해서 본인이 부담해서 정말 낼 수 있도록 만들어 주는 게 체납자들이 납세할 수 있는 길을 만들어 주는 게 아닌가 본 위원은 생각합니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 위원님 말씀하신 부분에 전적으로 공감을 하고 있습니다.
정은

장정은위원

실질적으로 낼 수 없는 금액을 일단 내려고 노력을 하는데 그게 안 돼서 못 내시는 분들도 꽤 계신 것 같아요, 본 위원이 보기에는. 그래서 조금 장기적으로 해서 그것을 납부할 수 있는 의지를 만들어 주는 것도 중요하다고 생각되거든요. 그래서 지속적인 관리와 그 사람이 낼 수 있는 환경을 우리 도에서도 만들어 줘서 이 고액체납자가 성실납세자로 바뀔 수 있는 그런 모습을 보여주셨으면 좋겠고요. 지금 우리 과오납에 대해서 사실은 굉장히 심각하지 않을 수 없습니다. 실질적으로 과오납은 매년 이야기해 오는 부분이거든요. 우리가 이 과오납을 실질적으로 줄이기 위해서 어떤 대책을 국장님은 가지고 계시나요?
재인

심재인자치행정국장

과오납 관련해서 위원님께서 질문을 해주셨습니다. 자료도 제공해 올렸습니다만 과오납이 계속해서 늘고 있는 것에 대해서 위원님 지적하신 바와 마찬가지로 하고 있습니다. 저희가 과오납을 방지하기 위해서 물론 제일 필요한 것은 행정관리에 필요한 직무교육을 강화하고 거기에 대한 세무공무원들에 대해서 연찬회를 금년도만 해도 6회 정도 실시한 바가 있습니다. 그다음에 과오납의 신속한 홍보를 위해서 관련 행정 내부의 제도도 바꿀 필요가 있다고 생각하고요. 그런 면에서 모든 과오납 관리시스템을 저희가 바꾸려고 노력을 지금 하고 있는 중에 있습니다.
정은

장정은위원

사실 이것은 여러 가지로 신용의 문제도 되는 거고요. 실질적으로 느끼기에 과오납이 발생하는 것은 납세를 하시는 분들의 잘못된 그런 걸로, 뭐 이중으로 납세를 하는 경우도 있을 거고요. 여러 가지 과오납의 형태가 있을 거라고 본 위원은 생각합니다. 맞지요?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
정은

장정은위원

저희가 잘못한 것도 있을 거고, 행정적인 체계에서 잘못된 것도 있을 거고 본인들이 양쪽으로 이중으로 납부를 하시는 경우, 지로가 나오면 일단 무조건 내니까 이렇게도 내고 저렇게 내시는 분들도 계시고요. 그래서 이 부분에 대해서도 실질적으로 우리가 과오납을 받게 되면 우리는 거기에 대한 이자를 다시 되돌려 드려야 되는 것 아시지요? 그렇게 되는 거지요?
재인

심재인자치행정국장

네, 이자 별도로 지급하고 있습니다.
정은

장정은위원

세금 납부를 잘못했다고 해서 우리가 금방 내일이라도 돈을 다시 되돌려 줄 수 있는 시스템이 아니지 않습니까. 그러다 보면 시간이 지나서 우리가 돌려줘야, 잘못 징수를 했으니까. 잘못 징수를 했어도 실질적으로 거기에 대한 이자는 지급하는 걸로 본 위원은 알고 있습니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 위원님 지적하셨다시피 지방세법에서 과오납된 환부이자는 지급하도록 명시되어 있어서 저희도 그렇게 하고 있습니다.
정은

장정은위원

사실은 그 지급 되어야 되는 이자에 대해서는 본 위원도 잘 알고 있습니다. 하지만 그 액수가 줄어들어야지 사실은 우리 도민의 혈세를 만날 낭비하고, 도민의 혈세라고 이렇게 운운하면서 실질적으로 그건 우리가 행정적인 체계와 시스템을 고치면 가능한 부분이거든요, 본 위원이 생각하기에는. 줄여나갈 수 있는 부분이라고 생각합니다. 그 부분을 실장님이 동의하시는 걸로 본 위원이 생각하면 되겠죠?
재인

심재인자치행정국장

네. 위원님께서 지적하시는 부분은 동의하고요. 저희가 나름대로 원인을 분석해 보면 과오납 발생 사유 중에 제일 많은 한 49.7%가 소급입법 등의 사유가 있거든요. 저희가 세제 관련 각종 법령사항이 아직 확실하게 정착이 안 되다 보니까 예를 들어서 소급입법 관련해서 종합소득세라든지 주민세 등이 법을 나중에 정하고 기존 낸 세금을 환급해 줄 수 있는 그런 부분 때문에 과오납이 계속 는 경향이 있거든요. 아까 제가 말씀드린 내부시스템을 계속해서 보완하고 있다는 게 도청뿐만이 아니고 지방세와 국세가 같이 맞물려서 특히 그 부분은, 법인소득세 같은 경우는 국세임에도 국세의 법이 바뀌면서 같이 따라가는 지방세가 과오납됨으로 해서, 주민세가 과오납됨으로 해서 그 세금을 사후에 돌려주다 보니까 매년 좀 늘거든요. 그런 부분은 행정내부시스템 속에서 제도를 빨리 좋은 쪽으로 정착 개선해야 될 필요성이 있다고 보고 위원님 지적하신 부분은 같이 공감을 하고 있습니다.
정은

장정은위원

본 위원은 사실 제가 도의회에 소속된 의원으로서 도의 자치행정국장님께 부탁을 드리는 거고 실질적으로 국세나 지방세에도 그렇게 소급되는 부분들, 실질적으로 우리는 영수증이, 이렇게 지로라는 게 나오면 모든 대다수의 국민들은 그냥 거기에 맞춰서 내는 거거든요. 저는 그걸 따져보는 국민들이, 도민들이 얼마나 많은지 사실은 의문입니다. 그래서 그 부분에 대해서 우리가 믿음을 가질 수 있는 행정을 하기 위해서는 이런 것도 반드시 뒷받침되어야 된다고 본 위원은 생각하는 겁니다. 그래서 거기에서 지금 현재 우리가 49%는 국가 고시가 잘못돼서 실질적으로 우리가 다시 내주는 거라고 하더라도 나머지 그러면 51%에 대해서는 우리 경기도의 책임이 아닙니까?
재인

심재인자치행정국장

일단 세정업무를 담당하는 행정 내부의 책임이기 때문에 그런 부분을 아까 말씀 올린대로 최소화할 수 있도록…….
정은

장정은위원

네, 국장님 개선해 주시리라고 믿겠습니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 개선해 나가도록 하겠습니다.
정은

장정은위원

그리고 특별사법경찰지원과장님 나오셔서 답변 부탁드립니다.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

특별사법경찰지원과장 박태수입니다.
정은

장정은위원

사실은 굉장히 중요한 역할을 하고 계신다고 본 위원은 생각합니다. 사실 이 단속이라는 게 쉽지 않은 상황이라고 생각해요. 개인마다 사정도 다르고 이야기하시는 내용들도 다르기 때문에 그걸 다 들어주기에는 힘겹고 다 단속하기에는 사실 버겁지 않느냐라고 본 위원은 생각합니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

위원님 고맙습니다. 사실 최근에 KBS와 SBS 방송에 저희가 단속한 결과가 나갔는데, 폐기물 단속을 구리시에 나갔었습니다. 그런데 현장에 나가니까 사업주가 칼을 가지고 이렇게 하는 것도 있고 도끼를 가지고 하는 것도 있고, 들어갔다 나갔다, 빠졌다 들어갔다, 밀고 당기면서 취재도 하고 그랬는데 사실 우리 직원들이 상당히 어렵습니다. 그래서 윗분들도 그런 부분에 대해서 각별히 관심을 가져서 안전장비 같은 것을 최대한 확보를 해라, 이런 말씀도 있었습니다.
정은

장정은위원

사실 단속하는 게 굉장히 쉬울 것 같지만 실질적으로 단속권은 있고 경찰의 그런 지위를 갖고 계신다 해도 그 단속이 여러 사람의 저항에 쉽지는 않다고 본 위원은 생각합니다. 그런데 지금 현재 특별사법경찰에서 하고 있는 것들이 실질적으로 우리 민생이랑 굉장히, 우리 도민의 삶의 질이랑 굉장히 밀접하다고 본 위원은 생각합니다. 실질적으로 우리가 업소의 원산지표시 단속이나 청소년 유해업소, 기타 등등 모든 걸, 많은 걸 하고 계신다고 생각하는데요. 실질적으로 우리가 그거에 대해서 홍보를 얼마만큼, 아까 존경하는 송윤원 위원님 말씀하셨을 때 이야기는 대충 들었습니다. 그런데 실질적으로 광역특별사법경찰을 운영하고 있다는 것에 대해서 모르고 있는 도민이 굉장히 많다고 본 위원은 생각합니다. 그 부분에 대해서 홍보를 좀 더, 나름대로 사법경찰에서 많이 하셨다고 하는데 그 홍보를 좀 활성화시켜 달라고 본 위원은 부탁을 드리고 싶고요. 실질적으로 제가 봐서는 지금까지 했던 단속실적을 보면 어려움은 굉장히 많았지만 건수가 굉장히 부족하다고 생각해요. 본 위원이 유흥업소가 많은 한 동네만 돌아봐도 실질적으로 제 눈에 보이는 것들도 굉장히 많거든요. 그래서 이런 부분들, 유통기간을 넘긴다는 것은 도민의 건강권이랑 직결되는 부분 아닙니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네, 그렇습니다.
정은

장정은위원

이 부분에 대해서 단속을 더 강화시킬 의사는 없으신지요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

그래서 내년도에는 기획단속과 수시단속을 약 180회를 계획하고 있습니다. 금년도 단속실적을 지금 9월 말로 저희가 위원님들한테 자료를 냈는데 현재 단속건수는 검찰에 송치한 것이 119건이고 수사 중인 것 27건 해서 146건을 실질적으로 우리가 20일 현재 하고 있습니다. 그래서 약 82%를 송치하고 있는데 이런 부분이 우리 하나하나, 저도 청소년과장 하다 특사경 과장으로 왔는데 우리 청소년들을 유해환경으로부터 보호하는 것도 아주 중요하거든요. 우리 경기도에 260만 청소년이 있는데 얼마 전에도 유해환경, 중국에서 수입한 컬러풍선 안에 약물이 들어 있었거든요. 이런 부분을 우리가 검사해서 지금 수사 진행 중에 있는데, 그래서 보건복지가족부에 통보를 해서 전국에 있는 걸 폐기처분하라고 했습니다. 그래서 우리 경기도도 실질적으로 폐기처분했나 이런 것도 현장을 우리가 가서 봤습니다. 그래서 전부 폐기처분되고 없는데, 이런 것 하나하나 우리 청소년이나 식생활에 관련된 것을 내년도에도 적극적으로 해나가겠습니다.
정은

장정은위원

지금 현재 주류판매 금지, 청소년 신분증 확인하는 부분 있죠?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네.
정은

장정은위원

실질적으로 그게 지켜지는 업소를 저는 거의 못 봤습니다. 제가 다른 제품을 구입하러 가도 제 눈에는 버젓이, 저도 아이를 키우고 있는 엄마로서 보면 학생이라는 게 분명히 표시가 나는데도 아무렇지도 않게 업소에서 팔고 있거든요. 이 부분에 대해서는 사실 아이들한테 우리가 뭐라고 할 이야기가 아니라는 거죠, 어른들 스스로가. 그래서 이런 부분도 굉장히 단속이 시급하다고 본 위원은 생각하고요. 그다음에 학교 근처에 보면 불량식품이 굉장히 많습니다. 정말 아이들이 먹지 말아야 될 것, 색소가 굉장히 많은 것들, 실질적으로 이런 부분에 대해서도 단속이 필요하다고 본 위원은 생각합니다.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

저도 동감합니다, 위원님 말씀에. 그래서 그런 부분을 내년도에 확대해 나가겠습니다.
정은

장정은위원

우리가 실질적으로 많지 않은 인원으로 31개 시군에 전체적으로 이런 관리를 하기에는 사실은 역부족이 아닌가라는 생각도 본 위원이 듭니다. 실질적으로 지금 계속 우리가 단속을 해보시면 고의적으로 위반하는 사례가 있고 잘 모르고, 확인을 못 해서 어쩔 수 없이 위반자가 되는 분도 계십니다. 그래서 그런 부분에서 우리가 계도할 수 있는 부분은 지도 계도해 주시고 그렇지 않은 부분은 강력하게 대처를 하셔야 된다고 생각합니다. 이것은 본인의, 개인의 문제가 아니라고 본 위원은 생각합니다. 도민의 건강권이랑 같이 연결되어 있다는 거죠. 사실 먹는 걸로 장난치는 국가가 저는 그래요, 중국하고 대한민국밖에 없다고 본 위원은 봅니다.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

위원님 동감합니다. 청소년 문제는 저도 실무과장을 한 1년 6개월 했기 때문에 그런 분야에 대해서 신경을 많이 쓰는데. 요새 청소년들이, 주민등록증 말씀하셨는데 우리가 청소년 단속을 새벽 2시까지 합니다. 지금 19일부터 토요일까지 경기도 전체를 새벽 2시까지 3일간 했는데 청소년들이 옛날하고 달라서 아주 지능화되어 있고 그래서 주민등록증 같은 것도 위변조를 상당히 많이 합니다. 우리가 단속을 하면서도 사무실에 근무하는 조가 있습니다. 행안부하고 협의해서 전산망을 열어서 주민등록증을 확인하면 옛날하고 달라서 이 주민등록증의 바코드를 전부 따다가 날짜를 다시 코팅해서 쓰기 때문에 우리가 단속하기가 상당히 어렵습니다. 그렇게 위조를 하고 있는데 저희가 그런 부분을 이번에도 한 댓 명 청소년들이 해서 다음에 검찰 송치할 때 의견을 달아서 검찰 송치할 계획입니다.
정은

장정은위원

본 위원은 솔직히 말씀드리면 그렇게 지능적인 청소년이 많다고 생각하지는 않습니다. 중요한 건 업소에서 팔면서 제대로 확인을 하지 않기 때문에, 걸리면 안 사고 다른 집 가서 사면 되는 거고 그런 생각을 많은 청소년들이 가지고 있다고 본 위원은 생각합니다. 그래서 실질적으로 업소에서 팔 때 모든 업소에서 제대로 확인을 한다면 지능범죄를 가진 청소년 숫자는 본 위원은 그렇게 많다고 생각하지 않습니다. 우리 아이들은 흔히 음주와 흡연, 술을 마시거나 담배를 피우는 것들을 사실 저희 아이한테 물어보면 뭐 대수롭지 않다고 생각하거든요. 그래서 그게 실질적으로 그 청소년 아이들한테 하지 말아야 된다는 이유가 건강권 아닙니까? 한참 자라나는 아이들한테. 어른들이 그걸 파는 건 굉장히 나쁘다는 걸 알면서 실질적으로 업소에서 관리를 하지 않는다는 게 문제입니다, 본 위원이 보기에는. 물어봐서, 사실은 사러 갔을 때 신분증 검사 안 하는데 그걸 굳이 아이들이 그렇게 하겠습니까? 저는 그래요. 본 위원은 우리 사법경찰에서 하고 있는 모든 역할들이 도민의 건강권이랑 같이 가기 때문에 이 부분은 항상, 물론 본인이 실수로 잘못을 저지른다고 하지만 이게 많은 사람들한테 피해가 가기 때문에 저는 강력한 단속을 해주셔야 된다고 생각하거든요.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

저희도 그렇게 계획을 하고 지사님께 보고를 하니까 그런 부분은 위원님하고 동일한 지사님의 지시사항이 있었습니다. 그래서 우리가 식생활이나 청소년 문제 이렇게 하는 우리 6개 직무 분야는 아주 강력한 단속을 해라. 그렇게 하고 법적용을 정확하게 해서 피해자가 없게끔 해라. 그리고 위원님 말씀하신 사항 중에 청소년 부분은 관련 과와 보건복지가족부에서 사실 그런 부분을 일반 판매업소에 홍보를 많이 해야 되거든요. 우리는 수사조직을 가지고 있어서 그것을 잡는 조직이고 거기는 홍보하는 조직입니다. 그렇지만 저희는 지금까지 한 600회 정도를 우리 직원들이 청소년 계도를 했습니다. 거리에서 홍보를 하고. 이런 부분도 하고 있는데 하여튼 간에 내년부터는 위원님 말씀하신 사항을 좀 업그레이드시켜서 잘하겠습니다.
정은

장정은위원

본 위원이 생각하기에는 항상 우리가 처음 시작할 때는 인지를 하시기 때문에 여러 분들이 조심하세요. 예를 들어서 가게에서 비닐봉지 구입할 때는 20원에서 50원 정도의 비닐 값을 드리고 비닐봉지를 가지고 오지 않습니까? 그런데 실질적으로 이게 시간이 지남으로써 그냥 흐지부지되는 경우들이 굉장히 많거든요. 그래서 본 위원이 생각하기에는 이게 제대로 정착될라 그러면 굉장히 의지 있게 우리가 단속을 하고 그것의 지속적인 단속이 필요하다고 생각하거든요. 그래서 여하튼 적은 인원으로 여러 가지 일들을 해나가시느라고 어려움이 있으시겠지만 이 부분에 대해서는 도민의 건강권이랑 밀접한 관계가 있기에 사법경찰에서 최선을 다해주시기 바랍니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네, 고맙습니다.
주석

이주석위원장

장정은 위원님 수고하셨습니다. 다음 김제연 위원님 질의하세요.
제연

김제연위원

안산 출신의 김제연 위원입니다. 저는 한 세 가지 정도로 요약을 해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 먼저 현재 경기도에서 운영을 하고 있는 관용차량에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 본 위원한테 제출한 자료에 따르면 관용차량 관리 현황을 2008년도하고 2009년도하고 2개년을 뽑아왔습니다. 지금 국장님, 개인적으로 승용차량 보유하고 계시죠?
재인

심재인자치행정국장

죄송하지만 저는 지금 자가용이 없습니다.
제연

김제연위원

승용차가 없습니까?
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

그럼 과장님들은 개인적으로 승용차량 가지고 계시죠? 그래서 저는 유류비용이라든가 아니면 보험료라든가 유지관리비라든가 굉장히, 지금 경기도에는 77대의 관용차량이 있죠? 맞습니까? 77대의 관용차량이 있습니다, 경기도 내에는. 경기도청에서 관리하는 것은요.

「있습니다.」하는 관계공무원 있음

재인

심재인자치행정국장

네, 맞습니다.
제연

김제연위원

그중에서 다른 것은 차치해 놓고 본 위원은 이 차량정비에 대해서 말씀을 드릴게요. 2008년도부터 보겠습니다. 2008년 체어맨입니다. 2007년 2월 6일식입니다. 52머8811 승용차량입니다. 지난해 이 차량에 소요된 정비요금이 얼마 인지 아십니까?
재인

심재인자치행정국장

제가 자료 갖고 있는 게 아홉 번에 320여만 원 소요된 걸로 파악하고 있습니다.
제연

김제연위원

그렇죠? 327만 원이죠?
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

그런데 올해 또 300만 원이 지출됐죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
제연

김제연위원

그래서 지난해와 올해에 걸쳐서 총 627만 9,180원이 이 차량의 정비료로 지급이 됐습니다. 정비료입니다. 이건 유류대가 아니고요. 이 차 등록일자가 언제죠? 2007년도죠?
재인

심재인자치행정국장

2007년 2월 6일자로 등록을 했습니다.
제연

김제연위원

그렇죠. 2007년 2월 6일이죠?
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

체어맨 이런 고급승용차 같은 경우에는 무상수리기간이 있을 겁니다. 그렇죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 있습니다. 통상 제가 알기로는 6개월 내지 1년간 무상수리기간을…….
제연

김제연위원

6개월이 아니고 2년이겠죠. 대부분 무상수리기간이. 그렇죠?
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

그런데 이 차량을 보더라도 2008년 3월 31일이었습니다. 2008년 3월 31일 날, 1년이 막 지났습니다. 이날 정비내역을 보면 굉장히 많습니다. 오일, 디스크 프론트 브레이크, 필터 어셈블리 퓨얼, 필터 에어, 브레이크패드세트, 공기정화기 등등등 이루 말할 수 없는 정비내용이 있습니다. 이날 84만 원이 지출이 됐어요.
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

그리고 6개월 후인 9월 달에 다시 113만 원이 지출이 또 됐습니다. 마찬가지로 여기에도 같이 반복이 됐습니다. 이런 것은 무상보증 수리기간 안에는 수리가 되는 거예요. 그래서 본 위원이 이 부분에 대해서 전문적인 지식이 없기 때문에 제 가까운 지인 중에 1급 정비소를 운영하시는 분이 있어서 이 자료를 분석해달라고 그랬습니다. 그런데 본인은 이해를 못 하겠대요, 이해를. 정비를 이런 식으로, 새 차에 2년에 걸쳐서 630여만 원이나 되는 비용이 지출된 것도 이해가 안 가고 또 이 정비내용을 보더라도 이해가 안 간다는 거예요.
재인

심재인자치행정국장

일단 제가…….
제연

김제연위원

또 한 번 질의를 하겠습니다. 같은 차량입니다. 체어맨 34가5404입니다. 이건 2004년 식입니다. 지난해에 이 차에 들인 정비비용이 얼마인지 아세요? 1,000만 원이 넘습니다. 그리고 올해에도 이 차량에 대해서 현재까지 270만 원이 지출됐어요. 그러면 이 차에 2008년도와 2009년도에 1,286만 원이 정비비로 들어갔다는 겁니다. 이해 가십니까? 여기 지금 많은 공직자 여러분 계신데 여러분 차량 이렇게 정비하십니까? 제가 일례로 저한테 제출된 자료에 따르면, 대형승용차입니다. 2003년도 10월 2일식이고요. 뉴그랜저XG입니다. 경기31로7302 차량입니다. 들어보세요, 국장님. 이 차량은 2008년도에 211만 4,420원의 정비료가 소요됐습니다. 그 내용을 보면 2008년 1월 29일 날 엔진오일 교환했습니다. 오일필터, 에어클리너, 항균필터, 핸들파워펌프 교환했습니다. 1월 29일 날 교환을 했습니다. 그런데 2월 13일 날, 그러면 며칠 지났죠? 2월 달은 30일이 없죠?
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

그러면 딱 13일 된 거죠? 그날 엔진오일 교환을 또 했어요. 그리고 오일필터도 교환하고 에어클리너도 교환하고. 단 13일 만에 교환을 한 거예요. 이해 안 가죠?
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

그리고 3월 31일 날 40일 만에 다시 또 엔진오일 교환이 있습니다. 아니, 2개월 만에 엔진오일을 세 번씩 가는 그런 차량이 있습니까, 대한민국에? 문제 크죠?
재인

심재인자치행정국장

네. 위원님 지적하시는 부분 일단…….
제연

김제연위원

지금 이 관용차량에 대해서는 업체를 입찰형태로 선정해서 하는 겁니까, 아니면 무작위로 운영을 하고 계십니까? 관리를 어떤 식으로 하고 계십니까?
재인

심재인자치행정국장

관용차량 관련해서는 저희가 각 자동차별로 업체별로 정비 또는 수리를 맡기고 있습니다.
제연

김제연위원

계약을 해서 맡기는 건가요?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
제연

김제연위원

대부분의 이런 차량들 같은 경우에는 펑크 같은 경우에도 무상으로 수리하지 않나요?
재인

심재인자치행정국장

일단은 수리 중에서도 정도가 심한 중급 이상은 차량 원 제조회사 소속 정비소로 가고 나머지 경정비 관련해서는…….
제연

김제연위원

정비소로 가게 되면 앞에 본 위원이 말씀드렸듯이 무상수리기간이라는 것이 있고요. 그렇죠? 제가 아까 전반에 차량 2대에 대해서만 말씀드렸는데 그랜저XG 34너4686 이것 또한 지난해에 660만 원의 수리비가 들었고요. 올해도 현재까지 119만 원의 수리비가 들었습니다. 그래서 지난해와 올해에 876만 원이 든 거예요. 그다음에 그랜저XG 58수7183 이것도 지난해와 올해에 400만 원이 넘게 들어갔습니다. 또 같은 차량 31로7302 차량에도 지난해와 올해에 걸쳐서 420만 원이 들어갔어요. 이런 식으로 차량이 운영되는데……. 그래서 지난해에 77대와 관련된 수리비용이 총 7,287만 원 정도가 들었습니다. 그리고 올해에는 현재까지 6,595만 원 정도가 소요됐어요. 지금 차량관리를 이런 식으로, 본 위원은 도저히 이해가 안 가요. 아마 제 얘기를 들으셨던 공무원 여러분께서도 이해가 안 가실 겁니다. 어떻게 두 달 만에 엔진오일을 세 번씩이나 갈고 똑같은 부품을 계속, 이 내역을 보면 알 수가 있어요. 그래서 본 위원이 아까 전자에도 말씀드렸듯이 1급 정비소 운영하시는 분에게 물어봤더니 자기네 좀 소개시켜 달래요, 자기네 좀. 돈 좀 벌게.
재인

심재인자치행정국장

위원님께서 지적하시는 각종 관용차량 정비관리실태는 똑같은 자료를 저도 갖고 있습니다마는 위원님께서 일일이 지적하시는 부분에 대해서는 죄송합니다만 소관 국장이 세세하게 내역을 검토 못 하고 있습니다. 나름대로 한번 점검을 해서 다시 한 번 확인을 한 후에 소상하게 보고를 올려야겠다라고 답변을 드리겠습니다.
제연

김제연위원

네, 좋습니다. 지금 관용차량이 77대가 있는데요. 이것을 부품의 교환시기나 또는 부품가격 그다음에 부품업체의 선정과정 등을 집중조사를 했으면 합니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 알겠습니다. 그건 별도로 차량정비 관련해서는…….
제연

김제연위원

별도로 이런 관용차량에 대한 실태보고서를 작성해서 본 위원한테 꼭 제출해 주시기 바랍니다. 관용차량 굉장히 문제 많습니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 알겠습니다. 차량별로 각종 정비내역을, 위원님께서 지금 지적하시는 방향대로 세밀하게 한번 체크를 해보겠습니다.
제연

김제연위원

네, 꼭 그렇게 해주시기를 부탁드리겠습니다. 다음 질의드리도록 하겠습니다. 지금 본 위원한테 제출한 자료에 따르면 443쪽, 444쪽입니다. 도내 시군별 도비징수 실적이라고 해서 징수교부금액이 나와 있습니다. 보시죠. 지방세의 징수교부금은 광역자치단체가, 즉 우리 경기도가 기초자치단체의 재산세나 또는 지방세 징수를 대신 받도록 하고요. 그렇죠?
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

그 지방자치단체가 지방세를 걷는 과정에서 부담한 인건비 그다음에 고지서 작성, 송달비용 등을 나중에 보전하는 것을 징수교부금이라고 하죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
제연

김제연위원

그런데 본 위원한테 제출된 자료에 따르면 지금 지방세 징수교부금은 3/100에 해당하는 징수교부금을 지금 도에서, 광역자치단체에서 주고 있죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 맞습니다.
제연

김제연위원

이것은 지방세법 시행령인가요?
재인

심재인자치행정국장

네. 지방세법 시행령에 지방교육세를 제외한 도세 징수금의 3%를 교부하도록 그렇게 규정되어 있습니다.
제연

김제연위원

그렇죠. 징수교부금이라 하면 지방세 징수교부금도 있겠고요. 또 항결핵제 보급수수료도 있겠고 환경개선부담금 또 환경배출부담금, 수질개선부담금, 도로점용료 등등 많이 있습니다. 그렇죠?
재인

심재인자치행정국장

그건…….
제연

김제연위원

징수교부금을 말씀드리는 겁니다, 징수교부금.
재인

심재인자치행정국장

지금 제가……. 제가 먼저 좀 답변을 올리겠습니다. 지금 징부교부금은 순수 도세 관련돼서 징수교부금이 아까 말씀드린 대로 지방세법 시행령에 3%를 얘기하는 거고 지금 내역을 나열하신 것은 아마 세외수입 관련된 내역을 위원님께서 나열해 주셔서 제가 조금 혼동을 하고 있는데요.
제연

김제연위원

징수교부금에는 지방세 징수교부금, 항결핵제 보급 그런 여러 가지가 목별로 이렇게 있습니다. 그런데 본 위원은 여기서 지금 지방세 징수교부금에 대해서 말씀을 드리는 거예요. 그래서 본 위원한테 제출된 자료에 따르면 지난해에 경기도가 31개 시군에 징수한 교부금이 1,426억입니다. 제가 자료요청한 이 자료에 따르면 이렇게 나와 있어요. 지난해 2008년도 징수교부금이.
재인

심재인자치행정국장

네. 그 자료를 제가…….
제연

김제연위원

444페이지 보시면 됩니다. 여기 지금 지방세 교부금은 아까 말씀하신 대로 지방세법 시행령에 따라서 3%를 지금 지급을 해주고 있는 것으로 나와 있습니다. 그렇죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
제연

김제연위원

그런데 이 자료에 따르면 용인시와 같은, 용인시하고 화성시를 예로 들겠습니다. 징수교부금이 가장 많이 나가는 곳이 화성시가 145억이 지난해에 징수교부금으로 지급이 됐고요. 두 번째가 용인입니다. 용인이 104억이 지급이 됐어요. 그렇죠? 가장 적은 곳은 경기도 연천군입니다. 연천군에는 5억 7,200만 원만 지급이 됐어요. 제가 무슨 말씀을 드리고자 하는 거냐면 지역별 지방세 규모에 비례해서 교부금이 지급이 되는 거 아니에요, 그렇죠? 그 규모에 의해서 징수하는 만큼 교부가 나가는 겁니다. 그런데 방금 전에 말씀을 드렸듯이 화성시에는 145억이 징수교부금으로 나가요. 그런데 연천시에는 5억 7,000만 나가요. 무슨 얘기냐? 즉, 빈익빈 부익부 현상이 나타난다는 얘기예요. 그곳에서는 징수교부금을 받을 수 있는 부동산이라든가 빌딩이라든가 재산세가 상대적으로 낮고, 금액이. 그렇기 때문에 이러한 편차가 굉장히 심해지는 거예요. 그래서 이러한 징수교부금이 그냥 3할로 무조건 나가면 어려운 지자체는 점점점점 어려워진다고 저는 생각이 되거든요. 그렇죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 위원님 지적이 맞습니다.
제연

김제연위원

여기에 대한 해결방안은 없는 겁니까?
재인

심재인자치행정국장

일단 위원님이 지적하신 부분 그러니까 도세 징수율에 대해서 3%씩 주는 징수교부금 제도가 있고 또 지금 위원님께서 지적하셨다시피 연천처럼 기본재산이 적어서 도세가 덜 걷혀서 열악한 재정을 꾸리고 있는 일부 시군에 대해서는 도세 재원배분을 저희가 재정보전금이라는 제도를 통해서 징수 총액의 약 37% 정도를 또 별도로 해당 시군에 주고 있습니다.
제연

김제연위원

이러한 시군에 대해서는 재정보전금을 통해서 지원을 따로 해주신다 그런 말씀이시죠?
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

그런데 이러한 세법 같은 경우에는 그냥 일률적으로 지급하는 것을 개정할 수 있는 방안은 없나요?
재인

심재인자치행정국장

지금 이 징수교부금 제도 자체가 모법인 세법에서, 지방세법에 의해서 징수율에 대한 그러니까 돈 받은 만큼의 대가성으로 주는 것이기 때문에…….
제연

김제연위원

환경개선부담금이라는 것 혹시 알고 계시죠?
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

그건 2007년도 12월 28일 날 개정이 됐어요. 그래서 지자체에 교부하는 징수교부금을 차등 지급하는 근거를 마련하여 일정수준 이상의 징수율을 달성한 지자체에 징수교부금을 최대 30%까지 추가 지급할 수 있도록 개선을 했습니다. 환경개선부담금 같은 경우에는.
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

최대 30%까지 추가 지급을 할 수 있도록 개선을 했는데 이러한 지방세 징수교부금에도 아까는 다른 절차를 떠나서 재정보전금을 통해서 해주신다고 말씀을 해주셨는데 이런 것은 우리가 고칠 수 있는 그러한 방법은 없는 건가요?
재인

심재인자치행정국장

위원님께서 지금 지적하신 부분 일응 이해는 하고요. 다만 이게 구분을 좀 제가 생각하기에 해야 되겠는 게 지금 제가 얘기하는 지방세 관련해서는 취득세라든지 잘 아시는 등록세, 면허세 이런 쪽에 도세를 징수해서 주는 징수교부금이고 위원님께서 지금 지적하신 환경부담금 관련해서는 개별법에 의한 세외수입으로 받으면서 나왔기 때문에 개별법에서 허용하는 범위 내에서 차등해서 지급하고 있는 그런 실정입니다. 지방세법과 개별법에 차이가 있기 때문에 그렇게 징수교부하는 율도 다르고 방법이 다르다는 말씀을 좀 드리겠습니다.
제연

김제연위원

좋습니다. 무슨 말씀인지 잘 알겠고요. 그래서 본 위원이 전자에도 말씀을 드렸듯이 지금 화성시와 연천군과의 징수교부금 내려가는 금액이 25.42배에 달해요. 굉장히 큰 편차죠?
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

이렇게 되면 연천군은 점점점점 열악해질 수밖에 없는데 여기에 따라서 재정보전금을 37%라고 그러셨나요, 징수금액의?
재인

심재인자치행정국장

그렇습니다. 그게 평균입니다. 기존 시군의 재정여건을 감안해서 평균적으로 낮은 쪽은 37% 상당을 재정보전금으로 교부를 해줘서 열악한 시군 재정에 도움을 주고 있는 그런 사항이 되겠습니다.
제연

김제연위원

좋습니다. 마지막으로 한 가지만 더 하도록 하겠습니다. 아까 전자에 많은 위원님들께서도 질의를 한 부분인데요. 지방세 체납과 도세 결손금액에 대해서 두 가지를 병행해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 지금 지방세 체납액이 2005년도에 8,319억이 체납됐고요. 그다음에 2006년도에는 859억이 체납됐고요. 2007년도에는 877억, 지난해에는 987억이 체납됐었죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 맞습니다. 이월체납액까지 포함해서 그 금액입니다.
제연

김제연위원

그렇죠. 이월체납액까지. 2005년도부터 말씀을 드리는 겁니다.
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

그래서 2009년 현재까지는 약 1조 3,000억이 체납된 것으로 언론보도에도 한 번 나왔었죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 맞습니다.
제연

김제연위원

이건 체납이 누적된 금액을 말씀드리는 거고요. 그런데 도세 결손처분을 보면요. 대부분이 결손처분이라 하면 체납처분이 종결되고 또 충당된 배분금액이 체납액에 부족한 때 또 체납처분을 중지하였을 때, 지방세 징수권의 소멸시효가 완성된 때, 체납자의 행방이 불명하거나 재산이 없다는 것이 판명될 때는 결손처분을 하고 있죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
제연

김제연위원

그것도 지방세법 제30조3에 의해서 결손처분이 되고 있는 것으로 알고 있는데요. 2005년도에는 316억 원이 결손처분됐습니다. 그렇죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 불납결손액으로 결손처분했습니다.
제연

김제연위원

그래서 2006년도에는 334억, 2007년도에는 364억, 2008년도에는 442억이 결손처분됐어요. 그래서 이것을 지난 5년간 합해보니까 약 1,456억이 결손처분됐습니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 맞습니다.
제연

김제연위원

이 결손처분액이 점점점점 지금 부풀려지고 있는데 방법이 없나요? 결손처분액을 줄일 수 있는 것이.
재인

심재인자치행정국장

일단 저희 나름대로 결손처분액이 증가하는 것을 분석해 보면 늘어가는 건 위원님 지적하신 대로 사실입니다. 다만 저희 외형 예산규모에 따른 지방세 규모도 계속해서 매년 상승하는 이유도 기인하고 있고 또 그에 따라서 저희도 결손처분을 최소화하기 위해서 노력을 하고 있습니다. 다만 굳이 비교할 건 아니지만 타 시군에 비해서는 그래도 경기도가 결손처분이 많이 낮은 상태에 있습니다마는 아직 만족할만한 건 아니라고 봅니다.
제연

김제연위원

그러면 인근의 서울시나 인천시 같은 경우에는 결손처분률이, 지금 경기도는 한 0.7% 정도이던가요?
재인

심재인자치행정국장

일단 결손처분율을 전체적으로 따지면 0.…….
제연

김제연위원

경기도. 경기도를 말씀드립니다.
재인

심재인자치행정국장

체납액에 따른 결손처분은 0.7%인데……. 네, 그건 그렇습니다.
제연

김제연위원

그러면 인근에 서울시나 또는 인천시나.
재인

심재인자치행정국장

서울시는 저희가 2.4% 정도로 파악하고 있고요. 작년도 통계수준입니다. 인천은 1.5%, 경기도는 0.7% 이런 순으로 되어 있는 통계입니다.
제연

김제연위원

그러면 경기도 인근에 있는 광역시보다는 결손처분율이 상대적으로 낮다는 말씀이시죠? 그런데 금액은 많을 것 같은데요. 서울시 다음으로.
재인

심재인자치행정국장

그렇습니다.
제연

김제연위원

만일에 결손처분을 하고 난 다음에, 본 위원이 결손처분 사유별 현황을 보면 무재산이 가장 많습니다, 무재산이. 그다음에 행불. 또 소멸시효 그러한 형태로 결손처분 사유별 현황을 보면 나오는데 이미 결손처분을 했는데 무재산이 아니고 은닉을 한 것이 발견됐어요. 그럴 경우에는 어떤 식으로 처분을 하는지, 공소시효는 지났고요. 소멸시효는 완성이 됐고.
재인

심재인자치행정국장

위원님이 지적하시는 그런 사항도 발생하고 있는 게 사실입니다. 그래서 새로운 재산을 발견할 때에는 징수권의 소멸시효 기간 내에는 언제든지 징수권이 재부활돼서 징수할 수 있는…….
제연

김제연위원

그러면 소멸시효가 됐을 경우에는, 이미 기간이? 지금 지방세는 5년이죠, 소멸시효가?
재인

심재인자치행정국장

네, 5년이 소멸시효입니다.
제연

김제연위원

그러면 소멸시효가 지났는데 그전까지는 이분이 무재산이에요. 재산이 없어요. 그런데 소멸시효 5년이 지난 이후에 이 양반이 무재산이 아닌 유재산일 경우에는 어떻게 합니까?
재인

심재인자치행정국장

그때는 제도상으로 지금 징수할 수 있는 어떤 방법이 현재는 없습니다.
제연

김제연위원

전혀 없나요?
재인

심재인자치행정국장

네.
제연

김제연위원

그러한 권한이 없으니까 무재산이라고 일부러 자기재산을 은닉하고, 자기명의로 안 해놓고 타인 명의로 해놓고 5년이 지난 이후에 자기 명의로 돌려놓는 그러한 상황이 발생되지 않겠어요?
재인

심재인자치행정국장

다만 소멸시효 기간이 5년이라고 명시되어 있는 그 기간 동안에는 어떤 형태로든지 재산권 행사를 체납자가 못 하기 때문에 일단 제재사항이 5년 동안 장기간 있는 거고요. 그 내에 어떤 상태로든지 재산이 있으면 저희가 징수를 하겠습니다마는 그 5년이라는 소멸시효가 지나면 위원님이 지금 지적하시는 부분에 대해서 특별한 방법…….
제연

김제연위원

재산을 발견하더라도 5년이라는 그 기간이 지나면 재산이 있는 것이, 소멸시효가 완성된 이후에는 재산이 있는 것으로 확인되더라도 체납된 세금을 징수할 수 있는 권한이 전혀 없다는 얘기입니까?
재인

심재인자치행정국장

네. 현재 현실 법에서는 시효소멸이 되기 때문에 전혀 없습니다.
제연

김제연위원

잘 알겠습니다. 아무튼 이러한 도내의 결손처분이 징수가, 세금이 결손처분되는 것이 매년 이렇게 많지는 않지만 점점점점 늘어나고 있는 상황이고요. 그다음에 지난 5년간 체납액이 현재 한 1,500여 원 정도가 결손처분되는 그러한 실태를 보여주고 있습니다. 이러한 많은 경기도의 예산이 결손처분되지 않도록, 아마 경기도 내에서도 이러한 결손나는 세금이 없도록 광역징수반도 지금 가동도 하고 있죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
제연

김제연위원

그러한 것이 실질적으로 제대로 가동이 돼서 도민의 세금이 형평성에 맞게 모든 사람에게 공평하게 부과될 수 있고 또 징수될 수 있도록 힘써 주시길 부탁드리겠습니다.
재인

심재인자치행정국장

알겠습니다. 위원님께서 지적하시고 걱정하시는 대로 체납액의 일소를 위해서 더욱 분발하고 노력을 하겠습니다.
제연

김제연위원

성실한 답변 감사합니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
주석

이주석위원장

김제연 위원님 수고하셨습니다. 국장님, 어제 본 위원장도 자료를 요청했는데 아직 안 왔거든요. 중식하고 속개하기 전까지 요청된 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
재인

심재인자치행정국장

알겠습니다.
주석

이주석위원장

위원 여러분! 중식을 위하여 90분간 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 지금부터 90분간 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시53분 감사중지

13시57분 감사계속

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님, 이성환 위원님 질의하세요.
성환

이성환위원

안양 출신의 이성환 위원입니다. 어제에 이어서 오늘도 감사준비들 하시느라 고생 많으셨습니다. 오전에도 여러 위원님께서 특사경 활동에 대해서 많은 질의를 해주셨는데 지금 특사경 활동에 대해 도민들이 받아들이는 시각이 어떤가요? 조사한 게 있나요?
재인

심재인자치행정국장

위원님, 굳이 질문하시니까 그런데 아직 결론적으로 조사한 건 없습니다. 다만 아까도 말씀드렸다시피 3월 달에 직제가 신설되고 7월 달에 정식 업무를 수행하면서 아직 일반주민들한테는 특별사법경찰 업무를 행정관서에서 별도로 특별히 하고 있다는 건 인지가 안 되어 있습니다. 다만 이 이전에 각 분야별로 36개 행정기관에서 갖고 있는 개별법에 의한 단속을 검찰청 협조에 의해서 특별사법경찰관리들이 예를 들어서 환경부서, 식품위생부서, 의약부서 이렇게 따로따로는 있었는데 이렇게 광역특별사법경찰 활동은 금년도 하반기에 처음 시작했기 때문에 아직 널리 알려지지는 않았습니다. 그래서 최근에 중앙매체를 통한 KBS와 SBS에서 2번 그다음에 지역언론을 통해서 70회 정도 특별사법경찰 활동을 계속해서 기사를 통해서 홍보하고 있는 그런 실정에 있습니다.
성환

이성환위원

홍보를 지금 답변해 주시기를 중앙 언론사를 많이 하고 있다고 그러시는데 도민들이 아직도 특사경 활동에 대해서 인지를 못 하고 있는 게 많은데 홍보에 관한 것도 좀 대책을 더 강구해 주셔야 할 것 같아요.
재인

심재인자치행정국장

알겠습니다.
성환

이성환위원

특히 경기도 홍보매체, 도에서 발행하는 홍보매체라든가 그다음에 시군에 보면 전자 무슨 상황판 같은 것 있잖아요. 미세먼지 이렇게……. 시군마다 있더라고요. 여기 수원시청에도 보니까 크게 있는데 그런 것을 적극 좀 활용해서 우리 행정력이 미치지 못할 때 도민들이 신고할 수 있는 그런 체제를 갖출 수 있도록, 그렇게 하면 아무래도, 사전인지 신고가 들어오면 더 많은 실적을 올릴 수 있고 도민들이 안전하게 할 수 있는 그런 좋은 대책이라고 생각됩니다. 그리고 지금 검찰 송치한 게 몇 건이죠? 6건인가요? 아까 보고에 보니까. 검찰 송치한 건수요. 형사처벌이 전체 119건 중에서 수사 중인 게 113건, 검찰 송치가 6건으로 되어 있는데.
재인

심재인자치행정국장

금년도 9월 30일 현재 124건을 송치했습니다.
성환

이성환위원

송치를요?
재인

심재인자치행정국장

네.
성환

이성환위원

검찰에 송치한 거요.
재인

심재인자치행정국장

124건 중에서, 그 내역을 좀 세부적으로 보고드리면 특사경에서 검찰 송치하려고 준비해서 진행 중인 게 118건이고 실제로 송치한 건 5건 또 기소 1건 이렇게 해서 124건을 9월 30일 현재 처리하고 있습니다.
성환

이성환위원

저한테 온 자료하고는 조금 다른데, 6건으로 되어 있거든요. 그런데 검찰 송치가, 거의 검찰로 송치될 경우 어떻게 보면 개인한테는 상당한 영향을 미치는 거잖아요. 그렇죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

법의 심판을 확실히 받도록 하는 건 좋은데 한편으로는 영업을 하는 사람들의 입장에서 법을 지켜야 되는 건 확실한 건데 이건 검찰에서 판단하겠죠? 그렇죠?
재인

심재인자치행정국장

네. 저희가 송치하면 검찰에서 판단하고.
성환

이성환위원

지금 300만 원 미만의 벌금인가요? 어떻게 되어 있습니까, 지금?
재인

심재인자치행정국장

그 사안은 분야별로 해당 벌칙이 좀 다른 것으로 제가 알고 있습니다.
성환

이성환위원

과장님 잠깐 나오세요.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

특사경 과장 박태수입니다.
성환

이성환위원

지금 벌금은 보통 얼마입니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

벌금이 개별법에서 주어졌기 때문에 다 다른데 개략적으로 환경사범 같은 경우에는 크게는 5년 이하의 징역 2억 이하의 벌금, 일반음식점 같은 데서 단속된 것은 3년 이하의 징역 3,000만 원 이하의 벌금, 청소년 같은 데는 보통 2년 이내의 징역 1,000만 원에서 3,000만 원 이하의 벌금 이렇게 개별법에서 포괄적으로 답변을 드렸습니다.
성환

이성환위원

그 개별법에 따른 벌금형이나 처분 그것 좀 저한테 자료를 제출해 주시고요.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네.
성환

이성환위원

이게 이제 365일 가동하죠?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그러면 공휴일이나 일요일은 어떻게 하나요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

토요일 날 같은 경우는 대개 청소년 같은 데를 단속합니다. 그리고 평일 같은 경우에는 환경이나 기타 우리 6개 직무를 골고루 하고 있습니다. 낮에도 하고 저녁에도 하고.
성환

이성환위원

그러니까 토요일, 일요일 특히 휴일이나 공휴일은 예를 들어서 주민들이나 아니면 제보가 들어왔을 때 어떻게 활동을 합니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

제보가 들어오면 즉시 투입됩니다, 저희는. 항상 현장에, 지금 9개 지청 지검에 11개 팀이 현지에 있기 때문에 즉각적으로 투입할 수 있는 여건을 갖고 있습니다.
성환

이성환위원

예를 들어서 도민이 신고하려면 도에 전화를 해야 되겠죠? 그렇죠? 야간에.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

도에 전화를 해도 되고 시군지원팀에 있는 그 지원팀에 전화를 해도 됩니다.
성환

이성환위원

그러면 도 같은 경우는, 제가 실지 가상으로 전화를 해봤는데 119콜센터에 전화해서 신고하면서 특사경을 대달라고 했더니 직접 대주지를 못하더라고요. 그렇죠?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

그렇습니다, 현재로서는.
성환

이성환위원

그래서 당직실로 연락을 취하겠다. 그리고 내일 답변을 주겠다. 국장님, 이건 콜센터하고 연결되는 문제이기도 합니다. 그래서 특사경은 과연 평일 날은 모든 게 가동이 되고 있고 시군도 가동이 되어 있는데 거의 업주들이나 범법자들이 토요일 날, 일요일 날은 행정력이 미치지 못하는 날이니까 거의 보면, 예를 들어서 공장폐수라든가 또 유해물 같은 것 이런 것이 토요일 날, 일요일 날 많은 행위가 이뤄진단 말이에요. 그래서 공휴일이나 휴일 날 대책이 따로 있습니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

현재 도청 같은 경우에는 교대근무를 하고 있습니다. 직원들이.
성환

이성환위원

근무를 해요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네.
성환

이성환위원

당직근무를 해요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

당직근무가 아니고 사무실 근무를 합니다.
성환

이성환위원

아, 사무실 근무를 하고 있습니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네.
성환

이성환위원

그러면 사무실에 연락하면 바로 연결이 되나요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

시군은요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

시군 지원팀은 지금 연락이 안 되고 도에 연락하면 언제든지, 하여튼 간에 비상연락망을 갖고 핸드폰으로 연락을 하든 당직실에서도 연결을 시켜주니까.
성환

이성환위원

시간을 다투는 그런 현장을 목도하고 바로 일반시민이 신고했을 때 현장에 30분 내에 빨리 출동해야 될 그러한 긴급한 상황이 벌어진다고 할 경우 과연 그런 단속을 어떻게 해야 할 것인가를 좀 제도적으로 연구를 하셔서, 특히 휴일이나 공휴일 그런 때. 범법자들이 하는 게 행정력이 미치지 못하는 휴일이나 공휴일에 거의 행위가 이뤄진단 말이에요. 그런 대책을 따로 특별히 세워주시기를 부탁드리겠습니다. 특히 도는 근무한다니까 문제가 안 되는데 일선 시군, 평일 날도 5일 동안 근무하시다 보면 거의 다 필드에서 하시잖아요. 그렇죠?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그러다 보면 피곤하고 고단하실 것 아닙니까? 그러니까 토요일 날, 일요일 날은 쉬려고 하는 게 사람들 심리인데, 그래서 그런 게 제대로 연결이 안 될 것 같은 그런 염려가 많이 앞섭니다. 그래서 그런 부분도 좀 대책을 강구해 주시고. 그다음에 한 번 이 부서에 직원으로 차출이 되면 인사는 보통 몇 년 동안 그 자리에 그대로 있습니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

지금 시군 지원팀에 있는 68명은 2년간 저희한테 파견을 온 자원이 되겠습니다. 그래서 2년 동안은 인사이동이 없습니다.
성환

이성환위원

그러면 보통 순환보직을 받으면……. 국장님, 한 번 보직을 받으면 평균 얼마 정도 있다가 다른 데로 순환보직 되나요?
재인

심재인자치행정국장

그게 직급 또는 직렬별로 조금 상이합니다마는 통상 2년부터 3년 사이에 타 부서로 전출, 전보하는 것으로 운영이 되고 있습니다.
성환

이성환위원

그러면 이 직원들은 본인이 지원한 건가요, 아니면 기초단체나 도에서 일방적으로 지적을 한 건가요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

시군에서 파견된 자원은 지원한 자원도 있고요. 직원 공모를 해서 온 자원도 있고 파견 온 자원도 있습니다.
성환

이성환위원

그래서 이게 예를 들어서 잦은 인사로 인해서 타 부서로 전출돼서 업무공백이 발생했을 때 이에 따른 특별사법경찰 업무를 맡는 공무원이 본연의 업무와 일반업무를 병행할 수밖에 없는 실정이란 말이에요. 그래서 어떻게 보면 법적 지식도 부족하고, 고발사유가 되는데도 불구하고 특별한 경우가 아닌 이상 절차상의 이유로 검찰 송치를 꺼리는 그런 경우도 있죠?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

그런 건 없습니다. 저희는 법률적인 검토는 저까지도 검토가 오고 난해한 점이나 문제점은 사법보좌관이 파견되어 있기 때문에 항상 자문을 해서 즉각 즉각 송치가 되고 있습니다.
성환

이성환위원

이것이 제가 자료를 찾아서 알아봤더니 1956년에 한 번 시행을 했었죠?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

시행을 하다가 그동안에 여러 가지 문제점이 발견돼서 그냥 폐지되는 그런 상황이었는데 직접 과장님 활동하시다 보니까 어떤 것 같습니까? 이게 진짜 필요한 거라고 생각하십니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

지금 우리나라는 특사경 활동이 활발하게 이뤄지지 않고 있는데 사실 선진국에서는 특사경 활동이 아주 정착이 돼서 행정 내부에서 처리돼서 고발조치되는 사항은 전부 특사경들이 처리하고 있습니다. 경찰은 순수하게 치안관계를 처리하고 있는데 우리나라도 발전돼야 될 하나의 업무라고 판단합니다.
성환

이성환위원

그러면 특별사법관들이 조직을 가동하려고 하면 기본적인 장비가 좀 필요하죠?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

장비가 뭐 뭐 필요합니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

저희가 장비는 약 17종에…….
성환

이성환위원

자료 좀 잠깐 줘 보실래요? (관계공무원, 이성환 위원에게 자료 전달)
태수

박태수특별사법경찰지원과장

17종에 290개를 금년도에 구입을 했습니다. 그래서 현재 수사하는 데는 큰 문제점이 없는 것으로 사료되고 부족한 부분에 대해서는 내년 예산에 확보하려고 예산에 편성시켜 놨습니다.
성환

이성환위원

본 위원이 엊그저께 경기 소방본부 감사에서도 화재분석실에 대한 장비를 확인해 봤었는데 화재분석실도 기자재가 완비가 안 돼 있어서 좀 문제점을 지적했었는데 일단은 무슨 팀이 구성되고 그 업무를 하려면 제일 기본적인 게 장비라고 저는 생각합니다. 그런데 자료를 보니까 사무실 비품은 기본적으로 누구든지 다 가지고 있는 거고 제일 중요한 게 활동장비라고 생각하는데 활동장비 중에도 지금 없는 부분이 너무 많아요. 그렇죠?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

없는 부분은 지금 내년도 예산에 확보를 하려고 편성을 요구해 놓고 있는 상태입니다.
성환

이성환위원

저는 그런 점을 좀 지적하고 싶습니다. 어차피 이게 준비를 거쳐서 이렇게 제도를 지금 시행하고 있는데 그렇다면 모든 것이 장비를 먼저 구축해 놓고 현장에 나가서 적발하면서 그 장비를 통해서 위법이 됐는지 안 됐는지를 측정하는 건 장비가 참 중요하다고 생각하는데 활동장비가 아직 미흡하다는 게 문제점인 것 같습니다. 국장님, 그렇지 않습니까?
재인

심재인자치행정국장

위원님, 좋은 걸 지적해 주셨는데요. 업무활동을 하기 위해서 각종 필요한 장비를 구축하고 업무에 원활하도록 해야 마땅한데 조금 시작할 당시에 부족한 면이 있습니다.
성환

이성환위원

앞으로도 무슨 조직을 구성하든지 운영하든 간에 기본적인 게 장비가 우선 구성되어야 돼요. 군인이 전쟁터에 나가는데 몸만 나갈 순 없지 않습니까? 총과 실탄을 준비해야 되잖아요. 그러니까 뭐든지 기본적인 장비, 특히 현장활동 나가는 직원들은 그게 우선 전제되어야 돼요. 그리고 이걸 과학적으로 증명할 수 있는 장비가 있어야지, 시시비비거리가 생길 수 있단 말이에요. 그렇죠?
재인

심재인자치행정국장

그렇습니다.
성환

이성환위원

그거 좀 확실하게 장비를 완비해 주시길 부탁드리고. 제가 사진 하나 보여드리겠습니다. (사진을 제시하며) 이게 본 위원이 조금 전 점심시간에, 수원 인계동에 유흥주점이 많은 거리의 차 문에 꽂혀 있던 명함입니다. 이게 컬러가 아니어서 그런데 보기에도 상당히 선정적인 그런 명함입니다. 그렇지요?
재인

심재인자치행정국장

네.
성환

이성환위원

이게 지금 사회적으로 문제가 되고 있는 선정적인 장면을 명함으로 만들어서 무단배포를 하고 있어요. 길거리에, 특히 토요일이나 일요일 같은 날은 공휴일이기 때문에 행정력이 미치지 못하는 날을 선택해서 유흥가, 청소년들이 많이 다니는 로데오거리 같은 데 무단배포를 엄청나게 많이, 길거리에 뿌려대고 있습니다. 각종 차에도 꽂혀 있고 바닥에도 아주 즐비합니다. 이 불법전단지 퇴치는 제가 알기로는 서울시에서는 단속을 하고 있는 것으로 알고 있는데 우리 경기도는 단속건수가 있나요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

저희는 단속건수가 아직 없습니다. 서울시는 그 부분에 대해서 단속을 했습니다. 서울시는 저희보다 1년 7개월 먼저 이 조직 발대식을 했기 때문에…….
성환

이성환위원

본 위원이 문제점으로 지적하고자 하는 건 경기도가 인구도 천만이 넘고 전국 16개 시도에서 인구가 제일 많지 않습니까? 그렇지요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그다음에 수도권 위성도시가 제일 많습니다. 그렇지요? 도시 규모도 크고. 그런데 이게 순서를 보니까 서울이 제일 먼저 했고 그다음에 인천 했고 충남 했고 부산 했고 그다음에 우리가 다섯 번째지요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그래서 우리가 왜 이렇게 늦게 출범하게 됐는지 그게 좀 아쉽습니다. 빨리 우리 경기도가 먼저 했어야 되지 않나 그런 생각도 하면서 한편으로는 서울시에서 이렇게 하고 있는데 우리 경기도에 보면 수원 인계동에 점심시간인데도 이런 명함이 수십 건씩 차에 꽂혀 있고 길바닥에 쫙쫙 뿌려져 있는데 이게 어떻게 보면 불법전단지란 말이에요. 그렇지요? 그리고 이게 낯 뜨거운 내용의 불법 출장마사지니……. 이런 건 제가 보기에는 뿌린 사람도 중요하지만 이것을 제작한 인쇄업자도 공동으로 책임을 물어야 한다고 생각합니다. 어떻게 생각하세요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네, 맞습니다.
성환

이성환위원

지금 이 불법전단지 퇴치와 관련해서 서울시에 한번 직원을 파견해서 어떻게 지금 운영하고 있는지 그것도 한번 연구해서 우리 경기도에도 빨리 이런 것이, 왜 그러냐 하면 요새 고등학교 3학년 애들 수험기간이 끝나가잖아요? 길거리에 가면 이 고3, 사회물을 처음 접하는 청소년들이 이런 것에 쉽게 도취될 수도 있고 이게 사회의 암적인 존재가 될 수도 있습니다. 그렇지요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

이것 좀 퇴치를 해주시고. 그다음에 혹시 청소년유해물 판정 중에서 야한 만화 있지요? 성인만화 취급소 이런 데를 단속한 적 있나요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

아직 없습니다.
성환

이성환위원

제가 이것과 관련해서 서울시의 많은 것을 조사했습니다. 경기도에서 안 한 것을 서울에서 많이 하고 있더라고요. 특히 이런 부분은 청소년선도위원회하고 같이 공동으로 단속을 많이 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이런 대책을 다시 한 번 전반적으로 검토하셔서 저한테 보고해 주시길 부탁드리겠습니다. 그렇게 하시겠습니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

위원님께 보고드리고요. 잠깐 제가 답변을 올릴까요?
성환

이성환위원

네.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

우리가 전단지를 뿌리고 명함을 뿌리는 것은 현재는 처벌규정이 경범죄 처벌이 되고 있습니다. 그래서 아주 미약하고 이러다 보니까 이런 것이 문제가 있고 또 전단지 중에서 지금 위원님이 주신 것처럼 부분이…….
성환

이성환위원

사진이 아니다 이거지요? 저도 알고 있습니다.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

사진이어도 그 인쇄한 업체에서 어느 선까지만 나오면 그것은 불법행위가 아니거든요. 그래서 그 기준을 초과하지 않고 그 이하로 제작해서 배포하는 것이 지금 바깥의 현실이거든요.
성환

이성환위원

현행법상 제한을 받고 있지요.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

문제가 없이 뿌리고 있습니다. 이런 부분이 서울시에서도 단속해서 있는 자료를 저도 가지고 있는데 사실 이것이 검찰에 가면 이런 부분이 송치가 안 되고 이런 부분이 또 나타납니다. 현실적으로는 사실 낯 뜨거운 장면이 상당히 많은데 법률적으로 들어가면 그런 어려운 점이 있는 것이 사실입니다. 하여튼 간에 이런 부분을 종합해서 내년도 업무계획에 반영하겠습니다.
성환

이성환위원

그것은 충분히, 우리가 검찰의 지휘를 받고 있잖아요. 검찰과 협의해서 법을 제대로 고친다든가 충분히 할 수 있는 방법이 있을 겁니다. 그것을 검찰이나 중앙정부에 건의를 하든가 해서 이게 단속이 될 수 있도록. 그리고 아시겠지만 희망근로하시는 분들이 전부 다 이런 것만 주우러 다니기 바빠요. 저녁에 제가 보면, 제가 희망근로랑 같이 체험도 해봤는데 학원가, 로데오거리 이런 번화가, 유흥가에는 바닥에 깔려 있습니다. 특히 토요일, 일요일 날 많이 깔려 있습니다.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

이것은 아동청소년과가 있는데 위원님이 좋으신 고견을 주신 것은 아동청소년과하고 협의해서 법령 개정이나 중앙에 건의사항이 있으면 처리토록 하겠습니다.
성환

이성환위원

그리고 지명서를 휴대하게 되어 있지요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네, 증을 발급해 줍니다.
성환

이성환위원

이게 증을 얘기하는 거지요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네.
성환

이성환위원

증은 다들…….
태수

박태수특별사법경찰지원과장

하나씩 각자 가지고 다닙니다. (지명서를 들어 보이며) 이런 증으로 발급을 해주는데 이것은 4급까지 발급을 합니다. 이게 검찰 송치권자가 4급까지만 됩니다.
성환

이성환위원

알고 있습니다. 나머지 직원들은 어떻게 하고 있나요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

나머지 직원들은 다 발급됩니다.
성환

이성환위원

되는데 검찰 송치는 4급까지만?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

네. 4급 이상은 특별사법경찰관이 될 수 없거든요. 그래서 4급까지만 할 수 있습니다.
성환

이성환위원

그러면 압수수색할 때는 검찰의 지휘를 받습니까?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

압수는 우리가 관련 분야의 자격증을 소지하고 있기 때문에 불법행위가 있으면, 저희가 고춧가루도 2,630㎏를 지금 안성에서 압류해 놓고 한과도 압류하고 이러는데 그 자리에서 다 압류합니다.
성환

이성환위원

압류물품은 어디에다 보관하나요?
태수

박태수특별사법경찰지원과장

압류물품은 현장보관합니다.
성환

이성환위원

알겠습니다. 하여튼 이게 좋은 제도고 진짜 생활전선에서 일반 국민들이 겪고 있는 여러 가지 민생 현안문제로 많이 대두되고 있는 문제에 관해서 좋은 실적을 거둬서 도민들이 편안하게 지낼 수 있도록 해주시기를 부탁드리겠습니다.
태수

박태수특별사법경찰지원과장

알겠습니다.
성환

이성환위원

됐습니다. 들어가시지요. 국장님, 우리 도청을 방문하는 민원인들이 하루에 몇 명인지 혹시 아십니까?
재인

심재인자치행정국장

도청 민원실을 방문하는 민원인은 하루 평균 40명 정도로 제가 기억을 하고 있습니다.
성환

이성환위원

40명요? 본 위원한테 제출한 자료하고는 전혀 다른데요. 40명밖에 안 돼요? 하루에 도청을 찾는 일반 민원인들이?
재인

심재인자치행정국장

제가 답변한 것은 민원실로 답변한 거고요.
성환

이성환위원

민원실 말고 각 실국을 찾는다든가…….
재인

심재인자치행정국장

정확한 내용을 제가 모르고 있습니다.
성환

이성환위원

이게 아마 통계 내기가 상당히 어려울 거라고 생각하는데 그것을 한번 조사해 주시기를 부탁드리겠습니다. 각 실국에 민원업무를 직접 해결하기 위해서나 아니면 접수를 하기 위해서나 민원을 하기 위해서 오는, 민원실뿐만 아니라 내방하는 민원인 수가 하루에 몇 명인지 정확하게 통계가 안 나와 있는 것 같아요. 그것을 조사해 주시길 부탁드리겠습니다. 하루 하면 될 거예요. 그런데 제가 아침 일찍, 제가 이 문제는 계속 행감 때 지적하는 사항인데 도청을 찾는 주민들이나 도민들의 제일 불편사항이 뭐라고 생각하십니까?
재인

심재인자치행정국장

민원인들께서 도청 청사를 방문하면서 불편할 수 있는 사항은 첫 번째 도청 청사가 위원님도 잘 아시다시피 4개 동으로 따로 분리되어 있어서 사무실 위치 찾는데 애를 먹는 부분이 있을 거고, 두 번째 청사가 오래돼서 면적이 비좁다 보니까 주차문제가 두 번째로 민원인 입장에서 불편한 사항이 아닌가 생각하고 있습니다.
성환

이성환위원

요새 2, 3년 내에 우리 도청이 엄청난 변화가 있었습니다. 제가 봐도 3별관이 들어서고 청사 담벼락 다 헐고 그리고 각종 건물 리모델링하고 조경공사하고 주차공간 확보하고 보도블록 새로 깔고 진짜 변화가 엄청나게 왔습니다. 또 도청을 찾는 도민들의 표정도 엄청 밝아졌어요. 저 자신도 10여 년 전에 근무해 봤지만 그때보다 지금이 상당히 환경이나 모든 게 많이 좋아졌고 근래 2년 동안 청사 환경이 너무나 좋아졌습니다. 자랑스러워요, 도민들한테. 그리고 도민들한테 언제든지, 그전에는 철조망이 있어서 여기 방문하기도 어려웠는데 개방돼서 참 좋은 환경으로 많이 변화된 것은 높이 치하를 드리고요. 다만 주차 때문에, 안양에서도 민원문제 때문에 저를 만나러 여기 오신 분들이 전부 다 하는 말씀이 주차문제가 제일 심각한 것 같습니다. 청사를 찾는 사람들이 워낙 많고 31개 시군에서 행정업무로 왔다 갔다 하는 공무원들도 많잖아요. 그렇지요?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

공무원들이 이구동성으로 전부 다 주차문제가 제일 심각하다. 또 청사 주변에 있는 골목에 보면 주택가에 다 도청 직원들 차로 꽉 차 있다. 그래서 지금 주차할 수 있는 공간이 몇 군데 있지요?
재인

심재인자치행정국장

저희 도청에 주차할 수 있는 면적이 각 건물과 의회 다 포함해서, 또 도청 후문 밖과 정문 앞쪽에 있는 것까지 포함해서 1,096대를 주차할 수 있는 면적을 확보하고 있습니다.
성환

이성환위원

지금 차량을 가지고 다니는 직원들이 몇 명이지요?
재인

심재인자치행정국장

정확히는 안 나와 있는데 제가 판단해서 차량 가지고 있는 직원이 청사 내 근무자를 한 2,300명으로 봤을 때 2,000대는 가지고 있는 걸로 파악을 합니다, 실제 공무원들이.
성환

이성환위원

저한테 제출한 자료 자가용 이용자 현황을 보면 월요일 날 1,466명, 화요일 날 1,463명, 수요일 날 1,387명, 목요일 날 1,384명, 금요일 날 1,331명 그러니까 평균적으로 1,350대로 볼 수 있는데 그런데 청내 주차시설은 지금 도청 후문 밖에서부터 시작해서 여덟 곳, 그래서 지금 국장님 말씀하신 대로 1,096대밖에 공간이 없다고 하셨는데 나머지 300 몇 대는 지금 수원 시민들의 주차공간을 뺏고 있는 거예요. 그렇지요?
재인

심재인자치행정국장

네, 결과적으로 그렇습니다.
성환

이성환위원

그래서 이것에 대한 대책을 강구해야 되지 않느냐. 그래서 본 위원이 이번에도 또 얘기합니다. 저는 도청 축구장 저거 과연 그냥 놔두는 것이 좋은지, 축구장 1년에 사용하는 건수가 몇 건 안 돼요. 족구대회 하시지요?
재인

심재인자치행정국장

네, 족구대회 하고 있습니다.
성환

이성환위원

축구 하나요? 안 하잖아요. 주 5일 근무하면서 안 하잖아요?
재인

심재인자치행정국장

축구는 토요일이나 휴일 날 관계되는 동호회들끼리 와서 축구를 하고 있습니다.
성환

이성환위원

그것은 충분히, 제가 보기에는 공무원연수원, 경기도에서 쓰고 있는 공무원연수원, 북수원 가면 있잖아요. 거기 잔디구장 좋습니다. 충분히 이용할 수 있고 저는 저 축구장을 차라리 과감하게 주차장으로 전환하는 게 좋지 않으냐. 그리고 제가 매년 말씀드리지만 완전 주차장이 아닌 일본이나 일부 지방자치단체에서는 하고 있는데 대리석을 깔고 잔디도 깔린 그런 거 혹시 보셨어요? 바둑판식으로.
재인

심재인자치행정국장

주차장을 잔디블록으로 만들어서 블록 사이에 구멍이 뚫려서 거기에서 잔디가 나와 있는…….
성환

이성환위원

그러면 지금 제가 1년 사용계획서를 보니까 전국체전 발대식 또 무슨 관변단체 행사 이런 거 합니다. 그것도 할 수 있어요. 그런 날은 그 주차장을 행사하는 주체에 개방하고 나머지는 주차장으로 쓰는 겁니다. 그리고 운동, 축구나 동호인들이 쓰는 그 며칠 때문에 1년 열두 달 도청을 찾는 사람들이 주차로 몸살을 앓고 있는데 이것에 대한 대책을 너무나, 그리고 여기 예를 들어서 헬기가 앉는다면 그 앉는 시간만 따로 공간을 확보해 놓고 충분히 할 수 있어요. 그런데 너무 안일한 거 같습니다. 그냥 푸른 잔디로 저렇게 라인 쳐놓고 그냥 보기만 할 거 아니에요. 예를 들어서 만날 축구를 한다면 이해가 가요. 주 5일 근무제하고 나서 근무시간에 가서 공 차면 좋을 사람이 누가 있습니까? 아예 못 하잖아요, 지금. 운동장 사용 현황을 한번 보세요. 실지로 1년에 사용하는 날이 며칠 안 돼요. 10일 이내입니다. 10일 이내 때문에 여기 찾는 도민들이나 공무원들이 욕을 얻어먹어도 되는지 나는 이해가 안 갑니다. 결단을 내릴 때가 됐다고 생각합니다. 이게 어디든지 가면 주차공간을 잘해 놨으면 여기 시설 잘 됐다고 그래요. 그렇다고 지금 우리 청내 공무원들 차량을 제한할 수 있는 제한제도가 있는 것도 아니지 않습니까. 그렇지요?
재인

심재인자치행정국장

지금 하고 있는 것은 요일차량 운휴제를 하고 있고 특별한 날에는 홀짝제 운영을 하고 그렇게 운영하고 있습니다.
성환

이성환위원

그런데 이것에 대해서 작년도에 우리 상임위에서도 질의가 있었지만 이거 시행하고 나서 별 효용이 없다고 해서 중앙부처 기관들이 다 이거 취소했지 않습니까. 아시잖아요. 별 효능이 없다. 그래서 운동장 활용계획을 다시 한 번 지사님께 보고드리고 재검토를 해주십시오. 과연 이게 그대로 저렇게 운영하는 게 좋은지 아니면 새로운 모색을 찾든지, 운동하는 몇 사람 동호인 때문에 전체 도민들이 또 365일 중에서 10일 쓰려고 350일이 그냥 묶여 있을 필요가 없잖아요. 과감하게 혁신을 해주시기를 부탁드리겠습니다. 지금 홀짝제 하고 있나요?
재인

심재인자치행정국장

홀짝은 특별한 행사 있는 날만 하고 평일 날은 요일제를 하고 있습니다.
성환

이성환위원

요일제도 잘 안 이루어지고 있습니다. 차를 가져와서 주택가에 다 대고 다시 걸어옵니다. 솔직하시자고요. 밥 먹으러 가면 주민들이 전부 다 욕하고 있어요. 도청 직원들 차 때문에 고통을 받고 있다고. 왜 그런 데에는 귀를 안 기울이는지 모르겠어요. 과감하게 변화를 시도해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 마지막으로 한 가지 지금 경기도 내 법인하고 개인하고 법인 체납 현황을 보니까 건수가 많네요. 특히 법인 수가 체납 현황이 몇 건이지요?
재인

심재인자치행정국장

저희가 금년 9월까지 법인 수는 3만 7,485개가 되겠습니다.
성환

이성환위원

그런데 역대 자료를 보면 체납 현황에 있어서 건수가 현저하게 줄어들고 있는 그런 시군이 별로 없어요. 항상 그대로 유지되고 있는데 도대체 그 원인은 뭡니까?
재인

심재인자치행정국장

위원님께서 지금 지적하시는 부분은 사실 많은 데가 계속 많게 되어 있는 부분이 체납부분이 당해연도 부분도 발생하지만 누계가 계속 많다 보니까 일정비율 많은 시군은 계속해서 많은 현상으로 유지되는 그런 현상 때문에 지적하신 바와 같이 많은 데는 계속 많은 현상을 유지하고 있습니다.
성환

이성환위원

이에 대한 대책으로 혹시 고발한 건수가 있나요? 하나 줘 보세요. (관계공무원, 이성환 위원에게 자료 전달) 고발건수가 보니까 2,000건이네요.
재인

심재인자치행정국장

네, 조세범처벌법에 의해서 고발한 게 2,000건 있습니다.
성환

이성환위원

고발하면 어떤 처벌이 되나요? 과장님 혹시 아시나요? 아시는 분 나와서 답변해 주시지요.
재인

심재인자치행정국장

담당사무관으로 하여금 소상히 답변 올리겠습니다.
담당

담당세무조사

노찬호 세무조사담당 노찬호 사무관입니다. 고발하게 돼서 고발조치가 되면 징역형을 살도록 되어 있습니다.
성환

이성환위원

여태까지 징역형을 사신 분이 계신가요?
담당

담당세무조사

노찬호 없는 걸로 저희들이 파악하고 있습니다.
성환

이성환위원

없지요. 2,000건이 되도록, 그러면 우리 도에서는 일단 고발만 하고 그다음에 행정적인 것은 없지요?
담당

담당세무조사

노찬호 고발을 하게 되면 조세포탈인지 여부를 경찰에서 조사를 하게 됩니다. 그런데 조세포탈이 거의 없기 때문에, 저희들 고발대상이 1회계연도에 3회 이상 체납자들을 고발하도록 되어 있거든요.
성환

이성환위원

그러면 여기 보니까 관허사업 제한이나, 관허사업 제한은 이게 몇 건이에요? 이게 사업면허 정지하는 거지요?
담당

담당세무조사

노찬호 그렇습니다.
성환

이성환위원

행정적으로 하는 거지요? 시군에서.
담당

담당세무조사

노찬호 네.
성환

이성환위원

도에서도 하고.
담당

담당세무조사

노찬호 네.
성환

이성환위원

그러면 제가 자료를 요청하겠습니다. 이거 관허사업 제한한 거, 시군별로 나와 있지요?
담당

담당세무조사

노찬호 네, 있습니다.
성환

이성환위원

그것 좀 저한테 주시고요. 그다음에 신용정보 등록은 뭡니까?
담당

담당세무조사

노찬호 금융감독원에서 신용정보에 따라서 금융거래를 정지시키는 제도가 있습니다. 그 제도에 여러 가지 형태가 있는데 그중에서 지방세가 체납액이 500만 원 이상이 될 경우에 신용정보 등록 자료를 제출하게 되면 그것을 등록을 하면 금융거래에 제약을 받도록 되어 있습니다.
성환

이성환위원

그래서 우리 도에서는 체납에 대해서, 특히 사업체를 가지고 있는 법인 같은 경우는 제가 자료를 보니까 성남, 시흥, 화성, 김포, 광주, 고양, 안산, 거의 공장지역이나 산업시설이 많은 지역인데 아무래도 경제가 어려우니까 이런 현상이 많이 벌어지고 있는 것 같습니다. 하여튼 지금 도세 수입이 많이 줄어들었잖아요. 그렇지요?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그래서 법인세 체납이라든가 개인 체납이 늘어나지 않도록 세심한 행정을 더욱더 강구해 주시길 부탁드리겠습니다.
재인

심재인자치행정국장

위원님께서 지적하시고 걱정하셨듯이 법인세 체납 관련돼서 보다 더 적극적인 세정행정을 하도록 노력하겠습니다.
성환

이성환위원

답변하시느라 수고 많으셨습니다. 이상 마치겠습니다. (이주석 위원장, 조복록 간사와 사회교대)
복록

조복록위원장대리

이성환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 조선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

조선미위원

고양 출신 조선미 위원입니다. 그동안 우리 회계과나 세정과에서 세금을 거둬들이는 데 최선을 다한 것에 대해서 수고하셨다는 말씀을 드리고 앞에서 많은 분들이 지적을 하셨기 때문에 저도 궁금한 거 한 가지만 여쭤보도록 하겠습니다. 지금 광역체납처분반은 56명이 활동하고 있지요?
재인

심재인자치행정국장

네, 56명으로 알고 있습니다.
선미

조선미위원

민간추심 경력자를 45명을 채용하셨는데 이분들도 지금 채용을 하신 겁니까?
재인

심재인자치행정국장

네, 채용해서 운영하고 있는 중입니다.
선미

조선미위원

이분들하고 지금 광역체납처분반하고는 활동영역이 어떻게 다릅니까?
재인

심재인자치행정국장

위원님, 제가 자료는 갖고 있는데 양쪽이 혼재돼서 답변을 원활하게 못 해서 소관 사무관이 답변해 올리는 것으로 양해해 주시면 고맙겠습니다.
선미

조선미위원

네, 그렇게 하십시오.
담당

담당세무조사

노찬호 세무조사담당 노찬호 사무관입니다. 민간추심 전문가를 채용해서 하는 부분들은 대부분 결손처분자들, 그러니까 고질적이고 상습적인 체납자들 중에서 결손처분해서 받을 수 없는 그런 사람들 위주로 징수활동을 하고요. 광역체납처분반은 지금 현재 시군에 체납액 징수를 하는 정규직 공무원들이 있습니다. 그분들 위주로 구성해서 운영하고 있습니다.
선미

조선미위원

채권추심 전문가는 어떤 분들입니까?
담당

담당세무조사

노찬호 그분들은 민간에서 채권추심을 전문적으로, 은행에 근무하셨다든가 그런 분들을 저희들이 시간제 계약직으로 시군에서 채용을 해서 운영을 하고 있습니다.
선미

조선미위원

몇 분이나 활동을 하고 있어요?
담당

담당세무조사

노찬호 저희들이 지금 45명으로 되어 있습니다.
선미

조선미위원

그러면 이 민간추심 경력자가 채권추심 전문가입니까?
담당

담당세무조사

노찬호 그렇습니다.
선미

조선미위원

그런데 이분들이 지금 활동한 건수는 4만 4,000건으로 87억을 징수한 걸로, 이분들은 도세하고 지방세하고 다 같이 하는 거지요?
담당

담당세무조사

노찬호 네, 그렇습니다. 전부 다 하고 있습니다.
선미

조선미위원

지금 건수는 굉장히 많지만 징수금액이 낮은 것은 고액만 하는 것이 아니라 모든 금액을 다…….
담당

담당세무조사

노찬호 그렇습니다. 결손처분된 것까지 포함을 해서 고질적인 것들을 거의 하기 때문에 금액이 좀 낮습니다.
선미

조선미위원

그러면 이분들을 뽑을 때는 어떤 식으로 뽑았습니까? 추심 경력자는요.
담당

담당세무조사

노찬호 지금 시군에서 채용하고 있는데요.
선미

조선미위원

시군에서 채용이요?
담당

담당세무조사

노찬호 네, 시군에서 채용을 하고 있는데 은행에서 추심을 전문적으로 하시는 분들 위주로 요건을 갖춘 분들을 채용하고 있습니다.
선미

조선미위원

그러면 지금 31개 시군인데 모든 시군이 다 뽑고 그다음에 14명 정도는 2명씩 뽑은 시군이 있는 겁니까?
담당

담당세무조사

노찬호 그렇지는 않고요. 지금 31개 시군 중에서 13개 시군만 45명을 채용해서 운영하고 있는데요. 왜냐하면 시간제 계약직이다 보니까 지방계약직 공무원 규정에 의해서 운영을 하고 있는데 예산이 확보되어 있는 시군만 지금 채용해서 운영하고 있습니다.
선미

조선미위원

그렇지 않은 곳에서는 도에서 함께 할 수 있는 방법은 없고요? 그러면 13개 시군에서 45명이 한다는 말씀이십니까?
담당

담당세무조사

노찬호 그렇습니다.
선미

조선미위원

그러면 나머지 시군은 어떻게 해요?
담당

담당세무조사

노찬호 나머지 시군은 광역체납처분반 운영을 통해서 고질체납자나 고액체납자들 징수활동을 하는 걸로 운영을 하고 있습니다.
선미

조선미위원

그러면 이 4만 4,000건은 13개 시군에서 들어온 돈이네요?
담당

담당세무조사

노찬호 그렇습니다. 순수하게 시간제 계약직들입니다.
선미

조선미위원

그러면 이 민간추심 경력자들이 해내는 일들이 굉장히 크고 징수대책으로 큰 도움이 되는데 이것을 도에서 시간제 계약직을 뽑아서 31개 시군을 다 커버하는 방법은 없습니까?
담당

담당세무조사

노찬호 예산만 있다면 가능한데 지금 민간추심 경력자들을 사실 구하기가 어렵습니다.
선미

조선미위원

전문인력이 지금 부족하다는 말씀이시지요?
담당

담당세무조사

노찬호 그렇습니다. 국세 쪽에도 많이 있기 때문에 그래서 요건이 안 맞는 경우도 많이 있고 그래서 채용하는 것은 일단 예산만 있다면 충분히 할 수가 있는데…….
선미

조선미위원

보통 예산은 어느 정도로 듭니까?
담당

담당세무조사

노찬호 저희들이 지금 인건비를 보시면 라급하고 마급이 있습니다. 그런데 인건비만 하면 기본급이 근무시간을 주 20시간으로 해서 월 1인당 한 126만 원. 그다음에 여비하고 시간외수당하고 포상금하고 해서 1인당 한 340만 원 정도 소요가 됩니다.
선미

조선미위원

그런데 지금 이 예산을 올렸는데 예산실에서 안 된 겁니까?
담당

담당세무조사

노찬호 저희들이 채용을 하지 않기 때문에 저희들 예산은 없습니다. 도의 예산은 없고요. 시군에서…….
선미

조선미위원

그러니까 도에서 예산을 잡아서, 도에서도 필요하지 않습니까? 채권추심이요.
담당

담당세무조사

노찬호 도에서는 저희들이 부과징수권이 없기 때문에 채권추심을 하지 않고 시군에 부과징수권이 있기 때문에 시군에서 채권추심단을 운영하고 있는 거죠.
선미

조선미위원

우리 도에서는 광역체납자처분반에서 2명만 내보낼 뿐이고.
담당

담당세무조사

노찬호 네. 지원해서 활동하는 거고요.
선미

조선미위원

그런데 제 말씀은 13개 시군 말고 다른 시군은 돈이 없어서 이분들을 꾸릴 수가 없잖아요. 그럼 전체적으로 금액을 줄이게 하기 위해서는 도에서 예산을 확보해서 인력을 내려주는 거죠, 그 10개 시군에. 왜냐하면 지금 13개 시군에서 하고 있는 업무가, 어쨌거나 성과로 당장 보이지 않습니까?
담당

담당세무조사

노찬호 네.
선미

조선미위원

저는 이게 31개 시군 것인 줄 알고 있었는데 13개 시군에서 벌써 도세도 30억이나 걷혀졌는데 우리 도에 징세권이 없지만 그래도 채권추심 경력자를 채용할 수 있는 예산을 확보하라는 거죠. 그래서 도세 30억이 들어온다면……. 지금 13개 시군에서 30억이 들어왔는데 저희가 몇 명을 더 뽑아서 30억을 더 징수할 수 있다 그러면 그것은 우리가 추진해야 될 문제라고 본 위원은 생각을 합니다.
담당

담당세무조사

노찬호 위원님 말씀에 저도 전적으로 동감을 하는데요. 저희들이 이거하고 관련돼서 도세 체납액 징수활동비라는 게 있습니다. 위원님들이 세워주신 7억 원이 있는데 그 7억 원을 저희들이 시군에다가 활동비로 지급할 때 이렇게 채용해서 활동하는 경우에는 저희들이 인센티브를 더 주고 있어요. 그래서 그런 것들을 할 수 있도록 측면으로 지원은 해주고 있는 편입니다.
선미

조선미위원

아니, 7억에서 인센티브로 주는 것이지 급여로 주는 것은 아니잖아요?
담당

담당세무조사

노찬호 그건 아닙니다.
선미

조선미위원

아니, 돈이 없는 집에, 사람을 구할 돈이 없는데 사람 구하면 인센티브를 준다. 가난한 지자체한테 그 말이 맞습니까? 지금 재정자립도가 너무나 낮아서 지방채를 발행해서 빚더미에 앉아 있는 시군들이 얼마나 많은데, 빚더미에 있는데 빚을 더 내서 사람을 채용하면 내가 인센티브 줄게 이렇게 하면, 시군에서 그것은 하고 싶죠. 자기들도 세금을 많이 걷어야지만 자기네 재정자립도가 올라가니까. 그런데 그렇게 할 수 없는 겁니다. 사람을 뽑을 수가 없으니까. 그래서 차라리 그 7억을 저희가 인력을, 민간추심 경력자를 뽑아서 어느 어느 시군에 내려 보내서 이 광역체납처분반처럼 함께 활동한다고 하면 내년도에는 더 많은 성과가 나지 않을까 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 그렇게 할 수 있는 방법에 대해서 국장님 한번 검토해 주시겠습니까?
재인

심재인자치행정국장

네. 지금 위원님께서 좋은 것 지적해 주셨는데요. 그렇지 않아도 민간추심기관 경력자 채용해서 체납액 징수하는 부분이 기대 이상의 효과가 있기 때문에 지금 보고 들으신 바와 같이 13개 시군에서 45명이 국한적으로 활동하는 것보다 위원님이 지적하셨듯이 확대해서 할 수 있는 방안을 정책적으로, 긍정적으로 검토를 하겠습니다. 민간추심기관 경력자 채용을 위원님 지적하신 대로 확대해서 할 수 있도록 시군과, 이 부분은 조금 소극적인 부분 쪽에 있는 게 세금에 대한 부과징수권이 지사 권한이 아니고 시장ㆍ군수 권한이다 보니까 임의대로 도에서 예산을 세워서 사람을 내려 보내는 건 조금 격에 맞지 않아서, 다만 체납액 징수를 위해서 할 수 있는 부분은 시장ㆍ군수도 같이 부과징수를 해야 될 의무가 있기 때문에 도에서 적극 시군에 권고하고 민간추심기관 경력자를 더욱 활성화해서 체납액을 보다 더 감할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
선미

조선미위원

여러 가지로 우리 세정과 공무원들은 징수를 하고 세입을 거둬들이고 그러면서 참 좋은 소리 많이 듣지 못하면서 자기 업무를 하고 있습니다. 여러분 어렵게 활동하시는 거 저희도 잘 알고 있고요. 앞으로도 정말 지금처럼 어려운 여건 속에서도 열심히 일해 주시기를 당부드리면서 이상 질의를 마치겠습니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 고맙습니다.
복록

조복록위원장대리

조선미 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 최진학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진학

최진학위원

군포 출신 최진학 위원입니다. 어제에 이어서 계속 국장님 이하 관계공무원들 수고가 많으십니다. 존경하는 동료 위원님들께서 모두가 이구동성으로 체납에 대해서 말씀을 많이 해오셨습니다. 저는 또 이런 시각으로 한번 여쭤보겠습니다. 우선 고액체납자에 대해서는 명단을 공개하고 관허사업을 제한하며 또는 형사고발도 하고 출국금지 조치 등 행ㆍ재정적인 제재조치가 우리 도에서 강력하게 실시되고 있습니다. 이렇게 해서 성과를 얻은 것이 일정액의 도세와 시세가 징수되는 현실도 보아 왔습니다. 좀 전에 존경하는 조선미 위원님께서도 질의하셨지만 광역체납처분반에서 현지 확인을 통해서 고액체납자에 대해 체납을 납부하도록 강력히 요청할 수 있는 방법으로 채권추심을 할 수 있는 이런 분들에게 의뢰할 수 있도록 권유를 하셨습니다.
재인

심재인자치행정국장

네.
진학

최진학위원

금감원의 채권추심업무에 대해서 오늘 가이드라인을 발표했어요. 현재 굉장히 어려운 여건상에서 서민들이 폭행이라든가 강압이라든가 생활에 불안감을 조성시킬 정도의 민간채권추심단의 횡포 때문에 굉장히 어려움을 겪고 있기 때문에 가이드라인을 제시했는데 이것과 맞물려서 우리 경기도가 취해야 할 광역체납처분반의 행태랄까 이런 것들에 대한 가이드라인을 정한 것이 있으신지 한번 국장께서 아시는 대로 말씀해 주시고 아니면 사무관께서 발언석에 나오셔서 실질적인 답변을 해주셨으면 좋겠습니다.
재인

심재인자치행정국장

제가 보고받기는 지금 위원님께서 질문하신 내용은, 저희가 가이드라인을 책정해 놓은 것은 현재 도에는 없습니다.
진학

최진학위원

중앙정부에서도 오늘 발표했으니까 아마 없을 거예요. 나중에 지시가 내려오겠죠. 그러나 아주 악질적인, 재산을 은닉해 놓고 체납하는 고질적인 체납자에 대해서는 적극적으로 징수를 해야 됩니다. 그 부분에 대해서는 본 위원이 지난해에도 강력하게 말씀을 드렸고 또 이런 광역체납처분반이 발동이 돼서 많은 실적을 올리고 있습니다. 그래서 본 위원이 좀 권유드릴 수 있는 것은 현재 예산 부족으로 인해서 각 시군이 운영하는 시군 지방자치단체도 있고 그렇지 못한 곳도 있는데 현재 모범사례가 용인시 같은 경우에 희망근로를 이용해서 많은 실적을 올린 것을 봤습니다. 혹시 보고 받으신 적 있습니까?
재인

심재인자치행정국장

네. 소관 부서에는 용인에서 동향으로 올라왔는데 국장인 제가 지금 내용을 정확히 모르고 있습니다.
진학

최진학위원

희망근로 봉사하시는 분들을 채용해서 실질심사를 하는 거예요. 제가 소방재난본부에도 말씀을 드렸지만 고질적으로 해오시는 분들의 습성이 있습니다. 그래서 실생활 실태를 파악할 수 있는 공직자들의 시간적인 여유가 없었기 때문에 그분들로 하여금 그 사람들 행위의 일거수일투족을 추적하다 보면 틀림없이 은닉한 재산들이 나오고 있습니다. 그런 모범사례들이 있기 때문에 그런 노하우를 좀 활용할 수 있도록 조치를 해주시기 바랍니다.
재인

심재인자치행정국장

네. 위원님께서 지금 지적하시고 좋은 예를 말씀해 주셨는데요. 용인과 같이 희망근로 관련해서 민간추심 활동을 하고 있는 수범사례에 대해서는 다시 한 번 발굴이 돼서 여타 시군에 같이 전파가 돼서 좋은 효과가 있도록 조치를 하겠습니다.
진학

최진학위원

해마다 이렇게 반복되는 고액체납에 대해서 말씀을 하고 있는데요. 이분들을 홈페이지에 공개하고 계십니까, 고액체납자에 대해서는?
재인

심재인자치행정국장

네. 지금 도보에 게재를 하고 홈페이지에 게시를 하고 있습니다.
진학

최진학위원

그럼 이 부분은 앞으로 보다 더 점진적으로 노력을 하셔서, 이게 지난해보다 더 많이 늘었어요?
재인

심재인자치행정국장

네. 조금 늘은 상황입니다.
진학

최진학위원

조금이 아니라 많은데요. 거의 100% 이상 올라 있는데 경제적인 여건 때문에 그렇습니까? 큰 이유가, 분석한 게 있으세요?
재인

심재인자치행정국장

저희가 나름대로 실무에서 고액ㆍ상습 체납자가 늘은 이유는 위원님께서도 잘 아시는 바와 같이 작년 이후에 경제침체로 인해서 있을 수 있는 각종 부도라든지 사업의 문제 때문에 체납자가 늘고 있는 것으로 분석을 하고 있습니다.
진학

최진학위원

본 위원이 말씀드리는 것은 우선 인력과 재원 확보가 어려워서 실행을 못 하시는 것 같은데요. 인력 확보나 재정 확보를 다각적인 방법으로 이러한 채무행위에 대해서 이행할 수 있도록 하는 조치가, 특단의 조치가 필요한 것 같습니다.
재인

심재인자치행정국장

네. 위원님께서 정확한 지적을 해주셨는데요. 그런 부분이 고질적이고 상습적인 체납자가 근절될 수 있도록 할 수 있는 인력이나 재정적 확보 뒷받침이 절실하게 요구되고 저희도 필요하다고 봅니다. 그런 부분에 대해서 저희가 세부적으로 검토해서 향후에 예산 및 인력 관련해서 위원님들께 많은 도움을 요청드리도록 하겠습니다.
진학

최진학위원

네, 고맙고요. 본 위원이 도 공유재산에 대해서 관리 현황을 좀 여쭤보고 있고 지난해에도 이 부분에 대해서 중점적으로 말씀을 드렸는데요. 제가 어제 추가자료를 요청했었는데 실무부서하고 유선을 통해서 이야기를 나눴습니다. 사전에 이야기를 나눴더니 굉장히 많은 관리대장을 시군에서 관리하고 있는데 현재 취득일자하고 보존등기한 일자하고 확인할 수 있는 것은 등기부등본을 확인해야 된다는 답변을 받았어요. 그래서 이 문제는, 제가 경기도 소방재난본부에 지난 행감 때 지적해서 올해 전수조사를 해서 이와 같은 공유재산관리카드를, 9개월 동안 일을 해서 대장을 만들어서 데이터베이스를 구축했습니다. 이렇게 해놓으면 이 관리대장 원부에서 토지와 건물과 기타 사무소, 공작물, 기계, 선박, 항공기, 유가증권에 이르기까지 관리를 철저히 할 수가 있는 근간이 됩니다. 그래서 제가 지적사항을 말씀드리면 전수조사를 좀 시키시고 취득 연월일과 권리등기 보존, 소유권 등기를 한 연월일을 등재할 수 있는 카드를 만들어 주십시오. 이건 아마 별지 서식을 만들어서 통괄적으로 획일된 카드가 돼야 할 것으로 사료됩니다. 인지하시겠습니까?
재인

심재인자치행정국장

네. 위원님께서 지적하셨다시피 지금 공유재산, 도유재산 관리를 철저히 함에 있어서 적어도 도유재산 건별로 카드관리를 해서 전체를 조사하고 효율적인 재산관리가 될 수 있도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
진학

최진학위원

한 2,000여 건의 관리대상물이 있는 걸로 이야기되고 있는데요. 거기에는 소유권이 상이한 것들도 나와요. 소유자하고 실지 대장에, 등기부등본상에 있는 것하고 다른 경우가 많이 나오기 때문에 많은 예산과 인원이 필요할 것입니다.
재인

심재인자치행정국장

네. 동일한 사항에 대해서 제 자료 기록에 의하면 전년도에도 최 위원님께서 공유재산 취득 시에 각 재산관리관들의 소유권 이전등기 지연 사례와 재산관리의 미흡한 부분을 지적하신 부분이 있는 것으로 알고 있습니다. 그 이후에 도에서 그 부분을 보완하기 위해서 재정정보전산시스템, e-호조와 연결해서 재산도 전산 관리함으로 해서 전체적으로, 과학적으로 관리할 수 있도록 지금 체계를 잡아가고 있는 중입니다. 좀 더 지켜보면서 위원님 걱정하시고 지적하신 내용을 보다 구체적으로 세밀하게 조치를 해서 재산관리에 하자가 안 생길 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
진학

최진학위원

네, 그렇습니다. 우리가 자산이 적은 것도 아니고 어마어마한 것이기 때문에, 물론 일선 시군에서 관리는 하고 있지만 우리 도에서 총체적으로 통제, 핸들링하지 않으면, 잘못되어지게 되면 일선 시군에서 관리를 소홀히 할 수가 있어요. 그걸 좀 하달을 잘 하시고 담당자하고 간담회를 통해서 보다 면밀한 재산관리가 될 수 있도록 부탁드리겠습니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 알겠습니다.
진학

최진학위원

그리고 불법점유하고 무단사용에 대한 사항도 지난해 이어서 똑같이 제가 이 문제를 지적하고 있는데요. 그래도 다행스러운 것은 지적에 의해서 3년간의 추이를 보면 점진적으로 줄어들고 있습니다. 퍽이나 다행스럽지만 제가 제출된 자료를 살펴보면 점유목적이 대체적으로 주거, 공장, 경작지, 하물며 놀이터, 체육용지 뭐 다양하게 나와 있습니다. 그런데 좀 아쉬운 것은 지난해에도 이 문제는 확실하게 좀 짚고 넘어갔었는데, 이 주거에 대한 문제는 불법주거가 될 수가 있거든요, 대체적으로. 이 문제는 어떻게 처리하실 예정입니까?
재인

심재인자치행정국장

위원님 말씀하신 대로 주거문제는 불법으로 점유할 수 있는 사항이 있습니다. 그래서 그 부분은 공유재산의 관리실태를 지속적으로 조사해서 무단 점유한 부분은 적발해서 철저히 할 수 있는 관리시스템 속에서 재산을 관리해야 되겠다 하는 말씀을 드리겠습니다.
진학

최진학위원

왜 이 말씀을 드렸느냐 하면 이 주거의 문제는 나중에 혹시 우리 도유재산을 활용하기 위한 그런 행정적인 조치가 있을 때 상당히 불편함을 겪게 돼요. 행정집행의 지연도 일어날 수 있겠고 여러 가지 어려운 점에 봉착하기 때문에 주거문제는 확실하게 이전을 시킬 수 있는 방안을 연구해 봐야 될 것 같고요. 구리시 같은 경우에 예를 들으니까 또 송전탑이 있었어요. 2007년도부터 2008년도까지 있다가 다행히 2009년도에 보니까 없더라고요. 송전탑에 대해서는 부지를 한전에 매각한 건가요?
재인

심재인자치행정국장

실무자의 설명에 의하면 송전탑에 대해서는 도유재산에 대해서 점용할 때 대부를 해서 합법적으로 사용할 수 있도록 조치가 됐기 때문에 2008년도까지는 자료에 송전탑이라고 대부 목적이 있고 그 이후에는, 2009년도에는 자료에 나타나지 않는 이유가 되겠습니다.
진학

최진학위원

용인시 같은 경우 체육용지는 어떤 용지로 쓰고 있는지, 지금도 지속해서 쓰고 있는데요. 혹시 파악하신 적 있습니까? 개인이 쓰는 체육용지인지…….
재인

심재인자치행정국장

체육용지는 일반 골프장 용지로써 공유재산을 대부해 준 그런 내용이 되겠습니다.
진학

최진학위원

아, 골프장 용지예요?
재인

심재인자치행정국장

네.
진학

최진학위원

그러면 어차피 이것은 매각을 해야 되는 것 아닙니까?
재인

심재인자치행정국장

저희가 토지이용에 관한 제 관리에 의해서 이런 부분은 당초에 골프장 용지로써, 체육용지로써 대부를 해놨기 때문에…….
진학

최진학위원

그게 아니고요. 왜냐하면 골프장은 도의 허가권으로 되어 있잖아요?
재인

심재인자치행정국장

네.
진학

최진학위원

그 용지가 일부 들어갔다는 것 아닙니까?
재인

심재인자치행정국장

네, 용지가 일부 들어가 있는 사항입니다.
진학

최진학위원

지금 안양 베네스트 같은 경우도, 군포의 사례도 보면 거기도 그런 경우가 있거든요.
재인

심재인자치행정국장

궁극적으로는 현재 대부상태에 있습니다마는 매각할 그런 계획으로…….
진학

최진학위원

매각을 하시든지 아니면 토지를 교환하세요. 그쪽 회사에 어떤 용지가 다른 데 있을 것 아니에요. 자기네 목적대로 유리하게 인허가권을 얻었으면 거기에 대해서 조치를 시켜줘야죠.
재인

심재인자치행정국장

네. 매각이나 교환을 통해서 적정한 재산관리가 되도록 그렇게 하겠습니다.
진학

최진학위원

이것은 그렇게 하는 것이 오히려 토지 활용도 면에서는 좋을 것 같습니다.
재인

심재인자치행정국장

네.
진학

최진학위원

화성시 같은 경우에 학교가 있는데요. 혹시 파악하신 거 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
재인

심재인자치행정국장

화성의 학교에 대한 부분은 일단 대부로 되어 있습니다마는 학교는 무상할 수 있는 조건이 되기 때문에 무상으로 학교가 현재 사용하고 있는 내용이 되겠습니다.
진학

최진학위원

무상사용이라고요?
재인

심재인자치행정국장

네.
진학

최진학위원

그러면 현황에만 나와 있고 현재는 무상으로 되어 있고요?
재인

심재인자치행정국장

저희 땅을 일단 임대형식으로 빌려줬기 때문에 대부에 들어가 있고 실 속 내용은 무상으로 학교에 사용 승낙을 해놓은 상태입니다.
진학

최진학위원

그런 부분은 필요 불급해서 해야 할, 야적장이라든가 경작이라든가 그다음에 주차장이라든가 이런 것들은 일시적인 것이기 때문에 저는 이해가 됩니다. 그런데 지금도 이해가 안 되는 것은 공장하고 주거로 활용하고 있는 부분에 대해서는 보다 면밀한 조사가 이루어져야 된다고 봅니다. 만일에 주거형태가, 불법을 하고 있는 토지에 우리 도유재산을 다시 대부한다는 것은 법을 또 용인하는 결과가 되기 때문에 어떤 특단의 조치가 있지 않으면 이 문제는 나중에 행정대집행을 할 때 굉장히 곤란을 겪게 되니까 이건 조치를 시켜서 내년도부터는 이러한 사례가 많이 줄어들 수 있도록 해주시기 바랍니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 알겠습니다.
진학

최진학위원

골프장에 대해서 징수실적을 지난해에 제가 여쭤봤는데요. 금년도는 아직 납부도래가 안 돼서 그런지 작년보다 많이 줄었습니다. 특별한 사유가 있습니까? 목표치에 100% 달성할 수 있을까요?
재인

심재인자치행정국장

지금 위원님께서 골프장 지방세 납부실태에 대해서 말씀을 주셨는데 일단 기이 위원님께 드린 자료는 9월 30일 현재이기 때문에 많이 미달된 것으로 되어 있는데요. 일단 등록된 골프장의 지방세는 특별한 문제점이 없는 것으로 지금 저희 실무에서는 파악하고 있습니다.
진학

최진학위원

특별한 문제점이 없으면 기간 도래하면 다 징수할 수 있는 실적이 된다 이거죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
진학

최진학위원

지난해에 제가 담당과장님하고 현지를 다녀온 적이 있었는데요. 문제는 회원제 하고 있는 골프장은 괜찮은데 대중골프장이 있어요, 퍼블릭. 이런 곳에서 회원제를 하고 있거든요, 실질상으로는. 그런데 제가 현장에 나갔을 때 분명코 아니라고 그랬어요. 이런 건 어떻게 조치해야 됩니까?
재인

심재인자치행정국장

위원님 잘 아시다시피 골프장 관련해서 저희 업무영역 범위 속에 들어가는 게 아니라 지방세 부분이고 회원제 관련된 부분은 국세기 때문에 그것은 조금 더 내용을 들여다봐야 되겠습니다. 그 내용까지는 저희가 속 깊이 내용을 잘 인지하지 못하고 있습니다.
진학

최진학위원

제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 어차피 그건 도세보다는 시군세에 많이 할당이 될 것 같은데요. 어차피 골프장 지방세 납부 현황에 대해서는 우리는 취등록세밖에 없지 않습니까? 기타 사항하고. 일부 부분이고, 나머지 시군에서 거의 70~80%를 차지하고 있는데 여기 주민세가 들어가요. 주민세라 하면 종합소득세의 10%를 내는 것 아닙니까?
재인

심재인자치행정국장

네, 위원님 말씀이 맞습니다.
진학

최진학위원

제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면…….
재인

심재인자치행정국장

시군에는 해당이 되고, 시군에는 소득세와 주민세가 그 세 부분에 포함되어 있습니다.
진학

최진학위원

왜 이 말씀을 드리느냐 하면 그분들이 변칙적으로 회원들을 모집해서 실제 운영을 그렇게 하고 있어요. 아마 가서 현장을 보시면 아실 텐데. 제가 며칠 전에도 일요일 날 다녀와 봤어요. 그런데 마찬가지더라고요. 그걸 어떻게 조치를 시켜야 되는데. 말만 퍼블릭으로 해놓고 회원에게는 특별한 가격으로 할인해서 해주고 또 월 2~3회 정도의 특별 부킹을 해주고 이렇게 하고 있습니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 알겠습니다. 위원님께서 지금 저희가 착안하지 못한 부분을 지적해 주셨는데요. 일반골프장, 대중골프장, 퍼블릭에 대해서 회원제화해서 영업하고 있는 부분은 저희 지방세 부분에 세무조사권한이 저희한테 있기 때문에 업무를 착안해서 좀 더 연찬을 한 후에 그 부분까지 저희 도에서 시군과 함께 세무조사라는 기능을 통해서 조사를 해봐야겠습니다.
진학

최진학위원

지난해에도 “국세 부분이기 때문에 업무영역에서 벗어납니다.”라는 답변을 하셨어요. 그런데 그렇게 탈루하고 있는 것이 뻔히 보이는데 그걸 어떻게 조치했으면 좋겠는가 하는 방안을 여쭤보는 겁니다.
재인

심재인자치행정국장

지금 말씀 올렸다시피 위원님께서 지적하신 사항은 여태까지 저희가 간과를 하고 있었던 사안인데 좋은 걸 지적해 주셨고요. 탈루가 되지 않도록 세무조사 기능을 통해서 그 부분에 대해서 시군과 함께 세원 발굴하는 데 보다 더 적극적인 노력을 해야겠습니다.
진학

최진학위원

그리고 일반적인 얘기지만 어제 질의한 내용 중에서 변동이 생긴 게 있어서, 행정개편에 대한 문제입니다. 이건 세무ㆍ회계와 관계없는 거지만. 오늘 다시 또 행안부 발표에 의하면 원래 타임스케줄이 12월 말까지로 되어 있는데 지방의회의 의견이 지연되는 바람에 또 회기일정도 있어서 내년 초로 연기됐다고 그러는데 보고받은 적 있습니까?
재인

심재인자치행정국장

일단 오늘 중식시간 때까지 공개적으로 저희한테 내려 온 것은 없고 저희도 언론을 통해서만 접하고 있습니다.
진학

최진학위원

내년 초에 가서도 어떻게 될지 불확실한 것 같고요. 제 의견은 그렇습니다. 현재 이명박 정부가 어떤 정부라고 생각하세요?
재인

심재인자치행정국장

…….
진학

최진학위원

통상 DJ정부는 무슨 정부죠?
재인

심재인자치행정국장

DJ정부를 국민의 정부라고…….
진학

최진학위원

노무현 정부는요?
재인

심재인자치행정국장

참여정부라고 캐치프레이즈를 걸었었죠.
진학

최진학위원

YS는요? 문민정부지요? 이렇게 정권의 이름을 통칭해서 사용하고 있는데 혹시 6공화국에 와서 이명박 정부에서는 어떤 정부로 통칭하고 있는지 알고 계세요? 이건 상식의 문제인데요. 이명박 정부요.
재인

심재인자치행정국장

…….
진학

최진학위원

실용정부라고 주창했죠?
재인

심재인자치행정국장

실용정부, 서민의 정부라고 주창한 것으로 알고 있습니다.
진학

최진학위원

실용정부예요. 실용정부로 되어 있고요. 제가 좀 전에 자료 다 뽑아왔습니다, 이명박 정부에 대해서. 그런데 안타깝게도 이 실용정부 명칭이 창조적 실용주의거든요. 이명박 대통령께서는 당신이 살아오신 철학이 있기 때문에 실용주의를 굉장히 주창하시는 분이고 현재 그것을 실행하기 위해서 무지 노력하고 계십니다. 한번 잘 들어보십시오. 어떤 학자든 어떤 정신이든 이 실용을 위해서 주창을 하거나 대통령을 보좌하기 위해서 했던 분 기억나십니까? 혹시 기억나시는 게 있으세요?
재인

심재인자치행정국장

…….
진학

최진학위원

실용이라 하면 머리와 손과 발이 그대로 일치돼서 행위로 옮겨지는 것을 말합니다. 그런데 지금 머리 따로 몸 따로 손 따로 발 따로예요. 특히 4대강 같은 경우도 핵심적인 요인이거든요. 국민에게 제대로 설파가 안 되는 거예요. 사실실용으로 가면 4대강이 되면 실질적으로 좋을 수도 있습니다. 그런데 그런 것을 설파할 수 있는 인물이 주변에 없어요. 그래서 행정개편에 대해서도 나오는데 여기에도 보게 되면 행정개편에 어떤 것이 있냐 하면, 제가 자료를 보여드릴게요. 이게 선진국과 비교를 해보니까, 여기 국가 명칭을 해드릴게요. 프랑스, 스위스, 스페인, 독일, 미국, 이탈리아, 핀란드, 스웨덴, 덴마크, 일본, 영국 이 정도 나라면 선진국이라고 볼 수 있죠?
재인

심재인자치행정국장

네.
진학

최진학위원

이 나라들의 기초정부 수하고 기초정부 안에 평균 인구수 분포를 보면 프랑스의 경우가 3만 6,000명이에요, 지방자치단체 개수가. 그리고 스위스 같은 경우가 2,715개고 독일이 1만 4,805개, 미국이 3만 9,006개, 이탈리아가 8,104개 그리고 적은 데가 덴마크가 98개. 이 중에 대한민국은 230개입니다. 그런데 인구수를 보게 되면 이 나라 국가 중에서 대한민국이 평균 인구가 21만 870명이에요. 21만 명이라고 치고요. 프랑스 같은 경우에는 1,743명, 스페인 같은 경우는 4,998명, 미국 같은 경우는 6,623명, 핀란드 같은 경우는 1만 2,620명, 스웨덴이 3만 1,240명, 덴마크가 5만 6,127명, 많은 것이 영국이 12만 8,061명입니다. 이게 세계 선진국들의 지방자치단체 기초정부의 규모와 인구 현황입니다. 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 지금 행정개편을 논하는 것은 차치하고 충분한 시간을 두고 주민과 논의하면서 하는 통합에 대해서는 제가 이의가 없다고 어제 분명히 말씀을 드렸어요. 그러나 이런 비교 없이 지금 현 상태로 추진을 한다면 이것은 말 그대로 졸속이 될 수밖에 없어요. 그래서 그것이 극명하게 행안부의 행태가 지금도 이뤄지고 있고. 그래서 경기도는 지방의 논리를 제대로 행안부에 전달하려면 “지방자치를 없앨 거냐?” 이렇게 강력하게 나가셔야 돼요. 지방자치를 하려면 말 그대로 지방의 논리가 살아야 됩니다. 지방의 특성을 가지고 주장을 해야 돼요. 그런 주장을 해놓지 않고서는 중앙정부의 이런 개편에 의해서 자치가 이뤄질 수 없습니다. 제가 한나라당 소속이면서도 이 문제를 거론하는 것은 이명박 대통령이 제대로 나라를 이끌어갈 수 있는데 도움이 될 수 있지 않을까 하는 그런 충정어린 마음에서 진실한 마음으로 드리는 겁니다. 지방자치가 존재하는 한은 주민에게 맡기는 것이 원칙입니다. 행안부가 끌어가면 안 돼요. 8ㆍ15 경축사에 나온 행정개편의 일부를 가지고 행안부가 온 나라를 들썩거려서 각 지방자치들마다 갈등의 요인을 불러일으킨다는 것은……. 경기도에서도 굉장히 심각한 갈등의 요소를 불러일으키는 것 아닙니까? 본 위원이 경기도에 이 자료를 요청했어요. (자료를 들어 보이며) 주신 기억납니까? 제가 이걸 세 번을 검토해 봤습니다. 이 많은 페이지를. 그런데 이구동성으로 자기 쪽에 유리한 부분만 하고, 유구한 역사와 전통을 주장하는 것이 통합을 끌고 가는 곳이고요. 신개발로 잠재적인 무한능력이 있는 새로운 신진 시군에서는 “절대 나는 독자적으로 가겠다. 세계 명품도시로 가겠다.” 이런 주장의 일편이에요, 거의. 물론 이 문제는 단체장과 정치 일선에 앞장서 있는 분들의 이야기입니다. 그래서 저는 순수한 마음으로 말씀을 드리면 정치인은 이런 곳에 개입되지 말고 진정한 민의에 맡겨 달라 이런 뜻으로 말씀드리는 거예요. 수원시의 경우도 유구한 역사 얘기하면서 끌어들이려고 하고 오산시는 또 화성시하고 같이 가고 싶다고 하고 화성시는 “무슨 소리냐, 우리가 백만이 넘는 그런 도시가 되는데 다 필요 없다. 우리 독자적으로 크겠다.” 이런 의견을 표현하고 있습니다. 대한민국에서 가장 좁은 면적 어딘지 아시죠?
재인

심재인자치행정국장

구리가 33.3㎢로 제일 작습니다.
진학

최진학위원

그렇습니까? 제가 알기로는 과천으로 알고 있었는데.
재인

심재인자치행정국장

과천은 34㎢로 조금 큽니다.
진학

최진학위원

그러면 그 구리와 과천이 극렬하게 반대하는 이유가 뭔지 아십니까?
재인

심재인자치행정국장

…….
진학

최진학위원

제가 과천의 경우를 말씀드릴게요. 과천의 경우에는요, 물론 재정자립도는 약합니다. 그러나 재정자주도는 강해요. 자립도하고 자주도를 구분 못 하시는 분이 많거든요. 이러한 부분에서 당신네들이 어떠한 경우를 얘기하더라도 우리는 세계 속의 명품도시를 만들어 낼 수 있는 자신감이 있어요. 그분들에겐 비전이 있습니다. 그게 바로 지방자치예요. 중앙정부가 끌고 가는 것은 안 됩니다. 특색이 없어져 버려요. 중앙정부가 할 수 있는 것은 지금 말씀드리고 있는 세종시라든가, 전엔 행복도시였었죠? 이런 것들의 논란을 갖고 크게 가는 것이 중앙정부의 역할입니다. 그다음에 나머지 지방자치는 맡겨야죠. 통합을 하든지 말든지. 여수시 사례 보십시오. 11년이 됐는데도 아직 청사가 세 군데나 있어요. 물론 명칭 하나 통합하는 데는 성공을 했어요. 그러나 주민들 그렇게 좋아하지 않아요. 무엇을 보고 하는지 저는 답답합니다. 더군다나 실국장을 맡고 계신 주무 국장님이시기 때문에 공직을 하시는 한은 행안부 장관과 대통령에게 이런 충정어린 말씀을 해주십시오. 그렇게 할 수 없어요?
재인

심재인자치행정국장

최 위원님이 지금 시군통합 관련해서 말씀하신 것, 처음부터 끝까지 말씀하신 것에 저도 개인적으로 공감을 하고 있습니다. 또 담당업무 국장으로서 그런 부분 관련해서 의견이 권한이 있는 행정안전부에 관철되지 않고 시군통합이 생각 외적으로 흘러가는 부분에 대해서는 사실상 한계도 느끼면서 안타깝게 생각하고 있는 건 사실입니다. 위원님께서 걱정하시는 그런 부분이 좋은 쪽으로 또 시군이 자율적이고 자발적이면서 통합되고 순수하게 지방자치가 잘 이뤄지도록 공직에 있는 저도 물론이고 위원님들께서도 많이 도와주시고 협조해 주시면 한발 한발 더 지방자치가 좀 나아지지 않겠나라는 생각을 하고 있습니다.
진학

최진학위원

우리 지방자치 발전을 위해서 모두가 고군분투 해주기를 바랍니다. 하나의 소소한 정치적인 이득에 의해서 나라를 잘못 망가뜨리게 되면 글로벌시대에 우리는 뒤처지고 맙니다. 훌륭한 인재육성, 김연아 나라에서 키워줬습니까? 조그만 도시 군포에서 이뤄냈습니다. 박태환 어느 시에서 만들었습니까? 안양시에서 만들었어요. 국가가 만들어 준 것 아닙니다. (조복록 위원장대리, 이주석 위원장과 사회교대)
주석

이주석위원장

최진학 위원님, 시간이 좀 많이 지났습니다. 정리 좀 해주시죠.
진학

최진학위원

제가 굉장히 흥분되고 고조돼서 그런데요, 위원장님 조금만 이해해 주시고요. 심각한 이야기이기 때문에, 시간을 초과해서 죄송합니다. 마지막으로 정리를 하겠습니다. 2009년도의 세수징수액에 대해서, 감소되고 있는 것이 지금 확연하게 보이고 있고요. 그래서 도의 대책은 어떤 것이 있는가 여쭤봤습니다. 자료 저한테 주신 것은 1149쪽에 있어요. DTI규제로 인해서 가격이 하락한다고 그랬는데 DTI라 하면 순부채상환비율 말씀하시는 거죠?
재인

심재인자치행정국장

네, 맞습니다.
진학

최진학위원

소득수준 대비해서 부채상환 능력이 있는가 없는가에 대한 것을 정부에서 규제하고 있어요. 그래서 이런 규제 때문에 주택담보로 해서 은행대출 받기도 어렵고 사업하는 데 많은 지장이 있고 또 주택도 거래가 감소되고 있고 또 최근에 확산되고 있는 신종플루 때문에 아마 주거이동에도 부자연스러운 것 같아요. 이런 요인이 복합적으로 있는 것 같지만 저는 이렇게 판단을 했습니다. 지난해에도 마찬가지로 이 문제는 지적을 했어요. 혹시 징수목표액을 과소로 잡아놓은 것이 아니냐? 저는 혹시라고 말씀드렸어요. 그렇지 않겠지만. 왜냐하면 과학적인 데이터로 하게 되면 한 5년간 추이를 봐서 경제동향과 부동산 거래실적 그리고 우리의 징수실적 이것을 시뮬레이션해서 멀티플레이로 돌리게 되면 평균 에버리지가 나오죠? 그러면 그 수치에 합당한 징수목표액을 설정해 주셔야 하는데 현재까지도 73% 아닙니까? 그렇죠? 그런데 연말에 가서는 다 100%가 넘어가요. 저는 꼭 100% 달성을 하라는 것은 아닙니다. 왜 이 징수목표 수치를 내냐 하면 각 부서에 예산을 쓸 데가 많지 않습니까? 그걸 적정하게 배분하기 위해서는 이 목표액을 제대로 정해주셔야 돼요. 나중에 더 들어왔다고 해서 추경에 올리고 이렇게 하다 보면 하고 싶은 사업을 제대로 못 하기 때문에 그렇습니다. 2010년도부터는 이 문제가 적정한 목표치로 접근할 수 있도록 만전의 배려를 부탁드리겠습니다. 오히려 제가 부탁을 드리겠습니다.
재인

심재인자치행정국장

최 위원님 도세 목표와 관련해서 많이 걱정해 주시면서 지적을 하셨는데요. 저희도 도세 목표 추계하는 부분이 세정과 일 중에서 제일 중대하고 과뿐만이 아니고 도 전체에서 중요한 업무라고 생각을 합니다. 조금 설명을 올리면 금년도 당초예산 6조 2,580억을 재작년도 당초예산 계상할 때 세웠습니다마는 잘 아시다시피 여러 가지 어려운 사정이 있어서 2차 추경 때 5,350억을 위원님들께 도움을 받아서 감해서 현재 금년도 목표액 자체가 5조 7,230인데 그 부분 현재 아주 경직되게 잡았는데 또 소극적으로 잡았는데 지금 그 목표 달성하는데 참 애를 많이 먹고 있습니다, 현재까지는. 그래서 금년 12월까지 현재 잡힌 금년도 목표액을 과연 달성할 것이냐라고 추계를 해보니까 말씀하신 대로 100%, 현재로서는 표현이 조금 애매합니다마는 거의 근접하는 숫자로 가고 있습니다. 다만 지금 걱정하신 내년도 추계 관련해서는 금년보다 조금 상향해서, 한 3% 상향해서 5조 9,400 정도를 세워서 운영하고 있는데 그 부분은 최근에 KDI라든지 한국은행에서 내년도 전망이 당초에 3% 내지 4%에서 조금 더 상향된 4.5%로 조심스럽게 좋은 전망들을 발표하고 있어서 내년도의 세수, 현재 세수 추계한 부분은 내년도 중에 여러 가지 경제가 호황이 되면 조금 더 여유롭지 않겠나 싶은 전망을 조심스럽게 해봅니다. 결과적으로 최 위원님께서 지적하셨다시피 세수 징수 관련해서 보다 더 체계적인 관리와 효과적인 체납징수 등을 통해서 세정업무를 원활하고 적정하게 운영하도록 하라는 지적의 말씀으로 듣고 열심히 하도록 조치하겠습니다.
진학

최진학위원

고맙습니다. 꼭 그렇게 실천해 주시기 바라고요. 사실 하나만 확인하고 마무리하겠습니다. 혹시 위반업소 공개를 특사경에서 관장하시나요?
재인

심재인자치행정국장

어느 위반업소 말씀하시는지.
진학

최진학위원

예를 들어서 부정유류 위반업소, 농산물 원산지 허위표시업소, 환경위반업소, 식품위생법 위반업소. 특사경에서 맡고 있습니까?
재인

심재인자치행정국장

네, 그렇습니다.
진학

최진학위원

그러면 혹시 답변이 가능하신가요?
재인

심재인자치행정국장

네.
진학

최진학위원

사실확인만 하겠습니다. 위반업소를 홈페이지에 공개하게끔 되어 있죠? 위반업소들. 지금 제가 말씀드린.
재인

심재인자치행정국장

아, 지금 위반업소는, 특사경은 일단 적발을 해서 검찰에 송치하는 그런 수사 및 단속업무고 아직까지는 위반업소를 외부에 공개하지는 않았습니다.
진학

최진학위원

특사경에서는요?
재인

심재인자치행정국장

네.
진학

최진학위원

그래서 사실확인하는 거고요. 일단 그러면 국장께서는 위반업소를 공개로 홈페이지에 게재하게 되어 있는데 지금 안 된 곳이 두 군데가 있어요. 지적을 해드릴게요. 환경 위반업소에 대해서는 각 시군별 홈페이지에 다 링크돼서 공개가 되어 있습니다. 식품위생법 위반업소도 각 시군별 링크돼서 공개가 되어 있고요. 부정유류 위반업소하고 농산물 원산지 허위표시업소 공개는 일체 되지 않고 있습니다. 사실확인하셔서 개선조치시키기 바랍니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 그 부분 사실확인해서 개선될 수 있도록 조치를 하겠습니다.
진학

최진학위원

혹시 시군에 되어 있는데 홈페이지에 게재하지 않은 건지, 공개를 하고 있음에도 불구하고 공개가 안 된 건지, 아니면 조사가 이뤄지지 않은 건지 좀 확인을 해주시기 바랍니다.
재인

심재인자치행정국장

네, 알겠습니다.
진학

최진학위원

국장님, 고맙습니다. 존경하는 위원장님! 정말 많은 시간을 할애해 주셔서 고맙고요. 죄송하게 생각합니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
주석

이주석위원장

최진학 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실, 남경순 위원님 질의하세요.
경순

남경순위원

국장님, 늦게까지 수고 많으십니다. 저는 위원님들하고 중복질의가 많아서 간단히 한 가지만 질의드리겠습니다. 혹시 녹색성장에 대해서 전 세계적으로 추진하고 있는 건 아시죠?
재인

심재인자치행정국장

네.
경순

남경순위원

특히 지사님께서는 녹색성장에 앞장서고 계시는데 도에서 녹색성장에 대한 일환으로 하고 계시는 사업이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
재인

심재인자치행정국장

일단 저희 자치행정국 쪽에서 녹색성장 관련해서 한 부분, 기 해놓은 부분은 청사 내에 빗물받이 창고가, 운동장 밑에 창고가 있어서 빗물을 다시 나중에 화초류나 잔디에 뿌려주는 그런 환경운동을 하고 있고요. 최근에 실과에서 하는 부분은 외형으로는 우리 청사가 많이 깨끗해지고 보완 정비되어 있는데 사무실 내에 녹색사무실을 만들기 위해서 지금 개인당 3개 이상의 화분을 사무실마다 비치하고 공용장소에는 회계과에서 총괄적으로 준비를 해서 금요일까지 200개의 화분을 복도나 청사에 놔서 일단 푸른 사무실 분위기를 조성하겠다는 말씀을 드리고요. 청사 가로등이라든지 기계실 전기보일러를 열효율이 높은 것으로 교체했다든지 청사 내 백열전구를 전부 교체했다든지 이런 부분 또 청사 자체에 에너지관리공단에서 에너지 관련된 진단용역을 현재 실시하고 있는데 그에 따른 청사에너지 절약을 위해서 노력을 지금 하고 있습니다.
경순

남경순위원

그런데 지금 하시는 사업도 다, 지금 국장님 말씀하신 사업이 다 좋고 녹색성장의 일환으로서 하시는 사업이 좋은데 혹시 태양열을 이용한 전기 전력절감이라든가 이런 것에 대해서 혹시 국장님께서 생각해 보신 적은 있으신가요? 백열등, 가로등 이런 것을 다 줄이는 것도 좋은데 지금 도가 광교신도시로 가야 되는지 어쩐지 확실한 것은 답이 나와……. 가는 건 확실하지만 몇 년도가 될지 모르지만 그것에 대해서 태양열을 이용한, 예를 들어서 5년이 남았다 하면 기계설치비와 그 5년 동안의 전기료 절약과 해서 그걸 혹시, 본 위원이 생각하는 바는 혹시 이런 것에 대해서 국장님께서 생각하고 있는 게 있으신지 해서 질의드리는 겁니다.
재인

심재인자치행정국장

위원님께서 말씀을 하시니까 생각이 나는데 사실 아직까지 청사 관련해서 태양열 접목하는 부분은 저희가 검토를 해본 적이 없습니다. 다만 신청사로 넘어갔을 때에 에너지절약 관련된 그런 청사배치 및 여러 가지 저에너지를 사용할 수 있는 부분에 대해서는 건설본부에서 많이 검토를 하고 접목시킨 것으로 제가 알고 있는데요. 신청사에는 지금 위원님께서 말씀하시는 태양열 관련해서는 아직 생각해보지 않았고 검토를 솔직히 아직까지는 해본 적이 없습니다.
경순

남경순위원

지금 하시는 사업도 좋지만 혹시 그걸 비교분석해서 시설비하고 전기료하고 이사 갈 시점까지 해서 비용이 절감된다면 그런 것도 한번 생각하시면 좋을 것 같아서 질의드리고요. 혹시 자전거로 출퇴근하시는 공무원이 몇 분 정도 있으신지 아시나요? 자전거로 출퇴근하는. 그건 정확히 차량같이 몇 대라고 할 수는 없지만 대략적으로 말씀해 주시면 감사하겠습니다.
재인

심재인자치행정국장

지금 제가 알기로는 20~30명 되는 것으로 알고 있는데 정확한 수치는 잘…….
경순

남경순위원

그러면 자전거 주차라고 해야 되나…….
재인

심재인자치행정국장

네, 자전거 보관대는 설치를 해놨습니다.
경순

남경순위원

아, 보관대가 설치되어 있고요. 그런 것은 그렇고요. 그다음에 아까 존경하는 이성환 위원님께서 질의하신 내용인데 저도 지나가다 보면 잔디에 대해서 항상, 좀 전에도 제가 오면서 그런 생각을 했는데 제가 경기개발연구원에서 책을 받아본 게 있어요. 잔디공원에 대한 활용방안이라는 책이 있을 겁니다. 그걸 한번 국장님께서 보시고 어떻게 이용해야 하는지 그걸 좀 참조해 주시고요. 혹시 경기도에는 공익요원이 몇 명 정도 배치되어 있나요? 공익요원이라고 해야 하나요? 군대 안 가고 하시는 분들 공익요원이라고 명칭을 그렇게 하죠?
재인

심재인자치행정국장

네.
경순

남경순위원

지금 공익요원이 몇 명 정도 배치되어 있나요?
재인

심재인자치행정국장

공익요원 관련해서, 군 병역면제 관련해서 실제로 필요한 인원은 병무청에서 서로 상의해서 재난관리부서에서 총괄하기 때문에 정확한 인원은 제가 내용을 모르고 있습니다.
경순

남경순위원

대충이라도……. 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 어디 관공서는, 아까 말씀하신 홀짝수제를 적극 시행 안 하고 있고 무슨 때, 일 있을 때만 하신다고 답변해 주셨죠?
재인

심재인자치행정국장

네.
경순

남경순위원

저 같은 경우 어디 관공서에 가보니까 그분들이 앞에 서서 그걸 체킹하고 있더라고요. 거기는 주차공간이 넓음에도 불구하고, 하여튼 주차시설이 남고 있더라고요. 그래서 그런 것도 그냥 저희가 행감이나 이럴 때 질의할 때 그런 답변보다는 실질적으로 행할 수 있는 그런 것을 해주셨으면 바라고요. 조금이나마 도민들의 불편을 해소하는 차원에서 말씀드리는 겁니다.
재인

심재인자치행정국장

알겠습니다.
경순

남경순위원

지금 제가 드린 내용은 국장님께서 적극 참조하셔서 잘될 수 있는 활용방안을 해주셨으면 감사드리겠습니다.
재인

심재인자치행정국장

네.
경순

남경순위원

이상 질의 마치겠습니다. 국장님 수고하셨습니다.
재인

심재인자치행정국장

고맙습니다.
주석

이주석위원장

남경순 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 보충질의하실 위원님도 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 및 답변을 마치도록 하겠습니다. 부득이한 사정으로 오늘 감사에 참석하지 못한 진재광 위원으로부터 서면질의서가 접수되었습니다. 속기록에 기록하여 주시고 자치행정국장께서는 서면질의에 대해서도 답변서를 제출하여 주시기 바랍니다. 서면답변서(진재광 의원) 행정사무감사를 준비하고 수감하시느라 애쓰신 심재인 자치행정국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 양일간 여러 위원님께서 지적해 주신 사항은 도민의 뜻이니만큼 이를 겸허히 받아들여서 도정에 적극 반영하여 주시고 개선할 문제점은 조속히 조치하여 주시기 바랍니다. 아울러 오늘 위원님들께서 질의하신 내용 중 추가답변이 필요한 사항이나 요구하신 자료는 11월 26일까지 전문위원실로 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 자치행정국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 다음 위원회 일정은 11월 27일 오전 10시 위원회 회의실에서 제2차 행정자치위원회를 개의하여 2010년 예산안과 2009년 제3회 추경예산안을 심사토록 하겠습니다. 이상으로 자치행정국 소관 중 세정과, 회계과, 특별사법경찰지원과에 대한 2009년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.

「네.」하는 위원 있음

15시39분 감사종료

출처 경기도의회 회의록